2º Simposio Radicali a Giulianova - prima giornata

Il primo
Antonio
Questa
Cioè
Ha bisogno
Produce
Allora
Buongiorno aperta
Buongiorno sano
Roma che io vedo qui
Numerosi presenti
In questa in questo in questo palazzo
Oggi abbiamo l'onore e il privilegio di presentare il secondo simposio radicali con la
Partecipazione
Speriamo ripetibile tante volte insieme Marco ed Emma
Non ve li devo presentare non vi devo dire neanche elencare i titoli bastano solo i nomi Marco Pannella ed Emma Bonino
Noti a livello non solo
Nazionale ma
Internazionale devo dire anche mondiale mondiale primo Pevarello limiti universale non solo mondiale quali versare laddove esistano
Altri altri mondi perché
Sono
Il di viene preannuncio subito che il programma e questo lo dico in premessa potrà subire delle modifiche non tanto per una
Nostra volontà quanto per la situazione attuale ben nota
Di di difficoltà in questo momento perché Emma è candidata alla Presidenza del della Repubblica
L'applauso per il quale per per il quale ringrazio e la manifestazione a mio parere più evidente di come il se i cittadini italiani potessero scegliere ma così non è
Non solo per i rappresentanti ma anche per il Presidente della Repubblica non avrebbero dubbi e andrebbero ad eleggere sicuramente Emma Bonino
La partitocrazia lo ha
Sinora impedito una notizia che che ci perviene
Da Roma è che comunque ci sono stati dei degli scossoni delle ripercussioni e
Però se il programma subirà una modifica solo perché siamo
Stiamo a cui inattesa delle
Dell'evolversi della situazione
Di Roma
Sono presa anche anche alcuni deputati che dovevano essere presenti sin da oggi in cui ci hanno fatto sapere ieri sera ha telefonato Paolo Tancredi per decidere
Sono stamattina per ovvie ed evidenti ragioni saranno
A Roma a votare per la Presidenza per della della recupera il rinnovo del Presidente della Repubblica
E
Allora il programma viene noto si compone di quattro temi salvo le possibili modifiche del due abbiamo parlato il tema di di apertura è quello della dei rom e dell'integrazione
Poi a seguire le estrazioni petrolifere
La legge sull'eutanasia e poi infine ma non infine perché sono tutti importanti per carità il
Tema della riforma della giustizia
Ringrazio ho ringraziato prima i cittadini poi il Sindaco però il Sindaco non rappresenta quindi adesso lo ringrazio anche l'ambito anche la notizia
Che il Sindaco preannuncia l'iscrizione anzi la reiscrizione o meglio come dicevo il rinnovo
Della tessera del partito radicale che
A questo punto
Non ci può far altro che
Piacere
Sono saranno presente parteciperanno oltre al Sindaco di Giulianova il Sindaco di Pineto Monticelli il Sindaco di Teramo il Presidente della Provincia
Walter Qatar Ra e poi i parlamentari
Legni imita in crediamo Vacca che in questo momento ripeto sono impegnati per l'elezione del Presidente La Repubblica
Gli ex
Deputati Bernardini d'Elia Farina turco Zamparutti
Sono qui già tra il pubblico il consigliere di regionale che a Paroli e il
Consigliere regionale la Buffo non lo vedo ma sarà sarà immagino in arrivo
Abbiamo
Anche come ospiti d'onore non li posso elencare tutti ma abbiamo sottomano il programma qui a metà al mio fianco professor
Di Federigo professore emerito dell'Università di Bologna
Che ci onora con la sua
Presenza sempre tra le autorità il
Ci saluta sarà presente però domani il Presidente della Sezione G.I.P. Presidente il dire dirigente della Sezione del Tribunale diritti Giulianova
Che chiuderà un però ancora in essere e il dottor Giovanni Cirillo il cui intervento è peraltro previsto
Per domani
Al mio fianco sulla destra
Lo considero l'ospite d'onore per eccellenza per quello che riguarda il primo tema perché dei rom parlerà soprattutto
Del problema le al problema dell'integrazione chi più ne sa di noi e chi più ne sa di nuovi e proprio chi è
è cittadino italiano rom
Santino Spinelli che
Docente universitario ma
è anche noto a livello non dico mondiale interna universale ma quanto meno nazionale
Come eccellente artista
E allora
Santino
Che ha fatto omaggio oggi della bandiera dei Rom che esposta sulla sinistra e mi ha fatto a maggio I radicali abruzzesi e noi non possiamo che ringraziarlo
Se siete pronti perché volevamo introdurre il tema con un l'esecuzione del lindo dei rom
ICI al Gelain maggiore lemma
E il l'artista che noi segue è il figlio il figlio di Santino vogliamo dire nome Santino Gennaro sul
Gennaro Gennaro Spinelli
Grazie
Da
Vorremmo partire con questo Governo-Regioni
L'articolo
Quale
L'oggetto
Allora
Vorremmo
Perdonate se ci benissimo cambiamento di programma ma vorrei dunque
Prima che abbia inizio il
Per garantire questo piccolo cambiamento di programma
Vorrei lanciare lo spazio saluto no Vincenzo da parte del Sindaco modo votare il documento agli atti del Governo nella sua
Due secondi il microfono
Cioè
Null'altro
A
Ha
Mi
Nel
Il
Quindi
Alcuni
O
Il
Aprile
Alla
Né
Bene
Adesso
Allora
Sì
Ma
Sì
Grazie Vincenzo grazie
Guardiamo
Organizzare
Si impone
Benissimo
Qualche
E secondo il primo
Si svolge
Questa
Sa
Devono
Novantasei
Del
Scusa
E
Relativo
Revisionismo
Antiproibizionismo confronto sulla
Però per
Allora
Forse sentito nulla
Forse
No me lo ricordo perché all'epoca
Ho iniziato subendo molto tempo dopo
Ma come ricordava Vincenzo all'inizio io ero un
Avevo
La tessera del partito radicale in quell'anno partecipai a quel simposio quindi lo ricordo benissimo quando Marco Pannella qui
E quindi a distanza e di oltre vent'anni essere qui oggi come
Sindaco di questa città a parlare di questi argomenti è per me
Un onore prima di tutto perché mi confronto con chi a
Svolto in prima persona battaglie per i diritti civili in questa Nazione non solo ma in tutto il mondo
E quindi un momento importante di crescita per tutti e di apprendimento
Rapporto fra rom
E Giulianova
è un rapporto che viene davvero da lontano delle indagini di carattere storico hanno evidenziato
Che già a metà del Settecento
Ma credo siano davvero in pochi a saperlo questo dicevo prima Marco
Erano presenti in città alcune famiglie appartenenti a questa etnia
Sicché si era stabilita in Abruzzo tre secoli prima
Una presenza dunque assai risalente diciamo così tanto da aver dato vita a quello che gli studiosi chiamano Roma abruzzesi
Un netto un mezzo anonimo
Utilizzato per distinguere questo sottogruppo storico dal più ampio gruppo dei rom
E che in qualche maniera sia esistita una continuità stacco confermarlo una indagine scientifica
Poi pubblicata nel mille novecentotrentasei nell'Atlante linguistico effettuata proprio a Giulianova
Quattro anni prima nel mille novecentotrentadue dalle tecnologo Ugo pelli disse
Che studio lingua i termini utilizzati da una colonia di nomina di presenti nel quartiere Annunziata di Giulianova
Risale poi al mille novecentosessantacinque la stipula della convenzione fra il Ministero della pubblica istruzione l'istituto di pedagogia dell'Università di Padova dove operava Mirella carpa AAT
E l'Opera Nomadi
Per
L'istituzione in alcune città italiane di classi speciali denominate laccio tromba
Letteralmente buon viaggio
Grazie
Sì sì e questo lo so tese tese alla scolarizzazione degli zingari le prime località dove furono istituite tali scuole speciali che si erano sicuramente delle classi come dice l'amico Spinelli ghetto
Però è questa la storia pensavo ripercorrendo la
Complessivamente undici furono Roma Pescara Modena Reggio Emilia Luca Milano Trento Bolzano e Giuliano nel mille novecentosessantacinque questa esperienza che
Proprio nel mille novecentosessantacinque
Il periodico epoca siamo andati a rivedere un po'la storia anche attraverso
Le pubblicazioni che in questo secolo ci sono state proprio pubbliche il
Appunto il periodico epoca
Concentrava del mille novecentosessantacinque lacci sua attenzione proprio su Pescara e Giulianova
Dieci gli alunni rom iscritti in quell'anno a Giulianova affermo con una certa frettolosità che aveva il sapore di un'utopia
Ebbene invece risultati apprezzabili
Ebbene così riproposta negli anni seguenti coinvolgendo con un maggior numero di realtà ed infatti in base al rapporto sulle scuole Lulaj ciò tromba buon viaggio
Risulta che negli anni del mille novecentosettantadue settantatré le classi lascio Drome erano presenti
In tante sedi tipo Bologna Bolzano Catanzaro Lamezia Terme Crotone Cuneo Alda Prato Luca Milano Modena Pistoia Reggio Calabria insomma tante città
E per l'Abruzzo figuravano Pescara con quattro classi
E Giulianova con due Sant'Egidio alla vibrata con una classe
A distanza di trentasette anni
Da quella mille novecentosettantadue settantatré vedo anche degli ex amministratori Giulianova come Sergio Braga in
In platea e quindi che annuisce lui ha vissuto quell'epoca
A distanza di tre e il trentasette anni dicevo
Per quanto concerne specificamente il mondo scolastico giù ieri sera un'indagine condotta da Emilio Cocco
Con i metodi della sociologia visuale delle interviste in profondità pubblicata nel due mila e undici quindi due anni fa nel volume il mosaico Roma cura di Serena Baldini e Moreno Zago evidenzia una realtà
Sfaccettata è senz'altro complessa
Gli operatori locali di Giulianova delle scuole pubblica d'infanzia e materne hanno espresso secondo Emilio Cocco generalmente soddisfazione per l'Iran per il rapporto con gli alunni a Roma
Non pochi sicuramente il rapporto
Con la la presenza totale in rapporto alla presenza totale della
Comunità i bambini come rilevavano frequentavano ed erano integrati nel gruppo di pari fortunatamente
Mille novecentosessantacinque diciamo perché all'epoca erano classi speciali oggi fortunatamente non sono più basse speciale come diceva giustamente
Sì bisogna recuperare tanto è però ecco Emilio Coco fotografava estere o di Bava due anni fa questa situazione diceva
Finalmente frequentavano ed erano integrati nel gruppo dei TAR
Anche se i rapporti tra però ed il resto dei residenti a loro dire risultava difficile
Una difficoltà di rapporto che si evidenzia in particolare sulla scorta dei questionari e delle interviste condotte con gli operatori turistici locali
Nell'ambito della stessa ricerca
I risultati dell'analisi svuota
Una tecnica di analisi dei fattori
Endogeni ed esogeni che favoriscono contrastano lo sviluppo di organizzazioni e più in generale di fenomeni sociali pongono in luce secondo Emilio Coco
Tra i maggiori problemi del territorio come vi sia
La presenza
Dei rom con un impatto a volte negativo sulla sicurezza e su questo però dobbiamo lavorare sicuramente tutti insieme istituzioni
Rappresentanti di questa
Etnia
Che porta con sé tanto importante per questa società
Coco evidenzia questo problema che oggi
C'è che dobbiamo
Lavorare insieme per superare si tratta di una percezione fondata
O meno sicuramente che peraltro in termini più generali troviamo anche
Cristallizzata in una recente volume di Antonio Giangrande a cui loculi in cui sulla base di indicatori
Statistici ed è che già do diciamo così le parole dell'allora Procuratore della Repubblica Enrico Di Nicola in un'intervista del trenta novembre del due mila nove
Apparsa su il Centro l'autore evidenzia
La invasività delle organizzazioni malavitose rom
Con che gli assi mila quelle mafiose sulla scorta di alcune caratteristiche il vincolo associativo il controllo del territorio i collegamenti con altri sodalizi criminosi diciamo che questo
Che evidenzia di Nicola lo evidenziamo anche in altre organizzazioni malavitose sicuramente che sono quelle del
Che non sono solo Roma ma questa e
La indagine scientifica io dico che l'obiettivo
Che invece noi abbiamo come istituzioni e
Collaborare perché non ci sono solo associazioni malavitose ma c'è una grossa parte
Della
Del mondo Rom che vive tranquillamente io ne conosco tanti che lavorano anche con
Progetti che il comune di Giugliano va fatto
Lei come ci sono nella società purtroppo altre sacche della società in cui altri gruppi di altre temi
Non vivono nella
Nel rispetto delle regole ecco noi dobbiamo affermare il rispetto delle regole sempre sempre sempre da parte di tutti
E a me piace questo applauso perché vuol dire che siamo in sintonia noi siamo per il rispetto delle regole
E soprattutto per il rispetto di tutti sia esso di etnia rom sia esso bianconero rosso sesso ok o eterosessuale sia esso
Per noi mussulmano capitoli o meno e non esistono differenze esiste l'uomo con la sua con la sua con i suoi valori
Ecco allora
Rispettiamo soltanto le regole io avrei tanto da dire ma non voglio portare via tempo perché so che ci sono relatori molto più informati edotti di media e la della realtà voglio dire solo due cose
Chi Giulianova
Nello scenario regionale è una delle località in cui da decenni in rapporto con i rom come si è visto
Con aspetti sicuramente di problematicità e oggetto di analisi
Sia criminologiche come dimostra un volume di Sandro Galantini del mille novecentonovantatré fra l'altro il mio Capo di Gabinetto
La criminalità minorile degli zingari approdato persino al CNR di Parigi e sia di indole sociologica cito in proposito un attento lavoro di Roberto Veraldi pubblicato nel due mila e due
Politica sociale analisi del territorio un caso concreto nella provincia di Teramo il quartiere Annunziata nel due mila e due Veraldi su
Appunto su incarico dell'allora Amministrazione comunale
Fece un un volume interessante sul quartiere annunziate analisi e studi
Certamente fondamentali per la comprensione
Di un fenomeno complesso come ha dimostrato e non c'è non è certo casuale che
Che si tenne proprio a Giuliano qui nel Kursaal il ventitré e venticinque aprile mille novecentonovantaquattro uno dei convegni organizzati dall'un Press
L'Ufficio nazionale per la Pastorale dei rom e sinti
Ma anche
Anche nella nostra città strategie per mille integrazione sono state portate avanti sicuramente sono
Inefficiente e non non sono state complete e dobbiamo fare di più
Ma sono state fatte fra le attività che il Centro nazionale di documentazione e analisi per l'infanzia l'adolescenza
Sviluppato tra il due mila e due il due mila e quattro a sostegno della legge due duecentottantacinque del novantasette si colloca infatti il Progetto problematica Roma Giulianova
La mediazione
Sociale del comune di Giugliano in questi ultimi anni
è stato fatto tanto è stato fatto poco io ritengo che nell'agire umano non si fa mai abbastanza e quindi sono il primo a dire che si è fatto poco ma qualcosa è stato fatto io ricordo che
Nel campo della inclusione sociale rom iniziative del Comune di Giulianova nel due mila e dodici abbiamo aderito al Progetto gli uomini si liberano insieme
Stato promosso dal comune di Giulianova quelli Murciano Teramo Silvia Albarea dica con la la gara
La Caritas diocesana
Grazie a questo progetto si sono attivate tre borse lavoro poche e dovremmo attivare di più purtroppo le risorse sono poche dovremmo
Agire tutti con le istituzioni sovra comunali per darci più risorse ecco questo è stato attivato con tre borse lavoro so che ci sono anche
Degli amici Roma che sta che hanno beneficiato
Di questi di queste borse lavoro ripeto sono poche voi lo sapete però
C'è stato gli inserimenti hanno visto il coinvolgimento diretto della della nostra società agitava patrimonio
E le mansioni ricoperte sono state quelle di pubblici sia spazzamento delle strade cittadine c'è da dire che i beneficiari hanno percepito un'indennità per l'attività espletata e soprattutto hanno lavorato bene e questo glielo devo registrare sono molto apprezzati per il loro lavoro per la loro dedizione questo bisogna dirlo
E nel due mila e tredici io l'ho riproposto in questo anno ruolo voluto riproporlo con la mia Amministrazione con gli uomini si liberano insieme due io forse ho parlato troppo Vincenzo avrei voluto dire tanto altro dico questo
Se c'è un gioco di squadra se c'è un lavoro in sintonia porre
In un mobbing momento socio economico storico sicuramente non favorevole per
I progetti
Di integrazione di rilancio di questa cooperazione io dico che possiamo lavorare tanto ecco forse il dialogo ci deve essere di più io per primo voglio dialogare di più
Ascoltare e collaborare con chi vive quotidianamente
Questi problema interi mancata integrazione per
Migliorare questo rapporto per dare il nostro contributo per non dare
Tutto questo io rinnoverò come ha detto Vincenzo la mia tessera del partito radicale che è datata mille novecentonovantadue voglio lavorare con voi
In questa direzione Marco naturalmente mi è piaciuto lato l'applauso noi siamo per il rispetto delle regole da parte di tutti di tutti
A partire da noi là dove noi che siamo qui se lavoriamo con questo presupporre dispetto delle regole rispetto collaboriamo e miglioriamo questa integrazione che è un punto fondamentale nella mia città nella nostra città ma in tutta la regione Abruzzo
Nella nell'elevazione di una società che deve vedere
L'etnia rom protagonista nel rispetto delle regole insieme alle altre etnie per uno sviluppo migliore per dare ai nostri figli un futuro migliore del
Del vostro magari
Grazie
Siamo nel ringraziare il Sindaco per l'ospitalità
Parole sue
Registrate da Radio Radicale assunto l'impegno
Di
Garante dei diritti
Di libertà dei rom anche come di tutti i cittadini come di tutti i cittadini io adesso dovendo lungo rispetto delle regole da parte di tutti naturalmente le regole bisogna rispettare se qualcuno le violenze adesso Roma sia esso
Ero biancorosso voleva ragionate meno esibizione acclaramento da perdonatemi se non di partito prende la parola adesso il Preside Marco Pannella fratelli contemplato prego grazie procedure di premere il tasto uno grazie dovrebbe essere l'occasione per dire
Intanto un ringraziamento e una preghiera ai tecnici che hanno a che fare scorrere capacità acustiche di questa sala
E che crede da parte del perché
Esige quindi poi da parte loro
Costantemente la vigilanza per evitare anche
Da Radio Radicale
Trasmettiamo in tutta Italia quanto meno appunto
Qualcosa a volte di fastidio solamente comprensibile
Ma siamo felici di stare qui e di potere usufruire vive
Di questo miracolo della scorsa io ve lo ricordo
Quindi c'è un
Dopo aver
Pur
Ora
Però volevo quindi di aveva previsto
Nel momento di convocazione per cui lo ringrazio
Profondissima mentre radicali abruzzesi deve
Assunto questa iniziativa che poi
Si è trovata che vere mentre
Pare le sorti del Paese negli stessi minuti errore siamo lavoriamo qui
Si stanno decidendo
Diciamo a Roma
L'IVA parlarne
E quindi questo non può non
Interferire positivamente
Con l'organizzazione la previsione del convegno che assume quindi immediatamente e in modo evidente un carattere
Quanto meno nazionale visto che
Per esempio proprie lievi bella
Che
Normalmente non ai prestato in passato manifestato eccessiva attenzione
Alla storia radicale di questo Paese ieri della Marina addetto alla soluzione
Dopo avere fatto una rapida analisi
Della catastrofe attuale italiana
Lui stesso ha detto la soluzione
Unica probabilmente ma buoni no
Questo
Mi pare
A la sua importanza ma allora noi sapremo dalla sin dall'inizio il problema di avere concepito ordini e tempi di lavoro
Che
Prescindeva hanno dalla previsione che in queste ore
Al punto di vista destino stava decidendo
A livello formale
Le sorti del Presidente del futuro di questo Paese quindi evidentemente non potremo
Prescindere da questo sarebbe grave io ero previsto come
Danari compagni organizzatori un po'come apertura derivare in termini
Discussione ho già detto no profit da osservare
Conclude
Me
I dibattiti politici ormai qui abbiamo subito un fatto
Dunque
Ci siamo
Non so quanto sia rivolte sia caduto in un'assemblea politica italiana
Ci siamo tutti alza
Per onorare
L'invio al vero
E si sono
Come dire insieme alzati
Due
Nostri compagni
Perché tali
Sono
A partire dal momento in cui
Decidono di chiunque decida di esserlo
E quindi dobbiamo prendere atto che l'una contrapposizione
E
Una polemica gravissima
Che vissuta in questi anni vede qui
Insieme uniti queste due colonne che queste due storie nel
Omaggio al rinvio quadro
Da parte
Dei due
Protagonisti
Di eventi ed un lungo e lento
Contrapposto
Ora
Ritengo che da questo punto di vista
Noi sentiremo
Viviana Vincenzo volevo dire questo tu io ho letto stanotte
Tutto il materiale in proposito
Perché tu hai dato la cronaca e devo dire soprattutto la cronaca con rispetto parlando delle stampe
E della stampa sul giornalista
E
Beh credo che questa documentazione
Possa decidere il nostro ruolo
Convegno
Preannunciando che sarà in via stampata
Con
Quindi in cartaceo oltre
A da amplissimo
Indirizzarlo perché poi si che
Sarà oggetto di lettura e poi di risposta anche scritta ma la risposta è nei fatti non è
Io
Mi permisi di dire nel cuore del momento più drammatico non tragico più drammatico dello sconto sui diritti civili in Italia dico
Io allora
è facile documentarlo
Dissi che quell'anno quel confronto unirla
Il Paese
Come tutti i grandi confronti e lo univa fra due parti che avvertivano in comune l'urgenza di un tema
Contrariamente
A tutto il resto
Le più o meno seguiva l'uno dall'altro d'accordo
E la risposta del popolo
Dopo un dibattito intenso a mio avviso non ha
Visto valori perdente
Ha visto semplicemente l'affermarsi
Di conseguenze che hanno creato delle idealizzato indisciplinato diritti e doveri
Senza toglierne a nessuno
Qua
Allora oggettivamente e quindi anche oggettivamente qui dovremmo adesso discutere Spinelli via dovremmo discutere
Poteva essere immaginate la contrapposizione il proseguire
No di
Una
Polemica grave ed importante
Io credo invece che quello che è accaduto poi vedremo faremo quello che è accaduto è accaduto un solo fatto l'inno euro
Qui stato aggiornato la Presidenza per prima quindi
Solo
L'avvocato del Roma tra virgolette
E il Sindaco il Sindaco antirom tra virgolette però del
Si sono hanno compiuto questo siccome ecco in questo modo non è che si guadagnano milione o migliaia o decine di volte
Ma si afferma la responsabilità
Di quello che sì compie
Allora noi sappiamo che a questo punto non foss'altro da una parte dall'altra che l'interesse sarà quello di mostrare la ricchezza
Della vede qui oggi pronunciato parole e gesti che comportano
Ecco il rendere anche di Roma la verità della loro grande storia
E quindi anche
Io il revolver per i
Sia Teramo abbia all'aeroporto
Laddove devo quattro o cinque
Ma siano Pescara
Mi ritrovavo nel sottopasso in dove sottopassaggi uno proprio vicino a casa a terra l'altro a cinquecento metri che era il sottopassaggio che poi portava i colleghi
E negli appalti andavo a giocare perché lui
è ovvio giocava bancario di coesione
Quelli dei bambini Rom questo è un dato di come dire di cronaca di storia ne avevamo parlato in un primo momento credo
Che mister vudù
Voleva fare un accenno anche questa cosa che poi non cento dato alloggio parlava dei parenti a rigor di avere al proprio figlio permesso regole del pescato scusate quindi io mi auguro
Che in qualche misura
Questo
Tema che abbiamo concordemente voluto essere il primo a questo punto forse non è oggetto
Di dibattito
Perché sarebbe di dibattito di realtà soggettivamente ma anche oggettivamente pregresse
Diciamo che è
Questa
Un momento gravante per saranno a vostra la storia italiane Abruzzese eccetera e per la storia deve però da qui viene fuori maggiore ricchezza
Maggiore possibilità proprio dimostrare che attraverso il modo di leggere le nostre vite individuali
Datemi cavalli
Troviamo non compromissioni
Non compromessi nei quali ciascuno perde qualcosa
Ma onere accade l'acqua e ciascuno guadagna cresce è cresciuto e e impegnato quindi è riuscire ad esprimere queste sue scelte
In modo nuovo rispetto a cover ritenuto di poterle prefigurare
In passato
Questo consentitemi di dire quindi è una relazione dove perché me dei quaranta verso livelli
E per tutti quanti ora vorrei lo vogliamo fare preparate volge
Dire avorio Corioni nordico suonava il violino da ragazzi
Poi essa si scende lo risolviamo in quel momento Lignola o meno e
A
Io andavo al Conservatorio nella scala però
Ecco c'è colmare storiche
Allora
Adesso
Figliolo di
Spinelli Santino
Seguirà nuovamente
Già la legge non oggi all'emergere lemma che tradotto significa camminando camminando in lingua in lingua rom potevo solo come è avvenuto inserire Emma
Prima
Giuseppe vennero informiamo cinque come Presidenza perché
Dovevamo avere il cinque novembre
Allora
Allora
Il nostro formule Avellino
Ieri
Al
Delle
I
Dei
A
Ma
Di
Lo
Quindi
Con la speranza
Grazie
Abbiamo trasmesso credo indiretta non è
Va bene euro
Sì abbiamo trasmesso penso indiretta in tutta Italia ma non solo perché poi l'ascolto di Radio radicale tecnicamente non solo sul territorio italiano
L'inno rom
Fatto dall'unanimità
Di noia dalla Presidenza ma dalla sala fatto appunto di un omaggio tutti in piedi abbiamo onorato questo il mio queste note
Posso dire
A casa un altro Labate il Sindaco si è già espresso
Posso dire al Presidente che io riterrei
Se a Roma alle cose che stanno accadendo eccetera
E le
Le risposte che si aspetteranno anche da questo convegno
Diciamo anche la stampa nazionale e via dicendo
Che abbiamo forse a concluso grande due
Appunto Spinelli il Presidente
Concluso questo punto all'ordine del giorno perché mi pare c'è qualcosa di più chiaro esplicito impegnativo è anche bello
Il suono
Bello
Di come abbiamo fatto adesso
Credo di no questo porca l'acquisiremo alla storia di tutte e tutti i radicali
Perché la quello che assieme e abbiamo cui abbiamo dato vita assieme e il punto
Di impegnativo di partenza di ripartenza per tutte e tutti noi
E sappiamo come
Da radicali sappiamo vivere la durata
E vivere nella durata del con la forza della durata le battaglie che matura nord anche dal nostro sereno quindi Presidente
Questo augurio da parte
Di Marco io adesso do la parola Santino Spinelli che
Docente universitario
In materia di lingua
O meno
E noto anche
Per si per la sua eccellente
Capacità artistica
Grazie avvocato grazie ai presenti grazie a Marco Pannella agli amici radicali e a tutte le autorità presenti permettete un saluto caloroso e fraterno nella lingua romani Buti basta passa Stipe che significa qualcosa come che voi possiate essere sale fortunati perché la salute la fortuna sodo elementi portanti e la cultura a Roma
Questa cultura che assolutamente sconosciuta
E siete ancora oggi parlare di zingari di nomadi
Qualcuno dice ancora gitani per essere buoni no su tutte però l'IMI la maniera in cui il popolo definisce un altro popolo in maniera
Negativo vertano siamo Roma che è un concetto ben diverso ed è un è cronico significa uomo
Sosa dette delle inesattezze
Presentato ricordare di classi ghetto per noi come qualcosa di orrendo
Pensate l'esperienza l'intervista dal Sindaco quasi come si fosse stato un
Una conquista realtà è stato terribile perché
Quei bambini sono diventati adulti esodi della Virgin i tori e l'esperienza terribili hanno avuto nella scuola non ha preso i loro figli genoano ma debbo i figli a scuola
Pensate il e la ripercussione di quelle classi ghetto quei classi che non prevedevano e il contatto con gli altri e non è classi differenziali
Classi dove i bambini Romeo solo controllati non si apprendeva assolutamente nulla
Infatti non uno non solo rom arrivato l'università
Mi alle scuole superiori questo è la storia non era certamente la strada da battere perché Roma vorrei ricordarlo non sono una categoria speciale di persone ma essere umani
Il Sindaco parlava anche della della legalità valido dodici volte almeno questo termine
Ma siamo sicuri che le istituzioni italiane nei confronti dei rom sia una posizione di legalità
è legale per i campi nomadi sarebbe un'eccezione
Non c'è Porcaro unto e allora cosa succede
I campi nomadi che somma formulavano renda di segregazione razziale e l'emblema stessa della discriminazioni e legale o è un crimine contro l'umanità
La discriminazione stessa
Illegale il razzismo è illegale io quotidianamente il rom dobbiamo sopportare i proclami di certi politici che come dire quotidianamente fanno i loro la loro propaganda sui rom con espressioni razzisti che e pensare invece di essere perseguiti in termini di legge va bene per istigazione all'odio razziale
Non solo hanno visibilità mediatica manco anche consenso ed è allucinante quello che sta avvenendo
La discriminazione a tante sfumature
è vero non subiamo purtroppo le gli effetti collaterali della discriminazione
Ciò significa boy non accedere ai servizi come tutti gli altri cittadini ciò che non si dice la violazioni delle
Delle come dire dei dei di i più elementari quelli sanciti della posizione italiana dalle convenzioni internazionali dalle dichiarazioni versatilità e l'uomo nei confronti di Roma quotidianamente vengono violati
è vero
Che bisogna
Anche da parte di Roma
Orsini assiso di legalità ma questo è possibile solo se le istituzioni pongono in Roma l'assessore di legalità
A non accedere agli studi non accedere a servizi sanitari non accedere alle case non accedere al lavoro voi capite
Che non si hanno i diritti fondamentali
Significa non essere un cittadino sia i cittadini in quanto
Usufruitore di questi diritti senza questi diritti senza l'esercizio di questi servizi ecco che allora i rom sono tanta difficoltà e quante facile voi dare addosso ai rom
Attraverso una propaganda di stampo nazista ricordiamo che oltre mezzo miglio di Rom e Sinti sosta di barbaramente massacrati dagli fascisti senza che i libri solido riportano il Sindaco
Mi ha fatto un elenco di libri
Discutibili ma non mi ha citato un solo libro
Di cultura a Roma
Quanti possono dire di conoscere la cultura romani
Quanti possono dire dopo se secco e di presenza in Italia un solo termini in lingua domani o delle frasi lingua romani o ancora una poesia in lingua romani
Un enorme patrimonio artistico culturale totalmente ignorato solo la cronaca li fa da padrone equilibri citati dal
Dal Sindaco così come
Le cronache eroi quotidiani fu quotidianamente riportano solo la cronaca
Gli danno nove colonne e in prima pagina e come è possibile che centinaia gli eventi culturali legate al mondo uomo cineforum simposio convegni seminari concerti mostre e quant'altro
Li pubblicazione di libri di cd non hanno la stessa rilevanza mediatica
Questa differenza ed è chiaro ed evidente come e si è espresso prima il Sindaco che ha citato solo quei libri anche l'opinione pubblica fare lo stesso errore
Ci si ferma la cronaca e l'errore del singolo porta inevitabilmente alla condanna di un'intera popolazione su base etnica la discriminazione questo in Italia
Su base etica sono tutti uguali e allora pretendiamo da tutti la legalità
è questo è il problema di Roma che non non hanno gli stessi mezzi gli stessi megafoni mediatici per ribadire tutti i servizi giornalistici sui rom sono a senso unico
Senza contraddittorio la voce o non c'è mai
E vorrei sapere dal Sindaco quando investe la sua Amministrazione così come le altre amministrazioni presenti sul territorio quanto in base alla mia nonna
Sul sociale per il controllo e per l'assistenzialismo becero ma quanto investono sulla cultura
Sua venti prettamente culturali lo dico io
Zero euro
E considero euro come si pretende di fare integrazioni integrazioni termini interazione badate bene è un termine molto elevato
Bene ma non si si si può auto in piedi rare da parte di Roma l'integrazione
Significa investimento ma non soltanto economico
Ma anche politico metterci la faccia e oggi ripeto i politici non hanno questo coraggio di esborsi per i rom l'abbiamo creata in Italia cittadini di serie a e cittadini di serie Z i non aventi diritti non aventi dite all'uso agli stessi identici servizi pubblici pur essendo cittadini italiani
Il rom in Italia sono trattati come stranieri infatti si chiamano nomadi
Eppure abbiamo le case da oltre sei secoli in Italia
Come dire si sono italiani però sono come dire non come tutti quanti gli altri quindi proiettarli verso un anno una dimensione diversa ecco noi non siamo nomadi non siamo mai stati nomadi e oggi il nomadismo va a giustificare la segregazione razziale nei campi nomadi
Sono no ma dichiariamo andiamo incontro a loro cultura creiamo i campi nomadi che esattamente il contrario l'inverso di quello che dovrebbe essere una seria politica di integrazione va bene quindi sul e c'è tanta strada da fare
E investire soprattutto sulla cultura non c'è integra non potrà esserci interazione senza la valorizzazione culturale che significa la valorizzazione degli stessi Roma mente l'assistenzialismo becero che fa sperperare al la agli enti pubblici milioni milioni milioni e milioni di euro per non cambiare assolutamente nulla addirittura in gomma sono diventato una sorta di elemento di neocolonialismo autoreferenziale
Questa è la funzione pubblica di Roma
Dare addosso e Roma ripeto da molto consenso alla AIA certi a certi politici quindi e facile poiché dare addosso a chi non si può difendere la realtà dei fatti è questa è questa la vera grande discriminazione io come in nessun modo si può difendere qualora
Dobbiamo ringraziare gli amici che oggi ci danno l'opportunità di esprimerci di denunciare quello che è la realtà dei fatti aldilà delle propagande va bene quindi certamente l'integrazione
Che non è la manna dal cielo bisogna lavorare sull'integrazione lo siamo pronti Gromolo siamo da da sei Polino vogliamo integrarci però nelle condizioni in cui nominiamo spersonalizzare
Non siamo legati alle nostre tradizioni alla nostra lingua alle nostre alla nostra cultura che rappresentò un patrimonio per l'intera umanità guai se la cultura domani scomparisse
Se venisse assimilata
è quello che ha cercato di fare
Tanti tanti e tanti diciamo tanti politici nel corso di nei secoli passati vorrei ricordare
Che non siamo passati a una legislazione
Che vedeva assolutamente in maniera negativa l'essere rom
Lei mi pensate di mille quattrocentottantatré la Serenissima Repubblica di Venezia decretava che chi ammazza un rom non solo non commette reato ma lì si poteva confiscare quello che aveva
Pensate
è chiaro che
La sezione di oggi badate bene il retaggio
Della Consob via
Cioè del razzismo specifico dirò sui rom
E a è un retaggio che viene da lontano e bisogna combatterlo quotidianamente valorizzando la cultura promuovendo la cultura ma soprattutto promuovendo i diritti quelli sanciti dalla così o italiana dalle convenzioni internazionali lei dichiara ne universale dei diritti e l'uomo perché le donne che vanno nelle ASL a chiedere divise ginecologiche sotto diversi protesti vengono respinte e negare il diritto all'assistenza sanitaria i bambini Rom che vanno a scuola
E che i genitori degli altri bambini promuovano petizioni per mandarli via Ray quelle negare il diritto allo studio le classi ghetto e negare e lo il il diritto allo studio il l'accesso alle case
La difficoltà di Roma hanno nell'acquisire un'abitazione non poté dell'idea così come il lavoro è difficilissimo per un Roma acquisire un lavoro da Roma Sire sembra nascondere
Si vede in breve come dire assorbire assumere un'altra identità per potere accedere ai servizi pubblici ecco allora se non partiamo da questa constatazione
Se noi neghiamo attraverso la propaganda della legalità
L'evidente
Discriminazione nei confronti di Roma non possiamo iniziare un dialogo io sono
Felicissimo di creare a livello
Comunale a livello provinciale né regionale ma anche a livello nazionale un tavolo
Di come dire di Consulta una Consulta interculturale romani dove ci siano tante esponenti persone che possono realmente risolve i problemi perché vedete
Quando ne vogliamo
Ristrutturare una casa non ceniamo il primo che passa teniamo un architetto
è come è possibile invece le con fondi a Roma parlano tutti sul mondo Rom tranne gli addetti ai lavori tali coloro che sanno le cose è chiaro ed evidente allora c'è qualcosa che non quadra e che non non c'è una vera
Come dire volontà di risolvere la situazione o perché a molti politici i rom sanno bene così come stanno realtà
Avremo
Chiedere al Sindaco se
Credo che immediatamente l'invito fatto da Santino Spinelli ma Vincenzo lo annuivo penso che si senta
Caso assente
Lo annuivo prima con contee con Marco Pannella professore
Mentre Spinelli parlava io sono perfettamente d'accordo a istituire una foglia
Che
Pensione la Consulta è il luogo dove ci si confronta si parla si ascolta e si propone ed è quello che io dico da sempre perché molto spesso
Alcune vicende sono frutto di fraintendimento di mancanza di colloquio andiamo con la Consulta magari
Se siamo d'accordo ne parliamo io il collega di Nanà e
E possiamo come dire creare le condizioni affinché ci sia questo luogo di
Confronto di dialogo e di potesse passare per la prima volta in Italia sarebbe un avvenimento importantissimo dopo si serve di presenza e mi permetto di dire Sindaco investire sulla parte culturale
Perché senza la promozione della cultura noi moriremo in qualche modo la cultura domani quotidianamente sta morendo i nostri figli quotidianamente non parlo più la lingua romani e quindi attenzione perdere queste norme patrimonio noi l'unica ricchezza che abbiamo come popolo che abbiamo è stato quello nessuno che non abbia mai avuto un esercito che l'abbiamo attuata nel mai nessuna forma di te
Ritmo e tempo nello spazio la nostra ricchezza e la nostra cultura se muore la cultura che cosa rivendichiamo la diversità biologica che non esiste
Va bene vorrei ricordare questo quindi mi raccomando di la Consulta deve avere non carattere assistenzialistico ma deve avere
Caratteri di promozione culturale di integrazione vera
Fare ricomprendere dovrebbe avere culturalmente assetti del termine
Non solo per la culturalmente caratteristiche pienamente radicali
Tutto qua
Vorrei anche aggiungere
Più io
Stopper
Per l'allevamento il con Emma no con erba di due cose romane mi assenterò dieci minuti vi chiedo scusa di questo ma anche credo
Non formalisticamente o sentimentalmente eccetera io mi mi ricordo ogni tanto che grazie a Paolino Pietro Russo
Quando
Si tentò per la prima volta
Credo con la nostra presenza sito il tentativo di costituire una sorta di Governo
Autogestito proprio del popolo Rocco
Mi venne offerto e l'incarico di Ministero degli esteri
E
Allora eravamo prima della rivoluzione cecoslovacca il pranzo le realizzi quindi sono profonda
Quando il Sindaco lo ricorda che la
Qui
Nel novantadue
Su proibizionismo inerenti i proverbi aziende minuto al problema significa semplicemente che oggi grazie a questo incontro
Non
Si incontrano di nuovo le nostre storie
E quindi sono grato al professor Spinelli che ha voluto in qualche misura anche portare qui
Perché allora si sentisse
Quello che c'era di un precedente questi minuti
Era storia e questi minuti sono storia
E quindi non c'è risposte sappiamo benissimo che vi sono state
Posizioni contrapposte dolorosamente e via dicendo in base
Alle opportunità che si sceglieva no per arrivare all'obiettivo se l'obiettivo
La
E si rivela questo nostro quei
Bene insomma devo proprio dire cioè un evento un po'
Informalmente che anche a vedere il PD lo trasmetteremo in Romania lo trasmetteremo un po'dappertutto subito sul piano
Transnazionale trasparente detto
Così non avevo più solo l'annuncio fatto a Maria ma avremmo fatto D'Annunzio fatto al nostro popolo virgola parlo
Dirà
Melasecche siccome abbiamo parlato del corsa alle del fatto che
Tu lo conosci bene quindi volevo dare proprio un volume anche tutti gli ospiti sul Kursaal
Sulla storia del Kursaal posso dirlo si però che io ricordo
Quando la zia vittoria usciva quali Eboli
Qualche volta anche situazione UPB
Ma per capire storie cosa
Migliorata
Sì grazie
Professore
Io
Daniela allora
Io mi ricordo
L'euro i lavori proseguono proseguono con l'intervento del Presidente
Rimarco Pierangeli
Amministratore unico dell'ATER di Teramo
Grazie
Debba
Grazie presidente
Ringrazio tutti
Ma un saluto particolare va agli amici radicali che mi hanno dato oggi questa
Questo opportunità perché questa per me è un'opportunità realmente storica nella mia piccolissima vita perché ho avuto la fortuna di stare al tavolo con
Tre
Grandissimi personaggi che hanno fatto la storia dell'Italia della nostra Regione nella mia brevissima vita e parlo dell'onorevole Remo Gaspari
Per l'onorevole Antonio Tancredi oggi ho avuto il piacere di stare qui a fianco all'onorevole Marco Pannella è per me un ma l'esperienza di vita importantissima che non dimenticano per questo grazie Riberto grazie Vincenzo
Grazio ratio
Fatti i ringraziamenti che per me sono dovuti ho ascoltato con molto interesse d'intervento
Precedente
Fin quando noi parliamo e continuiamo a parlare di integrazione
Di un'etnia rispetto ad un'altra che di fatto vivere sullo stesso territorio da tanto di quel tempo che non possiamo più raccontarlo perché
A memoria d'uomo nuovo non non lo conosciamo
Probabilmente non cogliamo ancora
L'obiettivo il percorso per la via futura noi secondo me dobbiamo iniziare a parlare di inclusione sociale e di coesione sociale vince in quanto
Diciamo che dobbiamo fare integrazione sociale stiamo ancora cogliendo il distinguo tra noi Caggegi ha già come che ci chiamano ed
è voi rom non è così
Non è così
Il percorso da fare è quello della scolarizzazione
Dei rom perché non può essere che nel terzo millennio ancora hanno un tasso di scolarizzazione così basso
Perché è soltanto
Attraverso la cultura è l'apertura
Al mondo reale che li circonda e quindi alle regole si riesce a realmente a creare quella coesione sociale che può unire e deve unire dei popoli che stanno sullo stesso territorio
In questo le amministrazioni pubbliche
Devono fare uno sforzo ed è uno sforzo importante
Io ho sentito il problema dell'accesso alla casa
Oggi il problema dell'accesso alla casa non è un problema solo dei rom ma è un problema anche di tutti quelli che si trovano nelle condizioni di avere bisogno di un appartamento di una casa
Una cosa è certa le amministrazioni pubbliche parlo dei comuni non possono bloccare le graduatorie per paura pura che il primo in graduatoria possa essere un rombo possano possa sulla famiglia rom o possa essere una famiglia di un'altra Irpinia
Questo non può
Più
Essere
Quindi il mio contributo quello di
Essere presente se si formerà la Consulta al tavolo per portare avanti questi temi queste
Prerogative per un futuro migliore grazie
Grazie a Marco Pierangeli adesso la parola Gianluca Rutelli consigliere comunale in cui aggiungiamo
Sì
Grazie a tutti quanti grazie a chi ha usato invitarne qui a questo convegno dei radicali
Mi raccomandava l'avvocato Vilanda stabilita nell'intervento sarò brevissimo sarò brevissimo però il mio non
Può
Non essere un intervento
Politicamente scorretto diciamo così visto che abbiamo l'occasione qui di
Confrontarci e poi il confronto deve essere un'occasione soprattutto anche
Per dire le cose che uno pensa è confrontabile ovviamente con gli altri
Marco Pannella
Ha esordito con un'ragionamento
Importante e profondo circa
La unicità dell'evento oggi ascoltando l'inno dei rom
Io
Visto che abbiamo anche l'onore
Di a vere come papabile
Candidata alla Presidenza della Repubblica un esponente radicale come Emma Bonino avrei voluto e credo che ci possa essere l'occasione anche per suonare l'inno d'Italia
Perché
Se si vuole una riciclo cita un riconoscimento una
Comune Unione una comune identità in un territorio
In un popolo
E allora
Questo riconoscimento deve essere un riconoscimento bilaterale e quindi l'occasione di suonare
L'inno d'Italia visto anche che abbiamo Emma Bonino candidato alla Presidenza della Repubblica italiana interne dove dove viviamo tutti quanti ci riconosciamo tutti quanti noi sarebbe stato un'occasione altrettanto altrettanto importante
Io sono stato invitato quasi per caso a questo simposio perché sono stato l'unico consigliere comunale che alle ultime elezioni politiche quando l'amico Cimina mi ha contattato si è messa a disposizione per i radicali e per
Autenticare le firme
E questo l'ho fatto credendo profondamente
Nella partecipazione di una storico anche se poi
In questo in questa tornata elettorale non è stato il Partito radicale ma era la lista amnistia giustizia e libertà
Debba avere avuto doveva avere
Diritto di tribuna e di confrontarsi alle elezioni politiche mi hanno detto che cercano grandissime difficoltà che nessuno dava la propria disponibilità l'autenticazione delle firme io ho detto perché no
Abbiamo passato un pomeriggio insieme
A di dicembre uno dei pomeriggi più freddi dell'anno abbiamo fatto il nostro dovere e credo che
Anche
L'essere riusciti a presentare la lista amnistia giustizia e libertà sia stato un punto di partenza per un dialogo che comunque deve essere sempre vivo rispetta determinati principi che
La tradizione radicale porta avanti da anni
Molto brevemente visto che poi in tema di questo primo blocco è
La
Presenza dei Rom in
Sul territorio nazionale io
Sono di ispirazione culturale a
La tradizione anglosassone
Dove
Già dal mille seicento si hanno riconoscimenti di diritti e di doveri nell'ambito di un'appartenenza comune
Noi sui Giulianova e inutile negarcelo perché saremmo qui a dire delle cose che non corrispondono al vero
Abbiamo una convivenza tra
L'etnia rom e il resto della cittadinanza che nonostante da anni oramai la presenza rom
E saldamente presente appunto sul territorio comunale stenta ancora a
A vere un rapporto oserei dire di fiducia l'un con l'altro
Le
Motivazioni di questa
Io ritengo principalmente mancanza di fiducia e di aprirsi al confronto tra
Un'etnia e il resto della cittadinanza possono essere riscontrate
Da molteplici aspetti
Principalmente io credo che ci sia una
Diffidenza
Nei confronti dell'etnia rom
L'Amministrazione comunale quotidianamente si trova a dover avere a che fare e lo diceva prima Marco Pierangelini con con grazie del Caffé con l'emergenza abitativa con l'emergenza della sicurezza per i cittadini che
Noi recepiamo come Amministrazione è un'esigenza rivendicata dei cittadini io allora
Colgo l'occasione e questa
Penso e spero che grazie alla mediazione
Della Partito Radicale e possa essere una prima occasione di Dante anche ovviamente da parte
Dell'Amministrazione comunale il Sindaco ha raccolto l'invito ad una
Consulta che possa fare incontrare le diverse
Rappresentanze anche Roma qui su Giulianova per farsi che ci si apra ad un rapporto
Di fiducia
Dove
Ad ogni diritto giustamente rivendicato corrisponda un dovere giustamente
Giustamente
Dovuto da parte di chi vive perché poi alla fine viviamo tutti nella stessa città e io credo che
Vivere in serenità in pace e
Soprattutto fruendo di quello che è il bello che la natura ci ha dato avvocato di nanna che è un mare fantastico che il turismo che
Una zona storica dell'altro della città
Che veramente invidiabile da tutti quanti credo sia un bel risultato che seguono aggiungiamo tutti quanti insieme faremo un passo in avanti per il bene di tutti quanti noi grazie
Grazie a te Gianluca
Vediamo quindi
Il primo capitolo di questo simposio con l'auspicio non mi mi si chiede perdonatemi un intervento da parte di Nicolino Tosoni
Siamo
L'unica cosa è una raccomandazione perché siamo fuori tempo massimo tre minuti sono accettate grazie
Tre minuti allora perché non mi conosce io sono Nicolino Tosoni
Radicale tranne il ventre dei miei tra diciamolo in
Però oltre a ricevere i canoni sono anche proprio
Presidente e fondatore
Nonché è uno dei fondatori delle fuori la prima associazione di emancipazione degli omosessuali
Perché ho voluto prendere questi tre minuti
Perché
Sia come fronte o che come friulano
Ho vissuto le manca l'emarginazione
Ma soprattutto come friulano
Perché prima della Costituzione della Regione a Statuto speciale
Nella sua rioni
Era vietato parlare in friulano
Mentre nella Regno lombardo veneto il parroco faceva alla predica in friulano e il Ministero dell'agricoltura al sicuro circa
Stampava libri in friulano
Per gli agricoltori
Venute all'Unità d'Italia
Liberazione dal nemico
Le prime leggi del Regno d'Italia inferiori fu quella
Di vietare
La lingua friulana
A incominciare
Dalle prime
Venuto al fascismo
Altra li voluto rivoluzione
Libertà Maria
Ahimè
Fu quella di vietare la lingua friulana all'interno delle scuole
La onde per cui
Nelle famiglie friulane padre madre friulano insegnavano l'italiano una lingua straniera ai figli pratico
Un attimo così l'emarginazione degli ramo io la comprendo
E me ne faccio parte
Nicolino accordo perché
E finisca
La popolazione rom
è l'unica popolazione
Esistente sul continente europea
Che non ha riconoscimento di paternità non oca non a riconoscimento dal alcuni no ed è
Definita
Ogni in amente teologicamente
Altra
Al punto da lei che nei campi di concentramento i rom avevano il triangolo l'idea però dei criminali mentre inferociti avevano per loro fortuna al triangolo rosa
Allora come Radicali noi dobbiamo dire no a qualsiasi tipo di razzismo
Perché altrimenti questa Repubblica fondata sulla Costituzione che viene
Criminalità
E che viene cannibalizzati ha in ogni momento non è più
Una costituzione di un Paese civile ma è la costituzione di un Paese serva grazie grazie
Allora
Adesso lasciamo apriamo secondo capitolo Pannella come
Si preferisce del simposio che ha per oggetto il tema del
Estrazioni petrolifere la tutela dell'Adriatico
Il tema è presentato
Qui dal compagno
Rosario fa Pili
Al quale lascio il posto
Eccoci un attimo solo circa iniziamo
Questo secondo panel si occuperà di uno dei temi più
Questo secondo panel si occuperà
Di uno dei temi molto caldi per la Regione Abruzzo
Relativo alle estrazioni petrolifere
Sulla costa
Allora interverranno oltre va bene Marco professor Di Federico Andrea Natale Assessore all'ambiente del Comuni fosse cioè sia Enrico vagliano che fa parte del coordinamento note RID coordinamento nazionale nutrivo
Nel frattempo
Posso dare la parola direttamente al all'assessore diventa all'assessore Natale che ci illustrerà
Quindi
Autentico
Adesso se
Allora salutiamo Emma Bonino
Io ringrazio dell'invito
Speriamo non lo possiamo dire lo diciamo l'abbiamo detto
Speriamo che insomma alla fine dalla giornata ci porti un nome che sia degno insomma del ruolo che si sta decidendo nel Parlamento
Visti i numeri che sono circolati
Questo
Penso che sarebbe degno
Forze metterebbe anche speriamo d'accordo tutti qua
Oggi io ringrazio appunto agli amici radicali per l'invito perché il il tema che adesso andiamo affrontare
Spesso diciamo dibattuto ma non sempre riusciamo a trovare voi dei luoghi dove questi di fatto si riesce ci si riesce anche a confrontare
Io
Volevo incentrare del
Via intervento fondamentalmente su sei parole chiave
E dichiaro all'inizio sono limite equilibrio pianificazione benessere transizione e comunità
Queste sei parole
Sono in
Intimamente legate al tema della petrolizzazione e dalla a difesa delle coste del della biodiversità noi siamo stati
Viviamo una una società è un momento di
Diciamo di crisi che oltre a essere economico e anche ovviamente sociale e ambientale ma fondamentalmente perché siamo arrivati a a un
Un punto il cui di fatto
Noi contiamo perché siamo dei consumatori non perché siamo delle persone
Che portano diritti che portano sapere che
Che sono esseri viventi
Ma
Perché
Siamo funzionali a un sistema che di fatto ci porta a consumare cose che spesso anche
Non non ci servono
E quindi siamo
Da piccoli da dall'inizio portati ad acquistare accumulare beni e capitali
E fondamentalmente
Perdiamo abbiamo perso col col tempo tutto quel tutti tutti quelli che sono insomma i i motivi
I legami che ci tengono in vita e che ci e che rendono la vita diciamo
Degna di essere vissuta
Abbiamo perso fondamentalmente quello che è il concetto del limite
Questo sistema e basato fondamentalmente sulla crescita infinita
Ci hanno
Ci hanno spiegato per anni gli economisti
Che e qualcuno ancora oggi continua a portare avanti questa tesi
Tant'è che si parla di crescita sempre come base per
Rimettere in piedi il nostro sistema economico
Nessuno tranne qualcuno anche se adesso sta prendendo piede anche una teoria diversa
Del
Del riorganizzare questo sistema anche perché
Stiamo correndo a una velocità assurda contro un muro e quindi
Dovremmo accorgerci prima di arrivare contro questo muro che dobbiamo tirare il freno
Per fare questo dobbiamo tornare di fatto
A in equilibrio con quelle che sono i ritmi
Naturali noi abbiamo delle risorse che utilizziamo per produrre
Queste non tutte
Hanno la possibilità di essere rinnovate rinnovabili petrolio e uno di questi le fonte fossile sono l'esempio che viene diciamo da manuale in questo caso
E allora è importante in questo
Questo momento di crisi
Vedere un attimo analizzare nel profondo quelle che sono voi le scelte che si fanno sui territorio sono del settantasei
Nel settantasei nella provincia da cui io provengo
Proprio nel
Il mio Paese Fossacesia Mannara costa dei trabocchetti si concludeva una battaglia di una intera comunità contro la Sangro chimica che era un insediamento che di fatto era
La raffineria
Venti in quel in quel periodo degli anni
Dal settantuno al settantasei per cinque anni l'intera comunità partire dagli amministratori
Fino agli agricoltori e le persone persone se
Semplice che vivevano qui quei territori si opposero con forza a quella che comunque
Però si prospettava il veniva prospettata come
Una
Una possibilità di impiegare
Forse quindi diritti portare lavoro portare economica da in quelli in quegli anni nel settantasei trentasei anni fa trentasette anni fa
C'era la maturità di una comunità che ha dato e dava valore a quello che aveva
I prodotti dalla terra l'agricoltura la bellezza di quel di quel territorio che in parte è stata sfregiata ma
In grande parte comunque rimanervi esiste tant'è che legislatore giustamente ha previsto
Da dodici anni non siamo ancora riusciti a costituirlo ma
Speriamo di addivenire alla alla soluzione previsto in quei territori un parco nazionale
E quindi
Allora si ebbe questa
Questa intuizione questa forza di dire no
A questa raffineria e si fece una scelta diversa fece la scelta di armonizzare quella che era lo sviluppo di un territorio sull'insediamento
Manifatturiero come era quello dalla Sevel integrandolo con l'agricoltura che andava a valorizzare i i propri prodotti iniziando un percorso che non è ancora
Non c'è ancora completato appieno che bisogna con forza e insistenza completa appunto verso la la qualità integrando l'agricoltura e turismo e la valorizzazione di quello che
Che di bello la natura ci aveva
La natura e anche l'azione dell'uomo ci avevano regalato
Riuscire a equilibrare queste cose e portare avanti queste scelte che poi
Oltre aveva
Concluso
La vittoria contro la Sangro chimica di fatto poi sono entrate nella nostra pianificazione quindi noi
Come Regione i vari piani il piano regionale Piano paesaggistico Piano energetico aventi regionale che abbiamo
Abbiamo poi tratto le conseguenze e quindi abbiamo tutta una serie
Di scelte che abbiamo fatto e non a caso ci siamo poi chiamati
Abruzzo Regione verde l'Europa anche se
Quando lo dico ai miei amici irlandese polacca
Un po'sorridono che rispetto a quelle Regioni effettivamente noi di verde può e ne abbiamo ne abbiamo poco però è stata una scelta in
Intelligente è una scelta che dobbiamo
Sicuramente portare avanti
Anche perché
A livello europeo
Con
La scelta di
Seguire quella che è la strada delle cosiddetto venti venti venti convenzione dei sindaci che punta di fatto a ridurre
Al consumo el
Energetico del venti per cento quindi ridurre inefficienza
Ne emerge riga del del venti per cento di aumentarle e il venti per cento la produzione di energie rinnovabili e di ridurre del venti per cento le emissioni di CO due questa cosa poi quasi tutte le amministrazioni comunali
Regionali della Regione Abruzzo hanno fatto un piano investiranno dei soldi anche
Grazie finanziamenti europei per ridurre
Emissione di CO due per aumentare la produzione da rinnovabili e migliorare l'efficienza energetica incontro a livello nazionale invece
Il piano energetico nazionale ci regala
Questa bellissima
Dal punto di vista dei petrolieri
Sorpresa
Che poi per l'alto per alcuni non è una sorpresa perché di fatto è stata pianificata della trasformazione in distretto minerario quindi l'Abruzzo dei parchi secondo qualcuno dovrebbe diventare
Una regione petrolifera a questa cosa
Qualche giorno fa tris tredici sabato scorso venti circa venti ventidue mila persone
Da tutte le parti di Abruzzo tutte le categorie
Dagli agricoltori gli imprenditori turistici le persone comuni
I ragazzi che vogliono un futuro diverso per la Regione Abruzzo e non se la vogliamo andare dalla regione Abruzzo ma vogliono restare in Abruzzo a lavorare e magari a fare il lavoro per cui hanno studiato
E e ovviamente
Lavorare nel turismo lavorare nel nell'agricoltura e ovviamente arrivando a quella che la qualità noi come comunità e quindi dobbiamo riappropriarci io mi auguro che questa
Quella che è stata la manifestazione del tredici aprile
Venga protratta e si porti avanti e che ci serva a iniziare una strada che ci porti verso
Il recupero dei legami personali abbiamo parlato prima dei nostri fratelli rom
Ma ci sono tante tante persone
Che hanno smesso anche di avere relazioni con
I propri vicini di casa non
Con quelli che magari
Riconoscono
O non conoscono
Come cultura ma anche con le persone diciamo che
In quanto quantomeno dovrebbero condividere la la loro
La loro cultura
E quindi noi
Siamo portati
E questo di fatto in e legato anche al modello di consumo che noi
Come abbiamo detto prima noi siamo diventati dei consumatori non siamo più dei cittadini quindi l'individuo da solo sta a casa suo vedersela televisione invece magari
Di avere relazioni dobbiamo tornare a una comunità solidale solo se
Torneremo
A essere solidali esseri comunità molto probabilmente vi daremo in questo percorso che dobbiamo fare valore a tutte le cose che oggi
Hanno solo un valore economico noi questa cosa
Ovviamente la rifiutiamo
Rifiutiamo e
Siamo in un momento di passaggio quindi noi dobbiamo scegliere ma non solo come Abruzzo come Italia
Come pianeta terra siamo in un momento di passaggio siamo come
Tra
Un Medioevo che basato sulle fonti fossili è un Rinascimento che legato a tutta una serie di soluzioni energetiche
Che di fatto per molti versi dobbiamo ancora scoprire sviluppare perché è chiaro che fotovoltaico da solo non basta l'idroelettrico da solo non basta c'è la necessità di integrare
Le varie possibilità
Che
Di fatto la ricerca ci ha dato fino a oggi dobbiamo investire in ricerca anche per questo motivo dobbiamo però abbandonare
Il petrolio per un semplice motivo che finirà chi
Pensa di poter sfruttare il petrolio all'infinito si sta solamente illudendo noi in questo
Nello sfruttare nell'accanirci nello sfruttare solamente questa fonte ovviamente
Ci stiamo
Relegando a quello che ovviamente un momento di crisi che prima o poi vivremo ci sono esempi di quello che
Capita quando
Petrolio non è più disponibile c'è stata una nazione
Cuba che dopo l'entrata in vigore del del blocco ha visto ridotte del cinquanta per cento delle dell'importazione di petrolio e si è dovuto adattare
E hanno trovato una soluzione esistono anche altri esempi c'è un
Documentario
Che parla di questa esperienza di Cuba
Che almeno per quanto riguarda questo tipo di di esempio può essere ovviamente studiato è stata studiata perché noi arriveremo a questo momento questo petrolio
Chi c'è rimane lo dobbiamo usare per programmare la transizione verso un nuovo sistema che ovviamente deve rivoluzionare
Il modello attuale che noi abbiamo
E solo se riusciremo a capire che dobbiamo fare questo molto probabilmente
Avremo un futuro diverso da quello che si prospetta se continueremo a insistere su questo per su sul petrolio il petrolio finirà noi invece
Tutto quello che la natura ci ha dato in Abruzzo continueremo ad averlo se non lo distruggiamo noi con le nostre mani
Quindi noi dovremmo puntare o non solo l'Abruzzo mali l'Italia esemplare in questo
Sui beni culturali su lo sfruttamento diciamo una valorizzazione
Sfruttamento è una parola brutta così è stato fino a oggi lei dovremmo riuscire
A mettere a fattor comune questo e solo se riusciremo a a capire questo avremo un futuro darci regalare il nostro territorio alla nostra salute per il profitto dei petrolieri credo che sia una strada sbagliata grazie
Adesso interviene
Si Enrico tagliano il coordinamento nutrite
Grazie buongiorno a tutti ringraziamo il Partito radicale per averci invitato a partecipare a questa iniziativa
Confidiamo come coordinamento nazionale utili perché questa sia una prima occasione di incontro alla quale ne potranno seguire altre per confrontarci sui temi
E la tutela l'ambiente e sulle politiche energetiche nazionali
Comitato comica uno Trib si costituisce il quattordici luglio dello scorso anno diciamo in seguito il l'atto costitutivo
Di fatto è una una riunione plenaria tra una rete diversi soggetti nel associativi diverse realtà territoriali sono circa sessanta
Che operano dalla dalle Langhe sino alla Valle del Belice
Coprono l'intero territorio nazionale e che mettono in comune quelle che sono rispettive esperienze e difesa del territorio
Contro quella che l'aggressione del attività legate alla ricerca l'estrazione degli idrocarburi operiamo come un vero e proprio network di comitati e associazioni
Proprio perché network proprio perché il nostro punto di forza e il radicamento sul territorio portiamo questo elemento di ricchezza portiamo essenzialmente la diversità delle ciascun delle rispettive rispettive esperienze che mettiamo assieme però abbonare poi quella che è una linea ricondotta comune
A me è stato chiesto di parlare l'Abruzzo ma lo facciamo ben volentieri lo faccia ben volentieri a una parte non lo facciamo assolutamente ben volentieri da un'altra perché
Ci sembra che
Le cose a distanza di anni ci occupiamo di di questo problema ormai da diverso tempo
Chi vi parla dal due mila otto ma c'è chi di più lungo corso quindi siamo quasi stiamo tampone spegnere mole dieci le dieci candeline
E ci dispiace perché era stata presentata questa come una situazione di emergenza ora in italiano di emergenza e dire parlavi qualcosa non provvede non prevedibile è sopravvenuto e soprattutto
Molto circoscritto nel tempo con qualcosa che nasce viene risolto e poi si supera in realtà noi non siamo in un'emergenza non stiamo vivendo emergenza stiamo vivendo
Una situazione per certi versi drammatica
Che è ordinaria amministrazione euro nostro desiderio e che passi questo concetto non si può parlare di emergenza bisogna avere
Cognizione
E essere consapevoli del fatto che noi ci confronteremo con questo tipo di realtà con questa criticità in modo permanente duraturo per i prossimi anni
Quello che avete le spalle territorio la religione Abruzzese quei quei riquadri quei poligoni dalle forme un po'irregolari hanno diverse colorazioni
Cosa stanno indicare il verde nelle aree
Evidenziati in verde vuol dire che è stato rilasciato un permesso di ricerca o dire che in quel perimetro all'interno di quel perimetro è possibile ricercare idrocarburi
Sia liquidi pardon in questo caso se parliamo delle concessioni inverte in questo caso i tappa di idrocarburi gassosi
Per quanto riguarda invece i riquadri nel rosso lì ci sono titoli di concessione di coltivazione vuol dire che lì si può ho già si fa
Si può già dare avvio all'attività di tipo estrattivo in viola
Il POMI dovrebbe esserci sindaco di Veneto direttamente interessato alla problematica ci sono concessioni di stoccaggio l'abbiamo un centro a pochi chilometri da qui che Pineto CRIF sta sopra non vorrei essere Saggiorato comunque uno dei più importanti centri di stoccaggio di idrocarburi nazionale italiano
Cosa vuol dire che tipo di impatto si sia con queste attività sul territorio
Possiamo vedere qualche numero e possiamo ragionare in termini di numeri mettendo assieme quelli che sono i titoli minerari vigenti ciò che oggi è consentito fare con
Invece ciò che sta per arrivare
E di cui
Comunque chiunque di noi può essere al corrente andando a consultare semplicemente il sito del ministero dello sviluppo economico
Parliamo
Permessi di ricerca di concessione di stoccaggio di concessioni di coltivazione che sono prossime comunità era già in fase avanzata una di queste riguarda anche Giulianova noi siamo all'interno l'una di un perimetro di una di un di un'area interessata un'istanza di ricerca che si chiama coro poli qualche chilometro più giù abbiamo la villa Mazaro sa
Ce ne diversi tipi anche le dominazioni sono molto pittoresche molto da romanzo se vogliamo e di romanzesco qui non c'è assolutamente nulla se né ma a valutare quello che l'impatto sul territorio delle attività legate alla filiera degli idrocarburi
Veniamo a scoprire che tra titoli vigenti e istanze sono interessati a questa attività sei mila centonovantuno chilometri quadri su
Un totale di
Dieci mila settecentosessantatré chilometri quadri che la superficie dell'intera regione
Quella macchia nera sta a indicare parte delle aree in realtà oggi quell'immagine però oggi è già dotata dovrebbe essere più esteso dire che il sessanta per cento del nostro per torio o poco meno è interessata da questo tipo di attività ciò che
Non stanno in sessanta non c'è semplicemente perché abbiamo un'elevata percentuale del territorio che è vincolata per motivi di natura ambientale paesaggistica altrimenti anche quelle zone
Probabilmente sarebbero state inficiate da la da questo tipo di attività la situazione al mare non è delle migliori
E la vedeva alle spalle anche qui dei quadri che sono in rosso e dei quadri inverte verde vuol dire che ci sono dei permessi di ricerca in rosso ci sono invece dei permessi di coltivazione
Come si suol dire realtà si tratta di estrazione in questo momento riguardano in particolare in modo particolare idrocarburi gassosi quindi parliamo di metano però dobbiamo tener conto del fatto quelli in basso più in basso rossonero spalmare rospo un titolo minerali concessioni di coltivazione di petrolio da olio ne avete fosse detto qualcosa sulle cronache dei giornali per una uno sversamento il secondo da quando
Rospo produttivo e secondo in cinque sei anni se non sbaglio in questa cartina ne mancano due poligoni uno e la celebre un brina sulla quale non torno perché ce ne siamo occupati fintanto
E sarà rosso quanto prima
E manca peraltro un permesso una una un permesso di ricerca videro vivo Carboni liquidi
Che è stato rilasciato il quindici marzo è andato sul sul Bollettino il trentuno di marzo e né nel tratto di costa compreso sassi ivi Francavilla se non sbaglio questo è uno degli ultimi legali che ci è stato fatto
Quella è un brina con riguardo verde è un bene
Non mi scusi chiedo scusa non è un brina e il pardon e l'ultimo nell'ultimo permessi ricerca di cui di cui parlavo lettere si stende tra si lega Ortona sotto questo riguardo c'è un brina
Sono si tratta di poligoni per lo più è un gioco ad incastro se li mettiamo assieme nel fuori un mosaico e come aver in qualche modo perimetrato delle zone delle ampliare di interessa ritorna all'interno delle quali si svolgono questa attività di di cerco di coltivazione
Questa è la carta ahimè non aggiornata perché è molto colorate molto variopinta che mette assieme tutto mettesse nel mare mette assieme la terra mette assieme i vari titoli minerari quelli vigenti e quelle che sono le stanze le richieste di
Di di permesso
Come vedete a questa conformazione queste quella che oggi quando vedremo la Lucania avremmo forse cognizione visiva di quello che
Probabilmente ci aspetta non probabilmente con molta probità ci aspetta il futuro a meno che avvengono cose eclatanti
Molto molto efficace anche questa visualizzazione grafica fosse vale più di qualsiasi concetto qualsiasi parola vedete che il lo stivale sia sul territorio sia nelle acque territoriali insisto numerosi impianti di estrazione dirò carburi liquidi e gassosi
Vale il discorso di prima chiedo scusa procedo velocemente queste quello che e disponibile nel nostro sottosuolo cioè
Quei puntini Marroni stanno a dire che lì c'è stato ricerca ci sono state
Perforazioni petrolifere perché è ovvio che nessuno va a trivellare laddove non non vi è quantomeno una certa probabilità di provare ciò che si sta
Si sta cercando
Sono queste le aree
Bersaglio della strategia energetica nazionale sono dati ampiamente noti e conosciuti gli operatori del settore
è infatti laddove c'ha delle macchie marrone adesso ci sono dei cerchi i cerchi sono le cinque aree che vengono identificate nella strategia nella Senna
Sono il canale di Sicilia
La Basilicata l'Abruzzo Abruzzo l'alto Adriatico nella Valle Padana
Queste saranno le zone maggiormente interessate attività legate ritoccava il ciclo degli idrocarburi nei prossimi anni
Uno due parole sulla legge di conversione del decreto sviluppo importante perché questo che ha consentito di porvi sbloccate
Di far scongelare l'iter autorizzativo relativo a con brina nell'articolo trentacinque della legge e con quale stato convertito il decreto sviluppo
Quest'articolo trentacinque ha rimesso in gioco un brina
In virtù di ciò che viene disposto cioè sembra ed è per certi versi sembrerebbe essere più
Una misura di tutela fosse più efficace di quanto lo fosse la previgente normativa e mi riferisco decreto Prestigiacomo
Che questo articolo è andato modificare
E cosa dice l'articolo trentacinque della legge di conversione che lo sviluppo dice che è vietato è interdetta allo svolgimento di qualsiasi tipo di attività all'interno collega pagamento ricercare
E stazione idrocarburi all'interno del perimetro delle aree marine costiere a qualsiasi titolo polpette per scopi tutela ambientale quindi nulla da eccepire benissimo
Ed è altresì vietata nelle zone di mare posta entro dodici miglia dalle linee costa lungo l'intero perimetro costiero o dal perimetro esterno di aree marine costiere protette quindi quella fascia
Colorata con le strisce colorate in verde sono immensa anche
Le le aree in in blu quello che ha fatto l'articolo trentacinque però di rimettere in gioco quei procedimenti autorizzazione
Che erano in corso nel momento in cui entra in vigore il decreto Prestigiacomo tra questi c'era appunto brina per cui questi procedimenti che sembravano un attimo essa è stata in mandate nel congelatore sono state di fatto sconcertati
Con una procedura abbastanza discutibile
Che sarebbe tutto da studiare da indagare data è già stato fatto metteremo ovviamente se Partito Radicale vorrà disposizione tutta la documentazione al riguardo
E quindi ci ritroviamo oggi a che fare con un vino ha compiti non è l'unico caso in Italia in realtà perché ci sono altri
Altre autorizzazioni
Che il cui iter sta andando avanti arriverà probabilmente a compimento
Parlavamo di aree protette le aree protette marine costiere protette sono né efficace baluardo contro l'avanzata delle trivelle
Se
Ne parlava prima l'amministratore di di Fossacesia già riferimento doveroso doverosi siano al Parco Dora costati Attinà
Impantanato tant'è che si parla di un imminente commissariamento ne abbiamo un piccolo parco dalla costa piadina non dalla costa trentina ce l'abbiamo qui a due chilometri a sud e si chiama riserva naturale guidata del borsa
Questa è la la perimetrazione della riserva prima
E interessa soprattutto i comuni di Roseto degli Abruzzi sulla sinistra vedete una piccola striscia con una propaggine che il quartiere della non saprei giurano
E questa è servita questa riserva a parte avrebbe potuto servire a mille altre cose che non state fatto Mons non sono state fatte non è ininfluente la circostanza ma
Avrebbe potuto se essere molto utile come deterrente e lo è per certi versi contro
Un altro procedimento presa dico che riguardava il cerchio idrocarburi denominata Villa Manzano questa era la riserva prima questa riserva è stata tagliata qualcuno contermine molto come meccanismo dice riperimetrata va bene
Fatto sta che
Dal nostro punto di vista è stata vagliata che è successo che quella striscia pardon quella striscia che vedete quella quello che si allunga sulla sua destra adesso non c'è più
Forse non è poco visibile ma l'attuale perimetro riserva
Che è stata tagliata
Ripeto e contrassegnato da questa linea gialla questo vuol dire che quella tutela quella garanzia quella fascia di rispetto impropriamente gravano sedi dodici miglia adesso
Opera soltanto
Limitatamente a quel questo breve tratto che vedete lungo la costa che coincide con il lungomare di un piano per via che si chiama con il Paese
è stato un errore da molti punti di vista riperimetrare quella riserva ci siamo lungamente battuti lo scorso anno ci siamo dedicati su quasi esclusivamente a questo non ci siamo riusciti a me e scusare in questo caso come dire si sul dire la lingua batte dove il dente
Dove duole tantissimo questo purtroppo è stato consentito dall'Amministrazione interessate
Direttamente interessato alla riserva parliamo del comune che ci sta ospitando parliamo del comune confinante di Roseto degli Abruzzi le responsabilità di natura politica sono anche più anche perché dobbiamo chiamare se è così per così dire sul banco degli imputati anche l'Amministrazione provinciale e quella regionale
Altro capitolo è la Senna che è importante perché non comprendendo ciò che la serie non si riesce ad avere una visione d'insieme soprattutto una visione di prospettiva su quella che potrà essere devoluzione di questa situazione nei prossimi anni
Della senza e detto praticamente quasi tutto è stata pubblicata il sedici ottobre lo scorso anno sul sito del Ministero dello Sviluppo economico per le per i commenti e osservazioni e sono pervenute circa ottocento settecento credo da comuni cittadini e cento da associazioni varie
C'è prestato una una periodi consultazione in cui
Molte organizzazioni sono state sentite a favore o contro taluni aspetti della sente che sono rimangono detesto controversi è stato approvato in Consiglio dei Ministri l'otto marzo una firma il decreto interministeriale e messe mine ambiente del quindici marzo due mila tredici commenta
Foto che una rivista di settore letta in tutto il mondo non
Nella nostra piccola realtà piccola ma nobile alla realtà Abruzzese dice consultazione sprint cioè c'avete impiegato trent'anni
No a decidere di finalmente di mettere assieme uno straccio di strategia energetica nazionale e avete fatto veramente una cosa sprint
Considerando che
Stiamo parlando di un periodo
Finale se vogliamo che va da ottobre a marzo quindi tutto sommato siamo parlando di sei mesi e sei mesi prima insomma la se nasce e Moretti
Non è morta come Governo Monti speriamo che che muoia col prossimo Governo così come è stato concepito i tempi sono stati sorprendentemente velocissimi
Una delle sette pervengono identificate sette priorità importanti con obiettivi assegnati dico si dice qui concreti sino a un certo punto
Con delle specifiche misura supporto tra queste quella che valga la pena di ricordare son tutte per carità degno di interesse ma che ci riguarda è figlia trattazioni questa mattina c'è la parte dati una produzione sostenibile
Sottolineo sostenibile di idrocarburi
Nazionali
Intanto ci sono delle contraddizioni che vanno subito come dire di cui bisogna subito parlare devono essere assolutamente
Evidenziate innanzitutto
Come gli artefici della Senna chi lo difendono a spada tratta dicono che questa importante perché così si mobilitano investimenti per circa quindici miliardi di Euro si creano venticinque mila nuovi posti di lavoro siamo in un risparmio sulla fattura energetica di circa cinque miliardi di euro l'anno
Grazie a riduzione di importazione di combustibili fossili perché ce li facciamo in casa questa è il cavallo di battaglia
è
E questa storia viene ripetuta anche sui media si sa che a furia di dire le cose può accadere che vengano ritenute ritenute vere
Il punto è
L'equazione è vera l'equazione evidenziata qui rosso cioè che importare meno fossi come dire idrocarburi combustibili fossili equivalga effettivamente un taglio della bolletta energetica lasciamo perdere quelli che sono nelle consenso dichiarate di impatto ambientale delle quali no
Non ci occuperemo almeno per quanto ci riguarda questa mattina sono rimandate alla sessione pomeridiana
No non è così questa è un po'essere un falso dipende dalle particolari circostanze di mercato
Importare meno conviene sui costi di approvvigionamento interno tenuti vi sono più bassi rispetto a quelli dell'importo questa il mercato che lo determina non lo può determinare nessun Governo
Cosa di cui non si dà evidenza nell'analisi e che anzi è piuttosto improbabile
Abbiamo rubato questa citazione
A Derrick che è un programma che si occupa di polo di problematiche legate all'energia e che e di Radio Radicale quindi stiamo parlando di qualcosa che assolutamente no
E
Cose che condividiamo assolutamente ci dispiace che non ci sia Michele governatori qui a dare maggiore dovizia di particolari sulle cose che stiamo cercando di raccontare più greggi uno andando a stringere equivale a un taglio della bolletta
Anche qui si è detto sì assolutamente perché tagliamo la bolletta ci rendiamo autonomi siamo riscopriamo dopo tanti anni uno ma come dire una vocazione autarchica che sinora si era
Si era persa
Ma questo questo non è detto che sia così anzi tutt'altro esattamente il contrario in questa situazione perché il viaggio che Shell otto par andranno se avranno Tempa Rossa in Basilicata
A a vendere sul mercato internazionale quel prezzo sanitaria vorrà quel prezzo non saremmo non saremo noi a determinarlo è servita ne vorrà utilizzare quella come fonti di approvvigionamento dovrà farlo in quel momento secondo le condizioni
Che ci saranno in quel momento sul mercato
Quindi a meno che qualcuno di noi sia dotato di una sfera all'interno la quale poter vedere cosa accade nel futuro questo non può essere predeterminato
Le alternative ci sono
Lo ricordava prima all'assessore di Fossacesia
C'erano delle corde le alternative che poi mentre non sono state valutate non sono state prese in considerazione anzi sicuramente non sono stati presi in considerazione
E che quell'aumento di capacità produttiva che ci si attende da questo piano contenuto nella Senna del quarantacinque per cento rispetto a livelli di produzione attuale in realtà si sarebbe potuto
A questo ci si trova sarebbe potuto arrivare
In tempo debito installando quattordici G.I.V.A. gigawatt che non è una potenza trascurabile per carità solari evitando così di importazione della stessa quantità di metano è un problema di scelte di tempi
Bisogna ragionare su fare un'analisi costi benefici ma
è stata condotta questa analisi costi-benefici
No non questo non lo possiamo sapere perché nel documento corposo della della Senna non so quante pagine siano
Ricordo esattamente di questo nome assolutamente traccia
Citiamo né ex capo economista dell'ENI come dire stiamo parlando del diavolo lo dico simpaticamente perché nessuno può demonizzare nessuno ovviamente alzando Lanza ex capo economista dell'ENI
Parla di sostenibilità e lo diceva l'Assessore prima nell'uso di fonti fossili di cui sappiamo comunque per cento che
Le quantità disponibile andranno esaurirsi nei prossimi anni è una contraddizione in termini
Cioè non questo una cosa che si consuma appunto e sarebbe no può essere
Considerata sostenibile altre contraddizione e che si dice nella Senna questo anche perché era necessario dare una parvenza di innovatività di approccio molto laico le questioni legate all'energia dice siamo molto attenti alle tecnologie innovative
Sono così innovative cito il più il documento sulle tecnologie rinnovabili innovative in particole quelle su cui partiamo già da una situazione di forte
In cui sono
Siamo ben posizionati come Paese perché non ci teniamo al chiaramente a alle nostre alla nostra industria
Come quella nell'ambito del solare a concentrazione quindi sembra che la panacea di tutti i mali e qui nostri drammi sia
Uno produrre idrocarburi importane di meno e due se proprio dobbiamo parlare di energie alternative questa e la nostra strada maestra perché c'abbiamo un impianto da
Sintetizzata cinque meno che sta Priolo Gargallo
Originariamente era dove avesse dovette diventato cinque non so quanti anni ci siano voluti per portano avanti Rubbia nel frattempo il volati Spagna perché non hanno neanche messi in condizione di lavorare di lavorare decentemente
Adesso si scommette su un altro progetto che si chiama deserte
Parliamo del Nord Africa perché l'Italia dovrebbe diventare non solo Lab attenzione degli idrocarburi dal nord Europa ma dovrebbe diventarlo anche anche per il il trasporto dell'elettricità generata da questo impianto
Fatto sta che i partner che sono all'interno di deserte Cuna uno si stanno defilato perché ci sono dei problemi ci sono delle criticità
Quindi la se n'è andata puntare su questo tipo di tecnologia innovativa così innovativa che in questo momento un gigante come la Siemens dice signorie scusate un po'però abbiamo bisogno di riflettere e ci mettiamo un attimo da parte andate voi
Avanti
Non è stata presa in considerazione un'altra alternativa di cui la stampa non ha parlato ce l'ha sparato la degli addetti al settore
Sempre foto che continua a citare si parla da tecnologie paura tu gas è una cosa della quale si parla forse poco
E comunque esistente in Germania
è in cosa consisteva questo gas consiste nel dare alle rinnovabili quello strumento tale da poter essere programmabili un impianto fotovoltaico l'impianto eolico producono soltanto quando c'è il ci sono rispettivamente il sole c'è luce
E quando c'è c'è vento
Problema che loro producono nel momento in cui non è detto che ci sia necessità di quell'energia elettrica quindi momento da funzione del consumo non sono contestuali non ci sono al al momento dei sistemi particolarmente economici per immagazzinare l'energia andarla a prendere quando serve
A tutto questo qualcuno ha pensato di porre soluzione e lo hanno fatto guarda caso in Germania poi magari scoprire ma Stoccarda come diceva Crozza a proposito del luogo ieri che in Germania questo centro di ricerca probabilmente ci troviamo diversi italiani va bene quest'area
è un fatto dove la tara tutta tutta nostra a Stoccarda hanno lavorato su questo sistema che si chiama questa tecnologia pardon che si chiama Pagotto grassa è chiaro
Un fatto vuol dire un vantaggio né rispetto ai normali vale non mai tecnologie solari fotovoltaiche
O di rinnovabile oggi fatto di poter
Intanto accumulare energia prodotta in eccesso rispetto a quella che e occorre in quel determinato momento in secondo luogo di poterla trasformare
Eventualmente anche in energia elettrica
Meglio pardon dall'energia elettrica di poterla trasformare il metano queste importante è un metano di tipo sintetico ma che ha tutte le caratteristiche
Uguali rispetto al gas naturale quello che vorremmo andare a trovare nel nostro sottosuolo presenti
E qui sarebbe già anche amabile all'interno dell'infrastruttura di rete la utilizzabile già pronti fruibile
Ed è stato approvato sempre la foto Onna che ha presentato un modello rinnovabili cento per cento che non è utopia perché vedremo chi è che andrà ad adottarlo in Europa
Ipotizzando e in modo anche un'ipotesi abbastanza realistica e concreta potrà essere aggiunto di poter soddisfare l'intero fabbisogno energetico di turno già domani allora questa cosa che si chiama torni indietro Pagotto gas non è stata presa in contesti in considerazione
Non c'è traccia e vedremo perché non è stata presa in considerazione
Questa è la foto di un impianto già funzionante da duecentocinquanta kW ovviamente da poteva stare in Germania
Mentre noi poverini dobbiamo difenderci no veramente non non possiamo spuntare puntare sulle rinnovabili convenzionali semplicemente per le alte coniuge degli altri abilmente perché gli altri spendono più di ricerca e sviluppo
Incerta applicata per quel che fanno più sperimentazione probabilmente perché
Mettono su carta anche grazie a know how nostro probabilmente ciò che non lo facciamo quindi ce la siamo cercata
Che cosa è successo su pagato un asse succede che in audizione alla Commissione industria del Senato della Repubblica sulla strategia energetica nazionale il venti novembre di fronte a interrogato da una parlamentare fosse PdL non ricordo il nome dice testualmente il Ministro passerà
Bisogna evitare fughe in avanti su nuove tecnologie cioè noi dobbiamo lavorare sulle reti e Terna ci ha dato disponibilità per farlo ci mancherebbe altro suo mestiere
Gli errori che sono stati fatti in altre tecnologie non verranno fatti finché ci son qua io meno male
Se n'è andato o meglio che sta per andarsene rientra dire
Anche qui grazie a Radio radicale perché questa documentazione disponibile fruibile torna sempre molto utile diciamo prima dell'intervento ogni qual volta bisogna andare a studiarsi studia bene a Sky
Le situazioni altro limite della Senna ne abbiamo stando in Europa si spera ancora da rispettare una norma per la transizione verso una economia a basso contenuto di carbonio e questo deve avvenire per tappe sino al due mila cinquanta
Queste tappe ci dicono che al due mila e venti dovremmo ridurre le emissioni se ne parlava prima il venti per cento al due mila e trenta del quarantadue mila quaranta e sessanta mila cinquanta dello Stato bene
Che vuol dire vuol dire che dovremmo comunque avviarci non abbia ci dovremmo già essere in fase abbastanza avanzata di
Come dire abbandono del fossile
Sposando dell'altro tanto nella Senna anche sul nulla si dice del carbone è scomparso deve soggetto misterioso e scomparse pure la realtà di produzione elegge la carbon in Italia abbastanza diffusa
E questo come si va a conciliare con l'obiettivo della decolonizzazione ce lo dovranno spiegare
Perché non si capisce a meglio non lo spiegano omettono di parlarne assolutamente
Dall'altro visto che c'è
Qual è il trend di crescita il trend di crescita e positivo visto che le previsioni consumi sono in calo per quanto riguarda il gas
Vado avanti noi non facciamo queste scelte le fanno gli altri la Libia ha deciso che i prati in venti trent'anni dovrebbe raggiungere la copertura di fabbisogni intorno al venti per cento
Ricorrendo a che cosa fotovoltaico in Danimarca hanno scelto di
Sposare l'obiettivo rinnovabili cento per cento
E questo lo lo faranno entro il due mila cinquanta quindi non stiamo parlando della Luna una cosa che conforta sapere e che questa avviene indipendentemente dal fatto che la compagine governativa appartenga l'uno all'altro schieramento dire c'è un approccio condiviso rispetto
A questo tipo di problematica questo perché la premialità
Ha detto che volessero chiaramente dipendente da combustibili tipo fossile
Parliamo di altre prese scandiva li correlata della Norvegia va implica ce l'abbiamo a cinque chilometri e mezzo lì non è dato ricercare trivellare se non otterrà distanza di cinquanta chilometri
No che la cosa ci faccia particolarmente piacere ma giusto per dare un dato di riferimento l'imposta via l'imposta Exa sulle stazioni tocca Bury che arriva fino a cinquanta per cento l'ottanta per cento del ricavato dell'industria va
Viene riscosso dallo Stato una parte di questo confluisce non speciale fondo pensioni
Che vale circa trecento miliardi di euro è una cosa
Importante di una certa rilevanza sostituisce il Governo ma norvegese scritto molto chiaramente che non è possibile per indusse del gas e petrolio per ha recentemente senza utilizzare grandi quantità di sostanze chimiche
Quanto meno son chiari non sono ipocriti almeno ce lo vengono a dire e sostenibile a produzione idrocarburi no
Anche dal punto di vista di sgravi di quelle che sono risorse che vengono messe su questo tipo di
Il settore sino adesso
Cosa si è detto che era necessario il Sen in qualche nella Senna andare a rivedere il ruolo delle rinnovabili perché la pesa molto sulle bollette degli italiani prese aziende ma
E fossili non sonda meno
Sono stime viene non di parte voglio dire
Stiamo parlando esattamente dell'Agenzia internazionale dell'energia in cui diciamo in termini sgravi fiscali
Se ritorno livello planetario due miliardi di euro nel due mila undici
Prego via integralmente il prezzo elettricità non imputo avviso in maniera trascurabili sentire fonti rinnovabili ogni contesto che si discute energia elettrica dobbiamo considerare che l'utilizzo di combustibili fossili beneficia dichiari fiscali che l'OCSE ha stimato uno virgola cinque miliardi di euro vado avanti
Si parla anche il CIP sei queste non sono parole nostri
Questo lo dice Confindustria
Questo per rispondere a chi la Confindustria dice Bombarda un diverso approccio ai temi dell'energia
Iniziassero a mettersi intorno al tavolo a discutere tra di loro di che il tipo di linea vogliono vogliono bene
E queste anche il fatto che per i prova del fatto che nessuna pregiudiziale di confronto e nessuno quando ci si confronta sui temi
E si ragiona su dati di fatto e numeri soprattutto nella Senna ci sono diversi tipi di interventi
Uno oltre a quello citato è importantissimo rispetto a quello a questo mettiamo in guardia chiunque che quello di poter passare da quelli che sono procedimenti autorizzativi distinti per la ricerca la prospezione alla coltivazione a un titolo abitativo unico
C'è una volta che io ho ricevuto io compagnia petrolifera ho avuto conferimento di un titolo o
Nelle intenzioni di chi ha proposto la se ne ce l'ha messa dentro la possibilità di poter fare tutto da ricerca sino al estrazione
Questo è un vecchio cavallo di battaglia di Assomineraria è un vecchio cavallo di battaglia di Assomineraria ci stupiamo che adesso si gridi allo stupore si faccia o
In realtà dal due mila e uno per quanto ne sappiamo
Che questa richiesta pressante continua è stata fatta due nell'avvicendarsi vari Governi
Quello che ci riguardano più direttamente lo sviluppo dei poli industriali sul territorio delle attività le abbiamo già visti l'Abruzzo è tra questi
L'istituto della Senna lo diciamo qui approfittiamo del fatto di essere in onda su Radio Radicale
Per dire che l'istituto della senno fa parte del nostro ordinamento lo diciamo in modo chiaro esplicito e siamo in una situazione
Di illegittimità palese conclamata
Non siamo mai affermarlo il fatto curioso e simpatico chiuse cosa che trovate scritte su sito ufficiale web della Camera dei deputati
Andate a leggerlo sta lì chiaro scritto grosso perché
Tutto questo vedrete c'è una ricostruzione cronologica
Su questo non mi dilungo perché il tempo è abbastanza diranno dico semplicemente che il referendum sulla sul nucleare ha tagliato la testa questo riferimento normativo che adesso non esiste più quindi è
Quanto meno incomprensibile da questo punto di vista
Che
Che si vada a fare un mutamento interministeriale sulla base non si sa che cosa
C'è peraltro una segnalazione ufficiale anche di questa c'è traccia è una segnalazione con tanto di una riferimenti qua virgola andassero a vedere al Governo e Parlamento lato Italenergia gassata tordi dice al legislatore attenzione dovete prevedere una norma espressa che disciplini di più sull'introduzione dell'assente
Mi è stata adottata il parere del della qualità meglio pardon indicazione assegnazione dell'autorità che è stata ignorata così come sono stati ignorati almeno due pareri Consiglio di Stato
La se ne è stata reinserite in modo surrettizio in un decreto legislativo vado avanti per dire che questo questo decreto legislativo entro se mai si era previsto che la data ed entro la data di entrata in vigore
In coerenza con gli obiettivi era strategie nel settore energetico nazionale
Il Governo avrebbe dovuto fare qualcosa disciplinare qualcosa
Parla di questa Parigi energetica nazionali con l'articolo tre andiamo a vedere che c'è allora in questa strategia energetica nazionale articolo tre
C'è tutto non ci sono idrocarburi e invece ci sono all'interno sono presenti all'interno della del documento della Senna pagina centoundici quindi che vuol dire che c'è stata c'è un disallineamento tra quella che l'autorizzazione che è contenuta la legge delega e quanto previsto nella Senna
Assolutamente non c'è nessuno corrispondenza per cui il Governo ha preceduto la deroga mi rendo conto che questa può essere a questioni di lana caprina non lo è
Perché adesso qualcuno se n'è accorto e qui parliamo del futuro per cui il ventinove aprile probabilmente andrà in scena un tentativo di sanare sposta l'illegittimità della Senna questa verrà come all'interno il Documento di economia finanza due mila tredici
Che vedrà in finale in al Senato il ventinove di aprile
E qui aspettiamo non al varco vogliamo vedere a che punto arriva la coerenza di quelle forze politiche
Che si sbraccia no che si stracciano le vesti quando si tratta di organizzare manifestazioni anche quella di
Di di Pescara di sabato scorso
E che cosa faranno alla nelle nelle sedi competenti quindi se i lavori parlamentari
Perché quello che è accaduto un brina era un dato che era noto a tutti come come coordinamento non l'avevamo comunicato I senatori qua c'è stato il voto di fiducia va bene sia un certo punto va bene
Però è accaduto adesso stiamo avvisando nuovamente tutti lo facciamo dei microfoni radio radicali che ringraziamo e questo proprietà che ci è data occhio alla data del ventinove aprile perché all'interno di questo documento si tenterà di dare legittimità a una cosa che in questo momento sta appesa
Letteralmente appeso
Dell'Abruzzo non ecco sull'abuso qualche parola c'è una parte di Confindustria li definisco falchi prima abbiamo visto le colombe e affermano sia al centro l'inno alla raffineria
Perché ci sono differenze sostanziali e notevoli tra le due cose
Però il fatto di avere un centro lì non è che sia una bazzecola non è una barzelletta va bene ci teniamo il centro oli
Secondo Confindustria Chieti ombre Ina ha queste caratteristiche lunghe larga Eva ama piattaforma di produzione con sé pozzi chilometri e chilometri base sottomarina una grande nave arte effetti esse o di trecentoventi metri che saranno i per venticinque anni
E tutto questo va bene
Questo pezzo si corsi collega un altro pezzo del mosaico che il Centro oli di Ortona più noto perché tutte le battaglie Sonate da lì
Da questo centro oli Ortone Ortona
Venne Berlusconi qualche anno fa dieci cento voli non si fa più questa tratto dalla uno da un da un portale molto seguito in Abruzzo che prima da noi invece il torno il Centrone anche in virtù delle cose che stanno accadendo attorno cioè il fatto che si va verso la creazione di stazioni minerario centro di mi suscita quindi non è più qualcosa di appeso
Saluto i Ortona sarà la prossima cartolina gradualmente spenderemo ai nostri amici sì era cinque a terminare mi dicono che il tempo è scaduto
Questo è quello che è già esistente in Basilicata peraltro hanno scelto parlo dell'ENI un ottimo testimonial con le sue magliette
Su una di queste scritto ripartire a respirare a pieni polmoni lo dice lui siamo contenti cioè di Lodrino solforato che viene consentito di lasciare in atmosfera sarà livelli e limiti oltre sei mila volte superiori a quelli consigliati Organizzazione Mondiale della Sanità
Ricordate la mappa della Lucania e dell'area dell'Abruzzo queste quella locale queste l'Abruzzo del futuro contanti triangolini rettangolini belli colorati e più diventa uno Rossi più
Più diventano perché sono
Tempa Rossa sta per arrivare è uno dei progetti più grossa al mondo e monitorato nientemeno che da Roma al sax negoziato interesse strategico
E mi fermo qui e ve lo faccio a malincuore confidando nell'organizzazione sperando di poter poter proseguire questa narrazione del pomeriggio visto che quanto pare qualche parlamentare sarà a Roma per altri impegni e qualche amministratore
Assente o per motivi familiari mi fermo qui con preghiera di poter poi proseguire pellagra settanta
La parola Vincenzo in Anna decidere notizia
Una buona notizia abbiamo
Marco Pierangeli che l'amministratore unico dell'ATER e che oggi si è scritto Partito radicale
Non sappiamo se ha preso il pacchetto quello
Salvo
Non
è una parola Elisabetta Zamparutti
Grazie
Ma dagli interventi che mi hanno preceduta ci sono state una serie di parole che hanno richiamato ad urgenze
Rispetto alle quali dobbiamo riflettere e agire ma c'è una parola che non è stata menzionata ma che io invece avverto con grande urgenza che è quella a legalità
Perché da quanto abbiamo sentito ultimamente nell'intervento ad esempio la procedura che ha portato all'approvazione della Senna
A richiama indubbiamente una questione di legalità per quanto riguarda il rispetto delle norme ordinarie credo anche per quanto poi riguarda il rispetto delle norme costituzionali
Ma il dibattito di oggi richiama anche la necessità del rispetto delle norme internazionali
Su tutta a questa a materia e anche
Quanto è accaduto nell'ultima legislatura per quanto riguarda
A i provvedimenti adottati e che sono pure stati menzionati in materia di ricerca ed estrazione di idrocarburi
In particolare per quanto riguarda le le estrazioni off-shore
Beh vorrei anche rispetto a questo ricordare quanto la legalità in particolare
A fronte di un sistema di favoritismi nei confronti di chi ancora persegue attua forme di sviluppo
Obsolete e insostenibili ecco abbia fatto venir meno latte in tutta del sistema normativo del nostro Paese lo dico perché
Nel già ricordato
Decreto Prestigiacomo che poneva sostanzialmente dopo l'incidente avvenuto nel Golfo del Messico nel due mila e dieci una sorta di moratoria
Per quanto riguarda l'attività estrattiva a off-shore in particolare
Nelle aree marine protette
E questo aveva innescato una reazione da parte degli operatori del settore tale per cui sono
Arrivate prontamente delle rassicurazioni da parte del successivo Governo
Monti in particolare da parte del ministro passerà che se sono appunto tradotte in quella famigerato articolo trentacinque che ai ricordato e rispetto al quale voglio ricordare come radicali quanto avessimo cercato nel corso dell'esame di questo provvedimento nelle
Nelle Commissioni ambiente e ed economia di impedire
Che che questo ho avvenisse quindi e chiaro che la l'abilità della normativa italiana che molto facilmente cede
A ha di fronte alle richieste dei poteri forti dei poteri
Organizzati è un problema un problema ripeto che riguarda a la a legge ordinaria Marika anche ripercussioni sul piano costituzionale perché sempre il provvedimento relativo all'articolo trentacinque
Anche sostanzialmente e poi affidato all'esecutivo un potere sostitutivo nei casi in cui i provvedimenti trovasse essere ho trovato una in passato a livello di amministrazioni locali e anche da questo punto di vista appunto il si sono
Forti
Criticità a a mio giudizio rispetto
Alla rispetto delle norme nel nel nostro nel nostro Paese è indubbio che
C'è stata una decisione di di linea politica di dare una indubbia rilevanza ancora
Alla settore fossile di in termini di ricerca di estrazioni
Gli idrocarburi io vorrei ricordare come il ministro passerà proprio come dire per dare rassicurazioni su questo
Avesse ricordato che questo è un settore importante attivabili in tempi relativamente rapidi
E decima che consentirebbero di soddisfare potenzialmente circa il venti per cento dei consumi ora
Sono affermazioni al di là del segnale politico discutibile e su cui ci possiamo confrontare
Ma anche credo poco ante individui perché noi sappiamo in particolare da Luca Pardi della associazione sullo studio del picco del petrolio che in realtà
Questi dati non sono di portata tale da risolvere il problemi del nostro Paese perché i calcoli forniti dal ministro passerà in realtà sarebbero tali
Per cui diciamo
Quanto le risorse
Di idrocarburi presenti nel nostro Paese sarebbero tali da soddisfare
Solo tre quarti del bisogno di di un solo anno quindi occorre bilanciare adeguatamente anche l'informazione che purtroppo magari rivale
Rispetto rispetto a questi dati Dio una considerazione voglio fare rispetto alla tema la grande questione
Energetica io credo che
Come Radicali noi ci battiamo stiamo cercando di affermare il diritto alla verità
Diritto alla verità prevalentemente nella dimensione dei dei diritti umani ma io credo che
Il diritto ho alla verità lo dobbiamo fare affermare anche da parte e nel mercato
Lo dico perché anche quando noi riflettiamo di costi benefici dobbiamo fare in modo che i prezzi
Dicano la verità su quelli che sono i costi
Perché anche nel confronto di oggi
Abbiamo parlato di costi senza però
Secondo me includere l'importanza di tener conto non solo dei costi diretti magari legati all'attività estrattiva
Ma anche dei costi indiretti
Perché di tutta evidenza se ci fosse una contabilità ambientale
Tale per cui noi potremmo conteggiare contabilizzare qual è l'impatto sanitario qual è l'impatto ambientale e quindi includere questi costi nel prezzo finale
è del del prodotto
B io credo che lo scenario conta ambirebbe completamente il mercato potrebbe funzionare in maniera completamente diversa e molto più sana
Faccio solo un esempio che da studi fatti negli Stati Uniti
Quello che il costo alla pompa di un litro di benzina all'incirca di un dollaro se include in sé tutti i costi indiretti legati all'attività estrattiva
Alle conseguenze che poi l'uso di combustibili fossili a nell'ambiente sulla salute dei cittadini se il arriverebbe ha un costo di circa quattro dollari
Allora già di per sé questo non renderebbe più conveniente il ricco
Sono a questa
A questa fonte energetica è chiaro che poi nel nostro Paese se teniamo conto di tutte quelle che sono le agevolazioni
Che ci sono per chi fa attività estrattiva e quindi fa ricorso agli idrocarburi
è è veramente un paradiso che in parte anche spiega poi la pressione che c'è nei confronti
Delle forze politiche per cercare di ottenere le varie autorizzazioni alla ricerca
E all'estrazione io vorrei solo ricordare
Alcune di queste
Agevolazioni cioè nel nostro Paese non si pagano lei noi artis
Per i primi quantitativi di estrazione di petrolio di gas per quanto riguarda il petrolio le prime venti tonnellate sono praticamente gratis
E comunque le royalties sullo sull'attività estrattiva nel nostro Paese sono tra le più basse
Più basse nel mondo senza tenere conto che sulle cinquantanove società operanti in Italia sono cinque peraltro padano queste questa era ogni artista poi sono stati sicuramente ricordati anche
Le gli incentivi le agevolazioni il CIP sei che ammontano nel dato fornito da Confindustria risulta un
Risultano quaranta
Miliardi io credo che una riflessione però vada fatta anche su quella che è stata il sistema di incentivazione alle rinnovabili per come è stato fatto nel nostro Paese
Perché io francamente vedere destinati ormai siamo arrivati alla cifra di duecento quaranta miliardi di euro
Di incentivi che e certamente spalmati nella nell'arco di vent'anni però sono una cifra enorme una cifra che viene prelevata scritta anche comici sei
Direttamente dalla bolletta dei cittadini quindi inconsapevolmente noi
Perché siamo
Questi soldi pair allo sviluppo delle rinnovabili sì io sono d'accordissimo però credo che la logica che sia bene applicata a il sostegno a queste
Fonti di di produzione
Energetica e comunque sempre soltanto legate all'elettricità e quindi si sono trascurati moltissimi
Altri campi quali l'efficienza energetica e le lei rinnovabili termiche che sono state assolutamente
Accantonate
E dimenticate ma il modo in cui si è consentito o appunto lo sviluppo delle rinnovabili a mio avviso ha riprodotto quella stessa logica
Dei
Dello sviluppo insostenibile legato i grandi impianti industriali lì legato a l'attività estrattiva che di per sé impattante perché sappiamo che cosa significa anche realizzare solo una piazza una di queste piattaforme che avete fatto vedere di cui abbiamo
Parlato il caso di un brina
Sa le persone che sono scese in piazza due settimane fa hanno hanno ben compreso che cosa sta
Accadendo agli loro
Territorio purtroppo si è riprodotto ripeto nel modo in cui poi Cuesta sopra incentivazioni ha fatto sì che in realtà si realizzasse rosse
Sempre o in grandissima parte impianti di rinnovabili per la produzione di energia elettrica comunque fortemente impattanti e ed hanno usi da un punto di vista
Paesaggistico o ambientale quindi diciamo la logica il meccanismo
è
Stato sbagliato anche quando si è applicato a qualche cosa che indubbiamente rappresenta
Un una novità uno spazio che bisogna assolutamente diciamo occupare proprio perché si continua per un verso a per seguire la logica dell'incentivazione quindi del
Del del favoritismo anche nei confronti di certi di certi gruppi e
Ma anche perché io credo si continua a a sostenere una politica di aumento dell'offerta della inerzia
E non sì tiene e minimamente conto della necessità e dell'urgenza invece di concentrare l'attenzione sulla curva della domanda
E cercare lì di lavorare per cercare di di contenere innanzitutto appunto la domanda
Ora io come radicali magari noi siamo più conosciuti per alle lotte sul
Nell'ambito dei diritti civili ma abbiamo anche una storia di lotta economiche sociali i nostri riferimenti sono
Ernesto Rossi Luigi Einaudi e nel discorso che sto facendo io trovo importante ricordare
Quanto Marco Pannella ancora negli anni settanta
Proposte come Presidente del Consiglio ora gli oppiacei
Il fondatore del Club di Roma anche già allora era consapevole dell'importanza
Di una riflessione sulla anche decrescita nel senso che anche in questo momento in cui siamo immersi in questa grande
Crisi e il mantra che sentiamo ripetere è sempre quello che ne usciremo attraverso il rilancio della crescita
Ma io credo che sia giunto il momento la stessa
Dimensioni dell'aumento esponenziale il della crescita demografica oggi siamo circa sette miliardi a breve saremo dieci miliardi ci impone assolutamente
Una riflessione su come
In realtà iniziare a contenere o uno sviluppo che finora non ha
Minimamente tenuto conto di quelli che sono i limiti e ci sono dell'ecosistema
Quindi per questo io ritengo importante
Appunto
Una riflessione sul contenimento della domanda un ritorno anche al senso di economia
Per il valore che questo termine a anche nel mondo domestico cioè
Fare economia significa risparmiare questo penso sia una una un punto molto importante anche per quanto riguarda
Le le le problematiche energetiche di cui
Di cui stiamo parlando penso anche che
In tutto questo serva una dimensione europea
Della politica energetica io so quanto ad esempio a anche in Puglia la realizzazione di ulteriori gasdotti somma stia spaccando
L'opinione pubblica oltre che insomma anche magari le amministrazioni che sono coinvolte in questi processi
Autorizzativi e ma a credo che per esempio una politica europea sul gas e ci aiuta Rebecchi molto
Moltissimo per quanto riguarda l'adozione delle decisioni opportune o meno da prendere nella realizzazione di queste importanti di queste importanti strutture
Così come penso anche rispetto all'attività estrattiva in mare che è un po'l'urgenza che interessa
Questa Regione sia necessaria anche una riflessione a livello sovranazionale perché è evidente che se
Magari si riesce a risolvere il problema di un brina piuttosto che
Di un altro
Di un'altra piattaforme sappiamo quante se ne dovrebbero realizzare in Abruzzo è terrificante davvero
A vedere questi questi dati se però poi di fronte un po'più in basso tempi pene tenere a Lizzano un altro il problema non è risolto quindi per quanto riguarda Mediterraneo Adriatico questo nostro
Mare interno che peraltro in termini proprio anche di inquinamento da attività estrattiva il più inquinato del del pianeta sia urgentissimo anche
Rilanciare su una governance sovranazionale per
Per trovare una soluzione adeguata alle sfide dei
Dei nostri tempi queste sono un po'le riflessioni che sentivo di fare dopo aver
Ascoltato le vostre relazioni grazie
Do la parola Vincenzo in Aula
Solo per aggiornarvi abbiamo ci ha raggiunto da Roma l'avvocato Giuseppe Rossodivita che rimarrà con noi obbligatoriamente fino a domenica
E poi il Consip vedo tra l'altro il pubblico e il consigliere comunale
Marco Tancredi fratello di Paolo che sappiamo che è impegnato nelle votazioni per signor presidente la Repubblica e quindi non potrà scrisse raggiunto il proponente ci raggiungerà oggi pomeriggio o domani certamente domani
Allora noi appresso siamo giunti alla pausa pranzo e volevo ricordare
Che
Nel pomeriggio prendere previsto anche l'intervento di Emma Bonino che ci onora della sua presenza e l'abbiamo già detto all'inizio del dibattito
Per me più di un un onore e un privilegio devo dire non soltanto per la sua presenza in questo momento
Storico importante con la candidatura alla Presidenza della Repubblica ma anche per la presenza insieme di Marco ed Emma dopo io me le ricordo che ero ragazzino piazza Martiri a Teramo il periodo
Del delle delle lotte per per il lotto zero e questo veramente per noi ripeto motivo di non consideriamo un onore e al tempo stesso un privilegio averli qui con noi per un giorno due giorni non sappiamo poi partirà e domenica
No
Noi in effetti interverrò in apertura dei lavori del pomeriggio e rientro a Roma diciamo
Non con il viaggio di ieri al buio sotto l'acqua Guido io insomma ieri è stato abbastanza non è proprio comodissimo Giulianova diciamo diciamo così
C'è uno ci deve proprio voler venire a ecco non è una città di passaggio
E quindi non voglio
Diciamo rifare la scena di di ieri ma interverrò voi in apertura nel pomeriggio
Quindi la pausa pranzo e i lavori riprendono alle ore quindici e
Trenta
Quindici e trenta se mi conferma grazie
Magazziniere
Sul Gran Sasso era una roba libero preferito venire qui piuttosto che voglio serio Murray ma almeno in un ruolo Forgione detto sui giornali
Forse era più
Male comunque svolgono un appalto
Simona così
Con gli occhi
Bentornati
Allora proseguiamo la discussione del
Del panel inerente estrazioni petrolifere dopo Roma anima Bonino
Buongiorno a tutti ma
La quale non entrerà nel merito di questo pane Helen pure nel merito degli altri di queste due giornate di simposio radicale di
E approfondimento di temi e di campagna che abbiamo che abbiamo in corso
In realtà come vi avevo preannunciato stamattina
Nell'intervento che voglio fare evidentemente nella
Contesta italiano in cui ci ci troviamo
Voglio essere assolutamente
è semplicemente
Franca in quello che che penso
Nessuno di noi sa come andrà a finire oggi pomeriggio
Tutti noi però siamo consapevoli abbiamo visto come si sono svolte queste giornate
E abbiamo credo ho potuto constatare ad una disfatta in particolare del Partito Democratico di tutta evidenza uno scioglimento al sole è un
O meglio nell'ombra perché mi fa mi sono sembrate
A parte le posizioni di Renzi che sono state esplicitate per lo meno del resto mi è sembrato consumarsi in una serie di
Ridi che conosciamo molto bene che ho visto da quando sono entrata in Parlamento preludio verde assistito e partecipato a varie elezioni di Presidenti della Repubblica
Ma c'era un porse la speranza che
Un qualcosa in qualche modo fosse cambiato può darsi che sia cambiata la mia valutazione che cambiato in peggio
E che lo scioglimento di scioglimento sostanzialmente di una classe politica
Che non ha né voluto né saputo che non ha una visione del Paese che non ha saputo innanzitutto trasmetterla e che poi non ha saputo neppure gestire
I risultati così come ci sono opposto
Penso anche che
La cosa che mi preme di più chi mi conosce sa io non amo guardarmi indietro
Non per superficialità ma perché penso che
E la responsabilità che noi abbiamo e che continuiamo ad avere ed è quella del presente e del futuro
Mi pare quindi di dover raccogliere questa occasione
Innanzitutto per
Ringraziare tutti coloro che spontaneamente volontariamente nei modi più disparati questa volta come quindici anni fa hanno voluto esprimere
O farsi sentire o comunque rendere esplicito un dato di sostegno che mi ha commosso mi ha commosso nella sua persistenza negli anni
Mi ha commosso nella sua quantità di tutta evidenza mi ha commosso per le motivazioni
Adottate e mi ha commosso perché
Le motivazione adottate non riguardano tanto solo la mia persona ma riguardano una storia politica
Riguardano cioè un gruppo politico
Che può sembrare quello più bizzarro o meno è che invece è quello poi alla fine si dimostra più solido nonostante tutto e contro tutti e tutti
E mi dispiacerebbe che questa fiducia che c'è stata riconfermata l'unica cosa che davvero non vorrei e che questa fiducia magari ulteriormente tradita essi convertisse in una depressione o peggio ancora è in mia disperazione
Della serie è inutile non si cambia niente non si può fare nulla eccetera eccetera quello che invece
Io mi auguro e colgo questa occasione per rivolgermi a tutti coloro che si sono manifestati ma anche a quelli che non si sono manifestate compreso quelli
Che hanno voluto esprimere critiche o disappunto su questo consenso che continua ad esserci
E rispetto tutti meno quelli che mentono super corsi corsi v o un suo episodi
Del tutto inventati commento Nieri o comunque dei conti decontestualizzati perché io credo che la nostra responsabilità e ripeto indipendentemente da come va a finire oggi è quella di sempre
E sono convinta che la nostra responsabilità
E quella e vorrei che i cittadini la convertisse euro questo loro entusiasmo non in depressione o in rabbia peggio ancora o in qualunquismo peggio ancora
Ma la convertisse euro in una rinnovata forza e in una rinnovata Energia di impegno politico
Perché a volte far politica un po'disgustoso giubbotti scostante diciamo così
Mie però cambiare invece si può salvo che è difficile lungo faticoso
E necessità non solo di entusiasmi più o meno estemporanei mette necessità di consistenza di pervicacia di costanza e di tenuta
Marco spesso ricorda quanti ne abbiamo accompagnati al loro funerale politico di stelle nascenti che non hanno fatto il tempo di nascere o di esplodere già li accompagnavamo
Leggiamo a un oblio noi invece siamo il più antico partito di questo Paese che riesce a resistere proprio perché sa reinventarsi pur nella confusione spesso
Ma che non è rimasto mai arroccato diciamo in forme più o meno sclero utilizzate ma ha saputo non la che abbiamo la galassia radicale
E visto dagli altri o dal punto di vista degli altri partiti e quasi incomprensibile
E invece così lineare se solo lo si volesse guardare senza i paraocchi degli stereotipi o del già visto
In fondo all'organizzazione politica che è fatta di di una galassia noi la chiamiamo fatta di varie associazioni che però condividono un filo conduttore secondo me è di grandissima rilevanza che è quello della ricerca dell'estremismo del diritto
Se mi posso esprimere in questo modo noi non siamo estremisti di niente salvo del diritto e della legalità
Ed è esattamente la fotografia che abbiamo fatto e continuiamo a fare di questo Paese
Potrò grafia piuttosto isolata perché mentre tutti via altri addebitano ad altre questioni o ad altre ragioni
Il deperimento evidente di questo Paese dal punto di vista istituzionale dal punto di vista culturale in senso vero perché poi
La politica o è cultura o non è basta che poi decidiamo quale tipo di cultura facciamo nostra elaboriamo ad in modo adeguato al nostro tempo
Beh io credo che da questo punto di vista se solo con meno spocchia
Altri guardassero alla cosa e alla vita radicale alla capacità di reinvenzione radicale di promozione di classe dirigente e forse ne potrebbero trarre qualche utile qualche utile insegnamento
Quindi
Oggi invece ci troviamo in una situazione in cui si è deciso che l'unica cosa che si poteva fare o che erano in grado di fare di andare a supplicare
Come dire un Presidente della della Repubblica di rimanere lì fissò perché altrimenti non sapevano che pesci prendere letteralmente questa è la la situazione
E per il bene del paese c'è da augurarsi come dire che questo funzioni lo dico c'è da augurarsi
Senza spocchia e senza arroganza io penso che questo Paese aveva una possibilità altra
E aveva una possibile Presidente
Peraltro devo dire che menzogna a parte gli attestati di stima di questi giorni sono stati persino imbarazzante diciamo da tanto erano
Come dire in qualche modo senza senza
Sfumature
Ma questo non è riuscita a penetrare in una classe politica perché questo è lo scollamento che si è
Che si è creato di tutta di tutta evidenza
Eppure io non dispero
Non dispero è anzi mi piacerebbe ove l'appello che voglio fare propria tutti quei parlamentari che non hanno saputo guardare fuori o assumere
Delle posizioni
Altre più adeguate a mio avviso è un appello al loro che faccio di guardare con attenzione alla cosa radicale alle nostre alle vostre battaglie alle nostre alle vostre ragioni
Perché forse nella doppia tessera possono provare anche loro la linfa altra una lingua vitale
Qualcosa che aiuterà certamente noi nelle nostre battaglie ma è possibile che aiuti pure loro
E le loro buone intenzioni Perchinenna a fare meglio il proprio lavoro di rappresentanti del popolo senza vincolo di mandato ritorna ripeto giù non per fare politica ma giusto per sottolineare come
Forse alcune grandi conquiste ebbene non buttarla nel cestino sull'altare di democrazia e più o meno web o
Peraltro democrazie non proprio trasparenti insieme mi sembra di capire perché la cosa fantastica che è venuta fuori anche di questi tempi
E che in un web si Espresso
Con quarantacinque mila elettori
Di cui a nessuno è dato sapere neanche quanti avessero in che modo avessero votate io ho mai visto diceva Staderini giustamente
Non si è mai visto un secondo turno senza avere risultati del primo turno in buona sostanza
E però il web ha parlato e quindi certamente bisognerà inchinarsi
E
Quando può invece parlano cioè sondaggi scientifici e fatti da istituti di sondaggi quelli non vanno bene non è il web or sono
Uno strumento evidentemente antico è obsoleto e è il web invece fa molto chic molto fine molto all'avanguardia
Io lo uso lo uso per lavoro come uso il telefono uso la macchina
Ma non paggio dipendere una linea politica dallo strumento non so se Spiridon accolga e lo strumento ancora è l'obiettivo vuol perseguire e se mai è lo strumento che deve essere a breve adeguata agli obiettivi e non esattamente lo porto come mi pare invece
Stia andando per per la maggiore
Quindi a un pure al nostro Paese
Auguri al nostro Paese devo dire e ripeto senza iattanza che ha bisogno di noi di voi
Della vostra cocciutaggine della vostra testardaggine perché il filo conduttore di tutte le battaglie che abbiamo fatto alcune vinte altre non ancora
Che siano sul terreno nazionale o su del terreno internazionale hanno un unico filo conduttore
Quello appunto della libertà nella responsabilità della libera scelta individuale nella responsabilità dell'assunzione di queste scelte perché libertà non è sinonimo di felicità
Spesso scegliere doloroso
Ma è anche vero che nessun altro può scegliere per noi e non è che se sceglie qualcun altro lo rende meno doloroso lo rende solo non libero una cosa completamente diversa
Io ho visto i temi che ha
Avete trattata stamattina mi scuso se per un disguido non c'ero fin dall'inizio ma come vi ho detto con Filomena siamo arrivati ieri sera con qualche
Ma comunque medico mi mi scuso perché il tema che avete trattato che il tema a Roma è un tema che mi sta molto a cuore l'avete mi dicono
Scandagliato questa mattina si creerà questa Consulta mi fa molto piacere perché appunto spesso si dimentica che
Ebrei a Roma e omosessuali erano appunto le categorie che più o ricordano tempi tempi altri tempi bui tempi in cui non vogliamo e non vorremmo non vorremmo tornare
Ma legata a quello c'è un altro tema che mi preoccupa moltissimo anche perché l'ultimo documento che è uscito dal Ministero degli interni che è
Riguarda i CIE
Di cui probabilmente parlerà Rita quando arriva è un documento di cosiddetto dalla riforma dei CIE che è peggio dell'esistente
Dico son veramente a partire dal linguaggio no questo documento del Ministero degli Interni dice che nei CIE saranno creati altri locali di contenimento
Separati quindi delle gabbie nelle gabbie per intenderci
Separati per le persone più problematiche insomma gabbia nelle gabbie offre mistica mente chiamate moduli i doni a ospitare persone dall'indole non pacifica
E Ida e l'intero documento continua in questo modo in una situazione che
Credo debba richiamare l'attenzione di un Paese civile
Dove deve vigere la legge la legge rigorosa per chi ha passaporto italiano per cominciare e anche per chi non ha passaporto italiano di tutta evidenza ma noi non viviamo in un paese così
Viviamo in un Paese dove la sacralità della legge che sacra perché larga omnes
Ma il piacere di non essere in realtà praticata quasi da nessuno e in particolare non è praticata da chi le leggi le fa quindi insomma come tipo di di di esempio non è esattamente quello che uno sospetta
Dalle dalle istituzioni
So che a prendere tempo e nel pomeriggio Orsi stia stamattina alla parte diciamo ambiente economia su cui è necessario discutere io per esempio non condivido tutte le opinioni che ho sentito espresse stamattina
Ma è molto bene anche me invece ne discutiamo perché cosa intendiamo per futuro
Cosa intendiamo per decrescita o meglio per crescita zero come io preferisco dire
All'Aurelio perché c'è io esattamente o cosa che intendiamo per diverso tipo di crescita questa è ancora un altro discorso che mi appassiona molto di più
Ma insomma perlomeno la vivacità di un
Dibattito serio e di quello che intendiamo per lo sviluppo umano dico io del Paese il nostro in un sol
Tocca pronte rete più tardi la questione della
Scelta libera o della libertà di scelta responsabile negli aspetti e nei passaggi più importanti della vita ivi compreso la morte
E mi piace aver constatato e visto che sulla proposta di legge di iniziativa popolare che ha avviato l'associazione Coscioni c'è una grande affluenza Italo
Alcuni compagni raccoglitori dicevano non volevamo pensavamo che è che spaventarsi a questa idea
Di di chiedere i cittadini di esprimersi sont tema così
Virgolette nero o come indi come la morte di tutta evidenza invece constatiamo che i cittadini sono ben più avanti di tutta evidenza
Di quelli che
Di queste cose non si parla perché mi pare che si chiamino valori come si chiamano non negoziabili tempo e se ne abbazia di tutto come è evidente
Però apertamente non si può di nascosto e più pezzi più carino insomma
Discuterete di una serie di altre cose che io credo siano quelle intere importanti è per il nostro Paese perché comunque vada oggi
Noi non è che abbiamo risolto poi c'è un Governo da fare cosa fa questo Governo quali sono le priorità che si darà per il Paese di che cosa si occuperà come vedrà la nostra presenza in Europa per esempio e di quale Europa stiamo parlando di quella attuale che non è
Affascinante più neppure per una europeista
Entusiasta come sono io noi abbiamo bisogno di reinventare un progetto europeo che non vuol dire
Reinventare l'acqua tiepida significa semplicemente attualizzare o un
Attualizzare un manifesto di Ventotene è sempre quello è tutto quello che che c'era da dire lo aveva detto salvo il piccolo particolare che non l'abbiamo mai applicato
Perché questi sono i temi teme che servono a questo Paese
Temo che siano anche
Come dire i temi di cui
Pochi vorranno occuparsi anche a livello magari governativo eppure noi siamo convinti
Che questo è il nodo diciamo del rapporto cittadini e istituzioni il rapporto legge elettorale il rapporto configurazione istituzionale
E più adeguata per per questo periodo checché vivremo e che lasceremo ai vostri ai vostri figli
Io penso che
Questo nostro ruolo nella confusione generale più o meno spesso anche
Demagogica sia un ruolo fondamentale
Mi sorprendo da sola a volte quando Gianni Berto e Marco mi fanno notare guarda che però fu quattrocento leader che abitano in televisione più sei la numero centosettantanove in termini di presenze
A volte mi stupisco che la gente mi riconosca persino in qualche modo perché più clandestina di così viene proprio difficile
Non so se se la gente si appiccicato una foto in casa per cui mi riconosce perché sicuramente
Se riguarda la RAI
Non potrebbe aver dimenticato ampiamente a volte
Penso che è più utilmente me ne potremmo starcene tutti ai Caraibi può darsi pure che ci consultano di più perché a forza di esserci di lavorare di essere sempre presenti e di affrontare temi che poi sono i temi diciamo
I più popolari perché attengono alla vita delle persone
Beh io credo che questo ruolo non lo dobbiamo riassumere con un certo orgoglio di aver attraversata di continuare attraversare cinquant'anni più di storia del nostro Paese
Cercando di far funzionare le istituzioni senza esserne completamente fagocitati esserne completamente mangiato
A volte spesso saper stare nelle istituzioni
Per farle funzionare senza essere completamente fagocitati dai diritti
Diciamo di
Il del posta anche un portantino o polverosi ma
Tentando di tenerne vivo il decoro
Tempo fa un mio collega ma ma fermata metro fa io non lo dico più che sono senatore perché se non mi tirano le
Le monetine io non ho mai avuto questo riflesso io ho detto credo spero anche i miei colleghi radicali eletti con grande orgoglio di essere come dire rappresentante in Parlamento perché c'è modo e modo di Stati
E quello che noi abbiamo imparato al modo di di starci io credo debba invece rendere orgogliosi noi e chi
E chi ci ha mandato e e chi sia ci ha votato
Sicché
Da davvero mi piacerebbe tramite Radio Radicale poi lo farò come potrò ma comunque a ringraziare tutti quelli che hanno lavorato ci hanno messo
La loro credibilità la loro popolarità la loro faccia in questa campagna
Spontanea devo dire è nata in questo modo volino Presidente o comunque la volete chiamare
E non
Spero come se a volte succede e che non si traduca non si traduca in delusione certo magari ma non si traduca in sconforto
Spero anzi che proviamo tutti la forza per commutare la in energia
E per computare line impegno
Per computare lato Ibra delle battaglie che facciamo spero nel prossimo pacchetto referendario che radicali italiani dove è stato bravo visto De Lucia da qualche parte non so dove ah ecco
E Mario Staderini ed altre stanno elaborando spero che la questione
Europa quando dico Europa
Forse non sapete ma
Ieri o l'altro ieri è uscito il documento del famoso consiglio dei ministri europei
Quelli che sono appunto nella Corte europea dei diritti dell'uomo che ha valutato che la Corte europea di quest'anno ha comminato centosettantasei milioni di euro di multe agli Stati membri per violazione dei trattati
In particolare per quanto riguarda carceri giustizia eccetera ebbene centoventi milioni di questi centosettantasei sono stati comminati all'Italia
Sono centoventi milioni comminate per violazione delle leggi e dei trattati siamo dei recidivi in buona sostanza
Ci giochiamo la palla del primato di chi di chi è più un recidivo con la Turchia
Siamo primi noi credo per la lunghezza dei processi e condanne relative recentemente mi pare sono primi loro sulla situazione disumana delle carceri no siamo primi noi sulla situazione disumana delle carceri
Loro mi pare prima di noi di poco non solo record fondamentale di cui andare fieri di tutta evidenza per detenzione preventiva in attesa di processo
Quindi questa è la situazione in cui ci troviamo e questo è anche
E il modo di essere credibili o non credibili
Non c'è solamente uno spread finanziario ormai rispetto agli altri Paesi europei c'è ormai uno spread democratico e c'è uno spread di legalità violata che contraddistingue il nostro Paese
E non mi si chieda poi perché la gente non investe in Italia
Intanto non investono gli italiani e quindi è inutile andare a cercare gli stranieri sia perché lì perché non investite in Italia più normalmente potremmo chiedere agli italiani e la risposta è sempre quella perché manca la certezza del diritto
E perché qualunque cosa succeda si è nelle mani di una roba fra spiana di cui nessuno sa più tirare le fila e non c'è certezza di nessuna regola dimesso un diritto di nessuna legalità che venga rispettata da chicchessia
Mettendo quindi la situazione dei cittadini imprenditori o lavoratori che siano in una situazione di assoluta
Precarietà
Questa sì e di assoluta imponderabili tardi quello che di quello che può succedere
Ripeto io mi auguro che da qui nasca una voglia un'iscrizione alla galassia radicale mi auguro lo vogliano fare anche quei tutti i parlamentari perché devono sapere che da qui da noi da questa doppia tessera
Possono approvare più forza per fare meglio
Speriamo
Il loro lavoro a dove tutti
A chi con lo strumento della non violenza o delle iniziative popolari Borra dare una mano per ricominciare questori cominciare proseguire per la verità questo lavoro
Di di istituzionale cioè di un percorso
Politico e di iniziativa politica che porti poi ad esprimersi cittadini italiani e ne conosciamo tutte le difficoltà di questo percorso
E anche la non certezza del diritto ad esempio su decisioni della Corte costituzionale che negli anni scorsi hanno visto come dire motivazioni
Ampiamente fantasiose immutabili nel tempo per cui anche l'incertezza del diritto poco
Ma io credo che sia la strada la strada da da proseguire la strada della tenuta
La strada della pedaggiate la strada della consistenza perché credo che alla fine poi sono queste le cose che contano e sono queste che poi riescono riusciranno si spera a rimettere in carreggiata un Paese
Che forse
Questo scempio di questi giorni
Forse non se lo merita
Forse dico perché poi non ce n'è che siamo un Paese tra la gente volutamente allora nel limite ognuno ha il cento per cento delle sue responsabilità
Ed è bene che se le assuma
De bene anche che ci pensi non siamo un Paese come dire di di agli analfabeti
Siamo un Paese che se vuole a molte capacità e possibilità di informazione varie
E bisogna però che appunto ognuno si assuma la responsabilità
Del cittadino i tipi cittadino spezzo diffide rappresentativo rappresenta o no ognuno poi responsabile come dire
Del delle decisione che che assume sicché da questo appuntamento io spero ne nasca do altri
Spero che i vari anche comitati che erano nate persone che si sono espresse non si rifugi no e non tornino come dire nel loro privato ma come come si dice ci abbiano preso gusto
E ci abbiano preso molto anche se
Non hanno non è andata o non andrà come come speravano perché
In realtà
La la depressione o la disperazione o la rabbia io non li ha mai viste produrre niente di positivo né nell'immediato e neppure a medio termine grazie molte
Ormai
Compratele almeno buon viaggio però
Buon viaggio allora in sala c'è anche
Sarebbe quindi richiamo quando arrivo
Filomena Gallo segretario nazionale dell'associazione Coscioni se privati partire vuole fare un piccolo intervento
Transitare non saranno dalle doppio
Siamo andati
è andato via va bene sì grazie
Io a casa
Va bene
Maurizio interviene dopo ai pare dopo interviene nel terzo pannello
Allora adesso eccetera quindi l'assessore
Gianfranco deviante assessore al Territorio Ambiente parchi della regione Abruzzo che parlerà ovviamente del merito al le estrazioni petrolifere
Buonasera a tutti
Dando posso dire che
Da un po'di tempo sto riflettendo seriamente in qualche circostanza giuridicamente sulla
Sulla mia prima terza era ma per quello che riguarda la seconda questo punto do la mia disponibilità
Secondo lato e che
Io ero venuto per
Sentire il mio amico e collega al Consiglio regionale Riccardo che a Paroli e invece mi ritrovo sul tavolo dei relatori il riferimento ad un
Ad un argomento che in questo momento investe la Regione Abruzzo
Che solo in parte fa riferimento
Alla mia delega perché le competenze sono divise fra due assessorati quello che per quello che è data
Ambiente parchi è una mia delega per quello che riguarda le fonti di energia è la realtà una delega di altro assessore
Però credo che questo meriti comunque a prescindere una riflessione brevissima voi vi aggiornerò su quelle che sono
Così le prospettive a breve che verranno che verranno a verificarsi
Allora intanto c'è da ricordare che dai dieci anni c'è una legge che prevede l'istituzione del parco della costa adriatica
Dirò con assoluta franchezza quella legge quell'istituzione nacque come un piccolo cabotaggio della politica ogni tanto si regala perché bisognava trovare il posto ad un deputato uscente e che voleva ricollocarsi sul territorio
Ma a prescindere da questo
Se dopo dieci anni questo parco non si è istituito con il susseguirsi delle di diversi Governi
Che non sono stati monocolore evidentemente ci dobbiamo porre anche alcuni tipi di problema e connesse al tipo di scelta che si è fatto
Sono dei territori particolari
Alcuni ambientalisti storici
Provenienti anche da WWF ed altri ambienti hanno delle forti perplessità per la tipologia del territorio che non sia andato a scegliere
Ma comunque c'è una legge quindi nei limiti del possibile bisogna trovare
Una modalità per arrivare ad una soluzione
Perché dopo dieci anni nonostante i Comuni dovessero autodeterminarsi per individuare il perimetro questo non è stato fatto
E perché i Comuni che possono essere stati e continuano ad essere viaria di sinistra di area di centro non indicano quello che il perimetro di questo parco
Beh e per quelle ragioni che vi dicevo è una zona
Già tra virgolette inquinata da presente di fabbriche che storicamente li sviluppano la loro attività
C'è una fortissima vocazione agricola e questo potrebbe
Sembrare coerente rispetto al discorso ma agli agricoltori continuano ad esprimere delle perplessità
E io ritengo che le perplessità se vogliamo essere onesti in qualche misura sono riconducibili
Ad una
Incapacità che l'ambientalismo nella sua in chiarezza I Espresso laddove non è stata capace di rendersi interprete anche e soprattutto di quella che era la mission dell'ambientalismo
Perché quando si crede veramente nell'ambiente quando si istituiscono aree protette e parchi è evidente che poi non si possono creare le condizioni per le quali
Le norme di salvaguardia
Che sono norme che dovrebbero valere per un periodo breve e che hanno una capacità inibendo e sul territorio proprio perché
Per il breve periodo durante il quale e necessario salvaguardare quell'ambiente individuato
Prima di fare i piani del parco il piano di sviluppo socio-economico del Parco eccetera eccetera quelle norme laddove si mantengono è questo il caso di quasi tutti i parchi italiani ma della gran parte dei parchi abruzzesi
Durano oltre da oltre dieci anni evidente che il territorio si trova a troppa si trova a subire tutti quelli che sono gli in comodato d'una regola per mente azione restrittiva
E non vedono le sviluppo che pure dovrebbe e potrebbe essere correlato
Alla scelta di un'area protetta
E quindi ci dobbiamo anche con coloro i quali su quel territorio hanno imprese agricole che temono il parco per ciò che si è sentito in altri territori come momento inibito Orio non di blocco
Di quelle che si possono essere speculazioni edilizie perché su questo tutti saremmo d'accordo
Ma anche della richiesta del del piccolo rappresentando e l'apprezzamento che vuole nel suo territorio
Fare qualcosa che è assolutamente compatibile con l'ambiente perché in una logica di salvaguardia estremizzato ha si è creato questo conflitto territoriale
Tra
La presenza del parco e colori quali vivono dentro e siccome in Abruzzo non
Non ci sono parchi di tipo americano ma tutti il territorio e iper antropizzato ci scontriamo in questo momento gran parte dei territori che avevano scelto liberamente di essere presenti nel parco
Che stanno chiedendo di uscirne
Allora bisogna porsi il problema bisogna porsi il problema di credere in uno sviluppo ambientalista perché questo è necessario importando e su questo territorio ma senza trincerarsi non avendo la capacità intellettuale di raccogliere le sfide
Dietro delle norme di salvaguardia che nascerebbero per un periodo breve ma che poi gli ambientalisti per paura
Di misurarsi sulla realtà vera che dovevano affrontare e risolvere con problematiche e con spinte intelligenti hanno preferito bloccare attraverso questo strumento iper restrittivo
Quindi in quella zona anche coloro i quali dovevano avere tutto l'interesse a che questo parco venisse istituito ad un certo punto hanno continuato a frenare
Cosa bisogna fare in questo momento ben dandoci dobbiamo chiarito voi dieci anni ci sono comuni anche attualmente di sinistra che non continuo che continuano a non dare quello che il perimetro del parco e questo dicendo meccanismo i beni
Io per aggiornare come mi chiedeva Riccardo lo stato dell'arte
Qui dico che circa una settimana fa ha avuto un incontro con Grimaldi che il direttore del del Ministero del dell'ambiente
Con il quale abbiamo ipotizzato proprio perché a questo punto c'è una legge che prevede che se entro il trenta giugno non ci si determinasse nella scelta del perimetro del parco
Dovrebbe venire un commissario ad acta
Che lo disegna e abbiamo tutti convenuto che sarebbe la prima volta nella storia dell'istituzione di un parco e questo venisse fatto non con la partecipazione dal Bar Rosso dei territori
Ma con una scelta che un commissario dovrebbe andare ad operare
Proprio per cercare di evitare queste eventualità che diventerebbe un precedente
Assolutamente non auspicabile abbiamo deciso di istituire un un tavolo a livello ministeriale nel quale la Regione Abruzzo parteciperà nel quale chiederemo a tutti i Comuni che finora hanno
Dato che la loro adesione di intervenire per verificare se
Facendo un ragionamento complessivo
Si riesce ad individuare un parco possibile in una zona oggettivamente difficile
L'altro elemento e che nel momento in cui l'Abruzzo
Dice di no dai dieci anni di fatto all'istituzione del Parco della costa di alpina dice contestualmente no alle trivellazioni gli umbri
Allora anche in questo caso si tratta di di decidere
è evidente che non si può dire il mio a tutto è evidente che se noi scegliamo di essere la Regione verde d'Europa e vogliamo sviluppare una strategia in questo senso abbiamo il dovere il diritto casomai di opporci a quella
Alternativa di
Che pure ci viene proposta in termini di posti in termini di strategia c'era c'era quello che non possiamo permetterci è quello che sta accadendo
Direi da dieci anni di no al parco e dire di no contestualmente a qualunque tipo di alternativa
Allora se avessimo il coraggio e l'intelligenza di scegliere quale deve essere il percorso se possibile in un contesto come questo in ivi duale ciò che può essere fatto o che non può essere fatto in che termini può e deve essere fatto probabilmente avremo la possibilità di creare uno sviluppo possibile dell'Abruzzo noi dovremmo essere gli attori a condizioni di decidere nel merito rimanere fermi
Grazie
Adesso passiamo la parola al professor Francesco Bronzetti Professore associato di geologia strutturale dell'Università degli studi D'Annunzio di Chieti
Grazie
Non sono molto abituato dei consessi politici
Quindi
Cercherò cercato di così viene collassa mia presentazione di evitare tecnicismi tecnicalità però spero di esserci riuscito
Appunto PON non essendo abituato dibattiti politici non me ne voglia l'assessore
Ma comincia una piccola polemica penso questo ci possa stare io sono di origine umbra vengo da Perugia
Vivo in Abruzzo nel due mila e due non mi son mai accorto giuro DS di vivere in un in una regione iper protetta dal punto di vista ambientale assolutamente avuto sempre
La sensazione a Chieti
Dico a Chieti gondola sì ma in generale anche nelle aree parco devo dire che si vedono molte situazioni comunque vado al direttamente al tetto crederlo del della mia presentazione
Allora
Mai niente a tarda serata di ieri mentre preparavo la mia presentazione dopo essere tornato con escursione Muscoline studenti sulle montagne di Teramo mi sono dimenticato di aggiungere una parola qui o ho scritto criticità geologiche avrei dovuto scrivere potenziale
Troppo forte se
Perché ovviamente spero posti sposti
I criteri criticità geologiche indotte dalle stazioni dove vuole i casi di bombe un brain attualmente sono potenziali nel senso che sono criticità che spero che non
Si inneschino perché ovviamente io sono della posizione
Che non andrebbero coltivati questi campi idrocarburi adesso vi spiegherò perché naturalmente io
Premetto che mi sono avvicinata questa tematica in modo molto laico proprio per cercare di capire il problema dal punto di vista scientifico e tecnico quindi vorrei dare questo tipo di contributo
Ma di accennerò appunto
Alle problematiche connesse al verificarsi possibile verificarsi di processi di subsidenza legati
All'estrazione petrolifero dello carburi generale all'innesco la possibilità che queste causino li mescola riattivazione dissesti idrogeologici
E
In ultimo oggi tutto un punto interrogativo come vedete alla possibilità che questi tipo questo tipo di coltivazioni inneschi a abbia delle influenze sulla sismicità dell'area o che possa apportare
Devo stare questa distanza scusate
Conosco il sistema
Allora questo è uno schema che tonico geologico teutonico della zona perì adriatica Abruzzese è chiaro che non posso fare una lezione geologica e quindi vi dico va rapidamente cosa significa questa mappa i diversi colori sono delle
Dei volumi rocciosi riconoscete ovviamente la zona del Gran Sasso della ma jella la zona del Sangro dei volumi rocciosi che negli ultimi
Dal primo scemi ad oggi cioè negli ultimi
Per noi anni nel senso di ultimi cinque milioni di anni hanno subito delle delle deformazioni delle traslazioni a volte anche di decine di chilometri deformazioni te toni che appunto che sono tuttora in atto tuttora in atto come ci dimostra la sismicità esistente nell'aria appenninica
Lei i campi che di cui parliamo i campi idrocarburi di cui parliamo sono quelli di bombe un brina si localizzano in due posizioni molto diverse
Queste linee nere con questi simboletto i questi triangolini sono
Quelle che noi chiamiamo Fayad ne avete sentito parlare ecco sono praticamente l'espressione di sub queste linee sono l'espressione in superficie di piani di scorrimento di questi volumi rocciosi alcune di queste Faye sono
Tuttora attive cioè queste masse si stanno ancora muovendo altre sono ormai fossili
Quelle più orientale come ad esempio questa ci sono delle evidenze recentemente
Individuate con metodi giù fisici che siano tuttora attive
La posizione dei due giacimenti di cui oggi vi parlerò che sono fra i più discussi diciamo relativamente alla coltivazione dei idrocarburi in Abruzzo si trovano in posizioni diverso bomba e
è proprio ancora in una zona
Sì che tonica mente attiva cioè che si sta de formando mentre un brina in una zona relativamente
Più di cioè meno disturbata da questo punto di vista
Allora guardate la geometria della crosta nei primi cinque chilometri quindi se facciamo sessione amo la crosta dell'Abruzzo alla stessa della diciamo del
Congiungente Maiella qui c'è che Casal Bordino ma la situazione sarebbe identica seguici fosse un brina
Praticamente queste masse rocciose si accavallano si piegano immaginate di questi strati che prima delle deformazioni dovevano essere degli strati orizzontale a
L'euro ci pertiche queste dei disegnate in viola sono Triassi che son deposte circa duecentocinquanta milioni di anni fa era tutto un bel piastrone orizzontale che in cinque milioni di anni si è piegato si accatastato si è fratturato tutte queste linee rosse sono delle fagli appunto
E
In alcune zone per esempio
In queste pieghe che si sono formate proprio dalla compressione queste rocce ci sono rimasti degli accumuli di idrocarburi il giacimento di bomba è proprio in questa posizione qua è una lente di gas e acqua
Che sta proprio nucleo cioè nella zona di combinazione di una di queste pieghe
Questi li queste
Faye qua che vedete più in profondità sono strutture
Probabilmente attive ci sono dati di sismicità recente dico semplicità che indicano che c'è la possibilità che queste strutture siano ancora in in diciamo in attività
Nel dettaglio ecco vi dovete immaginare il giacimento di gomma con una specie di
Di scafo rovesciato o che è in sé si rovescia una barca che possibile che rimanga una bolla
Di di Daria no nella parte più alta più in questo caso non si tratta ovviamente di piede di gas ma di un
Terreno particola mette poroso è molto ricco di
Di cassa
Ma la situazione molto simile intrappolata proprio da questa specie di scafo che sono questi strati impermeabili questa appunto sono degli esempi di sezione geologica
Ora
Il giacimento di bomba è in rocce vi è contenuto in rocce relativamente compatte che da cui non ci si aspetterebbe un forno a forte
Diciamo subsidenza c'è un abbassamento nel momento in cui un forte abbassamento nel momento in cui il gas viene estratto
C'è da dire però che si trova una situazione molto delicata perché guardate questa è la Codigoro ma questa è la diga di bomba ricordo che il il lago di bomba è stato
Per decenni più grandi in basso d'Europa c'è un un invaso la capacità di invaso di circa quattro milioni di metri cubi d'acqua se non ricordo male
Con una diga in terra battuta e quindi stiamo parlando di una struttura che non è una struttura che ha una resistenza come per esempio la famosa diga del Vajont che nonostante tutto ha resistito alla
Alla al all'evento traumatico che conosciamo
Qui invece la situazione di un prima compreso la situazione completamente diversa
Abbiamo degli strati quasi in deformati dove praticamente di alternanze di sabbie poco cementate come le sabbie Marina che hanno molta porosità il gas è rimasto intrappolato nei cuori fra i granuli
E gli strati sono sostanzialmente orizzontali ci sono molte sacche di gas vedete queste queste chiazze rosse sono sacche di gas
Che con un pozzo si possono chiaramente coltivare si può estrarre questi questi biocarburanti il posso arriva fino al tetto dei casi diciamo di un substrato calcari più profondo dove invece qui c'è un accumulo do di petrolio
Quindi il campo di un brina ha una duplice finalità sia gas e petrolio
è una considerazione diciamo teutonica più tranquilla rispetto a quella di bomba però le rocce che sono il serbatoio o sono molto più o rosse sono molto più cedevoli quindi nel momento in cui il l'idrocarburo viene estratto
C'è la possibilità come già si è verificato in molti io cimenti della Val Padana del Polesine che si inneschino processi subsidenza sensibili molto importanti
Allora sia tutte due le compagnie petrolifere che hanno fatto questi studi sia la foresta o il che la me Doyle hanno ovviamente prodotto degli studi che dimostrano come la subsidenza che si dia si potrebbe innescare sia irrilevante
Secondo le loro valutazioni naturalmente si tratta di algoritmi
Che diciamo di che vengono fatti girare con le sorta sofisticatissimi dove però è fondamentale Ida qua sono fondamentali dati di input cioè sono io che decido quali dati di input mettere
E e quindi decidere un po'il risultato che ottengo
E quindi secondo questi studi i valori della subsidenza che si verrebbero a verificare
Sarebbero sostanzialmente non avrebbero effetti sensibili sul suolo sulle strutture strutture naturalmente molto importante nel caso di bomba perché come vi dicevo c'è una diga molto importante con un grande in basso
Una diga che già la CEA che la gestisce ha messo in evidenza è essere caratterizzato Maria affetta da delle
Da dei segni di cedimento importanti
A quindi non è una struttura particolarmente forte particolarmente solida ma è una struttura che già è suo problemi di staticità
Ora scusatemi se ho voluto inserire questo questo schemino per per farvi capire un po'il meccanismo che può
Indurre la subsidenza incroci può rosse soprattutto nella zona per quello che riguarda il giacimento di un brina in un sedimento do come quelli che contiene il gas nel nel nel campo di un prima
La porosità e praticamente l'insieme dei vuoti che sono compresi fra i granuli B sedimento di sabbia va bene
I vuoti sono tanto più ampi quanto i granuli sono sostenuti anche dalla pressione che istituiti esercitano su di essi una pressione e che si appunto una pressione
I prostatica in questo caso
Se io pompo via il gas chiaramente questa pressione viene meno il sedimento si riorganizza
I granuli si dispongono in modo diverso e come vedete il livello che avevo prima no di di altezza del mio sentimento ca cede naturalmente questo perché immaginare che avviene sulla pila segmentaria di circa tre quattro chilometri quindi si somma
I c'è un altro aspetto della porosità le cioè un altro tipo di porosità la porosità per fatturazione le rocce
Che sono sede dei giacimenti di idrocarburi sono molto fratturate
Sono pieni di fratture te tonica e queste naturalmente e queste fratture siano riempite di gas e quando dico i gas o petrolio e quando questi dover Bury siccome sono ovviamente incomprensibile o solo parzialmente compressivi quando vengono estratte
Le e lenti della frattura si avvicinano il volume della massa processo si riduce e quindi si può produrre ancora una volta o ancora una volta subsidenza
Il problema è che i parametri che sono utilizza i così detti parametri già o meccanici che vengono utilizzati dalle compagnie petrolifere per calcolare subsidenza indotta sono derivano da studi di laboratorio sulle campioncini Paesi da delle carote di corso di pochi centimetri
Allora mi chiedo come è possibile riprodurre da un campione di pochi centimetri una realtà come quella che vi mostro con delle fessure delle fratture che spesso sono di chilometri anche è evidente che è totalmente impossibile
Comunque detto ciò e quindi
Io già di per sé quando ho letto queste relazioni ero molto scettico sulle stime di subsidenza come queste stime non sono
Del tutto nulle nel caso del di bomba dove abbiamo delle stime di circa otto centimetri di subsidenza
Che appunto i vengono ritenute ininfluenti
Ma senza nessuna prova cioè chi lo dice che otto centimetri di sedimento della diga di Bomba sia naturalmente ininfluenti non c'è nessuna modelli modellazione specifica sul manufatto nelle relazioni della della foresta
L'altra cosa strana nel caso di un brina
C'è un brina dove il serbatoio degli idrocarburi è una roccia meno cementata più porosa più su diciamo suscettibile alla alla subsidenza vengono delle stime di circa un centimetro
E questa cosa è veramente mi ha lasciato di stucco mi aspettavo dei valori molto superiori
Quindi
Come vi dicevo prima qui c'è sicuramente un problema di dati di input ho verificato e in effetti il problema è quello
Lame Doyle Hui comunque diciamo i i tecnici che hanno prodotto quel report
Hanno inserito di dati dati già o meccanici come la comprensibilità cioè l'attitudine della roccia ridurre il suo volume quando compressa
Come il modulo degli anche che va bene misura la la l'elasticità della roccia
Omogenei per tutta la pila sedimentare una pila sedimentare che invece altamente eterogenee quindi anche in questo caso dal secondo me proprio tecnicamente scientificamente il metodo non è
Ma accettabile
Quindi secondo me appunto è impossibile conoscere dettagliatamente con un numero limitato di campioni erano cinque campioni per sono cinque campioni per un brina sette campioni per bomba per dei volumi
Di chilometri cubi di roccia ecco è impossibile ottenere una
Diciamo una stima attendibile della della quindi della subsidenza
Vado veloce perché mi mi rendo conto che una trattazione piuttosto diciamo che tecnica e quindi guardate questi sono spezzoni tratti dalla stessa relazione del
Del geologo dirigi o tecnico
Della foresta quindi nonostante tutto lo essi stessi avevano introdotto nella relazione nel report dei dubbi
L'incertezza della previsione della subsidenza non può essere eliminata senza un dispendio di forze per ulteriori testa e anche in questo caso permarrebbe lo comunque incertezze considerevoli quindi
Il rapporto comincia con una sorta di dichiarazione fideistica sulla validità dei loro risultati
Nella parte finale introducono essi stessi dei dubbi sulla validità di tre del del del dei loro calcoli
Ecco tenete conto che tutto ciò
Deve fare i conti con delle osservazioni storiche prima vi avevo parlato
Ne avevo parlato dei casi del ravennate del polemiche del Polesine
Alla ci sono dei pozzi come Angelo Angelina Ravenna mare che stanno appena off-shore di Ravenna dove ci sono stati in quarant'anni cedimenti di un metro e mezzo quindi stiamo parlando di
Naturalmente bisogna fare dei paragoni normalizzati con i volumi estratti eccetera ma l'entità non sono certo i millimetri e pochi centimetri di cui parlano queste compagnie
Ecco qual è il problema allora nel caso di un verbale uno potrebbe dire d'accordo il problema c'è per bomba dove ci stanno i manufatti dove c'è una diga dove ci stanno delle popolazioni che ci vivono sopra
Ma un brina che ce ne frega alle linee che se c'è un
Scusate il diciamo così in gergo un po'
Che cosa ci importa se c'è una riduzione un abbassamento di qualche centimetro di qualche metro anch'essa siamo shore siamo al diciamo nel a cinque chilometri dalla costa nessuno se ne accorge invece se ne accorge elettorale
Perché e cosa succede che si origina una depressione dove dopo dove andranno a finire tutti quei sedimenti che naturalmente andrebbero in pace delle le coste le spiagge
E quindi questo causerebbe un arretramento della linea di costa che già si va a sommare gli effetti dell'ingresso né Maritan dovuta alla allora diciamo al riscaldamento globale
Noi siamo in una fase di innalzamento del livello del mare civile misure Mario metri che indicano un innalzamento continuo dai dagli anni ottanta
Progressivo in tutto il mondo non è un fatto al di là di podi di quali possano essere le cause potremmo discutere i giorni però sta di fatto che
Se togliamo ulteriori
Diciamo alimentazioni alle spiagge
Abruzzesi chiaro che questo
Produrrà un arretramento progressivo della linea di costa
Tenete conto che già il ripascimento naturale viene
Ridotto dalle estrazioni in Alto delle cave lungo nostri fiumi di abbiamo il tiri debbo ma hanno tutte una serie di fiumi che hanno
Subito per quarant'anni un
Diciamo una rapina proprio del loro carico solido fratello del del decreto che lo
Che naturalmente dovrebbero portare al mare per
Ripassare le spiagge
O facciamo due conti di quanto potrebbe costare economicamente a
Il sfa sparire chilometri di spiagge
Adesso naturalmente scusatemi se mi sono un po'surriscaldato
Ci sono anche altre problematiche
Già individuate non solo ribadite dalla Forest ma già individuate dall'Agip la cosa assurda della della del jet della storia del giacimento di bomba che è un giacimento che era stato abbandonato dall'Agip nel novantadue per delle problematiche
Per per aver messo in evidenza una serie di problematiche di tipo di dissesto idrogeologico quindi ho
La compagnia nazionale italiana non ha sfruttato il giacimento perché aveva capito che c'era delle difficoltà e delle
Possibilità che si innescasse un dissesto idrogeologico importantissimo adesso facciamo entrare una compagnia straniera i facciamo motivare le cimento veramente una cosa incredibile
Ecco un complicato e grave quadro di dissesto idrogeologico affligge la ristudio relazione foreste tutti possono verificare
Questa è una mappa della zona queste Lago di bomba
Il lago di bomba insiste in un'area dove guardate in bianco sono le zone faccio prima dire cos'è le zone in bianco sono le zone dove non sono le frane
Tutte le altre chiazze di vari colori che vedete sono frane alcune di estensione di chilometri quadrati la spalla del lago di bomba sta su una palese frana so se
Sia chiaro quello che sta dicendo cioè vogliamo produrre
Con l'estrazione del del dei gas ma diciamo del giacimento di bomba una destabilizzazione no nel
Nella topografia di quella zona perché c'è un abbassamento su un manufatto già di per sé con problemi di Stati di staticità
In un'area dove una variazione delle pendenze dei versanti può innescare dei
Dei dissesti
Ecco diffusi a questi livelli cioè io veramente sono
Colpito da questo tipo di
Va beh altra relazione già presente nella nella nella nella relazione dell'Agip con cui abbandonava il progetto nel novantadue che diceva praticamente che praticamente eventi sostanzialmente non aveva senso sfruttare questi la cimento
Ecco il lago mascherato corpi di frana già presenti sui fianchi del fondo del fondovalle la spalla destra della diga appoggiata un corpo di frana di notevoli proporzioni
Un tale scenario di frane attive o potenzialmente tali si presenta in un'area interessata da attività sismica ecco questo è il quadro generale cerco di concludere rapidamente salto anche qualche slide per andare all'ultimo
All'ultimo tema che secondo diciamo che quello meno vincolato scientificamente ma quello invece secondo me su cui dovremo battere e dovremmo ricercare dovremmo studiare
Cioè le possibili influenze che le l'attività estrattive possono avere sull'attività e sulla sismicità dell'area
Circostante i giacimenti
Allora problema numero uno la coltivazione di giacimenti potrebbe influenzare le principali strutture si svolge natiche del
Note dell'Abruzzese è difficile rispondere molto difficile rispondere perché
Si tratta si tratterebbe di conoscerne nel Binelli dettagli e queste strutture non è nel dettaglio queste strutture non le conosciamo abbiamo solo delle idee abbastanza varie
Di dove si localizza sino e degli stress a cui è se sia sul sono sottoposte cioè l'entità di questi stress e soprattutto dei tempi secondo cui i terremoti si ripropongono
Come scusi
Anzi se c'è
Certo certo ma ma adesso parliamo di altri casi magari più anche più vicine a noi allora sicuramente è stato dimostrato che una micro sismicità cioè con magnitudo minori di due è legata
E e viene innescata dall'estrazione di idrocarburi
In molte zone del mondo
Anche in Italia fra l'altro prima parlavamo della stamattina parlavo la Basilicata c'è una pubblicazione appena uscita una rivista internazionale sulla sismicità indotta nella zona del lago del Pertusillo vicino proprio alla
A alla Val d'Agri
Da in quel caso addirittura da infiltrazioni d'acqua legata all'invaso artificiale quindi è chiaro che tutto qui bisogna considerare tutto il sistema
Non è possibile prendere in considerazione soltanto va bene ci sono gli idrocarburi non sedimento di estraggo finisce lì no questi free influisce influisce sul campo di sforzi che diciamo a cui sono soggette
Le rocce
Influisce sul soprattutto sulle caratteristiche meccaniche dei terreni perché si
Tolgo o immettono i fluidi nelle rocce cambia l'attrito che sia sulle superfici di faglia per esempio
L'attrito si oppone terremoti e non l'avevo specificato ma
L'attrito e la principale il per il nostro principale alleato contro la possibilità che queste Faye si muovano in modo sismico diciamo qui è chiaro che se io modifico lo Stato attenzionare e lo Stato di attrito sulle sulle Faye comunque modifico il comportamento sismico delle strutture
Diciamo che ad oggi non esiste alcun metodo quantitativo
Che possa garantire l'affetto l'effettiva insicura inesistenza di fattori che inducano o inneschino sismicità quindi bisogna essere onesti non si può dire nulla né in un senso né in un altro quando parliamo di forti terremoti
Ricordo tuttavia che dopo il terremoto dell'Emilia
Il Presidente Errani a costituito una commissione di esperti internazionali proprio per cercare di capire se c'è un'influenza dell'estrazione del da Kabbouri in Val Padana sul terremoto di Mirandola
Vi posso anche dire perché conosco chi ci sta che attualmente è stato distribuito istituito un gruppo di lavoro in Commissione grandi rischi
Per affrontare scientificamente il tema della possibile relazione fa estrazione idrocarburi e innesco di sismicità
Quindi non voglio dire che questa relazione si sta sicuramente ma dico che ci si sta iniziando seriamente a ragionare
E quindi se ci vogliamo basare sul principio di precauzione forse sarebbe il caso che
Certi progetti li lasciamo almeno per un altro po'in stand-by no poi perpetrata seri motivi per cui
A mio avviso devono esserlo più archiviati
Ecco qui ITA
Chiedo
Ma sette a nove posso quasi solo ultime due slide i faccio vedere queste proprio
Il cosiddetto Fronte attivo
Cioè
L'ultima fine via complessiva probabilmente si svolge mica che delimita l'Appennino espone a faglia sepolta non si vede acquista vedete in gran parte in mare passa come vedete dopo insomma ognuno di voi poveri dove passa
E dove si localizzano tutti i principali giacimenti di idrocarburi che sono l'oggetto delle coltivazioni potenziali future
Ecco guardate per esempio pur
Ciò questa è un'altra slide soltanto tanto per riferirci a bomba
Questa faglia su cui praticamente tutto il massiccio della ma jella stato traslato verso est di diversi chilometri nota in base a delle dagli studi di prospezioni geofisica
è stata recentemente ipotizzata come la sorgente di due terremoti molto importanti quello del mille settecentosei del mille novecentotrentatré mila settecentosessantuno un intensità dieci che vuol dire grossomodo magnitudo sei
Tipo quello di L'Aquila
Va beh concludendo io solleverei dubbi sull'attendibilità dei risultati dei calcoli di subsidenza come vi ho dimostrato
C'è di fatto la impossibilità di valutare i parametri meccanici delle rocce proprio le loro con la loro consistenza in modo preciso
E questa
Erano questi errori nella stima naturalmente rende possibile di verificare sia se
Se la sub questa subsidenza si verificherà se avrà degli effetti sui manufatti se avrà degli effetti sulla stabilità idrogeologica dell'area
Niente chiudo qui vi ringrazio per l'attenzione mi scuso se magari
O ho utilizzato un po'di demenza ma diciamo a
E
Veramente mi sembra una situazione
Al limite del paradossale quella che si sta verificando in Abruzzo in questi anni grazie
Grazie professore
Adesso abbiamo Riberto vi fuori referente per la lista prevista oggi sia giustizia e libertà di Teramo per l'Abruzzo regoli Berto
è una piccola notizia l'intervento di Marco Pannella ci sarà domani mattina
Selimaj rimanesse a
Allora non
Per il
No io
Confesso che da Abruzzese
Anche se poi
Cirò vago molto imposti
Per me bomba
Mi fa pensare due fratelli Celli quelli della storia contemporanea
Insomma cose qua voglio italiana terreni bomba
Cose a suo tempo
Sì no ma
Anzi
Pare poi palazzetti dei corsi tutte queste altre cose nella zona adesso avrei una curiosità
Personalmente quindi so che esiste bomba filo pure andare dopo un paio di volte
Eccetera quanto ecco dibattiti come questo che grazie
Professor Bronzetti
La riflessione il dibattito
Le istituzioni
Se ne occupano
Quali le università
Ma ci sono anche appunto nella relazione delle indicazioni
Del
Necessaria e opportuna sul meglio conoscere
Per esempio e questo
Un impegno programmatico che però deve fare i conti appunto con le sensibilità
Quindi
Per esempio
Lei
La ringraziamo moltissimo quest'opera relazione
Diciamo almeno in Abruzzo avuto altre occasioni di docente
Non in comitati di studio qui lo voglio dire i nuovi di dibattito pubblico politico-istituzionale
No no diciamo sosta Comitato sono stato invitato alcune volte da dei comitati cittadini riunendo
Ecco ma non è una
Ma devo dire personalmente immagino che sia il comitati di cittadini si occupano di una cosa un po'e a Provincia pure se ne occupa
Come istituzioni no pastore comune
I no la Regione Molise abbiamo i consiglieri regionali
Ne ha diciamo il lavoro delle Commissioni per esempio del consigliere regionale
Si è occupata di questa roba se ne occupa ribadisco che non sono anche no perché io prima
Di fede dico va beh
Codardi sicuro interesse mamma vegetale
E quindi è colpa del fatto che io sono una bestia di qua lo ripeto sempre
Da tutte le parti
Dico che è differenza credo
Perché
Giova qui siamo
Siamo in un ambiente nel quale specie animale con nella sua componente umana
Io ritengo che deve essere un po'l'eccezione ho l'impressione di fare specie animale Abruzzese ma proprio più alle bestie
Mi associo quello che vi è comune a voi
Però insomma
Chiedo scusa verrebbe meno problemi è corretto
Se dei consiglieri regionali tu hai sentito mai parlare questa roba il consigliere regionale
Sì ma voglio dire un minimo di dibattiti pubblici e di problema e pubblici
Accadono perché se no mi viene da un timore
E che mentre io attribuivo la mia relativa o assoluta ignoranza
Sul lago la di sapevo che c'era
Ma o è un punto come tutto questo circo potesse l'attribuivo almeno essere randagio diciamo a mio modo sono un rom anch'io quindi
Per questo gli apprezzo insomma ci gioca ora bambine va bene
Ma caduto il pieno dalle nuvole dico meno male che
L'abbiamo sto convegno che lei professore devolve qui ci ha raccontato queste cose
E mi auguro che un minimo di
Informazione istituzionale
Vi sono progetti
Istituzionali
Ho sono se ce ne sono sono sono legati
Diciamo
Espressioni universitarie tra virgolette accademiche
Va bene se no poiché viene fuori che magari cominciamo ad avere fra
Due anni tutti gli scienziati magari d'Europa non solo d'Italia come da programma
Dell'Aquila no
Si riuniscano e poi
Viene fuori qualcuno dice non abbiamo dato l'annuncio al tempo perché quello non è vero nucleo scusate prima del vero
Mi pare importante dopo davvero graditissimo ai compagni radicali abruzzesi almeno credo che il suo iniziativa ma ritengo
Cioè una cosa
Sono intervenuti
Della massima letteralmente
Importanza istituzionale
Nel nostro Paese e quindi non solo del nostro Paese
Mentre parliamo
Se vogliamo qui
Ebbe il fatto che a me è dovuto scappare
Questa
No quindi c'è questa interferenza dovrei rischiamo magari
Di non parlare
Di quella roba là
C'è una parte ma siccome c'è quella roba alla
Su questa non facciamo abbastanza mente locale
Io per esempio su questo
Conosco tante iniziative dei compagni anche di compagnie radicali
Avevamo tra l'altro insomma non voglio fare degli elenchi
Di cose ma confesso
è molto un poco preoccupato
Perché dico mo'ci avrò altre sorprese non dovuto al fatto che io
Giro molto non ci sto
Abbastanza spesso
O perché invece questa un'attenzione un po'eccezionale intravediamo rispetto
All'assieme ad no male quando vedi
Corso
Sul parquet nazionale che prima erano già evocati e poi adesso parliamo di questo bando io mi auguro prosegue il dibattito magari anche con interventi brevi ma sull'intervento
Se questo progetto il diavolo
Ma anche se qualcuno aveva previsto si avrà un'oncia di dibattito
Tutto qua la chiusura grazie a voi per l'opportunità
Naturalmente sono a disposizione per iniziative di questo tipo
Più o meno sempre basta e avanza e dopo qualche giorno di anticipo
Grazie io credo che
Il tipo di riflessione e suggerimento di Marco Pannella vada accolto nel senso che è questo possiamo farlo da subito perché
Credo appunto
Che
Anche l'intervento precedente di Enrico Galiano
Che
Avrebbe voluto a approfondire no sotto determinati aspetti quello che a già prodotto insomma stamattina come materiale di riflessione credo che possa nel intenzioni quindi
Tutti insomma di
Poi sentire anche
Tra l'altro no
E questo per quanto riguarda gli aprono
Certo bisogna tener presente gli orari insomma i vari interventi
Appunto
Del sette aprile
Per quanto mi riguarda
Fa
Ecco per quanto mi riguarda rendo una darebbe riflessione su un aspetto che è importante che siano riallaccia a mio avviso si riallaccia
Si riallaccia a quello che Marco Pannella diceva prima che la questione del conoscere e quindi la questione dell'informazione
In virtù del fatto che ho provato
A curare un d'rassegne stampa diciamo ecco o ho potuto accumulare il materiale che è uscito
Sui quotidiani locali
Dalla dagli inizi di febbraio
Fino ad aprile fino al mese in corso
La questione dell'informazione centrale
Si vede come i quotidiani che abruzzesi tendano a produrre una cattiva informazione per il semplice motivo che
Prima di tutto si cerca di come dire circoscrivere
Il dibattito
Quando il dibattito si esprime
Tra i fautori nodale delle come dire nella le squadre e quelli che si scontrano e che sono per il sì e quelli che invece sono per il no ecco e
Per di più
Coloro che si pronunciano stiamo dicendo in maniera negativa sugli interventi paventati ieri nella vengono presentati come
Porrò testata
Quello
Che
Viene il l'operazione che viene condotta dagli organi di cosiddetta informazione è una operazione che tende a ghettizzare
Sicuramente a non operare con il dialogo vale insomma della cosa che prima Savalla voi ora non c'è più
E e che invece è fondamentale e importante oltre a questo aspetto che andrebbe approfondito ma con una discussione politica perché voi
è vero pure che la le gli organi informazione tendono a ghettizzare ed è vero pure che chi si vuol far ghettizzare e non risponde diciamo è poi alla fine
Sintetizza per cui determinate espressioni
Di riflessione
Il contributo di conoscenza di approfondimento poi diventano sterile anche se sono quote composte da migliaia o decine di migliaia di persone questo e il punto notevole fondamentale e mi riferisco a violente alla fine della scorsa settimana insomma e quindi
è una cosa importante perché poi dall'altra parte e vado sul campo di coloro i quali che bello sarebbe il
Non mesi doppio va beh
Coloro i quali invece sono come dire
Propensi
A effettuare gli interventi e stretti ivi sia per quanto riguarda il petrolio si per quanto riguarda il gas non stiamo parlando delle due cose
è
Bensì presente anno ad esempio il sabato ventitré febbraio queste fonte ministero no dello sviluppo economico con una
Bel titolo trivelle niente rischi e lavoro per duecento no il ventitré febbraio
Poi le cose vanno avanti appunto le
Proteste no si si si consolidano decidono finalmente per con Confcommercio a Chieti Scalo il WWF una manifestazione che poi si svolgerà il quattordici per l'appunto
Sabato scorso quindi si chiude è il appunto a differenza di
Tre settimane
E sempre lo stesso quotidiano il Centro comincia a a dire che non duecento ma sono cinque mila
I lavoratori che verrebbero implementati con e non sono più ventitré i migliori milioni di euro di valore investimento effettuato e via dicendo ma diventano sette
Settantatré nulli milioni di euro cioè
Voglio dire che come dire
Edgar una garbata ha ovviamente intanto Confindustria Abruzzo ha preso posizione a favore
Insomma delle attività estrattive no tra questo centro del ventitré febbraio questo sempre centro sto parlando del prima regionale del quattordici marzo
Dove si come dire aggiustare la la la posizione i numeri vengono implementati la
Il piacere model deve viene come dire ulteriormente aggiustato insomma no ecco
E c'è di mezzo la il pronunciamento di Confindustria Abruzzo allora io quello poi vedremo le interrogazioni e le interpellanze politiche perché pure su quelle
Ho fatto un primato delle piccole riflessioni e sono sa però andiamo sulla sul terreno informativo insomma quello che diceva Marco Pannella
Ente e l'invito no rivolto al al Governo e al Consiglio regionale di
Conoscere le cose come stanno di non fermarsi davanti al fatto ma la lettera dal Ministero dell'ambiente
E arriva e ha e partita ma è arrivata la Regione non è arrivata e quindi dottor Sbabo avvalgo coso che con la gente non capisce che i giornalisti ci inzuppa no
Vale la pena insomma ma magari e poi non si che non si capisce che cosa è qual è il problema allora se effettivamente può essere affrontato
In maniera tale
Che
I giornalisti siano richiamati insomma a un certo servizio pubblico non lo diciamo e soprattutto i cittadini
Possano capirci quindi qualcosa sulla base e questo è importantissimo io credo che
I radicali
Dico e Abruzzo come l'Italia come in tutto il mondo in virtù del partito non violento transnazionale tra spartito insomma ed
è bene che ci si iscriva
Al partito non violento transnazionale dal tra spartito perché vive
Non con altre forme di finanziamento che non siano quelle appunto delle delle idee degli aiuti insomma delle quote di iscrizione che arrivano
Da dai cittadini quindi
Questo tipo di lavoro ed estere incessante puntuale queste relazioni che vengono rese e ringraziamo attraverso Radio Radicale il WWF che
Come dire a segnalato a noi che abbiamo organizzato il convegno i relatori così come ringraziamo la belle idee a di Riccardo che a parole i divari intervenire l'assessore competente probante insomma sulla sulla questione affinché
Le informazioni siano le più puntuali e precise possibili avvengano rese ai cittadini in maniera intelligibile
E insomma perché stesse questi scherzi qua cioè è difficile poterli
Tolleriamo tutto perché siamo tolleranti però come dire fanno venire un po'ecco inermi sulla fa pardon sulla questione e poi cerco di chiudere perché
Devo conoscere e quindi devo sentire che cosa di Asperti dicono sulla questione della
Bella interne dell'attività parlamentare e sappiamo che
Questa legislatura diciassettesima credo di
Direbbe questa qualcosa attuale
Diciassettesima quindi dico bene è cominciata da poco grazie Elisabetta
Di
Di interprete di attività diciamo dei parlamentari a riguardo dell'estrazione petrolifere in Abruzzo se ne registrano cinque
E di attività ispettiva insomma di qua allora la prima è un'interpellanza
Interpellanza alla Camera dei deputati di Gianni Melilla che un deputato dei sale
Poi tutte le altre
Che sono interrogazioni di cui l'ultima interrogazione per a risposta orale presentata al Senato
Da dalla senatrice Rosetta plumbeo dal Movimento cinque Stelle le altre quattro sono di esponenti del Movimento cinque Stelle
In particolare
Mi ha colpito una interrogazione del venticinque nel marzo scorso presentata in Senato dal senatore Gianluca Gastaldi perché
Questo senatore qui individuate
Un gatto non propone una questione del Movimento cinque Stelle di temporanea moratoria su questa corsa
E di approfondimento le altre e questa è l'unica tra tutte quelle proposte ciò cui interi testi
Che come dire introduce questo aspetto che è un aspetto appunto di riflessione cognitivo
Ed è un aspetto che
Come dire e interessante
Tutte quante tutte quante e qui vado a finire si riferiscono a
Da all'articolo trentacinque
Del decreto sviluppo
E nel terminare voglio perché devo rendere allunghi a Maurizio Bolognetti che è un nostro compagno lucano quindi espertissimo sulle questioni di estrazioni petrolifere
A mare e a terra
Devo rendere all'Hui questa sollecitazione per affinché ritornassi a occuparmi delle questioni ambientali i cui mi sono occupato
Tanto tempo per tanto tempo ma qualcheduno stamattina lo richiamava la questione Lotto zero insomma della valutazione di impatto ambientale e vedo che qui torna molto con procedura che non è chiarissima
Io vengo dalla esperienza affianco monsoni Marco Pannella Teramo ma anche di Virginio Bettini che e uno tra i massimi
Esperti della procedura di Valutazione di impatto ambientale in quanto che peraltro
è stato il traduttore italiano Barry Commoner che recentemente
Insomma è venuto a mancare di conseguenza
Vorrei appunto chiudere questo mio intervento ed e vi chiedo scusa se ho rubato troppo tempo a agli e Sperti
Perché mi piace appunto richiamare questa gol questo passo così chiaro così
Breve appunto di Maurizio Bolognetti a proposito di questo articolo trentacinque del decreto è
Dice Maurizio Bolognetti
Lo scaltro legislatore ha consentito attraverso l'articolo trentacinque del sopra di il citato decreto di tornare a dare il via libera la trivella anche a meno di dodici miglia dalla costa
E poi conclude richiamo a tutto l'articolo dice lei cioè insomma dice
Un
Un dietrofront rispetto ai pur deboli limiti voluti nel due mila e dieci però c'erano dall'allora Ministro Prestigiacomo e una licenza di uccidere le nostre coste con decine di piattaforme centinaia di pozzi
Un decreto Turcato
Il quadro
Da un lato si mostra di voler imporre norme più rigide imponendo un adeguato il limite di dodici miglia dalle più diverse dall'al
Duro una sanatoria per tutte le richieste in corso alla data di entrare in e di entrata in vigore del decreto
Numero centoventotto del due mila e dieci
Ecco
Questo e il punto centrale conclude
Gioverà sottolineare che davvero Pana paranormale dopo quanto accaduto nel Golfo del Messico
Nel Golfo del Messico quelle l'oceano Atlantico e successo quell'ecatombe che è successa e quelle l'Oceano Atlantico anche in Adriatico figuriamoci che succederebbe
Quindi attenzione e al largo delle coste del Brasile che il Governo italiano immagini poter consentire la presenza di trivelle off-shore nel Mediterraneo a cinque miglia nautiche dalla costa
Se oggi e giustamente il Ministero dell'ambiente si dice preoccupato per i perniciosi affetti che potrebbe produrre la perdita di duemila e quattrocento tonnellate di gasolio dai serbatoi della concordia
Occorre chiedersi cosa accadrebbe se in un incidente come quello verificatosi nel Golfo del Messico avvenisse in uno spazio Marino che non è certo l'Oceano Atlantico eccetera
Quindi
Io concludo queste Amia queste mie brevi note
Che devo anche ai alla chiacchierata fino a notte tarda agonale strabico che è stato con me è gentilissimo al paziente ieri sera trova peraltro per mettere a punto
Determinati quadri di riferimento e individuare un taglio che
Potesse essere utile a questo nostro incontro concludo appunto dicendo che il suggerimento di Marco Pannella per me ed accogliere in toto così facendo
A Teramo nel novanta
A proposito delle questioni che ho richiamato prima così è bene che facciamo questa volta su questa questione ancora più importante
E e quindi lo facciamo bene anzi lo facciamo medio e quindi il si riesca approfondire e a chiarire i termini delle questioni come vanno chiarite grazie
Adesso diamo la parola Enrico tagliano del coordinamento nazionale nutrivo
Buona sera ma se a tutti con qualcuno siamo già intrattenuti questa mattina riparto proprio da Bolognetti
Riparto da quello che la visione futura di una cosa che si chiama Abruzzo tra qualche anno quando
I processi di cui abbiamo parlato questa mattina sarà andato avanti iter autorizzativi saranno stati perfezionati
Si spera di no ma in questo scenario come possiamo forzato una cosa per vedere quale futuro potrebbe accetta attenderci è quello di guardare la realtà lucana di le cose sono già belle compiute e possono essere osservate direttamente
Parte da Luca ne abbiamo già parlato c'è stato no qualche chiamiamola criticità né finché è un è un eufemismo in quel contesto territoriale è stato citato per esempio il caso del dell'inquinamento dell'invaso del Pertusillo
E questo si verifica del dodici maggio del due mila dieci e cos'è accaduto che un tenente di polizia Giuseppe Di Bello abbia prelevato dei campioni
Sì lo dirò dopo si vedrà
Il responso evidenziava la presenza di sostanze riconducibili attività estrattiva ben al di sopra dei valori soglia consentiti dalla organizzazione mondiale della sanità riscontrato la presenza oltre soglia
Valori anomali di Bari idrocarburi
Di Bello è stato denunciato e condannato c'è in tronco quindi è stato premiato per aver fatto il suo dovere
E in questo sulla Paggi non per gli questo guardi si dà notizia di un inquinamento Pertusi Pepe del Pertusillo presi delinquenti il gruppo condanne tenente Di Bello e Libia giudizi radicale Maurizio Bolognetti quindi
Mi ricongiungo a quanto prima si
Si diceva questa è una foto del lago elevate concentrazioni di metalli pesanti altre sostanze più o meno tossico manganese zinco bario eccetera eccetera cioè
Bene
La Lucania la Lucania un bel caso da studiare
Bello per modo di dire non e credo anche questo è un pessimo caso da studiare
Riporto ma proprio per essere molto laico nella visione perché altrimenti dovremmo usare toni molto più duri quello che altri hanno scritto su questa vicenda
Essendo anche abbastanza benevoli se vogliamo rispetto alla reale situazione che si può constatare visitando i luoghi di persone
è stato venduto il sogno il mito dello sviluppo dell'arricchimento facile
Attraverso un progetto di questo tipo che passa attraverso la petrolizzazione ma di questi miraggi se parliamo del Mezzogiorno italiane ARPA li conosciamo già cito
Su tutti uniti un centro siderurgico a Gioia Tauro che non si è mai realizzato c'era un modello di di sviluppo
Che ancora
Un'idea di sviluppo che ancora centrata sulla localizzazione di industrie che poca né fare a che fare con quei territori e che soprattutto non traggono dalle risorse disponibili sul territorio le risorse per poter
Per poter marciare
E queste quello che si è si è verificato sostanzialmente Lucania sfortunata per avere nel sottosuolo uno dei più grossi giacimenti d'Europa forse secondo a
Soltanto a quello dei mari del nord cosa dice
Qua siamo su Repubblica se non sbaglio una Regione che aspettate rilancio se non ricchezza o non era scoperto ormai decenni fa esso sottosuolo oggi si vive una certa delusione forse le royalties hanno evitato la bancarotta ma lo sviluppo non è partito ci sono ancora molti dubbi sull'aspetto ambientale
Questa è un dato è un commento ve lo offro così come non ci voglio neanche entrare loro nelle Lucania inquinamento e pochi soldi quindi anche il miraggio dello sviluppo della crescita dell'occupazione
Viceversa e qui veniamo a casa nostra torno sulla stampa perché il tema dell'informazione cruciale e fondamentale il petrolio colto occupazione lo dice ovviamente Confindustria Chieti che continua a chiamare falchi di Confindustria che Confindustria non è assolutamente omogeneo al proprio interno
Confindustria difende le stazioni do Kabbouri in Abruzzo danno lavoro a cinque mila persone inizia il valzer nel balletto delle cifre qua siamo a cinque mila a cinque mila persone attenzione
Però le Abruzzo pronti uno virgola quattro miliardi ottocento posti di lavoro non mi pare che non coincida con nessuno dei dati di cui si parlava prima
Grazie nel settore compatta attorno alla potenzialità della filiera non siamo né inquinatori impositori con le cifre su cui ragionare biondino amare viene offerto un dato all'avvio da Costa trentina da solo si calcola porterà duecento posti lavoro compreso l'indotto
La partita la giochiamo sull'indotto ovviamente perché è lì che si giocano i numeri contiamo in queste scorso subimmo su basi Licata Costco coast to coast
E parliamo dell'Ente dell'indotto vogliamo valutare il dato occupazionale degnissima mettiamo che non ci siano criticità ambientale va bene sposiamo questo modello di sviluppo vediamo dove ci porta di lavoratori impiegati effettivamente da ENI sono trecento questa andato inconfutabile
L'indotto secondo le valutazioni che sono di ENI darebbe lavora mille quattrocento persone
Non
Affidamento viene affidato uno studio dal sindacato a Davide Bubbico ricercatore lista di Salerno ne esce fuori che nell'indotto non abbiamo mille quattrocento persone abbiamo seicento quindi continuano a balzare con i rendiconti del balletto delle cifre
E peraltro non si tiene in conto di un di un fatto fondamentale che
In impianti di questo tipo si richiedono professionalità
Abbastanza spinte ma anche per quanto intermedie professionalità intermedie e difficile che si possa attingere a me attingere al mercato del lavoro locale
La serie di tutta evidenza quello che potrà accadere che alcuni servizi strumentali marginali rispetto al funzionamento dell'impianto possano essere pensieri a ditte esterne però
Di solito queste aziende si rivolgono comunque a un mercato del lavoro che va ben oltre i confini regionali ben oltre a volte anche quelli nazionali
Quindi il dato dell'indotto e sicuramente sopravvalutata
E passo può invece andato politico che è strettamente connessa quello relativo all'informazione
A me dispiace duole che non ci sia l'onorevole Tancredi perché mi sarebbe piaciuto affrontare
Un
Una sorta di come dire di di approccio quasi a voler demonizzare coloro i quali
Dicono a determinate cose
Soprattutto quando le motivano quando non è un do uno pregiudiziale non è uno ideologico non c'è nessuna barricata
Di quel tipo dai nostri il
Sta parlando di del coordinamento quindi per me consentire di spendo una parola ma queste considerazioni guardano tutto il movimento ecologista in Abruzzo
E non solo meno tribale biomasse quel partito del no che impedisce la crescita e ancora questo discorso di crescita parte il fatto come diceva anche Emma Bonino prima di
Di lasciarci che dovremmo
Probabilmente anche riflettere sui termini di crescita di sviluppo se le esserci
Sviluppo se ad essere azero se deve essere decrescita felice su questa in quanto dovremmo fare una riflessione e darci in qualche modo forma una regolata
Per sapere soprattutto dove vogliamo andare a puntare qual è l'obiettivo poi magari con la bussola ci arriviamo indichiamo dei percorsi anche alternativi tra loro
E torno sul dato informativo perché quella testata che veniva prima accettata da Grifoni
In tutto questo ci ha messo anche il coordinamento notarile cioè attraverso una campagna stampa che peraltro è proseguita mancava forse una
Un dato mi pare di ieri una doppia pagina di un'inchiesta di una reportage turistico
Su una bellissima piattaforma come si può prendere il sole si può pescare si mangia veste del pesce fresco è una bellezza così quasi quasi quasi ci mettiamo noia ci mettiamo a Palinuro Perego da
Organizziamo queste fantastiche gite
Potremmo farlo per esempio qui sulla costa perché abbiamo delle piattaforme non più funzionanti
Questa è un'ottima idea abbiamo anche il porto di Giulianova da domani ci organizziamo mi raccomando ecco magari col Partito Radicale potremmo organizzare delle simpatiche dite e imbarcate ci tutti quanti
Allegramente
In Abruzzo non potevano e non esserci notato e per cui ci sono i serramenti noto ivi sono con le quali
Sono il popolo del non fare
Questo discorso della politica del fare
Contrapposta la politica del non fare è una mistificazione qui problema non è non fare fare problema e
Stabilire che obiettivi ci vogliamo dare e poi come fare le cose c'è le cose ne siamo per fare ma farle perbene
è una cosa così semplice dire
è quello che si chiama il buonsenso del padre come dire del padre di famiglia non dobbiamo inventarci assolutamente nulla
Quindi non siamo per il fare ma per rifare in un certo modo e soprattutto concertando ne parlate con tutto il parlando con tutti gli attori che sono presenti sul territorio
Tra questi soggetti già allora vediamo chi sono coloro i quali
I cattivi vediamo chi chi ci ha messo sulla lavagna dei cattivi il centro e lo cito a questo punto dovremmo metterci nientepopodimeno che il Fondo monetario internazionale cioè
Che da questo momento diventa socio onorario del coordinamento le sue sta ecologiste abruzzese non solo perché cosa dice il Fondo monetario internazionale dice che
I sussidi alle fonti fossili perché di questo stiamo parlando aggravano i bilanci pubblici spiazza la spesa pubblica prioritaria deprimono gli investimenti e una stradina nel catasto
Distorcono i consumi
Accenno l'esaurimento risorse naturale si opponga gli investimenti in decarbonizzazione che dobbiamo fare perché siamo in Europa
E al e per le fonti rinnovabili quindi questi sono dei pericolosissimi sovversivi bolscevichi perché non si spiega diversamente il Fondo monetario internazionale deve essere bollato come istituzione del non fare
Sussidi alle fonti fossili quelli di cui parla il fondo questi sono come dire dati certificati in Italia ammontano a circa
A poco più di nove milioni di euro
Ogni anno clamore fossi di questa parte una parte vale centrale da fonti fossili e vengono fatti al CIP sei per l'altra parte per la parte che ci riguarda riguarda l'iter la parte riguardare i sussidi alle trivellazioni sono mille cinquecentonovantatré milioni ANIA
Non per denunziare qualcuno ma per ricostruire un minimo di verità che si basi su un numero di nuovo in un certo numero di
Scusate di di dati oggettivi sui quali ci si può
Come dire senza perché pregiudiziali verso nessuno sedere un tono in tavole fare una riflessione che abbia
Un senso
Le varie associazioni e qui parliamo di sviluppo se vogliamo di volano di sviluppo per un'economia in questo momento sta soffrendo
Quella quelle italiana più volte avuto approcci con chi
Nell'ultima gli ultimi negli ultimi anni decide delle politiche energetiche il nostro Paese
Proponendo anche sistemi come dire lo smantellamento dei sistemi di incentivazione perché è vero condivisibile quello che si diceva questa mattina a proposito dell'insostenibilità di certe operazioni che peraltro nessuno aveva chiesto
Nell'agosto due mila dieci
A favore delle rinnovabili
Quindi i sistemi di approvvigionamento anche incentivi zero
Però non sono operativi perché manca la norma
Approvare una norma o in un provvedimento attuativo costa zero quindi sono
A costo zero non sono stato questo non è stato fatto e questo ha comportato una precarizzazione per le imprese non v'è dubbio e sono queste stesse imprese le quali si vorrebbe favorire attraverso la Senna dicendo e pagano la bolletta energetica
Percentualmente molto più elevato e devo come concorrenti europea stranieri quindi questa è una palese ed evidente contraddizione
Vada avanti così come si aspetta da tempo che vengano
Finalmente approvati dei provvedimenti di attuazione del decreto ventotto mi dico che ci sono tre minuti c'è questa nei tempi anche questa volta
Anche qui voglio dire ci sono dei ritardi in auditing ritardo metro del protocollo di di Kyoto ci sono provvedimenti che si attendono seicentosessantuno giorni saranno dieci undici e questo blocca la crescita se vogliamo parlare di crescita sono tutti qui a disposizione della
Di chi vuole
Per scaricarle così come elevato livello di imposizione fiscale si diceva questa mattina questa è la pompa di benzina da una parte va bene quindi la benzina dall'altro il disaccordo che la parte in arancione tutta quella componente fiscale tutto il resto è in parte materia prima e in parte il margine
Le famiglie sono tartassate la bolletta è molto appesantita c'è tutta la vicenda della della traslazione Robin tax dell'IRES che ancora deve essere chiarita vi era un obbligo una un divieto assoluto di poter
Ribaltare sui consumatori su sia imprese sia famiglie
La tassa
L'Autority che M
Andrà in qualche modo riformata e ha poteri si di ispettivi ma non sanzionatori a ha detto che c'è la probabilità ragionevole che centonovantanove aziende invece abbiano violato la legge e quindi è scattata la denuncia
Per ragioni l'economia dell'ambiente sono divergenti no assolutamente e ce lo dice l'ONU
Lo sviluppo sostenibile secondo l'ONU può venire soltanto laddove si riesce a vincere superare le sfide ambientali e dove questo non viene non viene non viene fatto si è condannati
Alla
Alla morte tutti senza
E allora riflessione assunzione di responsabilità di cui parlava anche anche
Emma Bonino prima di
D'andar via
Che cosa è bene per noi
Questa è la domanda che ci dobbiamo porre qual è la struttura socio-economica industriale che auspichiamo per l'Italia
Cioè dov'è che noi vogliamo andare a parare che cosa vogliamo fare da grandi perché ancora questo non l'abbiamo capito in Italia figurarsi poi in Abruzzo ancor meno
Quanto vale il fattore ambiente in tutto questo e quale supporto può essere l'apporto lo sviluppo il nodo è squisitamente ed esclusivamente politico
La programmazione economica deve partire dai bisogni della lista delle comunità
In Europa occorre fare di più e sforzarsi di essere più efficienti perché il tema deficienza è stato ribadito questa mattina occorre di fare più e con meno per esempio nel settore edilizio per esempio attraverso
Programmi di mobilità sostenibili e così si potrebbe ottenere risparmi di spesa emerge che per i consumatori pari a tre virgola otto miliardi di euro mentre il PIL di un punto percentuale virgola uno da qui al due mila e trentacinque qua davanti salto perché ho finito
Tutte le ipotesi che si erano fatti investimenti ricerca e sviluppo queste fondamentale perché hanno effetti ricaduta positive in modo trasversale su tutti i settori dell'economia del Paese di una Regione
Ne abbiamo le nostre idee di cosa si possa fare
Ci interessano molto e ci piacciono molto le settanta e proposte elaborate dagli stati generali di Rimini per la green economy per lo sviluppo dello che dicono in Italia e lì che secondo noi bisogna andare puntale
Ha preso una serie di misure con lo sviluppo delle connotazione lo sviluppo dell'efficienza di ciclo della vita dei materiali lo sviluppo l'efficienza e risparmio energetico importante sviluppo delle fonti rinnovabili
La tutela e valorizzazione servizi gli ecosistemi lo sviluppo delle filiere agricole di qualità ecologica ci troviamo in Abruzzo e questa
E abbozza questa vocazione l'abbiamo l'abbiamo tutto e lo sviluppo di una mobilità sostenibile
Nella rete nelle nell'Europa delle Regioni qual è il ruolo che l'Abruzzo deve giocare
Non lo so perché non abbiamo mai discusso probabilmente la nostra ma vedere ed è identificato come era alla Regione dei parchi del delle pecore poi anche
E la transumanza però alla fine questo carattere che dovrebbe essere contraddistinguerci alla fine si perde
Quindi c'è questo nodo che ruolo vogliamo giocare gli altri l'hanno scelto l'Umbria
Si diceva si diceva sia prima l'Abruzzo la bozza maggiore camomilla dorme
Ha dormito sinora rispetto all'aggressione delle
Delle trivelle e continua a dormire anche su quella che noi si è fondamentale decidere del proprio futuro
Non possiamo essere schizofrenici concordo con l'assessore in questo dobbiamo scegliere una vincolato evidente non possiamo permane in questa situazione di stallo enormemente è ovvio che non è
Puntiamo per un'abitazione risorsa ambientale programmazione fondono predomina fece mila e dieci va in questa direzione con riduzione dell'ambiente lo sviluppo sostenibile la sicurezza alimentare
è importante che scegliamo noi perché altrimenti ci sarà qualcun altro che lo faranno sto posto grazie scusate
Grasselli ricordiamo la parola Elisabetta Zamparutti
Pochissime considerazioni conclusive ed io credo che anche nella nostra informazione
Riferisco l'ultimo intervento dell'amico caliaro
E credo che vada dato atto I radicali mi riferisco alle analisi effettuate che come tu hai riportato dal tenente Di Bello
In realtà sono stati il frutto di un'iniziativa radicale di Maurizio Bolognetti che grazie proprio anche alle risorse messe a disposizione dall'associazione Coscioni da Nessuno tocchi Caino da radicali italiani
Insieme al tenente Di Bello specie quel prelievo da cui poi le cui analisi rivelarono il livello di inquinamento del Pertusillo su cui si Aprili indagine
E che vede ancora
Maurizio Bolognetti sotto processo un processo peraltro
Mi era arrivato pochi giorni fa ha un suo sms che mi informa che mi informava ma credo informasse in politica di noi che il giudice non ritenendo privo ritaglio questo processo
Noi sappiamo benissimo di che cosa stiamo parlando quando parliamo dell'inquinamento del Pertusillo a al per l'ennesima volta rinviato l'udienza al ventitré
Settembre due mila e tredici quindi io magari ti chiedo di integrare anche questa slide facendo riferimento insomma tutti quelli che sono i protagonisti di questa importante di questa importante vicenda
Credo chi
La relazione del professor Buzzetti
Sia a di estrema importanza
Per quello che ci ha detto ma anche pensando a quanto è stato detto questa mattina
Su o l'impatto che le nuove istanze di ricerche di estrazione
Possono avere sul territorio dell'Abruzzo si è parlato di un sessanta per cento
Di territorio interessato da a con l'apporto di queste nuove istanze se vanno a buon fine e penso ancora la Basilicata che con queste nuove istanze
Che derivano da questa nuova normativa
Sei in materia di ricerca di idrocarburi interessano il sessantacinque per cento del territorio
Quindi stiamo
Parlando di dimensioni enormi di questo problema ora è importante quanto il professor borse che ci ha detto rispetto al fatto che le sue relazioni la sua relazione
Avuto anche una dimensione di di confronto pubblico nei comitati ma io credo che e questo penso sia anche il ruolo di questo il senso di questo nostro incontro debba nutrire soprattutto il dibattito istituzionale quindi io mi rivolgo anche all'Assessore
All'ambiente Julian pecche non solo ha partecipato a questi nostri lavori si è anche scritto al partito radicale c'è anche Riccardo chiamerò il consigliere regionale e anche lui iscritto al partito radicale
Io credo che la relazione debba diventare oggetto di dibattito di analisi e di confronto
La stessa commissione Commissione ambiente della regione perché quanto ci ha detto mi pare di massima rilevanza e deve appunto nutrire
Il dibattito istituzionale il confronto pubblico credo che anche una presa di posizione da parte dell'ordine dei geologi su quanto Tucci hai detto sia
Sì assolutamente necessaria e credo che il nostro ruolo dirà d'Italia attraverso l'associazione giustizia a amnistia Giustizia e Libertà sarà proprio quella Abruzzo sarà proprio quella di
Attivarsi affinché questo dibattito questo confronto istituzionale
Avvenga agli indubbiamente
C'è ritorno chiudo con questo una questione di di legalità legata a tutti questi temi io voglio solo ricordare Emma Bonino ha ricordato le varie condanne da parte della del dell'Europa nei confronti della del nostro Paese
Ma ci tengo anche a ricordare come
La maggior parte noi siamo in infrazione comunitaria per circa cento su circa cento direttive bene
La maggior parte di queste infrazioni sono proprio attinenti alla materia ambientale anche nelle citazioni che avevi fatto hai ricordato alcuni ritardi
Ma quindi la dimensione della legalità del ripristino dello stato di diritto si inserisce pienamente nel
Tema che abbiamo affrontato in questa sessione
E chiudo menzionando anche un'altra
Appunto che può a mio avviso alimentare il dibattito politico istituzionale sulla materia
Degli idrocarburi ricordando come da radicali nella precedente legislatura fumo la forza politica che introdusse la proposta di carbon tax cioè di una tassa
Progressiva sulla sulle emissioni di CO due ovviamente sottratte al sistema
ITS e lo dico perché c'è una competenza nazionale in materia di tassazione ma c'è anche una competenza locale regionale e io credo che se non iniziamo a dare un ballo ore alle risorse naturali non rinnovabili noi non riusciremo appunto a risolvere la ha possibilità che economia e ecologia
Trovino una nuova alleanza i una
Compatibilità
Perché occorre appunto dare un prezzo a a ciò che è sempre più scarso
E evitare invece di continuare a colpire soltanto quella bacino certe sicuro che sono i redditi da lavoro su cui tutto il carico fiscale
Pesa mentre invece le risorse naturali non sono minimamente tassate io ritengo che anche questo possa i secondi punto di dibattito di confronto
E la possibilità al punto di partenza per una rivoluzione anche
Dei nostri dei nostri comportamenti grazie
Gli assegni Sabbetta
Si chiude qui parere relativo alle estrazioni petrolifere adesso ci sarà un intervento di Marco Cappato consigliere comunale di Milano dopodiché inizierà la discussione sul
Sulla legge dalla legge soluzione sia
Grazie buonasera a tutti mi infilo tra
Una pane dell'altro
Per
Oltre che per salutarmi anche per
Ecco di cercare di
Richiamare richiamarci a quello che possiamo fare e al valore aggiunto di una sede di discussione come questa
Discussione ovviamente non fine a se stessa per poi cercare di fare delle cose allora può essere questa una sede
Quelli che siamo con una
Appunto i i limiti di una
Assenza pressoché totale dalle istituzioni può essere questa la sede dove radicali di buona volontà dell'Abruzzo e non solo
Possono
Avere la presunzione
Di andare apportare delle soluzione su
Temi della gravità e dell'urgenza come quelli che sono stati raccontati da questo microfono addirittura
La
Relazione del professor Bronzetti sui rischi di connessione tra
Estrazioni e poi rischio sismico per una terra in generale il Rally il rapporto
Tra
Governare un territorio il diritto diceva Elisabetta prima l'elemento della legalità del diritto come nostro metodo e le conseguenze che poi questo porta
Ecco io ho chiesto di intervenire brevemente solo per dire
Che si queste forse l'unica sede che lo può fare per storia e per metodo e
Vorrei spiegarlo
Partendo e arrivando da un'istituzione non a caso oggi la Presidenza della Repubblica e da un metodo che è quello
Radicale quindi
Sentivo sono state annunciate due-tre iscrizione RAI spartiti che al partito radicale
Quindi di chi Nona
Non chiede semplicemente
Di
Appunto entrare nelle istituzioni per ma di chi
Disponibile è interessato a far tesoro di qualsiasi presenza istituzionale di qualsiasi colore e di qualsiasi partito sia
Perché attraverso il diritto
E attraverso la non violenza si possano rivoluzionare situazioni
Fino a questo momento non governate e apparentemente non governabile
Pare che sulla situazione
Dei rom poi a livello locale o che mette io un non so nulla marzo sulle
Situazioni che sono state spiegate in termini di
Rischi le trivellazioni dissesto idrogeologico potremo anche il tema di cui si parlerà ora le scelte di fine vita credo che noi abbiamo da proporre un metodo
Rivoluzionario e per capire quanto è rivoluzionario e quanto
Potere non nel senso della gestione del potere a quanto quanto potenziale di cambiamento ci sia in una sede pure umile come quella radicale e come quella di questo dibattito
Voglio
Attirare la vostra attenzione qualche minuto in più
Sul
La istituzione massima dell'unità nazionale appunto la Presidenza della Repubblica perché
Il professor Bronzetti parlava di un di rischi saprà la politica affrontare il rischio governare il rischio che dalle trivellazioni si passi voi alla sismicità e alle tragedie che possono conseguire
Beh abbiamo già un esempio negativo
Che
Sempre ricordato da Marco cioè quello di un capo dello Stato che nella sua terra
Nell'arco dei decenni non ha saputo come non ha saputo tutta una classe politica di destra di centro di sinistra evitare non un rischio ma certezza Vesuvio
La certezza DG insediamento urbano nell'ordine ormai dei milioni non più delle centinaia di migliaia di persone
Quello eh parlando di
Dissesto idrogeologico è l'emblema dell'impotenza della politica
Di questa politica diciamo di partitocrazia
E l'urgenza di un'alternativa allora io voglio ricordare alte
Due
Episodi uno assolutamente in negativo e uno potenzialmente in positivo che riguardano proprio
Napolitano la Presidenza della Repubblica e
Perché lo faccio perché
Tre mesi fa davanti al carcere di San Vittore in quella che avrebbe dovuto essere una delle ultime visite istituzionali del Presidente uscente e vediamo ora invece con
Buone possibilità di ritorno
Napolitano disse ma io l'avrei fatta non una avrei firmata non una ma dieci volte il provvedimento di amnistia
Se me l'avessero sottoposto cioè prevede mento per la legalizzazione la giustizia dello Stato esso
Può essere che gli sarà data un'altra possibilità e diceva ma non c'erano le condizioni politiche
Quando il Presidente della Repubblica ha ritenuto
Da parte in causa non da garante della legalità
Ma da attore politico quale è stato in questi anni cercare di influire sulla riforma della legge elettorale
Ha battuto
Costantemente per mesi e mesi dicendo bisogna fare le prove bisogna fare
Ormai corale e anche qui
Episodio di
Input di in manifestazione di impotenza del del
Potere suo e di chi occupa oggi le istituzioni
Non c'è stata nessuna
Riforma riforma elettorale
Ma
C'è un'altra immagine più lombarda che vi voglio dare di fallimento e di impotenza di quell'esercizio del potere e
Va sotto il nome di
Firmi Rigoni o
Roberto Formigoni c'è oggi una
Come si chiama placca una
Targa commemorativi celebrativa del nuovo palazzo grattacielo della Regione Lombardia
è stato inaugurato qualche mese fa e ci sono i nomi degli
Giorgio Napolitano Presidente La Repubblica e Roberto Formigoni Presidente della Regione Lombardia che insieme hanno inaugurato
Il nuovo probabilmente inutile da molti punti di vista grattacieli dove la Regione Lombardia bene tre giorni fa
Il Tribunale civile di Milano a confermato
In diritto quello che noi avevamo scoperte o e denunciato tre anni fa come radicali cioè che
Con la falsificazione di settecentoventisei firme
Roberto Formigoni non avrebbe mai potuto dovuto
Diventare nuovamente per la quarta volta Presidente della Regione Lombardia e tutta la coalizione a suo sostegno tutti i consiglieri regionali
Della
Maggioranze quindi dei gruppi di maggioranza e della lega del PdL sarebbero decaduti immediatamente se è soltanto quella sentenza invece di arrivare a babbo morto fosse arrivata quando
In una democrazia dovrebbe arrivare nel processo elettorale cioè
Noi addirittura abbiamo denunciato un mese prima delle elezioni in democrazia di fronte la denuncia di un broglio colossale qual è stato
Sarezzo sarebbe stato un dovere verificare prima delle elezioni visto che la denuncia l'avevamo fatta prima con
Di già una parte di prove
Oggi
Roberto Formigoni siede al Senato della Repubblica vota per il prossimo capo dello Stato
Uniti da quella targa
Commemorativa della Regione Lombardia commemorativa del fallimento di una giustizia che
Sappiamo tutti non è un ritornello è una verità la giustizia che non è tempestiva eh il contrario e denegata giustizia
Abbiamo avuto la vittoria morale dei centotrenta mila euro per diffamazione cioè Giuseppe Rossodivita grazie a luglio
Della
Il della diffamazione che fece Formigoni entrando in televisione a dire c'eravamo stati noi a manipolare quei moduli
Oggi senza che questo meriti nemmeno di essere un elemento di informazione nazionale di dibattito c'è la prova che
Tre anni fa una truffa elettorale ha portato alla Presidenza quello che oggi il senatore Roberto Formigoni
La conoscenza e il diritto è al centro della possibilità
Di governare i problemi qualsiasi problema dal Vesuvio
Alle elezioni allora
Fine vita e qui chiudo collegandomi alla discussione che si apre ora
I sondaggi dicono che c'è stato un balzo
Dell'opinione pubblica italiana a favore della eutanasia legale contro l'eutanasia clandestina nel due mila sei
C'è Mina
Interverrà
Il sondaggi nel nord est del osservatorio diamante il Gazzettino dicono che li c'è stato il balzo
Con l'ardimento giocare
Che cos'è tanto la lotta di Piergiorgio guai
La trasformazione di
Un grido di disperazione
Voglio le ulteriore seria aiutatemi in qualsiasi modo clandestina
All'accettazione da parte di Welby di essere leader di una battaglia alla luce del sole legale che ha portato tenere legalmente
L'interruzione delle terapie così come previsto dalla Costituzione
Qual è stato il passaggio
Che ha innescato determinante perché quella lotta politica fosse possibile
Solo che due passaggi uno
Noi voi cioè
Una
Minimo di organizzazione e al servizio di un'urgenza individuale quella di per Giorgio e secondo
Che il Presidente Repubblica Napolitano allora bontà sua almeno rispose
Alla lettera di Welby
Contribuendo a disse per lilla dalla clandestinità nella quale era già entrata e innescando un processo che per tre mesi non si è più fermato da lì
Dalla proscioglimento del medico Mario Riccio
Si è arrivati
Alla vittoria giudiziarie si sono poste le basi illegali per la vittoria giudiziaria sul caso Englaro e oggi quindi ci hanno portato
A decidere di passare a una nuova fase
Io personalmente
Con il molti messaggi che continuo a ricevere continuiamo a ricevere come associazione Coscioni su persone che
Si trovano in quelle condizioni
Abbiamo deciso
Che
Era al momento
Di
Spostare avanti l'obiettivo e di dire se la gente non ha paura di quella parola quella parola noi dobbiamo portarla dal corpo dei malati al cuore della politica con lo strumento abbiamo parlato prima di doppia tessera è uno strumento
La non violenza
è uno strumento
L'iniziativa popolare è uno strumento
è uno strumento radicale
Che
Sull'utero Asia
Propone
Di creare una rete attraverso quella proposta di legge di iniziativa popolare una rete di amministratori locali oltre che di militanti ovviamente che porti in Parlamento la legalizzazione dell'eutanasia
è un metodo
La doppia tessera la non violenza e l'iniziativa popolare
Che
Può essere attivato deve essere attivato
Per cercare
Delle risposte all'urgenza dei temi che noi vogliamo portare i temi ambientali anche ovviamente i temi delle trivellazioni del dissesto
Idrogeologico i temi del governo locale del territorio e delle risorse della legalità l'iniziativa giudiziaria
è appunto un metodo è una strada che dobbiamo
Che dobbiamo seguire la conoscenza
è stata nel caso Welby
Punto l'elemento fondamentale
Per
Far fare un salto di qualità a quella battaglia
Ecco perché credo che nella dicevo prima umiltà di una sede di dibattito come questa dobbiamo però avere anche
Non la modestia ma il coraggio
Di essere
Di voler essere le persone la sede può trans partitica
Per affrontare i problemi di cui si è parlato finora organizzarsi per
Farlo per farlo con un metodo libertario
Radicale aperto a tutti coloro che ci stanno
Questo volevo semplicemente dire come augurio e saluto tra una l'altro panelle dei temi più specifici di approfondimento della vostra della nostra discussioni grazie
Scusate Orazio continui presento chiedo
Agli
A Marco quando vuole divenire in Presidenza
Natalia incolte o
Se è vera Riccardo
Professore
Ci raggiunge in Presidenza Mina
Io ne approfitto in questo momento il cambio benissimo
In questo momento ricambio dei relatori per
Fare una piccola
Per aprire una piccola parentesi se volete un pochettino locale nel senso che
Innanzitutto voglio ringraziare tutti quelli che hanno collaborato alla organizzazione di questa di questo simposio non è stata cosa facile grazie alla persistenza e alla tenacia di Eriberto vi fuori soprattutto
Io U.I.L. collegamento che vorrei fare
Legato all'attività che c'è bisogno di mettere in campo da parte dei radicali abruzzesi
A partire dalle piccole cose è una piccola cosa può essere quella di andare in piazza in strada
E mettersi a disposizione dei di chi vuole e vi garantisco che per quel poco abbiamo fatto due tavolini
Però vi garantisco che con due tavoli son venute le persone da sole senza bisogno di doverle chiamare fermare stare a spiegare e quindi siamo lì a raccogliere quella che è una volontà
Di
Cambiare questo argomento di entrare nella tema dell'opera sia c'è volontà da parte della gente riscontrabile
E quindi l'invito è I radicale abruzzesi soprattutto perché siamo qui a Giulianova di
Adoperarsi per quanto più possibile
Per la raccolta di queste firme organizzare tavoli e quindi vorrei fare un invito alla militanza trovate ci trovate ci su Facebook
Trovate civili su Twitter trovate sci con nostri siti contattate ci dateci una mano perché noi vogliamo partecipare a questa campagna di raccolta firme sull'argomento l'eutanasia
Pronti altresì a partire anche
Con la raccolta firme per il referendum ovviamente
Ho sfruttato questo questi cinque minuti tutti i relatori si sono accomodati e quindi noi non abbiamo stabilito un ordine di intervento mi permetto di farlo io e penso che chi meglio di Mina può introdurci iniziare a trattare questo argomento regole
Sì grazie buonasera a tutti
Non molto felice di essere in Abruzzo di nuovo
è uno dei posti chiamo moltissimo anche perché mise in più Montanara e sono Montanara debito convinti
è una grande affinità anche di carattere della popolazione
Ecco guardando il sentendo ancora
Negli ultimi dieci-quindici tutti gli interventi
Riscontro davvero che il diritto i diritti la legalità nel nostro Paese purtroppo
Solo fragili deboli
E
Non
Non prendono forza e
Noi
Possiamo dargliela
In modo particolare mi ha commosso intervento di Emma
E
Certamente tutte le volte quando io partecipo acquisti e venti io ricordo Piergiorgio
Perché
Era lui per il quale io adesso sto sulla breccia altrimenti io non l'avrei voluto fare ma me l'ha chiesto lui
Ecco lui e nel due mila e due nella sua grande sofferenza aveva aperto un
Forum
Dove dice tutto fermo alto che deserto dei Tartari mentre si discute l'orizzonte i terminali come me invidiano gli olandesi sveglia
E
Questo sveglia ha svegliato veramente tanti ma lui poi non si è
Calmato ha continuato perché voleva arrivare anche
Alle persone che potevano che est erano nelle stanze dei bottoni
Non mi
Mi voglio allungare troppo ma lui contatto nel novembre del due mila e due
Francesco professor Francesco D'Agostino
Del Presidente del Comitato nazionali
Bioetica
E lui disse a volte non siamo noi a decidere di quali problemi occuparci ci sono nodi Gordiani che troviamo sulla nostra strada e non possiamo evitare di tentare di sciogliere
Credo che ai nostri giorni uno di questi nodi ineludibili sia all'accanimento terapeutico ed il diritto dei malati ad una terapia medica che non ignori la persona
E non dimentichi di avviene a che fare con un uomo il cui volere deve essere rispettato
Le tecniche di rianimazione e gli strumenti che simulano o supportano
Alcune funzioni vitali
Hanno creato in non pochi casi una dicotomia insanabile tra ciò che in vita e quella morte sospese a
Che è il risultato di molti accadimenti e qui lui pensava assolutamente
A
Eluana Englaro che in quel periodo aveva di nuovo in corso una causa tribù al tribunale
Dai membri del Comitato ci si aspettava una parola di chiarezza un colpo di Gadio che spezzando il nodo lega Linzi il testamento biologico
E restituisca alla vita e alla morte la loro dignità
Si firmò Piergiorgio belli
Professor D'Agostino gli rispose già il giorno dopo
La ammiro per la sua lucidità e la sua pacatezza mi permetta anche di esprimere tutta la mia solidarietà è difficile difficilissimo rispondere ad una lettera come la sua perdoni questo mio limite
E Piero questo non l'ha scritta a lui ma comunque commento proprio sul forum e queste parole stanno ancora lì
Mi fa incazzare
La solidarietà è una moneta che non è in non a corso legale nelle sale di rianimazione
Sono seguite poi altre lettere tra lui e professor D'Agostino
Alla fine lui feci il punto con e gli altri membri della sua piccola associazione
Diritti e rovesci che poi è stata sciolta perché lui apparteneva poiché all'Associazione Luca Coscioni
E ha lavorato voi veramente con Luca
Per la vita indipendente per tutti i diritti dei malati per insomma fino alla fine per i che la persona venga valutata come persona e non come malato
Noi visse poi
La conoscenza del testamento biologico per il diritto ai malati terminali di non essere sottoposti
A interventi il cui fine sia quello di procrastinare la morte per brevi periodi
è molto difficile entrare in dettagli tecnici mi limito a fare un'operazione
Che definirei la Leo pare Diana
Dal particolare era universale ecco tre casi ho assistito ad un massaggio cardiaco effettuata ad una paziente in stato vegetativo andata in blocco
Un paziente di settantaquattro anni malato di sulla in fase terminale è stato tra che io sto mitizzato
E tenuto in vita per tre mesi in sale di rianimazione ogni giorno chiedeva di morire
Il mio caso d'accordo con la mia compagna avevamo deciso che avremmo lasciato che la distrofia muscolare
Facesse il suo corso dopo una settimana i problemi respiratori gravissimi ho chiesto un aiuto sono andato in coma
Un protocollo di rianimazione a mio avviso
Discutibile
Sia eticamente dagli articoli tredici quattordici e quindici del Codice deontologico medico
Mi ha restituito alla vita tra chi ha stabilizzato vincolato ad un ventilatore polmonare nutrito attraverso una sonda naso gastrica
Queste situazioni non debbono ripetersi
E io giuro a Piergiorgio baby qui oggi in Abruzzo e questo non deve succedere più perché abbiamo questa proposta di legge di iniziativa popolare
Esattamente con il titolo rifiuto di trattamenti sanitari e liceità dell'eutanasia
Io ricordo ancora quell'ultima sera di Piergiorgio quando chiese quando bende dottor Riccio
E il quale doveva praticarli linea cannulazione
Vincano l'azione della vena femorale
Per Giorgia giurava che non l'avrebbe mai trovata io speravo veramente dissi ma erano pronti due medici
Bene oggi
Che era avvenuti chiamati dall'UE perché li voleva vicino voleva sapere se avevano portato l'eventuale medicina per fare la vera e propria eutanasia se il medico non fosse riuscito loro erano lì
E così si sentiva tranquillo
Ecco questa legge in questa proposta di legge contiene informammo al
Concisa la regolamentazione primo Bello rifiuta delle terapie di una persona capace come guerra Piergiorgio
Cioè cosciente pienamente cosciente che essa
E quando
Viene tolto il ventilatore automatico sicuramente deve morire
Ma per poter morire tranquillamente il medico può
E lo fa viene fatto nelle rianimazioni negli ospedali
Dove ci sono medici sensibili ma purtroppo anche in questi casi ci sono obiettori come succede per la legge centonovantaquattro
Poi
Il secondo il rifiuto delle terapie di persone incapaci cioè dopo aver fatto il testamento biologico quando le persone non sono più capaci di intendere e di volere dove
Proprio questo scritto appoggiato dal proprio o amministratore di sostegno o davo un
Fiduciario
Possono essere
Quelle parole risolutive per la per là non
Il non trattamento per un nome accanimento
E poi la depenalizzazione dei medici che abbiano con un atto provocato la morte di un richiedente
Ecco questo l'atto provocato la morte di un richiedente che sarebbe stato quello di Piergiorgio
Quindi questo va assolutamente
Tolto dal dalla
Dal detto che è eutanasia i rifiuta delle terapie sono diritto
Articolo trentadue della Costituzione e non è un diritto semplice
è un diritto forte
Necessario perché lo puoi chiedere o non chiedere volere o non volere o anche determinare di
Limitare e di non volere più
Ecco
L'anno condanna di un medico in questo caso sarebbe puramente anche interpretativa dal giudice che il medico si trova di fronte l'esempio è il proscioglimento di dottor Riccio
Perché il giudice per le indagini preliminari
Aveva
Denunciato dottor Riccio
No ha formulato per dottor Riccio l'imputazione coatta
Articolo cinquecentosettantanove conto il medico quindi
Omicidio del consenziente
Il giudice per la prima udienza ha prosciolto dottor Riccio in base all'articolo cinquantuno della
Del Codice penale che appunto dice
L'esercizio di un diritto o l'adempimento di un dovere imposto da una norma giuridica o da un ordine legittimo della pubblica autorità
Esclude la punibilità chi è questo legittimo ordine
Di pubblica utilità io credo che sia ma costituzione
Quindi
Qui il medico il
CUP a deciso bene ma se il buco avessi avuto lo stesso la stessa conformazione mentale come il G
Che fine avrebbe fatto dottor Riccio fossi oggi sarebbe in galera o
Avrebbe avuto il proscioglimento amico proscioglimento però le attenuanti per aver agito
Per misericordia verso il malato
Ecco
E questo è una fattispecie di eutanasia interpretata già su venti e poi ancora più ideologicamente su Eluana Englaro
Eluana Englaro aveva Espresso a voce la sua volontà di non vuol dire essere in stato vegetativo rimanere in questo stato
Io credo che un padre che per diciassette anni manifesta il suo affetto il sommo ore per una figlia
Andando facendo dei passi veramente difficili e gravi nelle nei vari tribunali io credo
Più amori di un padre così non si può veramente vedere
Quindi si vorrebbe evitare frequenti ricorsi ai tribunali con questa proposta di legge e dare la possibilità di non dover agire in clandestinità per paura di denunce
Altre l'attenta analisi su richiesta di un malato inguaribile con minime aspettative di vita e in condizioni di sofferenze estreme e non le invisibili
Questa è vera e propria eutanasia dove per esempio Betone esempio mi sembra che sono ormai quattro anni fa Mori un malato tetraplegico
Avrebbe voluto andare in Svizzera non c'è andato per non
Dare la poi la di incombenza alla moglie di dover lottare poi nei tribunali
Io credo poi questa persona ha cercato veramente di morire ed è morta proprio per una grave
è un grave diabete non si è curato anzi ha voluto dei cibi che aggravavano il suo le sue condizioni
E questo credo che non sia una cosa assolutamente umana e veramente disumano che una persona debba cercare la morte in questa maniera
E poi
Che i nostri concittadini debbano rifugiarsi all'estero per potere a vere la morte opportuna diceva quelli
Non dignitosa ma la vita deve esservi dignitosa ma dove oggi ci sono dei malati
Che non hanno assistenza giusta assistenza piena
E non per questo motivo loro scelgono quali di voler morire di lasciarsi andare
Questo credo che è un grave una grave colpa di uno Stato che non sta dalla parte del cittadino
Quindi
Quando parliamo poi di testa ma al ecco mi chiede se è stato fatto anche l'obiezione ma perché a me non avete fatto soltanto la legge
Sul tanto sul testamento biologico io ho detto semplicemente perché quando noi
Abbiamo
Proposto
Una legge la proposta di legge sul testamento biologico avete sempre detto ecco molti attraverso testamento biologico questo sì gli serve il come un cavallo di Troia per importare l'eutanasia
Non è così noi in questa proposta di legge abbiamo messo i treni essenziali motivi
Per depenalizzare qualsiasi
Con motivazioni precisi richiesta di un malato il potere morire
Quindi anche l'eutanasia vera e propria e i cittadini lo capiscono e come lo capiscono bene e vendono ai tavoli che sono pendenti di poter firmare
Se andate sul sito eutanasia
Www eutanasia legale punto qui trovate tutte le informazioni
E trovate anche i contatti come e dove ci sono i tavoli poté di firmare in tutti i Comuni perché tutti i Comuni e dove non ci sono
Voi stessi cittadini potete portare
Un modulo potete scaricarlo fatico vidimare al Comune lasciatelo lì e dite e mandate le persone a firmare queste è una cosa che
Con forza voglio sostenere
E aiutare veramente che questa raccolta firme
Entri fortemente proprio nelle menti nelle nelle righe dei cittadini e che aiuti ad avvenire questa legge poi i ma
Anche se
Guardando
Le cose come sono andate le sue le votazioni per il Presidente
Ho l'impressione che un'altra volta è un Parlamento direzionata o
E veramente anche partitocratico come sempre
E avrà le sue difficoltà anche questa proposta di legge ma io credo che possiamo lottare anche da fuori del Parlamento e i cittadini ci possono aiutare anche in questo grazie mille
Grazie Mina allora
Senza soluzione di continuità io cedere la parola a Natalia in colpi o giornalista capo redattrice del Resto del Carlino per Ascoli è fermo mi dicono consigliere
Allora io vi ringrazio per essere qui ho parlato prima di venire cantante tante volte con me a Vincenzo che mi ha invitato perché non nascondo che rispetta questo tema io ero allo tante perplessità nel senso che
Un giornalista parla di tante cose spesso anche a sproposito
Però ecco parlare di vita e di morte di dignità della persona cioè tutte le parole che ha appena pronunciato in maniera molto forte prima di me in aumenti
Ti dà il senso anche spesso anche di inadeguatezza che abbiamo io mi sento solo di dare
Alcune
Piccole sottolineature
La storia la fanno le persone e che a volte appunto ci sono chiaramente delle persone speciali che hanno questa questo compito nel senso di sottolineare dei limiti anche le del del periodo in cui vivono
Una di queste storie quella di Piergiorgio Welby
Eluana Englaro
è difficile cambiare un Paese però io credo che
La storia che abbiamo appena sentito sottolinea tanti limiti cioè che poi per fare una serie di cose serva per esempio in Italia fare tutto questo iter giuridico passare dei giudici poi un giudice tipo dà ragione un altro no
Vediamo presenta adesso un'altra vicenda quella delle staminali che chiaramente però sulla quale
Ci sono tanti dibattiti aperti allora chi può permettersi o chi ha la voglia la forza di di fare una serie di battaglie legali prova ad aprire una strada
Ci sono di dei diritti sul sui quali le strade andrebbero aperte io credo che
Una delle cose importanti
Oltre alla legge di iniziativa popolare sia comunque parlarne
Prima sentivo del picco che si è aperto nel due mila e sei in seguito proprio al
Alla figura alla forza a alla vicenda di Welby che comunque aperti dopo un dibattito perché
Da giornalista la gente certi temi reputa molto personali molto privati ha paura sì è difficile parlare di morte non è una cosa facile
E e quindi è come se questo tema che è un diritto che ha che porta dietro tutta una serie di diritti comunque è esiti deve essere sdoganato anche da questo silenzio cioè
Credo che sia giusto portarlo nelle piazze perché le persone devono cominciare a pensare a queste cose in maniera
Pubblica in maniera
A prendersi la responsabilità di questa scelta i politici e speriamo che vengono dopo sesso o di buona volontà a cattiva
Purtroppo questo non dipende però io credo che siccome è un tema che
è universale ma voglio dire tutti se lo pongono anche se non ne vogliono parlare bisogna parlarne io credo che questa sia una
Delle armi importanti per comunque tirar su un velo rispetto al quale poi Welby Eluana non siano
Sono figure isolate Maria Scano sfondare questo muro perché poi spesso le cose non accadono anche per ignavia no cioè si va avanti e poi dopo c'è una sorta
Di indignare video che discende questo credo che assolutamente non debba accadere perché la dignità delle persone passa soprattutto attraverso questo io questo mi sentivo minimamente con scusatemi con molta
Perché credo che siamo temi veramente la mente importanti
Grazie
Allora adesso
Passo la parola Riccardo che Veroli vecchio compagno doppia tessera consigliere regionale del PdL che ci racconterà
Di una sua meritoria iniziativa sicuramente fatta insieme al compagno radicale Severino Min Groenink approfittiamo per saluto tutti per salutarlo e ci ascolterà spero da casa
Prego Riccardo
Grazie grazie
Ciao a tutti intanto anche se ci siamo visti da questa mattina
Parto anch'io dal saluto a Severino ci siamo scritti ieri sera sicuramente in ascolto allorché vale soprattutto il nostro pensiero perché non è fisicamente qui ma come sono forse
Parto dalla mia nostra esperienza che poi in realtà è l'esperienza di Mina Welby di Marco Cappato e in Abruzzo in particolare di Severino vengono noi
Abbiamo presentato anzi io ho presentato promosso in Consiglio regionale d'Abruzzo
La legge sulla vita Indipendente siamo tra le pochissime Regioni italiane ad aver approvato una legge del genere che è riconosciuta anche dal punto di vista legislativo oltre che scientifico come una legge all'avanguardia
Ed è
Una legge che è stata approvata per fortuna oltretutto all'unanimità c'era anche Mina quel giorno e insomma è stato felice Raggio di Sole in una istituzione che appunto come tutte le istituzioni politiche
Ha subìto e subisce di leggi molto spesso motivati
Perché dico questo e non tratterò oggi in maniera specifica il tema della legge anche se ci siamo parlati per esempio con Marco Cappato e con altri compagni ci riserviamo proprio qui in Abruzzo ritenere un convegno specifico un seminario un panel
Su quell'argomento perché appunto dovremmo cominciare a guardare anche oltre
Lo dico per un motivo però molto semplice e ti ringrazio Orazio per aver richiamato questa legge perché noi e qui parlo appunto da vecchio non lo so ma dal compagno radicale sicuramente
Ci occupiamo della vita lo ha detto Emma Bonino un paio di ore fa la vita in tutti i suoi percorsi che prevede anche la fine della vita appunto
E lo faccio anche con orgoglio che una punta di polemica a chi dovesse volesse dirci che da un lato noi ci occupiamo della morte il che non è e dall'altro che siamo egoisti in qualche modo a
Ragionare a chiedere a pretendere per alcuni versi la libera scelta e quindi l'eutanasia se possibile
Io parto da una provocazione noi siamo
A favore dell'aborto siamo a favore del divorzio siamo a favore delle alluvioni no sono tutti eventi naturali o sociali della vita
Che però ce l'ha insegnato Marco non abbiamo mai esorcizzato sono fenomeni che esistono e che in qualche modo vogliamo conoscere affrontare e dove è possibile appunto regolamentare meglio ancora legalizzare
Nessuno appunto vorrebbe parlare di questi argomenti se fosse possibile però ecco punto esistono compito
Della politica e non dico soltanto dall'istituzione e la politica è quella che facciamo noi tutti i giorni con i tavoli da militanti o nell'istituzione a seconda dei ruoli che ti trovi stranamente ricopre nella vita impone di fare queste scelte di trasformarli se possibile anche in atti legislativi
Noi però ne vogliamo parlare per una sorta di
Così approccio culturale ma anche di anche qui rubo parole Marco Pannella ma insomma credo che tutti noi gli dobbiamo molto anche da questo punto di vista e su questo tema e quindi mi pare naturale
Per avere
Un approccio laico anche alla carità poi chi è credente avrà anche un approccio
Diciamo cristiano cattolico in alcuni casi alla carità perché si tratta quando si parla anche di eutanasia di fine vita e di vita indipendente per altri versi
Di avere un approccio amorevole per la vita di consentire una vita appunto
Dignitosa una vita che sia bella da vivere e che si possa anche concludere in bellezza è un po'anche qui per richiamare parole hanno I care
E come richiamare ai tempi delle battaglie che abbiamo fatto sul divorzio aborto la differenza fra il
Procreare concepire appunto a cose che fai meccanicamente o che fai
Con amore
Il punto è proprio questo veniamo allo specifico del progetto di legge che mi pare molto opportuno molto chiaro molto sintetico nella sua
Schematicità
Che ribalta anche molto opportunamente come ricordava mina il problema se così si può dire del testamento biologico sul quale faccio un inciso
Anche lì ci sono passaggi che poi andremo ad esaminare ma c'è un aspetto fondamentale anche lì di
Rapporto di fiducia fra le persone quando è possibile anche di amore perché nel testamento biologico arrivare di indicare una persona come tu fiduciario quindi letteralmente mettermi in mano la tua vita significa credo
Avere il massimo dell'espressione della fiducia perché un atto poi a un certo punto
Io reversibile però
Torniamo a noi la battaglia sulla libera scelta sulle tuttora sia legale che poi si lega anche
Alla al di al concetto più ampio della terapia del dolore che un altro elemento che purtroppo in Italia non si riesce a far passare come sede
Appunto davvero paradossalmente biblica mente l'uomo fosse nato per soffrire per altri versi l'anno la donna è nata per soffrire faccio qui un inciso
Proprio nelle scorse settimane in Abruzzo abbiamo approvato una cosa che potrebbe sembrare di una banalità ovvia ma che
E l'approvazione di una legge regionale per consentire l'accesso alle donne al parto indolore cosa banalissima magari meno scottante dello Tanassi eppure anche lì c'è voluto un testo di legge che poi insomma
Grazie a noi grazie ai colleghi del Consiglio regionale e passato appunto non siamo nati per soffrire capitali ci sono vari tipi di sofferenze non è detto che però dobbiamo provare anche fisicamente
Dolore
E invece in questo Paese pare che sia così perché appunto il Paese lo abbiamo visto soprattutto con Eluana prima ancora con Piergiorgio Welby
Del magari si fa e non si dice i medici pietosi a cui faceva riferimento opportunamente Mina
Tanti bravi medici
Che hanno questo approccio lì del quale però non si può parlare facendo un po'appunto l'eutanasia all'italiana che richiama un po'il divorzio all'italiana ecco appunto troviamo sempre il metodo Eataly quel geniale per aggirare le norme
Non abbiamo il coraggio poi di arrivare
Fino in fondo alla decisione io non voglio impostare la nostra discussione nostra battaglia politica su su aspetti filosofici insomma richiamiamo sempre Nietzsche su se stesso sulla sua mente sul suo corpo l'individuo e sovrano non pretendo che in questo Paese si possa arrivare a tanto lo auspico naturalmente
Però voglio dire poniamo delle scelte di buonsenso e lo ripeto ancora una volta quel testo di legge nella sua schematicità è perfetto da questo punto di vista quando parla di libera scelta e
Di depenalizzazione al tempo spesso di alcune fattispecie nella libera scelta e nel non accanimento terapeutico proprio perché mi pare che l'articolo trentadue della Costituzione
Non dia molto agio in questo senso io vorrei che vorremmo ed è quello che ci piacerebbe poter dire all'opinione pubblica se questa informazione da questo punto di vista fosse un po'meno infame
Che non vogliamo più carsiche nella loro dignità hanno anche qualcosa di straordinario come Mario Monicelli lo cito al pari di tanti altri perché è un caso che al tempo stesso ha fatto scalpore una persona di novantadue anni
Chi ha sentito e sentiva dentro di sé l'approssimarsi della fine costretto a gettarsi sputare scusate la brutalità letteralmente fisicamente a novantadue anni dal quinto piano di un ospedale
è altrettanto grave e
Per molti versi mi ha colpito nella sua Dame drammaticità perché lì poi non c'era un malessere fisico ma c'era un malessere psicologico il caso di pochi giorni fa di un magistrato
Che ha dovuto prendere la sua macchina partire da solo recarsi in in Svizzera dove appunto legalmente ha potuto farsi praticare l'eutanasia
Che cosa vogliamo e che cosa vorremmo dire ai cittadini che appunto la fine vita è un aspetto della vita
Ci si può arrivare
Per necessità per costrizione perché ci sono prognosi infausta e che ti dicono che quello è il percorso che non c'è alcuna speranza neanche di prospettiva e allora io mi chiedo perché non essere appunto
La Icam mente caritatevoli e consentire che si possa cessare
Coscientemente
E in un determinato momento la propria esistenza magari a casa propria quando si è deciso accompagnati dall'affetto e dalla vicinanza anche fisica delle persone che si amano dai propri familiare
Ed è proprio amici o se invece appunto ci si debba gettare dal quinto piano del balcone di un ospedale o si debba viaggiare da soli in macchina se si può in quel caso
Fino alla Svizzera e vorrei anche dire ai cittadini alle persone che ci ascoltano e qui invito anch'io sottoscrivere come ha fatto naturalmente anche io personalmente la proposta di legge
Che c'è un altro aspetto che dobbiamo valutare perché oggi appunto richiamandoci e metodi I medici caritatevoli ma ci sono anche i mezzi i medici obiettori come c'erano ai tempi dell'aborto che fanno obiezione pubbliche e poi in privato magari fanno Puppato
Che oggi dobbiamo anche scongiurare una sorta di eutanasia di classe appunto perché chi può come nel caso del povero magistrato svizzero e può pagare perché poi parliamo di cifre che vanno dai quattro cinque sei mila euro per andare in Svizzera e subire quel trattamento nella maniera migliore più dignitosa possibile può farlo come
Per le staminali come per le cure per la legge quaranta eccetera
Chi invece non può appunto deve appellarsi o al senso caritatevole di un medico o ancora una volta togliersi brutalmente la vita in una maniera
Come dire dolorosa poco dignitosa e
Drammatica per se stessi effetti sia vicino
E allora e concludo so che non ho detto a voi a questa platea agli ascoltatori di Radio Radicale probabilmente niente di nuovo ma il mio è un invito a riflettere ancora su questo
Anche se mi chiedono e abbiamo fatto in passato campagne con diverse strategie la proposta di legge di iniziativa popolare mi pare necessaria oltre che opportuna
Dobbiamo cominciare a chiederci il sei al pari della battaglia che ha avviato Marco che tutti noi abbiamo sostenuto su amnistia giustizia libertà
Sia il caso anche di cominciare a pensare ad azioni non violente naturalmente ad azioni persino di dubbi disobbedienza civile anche se in questo caso il rischio è altissimo e ci pensavo proprio oggi
Perché leggendo per esempio sul web eccetera eccetera a proposito di Emma Bonino una delle obiezioni che si facevano Emma Bonino non potrà essere Presidente della Repubblica perché praticava gli aborti illegali
Se poi però oggi tante donne sono salve da quel flagello clandestino lo si deve proprio appunto a Emma Bonino annoiate la Italietta che tutti ricorderete
E così via allora io mi fermo qui
Lo ripeto ancora una volta non credo di aver detto
Cose nuove pongo la riflessione è una riflessione che faccio io spesso ho parlato di Libera Scelta quando si è capaci di intendere di volere dalla Facoltà di delegare un tutore diciamo così la persona più care alla quale affidare la propria vita e mi pongo anche degli interrogativi mina lo dico a te per dirlo a tutti gli ascoltatori nel caso di una prognosi infausta di carattere come dire fisico
Non ho alcun problema mi pongo ancora dei problemi ma ciononostante voglio che sia consentita la libera scelta nel caso come appunto del giudice svizzero
Che aveva una patologia di depressione secondo i ma i medici irreversibile ma comunque aveva una perfetta tenuta fissi quindi in quel caso
Ti poni dei problemi però ecco e davvero concludo con un concetto
Noi dobbiamo soprattutto in questo Paese nell'Italia nella Città del Vaticano di fatto
Chiedere questo noi dobbiamo pretendere la libertà e il rispetto delle coscienze di ciascuno dobbiamo ricordare a tutti che
Se il peccato c'è alcuni ci credono il peccato non si trasforma automaticamente in divieto
Noi non pretendiamo naturalmente l'imposizione della libera scelta dell'eutanasia quello che chiediamo e pretendiamo e la possibilità però di scegliere
Grazie
Grazie recare io ho dimenticato di una insomma grave questa cosa ho dimenticato di portarvi saluto di i saluti del sindaco di Teramo il dottor Bruchi che sarebbero dovuti intervenire in questo panel non in quanto Sindaco ma in quanto medico
Il quale purtroppo ha avuto un contrattempo con il papà anziano ed è in ospedale ad assisterlo
Ci porta i suoi saluti per le prossime occasioni potremo contare sulla sua presenza
Salutiamo futuri
Allora posso prima di dare la parola al professor Berardinelli due numeri su questa su questo simposio
Abbiamo registrato centodieci persone in ingresso in sala di cui trenta hanno sottoscritto la proposta di legge
Ci sono due iscrizione al partito radicale transnazionale trans partito non violento transnazionale tra spartito già saldate
E tre per le quattro fondamentale la differenza e tre per le quali mi impegno personalmente ad andare dai singoli
A dei esigere oramai perché così posso dire la quota
E quindi diciamo che questi sono piccoli grandi numeri che ci danno soddisfazione
Adesso do la parola al professor Berardinelli che ha insegnato la mia comparata alla Università di Teramo ed è altresì ricercatore Dipartimento le biotecnologie sempre dell'Università di Teramo ed insegna citologia prego professore
Grazie grazie
A terrazzo e ringrazio anche tutti gli amici radicali per l'invito
A questa sessione di lavori
Il mio intervento nella sessione sulla legge dell'Attanasio si colloca in realtà con un'accezione più ampia
Per dare risalto anche principalmente alle libertà negate
Quali CTP che in primis
Ma dalle quali derivava caduta anche poi tutte quelle libertà negate a ciascuno di noi la Foster individuale
Io approcciano questo tema con
L'attenzione che mi deriva dal mio impegno nella ricerca biomedica io in particolare mi occupo
In terapia cellulare e utilizzo nel mio lavoro quotidiano cellule staminali nel caso specifico placentare visto che quelle embrionali come tutti voi sapete in qualche modo ci sono negate l'uso ci ha negato
Ma comunque trasferire oggi a questa mia sensibilità professionale in un contesto più ampio e ho pensato di contestualizzato in titolo che
Recita così libertà della scienza dei vincoli della legge
Ti proprio pensato si è sicuramente paradossale
Ma vi faccio notare che
Il paradosso deriva dalle straordinarie opportunità che oggi la ricerca biomedica ci offre
E
Direi che questa straordinarie opportunità sono sorti in modo esponenziale negli ultimi
Dieci quindici vent'anni ciò che non si è fatto dico sempre i miei studenti per milioni di anni
Si è catalizzato con l'accelerazione norme negli ultimi vent'anni
E quindi noi oggi nonostante questa straordinaria opportunità che la ricerca biomedica ci offre o che i risultati della ricerca biomedica ci offre siamo meno liberi di avvalerci nel rispetto al passato
Perché perché nel passato queste opportunità non c'erano erano assenti oggi ci sono ma paradossalmente non sembra possiamo avvalerci
La scienza su un binario e la tecnologia dall'altra sono due realtà che viaggiano di pari passo hanno prodotto delle innovazioni
Incentivi che inimmaginabili dicevo fino a pochi anni fa pensate alla possibilità che oggi ci offrono e fra qualche anno ancor di più le terapie cellulare
Pensate alla medicina costruttiva
Pensate alla crioconservazione dei tessuti o organi che ridi finiscono il concetto di tempo a cui siamo abituati pesata al trasporto degli organici ma
Non vi voglio annoiare ma l'elenco sarebbe molto lungo ciò che fino a ieri comunque era inimmaginabile oggi è tecnicamente possibile perché la scienza grazie alle risultanze
Dei suoi studi che ha reso possibile
è tuttavia molto difficile per i singoli per gli individui comprendere queste possibilità che ci sono offerte dalla scienza dalla tecnica
Ed è molto difficile anche per le società complesse non solo per i singoli
Comprendere scegliere definire delle norme su questi argomenti
Debbo dire
Che anche il legislatore si trova in forte difficoltà il legislatore che stabilisce regole di convivenza
Ha dimostrato di avere grosse difficoltà di comprensione
Ricordo a me stesso ma anche a tutti noi l'appello il sostegno che molti ricercatori offrirono al legislatore quando il Parlamento si trovava nella fase di lavorazione
Di quella che divenne poi la legge quaranta
Molti di noi sollecitati dalle iniziative radicali dall'Associazione Luca Coscioni si rendono disponibili al Parlamento per fornire dati scientifici norme idee
Affinché
Si arrivasse ad una norma snella
Efficace soprattutto efficace e conosciamo tutti quel dialogo fra sordi conosciamo l'esito e assistiamo
Anche dopo il fallimento del referendum abrogativo alla demolizione progressiva di quell'impianto normativo che la legge quaranta
A dimostrazione che la norma non efficace
Ancora oggi
Le norme sulle sana sia sul testamento biologico mi piace chiamarlo testamento di vita
Se pur con i distinguo del caso ovviamente potrebbero trarre beneficio da un
Costruttivo dialogo fra medici e ricercatori scienziati e giuristi
Ma tornando un attimo al discorso che facevo prima
Parlando di società complesse di individui
Ci si chiede come mai si fa così fatica a metabolizzare a comprendere le innovazioni tecnologiche nel campo della vita
Nel campo delle medicine
Perché sono molto più difficili queste innovazioni d'accettare rispetto ad altre innovazioni tecnologiche come quelle possiamo immaginare la Quistello spaziose tecniche digitali è molto agevole comprendere
E utilizzare nuovi soft nuovi strumenti digitale e quant'altro quelle nel campo della vita sono più complesse
Pensate per esempio
Come può vivere di musica stante volto un uomo che ha dentro il suo petto in cuor di un altro uomo
Tecnicamente scientificamente costa possibile realizzabili
Pensate ancora come una donna che oggi accetta di tenere nel suo grembo il frutto dell'unione dei gameti e di sua figlia e del suo genero compagno marito che sia e contemporaneamente
Nonna e madre
Di quel bimbo che porta in grembo
Quindi
Capite bene che questo stravolgere anche voi parentali
C'è stravolge i principi antropologici a cui noi siamo abituati entro cui siamo abituati a riflettere ed ecco perché
Si fa fatica a metabolizzare le innovazioni
Io logiche nel campo della vita ed ecco perché
C'è una fortissima a volte ci Sila insistente richiesta di regole anche dove a volte le regole forse non sarebbero necessarie
Le regole
Per citare Popper va fatto
Vengono richieste per me rimetterci per metterci al riparo dai nostri timori dalle nostre paure
Ma molto spesso le regole diventano obblighi diventano delle camicie di forza dei divieti
E ci sottraggono
Molto spazio di libertà magari in nome di dettati morali
Che sono propri di coloro che sulla scorta di profonde convinzione come la fede non hanno dubbi
Proprio costoro il caso di ribadirlo vorrebbero imporre a tutti le loro certezze certezze che non tutti noi abbiamo io personalmente
Non ne ho molte
E allora la riflessione che va posta arrivo poi dunque al tema del del panel si debbano mettere i cittadini in compiti nelle condizioni di comprendere e di capire
E di comprendere meglio le possibilità che la scienza oggi ci offre come informando l'abbiamo sentito viene preso in questi tavoli Emma spesso ha fatto un accenno molto significativo questo tema informare permise a essere informati per decidere decidere consapevolmente
Contemporaneamente ritengo sia anche necessario comunque mettere a confronto scienziati giuristi lo accennavo prima a proposito della fase iniziale della discussione della legge quaranta
Mettere a confronto scienziati filosofi e giuristi credo che rappresenti un ottimo terreno
Per trasferire poi la comunicazione modo corretto
Il confronto necessario per quale motivo perché sono cambiate le realtà in cui lo dicevo prima siamo tutti chiamati a confrontarci
C'è una nuova morale
Ci obbliga a rivedere le categorie entro cui noi fino poter a poco tempo fa esprimevamo i nostri giudizi
Se considerassimo il concetto etimologico latino di morale intendiamo ovviamente un costume un vestito un abito
Ed è così come oggi non ci prestiamo diversamente rispetto al passato
Noi oggi siamo chiamati a riflettere su una morale diverso sul nuovo costume
E allora
è obbligatorio interrogarsi sull'etica che da un punto di vista filosofico altro non è che la riflessione sulla morale
Siccome li sentiamo sempre parlare
L'etica anche l'etica ritengo sia cambiata alle realtà di un dovere assoluto un costume di una diversa morale che noi
Ligia
Perché parlo di etica e sul suo un filosofo non vogliono invade un campo normi non mio ma ne parlo perché l'etica della morte
La cosiddetta eutanasia ormai diventato un argomento
Comune un argomento che riempie le pagine dei giornali speriamo grazie anche
A queste campagne di sensibilizzazione venga trasferita in un modo più più corretto più scientifico
In realtà
Sulla scorta
Voglio tenere il punto un con un attimo solo sulla scorta delle opportunità che la scienza e la tecnica ci offrono
Non solo il diritto relativo all'eutanasia si sta facendo spazio ma sono numerosissimi nuovi diritti
Che si pongono l'attenzione di tutti vedo in questo e lo apprezzo in questo documento che guarire morire nasce quindi chiara mare si pongono come diritti perché perché questi diritti Coppola l'intero ciclo della vita
Vanno dall'inizio della vita fino alla fine della vita alla morte
E di cui adesso farò un accenno
Perché il modo di poter morire con dignità ritengo entra nella sfera dei diritti inalienabili
Prima voglio fare un piccolissimo accenno al tema che mi consente di contestualizzare poi meglio l'argomento è locale sia mi riferisco al diritto alla salute
è un concetto ampio ma lo sintetizzo lo vorrei accennare brevemente
Non voglio dare certezze e non voglio dare risposte
Circa temi che meritoriamente lo strazio Luca Coscioni Piergiorgio Welby hanno portato all'attenzione di tutti
E così come vi do qualche riflessione di trappola mi scuso di lavoro per dalla mia quotidianità di ricercatori nel settore biomedico considerando
Il diritto alla salute in un'ottica diversa
Oggi non abbiamo a che fare con un concetto di salute che grazie alla scienza anch'esso completamente diverso rispetto al passato
La salute non è solo assenza di malattia
Ma come dice l'organizzazione mondiale di sanità e anche e soprattutto
Benessere
Benessere fisico
Ma è anche bene essere psichico e l'Organizzazione Mondiale della Sanità dice anche benessere sociale
Quindi non è più un concerto negativo
Ma come potrebbe essere la malattia ma è un concetto positivo che viene attribuito a ciascuno di noi comunemente di sviluppo dalla propria personalità
Non era così fino a poco tempo fa la salute era considerato un bene che veniva amministrata dal medico
Dal terapeutica senza informare il pazienza senza chiedono sollecitava il suo consenso il medico era tenuto a prende le sue
Ci Simoni quando è cambiato questo comportamento quando si è passati al riconoscimento della necessità del consenso dell'interessato
Allora in questo momento si è modificata la relazione fra medico e paziente
Ed è nato un nuovo soggetto morale lo accennavo prima c'era prima un oggetto dell'attenzione del medico
C'è oggi un nuovo soggetto che decide autonomamente del proprio destino
E
Laddove prima c'era il caso
Oggi c'è la libertà di scelta
Pensiamo è normale agevole oggi pensare lo parlare di procreazione medicalmente assistita non dite contrazione artificiale di procreazione medicalmente assistita
Perché
è possibile sostenere una copia che per motivi sanitaria difficoltà vedere dei figli
Là dove c'era una volta solo
La matura il caso oggi c'è la decisione c'è la libertà di scegliere
A parte il nostro Paese in cui questo diritto alla procreazione per alcuni versi ancora troppo spesso colmo o per molti versi negato
E allora quindi arrivando al momento stringente di cui
Del tema di cui per cui sono stato invitato a parlare la scienza medico oggi ci può rendere protagonisti e rendere attivi nella diritto a morire con dignità
Non è un'affermazione in fatica non credo sia un'affermazione fatica
Del resto il codice deontologico dei medici già oggi subordina il consenso dell'interessato la prosecuzione delle cure è una sentenza
Diventa una recentissima credo si riferisca agli anni settanta della Corte di Cassazione che ha riconosciuto i Testimoni di Geova
Che fanno del rifiuto delle trasfusioni di sangue un dovere religioso il diritto a rifiutare le cure
Questo anche se comporta la morte di una persona confermo anche la scienza ci pone nella condizione di poter disporre
Di noi stessi del nostro corpo del nostro modo di essere
E quindi di scegliermi dicevo prima il momento in cui procreare come procreare di scegliere anche modalità di vita e di fine vita con processi i tempi che in passato c'erano negati
Il problema non credo che nasca da un lassismo da un relativismo dovuto l'aperta di valori
Ricorderete molti di voi ricorderanno le terribili foto di Pio dodicesimo che venne immortalato davanti a tra
Pontificio Galeazzi divisi
Con tutto l'apparato cannule l'apparato del movente sul letto di morte quelle foto crearono sconcerto ma ricordiamo ancora le foto di Tito o di Franco che si vedono ripresi sul letto di morte bene io credo
Di questi immagini qua davanti agli occhi mi trasferisco rappresenta una terribile violazione della dignità delle persone ed è quindi proprio questa possibilità artificiale di proseguire la vita in condizione
Non dignità
Che pone il problema della scelta
Di come finire la propria vita sulla scorta di un limite chiedo ciascuno collocato ad un livello suo personale soggettivo
E non è questo la negazione della Giunta
Come qualcuno dice usando impropriamente il termine di un tema sia perché il termine di urbana sia vari strette in realtà solo ad un'unica realtà cioè quella della deliberata scelta di portare a morte una persona che comunque potrebbe continuare a vivere
La cosiddetta eutanasia passiva cioè l'interruzione delle cure è un diritto del paziente
Il nella convenzione di Oviedo
Sottoscritta dall'Italia ad Oviedo appunto nel mille novecentonovantasette più nota come convenzione sui diritti dell'uomo biomedicina
Bene in questa condizione si riconosce esplicitamente quello che viene chiamato testamento biologico dicevo prima forse mi piace più chiamarlo testamento di vita
è un'indicazione esplicita che obbliga al rispetto delle volontà che il paziente ha manifestato durante la vita
Ovviamente compare anche nelle nostre
Iniziative nei nostri pensieri allora
Concludo molto brevemente
Questa chiacchierata e spero di avere esplicitato in modo sintetico come le ragioni dell'esistenza in realtà si intreccino con le ragioni dell'etica
Ma
Questo intreccio ha come oggetto di riflessione licenze mediche le nuove
Applicazione deficienze mi
E si pone quindi una grande questione di valori
Probabilmente potrebbero dare risposta alle tematiche etiche che abbiamo di fronte
Ma concludendo vorrei esprimervi un mio personale giudizio
I valori su cui
Ci potremo sostenere di fronte alle scelte e alle realtà scientifiche che
Ci aspetta nel futuro emergeranno che saranno sempre più impegnative io immagino ancor più catalitiche di quanto lo sono adesso sto pensando alle terapie individuali che le cellule
E ci offriranno brevissimo
Dico l'accenno è possibile già oggi clinicamente riparare tessuti con i tendini come le ossa con cellule che possono derivare direttamente dal nostro patrimonio genetico cellule senza
Quindi abbiamo di fronte un campo per ora inimmaginabile ma vi assicuro che nell'arco di pochissimi anni saremo nella condizione di dover scegliere anche questi approcci terapeutici
E allora quali sono i valori di fronte a cui
Decidere
Io credo che sia debbano essere valori laici i non confessionali
Su queste tematiche sono convinto ci si scontra Raucci co ci si confronterà nel futuro ma l'importante che ci sia la consapevolezza dei temi che sono sul tappeto perché questi temi si chiamo essenzialmente libertà
Vi ringrazio per l'attenzione
Grazie professore con l'intervento del professore negli interventi appunto scusa rendere dedizione previsti per oggi sono
Vi voglio ricordare la seconda parte di questa peggiore di questo simposio cioè domani quando dalle dieci in poi
Avremo il panel sull'amnistia e che abbiamo chiamato per governare la crisi urgenza di legalizzare lo Stato giustizia amnistia
Domani è previsto ricordo l'intervento di Marco Pannella prima di salutarvi volevo chiedere se qualcuno volesse intervenire i microfoni ovviamente sono aperte al pubblico chiunque basta che ci fa un cenno
Può essere qui altrimenti
A me altrimenti vista anche la stanchezza e le si è accumulata nel corso di questa giornata possiamo scioglierci era aggiornarci a domani mattina intorno alle dieci parleremo di amnistia grazie
Un attimo