Intervista a Luca Bagatin sul suo libro dal titolo: "Universo massonico" (Edizioni Bastogi)

Radio radicale ci occupiamo di massoneria lo facciamo con Luca Bagatin che ha pubblicato almeno un libro molto interessante che si intitola universo massonico edito dalla
Dalla casa editrice basta oggi e che si avvale della professione della prefazione del professore Luigi
Proponenti una
Sì ci spiega come è nata l'idea di scrivere un libro sull'universo massonico e quali mediti riconosce alla Massoneria nella
Nel compimento del dell'unità del nostro del nostro Paese meriti che
Sono troppo spesso
Mi scuso per il gioco di parole occultati
Va bene a tutti buongiorno a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale medio-piccoli piatto diciamo di trent'anni di togliere rapidamente fin da ragazzino addirittura
Si può dire praticamente la mia prima tipi di quinta elementare è stata sulle società segrete massoneria carboneria abitano per cui io sono sempre stato attratto diciamo più campo da un certo simbolismo
Non mi interessa tanto l'aspetto politico che adesso andrò a spiegare relativo all'anno sono io durante il Risorgimento quanto piuttosto
L'aspetto spirituale idraulico legato alla massoneria
La sola via molti pensano che sia una cosa diciamo segreta o chissà che cosa in realtà è una è un'istituzione discreta è una sorta di religione laica diciamo che si occupa di di migliorare la coscienza dell'individuo e attraverso loro studio l'interpretazione e l'implementazione di determinati simboli
Presenti da da millenni l'individuo può diciamo praticando determinati rituali che si fanno in Loggia irradiare un po'la sua coscienza
Per quanto riguarda eccola arrivare alla domanda relativa alla all'Unità d'Italia cioè al
A ciò che hanno fatto diciamo i massoni non la massoneria alcuni in Ostuni
Relative relativamente all'Unità d'Italia diciamo che sostanzialmente un po'quanto è la stessa cosa che è avvenuta
Nel mille settecentosettantatré negli Stati Uniti d'America ovverossia alcuni diciamo personaggi particolarmente perché edili agli ideali di fratellanza uguaglianza e di libertà
Dopo gli atti dalla massoneria hanno diciamo hanno portato questi ideali singolarmente ed individualmente nell'ambito politico
Per cui abbiamo avuto in Italia
Nell'Ottocento personaggi come Giuseppe Garibaldi tra l'altro quei non Massone
D'Italia ma anche gravi ma è tutta l'umanità addirittura fu l'unico evento diciamo di gran maestro addirittura
Di di tutta la massoneria mondiale in qualche modo anche per le ditte realtà audite massoneria quelle non evita un'unica chieda all'interno convinto ma
Ecco le chiedo questi questi reati sono stati portati diciamo nel nelle logge evitiamo dovevano operare
Diciamo ecco lì segretamente ma più che altro perché
Erano
Perseguitati diciamo in Ostuni carbonari
Proprio perché miravano a farà cadere da una parte del potere temporale temporale e dall'altra parte il potere
Attuale e sono in particolare straniero diciamo voi il discorso nell'ambito del Risorgimento è molto lungo perché ci sono state dell'oggetto cosiddetta diciamo fino monarchi perché del Conte di Cavour che hanno avuto diciamo
Abbiamo avuto ricamo le logge che divieto simbolico erano quelle più monarchica
Longevità mobilitò propedeutico al dettato che erano quelle un po'più rapido garibaldine filo repubblicana forse in questo senso sarebbe molto lungo ed io né nei o diciamo abbastanza ampio ha anche auspicato nel mio libro ecco
Allora
Perché questo diciamo
Questo impegno per migliorare la
La coscienza laica poi non ci sia riuscito a diciamo ad esprimere effettivamente nella
Nella società italiana
Ci sono state delle forze contrapposte che hanno impedito lo sviluppo e la vittoria di questi ideali o sono rimasti nascosti
Ma no dicano che ebbe il miglioramento diciamo individuale nel testo che la massoneria non era monetizzando una una una pietra non ha nessun dopo marzo però il miglioramento diciamo delle coscienze individuali porta anche a quello delle
Quello della collettività perché più diciamo
Questo ideale si diffonde
Meglio
Gaetano che non è questa la pretesa da Roma sono agli atti credo che la persona massoneria non ha nessuna pretesa come hanno invece le le chiedo le religioni nel senso che in una infatti possiamo dirlo la parte diciamo di discrezione della massoneria è proprio questa
La sola io in Ostuni non fanno alcun proselitismo non hanno alcun interesse a diffondere da che cosa diciamo che è un percorso che un individuo
Comunica una persona sceglie di fare individualmente una persona tenteremo di fare delle cose una sorta di vocazione
In verità aspetta che o tramite internet operante a Vicchio tramite
Diciamo qualche ricerca personale di terra e perché cerco di mettermi in contatto con queste obbediente massoniche vediamo come sono pertanto il mio percorso individuale
Per cui finite lì la cosa diciamo non c'è nulla di libertà libertà o cattolico invitava per cui ecco
Per fatto personale poi insomma questo porta al è la strada diciamo è come la persona che detti deve diventare prete naturalmente deve diventare massone con la differenza che non ha nessun dogma una sull'obbligo ecco Roberto
L'ambito allora la il pregio di unire dirmi verso massonico è quello di aver indagato quella massoneria anche non è diciamo legata strettamente alla politica perché questa scelta
Coi Caffaro affatto come autore
Ma Di Carlo che beh proprio perché la massoneria non si occupa di politica per cui diciamo io ho fatto un excursus storico poi con spirituale diciamo parte dalle antiche origini
Della massoneria e che sono addirittura precedenti alla nascita ufficiale avranno avuto negli anni nel mille settecentodiciassette
Diciamo che i temi massoni i cosiddetti operativi erano proprio effettivamente dei
Degli Scarpellini degni dei dei muratori operativi che costruivano le cattedrali
Attraverso delle particolari conoscenze i pezzi costruttori che avevano attinto dagli antichi studi degli alti che crei che degli atti che di tutti sette tutta una tradizione millenaria
Di diciamo di di pensiero ogni ottico spirituale massonico che poi nel mille settecentodiciassette a Londra è diventato diciamo al è diventata massoneria speculativa
Nel testo e usque ad accettare sulla mente io
I cosiddetti muratori perché sono accettati interpretare Filosofia archivisti studiosi per cui ritenute per una una modificazione nel corso dei secoli per la della su una certezza
Io né il Bertonico spiego questo spiego anche ad alcuni alcuni titoli unificato le dell'indicazione
E poi anche alcuni personaggi chiave dell'appaiono sulla via
Perché italiana che internazionale
In realtà un pochino alla alla fine diciamo che
Parlo anche di politica ma perché
Dicono che
E viene Cocchetto in Italia diciamo non si può non parlare il cosiddetto appalto scandalo della P due ed è la fasulla inchiesta Dini quindi del PM Cordova che purtroppo ha portato alla gogna
Moltissime persone
Che facevano parte di calore la massoneria pur non avendo alcuna colpa perché perdente del novantaquattro nel novantasei hanno dimostrato che nessun massone sull'individuo ha mai cospira attualità con la massoneria insomma contro lo Stato
Ecco perché secondo lei resta questo pregiudizio sulla
Massoneria tra l'altro non mi ricordo che un due tre anni fa quando è stato c'è stato mi sembra
Qualche parlamentare del Partito democratico che ha sollevato un casino perché diceva ama
Dobbiamo cacciare dalla politica quelle che sono iscritti alla massoneria lo devono lo devono dire o comunque non è accettabile che ci sia questo
Questo rapporto tra tra politica Maria massoneria perché è venuta proprio dal Partito Democratico questa
In realtà diciamo che non è solo una nazione del Partito Democratico non è solo una questione di di sinistra è una questione anche di destra nel senso che
La spinta e ne aveva nel suo statuto
All'incompatibilità tra iscrizione al partito M la massoneria per cui è una cosa trasversale diciamo ecco da destra in tempi rapidi tra e ecco dicano questo pregiudizio essenzialmente storico
L'esperto che storicamente la massoneria proprio per i suoi ideali di lei laicità e di libertà di pensiero
A Petra dato fastidio a due ipotesi al potere diciamo religioso storicamente in Ostuni matricola tutte le varie correnti era etiche
Fin da prima del Medioevo sono sempre Napolitano perseguitate
Perché potevano concorrenza sostanzialmente allo all'ortodossia cattolico cristiana anche te diciamo che la massoneria
Attingere totalmente evitavamo al
Alla antipatico allegato al DPEF del cristianesimo ma questo dopo ma cattolico in particolare a in particolare da molto fastidio
E poi vassoietti portata perché guidata dal dal potere statale
L'attuale nel testo che i monarchi gli imperatori e quant'altro hanno sempre lì prima soli come dei cospiratori
Cioè noi pensiamo che abitua in Italia ci sono stati i primi due Nardini della massoneria nel mille nel
Nel diciottesimo secolo abbiamo avuto il poeta Tommaso Cobelli
E il conto di Cagliostro e addirittura come dico nel mio libro nonché un imbroglione Giuseppe Balsamo ma come da prove
Documentali è stato un grande impianto che proprio per questo è stato torturato barbaramente ucciso dall'Inquisizione cattolica per cui
Tutti i vari aspetti politiche evitiamo legati anche all'attualità hanno questo background
Mi pare che poi anche la questione nell'ambito del PD che è stata un po'di soldato che mi sembra che un assessore della Margherita è stato espulso ma poi porterà integrato anche perché ricordiamo che ci sono alcune regioni come le Marche che sono proprio di tradizione massonica e addirittura
Granata praticamente
Notevoli bollettino pare una questione politica diciamo che alla massoneria interpretata Michino a un nate Albertini tra risorgimentale novità ma sicuramente repubblicana liberale socialista insomma
Per cui questi vari sospetti di
Di dita modi mettere un'istituzione di idee tra loro si possono assolutamente etere tanto che che in alcuni sono stati in particolare perseguitati da tutte le dittature siano dette comuniste passività la vita e quant'altro
Cioè a dire a proposito di di questo no
Noi sappiamo che per esempio Mussolini
Si è servito della massoneria
Per conquistare il potere in Italia prova aspettano minimamente qualità inibire
Beh approvando poi appena giunto al potere nel mille novecentoventicinque una una legge
Che la metteva fuorilegge tra l'altro provocando un grosso scontro con Gramsci in Parlamento nel maggio del mille novecentoventicinque una delle poche sedute in cui Gramsci prima di di essere arrestato ha potuto ha potuto parlare
Come
Non possiamo interpretare questo atteggiamento di Mussolini che
Criticando questo
La massoneria si era diciamo aveva ripreso dalla la una battaglia che era stata considerata d'avanguardia nel partito socialista italiana
Ma muscoli infinite che abbia tentato in realtà di entrare in una sola riga e non sia stato accettato proprio per i suoi proprio con i suoi per un po'particolarmente treni perché al malato ruolo fu un errore
Quando era socialista tra l'altro socialista grazie periodica Balabanoff perché insomma penso alla quale sua Mussolini non sarebbe diventato
Il personaggio un po'più diciamo culto di quanto non lo sarebbe stato del pandemica Balabanoff
Ma al di là di questo possiamo dire che campate vita moderi i componenti contribuito anche la Sarfatti
Io a controllarla la totalmente ripulito per poi essere perseguitata
E parte infatti
Ma al di là di questo sì è vero che c'è chi praticamente quasi tutto in cui Gran Consiglio del fascismo era composto da ma sono Rizzi tanto di diciamo perché era un po'era un topico diciamo per
Dite l'identità culturale e politica estera dell'epoca di fino Ottocento dei primi del Novecento Farfa quella massoneria gradiente d'Italia
Al di là di questo purtroppo diciamo che questa è una un'incompatibilità di fondo tra massoneria e quello che la la dittatura sostanzialmente
A tutti divari gran maestri dell'epoca per il grande rientri Italia della fedelissima grano dell'Italia e che se ne dica
Ci sono sempre opposti diciamo agli ideali totalitario del fascismo questo in breve tempo ha portato diciamo a un
A a una ditta un metal contino dentro i massoni ma questo è accaduto in Italia nella del manina vista in Ostuni finivano direttamente dei Lager per cui insomma
Intere popolazioni stare ecco insomma
Ci sono le del raccontati nel in universo massonico libro che ha scritto episodi inediti sulla storia della massoneria nel nostro nel nostro Paese
Ma più che episodi inediti della massoneria nel nostro Paese ci sono una razza è un capitolo relativo diciamo alla alle europee solo e alla massoneria nella letteratura
Ci sono alcune opere particolare quelle dello scrittore risulta Verna che sono tipicamente massoniche nel testo che racchiudono particolari Golirni massoniche spirituali ma anche quelle del dello scrittore Burgo Eaton
E illo spesso Alexandre Dumas molto amico di
Latte Garibaldi anche lui Tassone racchiude proprio nel nel conto di Montecristo tutto il percorso spirituale del dell'impianto massone
Questo diciamo è un po'e un po'la chicca del libro ecco insomma attenti diciamo storico si sono più che altro relativi ai personaggi di cui parlo ossia le colpe di Cagliostro il conto dispenser Menna
Tutta la i personaggi relativi alla più utopia fino ai quali ai grandi maestri del creando rientra in Italia e e alla Gran Loggia d'Italia
In particolare conseguente qualcosa petto io lo diciamo non a caso anche avuto la prestazione del del
Dal professor Luigi per un'etica un caro amico e che grama epocale grano dall'Italia unico obbedienza massonica in Italia
Unica grossa vita Moubdine Tomassoni che l'Italia ad accettare anche le donne in una sola via
E questo l'aspetto interessante perché insomma sarebbe ora di di far decadere questo pregiudizio che le donne per chissà quale
Partito assurdo dopo ma in una sola io non ci dovrebbe essere non dovrebbero fare operano su una via anzi proprio relativamente all'antico simbolismo io auspico le donne devono essere diciamo in due al primo posto
Nell'ambito del nostro una lira ecco dico io mi auguro che la prossima gran maestro averla grano dell'Italia via una donna o comunque se non adesso che ci saranno le elezioni quanto meno dei mandati successivi
Qual è stato il Presidente degli Stati Uniti più avverso alla massoneria secondo
Ebbene il fatto è che nessuno perché Agnelli
Ma abbiamo solo perché negli Stati Uniti e sarebbe impossibile per averti alla massoneria perché gli Stati Uniti sono una cosiddetta potente a marzo
Unica ma nel periodo che sono stati fondati non solo da massoni come ad esempio George Washington ma proprio su principi Bassoni chi cioè
Indicazioni che sono l'unico Paese al mondo dove è proprio la la costituzione dei tempi si fondano proprio sui principi libertà uguaglianza fratellanza non a caso ogni temo
Si è tentato anche di portarli per molti versi in Europa no nemmeno che le dica e cokerie sicuramente non
Non fate l'appalto alla massoneria antico uno spirito anche un unico articolo
Faceva parte anche suo padre di un gruppo tentare ma di quei temporali conservatori è particolarmente vicino al Vaticano per motivi di mero potere tra l'altro la la la mamma di sanzione inizia
Diciamo era entrata nella nobiltà nera del Vaticano tra l'altro fu l'unica nomina che fece Pio dodicesimo del
F.I. diciamo che c'erano rapporti ma pertanto su cui diciamo scoop per quanto riguarda alla famiglia pene di Vaticano tutto questo peraltro no né de né né né parlante la in un suo libro ma ne parla ne ha parlato negli anni ottanta Piercarlo scrittore Pier Carpi
Grande studiolo tra l'altro anche di massoneria e di cui parlo nel mio libro questo piano Carpi agli ve l'ha fatto in questo libro che si intitola la banda che ne deve purtroppo oggi
Poi catalogo su una pila dopo i grandi rivelazioni relativi alla Vilardi ritenne di insomma di Tora ritenuto anche delle minacce ad alcuni temi e di Pier Carpi tutte cose però mai mai smentito da nessuno
Va bene io LAN insomma la la ringraziamo per averci fornito un quadro molto generale del del suo libro universo
Massonico io ringrazio Luca Bagatin e che ha pubblicato questo libro con la casa editrice
Bastogi e che si avvale della propria della prefazione del professore
Guizzi
Originari grazie molte grazie anche a voi e buona giornata