Processo per le presunte infiltrazioni della 'Ndrangheta in Piemonte (Operazione Minotauro)

Facciano presente perfidamente all'inizio dell'udienza che siamo arrivate in tempo ma entrate con un quarto d'ora in ritardo per non fare due volte l'appello visto che è emersa l'ultima volta
Perché dovevamo chiarire alla presenza qua e di tutti i testimoni ossia di tutti gli avvocati ed è per il discorso testimoni di esame testimoniale
Per cui io adesso Rieti della vostra presenza che sembra
Più numerosa del solito cioè andiamo all'inizio e poi
Però resta fermo quello che ho sempre detto che
Quando diciamo queste cose gradiremmo che ci ascoltaste
Allora cominciamo con l'appello
Oggi
Comune sia identica notizie
Benissimo
L'inversione di infinite di di di costi per cui se bisogna insomma da un ente all'invito del monumento allora iniziamo accogliere l'appello
Allora Agostino Nicodemo pur ricoprendo Renato nella parte per esempio nell'anticipo la ringrazio
Entrambi chi
Agostino unico nemmeno nella sua
Ha varcato avvocato basta ripresenta se non c'è cosa vogliamo che l'ha già detto diverse dal presente grazie anch'essa Domenico non presente avvocati Galasso e Luca Majocchi
Non presenti avvocato
Lei è avvocato
Cappuccio perché rappresento l'avvocato Bellini anche per la proposizione rispetta Benedetti avvocato Cappuccio L'Arena Colosimo presente avvocato Zancaner
Avvocato Cappuccio Argirò Vincenzo presente avvocati Pesavento greca presente l'avvocato all'organico
Lei rappresenta invece avvocato Coluccio che l'avvocato Pesavento
Barbera Roberto non presente avvocato Coluccia per l'avvocato Pesavento Bartesaghi Vittorio presente avvocati gonfie Gorini imprese imprese entrambi
Battaglia Antonino presente avvocato paccottiglia anche per l'avvocato Zarantonello Presidente vera
Killer
Presente avvocati più danni più accorda ancora tutto alcuni provocato più comodo benissimo
Camarda Giuseppe
Non presente avvocato Manuel perenti non presente l'abbia hai vista l'avvocato Barbetta edotti ha mai
Qua si incontrano aggravato Manuel Peretti Immanuel non Danilo togata umanamente non so chi sia ma Camarda Giuseppe non è presente non solo per sapere va bene
Carrozza Antonio
No carpentieri Maurizio saltato non presente avvocato Carla variare ovvero sostituita per tutte le postazioni arroccato Massafra Giorgio non venga depositato al centro due perfetto carrozza Antonio
Rinunciante avvocato Romeo sostituito come sopra Catalano cose in modo che settanta tre
Assente avvocato Romeo come sopra cantavano Cosimo del settantaquattro assente come sopra Cataldo Vincenzo assente avvocato Pivano
Avvocato Cappuccio
Certo è un Antonio Rocco non presente l'avvocato Romeo sostenuta come sopra Ciarlo Vincenzo non presente avvocato Vittorio del Montenegro all'avvocato ho notato
Colosimo cronica
Naturalmente sostiene avvocato Nanni sostituito l'avvocato Gozzi bene commesso Vincenzo non presente avvocati solleone fonte
No Presidente avvocato Cappuccio allora il rinvio apprezzamento è presente anche avvocato una presente ancora
Qui presente e trovare anche l'avvocato macchine perché di qui nord aerei dietro se essi non lo vedevano si vedeva
Voglio dire al cortese Gaetano Presidente avvocato Stefano con autorevoli risente
Avvocato D'Agostino Rocco no presente avvocato Bellini sostituita da avvocato Cappuccio
De m'Arte saperi o no Presidente non presente per l'avvocato Antonio fonti
Bene
Demax Salvatore non presente avvocati Romeo albanese
Per l'avvocato Romeo sempre pacato Mastro georgiano venissero
Questo appunto anche avvocato albanese ha sicuramente esprimendo non sufficiente che
Avvocato che sostituisce Antonio col suo ti dica sono del forte nel microfono
Avvocato Alessandro sereno semina Serino alcun elemento benissimo
Quindi il terreno ternana sincero e l'avvocato che sostituisce l'avvocato Romeo
Dieta Francesco non presente avvocati Sant'Angelo di King che
Avvocato Cappuccio
Mazzarri Vincenzo non presenta un presente avvocato molto il modo in sostituzione di Consiglio fonti sedia Vincenzo presente avvocato Bosco sostituito buongiorno Presidente buongiorno vere genio Angelo non prenderei presente
E presenta sono l'avvocato Massimo Giordano benissimo Gigliotti Luigina presente avvocati dal greco Presidente Pesavento non presenti
Guarnieri Domenico
Guarneri Presidente avvocati Molini in due e Danilo Peretti nel sono presenti avvocato Cappuccio
Il dottor Giuseppe
Presidente avvocato allo Greco presente inutile Nicodemo non presente l'avvocato Romeo sostituito come sopra
Io Nardi Valerio presente
Avvocati più accordi ai tavoli presente l'avvocato Lillo tavoli
Io rimasi Nicola presente l'avvocato Coluccio presente
La stella Massimiliano passi non presente avvocato Antonio Genovese filtri trecentodue dall'Avvocatura
Gli procace Cotroneo Giorgio rinunciante avvocato Gambino mentre presente lo sono Gianfranco
Rinunciante avvocato Pella
Avvocato Coluccio Losurdo Maria non presente avvocato
Cappuccio provocato preda
Da chi Giovanni non presente avvocato Gargano non presente avvocato Bellora non presente avvocato Cappuccio
Chi
Collega quale
A mi ed ecco che allora avvocato Coluccio per avvocato Gargano
Non è che il mio amico ora presente
Avvocato Antonio forti sostengono e sollecitano un'altra cosa
Mangone Domenico non presente l'avvocato Pesavento avvocato Coluccio
Mangone Giuseppe
Non Cialente avvocato pesa avente Bertolino presente avvocato Coluccio per Pesavento varando Antonio non presente avvocato Ronco
Avvocato la cava
Barrando Rosario
Ma dando Rosario rinunciante
Avvocato eremiti
Avvocato
Cappuccio Mastra Matteo Giuseppe non presente avvocato me improbabile o non presente avvocato Cappuccio
Vota per liste il faro presente avvocati Palumbo è calabrese avvocato Palma si istituita dall'avvocato piano come la delega sebbene
Napoli Francesco
Assente avvocati da cave Ronco presente avvocato la cava Napoli Gaetano presente avvocato lei miti
Non prese tutte avvocato Cappuccio Napoli Girolamo presente l'avvocato la cava presente l'avvocato nobile non presente Napoli Rocco Antonio
Non presente avvocato la cava
Dapolito Rocco Presidente avvocato Lacava presente Napoli sapere io presente avvocato nobile
Sostituita l'avvocato la cava indicano Aldo
Non presente avvocati cui maneggioni Luca Marta
Avvocato Cappuccio Nirta Giuseppe non presente l'avvocato Romeo sostituito come sopra
Occhiuto Antonino
Presidente buongiorno
L'avvocato il figlio milioni Eniko da ascolana bloccato da un'istituzione come tutti gli uomini linee rappresenta uno che l'avvocato figlio uno milione a più tardi con un elenco di testimoni aggiornato vere e corretto ma il ministro grazie paurosa Antonio
Non presente avvocati rossa né Marcello Gallo avvocato la Cava per l'avvocato Gallo
Bancari Marcello non presente il Presidente l'avvocato Paolo utili anche in sostituzione del collega grazie
Da tali Antonio presente avvocati Taddei Di Giorgio sostituisco l'avvocato Di Giorgio avvocato Copelli come da nomina benissimo
Pietra Fabio non presente avvocato volendo non presente avvocato Cappuccio polifonie Vito non presente avvocato Bellini e Lucca Mario
Presidente poi le frodi a controlli presente benissimo allora
Dovremo revocare la contumacia di poli fra nella prima no no no è già fatto presente il Presidente John credo sia stata revocata chiedo scusa dato che leggo su un elenco che vide
Temete non è aggiornato scusatemi se non quindi già perfetto quali il proprio diritto a benissimo con gli avvocati Bellinvia quindi Luca Magro e quindi la loro ovvero cappuccio per
Devo ammettere perché
è un errore solo dieci volte
Poi
Cortonesi Domenico
Non presente avvocato Zanardi da
Avvocato Cappuccio praticò benvenuto
Pratico cioè presente avvocato Zucchetti presente rancorosa Mattia non presente avvocato pena non presente avvocato Cappuccio la schiena Bruno non presente avvocato attivando
Avvocato Cappuccio raso Stella non presente avvocato appena avvocato Cappuccio
Riesce a benissimo
Poi Romano Antonio non è presente
Non è presente
Cannone
Il sostituto avvocato poneva come da delega ad Atene
Manhattan Roberto Natale rinunciante avvocato Cianferoni sono stupito belli grazie sabato Davide non presente avvocati né in cooperative Bertolino
Non avendo presenti quindi al tris con l'avvocato Berto Rino avvocato Zucchetti Grassi
Spagnola Paolino
Vedendo il miglior risultare evocata dal Co.Re.Com giuridico con il pallone o ogni stato revocato la contumacia l'undici marzo e allora era
Coerenza
Evidenziato quanto anziano ammanettate e allora mettiamolo
Finalmente presenti
Pronti a Tunisi quello
Quindi siamo all'avvocato sabato Davide spagnolo Paolino
Non contumace con l'avvocato Coluccio presente non c'è l'avvocato c'è un filone
Troiano Massimo
Presente un con l'avvocato Mastrogiovanni spenta risente tronfio Bruno non presente quell'avvocati Romeo Palumbo
Non presenti avvocato Colucci è l'avvocato Palomba sempre sostituito
Cento ad un avvocato piano va bene
Torno a Giovanni non presente l'avvocato Romeo
Avvocato con un sogno ma erroneo sostituita somme sopra suggeriscano tecniche dal nove va bene ma erano andate le cose tranne l'avvocato
Coluccio una sorta di ripetere
Allora Ossino Francesco non presenta la bocca con attorno ad un secondo fonti Badalan Giovanni
Presidente ecco l'avvocato cappuccio presente Versace Antonino non presente avvocati calabrese era un vero sostituito l'avvocato Romeo come sopra Zingarelli Marco
Non presente avvocato poco sostituzione dell'avvocato del MAP ottimo grazie avvocato Patti o dal per la Regione Piemonte avvocato Davico Bonino per la Provincia avvocata Pasanisi buongiorno buongiorno
Avvocato Donatella spende Spinelli per il Comune avvocato Giannotti sostituite il centro
Con l'avvocato Calò osso per voi il piano avvocato Pasanisi ha depositato una delega avvocato morsetti perché Ivan sono ancora votato passa Nesi
Avvocato Placco Spal Moncalieri talmente buongiorno anche avvocato Orlando Pellizzari vantare assistiti sconfitte impone avvenga
Allora le cose che dovevamo dire l'avvocato Galasso è presente l'avevamo dato il Presidente
Grazie l'avvocato Galasso
Appena Gresta quindi diamo atto che è presente l'avvocato De Renzo
Il secondo arrestato clinico allora
Il
La volta scorsa abbiamo detto ma erano pochissimi avvocati
Per il ventisette inizieremo occorre l'esame dei testimoni alcuni avvocati hanno già portato il loro liste e con la rinuncia ad alcuni testi che risultano sovrabbondanti sono stati pochissimi quelli che l'hanno fatto per cui vi invitiamo a farlo
E molto meglio che valutiate voi se son davvero tutti necessari rispetto a dover essere noi a discutere
Liste sovrabbondanti come qualcuno è pacificamente magari poi togliendo proprio il teste che a noi sembra sovrabbondante in realtà non lo è
Per nell'ordine dei lavori il ventisette iniziamo e allora però c'è un accordo tra di voi
Per riempire le varie udienze tenuto conto di quanto saranno lunghi testi ritenere sapete ormai come ha fatto la Procura organizzarvi tra di voi
Diciamo sin da ora che sembra ormai viene fatto questo
Si preparino i testimoni per ordine alfabetico dei primi imputati ad esempio
Quella per il ventisette essendo né non c'è l'udienza libera e questo vale per le altre udienze in cui non ci venga presentato la lista testi ripeto l'abbia chiesta mille volte ma insuccesso
Si inizierà con i testi di Agostino che resta lì nel giro è
Sì da quando saremo in grado di farle
Chiedo scusa signor Presidente per l'avvocato Romeo
Mi faceva presente che entro la data del ventisette innalzano
Avrebbe dieci testimoni per la posizione dei nasi sì però dato che è venuto correttamente a parlarci
Dieci testimoni per sé sono le dieci testimoni
Di cui ci ha parlato e che dovrebbero servirci per chiarire alcuni punti alla situazione patrimoniale e la durata di dieci testimoni e i dieci minuti tutti e dieci mettiamo un'ora
Detto questo non è che dieci testimoni quindi rientra in una giornata
Routinariamente grazie per questi dieci ovviamente ovvia cordata oppure sentiremo gli i testi di Agostino cresta prendendo in giro
Questo è quanto volevamo dirvi adesso penso che possiamo quasi inutile
Sono l'avvocato a Kabul dica
Sono qui
So spostato perché non hanno il vizio
Io devo presentare un'istanza nell'interesse dell'avvocato nobili o in cui sono sostituto processuale
In realtà c'è perfettamente d'accordo con la Procura perché
Mi ha appena detto il dottor Sparagna depositerà le bobine della dell'intercettazione
Presentiamo un'istanza presento nell'interesse e l'avvocato nomi un'istanza con la quale si chiede l'acquisizione della originale della bobina dell'intercettazione del mille novecentonovantasette
Perché uno straniero difensiva porta ventiduemila non dovete ovviamente chiede all'anno e dire che la Procura si sa se questa bobina esiste minorenne nel mio ufficio tre mesi allora dica la dato che ero neanche ad andare presso il pubblico ministero e il suo desiderata troverà prontissima accoglienza senza dover fare istanze evidentemente teniamo presente quanto vuole ma se c'è o al Pubblico Ministero sono trenta di aprile con l'acquisizione cordialissimo rapimento prego si tratta dell'originale
Di quelle conversazioni
Acquisiamo non l'originale ma come se possiamo acquisire una copia masterizzate da quel giorno vicepresidenti dell'ora il problema di cose Longo indicate avvocato né come magari risponderemo che se c'è e che può sentirle
E qualora che ricordasse che le cose secondo lui interessanti tra l'originale e la copia
Perché non è copiano abbiamo visto il clone ce lo faccia sapere rinnovo perché
Questo è un vecchio supporto non era
Siccome l'avvocato se in galera o se lo sente l'avvocato e si rende conto si udibile se possono esserci problemi nella masterizzazione perno sembra
Faccio presente perché allegherei anche un verbale che ha fatto il consulente perché ci sono stati dei problemi
Probabilmente i tecnici nel momento in cui è andato in Procura avevano messo a disposizione queste bobine hanno fatto un verbale perché probabilmente c'è chi ha questo foglietto e legato coesistenza va bene
Possiamo iniziare prego c'è un avvocato ancora
Ecco
Presidente
L'esigenza di
Prego avvocato lo Greco lo recuperano Gino stamane era previsto l'esame di raggiro Vincenzo res melius perpensa abbiamo deciso di
Soprassedere non rinunciamo all'esame
Prenderà poi spontanee dichiarazioni quando sarà il momento anche adesso il suo ricoveri
Anche adesso perché scusate
Avrei
Ovviamente a qualunque ripensamento l'interrogatorio l'imputato il suo diritto rendano
Però il solito discorso l'interrogatorio di al Giro
Previsto e richiesto per oggi navigare incombente da due minuti allora avessimo saputo che saltava
Poiché nella visione di rimanere lì siamo legislatori chiaramente non sono in carcere da sabato
Allora pilotare io intendo dichiarazioni adesso almeno nuovo perché dobbiamo detenuta
C'è un momento oggi va bene popolo successo allora togliamo il giro va be
Possiamo allora passare
Grazie
Grazie
Sì perché ogni acquisiamo l'interrogatorio reso da aggirò il sette marzo due mila dodici
Va bene se il servizio idrico delle definizioni
Assente
Possiamo
Passare allora Barthes volete sentire questi testi prima ci sono non erano oggi vena e il
Disciplina
Alle ore dodici avete e il cappellano
Il cappellaio
Ad oggi
Bellanova inviato certificazione da cui risulta essere ancora ammalato fino al trentuno di marzo uno mi perdoni e qui
I
Cioè allora lancia archiviazione vorremmo vederla perché se non c'è un legittimo impedimento io ho il massimo rispetto non ci mancherebbe per chiunque però ogni teste che ritiene di non poter venire
Se non manda un certificato medico viene condotto dai carabinieri mi sembrerebbe un po'grottesca la situazione dite per favore a questo cappellano penso che sia presidente del malato sappiamo che il malato non so se sia un istituto allora accertiamo dove
Come
Ah è stato operato al cuore dove il suo dovere
Ma casa lorde qui va bene allora prendiamo atto di questo nove riproduciamo certificazione tutta una serie di coloro
Bensì
Checché Saccaro comunque voglio dire
Va bene
Cinque dal
Passiamo allora sentire o Bartesaghi battaglia gli albanesi oggi
Con l'ordine che volete
Proponiamo in ordine alfabetico flessibile sì allora Bartesaghi vittoriosa
Allora buongiorno si accomodi Lecce parlando nel microfono nome cognome luogo e data di nascita
Buongiorno signor presidente signor giudice
Bartesaghi Vittorio
Nato a Torino due due sessantaquattro
La sua utilità faccio al terzo libero professionista in quale comune prevalentemente
Sono residente a Noale nello studio il Comune di serie da Venezia a Central Park geometra quando insaturo perversione
Va bene prego cominciamo signor Bartezzaghi Bur buongiorno buongiorno Terenzio tutto perché devo consultare
Certo
Ci spiega che tipo di
Attività svolto
Negli anni novantadue mila in particolare che tipo di attività ha svolto sia sotto il profilo professionale sia sotto il profilo diciamo di cariche pubbliche
Quindi ci illustra un pochino e sulla figura Grazia sia dell'Unione che invece come libero professionista
Sì
Allora come attività di libero professionista veramente nessun occupato di
Edilizia in genere
Pubblica privata
E danno al novantotto iniziato a portare avanti presso il Comune di Noale Villanova dei progetti per l'estrazione del il materiale ghiaioso
Per quanto riguarda invece
Se è stato letto
Come Consiglio persone o Comune comune di Nola ho avuto una delega poi all'urbanistica
Dopodiché ha avuto l'incarico nel Consorzio vanno avendo la
Per sistemazione dopo l'alluvione del novantaquattro del del torrente incarico che o
Mantenuto per quindici anni fino alla settimana scorsa che ha dato le dimissioni che i cani che aveva
La carica di Presidente del Consiglio di amministrazione
Perfetto
Senta
Lei entra in relazione in questa vicenda per il capo cinquantacinque
Mi interessa o no
Una serie di contatti che lei ha nel tempo e quindi farei una premessa quindi le chiedo come che ebbe a conoscere una serie di persone partirei dal
Signor crea quand'è che la conosce per quale ragione
Allora signor creare fu presentato da Angelo Vincenzo
Che conobbe di
Anni prima non ci devono essere solo creato Golfo anche il fratello Aldo Cosimo no non ho mai conosciuto
Conobbe torniamo di crea quindi parliamo di creature adottano sì centri ad hoc io conobbi e di Argirò Vincenzo durante un incidente stradale
Non si fermano stop non mi ricordo che aveva mi pare una Panda con la moglie morto
Insomma fumose sentire le grandi segua arancio visto scusami Jolli
Faccio parte di Roma una carrozzeria sono soci anch'io si porti la macchina gialla giusto e così nacque questa conoscenza
In seguito mi fu poi presentato fuori adesso non ricordo bene anche occasione per
Presentò Cradle fo per perseguire l'opera dei lavori edili
Io
Parliamo di che anni collochiamo nel tempo
Parliamo insomma di un parere sono circa dieci anni fa adesso di preciso non ricordo
Io ho seguito in particolare due lavori per crea Adolfo
Che furono la sistemazione di una piazza
Saprò nel Comune di Pramollo
La sistemazione di un campetto sportivo a chiedere
Ma fu una o due lavori molto modeste do io me ne sai soltanto a fare una una consulenza tecnica diciamo la direzione tecnica ricorda che fa facemmo il terzo momento della dalla piazza di Pramollo che non si trattava di dirlo di una fontana
E qui c'è una sistemazione a me pare della recinzione del degli spogliatoi presso il Comune di chiedere
Che poi comunque furono lavori non terminate insomma c'è in fumo perché i problemi quindi insomma l'amore di modesta entità
E mi può spiegare meglio in che senso
Ha lavorato per creare in senso che lei seguiva una parte poi esecutiva cioè cosa ma io praticamente mi ero limitato loro eseguivano questi lavori in subappalto
E io praticamente salvo la parte tecnica quindi insomma presenterà un coordinatore dell'impresa sul sul discorso vale per il cantiere corto
Applico Ministero chiedo scusa dato che dal capo di imputazione non emerge la condotta di Bartesaghi ai fini di comprendere la congruità o meno delle domande fatte e dell'esame potete dirci che
Che cosa è il condotta che viene ascritta al Bartesaghi al capo cinquantacinque
Prendo un attimo Cappon cinquantacinque perché non è mai nominato e solo per sapere le domande che cosa devono riuscire a reale
Beh non è mai nominato ma in concorso dopo anni d'accordo in concorso però
Un'attività concorsuale ha comunque una sua specificità in concorso per aver fatto che cosa sì
Allora qui la vicenda è questa siccome vi era faccio un piccolo se mi è consentito
Piccola introduzione
Siccome vi era un lavoro che interessava l'architetto poi così questo mi consente anche poi dare la possibilità all'architetto di spiegare a soluzione
Vi è un lavoro che interessava l'architetto il lavoro viene preso dal signor Sinisgalli quello che viene a Potenza che abbiamo sentito
L'architetto la faccio sinteticissimo in modo da la perché l'architetto avvicino Sinisgalli chiese il lavoro Sinisgalli non di dire che il lavoro si appoggiano invece accade Stura
L'architetto nell'ipotesi accusatoria decise di rivolgersi a Argirò e D'Agostino
Che andavano Danzi fiscali chiesero il lavoro comodi che conosciamo e Sinisgalli decise di resistere
Andò dai carabinieri prima informalmente poiché urbanizzato
Finché intende contro ad Agostino con il registratore addosso
L'incontro successivo ha preso atto che difficilmente i lavori ci sarebbero stati vede la richiesta da parte dei bar D'Agostino e Bartesaghi presente Argirò non è presente questa volta dei cinquanta mila euro poi scontati a venti mila euro
Anche questi non vengono dati gli assegni scali che spot quindi la confederazione edile
Tentata estorsione ma l'oggetto della tentata estorsione eh da prima i lavori lavori che non vengono ottenuti e vengono tradotti in una somma di denaro
Di personaggi coinvolti a titolo di concorso sono un architetto Bartesaghi Argirò dunque
Fanchiotti Agostino e Raineri che
Praticamente accompagna nella vicenda il
L'architetto essendo suo parente e partecipando a tutti i passaggi della vicenda
La
L'Inter la rilevanza delle domande dal punto di vista dell'accusa sta nel fatto di provare i fattori non solo ma anche l'aggravante di cui all'articolo sette posto che noi riteniamo che l'architetto abbia avuto no contatti appoggi relazioni con crea aggirò D'Agostino nel tempo ne abbia avuti fino al due mila dieci e che quindi questo episodio si inserisca a pieno titolo nei presupposti di cui all'articolo sette quindi non solo la procura però intanto che noi dobbiamo giudicare su
Una condotta che deve essere ascritta alla Procura
A integrare o il capo di imputazione
Nel senso di descrivere la condotta ascritta Bartesaghi certo sì
Da
Però questo sarà fatto quali ma sarà fatto per più capi di imputazione sarà sarà fatto all'esito ecco non sia un dialogo c'è oggi perché
Vuole rende difficile anche
Per il collegio comprendere il
Appunto quali alla condotta ascritta agli imputati su cui dovrà giudicare
Sostanzialmente l'architetto è ente il mandante per capirci e colui che arriva a questo è stata
Dal
Stava avremmo gradito fosse scritto nel senso di comprenderlo di poterlo comprendere e capire qual era il l'imputazione
E comunque adesso che abbiamo capito
Andiamo avanti grazie
Dunque eravamo i lavori per creatore Fo
Come si sono svolti questi lavori con chi collaborava crea
Ma io francamente non non ricordo con chi collaborasse
Ricordo appunto che al mattino arrivavano dei ragazzi in cantiere
Somme ma io sono stato poco che il pochissime volte in quel cantiere materie sondato ricorda una volta in Comune a Chieri
Che ho incontrato Merckx compagno di università
Sono stato due volte in quel cantiere e altre due volte al diciamo tre perso cantiere di Pramollo
Però francamente io non so con chi collaborassero che lavorava insomma c'era questo viavai della moglie di ragazze che sentono che usavano insomma cercavano di fare qualcosa
Però da parte mia è stata una pura consulenza tecnica come le ho fatte centinaio durante
La mia professione
Cioè sono lavorati di modesta entità
Senta via una conversazione
Conversazioni tra presenti
Sei novembre due mila tre
All'interno degli uffici a detta fu service in Torino corso Peschiera centoquarantacinque dove a conversare siete a lei e il creando Golfo
Parlate dei cantieri Chieri Pramollo di cui abbiamo adesso ha avuto un chiarimento e poi parlate invece di politica ci può spiegare
Perché vi era questo interesse comune alla politica
Ma allora
Da parte mia come dicono è un consigliere del Comune di Noale quindi insomma
Gruppo
Ma io non ho mai avuto tessere di partito non liste civetta in tutta la mia vita non ho mai avuto non ho mai avuto tessere partite non assume sentita lei lei stessi di crediti
Però essendo quella Giulio Antonia
Per una lista civica comunale
C'erano già presentate la volta precedente e poi non ce l'abbiamo fatto la seconda volta ce l'abbiamo fatta
Quindi sono si parlava di politica con creando al fuoco con un comma anche con altre persone però era un discorso insomma erano
Tra virgolette chiacchere del PM che attiene le chiacchiere concreta non solo non sono a carico totale nulla di più credo al foglio capitò
Subito no però in futuro capito combattere numeri andava conoscenze politica importante
Appoggi multipli parlava della vecchia DC insomma discorsi sentenze generici
No non è mai fatto non è
Ecco se c'era io oggi con la vecchia DC se comunque millantava di avere appoggi politici e conoscenze che poi
Somma fu in un futuro capito che erano
Chiaro insomma
Passaggio oggetto di richieste di chiarimento per questo Bartesaghi
Al discorso politico il consenso allora loro vogliono candidare la Caterina Ferrero come Presidente della Provincia Adolfo a Bartesaghi
Ha preso un sacco di voti come assessore al Parlamento europeo non si sa bene pare che vogliono mettere altre persone probabilmente a Corradi ed hanno un posto come Sottosegretario a alto otto Governo
Però poi due suoi appoggi niente lui mi ha detto che è disponibile adesso da qui a dieci giorni sta dicendo lei
Decidono bene se candidano come candidare eccetera e qui il passaggio che mi interessa lei dice dopodiché dobbiamo fare un salto insieme io attendo facciamo un discorso chiaro Adolfo ma chiaro deve essere chiaro però vedi che te lo dico
Che cosa succede scusate che cos'è questa rissa in
Allora importanti non Bartesaghi lei volesse aree riprovevole seri
Avvocato Calò Greco la per la
L'ordine spetta tenerlo a me e non a lei e soprattutto non a lei urlando
Allora
Allora non è mai venuta una fotografia dei detenuti mai salvo di quelli che esse do diciamo così gli amministrati o altro hanno fotografia che compaiono sui giornali nel momento in cui vengono arrestate o meno
Ma voglio dire questo succede sempre
Qui in udienza lei volesse ripreso non può non intende essere ripreso in altre sedi e comunque persone che avete una vostra visibilità per quello
Perché e lei lei non ritiene di non voler essendo io non voglio certo ha ragione donne fotografata lo teniamo presente e per gli operatori
Perfetto
è sufficiente dire l'avvocato Lo Greco che non succeda più di sentire urlare in Aula
Prego allora andiamo avanti
Sì
Riforma richiesta finale
Non chiarimento in relazione al passaggio in cui lei vivo dopo aver parlato di coloro che finanziario eccetera eccetera dice di dopodiché dobbiamo fare un salto insieme io dette facciamo un discorso chiaro
Risposta ma chiaro deve essere chiaro però vedi che te lo dico
Bartesaghi è tu gli fai le referenza
Eccetera eccetera
Cos'è questo discorso doveva fare lei con creando uso
Ma niente era un discorso di
Ne poggiare questa catena Ferrero cosa che propongono avvenuta non ce n'è stato nessun seguito
Ma come si è fermata lì erano ci fondazioni vostro negare che le cose che volevate fare come si appoggiava la Caterina Ferrero al di là di quello che avete fatto meno perché si doveva appoggiare la Caterina Ferrero
Perché era in quell'epoca dal mio gruppo politico
Grazie ha detto che non perché erano in lista civica gruppo politico a Ferrero faccia parte la sua lista civica immagino di no però io come Comune una nero a partire dal formale sta cercate serio Franco non
Entro la caserma Ferrero mio gruppo politico moderato non ricevono i soldi popoli crescente sulla politica spaccio avranno questo gruppo siano ricorsi al TAR che all'epoca caspita divieto entrata della CIA
Cioè allora era Forza Italia quindi le interessava candidata a candidare per aver volte la catena Ferrero perché perché era quella di Forza Italia cioè
E come insieme a crea perché fa questo discorso insieme a crea ma questo discorso l'ho fatto non sua concreta con tante altre persone propone non non c'è stato sanerebbe per questa cosa crea io mi sono tirato indietro cioè non perché non ha avuto seguito perché
Ma perché mi sono reso conto che non avrebbe portato nulla avrebbe sopportato
Per il dispiacere io non non ha poi partecipato a nessuna riunione politica incontrare nel modo più assoluto è la mia carriera non ho mai concordato scambi elettorali o favore non ha avuto nessun favore alla politica né soldi né lavora
Senta sempre
Bene la medesima conversazione lei dice
Secondo me è puro si può chiedere subito qualcosa pure dopo ma del lavoro che ci sia nonché siano che ha cioè appalti che si possono gestire se la Provincia c'è tanto da lavorare in Provincia
C'è un mare di lavoro per le strade manutenzione se riesce a dare un incarico ma che sia cioè una cosa che poi si possano tirar su soldi no
Adolfo mano incarico glielo deve andare ad uno di voi non è che me lo deve dare per lavoro io ce no di lavoro tu lo sai non lo vedi Vittorio
Questo passaggio
Senta per quale motivo che anche la cosa non davanti che prole non si candidò per la Provincia
Intesa chi vede lei non lo può farlo perché imputato forse fareste la rete permette prima lorda una risposta cioè dice parole senza metterci ma ai contenuti
Allora la domanda è chiarissima qui si parla di affaristi che si spera di lavoro che si spera di ottenere in cambio di e questo è quello che che che lei sta dicendo e chiedendo se è così ci spieghi perché tutti qua
Allora in quel discorso se cioè si pensava di avere poi comunque uno
Qualche tornaconto però la cosa non come dico non ebbe seguito sono sono parole che sono terminate le è un discorso che finito le guardi che nel periodo indennità indietro la catenina fa avevano sei candidati
C'è però io non ebbi nulla non furono non partecipare Unione non c'è nulla perché prima mi sembra aver capito che non si fosse poi candidati se non si ha cancellato la provincia sia candidata per la Regione si candida e per la Provincia
Ho qua un documento ufficiale che riguarda vincitori Gallizioli del Consiglio provinciale due mila e quattro nessun tenuto il diciannove giugno due mila e quattro
Ferrero è indicato il numero ventitré che significa quindicesima non eletta
Non ricordo
C'è solo per finire ci aiuta nel corto e c'è un tanto al solo io ebbi già altre delusioni promesse accetta che non erano mai nulla il discorso Benedetto sono semplicemente delle parole
Chiudo con il riferimenti
Alla politica altro passaggio Vittorio adesso io sono l'unico che ho appoggiato nell'ambito del mio comune ha questo cappellino Ferrero
E addosso dice adesso non è che poi va a parlare questo politico che promette che pure a me mi arrestano che almeno gli fanno niente no i politici sono tutti così sono e così anche i carabinieri alla polizia l'osso Adolfo diceva
Non so
Sempre nell'ambito della medesima conversazione ho chiesto non avevo il microfono spento chissà cosa vuol dire la risposta è stata non lo so
Sempre nell'ambito del medesima conversazione
Lei dice
E al Consiglio comunale sta parlando sempre con comma con Adolfo sento papà pump una botta gli hanno fatto saltare la macchina a chi dice D'Urso a quel soggetto di cui parlavo ride se quello che eravamo andati conservatore
Cos'è questa storia qua del Papa
Un
Durante un Consiglio comunale Freccero bruciarono macchina a con Consigliere che poi
Onorevole Toni che queste candidano a lei
Sprint lega Nord
Però all'epoca non era ancora onorevole fu fu poi letto con l'onorevole
Se la lega Nord
E li hanno bruciato alla macchina cioè durante il Consiglio comunale
Veicolo
Conosce il nome completo di cui sotto ogni ma questo aveva posto l'accento allora capire nel mio paese mi ha chiesto integralmente Walter toni
Togni Renato Walter Togni Renato Walter se visto bruciare due macchine lei ne sa qualcosa
No
Io come ho detto già durante l'interrogatorio
Ho incontrato Walter toni un mese prima di essere stato una domenica mattina sondata studio bastonarmi delle cose
L'ho invitato a prendere un caffè riottoso caffè abbiam parlato enunciano spiegato del della sua attività l'onorevole a Roma
Numero ci siamo lasciati da buoni amici abbiamo avuto qualche discussione durante
L'attività politica ma non come se l'Atlante intonacatore assolutamente io non ho mai avuto a che
A che dire con lui anzi
Anzi l'abbiamo anche appoggiato nel nostro Paese affinché venisse votato a noi risultano cose diverse voi avreste avuto anche dei contrasti
Sul
Tipo di lavori che lei stava facendo e sul rispetto delle norme che le stava seguendo nell'esecuzione dei lavori
Le dico quali
Sull'argine del torrente Stura il Togni avrebbe sollevato delle perplessità
Allora al Togni
Per questa maggioranza è pronta a quella dei crediti tanto poi noi chiederemo l'audizione toni quindi sia attento sia precisa cessione trascorrerà Lettonia racconta certe cose perché sono interessanti anche perché poi ha urtato la macchina
Se ci racconta cosa successe su quella su quei lavori ma niente toni affermazione del
Dello interessante osservazione
Ma non c'è forse fu nessuno su scala nazionale la rivalità riposante molto alle sue domande alle sue risposte dice Paroli privi di contenuto
Non spiega mai noi non eravamo presenti quello che lei dice mi scusi signor Presidente sospetto superfluo
Nicola in questi lavori bisognava fare del recupero ambientale quindi Lombardia la mettere gli alberi eccetera lo contestava il fatto contro queste recupero ambientale coi non venissero fatte venissero sono fatti in parte
Sollevo questa questione così forum un sopralluogo da parte dell'ufficio tecnico ma la cosa poi furono messe a posto sua
Come si mettono a posto le cose pecore sottoposto poi facendo i lavori lavori che poi io ho fatto io avuto molte non sono mai riuscito a lavorare serenamente in quel contesto
Perché
Perché ritengo di aver avuto comunque molte pressioni da parte essendoci grandi interessi economici anche somma del delle ditte locali eccetera
Ho avuto tantissime pressione che arrivavano da dal parco le televisioni dalla forestale dal Comune tutti giorni c'è un ente nuovo che veniva
Ma non per me è stato il tant'è che dal novantotto
Le cose non sono ancora riuscito a fine dei lavori oggigiorno
Dopo adesso questi sono metà periodo sta completando dell'amore penso ancora riuscito a fine anno se vuol dire pressioni di gente che rompe le scatole in che modo cosa significa repressione sono denunce esposti anonimi
Da parte dei vari enti e poi arrivano a chi fa le pulci ti fermano innovare tumori centonovanta
Dato che io perché fanno cose del genere
è talmente perché c'era l'interesse c'era l'interesse a affermare i nostri lavori eravamo avevamo scomodi per mentre quello di concorrenza e non saprei cosa cose
Io con altre tre soci mio cugino per premere Giorgio Leonardi e Flavio Calvetti fonda ma la Società Ambiente STU ora
E all'epoca ricordo benissimo spenderemo circa un miliardo di vecchie lire ad acquistare la macchina operatrice questa Società fu chiusa poi quante alla fine non riuscivamo andare avanti con i lavori per motivi letto poco tempo fa
Cellulare vicino
Senta come Ray reagire a questo intervento del toni a questo osservazioni che erano state mossa
Ma io ricordo che lui ha detto forse durante un suo la sua dichiarazione che mi arrabbiai molto non è vero ci fu una semplice discussione a finire
Mettono a posto Togni e pesantissima discussione ma con tutto il Comune tant'è che poiché l'asse alle discussioni sogna il Comune furbi fu commissariato
Perché lui poi scende a questo punto Sortoni in malo modo con lui per altri motivi che non ricordo
Fu commissariato al Sindaco raggiunta dette le dimissioni comunque chiederemmo l'audizione sta di fatto che in quel periodo avviene l'incendio molto lettura
Nel novembre due mila tre invece scusate solo per l'avete già sentito no sarà chiesto cinquecentosei non si l'abbiamo sentito certe avete sentito no solo per contestare eventualmente qualora l'imputato non lo sappia
Lei ha le accuse che possono essere state mosse dal torneo se ci fosse il consenso ad acquisire non lo so possiamo parlarne con
Maggiore
Competenza o dei professori per non rendere inutile o comunque la sentenza numero chiederemo questo interrogatorio perché
Forse si può contestare quello che ha detto attori per vedere come giustifica il l'imputato queste dichiarazioni sì Presidente sì perfetto grazie allora sull'accordo delle difese e si può contestare quello che ha detto attori silos allontanandosi nel verbale che così
Vediamo che cosa è stato detto vediamo che nel mondo e sinceramente un di poterne parlare un momento da mercoledì però in testa non delle amministrazioni enti aziende infatti far
Nel corso di un interrogatorio non c'è nessun problema garanzie il contenuto il verbale di nuoto Mellone notano voi rendete conto che tutto quello che noi non sappiamo e come non ci fosse
Ma voglio fare una precisazione decisivo c'è chi è contro ogni erano assolutamente come ho già detto all'epoca anche al dottor Malagnino
Litigato tra virgolette nel merito ma litigato con nessuno
Cioè di discussione a livello comunale politico diciamo così
Ce ne sono state tantissime
Al fine cioè i sentieri che non sono mai contrapposto o portato con nessuno cosa che avessimo il fatto che comunque
Nel nulla che era si è trovato
Ceduto a Roma come onorevole
Io ho assistito molte discussioni in comune fatte dall'onorevole Toni con il consigliere Pipitone però il problema sostanza
Confcommercio state semplicemente a cose che poi son che avete voi è molto irruento è suo carattere poi come dico siamo amici da centrale
Se c'è chi si è già detto che tanta io poi cioè le partite con lavori le piazze niente e basta è successo mille volte non è una realtà che detto però Leanza con nella contestazione cioè
Vi fu una prima attenzione forte tanto che lei sa bene che Togni ha detto che si era arrabbiato
E va bene poi c'è questo incendio dalla macchina che certamente non addebito lei però poi abbiamo un altro episodio abbiamo una discussione nel Consiglio comunale
Della
Della dei lavori sul sul torrente che potevano essere dati o secondo normativa privata o con appalto pubblico e lei spingeva particolarmente per averli con trattativa privata
Presidente io son d'accordo allora l'argomento al quattro novembre due mila tre del Consiglio Comunale quel giorno viene incendiata la macchina del Togni i toni che spingeva per avere
L'appalto con procedura pubblica calpestare la sordità
Le chiedo né dallo schema del periodo del magistero vestono è già stato contestato e questo io le chiedo allora il selciato spero su questo
Allora l'appalto leggenda non poteva essere portato avanti come una trattativa privata non so da cosa è uscita questa cosa è logico che presso un appalto pubblico con tanto di lì di pubblicazione
Tasse varia depuratore e via dicendo cioè francamente questa questo
Non sono d'accordo su questa cosa non
Non solo dall'uscita
Ma progettuale chiederlo a voi a spiegare all'ordine del giorno no qua mi spiegava non entro nel merito le chiedo solo e all'ordine del giorno quel quattro novembre due mila tre quando viene vincendo della macchina che viene riportato nella nostra conversazione tra lei e crea
Papà ma ampia vincendo della ma non mi ricordo questo francamente se non parlare del se ci sarà da decidere su questo appalto non lo ricordo francamente son passati dieci anni e cose
Lo spieghi pura
No volevo dire questo l'appalto sulla Stura
Fu portata avanti da me che poi fu appaltato dal signor Sensi grande
Allora voglio proprio per questi lavori appunto che ho detto che facevano durante il torrente vado rapporti col magistrato del Po e dell'epoca ingegner calde
Per adesso quella Moncalieri ricevette già si sente ma non possiamo sistemare un po'i nostri io sto tonante stupore tutto disastrato
Troverei diamo architetto un giorno mi chiamò e mi disse viene che ho bisogno di parlarti insomma l'ha detto che ci son dei fondi che devono arrivare da Roma
Però dovete fare un'unione fra più comune trentotto Comuni non bastano tre fa una specie di di cordata un consorzio
è stato un progetto e vediamo di dare questi soldi così di fatto un po'mi fate questa è l'autore
E così fu tant'è che io mi rivolse all'onorevole Toni
L'unica punta un'ambizione politica e di se stessa gli dissi senti se questo lavoro da fare che logicamente riguardava anche il Comune di Noale
Egli disse senti io seguo la parte tecnica e tu segue la parte politica appunto a cos'era portico e sindaci e questo fu tant'è che coi
I lavori andavano avanti e ci fu l'appalto quindi arrivare risolvendo tutto bene
Quindi insomma se no c'è un rapporto di di di di collaborazione al di là pure dall'amicizia diciamo in Francia io che non sia in questo progetto lo era molto contento da quello che voleva quello dei rapporti con le varie amministrazioni
Senta nella quindi secondo me non ricorda bene quel questo fatto questa affermazione che ha fatto che non è così va bene Lapponia pendant con l'evasione Tissone arrivarono
è stato quello degli appalti più grande degli ultimi tempi verso questi Comuni
Il torrente viene messa in sicurezza
Senta lei dice
Sempre abbiamo visto la
La botta che ha fatto saltare la macchina dice lei a quel soggetto di cui vi parlavo sei quello che eravamo andati con Salvatore
E lo uscito ricostruire che questo Salvatore
Sanatorie conservatore che ho conosciuto nella sanatoria mi va fatto un sopralluogo in una casa Colombo Dalla recuperasse una mansarda
Promette quell'occasione parlammo con tante altre volte di politica si parlò di sta di fatto rimanga come
Non non lo so non ricordo
Magari facendo uno sforzo no no assolutamente no ricordo ricordo la zona cara presso villa Sant'Agostino dicerie ricercare
Cioè crea se c'era prima
Quindi crea capisce che questo Salvatore
Perché lei ha creatrice cioè quello che siamo andati con Salvatore vi eravate va meglio che cosa vuole coinvolgere ho conosciuto concreta questo
Senta le chiedo
Ma chiarimento su un'altra circostanza che venne evidenziata proprio l'atto ogni
E cioè
Una visita che lei con Angelo e crea avreste fatto da un imprenditore di None Beria Piero
Questa circostanza lei la ricorda perché e del lavoro
Se il bere a Piero dal socio pressoché a quest'ora
Hanno un socio della questura all'epoca c'ero e sono più quand'è che siete andati che cosa avesse cosa che avete chiesto ma allora lo sapevano somma che ho porta avanti questi progetti
Le conoscevano anche insomma lento lascito delle cave del sistema di lavoro per stazione della ghiaia
E mi hanno chiesto espressamente lì di poter entrare in questo
In questo in questo la con questi lavori ecco quello sicuramente siamo più gruppi di estrazione sommerse c'è un grande giro di lavoro
Io dissi va be'io adesso non essere il mio per tutti i problemi che abbiamo avuto
Adesso non ricordo bene insomma i dettagli e comunque c'è un dopo una volta per chiedere del lavoro al gruppo capito ora come allora credono del lavoro come trasporto Ancona nel bene e ha trovato qualcosa da darmi o no no non ci fu dato lavoro
A lei risulta che poi fu bruciato un escavatore a Berlino
No secondo me Celli a noi furono danneggiato delle macchine
Tre quale anche rubato un escavatore però non mi risulta che la vera reale del sistema che non saprei non so perché io non è che avesse grande rapporti col Beria
No ma questo quello chiediamo venia per otto anni riferiva che proprio in quel periodo sempre stando ciò che è bene aveva raccontato veniva bruciato un escavatore io non le risorse
Non mi ricordo a me risultano questo fatto
Va bene
Sì
Senta questi lavori di cui parlava e che poi saranno i sermoni
Che vengono presi da Sinisgalli ci racconta meglio con me
Come si sono svolti certo cioè che ruolo approvarne a
Se ci chiarisce un pochino voi cominciamo a parlarne però mi interessava collocati certo allora come dico dopo con nell'incontro con l'allora magistrato del Po e appunto la possibilità di avere finanziamenti
Portano avanti da riunione adesso non ricordo se non sei o sette comuni partendo da cedere andando su Monte fino
Il Comune di Balangero
Allora provano a commento no nel in questo in questo progetto previamente furono lì sì che i Sindaci stesse
A dare l'incarico tecnico per la progettazione
Approva ma
Approvano S.p.A. perché ritenevano che forse
L'unico insomma ente che poteva essere un trend Unione fra i vari Comuni però lo stesso che si mettono dei livelli dalla progettazione approvano la precisazione tecnica
Il prossimo era nell'autorizzazione poi di conseguenza contributo
Poi per l'esecuzione viene fatto l'appalto l'esecuzione del tentato l'appalto e presso il Comune di Noale
Ciò che non se la ditta Sinisgalli
Io contattai Sinisgalli
La prima volta lo vedi
In corso Marx non è cosa architetto media partecipato alla progettazione no io se
Io presente riforme data la parte di rilievo topografico
Del che alla fine fu anche scontento lo dico qui davanti a tutti perché
Insomma senza ammazzare insomma siamo lungo il fiume perché poi è tutto un un disastro completo gliene collaboratore trascorrevamo mi ricordo all'epoca vacanze di Natale a lavorare e poi la parcella
Fu col quattro soldi comunque avendo bene così
Quindi non è il mio incarico fu quello il coke dopo diverse come collaboratore la fino arrivare ovunque noi cooperazione fra un'ora ma c'entra molto esigua per lavoro futuro fu molto importante comunque chiedersi perché eletto dei rilievi molto dettagliate
Sì l'ho interrotta lei stava raccontando dei primi contatti consolari ho contattato signor Sinisgalli lo incontrai la prima volta in un un distributore in corso marca
Gli telefonai lo incontrai lei dice di sì sin senza le ha vinto l'appalto sicuramente lo sa
Mi interessa lavorare sei ore di lavoro con con comuni con le mie sono azioni c'è se c'è da una parte lavora Luis s architetto ci vediamo possa aiutare a sua spiegarle accogliente difficile tutte strade per entrare nel fiume
Per questo fu il primo incontro
Non ricordo forse venne col figlio non ricordo se ha solo il figlio non ricordo che io
Siano e risulta
Una stando al racconto di Sinisgalli una una presa di contatto una sua telefonata nel giugno luglio due mila quattro
Cioè
Il primo incontro avviene quello che avviene al bene dicerie
Se lo ricorda
No
Il primo incontro non fu al venne dice che il concorso marcatori non personale salvezza
Però mentre secondo incontro avvenne poi presso il Bennett Jerry serie ho capito perché a luglio siamo no io sono a Torino lo devo fare dei lavori non ricordo più che lavorino disse all'epoca il se troviamo azioni in corso marca
E lo diremo in quanto ciò senza le vengo incontro per non farle perdere tempo e mi ricordo che
Preso la macchina ci incontrammo nell'area servizio
Sì quale è stato il contenuto lo informa allora noi
Io ci tenevo a lavorare insomma lavoro importante
Il lavoro consisteva in due fasi quella nella regimazione idraulica quindi la posa di queste masse ciclopici e per
Consenso le sponde del fiume punti nevralgici più critici
La seconda parte Randazzo e quella del disabile o quelli togliere tutto questo materiale
Che veniva poi completato dall'appalto che comunque ha un valore materiale dello Stato
Diciamo che non eravamo interessati al altri salviamo perché praticamente i miei ex società
Calvetti Flavio lesionate Giorgio La lavorano con il calcestruzzo piano due impianti di Diliberto Nagiev quindi l'interesse al materiale inerte per confezionare il calcestruzzo ce n'è un quantitativo consistente e quindi
Somme lavora interessante
Però quale fu la posizione di sedici anni sulla proposta di collaborazione ma lo asserisca lei subito essere subito molto disponibile nel senso dicevo se siete d'accordo mi fa piacere eccetera
E poi gli
Mi devo dire che non fu non fu mai chiaro nel senso che non disse mai no architetto non ti do al lavoro
Parere sempre tempo nel senso perché il film fissi attese per un mese si parlava poi di un secondo lotto
Che poi non fu fatto
Poi ancora verso la fine disse no state tranquilli dolo e colpa ambientale da fare visto che c'erano le piantine e del terreno da quindi coltiva da portare
Disse nove dopo il lavoro
Ecco voglio dire una cosa
Secondo me Sinisgalli non aveva conta retata fidarci lavoro anche perché
Sinisgalli comunque in quell'appalto lo voglio dire qui davanti a tutti intestato alla nuova normativa nel senso che se ne scala subappaltato completamente al lavoro
Voi sapete ci sono le percentuali di subappalto
Se le scale praticamente non aveva né un uomo né un mezzo per poter lavorare al suo appaltato completamente al lavoro a all'impresa carri dal gruppo Cavestro vada
A Floridia per la cosa deve del ma se si blocca dice
Giustificando poi lavora con una serie di noleggi edili sono cercando di di giustificare una cosa
Quindi secondo me lui non aveva poi grosse contrarietà ma forse è stato
Consigliato da qualcuno nel quale non eravamo sgomma via non all'affidarsi al lavoro
Abbiamo puntato non sono in grado nonché
Non hanno le macchine e questo non è assolutamente vero con le macchine la lama comincia dal gruppo ambiente Stura il gruppo dei genitori di queste ragazze che hanno altri gruppi betonaggio eccetera quindi potrò avere tutte le macchine compresi che volevamo
Senta sempre alla conto il Sinisgalli Errani imbarazzo scusa interrompo il pubblico ministero imbarazzante molte volte mi è sembrato
Coglie ma
Vorrei darti dà lavoro a Roma quasi quasi non posso non so ecco questa è stata la mia sensazione
Signor Galli lamenta che poi ebbe dei controlli
E che questi controlli sono facilmente ricollegabile a delle segnalazioni anonime è pervenuto in comune
C'è
Io ho commesso il fatto delle segnalazioni anonime ma non erano riferite al gruppo Sinisgalli erano riferite alla mia rabbia per non poter lavorare perché comunque
Io come dico negli anni ho fatto l'impossibile operato sabato la domenica non vergogna sia stato eletto la domenica smonta si cammina eccetera
E abbiamo avuto le corse pressioni tant'è che abbia sciolto quella società comunque con un danno
Dovendo ponete la liquidazione del macchina eccetera mentre altri gruppi lavoravano andava bene tutto quindi le mie lettere anonime non erano interessata Sinisgalli non è interessata al contesto a questi gruppi concorrenti e che ha comunque non ci lasciano lavorare
Ho sbagliato c'è il dottor Marani altro perché non ha fermato e non so per paura per timore al parco non sono io dalla situazione oggi non so ho commesso un errore lo metto
Senta la racconto di Sinisgalli a questo punto arriva la l'incontro in carrozzeria con Angelo D'Agostino che mostrano l'ordinanza di custodia cautelare l'operazione poc'
Io però vorrei sapere da lei che cosa è successo nel frattempo
Cioè come mai queste persone entrano
Sto dicendo ma allora lo sapevano c'era questo lavoro importante
Come altre volte mi contattarono terra per lavorare e di questioni c'è questo lavoro io ogni non riesco a farlo con le mie forze dove viene affidato continuo promette ovviamente non faremo nulla se volete potete farlo voi loro non fare i trasporti
La questione sia dal punto di avere gli ATO tre nell'esposizione fare e i trasporti
Insomma quando cose consenso detto se volete lavorare ricevano per tutte
Quelli conta in carrozzeria io ormai non c'è che tetto quando io arrivai dopo aspetti un attimo aspetti un attimo voglio dire
Lei ha già reso dichiarazioni ed è inutile che ci giriamo intorno perché tanto qui voglio arrivare
Lei ha detto
Esasperato dall'abitato per non aver avuto i lavori per il suo appaltate Sinisgalli e per questo parlando anche con mio cugino Raineri decideremo entrambe di rivolgerci ad Agostino a giro sapendo che dei delinquenti che facevano paura
Pertanto sapevamo entrambi che sarebbe andata e chiederà Sinisgalli qualcosa che non ci spetta anche se vogliono quel lavoro per guadagnare onestamente
Quindi non dica soltanto che si è parlato di lavoro e quindi loro sapevano che c'era questo lavoro spieghi bene il giudice l'ha già detto inutile che mi obblighi a contestare racconti bene
Io non riuscivo avere quel lavoro cerca comunque numeri svariate incontrai conglomerate rivolto gruppo Calestru dall'alto da Tecce visto che avete subappaltato tutto nuove però c'è qualcosa da fare
All'imputato cioè
Non è il sistema per lavorare se provateci voi cioè nel senso che
Però
Questo lo dico e lo dirò sempre odio fino alla morte cioè ma io sono sempre chiesto del lavoro
Allora onesto seppur mio sbagliando rivolgermi a questa persona di nuovo l'ENIT non lo nego che di lo dico prima questo capito
Come mai lei si rivolge a queste persone
Ma in realtà è stato un puro caso pungolo insistevano sul fatto di di lavorare è stato al passato un caso non ricorre parlai con mio cugino Venere esercenti tanto la
Lavorano prendiamo questi continuano esistere
Parlerò no allora ci spieghi bene perché
Questo è importante
Cosa significa rivolgersi a certe persone inchinano che cosa viene detto
Per questa finalità che poi ottenere un lavoro ricetta lordi assolutamente corretto non tabacco le riconosce come ci spieghi sente invitando
Allora io non ricordo adesso infatti questo non ne ho anche detto durante l'intero attuale come avvenne in conto corrente tra loro per l'eliminazione bene accette Carmen e dire sente sia il sesto grande appalto sulla Stura
Ci si è anche tu dentro che lavora e perché ricordarlo alla confondevano loro Chisso
Loro sono Argirò D'Agostino D'Angelo Vincenzo D'Agostino
Adesso mi sfugge il nome non c'è il testo Francesco
Loro confondevano al fatto
CIO lavorassi gialli
Però c'è un atto sta già lavorando ma attenzione io non
Non stavo facendo al lavoro pubblico di appaltato Sinisgalli costava lavorando lì su terreni privati tal quale l'ho avuto
La disponibilità dei privati per lavorare quindi quante del girone D'Agostino pagano con lei
Se il dottor vinti che lei giallisti ancora basato io stavo lavorando ma per le private cioè extraconiugali hanno voluto da lei D'Agostino e al Giro volevano lavorare però diciamo che abbiamo i nostri paesani che hanno i camion
Abbiamo un giorno arrivava anche con un camion qualche abbiamo apprezzato l'ora
Non volevano lavorare l'acciaio
RAI modi con cui volevano lavorare sono quelli degli altri imprenditori o dei modi un po'più decisi
Ma
Io penso a varare cioè volevo lavorare concerto imprenditorialità forse nell'acquisire lavoro magari
Insomma potrebbe Tavano
Ancora di certe cose
No non sono ancora lì non so sei no ce ne spieghi allora uno fa una scelta o ha paura le cose non le dice o non ha paura e allora parla in maniera aperta
La scelta sulla quale ho paura e non dico pure adesso vi spiego
Ma allora
Io non la seguiremo assistito a minacce o
Dal reparto di Argirò e D'Agostino
E che Casini signora pieno di diverso rispetto al chiederlo come facoltà
C'era diverso come l'Atlante interrogatorio che magari erano un po'più arrogante alzavano la voce diciamo è giusto anche che che lavoriamo noi
Dobbiamo mangiare anche noi dobbiamo vivere anche noi
E qui
Tutto qua cacciò e se non è più non non li stava ad ascoltare poteva aver paura di qualche cosa
Non so
Senta da pratico
Giudice un aiuto anche quella no poneva se riusciva a dare una risposta poi certo nel
La contropartita in caso di risposta negativa da parte
Dalla persona a cui chiedere un lavoro
No
No
Lo facevano comprende al nulla no
Però lo chiedevo non solo in modo deciso ha determinato magari usando parole un po'più e cioè dicendo non è giusto anche che lavoriamo noi si data che è un personaggio lavoro non è giusto che cresce perché sono sempre le stesse
Questa non mi sembra una cosa tanto strana né da dire con tono un po'deciso nel contenuto e questo è un contenuto normalissimo
Che cos'è che rendeva queste diciamo magari detto con conti arroganza con più prepotenza insomma
Interrogare persone normali parlano tranquillamente acque sono lo sa un po'la voce
Ravera più arrogante chiede ai Comuni dei due Argirò
Per voleva venire in aiuto all'imputazione il sulle al Ministero diciamo sulla
Sui metodi adottati quelli la la sua consapevolezza di quello che sarebbe stato poi il comportamento tenuto mai vista una cosa molto precisa i lavori a Pramollo chiari non furono portate a termine appunto per il creatore farcelo furono arrestati nel due mila quattro
In effetti bensì sul giornale di cosa erano state arrestate pertanto quando io e mio cugino Rainieri ci rivolgiamo ad Angelo D'Agostino porte nel lavoro appartato Sinisgalli sapevamo molto bene quali mettiti intimidatori avrebbero potuto usare
Corrispondente cioè un aspetto molto corrispondente
è vero quello che lei ma non furono usate metodo intimidatorio non posso fare cose che non so quale valutare allora eccetto la lavoro in modo
Più affogare
Non giriamo attorno perché non possiamo passare tutto il tempo nel cercare di
E interpretare frasi che non hanno bisogno di nessuna interpretazione
Quello che ha detto il pubblico ministero e che è stato puntualmente trascritto sono parole sue
Dato dal pubblico ministero che di una sempre esemplare chiarezza nella riferire poi immagino che lei è persona di cultura si è anche stato in grado di leggere quello che aveva detto questo pensiero che è stato letto che è chiarissimo corrisponde
Se erano più arrogante
Arroganti è un discorso diverso io vorrei che fosse l'arrogante
Ma non credo di far paura se le vengo a chiedere lavoro al massimo può dire mamma mia quella quante odiosa qui credo che arrogante sia usato in un altro significato o sbaglio
Non ci sono state minacce
Ma al quale non c'è scritto no allora e questo è un altro discorso lei rispondesse non risponde varie domande mi perdoni
è vero che quando lei si rivolge al loro sa benissimo che si sta rivolgendo perché hanno già avuto vicende giudiziarie che hanno colorato in un certo modo
Non ho avuto vicende giudiziarie però io assolutamente perché estranea in un'ottica virtuoso quando parlavo fossero uomini della 'ndrangheta
Allora pubblico ministero dispiace leggere quella frase vediamo se la conferma o meno il punto stato è stato affrontato
Lo integro richiesto di spiegare come faceva a sapere che ha girato Agostina non dei delinquenti facevano paura dico che in effetti hanno visto Argirò comportarsi in maniera prepotente e sia pure con il suo modo di fare bellico pronunciare minacce l'acqua
D'Agostino ha sempre al suo fianco faceva sempre quello che diceva c'ero
E poi il passaggio che ho già letto i lavori e promuove Chieri non furono portati a termine appunto perché credo sorgeva furono arrestate due mila quattro in effetti lessi sul giornale di cose erano state arrestate
Pertanto quando io e mia cugina Rainieri ci rivolgiamo ad Angelo D'Agostino per ottenere lavoro appaltato a Sinisgalli sapevamo bene quali metodi intimidatori avrebbero potuto usare
Corretta questo che è stato letto corrispondere al suo pensiero si ONU
No che all'epoca appunto questa dichiarazione in prigione permanente ho detto delle cose
Erano arrogante e basta però
Non posso fare altro che non
Ma è vero che avrà letto sul giornale di attrazione
C'è un pubblico ministero
Presente ho chiesto se invero che aveva letto sul giornale che erano state arrestate per collegio
Su questa circostanza c'erano state arrestate per un traffico di macchinette videopoker parole ricordo neanche dove venivano dispiegato che quando una legge che è stato arrestato qualcuno che conosce lei come come criminali come come
In
Euro però c'era un po'di più non erano solo macchinette messe così erano legati a un certo ambiente già in allora nell'articolo sul giornale venivano descritti basterà poi anche acquisirli in un certo modo come venivano descritti
Silenzio
Non mi ricordo si parlasse di marcia parlava degli insomma di criminalità magari si parlava di ndrangheta nondimeno affirmative 'ndrangheta no non ricordo della 'ndrangheta mi consentano di criminalità
Non generale
E allora sul giornale locale sono che ho letto
Lei non legge null'altro che i giornali locali niente secondo tempo cioè le cose vanno male fa anche politica ci vuole dire quali giornali legge per informarsi su come tale va stampando
Allora la stampa non è un giornale locale è un giornale livello nazionale
E sulla stampa come erano iscritti a giro non mi ricordo sul pratico a sedici anni ancora per
Contrastato e arrestato firmando riconosce però sembra inversa
Presidente scusi posso intervenire
Quell'operazione sulla stampa hutu grande il valore e l'avvocato Mombello Greco che non c'entra assolutamente nulla in queste stante le chiedo scusa non stiamo inventando oggi lo abbia pazienza Presidente difensivo rossa delle se si chiede altre
Stesse quella notizia di quegli arresti ha avuto grande risalto dalla stampa dicono a dei negozi non le ho chiesto grande rilievo chiesto immagino che non fosse venuto da piccolo Longarone
Lezione del Papa o le nomine devono fare una piccola o con l'approvazione posto allora sono giornali locali che lui ha detto di leggere immagino che abbia maggior risonanza perché il giornale locale
è una cronaca molto piccole quindi queste cose hanno avuto maggiori sostanza sulla stampa ci Sandro scritte certe cose che possano anche andare a vedere non so quali fossero
Detto questo
Lei aveva detto queste cose al Pubblico Ministero
E portatici pure i giornali dell'epoca se li avete ancora
Sì anche perché il capitano mi conferma che è stata ampiamente diffusa la notizia e quindi è un discutere direi un po'sterile documenteremo se riusciamo BS riuscita
Quando non è difficile ancorché appunto nella
E anche i difensori di anche non credenti anche le vittime di matita anche proprio nella rintracciare siano andati a chiedere al Presidente del il Balestra che alla fine millennio sorto in grado di opere non oggi loro con imputazione no
Accantono grecoromana nel due mila quattro nulla nessun avanza il discorso e come è stato presentato magari infatti
Pizzala in maniera enfatica dei giornali molte volte succede
E come sulla base di queste notizie date del personaggio Bartesaghi ha deciso sentire e questa maggiore la domanda non saggi allora colpevole vicino
L'altra domanda
Oltre alla consapevolezza diciamo dei metodi usati da questi signori è un
Un commento sul fatto che comunque si trattava di un carrozziere e il barista
Quindi la via per arrivare ai lavori passava tra
Ho un carrozziere uguali Tallone D'Agostino lavorava con con dei trasporti e comunque
Ma aveva se non so come si concilia con comunque avevano dei mezzi parole del prezzo asporto
In questo senso è stata loro avevate loro conoscenze io questo non solo
Il barista
E barista mi disse che lavora molti anni in una discarica eccetera era capace usare le macchine movimento terra che era il suo lavoro collegamento già l'escavatore bulldozer
Facendo un lavoro insomma
Da un passato
In passato ha lavorato nella discarica
Senta mi torno al
Le racconti Sinisgalli
L'incontro alla carrozzeria ve lo ricorda
In quanto non se n'è io lo ricordo sì e no comunque fu chiamato da D'Agostino
Rimane in carrozzeria
Che c'era appunto c'è un senso grande
Sono
Per motivi
Insomma che sappiamo richiedere questo lavoro
Però non assistette a minacce o discorsi e strane
Ci sono fatte superamento stati fatti prima o dopo che arrivasse
Lei è arrivato che situazione si è trovato davanti ce lo racconta
Adesso è stato poi un incontro cinque minuti
Sì Calderoli che non parlava insomma se sempre quello col suo modo di tergiversare
Calcoli che la persona cui appena appena fatto vedere a titolo di esempio un'ordinanza di custodia cautelare perché c'è un stranamente oppure tergiversava per ragioni che ci tengo a spiegare a ricordare
Lei l'ha vista questo ordinanza però impegni non assistito colazione c'è una certezza
Commenti arrivati dopo
Nel clima attuali raffreddore arrivato Depaoli
Però l'assalto depongono l'imbarazzo e la
Liberazione ha paura sono due cose diverse che che aveva paura sceneggiatore c'era
Inciampo
Parole
Diceva però come dire è stato un incontro di cinque minuti e poi me ne andai a una cosa simile
Subito
Ecco dico a me non ha mai detto che non avrebbe dato quel lavoro sempre tergiversato
Cioè si presentava spaventata ed ha detto che la rete attorno a questo vediamo vediamo di darle qualcosa secondo lotto comunico in ultimo ancora sul direttore dicendo vedo le piantine da mettere recupero ambientale
Era entusiasta
Ma vado tranquillo non sarà una persona cercava di lavorare nel Comune di Padova già in mente
Impaurito di notevole sta impaurito fossero cose carrozzeria come è sempre stato molto sereno non c'è
Collega Walter Summer mi è sembrato in imbarazzo che non sono esatte dato lavoro
Penso a questi volato dico io ho sbagliato per qualche carta consistito insistito insistito devo mettere
L'accordo mezzo le gambe lasciar perdere nonché sbagliato rivolgermi a certa gente però
Senta commistione tra buoni lei ha detto un attimo fa che D'Agostino Francesco aveva un'azienda di trasporti e che come tale
Poteva avere i mezzi per fare questi lavori di movimento terra
Che inizia a firma D'Agostino Francesco
Professor portava D'Agostino Francesco conosciuto in città non sa come si chiama sul citerò insomma ci mancherebbe diremmo i trasporti
Vi
Non so
Cruciale più lo trasporta non so
Se io le dico che un solo committente che faceva logistiche si fa che quindi li trasporta terreno
Non so io sono mai visto in questi otto indirizzi
Allora lui
Ho chiesto gli analisti
Però la
Sembra visti sono furgoni navale Saccomanno ritengo assolutamente economico alla terra quando l'ancor prima dalla vicenda e si esca alle chiedevano lavoro sulla scuola
Arrivare un giorno con l'autocarro molto caro grande in tre o quattro a sette per trasporto il master mi ricordo che era di colore blu
Cresce la sei se ti serve fratello lasciamo per lavorare
Se non ricordo bene che a monte del dal fatto che si sgradevole
Però francamente non so come si chiama stradetta quale mezzo avevano non avevano
Non lo so
Non c'è ciò che è un altro caro blu un grande comunque a carico di lavoro messe a disposizione insomma non serve
Una cosa fare
Senta vengono
Secondo incontro
Quello che avviene
Viene attivato da una telefonata Vinti del suo parente Rinieri
E che vede poi
Bartesaghi Rinieri D'Agostino al Barbican Fassa
Lei ricorda la circostanza
Io in quell'incontro insomma è stato
Questo l'ho detto molto chiaramente al Pubblico Ministero più volte nella grande da quell'incontro hanno partecipato
Non lo ricordo non c'erano abbiamo partecipato
Perché si innescano invece alla presente
Ci accolliamo prassi è stato avvocato ad affidare a difesa Bartezzaghi nel corso dell'esame testimoniale qui anche il collegio non Sinisgalli non ha parlato della presenza dell'architetto quest'incontro quindi sarò
Perché
Mi sembra una
Contestazione tra virgolette foro nome non precisa
Andremo a controllare
Lei sapeva che era stata fatta una richiesta di denaro Sinisgalli
Io
Chiederò personalmente non ho mai chiesto soldi la Siemens grande ma come dico sono sempre lavoro
Aveva ipotizzato comunque una richiesta di denaro
Con una ragione D'Agostino senza star male a Sinisgalli
Allora è un certo punto
Quando Sinisgalli se tergiversava vista anche l'importanza dei lavori ho messo giù un contratto
Continua ad essere architetto viene domani dopodomani ci vediamo la prossima settimana
Dove c'era cara al tetto di caparra confirmatoria ci farà denaro
Le cifre ma era un contratto Nestore l'entità dei lavori dei venti mila euro
Sì giusto infatti lei ha detto effettivamente io Raineri diciamo ad Agostino ad Angelo D'Agostino
Che si riesca a nel quale è continuata ci versare avrebbe potuto versare la somma di venti mila euro titoli caparra confirmatoria
Per i lavori che avrebbe dovuto a sua volta subappaltatrici quindi lei aveva già predisposto lo scritto con la quale Sinisgalli non solo di aver dato lavoro abitava anche venti mila euro titoli caparra confirmatoria
Signor Galli alla firma di quel di quel contratto si avrebbe affidato il lavoro
Ventimila euro comunque non discutibile potrà darle non dall'entrare nel corso lavoro
Allora Pubblico Ministero che nell'ambito della mia carriera io l'ho mai chiesto soldoni saranno il doppio se l'ordinata no no assolutamente no
Ne quelle nelle intenzioni no no assolutamente no dopo nell'era
Era un vincolo nel senso di assenti e ciò dà il lavoro bene
Tornerò glielo dico però che vecchio servivano scusi come scusi datele questi venti mila euro dice ma non averne perché che significato avevano per lei questi venti mila euro che mette in questo contratto
Aveva un senso di divincolare Sinisgalli poi a darci la loro senso di senso la dai
Perché se non ce lo dà
Cosa avrebbe dovuto pagare niente avrebbe sta sotto contratto fino a tutto le ma vede lei è una strada l'idea di più che del valore dei contratti del valore delle cose che si dicono quando si parla nell'ambito del lavoro con il altre persone perché rende stracciare non importa
Non è tanto credibile
No io non ho mai chiesto soldi al suolo e questi rimane ma non è vero come di chi io ho chiesto solo del lavoro
A un certo punto quando continuava tra virgolette a prendersi in giro elettore allora mettiamo titoli paparazzo confermatoria venti mila euro ma se io se voglio fare un'estorsione non vado a fare un contratto
Io non mi ha chiesto soldi a nessuno tante ma nemmeno adesso ho fatto delle cause adesso presente che dei soldi non ho mai avuto non è una causa civile lo si è ancora chiusa chiuse prima questi venti mila euro
Lei lei che scrive sottoscrisse queste che c'era un'altra forma questo contratto è una porzione di Caprarola facendo cerimonia qualcun altro lei da solo o insieme a qualcun altro al Paese una battaglia
Di appartenere a qualcuno no
Quindi non ne sapeva nulla i vari al giro coi vari crea o ne aveva parlato con loro
No vogliono ha parlato nel senso che segnalata col loro nome non sequestri questa forma di contrarietà Neanderthal in modo temporaneo oggi lei era e loro erano d'accordo quindi a questo contratto
In
C'è
Diciamo dice
E egli ha indicazione di una caparra di venti mila euro e Stati Uniti assumo è stato rinviato loro
No è stato negli anni
è ben diverso
Non è a titolo di estorsione era approverà il lavoro
Da vede le qualificazioni giuridiche normalmente le persone non se ne chiamarle non voglio mancarle prospettano votarle non è detto che forse l'estorsione non lo so si vedrà comunque lei scrive su questo contratto che o le viene dato il lavoro
O bisogna pagare cioè che queste che che il Sinisgalli deve darmi ventimila euro a titolo di caparra confermative non credo che se non avesse avuto nessun lavoro lei avrebbe sprecato l'inchiostro prescrivere questa frase non sono d'accordo su questo
E allora che significato aveva scrivere questa frase queste
Questa richiesta di caparra
è un assenso che che si scaricano ma è stato chiaro dall'inizio anche a lei sa
Taglio ricordarlo perché lei è imputato veramente può risponde a tutto quello che vuole ma non mi dica di essere chiaro
Io non ho proprio lei che scrive ma glielo spiego e che scrive e lei che propone e lei che vuole Sinisgalli sia d'accordo su una certa cosa
E allora
Scrive voglio elaborò questo detto in soldoni caparra venti mila euro nel momento in cui non scrivere un significato alle parole ce l'hanno iscritti poi ce l'hanno molto più delle parole e dunque
Era un contratto
Ritengo che per l'importanza del lavoro
L'importo dei lavori venga sempre richiesta un qualcosa a titolo di
A questo provoca un certo punto per per
Affinché si dicesse ossia uno definitivo
Risposta quest'altro
Io poi non so se quel documento è stato usato in modo improprio
Ma è assurdo allora sull'accordo di milioni di euro avremmo dovuto prendere venti mila euro a dividerci in quattro
Vede sono ancora un piccolo antefatto che voi non vi trovate con qualcuno che d'accordo darei il lavoro ma forse con qualcuno che lavorano per lo vuole dare e queste fa un po'la differenza ma poi si vedrà
Pubblico Ministero prego
Sì
Il passaggio successivo il dodici aprile due mila cinque viene incontro tra Sinisgalli e D'Agostino presso il cimitero Villanova Sinisgalli aveva il registratore addosso
Succede questo che lo stesso giorno alle diciotto e quarantacinque D'Agostino convoca Daloui l'architetto Bartezzaghi lei si ricorda la circostanza
No
Siamo il giorno successivo
Dai gruppi tredici aprile due mila cinque D'Agostino girò si recano sul cantiere di Sinisgalli
Abbiamo una chiamata di D'Agostino
Chiamare i neri per rintracciare Vittorio
Perché Vittorio doveva portare quel foglio
Dice testualmente potete venire qua con quel foglio qual è questo foglio di contorno
Il contrasto con i venti mila euro
Quindi sarebbe stato il momento della firma se ho capito bene
Se
Firma doveva venire a quel giorno in cantina
E non ricordo
Sicché
Sono un sacco di tempo
Chiedo scusa Presidente avvocato Rossi per la difesa Bartesaghi si chiede dispiegare una telefonata Kennan è intercorsa tra lui e qualcun altro no se ho capito bene dovranno avvocato Foti si dice semplicemente in questa telefonata
Si parla di di far venire Vittorio con il foglio vittoria lui la domanda non era perché si dicono quello ma che cos'era il foglio e come si fa ad andare quindi
Non ha domanda ammissibile
Signor telefonata
L'arresto
Sì telefono conversazione trentotto il tredici aprile del due mila cinque
D'Agostino Rinieri
C'è un franco dove siete Rainieri dice ciò siamo qua in carrozzeria Francesco D'Agostino potete venire qua con quel foglio dove sei tu sono già in cantiere avanzo Giuseppe dice ha con il foglio
Però Giuseppe dice ha però io non cioè non so che foglio ti dico la verità Francesco Salvi Ettore c'è Vittorio e notte detto siete lì eccetera eccetera quindi va bene poi prosegue
E
Si arriva
Al pomeriggio dello stesso giorno
Siamo sempre al tredici aprile due mila cinque
Dal giorno
Sergio D'Agostino tornano in cantiere
Incontrano Sinisgalli il suo richiamo
Si riducono le pretese perché la conversazione ormai riguarda lo stare al buon cuore di Sinisgalli dia qualcosa
E poi vanno via mentre vengono via dal cantiere abbiamo una chiamata alle quindici e cinquantaquattro Bartesaghi chiama D'Agostino che
Lo convoca in ufficio
Alle sedici e tredici Bartesaghi chiamare i neri
Bartesaghi dice di aggiungere a lei chiaramente all'ufficio che nella carrozzeria che li sta aspettando quindi
Se noi costruiamo dovrebbe smentire o confermare che lei quel pomeriggio si è recato presso la carrozzeria ad aspettare Angelo D'Agostino che stavano tornando dal cantiere di Sinisgalli e così
è avvenuto l'incontro
Non mi ricordo
Con le tasse
Non mi ricordo
Con tutto questo groviglio
Senta poi nel maggio del due mila cinque noi abbiamo
Dei contatti tra
Treni aerei Floridia per avere il lavoro della piantagione dei sali cinque
In qualche modo lei è stato coinvolto ci ricordasse però che ormai contratto Floridia
Non so se era Sinisgalli non certo punto ha dirottato
Soffro regge ancora io non ho mai non sono che faccia l'abbiamo mai visto
Se il venti maggio abbiamo una chiamata a dirimere che la la le telefona le chiede se andrà all'appuntamento lei risponde che non può
Era un appuntamento funzionale a questo lavoro dei sadici
Di cui l'acqua non si è occupato però ci dice giusto OCSE e mai occasione speranza intanto non ho capito ma il lavoro era finito non è un po'il
Quanto Sales a cantare con una grande l'appalto era
Andato
Senta una
Questo è già stato ripetutamente chiesto in istruttoria
La pratica Turano levanzo del novembre due mila due cartellina che lei aveva che era stato trovato in perquisizione
C'è la conta
La storia
La richiesta del contratto seggi consegnato la copia del contratto di appalto quella quei timbri ma senza la firma c'è allora io ho fatto né stanza
Per leggermi contratto
è stato fatto Sinisgalli
L'ho protocollata
Vado apprezzerà la ricordo benissimo che c'era all'epoca geometra pennette che mi ha chiesto fa quello che serve a Vittorio queste stanza tavole semplicemente leggere contratto perché vorrei sua subappaltare una parte dell'amore
Quindi se va bene allora te la posso dare accuse
Nelle della copia di una rete RAI
Lei all'epoca questo lavoro aveva ce lo ripeto concreto del Comune di consigliera comunale
Consigliere comunale io voglio fare una precisazione non ho mai in modo anomalo compreso documenti eccetera come ce ne sono altre considero sempre non ha voluto le chiavi del Comune ma grato ma che potessero dare
Quando ho bisogno di qualcosa che devo facevo l'istanza mi veniva data io francamente non mi sono preoccupato
Sì accorrevano al settembre
Ho
Nella darcelo presa l'ho letta percentile
Senta ma dagli accertamenti dei carabinieri risulterebbe che per inetti non abbia confermato questa circostanza mangiano secondo lei chiamato davanti alla eccetera salta fuori la verità ricordo che ne esce lo conferma di queste persone non abbiamo infatti è rimasto come dire
Inspiegabile come lei abbia potuto essere in possesso di me l'ha data lo eccome lo ricordo benissimo
Va bene spessore dato in tensione
Consenso versione
Invece
Sono state trovate in possesso del Rainieri le bozze dei documenti protocollati come missive anonime
Chiederei redatte da me redatta lei Raineri insieme lei insieme poi l'aver conservato e due
Cioè non ricordo fronte non sono state buttate
Che però come ripeto non si non era riferito Sinisgalli ma al contesto dello delle rivendite che lavoravano lì che non non c'era c'è un'ora io non abbia altro logicamente
Che c'è stato un impegno enorme anche un danno economico ingente
Senta arrivo alla conclusione
Nell'agosto del due mila dieci vengono intercettate delle conversazioni tra lei e Argirò a Boston a bordo della Volkswagen Golf
Si ricorda che circostanza si trattasse
Cinque del due mila dieci
Due mila dieci agosto due mila dieci sette agosto due mila dieci se io dopo aver fatto c'è un pagamento è stato Vanni son passati tutti questi anni che non ho più visto nessuno non ideologicamente non sembrano cercarle
Si parlava di lavoro di
Che l'Unione ha chiesto poiché
Ne interessarmi io mi ricordo che ho detto no guarda io maltempo
Non ho dei problemi a un mare di crediti dallo incassare che non so come fare e devo anche al ricordo benissimo questa frase dovessimo fare attenzione perché sai oggigiorno la gente magari che scappa una parola in più poi rischi ancora all'inizio del carabiniere
E lasciar perdere comunque ritornato al discorso di avere dal lavoro generale di collaborare di avere
Sono una sorta di collaborazione da parte
Sì perché parlo parlate a lungo di lavori dice
Argirò perché Vittorio se noi prendiamo sto lavoro ci sarà anche tu insomma però avevano anni
L'avevano del del carrelli dentro gli autotreni con non non ricordo bene non da modificare da per un per una società per azioni non multinazionale che dicevo se ne sono centinaia da fare se tu segui lavoro tu conosci che può farlo affittare un capannone eccetera
Proprio come dei come nell'affidare la cosa femminile ci fanno altre qualcosina allora forse deduco sfuggito come che lei si trova in macchina con giro nel due mila dieci apparati queste cose dove stavate andando quel ma in macchina
Stavamo andando aumentare tacchetti mi pare non ricordo bene ma forse nella zona industriale di
Dell'Enimont crudo a farsi dare chiaro di un capannone chi è che la contattare cioè chi è che contatta chi
Come fa a trovarsi sulla macchina di a giro
Perché ognuno ricordo alcune come sono ritornato entro dico son passati anni dopo questo fatto se è vero che non è la cosa che pochi pochi pochi dal due mila dieci quindi adesso qua
La memoria perché era tanto che non lo vedeva di colpo lei si trova a parlare di nuovo di lavori
è di nuovo con Argirò sulla macchina di agire secco Caci fruitori ci vedemmo
Dopo anni due o tre volte incerti secca King
Cioè voglio dire Argirò cerca le le cerca no io non ho cercato Angelo agirò di origine o no non c'è per la loro viste non barra serie
Per caso sotto i portici
Perché ci siamo ricordati dopo anni come riconosceva anche visti dopo questo dopo il fatto di Sinisgalli
E allora
Dopo aver fatto escluso anche se due o tre volte dove appunto si parla di lavoro eccetera ma io poi lascio perdere nel discorso finisce
Lo spunto per i ceti questi carrelli di queste cose va detto guarda io mille problemi e come lavoro poi
Visto insomma quanto già era successo non voleva assolutamente avere mischiamo questa cosa ed è finito lì Ciampi studiosa e Lapenna chiedendo ne parlate cioè non è che uno per parlare con qualcuno sempre salga in macchina da da qualcuno si Ajaria tutti salivano in macchina nel parlare da giro forse non lo so come mai lei accompagnati e i nostri cantieri ma perché voleva farmi vedere qualcosa promettono di per sé carrelli non ricordo bene forse o la domenica mattina
Mi ricordo che a me pare di ricordare che non nella zona di di legno industriale e si parlava appunto di lavoro
Proprio come di come sono ancora il riconosciuto pagherà somma in modo tranquillo letteralmente adesso nella che c'era stata un'indagine
In relazione a Sinisgalli
Sembra certo jonica all'episodio Sinisgalli a certe osservazioni soprannome avvocati ricevono anche una cosa meditate andando sentivamo lo possa confermare come sta andando avanti io non c'erano sempre ferma l'indagine
Non sappiamo però che preoccupato perciò
Son passati tantissimi anni
Come mai non insomma
Mi spiega preoccupante di che cosa dal fatto che che non venisse chiusa non venisse in qualche modo lei era conclusa l'indagine era stata interrogata all'epoca dal Pubblico Ministero Malagnino
Dal due mila cinque
Senta lei in qualche modo era stato interessato da una
Vicenda legata all'esecuzione dei lavori per conto di tali ditino
No
Piano dice niente questo nome non dice niente non ha partecipato
No
Lo conosco
Sempre con
Oggi lo è per questo
No
Nome sconosciuto
Senta invece Zuccor vano lo conosce avuto rapporti di collaborazione
Allora
Confonde due fra stelle adesso non so come c'erano urbana e l'altro
Però non so quale siano uno all'altro
Colleghi e colleghe avevamo un vecchio cascinale azioni
Di cui abbiamo fatto un progetto di recupero
In questo momento di crisi non trovavamo nessuno ha perché a questa secco per questa col
Questa questa cascina insomma che poi
Neanche nel mondo il posto può essere può essere un bell'intervento
è un certo punto io ho pensato malgrado non conoscendo riconoscendo adesso per sentito dire all'impresa zoccolo avendo visto che sono i lavori che ha fatto regni curati pensate sette l'ha detto magari li può interessare
Li abbiamo contattati
Ci siamo visti due o tre volte presso l'ufficio presso cantiere di San Francesco c'era anche mio collega architetto Casanova
Le ha fatto vedere disegni abbiamo fatto da tutti i calcoli insomma di cosa questo Progetto portava
C'è stata una Annan una trattativa commerciale
Che poi però non è non si è conclusa
Sono stato poi o in ultima istanza tirarmi indietro viene male ma lo so non non ero convinto dottor lasciamo perdere dopo il punto allora c'era una molto sopra e sotto lasciamo perdere e la cosa si è chiusa cose
Anche dopo la telefonata di Angelo
Per un giorno mi chiama Regione dice
Assente il sette vedere quanto copre terrena le son cascato dalle nuvole da questo come fa a sapere
Questo terreno
Ufficiale
Affievolito sono stato io prego i miei colleghi insistevano ridere lasciamo perdere vediamo circolano qualcun altro tant'è che adesso con è ancora visto terremo questa scena alla fine non si è fatto nulla
Però come ricorda e ho avuto rapporti con un fratello che non ricordo se lo zoccolo guardano all'altro
C'era già al papà malato all'epoca sono mancate poi due o tre appuntamenti all'epoca era in ospedale
Io avrei finito grazie
Parti civili
Nessuna le difese dell'ente sì Presidente allora comunichi difensore dell'architetto partigiani architetto solo per tirare le fila ritornando alla vicenda Sinisgalli
Di cui parla il capo di imputazione allora quante volte lei ha visto il signor Sinisgalli in compagnia di
D'Agostino Potì Argirò
Scusi visto quante volte sì quante volte in che occasione Recco nell'occasione della carrozzeria solo in quell'occasione lì in carcere
E punto quindi è stato chiesto ma
Intanto cioè quando arrivo e come poi qua lei quando arrivò stavamo già parlando prima ha detto che c'era un'atmosfera riso di paura ma da cosa l'apparato ciò e lei cosa ha detto in quell'occasione
Ma io non ricordo cosa deve essere ricordato Ponente si era già parlato il parterre io non c'era un un clima tombale
Erano le insomma petto avete concluso qualcosa ma no vediamo i soliti
Discorso incerte una cosa simile perché come vi siete sciolti vi siete detti poi ancora qualcosa
Nell'insieme sembra il solito modo ma poi ci sentiamo vediamo di concludere qualcosa ma non
Non ci fu nulla di fatto
Invece nell'incontri dica FAS di cui parlava prima il Pubblico Ministero lei non c'è e noi non siamo assolutamente dunque in quanto non c'ero
Quindi ancora a questo punto qualcosa di questa di questa cosa di dalle da quella proprio delle conversazione Londra la cosa è finita lì non ci siamo più viste come dico io però ho visto Angelo nel due mila dieci
E basta
Sì ma se alla fine cioè l'amore
Così ho terminato è noto il ministro non l'ho visto quando non dove
Va bene io non ho altre domande Presidente
Io avrei una domanda avvocato Gozzi sempre difesa Bartesaghi
O meglio chiederei la produzione di una memoria che era stata depositata il pubblico ministero venticinque novembre due mila undici lei Bartesaghi era ristretto presso la casa circondariale di Asti e in questa memoria Marte dazi sottoscritta dall'architetto Bartesaghi Bartesaghi spiega meglio né circostante
In cui si svolse quella famosa intercettazione ambientale sulla macchina di Agira
Oggi vile architetto è stato un po'vago io chiedo di produrre questa memoria anche agli atti Daniele nel fascicolo del Pubblico Ministero
Conferma quello che l'aver scritto se lo ricorda
Se è senz'altro
Ce n'ho riletto chiedo scusa
Pensavamo fosse oggetto di interrogatorio
E poi presto ad una domanda siccome sono state fatte numerose domande l'anzidetta Bartesaghi su creando sono creando questo c'entra qualcosa in questa vicenda Sinisgalli avuto dei contatti lei con creando
Questo
No non ha mai parlato Adolfo denominato Pistorio non ce la facciamo scale poi chiedo scusa ancora una cosa esso a parte questo contratto in cui lei dice come
A titolo
Caparra confirmatoria chiedevamo a venti mila euro lei ha mai chiesto ma mai assistito a richieste di denaro da parte
Punto e non ci sono mai state da parte sua oppure ci sono state da parte di Argirò D'Agostino in merito a richieste di denaro Sinisgalli
Allora io non ho mai chiesto soldi a Sinisgalli e non ho mai assistito da parte di altre richieste di denaro grazie non ho altre domande grazie
Difeso giro sì Presidente sette adottata da Telecom grazie
Architetto lei ha riferito prima arrivai la famoso incontro nella traduzione degli articoli dopo clima tombale
Vuol dire che
Le richieste di lavorare erano state fatte ed era già intervenuto il diniego da parte del
Si rischia
Non so rispondere francamente
Consapevolmente Sinisgalli
Tergiversato non so
Non ci fu dato di fatto alla finanza ed è quello che volevo sapere io alla fine della fiera
Da quell'incontro siete usciti con
Promesse effettive di avere un appalto in esito a tra virgolette le pressioni subite da Sinisgalli o no
Essenziali non ci ha mai detto no chiaramente non vedo niente da fare ha sempre detto tutte le volte state tranquilli che qualcosa velocissimo secondo lotto solette antenne attualmente anche in quell'occasione aveva risposto cose
Che altri lavori al di là di questo delle cave di stura che poi non avete avuto solo proposto lei
Ah ho avuto con argilloso Agostino c'è solo
Che altri lavori
A sua memoria che altri appalti Argirò Agostino hanno avuto che lei sappia
Noi Argirò precedentemente lavora il due mila cinque di Pramollo ridere dove io ho fatto questa consulenza tecnica dolente lui aveva altri lavori da seguire all'epoca
Con questo è l'italiano però non ricordo il nome quindi lo riproponiamo nel due mila cinque per quella che la sua esperienza
Augello
E o il signor D'Agostino avevano già avuto degli altri lavori potevano averli degli altri
Se si lavorava io mi ricordo benissimo ma lo ricordo
Questo fatto che un giorno margine ora sta ancora segua la gravità dobbiamo fare la trafelato tutto sudato questo pressoché ere
Quindi sono a suo modo lavorava cioè
Grazie a un altro
Va bene allora ho chiesto adesso quando chiedo scusa qui siamo alle dichiarazioni di tutto il suo accordo della difesa si
No monitor di Walter quel
Invece Pubblico Ministero dottor Sparagna voleva fare una domanda Presidente il chiedo scusa
Il
Signor Bartezzaghi ma lei prima ha detto
La contestazione della il pubblico ministero tornarvi e ha visto
Lei l'interrogatorio aveva dichiarato di i aver paura di questi signori perché delinquenti
Cioè
Ecco e lei ha risposto in questa sala il primo oggi davanti a tutti come al solito dire che
Cercassimo qualora
Ecco facevano paura
Facevano paura ma
Perché perché facevano paura
Lei aveva paura di questi signori cioè stiamo parlando di Enzo in giro dei D'Agostino Francesco eviti
L'ordine d'asta norma voluta la porterete al di là del due mila cinque appunto da questi lavoretti e concreto non so e quindi aveva paura ecco che però ha parlato anche di di Crea ha parlato anche di Zucco
O sbaglio ma del gioco sono conosciuta quella trattativa
Già la piscina insomma che questo terreno
Ma capito che vi era no no no assolutamente io aspetti sorgeva la domanda però scusi
La domanda era ha capito che vi erano una
Un rapporto di una relazione di conoscenza tra tutti questi soggetti
No infatti io sono rimasto perplesso ed ho lasciato perde la trattativa de questo terreno quando l'azione che Amato che chiami Argelato aperto a questo come fa a chiamarmi e sapere del terreno
Lieto capitolo forse se la dirò questo intreccio sono proprio così né con lei ho detto lasciamo perdere che un sistema ciò no guarda la comprano così lavoriamo accertato no lasciamo perdere
Però dato spiegazione però Bartezzaghi quindi ha capito che c'era questo intreccio come lo chiama lei nel due mila dieci nel due mila quando ho ricevuto la telefonata darcela che sapeva del terreno in trattativa con lo sblocco
Ecco e ci vuole spiegare che cos'è questo intreccio
Ma non so intreccio che collusione
Non solo il problema non è semplice invece di tirare fuori i paroloni e numeri di nuovo si ingressi grave se lo vuol fare metta un contenuto alla sua risposta
Dice parole che ognuno può riempire come vuole un intreccio che così una collusione che così franchi perché allora si vuole dare un significato a quello che sta dicendo io ha un contenuto
Che cosa se non c'era un rapporto chiaro cioè se il tratto con l'imprenditore tratto con lui
Invece qui c'era altra gente di mezzo che poi
Rischi perché vogliano un qualcosa del lavoro eccetera quindi si crea una situazione di di di cause l'incertezza di dedicare una quindi stimolato non era questa qui quello che è la inquietante spaventato
Ed al fatto che aggirò sapesse un qualche cosa che secondo lei non avrebbe dovuto sapere salvo
Intrecci se noi non vogliamo più il rapporto è pensabile accennata ma si rischia di nuovo e
Che cosa lei inquieta del fatto cos'è l'intreccio che inquieta del fatto che oggi lo sappia un qualche cosa che secondo lei non aveva ragioni di sapere perché non era stato l'interlocutore
Allora io non sapevo i motivi per quale ragione se l'apporto economico con succo
No non lo potevo saper
Però la cosa non mi è piaciuta nel senso che dopo la vicenda Sinisgalli comunque salmastro bruciato qualunque c'è un procedimento in corso eccetera
Tornerà in macchina continua a parlare con lui lo vede lo accompagna all'invio non ricorda più bene dove cioè non è che forse forse non era poco tanto brucia attivissimo non è che vedendolo diceva a tanti saluti tira dritto ma non c'è però c'è comunque perché io non ho mai bisticciato con sono non se non volevo l'arte Inzaghi e se uno dice no grazie non sta visti usando perché con aggirò non si poteva comportarsi così
Basta con queste cellulare che se non riusciamo a sentire
Se non cellulare con silenzioso messi vicino ai microfoni accesi non mi piace avere
E così via farvene
Sospeso con
C'è anche per paura diciamo
Per partiamo però un domani che possono fare ritorsione rinuncia
Queste
Risposta
Dunque
Signor presa che in questo questa paura anche Andrea indicato adesso al presidente
Da quando è avvenuta posso raccontare un fatto nuovo che è successo nuovo nuovo incarico ho fatto che è successo nuovo no se ricordo bene sembra due mila dieci
Io ho affidato dei lavori ad un qualche testa per casa mia e mi sono raccomandato tant'è che si è andato al magazzino dove nessuno rifornito per il tale legname detto mi raccomando signora voglio materiale di prima qualità lo vogliono un certo modo
Ci tengo precari la mia dicendo quindi concordo concordato l'acquisto del materiale ho affidato al lavoro a un parquet che sta
Che si chiamava fa Franco
Per la fine lavoro
Ma è stato molto deludente in quanto materiale era di per sé ma
Qualità scadente
è stato levigato male è stato posto male c'è stata una discussione con questo perché sta nel senso che
Presente
Non si può rifare vuol dire smantellare tutto quindi
Praticamente impossibile io mi tengo il palchetto parte scalo dei soldi e la cosa è finita lì
A dicembre due mila dieci Armeni somma campanello a Natale
E questo fatto mi ha inquietato mi vedo Argirò con una mozione grande grossa dicono assente qui se il fratello del pacchetti vista che mai pagato mettono scollamento cosa c'entra è storia
Eccetera questo signore non la conoscono tutti pagare perché Argirò devo dire si è comportato bene nel senso che
è stato tranquillo metterò guarda se poi dalle quali Torino
Io sono disponibile a fare una perizia perché io ritengo di aver voluto andando certa schifo che lavorano sono contento buttato via un sacco di soldi alla fine mi ritrovo lavoro che non mi piace
E questo questo e se scaldato questo ma c'è una grande consono al mio fratello e pagare perché io non ti spacco la testa insomma termine di questo genere o chi
Contestato
Attestare la testa si no Lazio peraltro un altro tant'è che l'ha parlato anche per me avvocate
Due settimane fa a luglio scorso incontro di nuovo questo signore grande grosso
Esatto non si è comportato beni ho letto i tuoi verbale delle dichiarazioni al processo guarda che io ti rompo la testa eccetera e via dicendo chiudere pagare soldi al pacchetto assume tutta sta storia e c'era anche uno dei proprietari del
Di questa cascina
Che ha esordito dicendo io grazie a te non ha venduto il terreno insomma scusami tu cosa vuoi da me cioè tonale venduto il terreno perché non te l'ha comprato parte un certo punto la trattativa con due cose nessun salire
Tant'è che l'ha parlato come evocate togato lo farò io non voglio più francamente questa gente in mezzo ai piedi anche perché
Che ti fanno per strada l'otto il mastino metteva in ufficio facciano Pezzaze del genere
è talmente
Non so vedremo di fare la querela o dei sì
Si può dire allora che non era
Se lei molto sereno stamattina quando doveva rendere interrogatorio io sì
Non saranno più o meno doloso dal passato non possono essere sereno perseguiamo voglio dire si può dire che un po'intimorito forse novecento
Sì se lo sono anche perché per rilevare in ufficio parcheggia la macchina d'altra parte o con la rimonta questa gente non vuole più questa gente mese piede lo dico chiaro qui davanti a tutti basta
Senta di che cosa quindi queste persone avevano avuto il sui verbali
Lei sa come faceva sanno che cosa lei aveva detto non so non so se millantava no trono reale tipo verbale tu non ti sei comportato cosa ha capito che cosa non avrebbe dovuto dire poi non ha mandato a norma aperto
E che cosa secondo lei non avrebbero dovuto dire perché quando loro
Manda un messaggio del genere che lo riceve deve capire altrimenti è inutile che venga mandato
Che cosa lei doveva capire contro chi lei non aveva parlato bene
Di chi scusi non ha parlato bene non so per quanto detto oggi anch'
Allora non so francamente a cosa si riferisse non l'ha detto sentire se non so se mi lamentavo Serse ha detto la vediamo il PEA dall'Emilia interi o meno ripeto quando uno fa vere un'ambasciata chiamiamola così per usare un termine che si usa tante volte
C'è manda a dire qualche cosa e ovvio che chi
Per ricevere ambasciata deve capirla altrimenti è inutile scomodare assi
Allora che cosa lei avrebbe dovuto capire di chi le ha fatto capire o lei ha capito di aver parlato troppo
L'aumento del non so se lo rende non lo so che il giudice cioè non
Ma anche per i non mi è stato detto anche voler
La il discorso rigenerato con urla nove la sera questo che è una stampella tutti spacco la testa insomma tutte
E l'altro che era lì agitato
Tant'è che ho chiamato i miei poche ore all'anno adesso ancora staccarci avvalerci analogo né grande grosso fratello del Park artista l'altro chi era
Rotella si chiama di nome e numero economica
Però in avvocati hanno l'ossatura del proprietario del terreno deterrenza credo a prestare soccorso che ha detto noi grazie a te non abbiamo venduto il terreno tono scusate cosa c'entro io
Mi ha fatto il possibile altro dell'andata può fare sinergicamente poi cercato di allarme lei che cosa ripeto la domanda esproprio semplice semplice poi
Di chi lei aveva parlato male in questi benedetti aveva detto delle cose che non avrebbe dovuto dire alcuna scontentato qualcuno in questi interrogatori
Non lo so giudice
Quanto detto anche oggi non so francamente la professione forense secondo lei a chi si riferiva ripeto quando arrivano queste esagerati da queste non ce ne sono invece due di cui lei parla d'Aula troppe
Per noi non abbiamo potere pilota quello le ripeto è duro andare a dire qualcosa a qualcuno che non capisce che cosa
Significhi quel tipo di minaccia per cui è evidente che chi se la sente pare sa benissimo
Perché così si stanno differenze quindi pensare ma spettassero perché totale materiale otto parcheggia la macchina da viale
Difficile sapere andava male nella macchina fiancata insomma non mi è piaciuto questo fatto Dante
Il Rettore conferma gli avvocati hanno parlato il giorno stesso nel massimo corso sopra nel mantenere
E questa legge non c'è lavoro prima poi dopo il viaggio in macchina con argine no dopo dopo l'avvenuto o due settimane fa questo fatto diciamo nei cassetti ma qui c'è un altissimo dieci giorni fa dieci giorni fa per la riscossione
Il discorso dovranno fatto differimento
Al fatto che lei doveva rendere un interrogatorio però all'esterno
No io ho cercato di calmare le
Ai Governi è durato un quarto d'ora al tafferuglio
Ed è venuto sulla pubblica via sia sceso con le cave in commedia la devastazione dicerie
E quindi è facile capire chi fossero nel persone il fratello del pacchetti sta di cui sappiamo il nome e questo rotta e la che il proprietario del terreno
Queste sono le cose che succedono dietro i nostri processi e che naturalmente noi non veniamo ingeneroso aprire
Poi ho parlato che collega il CONI torba Stato questo è un terreno ma l'ha detto Ettore consegnata di documenti
C'è un parere alla sua guardiamo sorde sentire commenti
Diamo i soldi lasciamo perdere quelli funzionali fine e a chi è che deve andare sul terreno maledetto e quindi attiva questa inferiore voleva avere alcuna somma quest'oggi sono tre soci vogliono vendere
Però né l'acquirente chi gli LSU cioè non c'è
Non c'è prova ed anche dovuto al momento decresce
Poi si è creato ormai oneri doveva essere
Tanto all'ambiente ha già già detto quindi che doveva esserci attenzione ecco la convenzione seria ma che non ho detto al di là dello zucchero contattato molte altre imprese
Che che puntano volevano comprare non vola un comprare
Alla fine sono perché non proviamo con gioco ma credo che non lo conoscesse lo conosciamo solo per sentito dire per i lavori che ha fatto dunque ritengo che abbia fatto deve lavorare cioè le ho viste dall'esterno ancora altri ma insomma
Ho pensato a luglio ecco
Però non ho mai avuto rapporti prima
E questo fatto è successo dieci giorni fa lo scorso novembre
Infatti
Presidente scusi
Io sono molto Pardo tante cose non le ho capite
E vorrei fare qualche domanda se possibile criticano
Mi scusi parchi magari si dice solo il nome proprio Greco-Polito esagero sì
Mi scusi architetto lei ha parlato di un episodio di qualche pista avvenuto nel due mila dieci
Il fratello e qualche testa affetto
Ma le quello pagato questo lavoro io l'ho pagato in parte
Adesso è ancora in causa per questa cosa qui ho realizzato una causa non è iniziata la casa eventualità io lei non ha finito di pagare questo lavoro che
Non ha pagato e non intendo pagarlo devo però anche loro lavoro fa scrivere assumessero stadio me lo tengo non tocca via ci tenevo a un problema che quello che ci interessa
Ne divenga sul pacchetto pagato non paga assi però colleghi far rientrare mille altre cose nuova almeno esclusivamente di qualcuno che essa che cosa in questi verbali è stato detto questo dieci giorni fa
Questo è il risparmio da sole e ancora ne dobbiamo ancora gli orizzonti pagato signora questo terreno di cui poi lei ha passato vi dovrebbe essere venduto eccetera
Che il terreno è un terreno di così speciale
Non lo so perché lei si inquieta se arriva qualcuno dirle
Interessa fanno interessare al Parlamento e di questo tavolo e non lo può e non lo capisco perché ha detto forse non ha veramente capito no non ho capito io non ho capito che il terreno e non ho capito perché se mi si deve intestare non ho capito perché se lui vuole vendere il terreno al succo
Arriva qualcuno che è amico di succo lo scopriamo oggi gli diceva perché non fai comprare questa vero Lucibello inquietanti non glielo spiego non serve lo spiego molto chiaramente
Quando io ho fatto il primo interrogatorio col Pubblico Ministero dottor Mannino
Le prime due architetto lei proprio sfortunato a quando le date a nome del collega Garavaglia amiamo cadere la cosa mi hanno detto il collega Mellano recuperiamo ma mi scusi quando lei era detenuto no quand'ero detenuto sei perfetto allora se non anche su cosa vuole fare un'altra domanda adesso però non si sia lasciato intendere prego e premetto dottor Marino ha detto l'architetto è stato arrestato però per una telefonata
Io ho detto numerica signor giudice dopo la telefonata che l'ha fatto Argirò mi spieghi
Quindi
Mi permetto avvocato siamo indietro per quel terreno per forse Serge no non mi avesse chiamato non mi avrebbero arrestato
Perché la Regione ha chiamato riguarda quel terreno tutt'oggi vengono ad ufficio gioco
Eccetera vengo anch'io Vittorio eccetera
Qui nel novembre scorso era stata con la telefonata
Bionda cosa capitolo se è stato arrestato forse c'è una sua proveniva concernente
La sua preoccupazione postuma dovuta alla battuta che l'ha fatto il Pubblico Ministero anni arresto
Ma poi lei ha visto le carte visto che non è stato arrestato per quella per quello che era quel terreno
Sì e no perché comunque quella telefonata fatto seri
Che per un ente
Si era pensato glielo non continuasse avere l'apporto in quella persona mi scusi cosa che noi saremo prestato pare questa la questione delle cave di stura che non c'entrano niente ad un tema complesso anni dopo perfetto che non c'entrava niente con quel terreno però e allora mi chiedo scusa a far
Il cardinale la risposta dell'architetto ternana carattere tecnico effettivamente le esigenze cautelari erano giustificate dal G.I.P. sulla scorta di questa telefonata che
O meglio all'attualità esigenze cautelari analisti sinergiche per questa telefonata e questa preghiera architetto aperto grazie avvocato Gorelli confermasse che la Russia ha normato parla battuta il pubblico ministero
Sull'esito di quell'aggressione Imera armata oggi piega trovarmi gente per strada che minaccia per quel terreno francamente non mi fa piacere
Per questa tendenza e lei lei nei giorni fa il suo cervello che lei stesso ha detto che voleva consigliare all'acquisto il signor soluzione
D'Agata lo conoscesse abbiam provato colate impresa quale lavorato all'ultimo giorno domande parliamo con turco l'ultima domanda eppure mia questo
A domanda del Pubblico Ministero odierno lei oggi ha riferito che quando ho fatto certe dichiarazioni erano in prigione
Perché c'è una contestazione su quello che aveva detto lei in allora è quello che stava dicendo lei oggi
Cosa voleva dire signor Bartezzaghi
è stato in pensione rispondo
Non dilazionabile allora o quello di non esserlo mai nessuno ed è quello secondo rimandare però forse non lo era
Quello che ma quello che è vero il grazie alla lodevole rispondendo in maniera seria allora che cosa voleva dire
Volevo dire che a volte poi anche a mettere le cose che non sono dal momento che l'aspetto sia trovato per sua stessa ammissione magiari
Uso il termine magari ad assecondare quella che poteva essere la richiesta istruttoria
Ma le sembra la missiva ammissibile la domanda così incerto gravissimo preservazione confermare pagare oggi valida pregiudizio apparve pregiudizio che proprio poco prima si
No no rispetto all'organico calma innanzitutto si riesce a far dire a una persona soprattutto su cose così delicate
Sto parlando di oggi
Qualsiasi cosa a secondo se si usa un certo tono se si fa capire che forse io inviterei ad avere davvero rispetto anche dell'eventuale paura che in data odierna imputato a perché chi ha ricevuto dieci giorni fa in una
Ambasciata un avvertimento chiamatelo come volete
Di questo tipo evidente che cerca di risponderò qualcosa forse che salvi capra e cavoli club è sembrato che dopo tutte le risposte date in questa sede solo con una certa ordina cerchiamo di tenerci equilibrati
Allora se le domande vengono fatte in questo modo per carità in controesame ma già con le risposte implicite dove è molto facile rispondere Colussi allora chiaramente
Avremo un certo tipo di risposta la domanda all'ingegnere le cose che ha detto in allora quando le è stato detto che lei ha nutriva delle paura eccetera
Letta perché le pensava o le ha dette perché sembrava potessero servire la sua posizione processuale
Ed era veramente andarsene perché conto per la legge dello Stato bella
Perché ne pensava
Anche perché quando uno è in carcere riuscirà a fare quelle cose mi scusi avvocato Lo Greco non sia stato in carcere nessuno dei due lo faccia in questo lavoro da tantissimi anni tutte e due volto più pericoloso che dirle oggi che il libero
Perché dire certe cose quando si è in carcere effettivamente si rischia volto da Presidente quando quando discutono questo processo o
Però anche questa questa obiezione diamo atto che è un conto è il pregiudizio di chi interroga un conto è chi risponde il la risposta tecnica
In esito al suo giudizio di chi interroga qui mi fermo e qualora discutono allora la domanda mia terra promessa adottare però se quel tipo di risposta una persona che silenzio no silenzio
Se quel tipo di risposta era stata data perché corrispondeva al suo pensiero
E la risposta è stata c'è se è la seconda volta che c'è c'è
Presidente mi ricollego a cavallo del pubblico ministero dottor Sparagna il pacchetto Bartesaghi mi mi ricollego alla domanda che le ha fatto il Presidente dice più difficile dire dal libero determinate cose
Lei ha ricevuto a atti intimidatori danneggiamenti oltre quelli che già
Riferito CEE anni fa anni fa c'è anni fa una macchina io non c'ero eroi gloria
Elevata forza velocità mia diverso l'ingresso di casa del cancello
Vuole essere più preciso in ordine al tempo in cui è capitata questa cosa
Dovranno cos'era due mila e cinque
Posso chiedere agli avvocati fosse gli avvocati possano
Precisare sapendo la data possano ricordare all'imputata non c'è problema ovviamente anche questo Presidente fu già rifugiava interrogatorio proprio il Pubblico Ministero dell'economia e
Marini otto cristallino doverlo ripetere che ciò che c'è negli atti ma non c'è quindi l'abbiamo portata io lascio a voi non dicesse a possano far presente che la rendeva già parlare sarà l'unico Sasco se lei aveva evocato mandano al pronto soccorso
Non eri venuto fuori ruolo
Allora e il periodo era successivamente alle vicende di Sinisgalli
Prima o dopo riesce a collocarlo nel rispetto Sinisgalli sarà
Messo un po'di confusione
Tre
Forse l'architetto ricordare
Perché in una di queste intercettazioni salta proprio fuori
Un colloquio fra lei e suo cugino tanto per ricordare a memoria cioè tra lei e suo cugino Raineri in cui lei che era un paradosso che era al mare dice ma importa
Ma a Balai Luxuria mamma perché gli è successo questo sono spaventati Isili se non ricordo adesso se dunque penso che fosse quel due mila cinque a firma dopo la vicenda Sinisgalli
E penso nell'estate successiva o dopo la vicenda sindacale
Quindi passa controllare sulla base quindi ci ricolleghiamo all'epoca di quella telefonata
Che cosa era successa niente questa macchina arrivata a forte velocità interamente era stata montata con un con una pioggerella in ferro un qualcosa e mi ha divelto il cancello di casa non propriamente
Però è scappata Rosalia meno male che non c'era nessuno per strada perché ha destato e ci sono i bambini che giocano rischiava di ricevere qualcuno
è immenso spaventati tantissimo ha chiamato subito i carabinieri han fatto la denuncia
Io il giorno dopo lo stesso io non c'ero in Liguria sono tornato
Sono tornato non non capivo consentono fosse successo
Praticamente non ricordo con come avvenuto forse è arrivato mio cugino credere mi fa insomma parlarti Enzo Angelo
Metto che detto hai dei problemi seri
Gente che ti vuole male
Chiesta ed eminenza detto so cos'è successo
Vogliono farsi del male vogliono bruciate la casa vogliono far del male a tuo padre e questo mi ha spaventato molto mio padre al pomeriggio era già un non stava sebbene di salute andava quel pensionate tra vogliono investire ma con la macchina
è insomma cioè che mi vuole male
Insomma non non posso dirlo e via dicendo
Comunque
Mormorò qualcosa comunque sempre nell'ambito di questi lavori del fiume vedere delle stazioni della diaria
Tant'è che mi disse no lei pagare perché ste cose qua se mettono solo posto con i soldi dei pagare subito Iowa intatto
Pagai all'epoca otto mila euro non funziona così questi assegna D'Agostino Francesco
Perché non erano d'accordo dal girone da Giustino canale D'Agostino
Sicuramente
Non so io spaventato io senza una l'abbiamo detto allora pubblico ministero con la
Che qualcuno facesse del male
Alla mia famiglia vale enti che nella piana che abbia capito bene il problema è come mai questi otto mila euro dovrebbe essere pagata D'Agostino
Perché lo ha praticamente si erano dolorosi raggiro ed Agostino se allora ci incontrammo con presso l'Unione davanti al campo sportivo di San Carlo del Comune San Carlo con l'azienda lo ricordo
Loro Portaruli ricevano queste quello che ha fatto il danno grosse novità e questi soldi queste che lui fa un fuori insomma fanno disastri eccetera
Io mi spaventa e paga il giorno stesso quei soldi delle matrici di assegni e poi furono incassate non so perché
Niente state nessuno
Lasciano tale interesse Impeciati li ha dati materialmente ad Agostino cioè
E la ragione per cui le volevano far del male quali era
In modo che la norma non è stato chiaro ha mormorato qualcosa sempre nell'ambito di quei lavori dal dal dello Stura si voglia
Perché doveva per farle del male nous ne aveva l'appalto per quei lavori metterò comunque io lavoravo cioè dei concorrenti ad anni private cioè il portavamo della diaria ce lo dovevo togliermi di mezzo messaggio era questo
E gli zingari sa che cosa c'entrassero prezzi indiano forse sprovvisto che poi fossero ve l'ho visto le
Prego norme igienico robusto apprezzato
E così via mai guardato negli occhi sempre al punto lo sguardo basso
E questi soldi quindi
Deroghe ai dati perché
Perché
Non ho capito vedendo che andavano a favore di Argirò e D'Agostino secondo la mano secondo loro non hanno a cuore questo zingari che avrebbero lasciato perdere la causa
La causa la scusi la non fare altri danni ecco perché il cancello era solo e dovremo farlo sono inizia una lei ha capito se dietro c'era qualche cos'altro
Devo essere sincero non ho ancora oggi e cioè mi sono spaventato volto sicuro questi sono andato a volte da un fatto che ho cercato di cancellare dalla mente fatte non ha più parlato con nessuno
Non lo so nemmeno saputo dare una spiegazione logica questo fatto dati gli otto mila euro tutto secretata dove
Era circa otto mila euro che sono ciò che le ho fatto il dottor
Tre assegni mi pare
Cioè tutto sia apprezzato poi tutto certo certo
Lei ha capito come mai perché era lei questi soldi fossero venuti partirò e D'Agostino
Non lo sono chiesto tante volte trova come avete fatto
Sapere questo fatto
Cioè non lo sappiamo e basta non devi preoccuparti e tu
Cioè le risposte era quella misura sappiamo noi preoccupare papiro Cesare certamente
Glielo chiedo esplicitamente
Sì
Scritto Bartesaghi volevo chiedere lei osservatori non ministeri grazie innanzitutto Sparagna lei ha parlato prima di uno zingaro di nome record
Ricopre ecco
Ricordo
Ma ecco lei ha mai avuto buone conosciuto l'ha riconosciuto nelle foto segnalate
Ma questo ricconi ormai fa
Tutti i miei richieste estorsive no Luino lui non era presente all'incontro non ha mai parlato sempre tenuto sguardo basso
Quindi lei con Enrico lo zingaro non ha mai parlato non c'era però nell'incontro c'eravamo io Argirò record D'Agostino
No anche campo sportivo del San Carlo dal Comune di San Carlo
Torno alla domanda da cui siamo partiti architetto cioè lei dice io ho questa paura l'ho avuto nel due mila dieci
No incline due mila cinque è successo Riccio
Nel due mila cincillà in quel ecco questo civico e quindi voto espresso mai corretta scusa erano presenti D'Agostino Argirò lei
è un organo
Basta basta la zingara schema Alarico chi gliel'ha detto il signor Enrico loro
Do la loro in Toscana ricco tant'è che stava io ho visto le foto signore trionfatore all'epoca il carabiniere però riconosciuto a
E l'ha riconosciuto al prosciutto ci ha detto quando ha letto e quindi lei arriva con l'assegno compilato e non grosse esitato
A tanto e non lo danno indirettamente
O il
Lo zingaro ma deve darlo allora l'incontro avvenne verso sera nel pomeriggio
Però lo dissero tuteli subito fare gli assegni perché questa cosa già chiudono di oggi
Mi disse no fai gli assegni ad Agostino e poi ci pensa lui a darle a questa gente andare a casa prese blocchetto esercitasse ogni la sera stessa
Lei si estese e poi
è una cosa simile di consegnare assegni Lagostena una cosa simile
Chiedevo prima perché qualche ditta aveva indicato
Le la sua
Esiste l'esistenza di di un intreccio a suo giudizio nel nel due mila e dieci cioè gli ho chiesto prima Argirò D'Agostino Zucco crea etici ho avuto contezza
Dell'esistenza di questo intreccio nel due mila dieci con riferimento al terreno
Adesso ha raccontato dello Zingaro ricco ed il fatto di aver dato dei soldi alla presenza anche di dare Argirò ed il D'Agostino Francesco quello che le volevo chiedere mani questo parla nel due mila cinque sì ecco
Lei nel due mila cinque per dare i soldi aveva timore
E se sì di chi serio con loro
Occorre valutare perché ho detto vogliono investire tuo padre
Ecco ma
Aveva contezza dell'intreccio nel due mila cinque o no no no assolutamente no grazie
Non sto nei locali dove aveva paura di questi personaggi cosiddetti POR Girotti paga questi settanta io politiche più chiudiamo i rapporti e Colico e poi fino al due mila dieci quando l'ho incontrato casualmente non barra che se lei non
Non ho più visto e quindi la paura risaliva già da allora
Ho pagato subito con la sera stessa non era giusta la però non lo so proprio in quel momento agisce anche magari in modo
Non sono un opportuno però cioè che cosa opportuna che sensazione difficile da spiegare era inopportuno pagare di imparare un lavoro
Non ha mai fatto l'accesso al mare non pervenga emergere Torchia tranquillo che lei lo sa benissimo quanto per grazie approva causa di questa paura vengono fatte tantissime cose anche peggiore che pagare otto mila euro
Va bene
Sì Presidente tornando a prima aveva lavorato solo direi solo laddove avvocato Renis leggo su un problema querela fu fatta dalla dalla mamma del signor
Dell'architetto Bartesaghi
Il sedici luglio del due mila cinque biodiesel in riferimento al al danneggiamento avvenuto il tredici luglio del due mila cinque dunque dopo la ricetta Sinisgalli ecco via
Scusatemi
No perché mi scusi Presidente avvocato non vorrei comprare l'avvocato candore vedete sono il nome sì
Sì a favore anzi
Ha fatto la denuncia ma poi ha parlato di indagini perché a riconosciuto in fotografia né foto segnale la foto segnaletica del dello Zingaro se non sbaglio sì
E che esito hanno avuto queste indagini nulla lei da chi è stato sentito condannata dottor Mannino
Che le ha fatto vedere le foto segnaletiche non ricordo vagamente carabinieri mi ha fatto nella foto sicuramente Khamenei questo episodio andrà citato al dottor Malagnino queste lo dico perché certa
E quindi è riportato nel verbale scansione
Non ho altre
Va bene
Consumo fa un'altra se il Pubblico Ministero
Allora lei ha detto che
Sullo Riccaboni rileggere
Perfetto
Sei
Adesso anche grazie internet nel suo difensore a precisato che si tratta del giorno sei di giugno del due mila e cinque il giorno in cui qualcuno divelto il cancello no
Il tre giugno il giorno del danneggiamento diciamo così
Tutto il resto
Relativamente a questo episodio quanto ci colloca nel tempo quando lei incontra questo
Ricco insieme dal giro insieme ad Agostino Francesco se nei adesso non so specifica regione provente sul verbale tutto citato maneggioni subito a seguire
Il giorno dopo già io ho visto a Genova mi ha raccontato il fatto quindi provente nel mondo col fatto dopo due tre giorni
Avendo io muoio velocemente tale interna che ha chiesto quando ha parlato del pubblico ministero non lo sono no nono agli occhi quando quando
Anzi è avvenuta una trattativa che ha portato voi a sporca al Governo in Algarve sia un'assoluta
Denso vedono signor giudice
Dopo dopo il fatto dopo due giorni praticamente dopo due giorni dalla sua mamma abbiano sporto querela sei sei sei peggio la sera stessa che esso arrivati carabiniere
La sera stessa del danneggiamento
Okay e questo fatto però che a chi è cioè che li aveva detti e aggirò ho dovuto Agostino Francesco le avevo detto che sapevano di questo Lagostena D'Angelo
Angelo
E quest'ho fatto però in pentola la turbogas ad essere perché era rimasto riservato questo danneggia ma siamo in esame se lei in esame signor Pubblico Ministero
Era rimasto riservato questo fatto il vero in cemento che era aveva subito
Cencelli abusiva come lo sapeva Bellicini tutti o parte comunque son quasi tutti e buonasera tra le stupito cosa pensa che il tiro adesso
E allora collochiamo tutto questo nel giugno del due mila e ci dice
L'acquisizione del terreno quando si sviluppa me nel tempo quand'è che
Dell'interessato si interessa di questo terreno allora nel due mila dieci nel due mila dieci sette il terreno di chi è
Il terreno al decidente sono tre perpetrare esatto può fare qualche nome
Non le ricordo ricordo solo questo Rotella
Questo Rotella proprio per quello che ho incontrato al giorno e poi di battesimo di Rotella tutela il cognome sì e che illumina non lo so però allora enormi inficiando
Rotte
Questo terreno dove sta tutto il terreno è perché è così importante
Allora questo terreno località serie risalto
Al terreno nel terreno c'è una vecchia cascina che molti anni fa aveva preso fuoco
Ok non abbia fatto un progetto praticamente per recuperare questo fabbricato in appartamento essenziale ok è abrogato questo noi
Due cioè da una società no io il mio collega architetto Casanova Lorenzo
Non ho sentito tutti la mia collega architetto Casanova Lorenzo
Ma ci sarà solo colpa se la progettazione progettazione
Li avete offerto questo progetto attivo
Io offerto alle imprese col quale lavora con la però normalmente bombe non erano interessati alla questione del PIL già impegnate lei offre questo progetto dell'impresa di costruzione riconosce
Essendo d'accordo con il proprietario del terreno c'è
Però vogliono collocarlo
Esso e hanno visto il progetto ISEE centra fermato a
O certa
Loro vogliono vende lo perché è un primo tempo volevano costruire a loro dov'è che questa è la crisi viste tormentano altri problemi ha detto vendiamo no e non costruiamo prima cercate qualcuno diciamo viviamo ancora in atto di
Formare questo progetto com'è è stato incaricato di redigere conservo getto esatto
Da chi è stato incaricato
Marinoni o in particolare io sono collaborato al mio collega lo specifico è stato incaricato mio che collega Crosetto a casa una vacanza ed a chi è stato incaricato è stato incaricato da queste tre prospettare una rotella gli altre francamente non le ricordo rapporto professionale il normale ed alla vita parcella una volta che
Il sei maggio al Maga Genova
Il progetto così ha fatto e quanto realizzato dalla zona carente
L'agricoltore allo lei si era interessato di proporre questo progetto ha qualche impresa di costruzione in grado di realizzarlo seppur
Come come un privato li Zucco per il gioco Duccio pensato così per caso ha detto è un'impresa ha costruito molto ho visto i lavori che ha fatto lei niente
Ecco la collega ha detto se anche proviamo a proporlo agli Zucco ma ho visto i lavori che ha fatto mi sembra
Un'impresa seria lavorano belli andavano il giunco
Li abbiamo contattati telefonicamente
Non ricordo l'autonomia contro cercato su internet sulla guida
Ci siamo viste la prima volta in un cantiere a San Francesco dove stavano realizzando delle case a schiera e c'era anche mio collega architetto Casanova
Abbiamo parlato di questo Statuto che interessa tossici può interessare utili a guida del progetto abbia visto il progetto abbiamo esaminato i costi ad accantonare delle presse e ci siamo visti e poi due o tre volte non di più forse altre due volte in ufficio da noi
Nel frattempo arrivata poi le telefonate agli Argirò Vincenzo
Degli eletti lei viene incontrare con gioco per il terreno vengo anch'io ed è solo questo cosa c'entra con succo
Ok questi due incontro poi avvenuto tra lei e gli Argirò no locale sia o non c'è mai stato con incontro ma io poi o insomma mi sono
Così cercato di diritto di far saltare l'incontro
E poi nulla se l'è fatto nulla si è fatto io l'ho detto no lasciamo perda la queste la cosa essenziale
Poc'anzi per quanto lei ha raccontato l'ultimissimo episodio che ha subito quello di quindici giorni fa
Ha fatto ha fatto un collegamento che in qualche modo non ho compreso tra quest'ultimo episodio nella vicenda del terreno secco ha capito male sette
Mi spiego vadano nella giusta talenti io al mattino alle otto incontro
Uno di questi è proprietario del terreno Rotella o
E il fratello del parquet testa dal fatto che è venuto a maggio due mila cinque che mi dicono tua non ti sei comportato bene reale tritovagliatura dichiarazione del verbale che non dovete rendere
Dedicarci soldini dal palchetto non ci stanchiamo la testa gazzette noi non abbiamo venduto il terreno questo lo sa e l'ha detto e se è stata questa discussione di un quarto d'ora la cercato di calmarlo eh
Il giorno stesso pressante temiamo cartiere
Però cosa centrale
Ma
Che collegamento c'è tra il fratello del pacchetti sta e il signore del terreno e non lo so francamente o che almeno chiedo anche al
è un pagamento che mi fa paura perché stufo dei diritti
Erano nella prossima
Volta che sento il dovere di questo genere
Innanzitutto norma badate è veramente una mancanza di rispetto nei confronti di persone che comunque subiscono intimidazioni che io credo che chiunque di voi
Non gradirebbe subire e non gradirebbe che una volta subintensiva Jean-Jacques intorno
Mi sembra una cosa ma veramente ma fuori da ogni ma neanche logica signore nel discorso della polemica inutile
Direzione sono indicazione sopra ci si può che non è lei ma io
Fin da adesso al veramente ma tutte le volte Sonia sono l'alto incredibile per favore basta andiamo
Non so quale collegamento se fatemi sommesso stupita anch'io di questo collegamento tutto questo intreccio questo alla fine
Non finisce mai cioè
Tant'è che il giorno stesso sono quelle evocate ma posso confermare soccorso da loro gli hanno parlato
La vicenda del terreno nella collocata nel due mila e dieci non se ne fa niente perché perché lei
A ha individuato questi profili di rischio di pericolosità ma le chiedo l'atteggiamento del signor Rotella dei proprietari del terreno nei suoi confronti da quando cade la trattativa è stato in qualche modo
Di pressioni hanno
Pure qualche rivendicazione qualche lamentela rinnovo contrattuale o dire di no
Ma anche perché non non ha avuto i rapporti con i proprietari e ce l'aveva mio collega no devo dire non non glielo meno incontrati
Non lo faceva pressione per vendere sto terreno
Pericolo portiamo più noi vogliamo vendere
E
E come si spiega allora che invece a quindici giorni fa
C'è il riferimento di Rotella
Secchia come dicono son pescatore nulla mentre da un punto ma ha detto no teocrazia termometro sarà riconoscono io non capisco non si è venduto perché non è andato in porto la trattativa perché te no perché è grazie al suo arresto adesso quel terreno che ha carattere non avendo più corrette separati andrà Anghessa
Ecco per le corna detto qual è stato peraltro non c'entra niente Turchina se uno che se sono finiti e mezzo più si riparte degli anni di carcere cioè l'anno scorso nel punto in oggetto mentre lei viene qui a minacciarmi cedo che ne possa
E poi alla fine somali ho cercato di parlarle tranquillamente se colmato per cosa mentre
E questo e che questo sia a chi pensa che centri se lei non c'è il seme architetto Barthes a cui non solo supposizioni
Non credo che possono chi pensa che senso ha riferito a
Pronunciato qualche frase a proposito di chi
No l'aveva detto nulla l'aveva già detto che non c'entra niente con la 'ndrangheta
Le schede in parte sono anni di casa è stato preso in mezzo alla situazione del concentrato
Questo ve lo ricordo bene
Grazie novantuno solo una chiediamo al Consiglio che sono d'accordo solo comunista che che ha fatto riferimento ai alle dichiarazioni rese dei due
Dei FAS perché sta Rossella l'altro da fare aveva anche qualche documento in mano no tra la stampella mi fa
Si chiama Rafah il nome non lo so quindi Ferrara fa Franco e fratello non lo so troppo grazie
Avvocato Andrea Corradi
Lei sa
Che il signor Rucco signor Gino sono primi cugini a sua conoscenza questa circostanza
Adesso lo sa
L'episodio del cancello aveva senza ritorno linee l'ultima domanda e non può più un'altra due mila e cinque
Nel periodo del appalto cave di strutturazione
Ma lei se ben ricordo per quello che lei stesso ha affermato era in cordata con Argirò D'Agostino per accaparrarsi
Quanto meno un subappalto quindi nel periodo in cui lei era in cordata con Argirò D'Agostino c'è anche lei subisce questo sette questo danneggiamento del cancello
Lei ha fatto denuncia non sa che fine abbia fatto la denuncia lei è mai andato a ritirarla questa denuncia
Ce l'ha nemmeno carcere scusi ce l'ho se c'è una copia ma non ha avuto pressioni per dire al ritiro la denuncia no no assolutamente grazie ho finito assenta questa è un'altra realtà venga io
Torniamo un attimo a quel benedetto preliminare in cui lei ha detto ma era un contratto l'ho scritto io i venti mila euro Marsilio messi però
è sicuro che fosse un'idea sua o non era un'idea sua quella di iscrivere quella è la cifra di venti mila euro come caparra
Ma allora ce lo dico
Era in buona fede cioè
Chi è che la ma è un'idea mia sembra in buona fede non per portarli via ventimila perché avrei fatto l'impossibile poter fare il lavoro Sinisgalli sparsi melanoma intendo dare i soldi a nessuno le assicuro che
Lei scrive questo e le cose scritte hanno un valore un contratto non era di sicuro il primo a cui lei faceva
Quando si scrive una cifra a titolo di caparra confirmatoria si sa che cosa significa quindi se non scrive e ripeto con per deve presentare il contratto deve fare questo contratto coloro che non ha intenzione di farlo
Ha un significato che può essere letto e poi vedremo come ma è sicuro che sia stata su all'idea dato che poi ne parla con altri con antieroe con D'Agostino di questo contratto
Che proprio sia stata assuma l'idea di venti milioni di euro cioè
Cecenia
è sua siccome nel caso in cui non avesse Sinisgalli pagato sempre molto in teoria come a chi sarebbero andati questi venti mila euro di caparra
Chi ventimila euro di caparra servivano quella organizzata il cantiere le macchine il preliminare sono somme macchine perché costano capitali cioè a fare lavorare
Al
Un acconto sull'ortofrutta fa una caparra chi dovrà versarla circa
E allora anche se c'è un altro discorso
Cioè questi venti mila euro
Chi delega spenderli a chi deve emendare ma
Lavoro aver fatto con la litania così non accorgersi
E quindi
Non minore utilizzato quel sole per iniziare il lavoro
Quindi la BreBeMi sarebbe certo e D'Agostino e Argirò avrebbero avuto parte di questi vantaggio di questi venti milioni di euro i soldi servivano per per partirà con lavoro
Vista da me sanzione poi è stata usata in modo improprio dal Tevere
Lei ha avuto prevedono Pezza del fatto che
Fossero molto scontenti di non essere riusciti a entrare in quel lavoro Agostino e D'Agostino e Argirò le hanno presentate
Borgomeo l'affermazione che risorgerà
Che mi disse ma questa è la nostra speranza DD de lavorare deve di fare qualcosa di serio
Erano dispiaciuti di non aver intascato quella quella quella somma a titolo di caparra quanto meno non avendo potuto fare i lavori ma non lo so io contrariamente a giudice su questo prema interessava lavorano non avete che cosa è interessato a lei l'abbiamo compreso
Volevo capire non
L'hanno fatto comprendere che almeno che ventimila euro potevano venir fuori
Non aveva mai parlato nemmeno con loro disordine di queste venti mila euro
Quelle non non non è stato un discorso più disgiunto fra meno eravamo su posizioni diverse e sua cioè
Iorio mirava lavoro localmente speravano ad altro insomma a che cosa spinale in uso fossero davvero che scorge a farsi dare quei soldi
Da che cosa l'ha capito che forse specie tuttologa venuto qua
Cioè
Il concetto è chiaro che l'ha capito perché ha letto sul giornale come ci sono poi svolte fatte cioè
Poc'anzi ritardata Guatemala le risposte che quando lei è così non votare cosa vuol dire
Come trovo secondo fare altrettanto e sole scappare allora come fa a dirlo ce lo vuole spiegare in una maniera che abbia una concretezza per piacere
Da che cosa l'ha capito da quanto pervenuto allora ed è tutelata il fatto che sono abitati e loro da una norma lei l'aveva capito già in allora
Allora in allora come ha fatto capirlo
Forse non certo dalla volontà di lavorare cioè
TLC riesce a far capire
Ma è difficile da spiegare dice neanche fra giustizia sa di fronte a risposte di questo genere c'erano
Cioè io giudice cioè avete capito c'è un
Ho sbagliato e si è stata quel lavoro avrebbe anche magari ne avrebbe inserito in altri ambiti di lavoro avrei fatto un salto di qualità ho insistito un troppo sbagliato lo fa quando ci viene detto no deve lasciar perdere un bene continuare
E non le sto chiedendo di lei
Io le sto chiedendo viaggerò e di D'Agostino
Lei ha detto io volevo a lavorare loro mi sembra che non avessero questa intenzione ma magari di prendersi quei soldi
E questo
Avrebbe anche una sua spiegazione al di là delle sue parole in altri attiene al trading
Inoltre in
Quello che ha indetto marinai altre persone dell'India con mio pensiero dica sospensione ci spieghi perché l'economia bensì è ovvio sicuramente inizialmente volevano lavorare si sono questa è la speranza per noi è un grande lavoro
Riusciamo a farlo comunque somma guidare degli autocarri è un lavoro semplice al filone che anche un lavoro di grande intelletto vedere alla raccolta citavo questo di particolare
Però secondo me poi quando la situazione del degenerata che si è capito che lavorano insieme in affidato che c'era tutta la situazione
Strana loro secondo me ha indetto prendiamoci ste quattro soldi incontriamo nuove è venuto in un momento in cui c'era questa situazioni strane no contratto è venuta quando risorse legale continuava a tergiversare
E allora o facciamo qualcosa di serio ferma c'è un contrattino una mi perdoni allora si rischia molto tergiversa ergo non votando il lavoro
E questo dal momento in cui si pensa e almeno ritiene tiriamo fuori quattro soldi
Facciamo un contratto di questi è questo l'ho mai pensato io questo l'ho mai pensato io sono sempre chiesto lavoro non interessavano quattro soldi e loro non interessavano che quattro sorde
Insomma
Prendo questa non
Lei per quattro soldi scusi quali indica come quattro sono in generale eventuali revoca l'accaparramento non mi interessavano ciò interessa fare lavoro lavoro di Milano abbiamo assieme a loro che cosa interessava almeno prendere secondo quello che lei
Ha capito dovrebbe anche dirci come fatto a capirlo
Allora vivamente visto perso lavoro eccetera già vediamo di recuperare qualcosa penso è stato il Consigliere per qualche cosa ma che a ma l'episodio si ricollega
Non so quelle no no io sono venuto a cuore
Per favore a che cosa stia non essendo la richiesta di denaro proprio da cosa mi risulta qui anch'io sto con questi soldi e se mi sbaglio
Questi soldi e non certo certo nella rete chiesti a Sinisgalli cosa che voglio sapere quello che sa non perché ha letto gli atti ma perché ne ha saputo in allora
Chi è andato a chiedere a Sinisgalli questi soldi vengono dove ha ragione D'Agostino e che gli ha detto
Non so
Neanche estensione chi ieri ha detto che era il mio chiesti colpito
D'Agostino
Ha detto che aveva chiesto questi soldi incontra
In uno degli incontri lei non ha mai ricollegato o forse si possono ricollegare gli otto mila euro con questi venti mila o cinquanta mila che non riescono ad hoc cioè c'è un passaggio ci ha pensato anche lei
Qualche cosa li inadatto ha dato concretezza questi porti del fatto che siano sparite
Spariti chi perde da queste mura gioca sempre lì che chiedevano facciamo qualcosa facciamo del lavoro il fatto che siano sparite mi ha fatto pensare Antonio Matarrese quei quattro soldi possesso imprese loro gli angeli mese con chi ha fatto questo brutto fatto
Ci ho pensato più alta ecologico penso
Passiamo all'azione così l'ultima cosa pensieri sempre avvocato Lo Greco pensieri suoi non supportati da
Dagli atti di indagine che sono ancora in corso però
Se insieme
Possiamo lasciare andare ancora il Pubblico Ministero
Intorno ai
Sente quando riceve la telefonata in cui lei viene richiesto di portare il foglio
C'è
E quello al momento in cui ci sarebbe dovuta essere la consegna del denaro una formalizzazione
No no sfavorevoli signor giudice
Lasciando perdere le intenzioni viaggerò e D'Agostino quando lei parla di Coppa caparra confirmatoria lei parla di una somma di denaro che viene versata qualora il lavoro promesso non venga dato poco vi nego che viene data comunque no la la la campana confermatoria
Dovrà essere versata se lavora veniva affidato se lavorano veniva affidato moriva tutto lei
Ce n'era e non è che uno a firma del contratto per il lavoro quale se non dava lavoro il denaro rimane
Disponiamo assolutamente allora dell'allora come ho detto signor Presidente
Quei soldi servivano poter iniziare il lavoro salgono nel giorno insieme ciò della valutazione
Cioè imponendo Sinisgalli da un lavoro deve anche utilizzare inauguro
Deve per affermare un contratto in cui non sono da un lavoro che non vuol dare ma Emerson anche venti mila Euro per permettermi di fare questo lavoro ma questo era quello che lei aveva in mente
Se si arriva mai detto che non vuole affidarsi al lavoro attento
Se io continuo a dirle mediante Armani e lascia perda ci vediamo eccetera si capisce che poneva riottoso l'ha detto Sergio non l'aveva messa che ho sbagliato in sé starà Silea tanto sbagliato il sistema adesso al di là di quello
Lei ha sbagliato insistere però voglio dire
Non ha senso da parte sua una proposta di contratto di questo genere che non aveva nessuna speranza di essere accolta perché con uno riottoso caro grazie se uno dice
Guarda fammi lavorare titolò IVA qualche cosa per piacere lasciami entrare in questo affare mai visto che uno dica
Non hai voglia di farmi entrare farmi entrare oppure appagamento
Questo penso che nelle altre sue esperienze lavorative e non l'abbia visto mai una le capitato altre volte di propone rientrano nel contratto e lo sono mai stato versato la caparra confirmatoria cento ma l'altro è stata avanzata
Saluto può più d'accordo nel dare l'okay però più volte aveva fatto il contratto è stato versato la caparra confirmatoria poi è stato alcun avanzamento lavorava confirmatoria nella sua mente
Camion ancora un alloggio che cos'è la campagna è un impegno storia emendamenti
L'impegno da parte del tram allora se io compro un alloggio da lei
Chi è che deve dare la caparra io mi impegno
Sì che cos'è questa
Per che cosa capita siano gli acquisti
Che viene da viene istituito nere Statuto al doppio
Non era questo caso viene forse non restituire le trattenute cioè proprio nello scenario italiano con la signora se vuole fare contratti finti tutti Giorgio espresso ma laddove verso K reca non ha più voglia diventato al doppio cerchiamo di mantenere nel limite del della logica
Allora e credo in questo caso come funzionava allo stesso modo
Ma la vostra questa fortuna no va
D'altra parte è un imputato non si può neanche pretendere che dica cosa che
Giustamente può non voler dire ultimissima domanda volte dal Pubblico Ministero a quella famosa all'architetto dove ha sempre detto che
Aveva vissuto con una certa emotività la
Il fatto di non partecipare a questo lavoro la domanda a me
Aveva del
Aspettative su questo lavoro gli era stato da qualcuno promessa la partecipazione a questo lavoro
Scusi non ho altre domande lei sarà Cerasarda le caparre dica la verità la famiglia è emerso da tutto il suo lavoro Versace affidamento su questo lavoro
Cioè a qualcuno che le aveva dato delle buone speranze che un giorno lavoro sarebbe stato suo anche il suo
No vano nell'amministrazione nessuno no no assolutamente no dare solo io ci tenevo a farlo fatto
Che nella carriera personale diciamo così
Finito
Dico solo al successo qualche cosa a dieci giorni fa sia ben chiaro che
Da chiunque
Sia venuta a queste intimidazione noi non
Ma se continuiamo a sapere che a un teste on importato succede qualche cosa comunque il clima cambia
Quindi questo
Io non so che posso chi devo rivolgermi se in quest'Aula se fuori di quest'Aula non lo so qui vedo che le voci corrono fatte correre le marce che se capita buona cosa che sia una minima
No l'imputato teste il clima cambia
Adesso c'è interrompiamo due minuti sono mezzogiorno e il Mezzogiorno e venticinque ci rivediamo all'una meno un quarto che iniziamo con l'interrogatorio
Insomma
Ci sarebbe
Presidenza allora sentiamo il teste pena tra una ventina di minuti
Va bene vada pure grazie buongiorno
Sono
Allora iniziamo
Quando mi dicono soggetta a nome e cognome lo vedete vena ma ho richiamato Montanaro ventisette due cinquantadue
Allora prego cinquantadue la sua attività con lei insomma
Prima di essere pensionati bisogna essere pensato un Fontanini micro però funziona morte rimanendo se
Però un funzionario del Comune di legni fino al due mila
Funzionario deciso cosa faceva molto negli ultimi anni ero responsabile alla settore lavori pubblici del Comune di Rimini gli ultimi due anni quando negli ultimi anni diciamo una decina d'anni più o meno
Eh ma ci mette una carta di Fini o di massimo scusi io ho finito al due mila
Al Comune di Rimini a maggio
Al primo di giugno mi aveva chiesto il trasferirmi all'azienda nel frattempo avevano qualche avevano costituito con il Comune di Rimini che stimo approvava
E mi sono trasferito all'azienda dal primo di giugno del due mila e tale sono rimasto sino al dicembre del due mila cinque
Facendo che così facendo particolare nella fase iniziale come direttore generale
E poi sono stato nominato amministratore delegato finora dicembre due mila cinque ultima domanda che faccio io quella passato perché all'estero a chi le ha chiesto
Di fare questa chi l'ha nominata dall'Amministrazione comunale nella persona del Sindaco dell'epoca era ancora al rinvio va bene il Pubblico Ministero
E quindi siamo arrivati al due mila e cinque quanto precede non approvarla perché riesce doveva nei escono e sto a casa per sette otto mesi
Perché è riuscito ne uscivano sito perché principalmente per motivi di salute perché non riuscivo più a reggere
Come si può dire tutto e il meccanismo provando perché prova ananas comuni società a capitale totalmente pubblico ci si
Va bene ok poche e quindi nel frattempo a mano a mano che
Aumentava l'attività lavorativa gli azionisti costituivano facevano nascosti della Società delle società di scopo
E per una questione evidentemente economica di remunerazione al
Ai vertici dell'azienda mi chiedevano sempre di rivestire ruoli all'interno anche all'interno delle società così
Costituito dalla dalla madre
Evidentemente
E ovviamente senza remunerazione
Questa è andato avanti fino al due mila cinque quando io poi evidentemente non ce la facevo più perché far gestire la la la la la società e gestire tutto questo era assolutamente impossibile
Nel due mila cinque in primavera anzi furono le elezioni amministrative alcuni regimi
Adesso mi sfugge Cocco come come come avvenne però nei fatti so che cambio qualche cosa nella compagine amministrativa del Comune di legni
E l'azienda in buona sostanza era continuamente attaccato sui giornali
Per motivi politici evidentemente che fuoriuscivano da quelle che erano le mie conoscenze
Praticamente eravamo sui giornali dell'epoca su sette giorni tra quattro giorni sui giornali questa società
E quindi nulla sassi brevissimamente cosa assi importava questa società
No praticamente il Comune di Rimini aveva riversato all'inizio tutta una serie di di servizi da gestire
E a questa società dal due mila cinque in poi propriamente imputavano che non non era vero non era attiva che non sviluppo va bene l'attività tutte
Questioni che attenevano principalmente alla parte politica quindi ambizioso tra maggioranza e opposizione e quindi non eravamo ovviamente l'anello più debole eravamo lì in mezzo
Io non ce la facevo più e me ne andai un convinto di trovare del lavoro evidentemente per l'inizio come ci sono stato a casa per otto mesi ecco dopodiché
Dopodiché verso quindi questo siamo
A fine due mila e cinque
All'inizio del due mila sei io ero Ciani Di Lisi l'amministratore delegato
Marino Silvana imparo sempre in trovarmi rimasi come direttore generale perché dovevo dare le dimissioni sono però devo la lilla alla
Tutte quelle che erano le remunerazioni legate al mio ruolo quindi almeno la liquidazione
Metà dovevano
E quindi sono rimasto in azienda in provano timpano vanno senza fare praticamente se non avevo più ruoli perché nel frattempo è stato nominato il nuovo nuovi vertici
E me ne andai a maggio da maggio Half fine gennaio rimasi praticamente a casa
Dopodiché
Dopodiché verso fine anno due mila
Cinque due mila sei il signor Corraini telefono un giorno e mi dice Marco stai lavorando non stai lavorando dicono sono ancora a casa perché purtroppo a cinquantasette anni cinquantasei non è che si ritrova
Tutti i giorni di lavoro
E mi disse ma ha intenzione di collaborare con me perché potremmo fare delle delle cose che dico ma troviamo sì un attimo ne parliamo esatto ma di la domande solo sull'incarico successivo che lei ha avuto dopo aver il vestito la carica in prova qual è slittato il suo incarico successiva un incarico successivo è stato di diritto vive in carico all'accorato diciamo all'acqua una società che che che
Che si chiamava così Lupo era come quadro semplicemente come dipendente
Ecco poi voi a maggio del due mila questo due mila sette febbraio due mila sette vengo assunto dalla così un po'
A me da maggio due mila dal febbraio due mila e sette qui nella primavera due mila sette Corral disse dovremmo
Dobbiamo realizzare la palazzina uffici a quel piano cosa che emise dobbiamo provare a cercare
Di realizzarla noi nel senso di acquistare il materiale noleggiare i mezzi noleggiare quello che serviva come imprese e dire
Noi Congo con quale Società corpo con concorsi sviluppo noi concorriamo comunque sviluppo dovendo individuo che ha ruoli rivestiva da in con lo sviluppo come quadro come dipendente euro indipendente non avevo nessun ruolo
Basta
Nella nel
Nella società e cosa non mi permetto e percepire uno stipendio di circa di circa due mila
Due mila due due mila attraverso misure non mi ricordo che sull'ordine dei due mila e meno di due mila cinque
In così Lupo
Appaltare comunque poi nella ricerca di mercato per eventualmente realizzare la struttura dalla palazzi in ufficio quel piano
Ovviamente io obietta ho sempre il fatto che non avevo conoscenza diretta di gestione di cantiere quindi gestire un cantiere prima casa si faceva questo obiezione al signor ancora lì
A gestire una costruzione di cento metri quadri tipo una palazzina ci si poteva anche avventurare ma pensavo di gestire una costruzione dirle di oltre otto mila metri quadri perché tale fu quella struttura realizzata
Beh mi spavento parecchio
E allora parlando nel comma benissimo ancora si convenne di in parallelo di chiedere dei preventivi
Ha delle imprese per appaltare a terzi la la realizzazione della struttura iniziando con la parte in cemento armato per piante lo scheletro della del fabbricato
Cosa che cominciamo a a cercare
E lì arrivo signore che
Conobbi dopo perché mi venne presentato da corale che si chiamava ma carina
Esatto le faccio un dove domanda
Lì rimessa
Questa palazzina avrebbe dovuto riunione
Il
Proponente dell'appalto era la corona Spada euro nella fase iniziale si esatto la Società cosviluppo Danny incaricata di offrire dei servizi
Sì ok
E quindi
è in cui non in questa prospettiva e di questi servizi che ed si verifica la ricerca dei soggetti che sono in grado di realizzare l'opera evidentemente quell'ambito non sono esatto
Ma siccome
A un certo punto
Ed è
E questo glielo dico con la precisa perché forse non collima con una sua ricostruzione temporale il due marzo due mila e
E sette al
Nell'arco di sviluppo a firma sua metto un documento che è un Consiglio affidare i lavori a una certa ditta individuare
Le chiedo come si è arrivati al
Allora
Lì è andata in questo modo ne la cosviluppo era incaricata come dicevo prima di seguire la gestione della cioè vedere e verificare come
Quanto se siano uscivamo a gestire noi direttamente alla realizzazione contemporaneamente ricercare un'impresa per appaltare la struttura
Facciamo la ricerca di mercato alla fine di questa ricerca di mercato
Si
Praticamente avevamo una serie di preventivi comuni e ISSI occorra
Le ho detto prima che mi presento
Un signore che si chiamava Mack che mi presento essere Macrino qualità
Dicendomi questo qui è il figlio o di suo padre abbiamo già realizzato la palazzina divini dove noi avevamo
Gli uffici alla fase nella fase iniziale quanti anni prima circa a questo non glielo so dire io perché non si può dieci quindici ma penso anche di più
Perché io non non non conoscevo Corral prima del novantaquattro novantacinque quindi non so quando realizzò la sua sul suo palazzine io non
Non me l'ha mai detto
Mi disse quando abbiamo fatto quando facemmo la palazzina
Alle inizio con suo padre adiamo realizzato cernia mi era stato l'impresa che mi ha realizzato la palazzina
Questo è quello che mi disse ma non mi disse non mi ricordo però in quel
è una struttura vecchiotta quindi
No penso prima dell'ottanta sicuro
Sì sì sì ma è una seduta ad oltranza che faccio io
No e quindi noi come cosviluppo si lavorava praticamente parla corale S.p.A. veniva così Locone S.r.l. si dice si prestava questo tipo di servizio per conto della
Corale S.p.A.
Dalla Corale SpA evidente c'è evidente la cosviluppo da quello che mi diceva occorre non aveva entrate proprie perché non aveva i soldi per pagare tanto per dire il mio stipendio i contributi
E quindi un giorno mi disse abbiamo concordato con Claudio Claudio il figlio ricorre al meglio
Che è l'amministratore della corressi pia negli se abbiamo concordato un importo e qui da trasferire a rate sulla così Lupo per la nostra prestazione quindi la prestazione di cosviluppo che era così occorre invero alla S.p.A. all'accordo
E quindi necessita un pezzo gestire una penuria una pezza giustificativa del lavoro che ne abbiamo sviluppato per cercare di trovare l'impresa appaltatrice dei lavori
E scaturire una sommaria relazione da parte mia
Perché comunque accorato alla fine disse farà di imprese chiamate sono state adesso non mi ricordo ma parecchie sono state invitate dite chiunque conoscesse una ditta la invitava
E questa ditta gli si dava la documentazione che la documentazione grafica quindi progetti computo metrico nuovissima e quant'altro pescatori in quella relazione che cosa scaturì
Il fine Targia per arrivare all'appalto ci fu una relazione a firma mia della così come con lo sviluppo verso la la corale S.p.A.
E si diceva dopo aver esaminato tutta una serie di documenti al D di dirle di preventivi
La migliore il Mila migliora offerto appare quella di Aosta
E cioè e la ditta che si darà vita Marchese Carmela ditta individuale amministra perché comunque Scorranese di questa ditta individuale Marchese Carmela
Lei conosceva la signora Marchese è un aumento di fare quel documento no io osservo
Non lo sapeva chi mascherina macchina Walter lacrima Walter perfetto
Le chiedo decorative scusa toccato anarchia
Chiedo scusa solo
Se lasciamo finire la risposta del perché e così magari
No non costruiamo faremo anche domande suggestive cioè lui stava parlando chiederle no ma in generale
Lui
Vi si fa una domanda politica risponde vale tenendolo semplicemente ridimensionare un discorso che sarebbe completamente inutile
Perché se entriamo nello specifico di tutto questo non interessa processualmente niente sta semplicemente indirizzando le domande a un qualche cosa di processualmente utile scusate non abbia nessuna intenzione di passare un pomeriggio a sentire tutte le vicende di cui francamente razzi signor Presidente
Credo grazie anche per
Primo le chiedevo allora
Ma
La vita Marchesi era quella che aveva presentato il preventivo più basso o ce n'era un'alta che l'aveva presentato più basso probabilmente c'era anche un'altra adesso non mi ricordo ricordo a chi comunque cosa vi disse
Ma che non si ricorda quale ditta per cento preventivo più basso no non me lo ricordo pecorelle quindi ricordo invece che comunque nei vari poiché Imola così Lupo
E aveva
La sede
In un ufficio
Dell'accorato
Alle IMI
La corale S.p.A. si era trasferita Volpiano quindi aveva una sua palazzina noi eravamo nell'angolo ultimo piano in ufficio con io praticamente convivevo in un anno un ufficio adiacente
Alla segretaria diesel delle dico nel medio che era la Carla nota
E quindi con l'allora siamo solo dei due stanze quindi eravamo sempre vi è quindi
Ovviamente con la era particolarmente interessato perché si riuscisse a realizzare la palazzina di legni
Di Volpiano scusate in un modo che fosse intanto una bella operazione questo me lo diceva sempre ed economicamente parlando
Al minor prezzo
E comunque quando conobbi mi presentò sto signor Roma carina che io non ho conosciuto in quella sede
Nei vari discorsi del delle giornate successive mi diceva adesso velocissimo a farlo fare a questo qua posto che io ho già ho avuto modo di conoscere come lavora o al papà mi farebbe piacere
Nella sostanza finale sia rivolta a giudicare a cioè l'accorato assegnò i lavori alla Marchese Carmela
Con questo tipo di premesse
Questo aveva altre iniziale costo un milione due me lo ricordo molto bene perché quei la cosviluppo in persona del suo tecnico vena
Fa una valutazione che saggia ancora prima di fare che è
Di buone comunque che in quello quando la proprietà è d'accordo
Perché indica la persona che Kowalski fa poi mi dice che non sia così così grosso se non va bene quella quella quella relazione
è successiva a tante riunioni tante averle discusse dei ragionamenti che facemmo io ancora Nerio più di una volta circa l'opportunità la convenienza
La serietà
Viadana toglieremo vedete ha detto che non era di non ci sono anche sicuro se il giudice non secondo me c'era qualcun altro però non è la meno conosciuta
Quindi probabilmente non essendo un appalto privato può evidentemente chiacchiri sino alla fine sembra proprietà poi e quindi quindi sede deciso di fare questo questa relazione non è altro
E e lo scopo di quella relazione quindi fatta da me perché me lo ricordo molto bene
Aveva lo scopo
Di chiudere uno un percorso di incarico della Corral sulla così Lupo cioè praticamente era
Il il documento che diceva e come abbiamo sviluppato tutta una serie di attività per conto tuo
Questo è quanto noi abbiamo realizzato da questo scattavano sta remunerazione alla del compenso sull'accordo di luglio
Iniziano i lavori
Che lei sappia con anni io conosceva ma creiamo alte
Gliel'ho detto prima sì lo conosceva bene
A questo momento non lo deve chiedere a me corso esecuzione bene io so che
Nuove lo chiederà lei no no no no no no è così lo chiudiamo dallo stesso lei me lo chieda lo ricorderà io undici lei disse una persona che conosceva molto bene insieme al compleanno disse perché me lo disse corriamo so se lo conosceva effettivamente bene
Occorre quando me lo presentò quella sera
Mi disse questo personaggio era un personaggio che è figlio di dighe e i suoi con suo padre abbiamo realizzato
La palazzina lignite quindi io lo conosco molto bene ma io glielo ripeto lo conosco molto bene perché me lo disse corrono perché veniva lei ebbe rapporti con una critica e quindi individuare Marchese in relazione a questo primo lotto di lavori partendo dalla sua posizione in cosviluppo perfetto poi ci fu il secondo lotto di lavori no poi
Prima di arrivare al secondo lotto
Questo siamo all'inizio del due mila sette inutilmente
Partirono i lavori
Molto velocemente bisogna dire bisogna riconoscere che la molto velocemente teniamo conto che venne fatto un contratto di
Di appalto tra la corale S.p.A. e il
La ditta individuale marchesa cento ed è lì che ho conosciuto la signora che ha firmato il contratto perché venne alla signora firmare il contratto porti
In partirono i lavori ripeto partirono abbastanza bene e dissi ancora mi disse però perseguire al meglio questi lavori è meglio che ci spostiamo nella palazzina di quel Piano noi operativamente come quel sviluppo
Prendiamo le nostre quattro cartelle ci spostiamo col piano nella palazzina vecchia dovessero ancora promesse suppongo ancora adesso gli uffici della Corte
Andiamo lì e mi dico una sera mi parlando
Perché siamo sempre solo io e lui
E mi dice ma perché secondo te e noi dobbiamo far guadagnare tutti gli altri
E non cerchiamo di guadagnare anche un po'noi mi spiego meglio anziché appaltare a terzi la realizzazione di questo perché non ci facciamo
E e in questo lui diceva come corale evidentemente parlava plurale come dice perché non ci facciamo noi una società edile quindi un'impresa edile con questo ma carina
è così gli eventuali utili che ne arrivano aceri dividiamo metà tra io e lui
O di comportarmi a campione che poi alla fine un dipendente sempre perché io ho sempre di Perugia dico sviluppo sempre dico sviluppo
Questo avviene a maggio più o meno a maggio costituiscono e nel due mila sette
Sempre nel due mila sette ne parlano tra loro due e convengono di costituire questa società che si chiamo ed il marco
Mi ed il MAP ha una S.r.l. al cinquantanove per cento come così dopo quindi Coralvud medio e cinquanta per cento Marchese Carmela quindi la signora sempre
E che mi ricordo che
Perché poi questo ma Crina questo sfuggita si chiama sia chiamata ed il Marco ma costa per
Macrino ancora
Ma penso di sì questi sono una serie di leggi probabile ecco le in questa società ed il marco lei ha avuto un ruolo finzione subito perché corre
In quella società mi disse è meglio che tu enti allora lì era nasce come cinquanta e cinquanta perché mi ricordo che corre mi disse se funziona
Funziona bene anche al cinquanta per cento se non funziona pace amici come prima va bene così
E mi disse gradirei che tu diventasse amministratore delegato di questa società dico va bene panico avevo tre anni la filiera e quindi non è che mi limito però io vi dissi
è meglio che si entra a che che quindi l'ala Marchese divenne Presidente la marchesa la signora divenne Presidente della essere della ed il marco
Io amministratore delegato la signora con poteri ordinari io con poteri più limitati
Perché non avevo la gestione del personale non avevo altre cose sono comunque elencate nel nel camerale della della Balai di Marco quanto lei io non mi sento di negarlo quanti dipendenti aveva tutti nessuno
Quindi la gestione del personale fatto un po'
Lirica
No no no la gestione esatto non non ha inteso Benson personaggi no nel senso che c'è nella gestione personale il Pubblico Ministero ha chiesto a quanto personale elevate nessuno si commentava non dovrà essere difficile gesti è un personale uguale a zero non hanno alla fase iniziale no assolutamente no ho detto questo in modo più assoluto non era difficile da gestire perché non ha resa severa esatto nasce quindi siamo nella fase della nascita della società
Benissimo sollevai Predil Marco viene incaricata di costo di svolgere quale operazione nove ed il marco nella fase iniziale non è iniziata di sviluppare assolutamente nulla
Perché la realizzazione della struttura di quel piano era in capo alla Marchese Carmela quindi esprimo di Noale
Mentre la Società Marchese Carmela stava realizzando una struttura
Corradi se dobbiamo far partire l'ed il marco con l'ultimazione dei lavori quindi l'ultimazione dei lavori gliela affidiamo alla Edil Marco benissimo cosa che avvenne avvenne killer in ultimo poi in concreto
Vai di Marco
Sulla e di alla la Edil Marco propri provvedeva alla realizzazione all'acquisto del tutto il materiale
Aveva tutti i contratti firmare dei dei fornitori degli esecutori degli artigiani quindi piastrellisti intonacatori e quant'altro tutto quello che serviva impiantisti
Tutto quello che si arriva
La ed il Macro si avvaleva della prestazione della Marchese perché questa è una piccola costume della dei termini dal marchese costruzioni perfetto ok
E si avvaleva nel senso che abbiamo fatto in subappalto che cosa
Le prestazioni di esecuzione ok dei lavori e la signora Marchese in quanto
Datore di lavoro dell'AIED il marco
Perché la signora Marchese nera il Presidente Dellai ed il marco
Era il datore di lavoro deleghi Marco era il responsabile della sicurezza quindi ex sei sei ventisei sontuosi chiami ancora sei ventisei comunque sicurezza in cantiere tanto per capirsi
Aveva tutti quei ruoli propri della sei ventisei quindi datori di lavoro per quanto riguarda la la la i datori di lavoro
Prevenzione e protezione primo pronto soccorso e tutte quelle cose annesse e connesse a sei ventisei tant'è che la comunicazione all'ASL
Quindi allora bisogna fare una raccomandata all'altro
Come impresa e questo va benissimo ma erano ruoli che lei svolgeva attivamente erano ruoli invece che la signora veniva chiamata quasi giorno signora se diciamo che in cantiere
Nella suddivisione ha detto niente mi permettete tornare su un attimo per capire gli umori della Edil Marco eredi e Marco io avevo il ruolo o amministratore delegato
Di seguire la componente amministrativa quindi fare andare avanti l'ufficio i rapporti con le banche e quant'altro il mare Mark Rina seguiva la parte specifica di cantiere perché io non avevo alla cognizione del cantiere
Questo era quanto nella fase iniziale provvisto mi sono perso un attimo uno Marchese quindi delle importazioni quindi andassero a Marchese era svolge effettivamente questo è con quei compiti è vero che nella chiamata parecchie volte no ecco Cosimo Damiano paesani usava nessuno larga signor marchese videochiamata da me quasi giornalmente perché
Avendo questo tipo all'incontrario Longoni
Lì incontra dato pure quando la signora Marchesa arrivava a lei
Aveva già avuto altro da fare se ne andavano se non c'ero io chiuderemo gli uffici dall'ufficio non avevo allora andare via perché non avevo altri lavori da fare se non quello visto che l'Ufficio mesi prima che io sappia non arrivava in ufficio
Chiacchieravamo del piede almeno a cui si andava in cantiere dove andava perché comunque la mia preoccupazione era di a vere
Quella figura che la legge prevedeva in cantiere almeno nelle vicinanze del cantiere perché se arriva qualcosa capita qualcosa nessuno poteva rispondere se non lei io non potevo nei fatti di causa al Pubblico Ministero infimo poi ci fu
Con una terza parte delle opere dei lavori e che venne affidata una atti come si arriva a questa attività chi compone l'ATI chi sceglie via di
Questa soluzione T-shirt comunali adatti e per la
La vetrata
Sì
Allora lei andò così
Partono i lavori di completamento nella partirebbe per fare i lavori di completamento abbisognavano perché la proprietà chiedo scusa spiegateci che cosa ci interessa sapere della vetrata ci ci interessa perché
Anch'ancora una volta in questa associazione temporanea d'impresa e centra Marchese di tagli la ditta individuale Marchese Carmela centri insieme una
La ditta che si chiama se non sbaglio Berto e volevo chiedere il ruolo di quel signore che
Nulla possiamo arrivare già il ruolo e le signore
è vero che c'è una questione di arrivare a alati perché si è arrivati a Vattimo leggibili non rispondesse postuma glielo spiego brevemente sia regolati perché dopo lunghe trattative con vari varie imprese per cercare di
Fare la la la la la la la facciata vetrata che e anche di di dimissioni enormi e dopo aver contattato diverse impresa qualcuna anche dal sud
Il prezzo ero detenuto dalla proprietà eccessivo un giorno una sera si presentò un certo
Dopo un po'senso di un signore si presenta in cantiere
Madrina mi chiamò e mi disse medici e poi scendere in cantiere Innella Barack Campobasso Ponzo bravo di nome
Non minori Ponzo
Mentre possibile Domenico no no
Comunque un nome Ponzo questo qua dice io sono in grado di realizzare questa vetrata
Con un altro signore discutemmo del prezzo alla fine questo prezzo era intorno al milione di euro
Si andò avanti nella discussione per parecchie io continuo a dire ma questo signore mi pare un po'
Sia di DDA di attrezzatura né a poco accenderemo che non non era molto atti cento essere anche un bravo fabbro ma non è che
Comunque si firmò un contratto
Di circa novecento mila euro tra l'accorta la Xaver perché nel frattempo la Corea l'aveva ceduto il terreno alla Xaver sempre dall'atto del
Occorrente
E si firma un contratto con questo sì
Con un signore che non era questo Ponzo era un altro che non mi ricordo più neanche il nome ma ci sono negli atti magari ne avete anche possibile fisiche mi Berto no non o nella fase iniziale no
Arrivo dopo Berto che era la moglie e sto arrivando
Lì si firma un contratto questo qua cerco di ordinare l'alluminio presentando la copia del contratto tra lui e l'accorato l'alluminio che era
Avevano indicato come azienda la paura società che si chiama Lucca perché me lo ricordo molto bene
Disse no no io questo qua non li fornisco nulla perché è un signore protestato no non mi piace non mi fido non mi paga
Aveva chiesto delle garanzie aveva chiesto della garanzia della Xaver cosa deterrenze però nel frattempo era diventato proprietario perfetto erodendo detto prima
Si predispose una fideiussione a firma corali
A garanzia di questo la Lucca insieme anche perso in anche con questo non vedo dando alla alla alla questa scusa mensile si arriva al termine pazienti no
Arriviamo finalmente a questa società mobili
Un attimo pochi un attimo non
Io
Non sono le piccole risposte perché con i dati di tempi molto più ampi però chiedo scusa se la donna in sé non rapina risposta
Vengono tentativo almeno allora accorpamento al ministero si preoccupi di venire semmai impacchettato Provincia è da noi ma arriviamo veramente al soldo fino ai per fare in fretta ma perché tutte queste cose siamo completamente abbiamo tempi si è arrivati a latina
Domanda era perché si è arrivati Avati le facce aveva dato il benvenuto non è intervenuto Ajaria Giovanni presso occorra lei lo convinse
A fare i lavori proprio attraverso la costituzione di un ATI
Ecco questo io non glielo so dire se interverranno gli Aurelia questo nuovo e sale no aspetti aspetti un attimo io so che questa azienda non vende noi non poteva fornire
Cuore mi chiamò e disse ma
Insieme a Crina che sia proposto e insieme anche ieri e probabilmente è sicuro che certifica vie si proposto di fare un'ATI conto come Capogruppo Marchese quindi sempre la signora sempre spariti individuale
Come Marchese e questo conto Ponzio che nel frattempo aveva uno una società che cui si chiamò Bertocco Mirco
Pare fosse sua moglie o qualcosa di simile affinché fecero statico una quota di maggioranza sulla Marchese e per iniziarono i lavori di realizzazione della facciata facciata che venne realizzata direttamente di in cantiere
Quindi costituire predispose euro la la la Lollo Uffizi la nel nel cantiere
Con tutta l'attrezzatura e cominciamo a moralizzare lì quindi alla fine lamenta all'occhio forni materiale è analoga fornire materia lo K Foccillo cafoni materiale perfetto
Ok
A
Lei aveva detto chi era uniche puniti ADI gli arrivi a Giovanni quella di costituire l'A.T.I. e questa idea la proposta è ancora che l'accetto
Io non ho mai detto non è che non mi ricordo di aver detto che fui arriva anche perché l'aria
Io direi a rapporti non avevamo quindi non non eravamo in confidenza tale da fare questo tipo di
E non è certamente non l'ho mai detto accorato
Guarda che gli arriva mi dice perché io cokeria le garantisco e gliel'ho detto più di un'occasione
Al Pubblico Ministero meglio
Giovanni presso Cornello convinse a fare i lavori in proprio attraverso la costituzione di un ATI Fava Marchese costruzione inabitabile questo l'ho dichiarato io sì il ventotto di ottobre
Mobile undici
Mi pare strano che abbia detto questo anche perché ieri all'uno per uno non non avevamo rapporti diretti se non tramite canterine qui mano
Anche in materia
Ma
Quali furono i suoi rapporti con gli arrivano
Il mio rapporti io ho conosciuto e arriva
In cantiere a voi il piano presentato mi dà ma Carena come suo consulente tecnico
Quando io avevo qualche problema di carattere cantieristico oggi diciamo così brutalmente mi rivolgevo evidentemente ama carina perché per me il mio interlocutore la mascherina
Più di una volta lui mi disse mi diceva rivolgiti Ajaria tanto per me è uguale fatto io ho fatto lui era la stessa cosa
Questo è quanto io con Vieri io avevo rapporti diaria era presente spesso su cantieri
Ma io scendevo alla sera dall'ufficio per passando ora a casa dovevo passare nel cantiere quindi all'uscita canti e lo vedevo sempre lì era praticamente giornalmente lì
Con quale funzione era nei
Non glielo so dire se non che Emma Crina mi diceva il mio consulente punto
Ci sono stati dei contratti ci sono state dei documenti ufficiali chi regolarizzando la presenza degli a Giovanni cinque cantieri tra
Con me nobile ed il marco non non mi risulta fece mai dei contratti con questo anche perché io non
Non aveva una prima ripeto non avevo rapporti comunitaria perché non ho nessun interesse di dibattiti rapportarmi con questo personaggio
Con
Fumo lei sa dirmi come fa se sedia ieri ho pagato no
No secondo me non venire io non ho mai visto transitare danaro e meno che mai nessuno mi ha ha mai detto che ieri era pagato
Me lo seguirei si immaginava che ieri non fosse pagandone lo sono chiesto più di una volta ma non non mi interessava quindi non erano problemi miei quindi io avevo già altro da fare garantisco che era parecchio
Corale le parlò mai via Emilia
Corazza otto perché si vedevano sovente si vedevano
Quando si vedevano si davano anche virtù io non però non è che
Io lì dentro sono andato per passarvi nei tre anni per cercare di raggiungere la pensione quando nella domanda che le ho fatto sul collo egli aria ex relativa i soldi che avrebbe un non avrebbe percepito gli aria per la sua presenza i cantieri non glielo so dire operano
Ecco lei Dini disse Corral mi disse che più volte gli anni a Giovanni si era recato da luglio a chiedere soldi per la sua presenza in cantiere anche una volta ma credo me lo porto in ufficio dicendomi bisogna che regolarizziamo la posizione di chi arriva dico guardando al potere
No le mie domande diverso io le ho chiesto è vero che corra disse a lei vera gli arenili avviene da me a chiedere i soldi per la sua presenza in cantiere può essere che mi abbia anche detto numerosi su può essere le rifaccio la domanda di prima allora egli ha come veniva pagato non dialogano e più proposte non suo umana non è un problema a Milano al dottor Marco che io non ne sapevo nulla di questo personaggio
Perché i rapporti ribadisco
Che per la gestione del cantiere di quel cantiere ce l'avevamo alcalina
Tutte le volte io cercavo di dire a
Veniva tacciato come ma Crina virgolettato io l'avevo letto se vuole io sono il padrone non permetto che nessuno venga a dire quello che devo fare a quello che non devo fare a me personalmente
Queste cose le ribadite Macrino ha più volte
Presente addirittura la segretaria che arrivò dopo la signora
Ivana che arrivò dalla la bugie dal ramo d'azienda delle Acque Geca Eliseo ma come fa a sopportare un personaggio così perché è l'arrogante strafottente quando chiunque gli diceva qualche cosa l'unica cosa che sapeva sbatteva la porta usciva e diceva
Via lo virgoletta di nuovo vado d'accordo a occhio dalla società manesco me ne vado via questa è una classe che parole che diceva ma io da lì ma poi non è solo quella lì scusi che diceva chi
Ma credo che lì si Orlando nel corridoio urlando sentenze ma ritengo anche chiamate a rinnovare la terza in avanti ma qui in avanti allora sorvolare interruzione Cilfone occasione in cui i giovani
Migliaia fece da paciere in una discussione tra lei e Martina Walter che rimane sia un errore quando fu questa dieta o meno nella chiesa di Gianpiero interrogatorio di sì non mi ricordavo più
Quale fosse l'occasione certo è che io e Macrino i rapporti erano parecchie tesi ma per tutti perché avevo un modo di comportarsi che non
Erano consono alla mia modo di vivere perché io
Pensavo di essere una persona educata lo penso di essere ancora oggi lui abituato forse alla vita di cantiere
Che non so chi la conosce ma certamente una vita parecchio brutta e lo ammetto aveva un ma terminologie un attimino diverso rispetto alla mia e quindi non ci capivamo perché aveva un modo di comportarsi tutto suo
Però non mi ricordo l'occasione
Al riportava il signor aveva al signor Corrado queste sue chiamiamo le difficoltà di rapporti comma Prina quasi giornalmente perché Corral quando
Costituire ed il marco e io divenni amministratore delegato mi disse che io l'ho capita che comunque era normale naturale in ogni azienda così
Vista ricordati sempre di più se l'amministratore delegato e ti nomino si nomina da parte di qua e quindi di quale da parte corali essa che devi fare gli interessi dell'accordo
Miei quindi corale
Io a proposito
Ho quando lei è stato nominato amministratore delegato di ed il marco ha continuato a essere dipendenti dico sviluppo SICU
Ora ho e sono diventato dipendente della Edil Marco a dicembre due mila otto quindi esattamente un anno e mezzo dopo
Va bene e come ed il marco pubblico amministratore delegato non ho mai percepito un euro di compenso come amministratore perché il mio compenso che era lo stipendio di
Così Lupo
Sì
Non è questa la sede commentare la conflitto di interessi cioè può servire
Per la gestione di il ma con lei di cosa si occupava in concreto la parte amministrativa e della gestione dell'ufficio facevo rapporti con le banche
I rapporti con le banche avevamo una banca che al San Paolo di Aosta riteneva
Rimanendo intendevo io sì telefonavo per telefono e poi materialmente
Perché la firma disgiunta ce l'avevo io e la signora Marchese materialmente alla signora Marchese che si recava sempre in banca
Semplicemente perché abitava la vostra quindi veniva giù articolo del commercialista Girardi chi riteneva ritenevo io e lei andava tutti i giorni che da come si è vista come gesto individuato da loro perché loro come il paziente che è stata nostra come stesse gira perfetto
Sì
E poi c'era anche il consulente del lavoro dopo quando doveva quando assumemmo del personale come Di Marco risale
Rispetto all'effettuazione dei lavori rispetto all'effettuazione dei lavori
Interni ha spiegato il meccanismo attraverso il quale
La Edil Marco puoi fatturava alla committenza sua quel quindici per cento in più di quanto aveva ricevuto come fatture passive siamo le spiegano questo concetto certa
Funzionava così
Proprio per quel ragionamento iniziale del Dicorato nell'edilizia Eva perché dobbiamo far guadagnare tutti gli altri non guadagnare noi nel senso di correre S.p.A.
Si convenne e mi viene dato a questo tipo di disposizione che permea normalissima
Tutti i fornitori tutti gli esecutori di prestazioni all'interno del cantiere quindi fossero piastrellisti fossero imbianchini fossero muratore fosse e quant'altro
Tutte le fatture che arrivavano sue di Marco quindi alle di Marco dove pagare questi fornitori la l'utile lordo dell'impresa edile Marco era un ricarico del quindici per cento su queste prestazioni quindi
Che esso arrivavano cento mila euro di fattura distrutta dico un numero così tanto per dire questo numero veniva fatto da parte mia mensilmente un prospetto riepilogativo che consegnava alla signora Carla caro Segretario
De Rita Arrigoni segretaria dicono al meglio
E perché era lei che faceva la fattura cui e quindi era lei che faceva la fattura e nella fase iniziale essi perché non c'era nessuno quindi c'era solo dicevamo solo io e lei era uno sempre lì e quindi rischia adesso c'era la la la fattura del piastrellista per quattordici mila euro e c'era la fattura di
Dell'imbianchino c'era la fattura del pre dal che hanno montato ce lo ha fatto o di quant'altro la somma di tutto questo mettevo utile
Il marco quindici per cento aumentavano e questo era la remunerazione che all'utile di impresa delle ed il marco
Quindi si emetteva una fattura sulla committenza
Che era lei il risultato di tutte le fatture attiva riconobbe c'è passive della Edimar Coco maggiorate del quindici per cento estiva questa la presenza di questo mese erano fatture mensili
Chi raccoglieva le fatture passive chi le metteva in ordine le fatture passive venivano raccolte dalla segretaria quale
La segretaria dopo arrivo Ivana Beltramo e quindi raccoglie Valente gli originali delle fatture appena arriva cioè
Quindi ecco la seconda factum dalla segretaria e delle azioni da chi queste fatture originale andavano almeno a bordo una cartellina che la signora Marchese ritirava tutti i giorni quando veniva recapitava al commercialista perché faceva la prima nota commercialista
Faceva tutto col commercialista di Aosta
Quindi portava così portavano le fatture originale al commercialista
Una valutazione di queste fatture intesi come costi non come documento la faceva anche lei no allora le fatture quando hai visto che doveva poi ricaricava del quindici per cento Aspesi sui crimini di Fazio se no mi perdo il filo di nuovo poi
Non vorrei far brutta figura per cui il rischio di non
Alla Regione per questo arrivavano le fatture la maggior parte arrivano per posta
Quando arrivavano la signora Ivana le mettevo assunzione un bancone all'ingresso dell'ufficio
Le metteva lì ma crinale doveva valutabile verificare perché era lui che era in cantiere quindi era lui sapeva se questa prestazione veniva fatto non veniva fatta o era stata eseguita bene è stata eseguita male
Ha avuto questo CAI che era uno che è puramente verbale non c'era nessun non mi risulta non mi ricordo che si fosse degli iscritti
Queste fatture vengono fotocopiate noi tenevamo la fotocopia
Perché normalmente lei dirupo pagava centoventi giorni perché la corale
Quindi Khader pagava centoventi giorni quindi di riflesso tutti i nostri fornitori li pagavamo a centoventi giorni eccezion fatta per la Marchese
Perché quella Marchese li pagavamo ad a vista
Anche la fattura del milione e due nonostante si fosse il contratto di quattro anni
Rizzi di centoventi giorni noi veniva quasi giornalmente a chiedere di pagamento del suo fatture perché ho letto sui giornali che avremmo ritardato io avrei ritardato
Emissione di fatture pagamenti di fatture cosa più falsa che poteva dire perché ci sono fatture registrate voi lo sapete molto bene mensilmente per cantiere e qualche giorno dopo scattava il bonifico se non scatta quel bonifico e perché non avevamo ancora avuto
Come si dice lo sconto fattura dalla banca
Appena lo sconto fautore della banca c'era la signora Marchesa si recava indirettamente in un'agenzia ritirava è che i soldi in contanti quindi
Questo ponendo affermazione mi pare un po'azzardato vuole invece adesso raccontare la vicenda del prelievo effettuato da Marchese Carmela persona fisica di trenta mila Euro dai conti incerto allora
Lì addirittura
In un interrogatorio che mi fece lei Lizzanello disse questa cosa e mi disse che perché mi ricordo che Macrino affermò che erano per strada servirà per lavori
In un Comune Villalba al del ballo all'Val della Torre qualcosa di simile
Che madrina dichiarò questo sempre sui giornali la scorsa settimana il signor Martina qui dentro di sé o con la Marchese che trenta mila euro li prendevo e dette quindici mila euro me quindici mila euro Ajaria
Di queste cose puramente ne risponderanno in altra sede evidentemente perché io quei quindici mila euro non li ho mai visti io ho sempre chiesto a chiunque
Persa giustificativo di quei trenta mila euro sono venuto via dall'azienda che era fine due mila e nove quindi processato
Formalmente a febbraio ma ho avuto problemi con mio padre perché poi manco a settembre dissi accorrendo smetto di venire in tre in in azienda quindi io a fine due mila nove se non c'ero più
Quella partita ancora aperta io non ho mai incassato un euro in vita mia perché non l'ho mai fatto
E non vado certamente a a macchia d'armi per quindici mila euro che la signora Marchesa se riceveva ripresi probabilmente li usavano ritenevano di ente inutile ora per fare altre cose io non posso dirlo perché non lo so
Ma certamente la marchesa non so come faccia a dire che io ho preso a quindici mila euro quel prelievo che è veramente una
Non mi sono fare rispetto a tutte quelle persone su cosa preferisco non dirlo penso mi viene a dire una parola che normalmente si così in cantiere
Vorrei dire
Quel prelievo di trenta mila Euro effettua Panarese Carmela nella contabilità di Wilma colmati senza giustificazione contabile per quanto tempo fino a quel
Non sono utili io quando son venuto a vivere ancora dei come partita in atti una posta messa lì in attesa di essere giustificata
Quindi Napoli ma non sai come azione inglesi con chi parlava avviene che la giustificazione di quella posta allora io intanto cercavo di capire dalla marchesa perché e quindi chiedevo giustificazioni ed erano paghi chiedevamo accreditava attenzionano mi chiede di queste cose io non mi occupo lo diceva occorra ancora visionati esprimo poi giustifica devo fare mo'vediamo intanto mi innamorai prelievo chi l'aveva disposto non io
No eh però che cosa disse lei
Lei disse preciso che questo prelievo effettivamente avvenne ma non su mia richiesta bensì di macchine con l'altro
Guardi che io non non disponevo delle risorse economiche
E non pagavo nessuno se non era a conoscenza la proprietà né per proprietà io intendo sempre con Ranieri le Marche Wislawa nel contesto la sua più le Nazioni Unite si esigono Canovari ormeggio dodici gennaio anche essere unici qualche seguirei dicevano cosa può essere buona euro
Posso preciso che questo prelievo effettivamente avvenne
Ma non su mia richiesta bensì di mattina e dicono di voler spiegare come fa a saperlo perché era normale che fosse così tutto quello che veniva e
Cioè in buona sostanza i soldi dalle Dima qua di chi erano
Erano Dicorato ed alla Marchese non erano gli altri perché miei non erano quindi io per disporre dei pagamenti che non fossero in conseguenza di contratti regolarmente stipsi firmati
Io mi rapportavo con la proprietà per rapportarmi con la proprietà poi è stata ancora più preciso posto che comma Crina c'erano dei problemi di carattere consigli di rapporti tra me e lui
E che non mi fidavo più
Evidentemente
Chiesi dia vere prima di disporre i pagamenti di fine mese ancorché ha inseguito a contratti chiedi a fine mese una riunione sempre tutti i mesi si presentavano la Marchese Carmela che rappresentava la sua quota
Il signor ancora che rappresentava la sua quota normalmente stima ancora non veniva e mandava la Carla nota è incerto alla signora Fardella questo lo dissi nell'interrogatorio quindi risulta
E lì con la signora Ivana che aveva sicché era quella che teneva la contabilità perché metteva le fotocopie delle fatture nello scadenziario secondo le scadenze perché ogni mese quella fine pagavamo
Dicevamo quali erano le fatture pervenute quindi il totale con un elenco facevamo con il totale dei pagamenti da fare i soldi che c'erano in banca che erano sempre pochi
E lo sto perché viviamo di sconto fatture quello che c'era la possibilità di pagare avuto l'ok da pagare a noi si disponeva il pagamento mensilmente questo avveniva seri
Le faccio ancora la domanda su questo punto perché mi sembra che lei sia rispondente
Lei è l'amministratore delegato della società che vede partire dal proprio conto di banca trenta mila euro e non ha in contabilità la giustificazione di quest'uscita
Mi ci ha detto la disposizione è partita da ma capire Corral le chiedo perché cosa né di quei soldi perché non c'è la giustificazione a cosa sono serviti lei è l'amministratore delegato dalla società ecco
Non so cosa rispondere
Cambiamo domani
Cosa sa dire della fattura emessa dalla ditta Coppola
Di cinquantacinque mila euro verso il marco
Per quanto mi ricordo
Una frattura della di Coppola che non chiesi io dimettere perché qualcuno ha avuto anche qui il coraggio di dire no no poi lo vediamo dal successivo romantico
Quella fattura
Per quanto mi ricordo io
Era
Cioè bisogna fare cioè un passo indietro probabilmente perché lei mi ha fatto la domanda finale bisogna
Corema carina mi chiamarono se era per dirmi perché era il marco
Come sapete viveva di lavori dell'accorrano aveva altre commesse
Quindi non servivano dei soldi in capo a bene per procurarsi lavoro perché non avrà incassato dei soldi
Dalla Corral per dare alla Corea per ottenere il lavoro per la quale la la Corea costituì una società Macrino in pista una sera
Quindi torniamo a quella sera mi dissero probabilmente
Nelle usciamo ad acquistare una società in concordato preventivo questa società a
Una serie di lavori pubblici
Il aggiudicati e che ci garantirebbero del lavoro per qualche anno dico meno male finalmente abbia un po'di lavoro visto che
Si parlava già di quasi di chiudere perché lavoro finito Isili la committenza della kora non sapremo più cosa fare
E chiesi chi fosse questa società questa società mi disse se della Cogeco perché io non conoscevo assolutamente non era neanche distante da quel piano perché mi pare fosse non mi pare a San Giusto quindi un San Giorgio il sonno con fondi Paesi però uno di quei due Paesi
I titolari si chiama lavoro sto bisogna che andiamo su a parlarci
Partiamo e si va su io occorra Alma Crina eppure ieri via
Ecco perché è questo affare chi l'aveva individuato non glielo so dire grande io alle se mi fa fare un ragionamento lungo il ragionamento me lo porto come ora al tema Crina nel suo ufficio perché
Quando Macrino aveva delle cose importanti da fare posto che io non rappresentava la proprietà non parlava con me parlava concorra alti perché sentiva
Importante più importante e questo è il caso di progredire l'allora con la chiamano e mi diceva ma Crina mi dice che questa cosa vada così e quindi funzionava così perché ma prima
Io ero solo Point
L'ultimo tema caro non qui non non aveva e quindi non si vantava del rapporto che va privilegiato che va a concorrere
E a me poi prego
Martin mandammo solo perché vi si era da acquisire
Ce l'ha più di ventitré o ventiquattro dipendenti e quindi già lì da parte dell'APRAN procedura parecchio pesante
Poi c'era tutta una serie di attrezzature è una sede effettivamente di appalti avevamo solo non mi ricordo più se di mattina di pomeriggio di sera force ma comunque di giorni fase lavorativa perché vi sia la mandiamo
Si presentava un altro aspetto con tutta una serie di attrezzatura di dipendenti compresa la Ivana che era quella la segretaria che posso fare domande di sintesi coinvolge le disse che per concludere l'affare occorreva fare un pagamento fiscalmente riservato sia chi doveva essere fatto e fa ma in questo parecchio dopo è molto buono quando si concluse lodevoli percorre le trattative in tempo reale perché ci mettiamo misuravo casi perché lo nella pratica quindi chiusa diciamo che si concluse l'operazione nell'affitto del ramo d'azienda non nell'acquisto del ramo d'azienda
E sempre ancora e ma creda mi dissero però c'è bisogna remunerare orso il Papa il anziano
Con quaranta mila euro
Boh come avvenne quest'operazione questa operazione di Marco Dal Verme quaranta mila euro con l'emissione della fattura dell'accordo di Coppola perché Macrino
Evidentemente avrà chiesto a Coppola poiché erano soci
Ne erano sempre assieme a crine corale e Mancino
Prina Coppola nei confronti io non conoscevo perché l'ho qui e quindi la ditta Coppola emette la fattura centoventiquattro del due mila otto invece quando insorgono newyorchesi smacco paga con bonifico beneamata paga companies
Dico come chiedono i soldi come
Come tornano i soldi ma io non rinvio dal momento in cui ho fatto il pagamento io non ho mai visto un euro a ritornare indietro tant'è che questo me lo contesto già una volta
Io le dissi guardi che non dette i soldi a vela e quel signore è richiamata da lei o da qualcun altro disse se in effetti non lodati almeno ma lavoro dati a qualcun altro ma Macrì ma certamente c'era o o qualcosa di simile avevo verdetto
Io non ho mai avuto danaro e non ho mai fatto il collettore per nessuno non ho mai pagato nessuno all'infuori di quello che era contrattualmente previste
Abbiamo chiuso che questo argomento adesso le chiedo
Di spiegarmi
Due fatture passive che sono tra registrate nella contabilità e di Marco sono degli Stati nel dicembre del due mila otto une di cinquanta mila euro mai mette
La cosviluppo una è di cinquanta mila euro e l'ha in mente la ditta individuale Marchese
Se servono dottore questo servono non lo so so che si sono divisi l'utile d'impresa
Cioè cinquanta qui cinquanta cento mila euro rotte del pool di quell'anno di ed il macro che è finito ai soci con questa modalità
Da quando mi sono diverse ma
Perché le ha pagate avere queste fatture
Perché l'esterno quelle fatture non non avevano quella prego l'oggetto della prestazione non è la prova la fattura perché la pagate
Perché mi fu ordinato di pagarle metta
Sessi analoghe sconcerto
Da chi le fotografie pagarle le ripeto Kimi dispone che disponeva il pagamenti era la proprietà io ero l'esecutore ancorché amministratore
E quindi
Aveva detto disposto il pagamento delle fatture sua pericolo ma Crina
Si ferma
Certo poco
Se mi dicono di fare le fatture false morire
Nel premettere che l'episodio di cui stiamo per parlare non riveste carattere di lecito da sotto nessun profilo
Le chiedo di illustrare quella questione che riguarda i pagamenti di quell'azienda che aveva messo i pannelli fotovoltaici quanti erano quanto costa autovelox approverei questo processo prova che
Questi pannelli siamo sono stati utilizzati nella casa privata ancora all'inizio e sono stati anticipati come pagamento dalla società e di Marco occorre
Livio con a il quasi interamente pagato il debito escluse dal tema iscrivere allarme Larry illesa sulla capacità di di comandare ed il marco
Ride per questo cioè coralli Minelli Marco
Comanda non comanda con questa domanda credo che ci siano anche altri elementi per arrivare a questa risposta però era una delle domande che tanto ragioni di completezza minimo segnale di fare
Ma se sicuro come
Dico se adesso c'era evidente che comandava perché mettere i soldi quindi sicurezza interna
è naturale che il Co.Re.Com va benissimo Barker lasciamo quella se vuole rispondono rispondevano nuovi fotovoltaici senta cosa sa dirmi di una
Provvigione percepita da Bruno Bianco di quel Piano
Bruno Bianco di quel piano ora deceduto sulle poggia presieduto da qualche tempo che ha un mediatore non trovando lavoro a questo signore era un signore anziano
Che procacciatori di affari e quindi ogni tanto proponeva delle cose come l'acquisto di terreni mandavamo ed erano funziona cioè così che non si conclude
A questo signore venne a proporsi
Anzi viene a proporlo prima a me
Per la verità
L'ipotesi di poter acquisire dei lavori da un discount
Attraverso la
Euro spinta euro spicca sale
Eurospin generale io non sapevo se era casaro no all'epoca quando mi propose questo perché è una catena
Suppongo non solo nazionale ma ma forse anche europea
Questo qua milizie ma c'è la possibilità di ottenere lavorio ti faccio vedere la durata
La richiesta di preventivo e inizio tutto da lì iniziamo alta fare preventivo sì poi non posso fare dell'ma anche così bravi sì sì sì pensano i tempi venerato avendo delle pagato anche in nero signor Bianco sicuro chiglie riportò i soldi
Ieri detti
Ok come gli aveva lei di fiscalmente riservati no prelievi detti io perché c'erano le fatture false della Marchesi disegnerà una si era sempre alcuna fattura che non mi ricordo sempre dalla marchesa probabilmente perché io comunque quando sto mediatore mi propose questo tipo di operazione
Mira apportai sempre con la proprietà perché evidentemente invano disponevo
Va bene e quindi andai da correre di sicurezza corale ma crinali sì questo lo dico va bene se proprio questo e di lavoro facciamo
E quindi arrivo alla fattura viene pagata Casey consegno questi soldi e Bianco ma ci furono anche delle fatture subirli bianco è fatture passive che arrivavano non tutto in nero
A
Negare una media una provvigione è questa
Così come quelle che signora Marchese dice che io ho preso
Mi può descrivere il suo ruolo se ci fu
Di mediazione nella controversia che poi infine sorse fra corale e ma Crina con riferimento all'immobile di salute
L'immobile di
Di Aosta
Salsa salve salve sacrifici si riesce mai ok sia sì sì sì viceversa arresti
Lui se mi fa con la domanda di bisogno per raccontare come no no no no lui se no no voglio chiederle lei una volta che io Casey misi è già malattia Rovedil ma comunque già non c'erano già in pensione una insieme chiamato per una non siano più non semplice alla più voi infatti avete dato vengo chiamato da acque dare ancora la composizione chi partecipa corale Corral ma Crina
E forse anche ieri assente perché le sue argomentazioni volo perché era dirai senza forse vero accelerato festivo perché era il braccio destro di di di di di di materiale d'c'è ma credo che non voleva Foglia e questo non ombra di essere smentito
Se non si era sto personaggio che lei diceva
Walter fai così che aveva che va bene fai tutti a mia senza
Viaggio Cagni Giovanni viziato
Un attimo su
Mi chiedo
Sempre a proposito del ruolo via via Giovanni cosa le disse Corradi questo ruolo cosa ne sapeva ancora
Io non avevo questo tipo di rapporti concorrere quindi non i fatti suoi io non
Io so che nel corso dell'interrogatorio una volta base minima di dodici mila euro che investe la sta rispondendo rispondermi faccia sempre anche fare un po'di mentre
Questo è un acronimo nove anni si non riescono a fare la Noviello seggiovia veramente oggi ma da bande identica a quella che faccio sei ma magari una
Deroga spendono centrale
Lei ragioni egli espone siano Sanità e al Segretario di organo centrale
Sì dicono allora
Io mi ricordo il caso è forse l'ho detto anche all'interrogatorio lei o il suo collega
Quando arrivò sto personaggio che cominciava a girovagare di nel cantiere mi ricordo di aver detto ancora nelle nelle riunioni quasi quotidiani perché lui ci trovavamo quasi tutti i giorni per questo e di lavoro anche perché lui diceva certamente direi al personaggio ieri era impegnarsi a Giovanni
Giovanni
E corale era lì presente perché evidentemente voleva avete alla costruzione anche perché è una posizione non vada ripeto centoventi metri quadri
E e dissi mi ricordo di aver detto a quarantesima questo personaggio per perché questa qui e dice Mario cosa voi più di tanto non posso fare ho informato più una volta il maresciallo dei Carabinieri di Volpiano
Voi
E in via di palme finita l'IVA storico inutile Tonu perché ha informato i carabinieri con gli aerei non glielo so dire dotazione dovrà tutte levante di no no no no no allora io dico sono fatte carico al piano non ha
Viene una qualunque
Alessandro Romani dire perché e non glielo so dire perché non non glielo so dire è un po'diversa però la versione che lei rese nell'ultimo interrogatorio suo che
Tenta nel maggio due mila dodici
Lei su questo punto aveva dichiarato quanto segue
Anche corale mi diceva che
Diaria e alla consulente del ma crinale
Per me poteva anche starci
Corale più volte mi disse di aver informato della presenza degli arrivi al Comandante dei Carabinieri molti hanno mi diceva di aver chiesto ai carabinieri di verificare presenze estranee sui cantieri
Io ho evidenziato occorra l'anno ma la presenza di aria e ciò dopo che io avevo evidenziato accorpano ha una presenza di il
In cantiere un questo lo confermo Restinco è così
Per non a noi non abbiamo isolarmi e non è stata una si chiama questo resterà deluso Elena nei prossimi anni o no scusi e sa come si chiama questo gioco in questo carabiniere novanta
No ma
Non lo sa perché non lo ricordo non lo sapevo ma non lo so proprio perché io non abito quel piano mai abitato il piano quindi non conosco non mi sembra che fosse il lunedì
Voce univoca
Lo dunque
Va bene questo abbiamo detto
Le lecito adesso delle imprese dei numeri e le imprese lei mi dice come mai sono intervenuta nei lavori di questi cantieri questo cantiere di quel piano
La e i disastri venti venga Giuseppina
E in trincea
E i disastri venti venga Giuseppina
è un'impresa Papalia eccetera
Soltanto per tante le imprese cioè che la portata lì sempre ma Crina perché le ribadisco il concetto che ho detto prima io Cisilino non avendo mai fare durante il cancelliere non conoscevano proprio tutte di
La Alan costruzione di Napoli
Matrigna
L'impresa individuale Misiti Antonio
Ma carina
Ma Crina bei quello della chimica perché sempre perché mina perché se anche la macchina non è nonostante una clinica e se non le dico impresa Paola trovati di Torino che lei neanche dall'allora escono dalle umano non lo so risponde perché non la conosco locali sono anni che conosco sul giudizio non è che come d'accordo ma il mio era per dire che lei risponde ma che vede il senso di dire
Non lo so se l'ha contattata immaginava sicuramente dopo averle contattati altro cancrena non fosse io non li ho contattati questo voglio far allora lei nostrani rispondente cedo sì lo so può ritira brillante lei dice sicuramente la macchina non poteva essere nessun altro è così perché era lui che faceva se è un po'e altro avesse portato d'impresa
Non l'avrebbe permesso del vento che nell'ultimo allegata laddove il continuo a ritenere la risposta è sempre quella sua singola per singola ma so che la mattina io assieme a tutti
Faccia fare un ragionamento ancora meno quando l'IPM nell'interrogatorio mica Giannini chiese di nomi che poi non mi ricordo io dissi
Tutte le imprese sono state portate impresa artigiani e quanto fornitore dama carina eccezion fatta che per
La Fornace che fornì mattoni questo IPM c'era
L'idraulico quindi la parte impiantistica unica l'impiantista elettrico il cemento armato quindi quello delle betoniere che portava in cemento armato queste non furono portate dama carina
Furono erano bensì sordo che anche la Misiti immediato hanno avuto in relazione all'onorevole Fiorio guarda che io non sono apportate da equo erano impresa è conosciuta ed accorata si
Che mi dice bisogna chiamare anche questi chiamiamo anche questi vengono questi qua in cantiere a portare chi il cemento armato chi lei l'ha
Tale di di di
Mettetevi interpretabile aderenti allora cosa del nell'arco di un atto mila Fornace mi fu indicata
Dal
L'impiantista idraulico che realizzò gli impianti idraulici quindi le caldaie termo e quant'altro
Perché era amico personale dico ora al è un signore anziano già molto molto avanti negli anni molto più anziano di del signor Corrado
Che si chiamava Carlo
Comunque
Devo fare devo a lei ha è un caso de Valle garantire vale ma aveva un numero di impresa
Lei mi chiedeva prima il Pubblico Ministero latini impresa di Misiti Antonio
Io non sapevo chi fosse Misiti se credo occorra da Keynes Naccari non è che
è quella che è realistico alla copertura esatto del traffico Tavano i locali questa impresa Misiti non hanno mamma carina mi portò un giorno nel cantiere dove lavorava all'officina dove lavorava questo signor Misiti ed era una
Nella palla nel nella struttura di Volpiano dove la correlata alla sede prima
Quindi alle linee nella vecchia sede corale c'è la notte degli una una porzione di immobile affittato da questa ditta
Io se fossi affittato ormai non glielo so dire kosovara lavorava linee in cavo una porzione di immobile so che lavorava li aveva l'officina lì dentro perché ma aperto a vedere il lavoro che aveva fatto ok sei
Lei ha detto die di avere cessato la sua attività lavorativa per e di Marco né nei primi mesi del due mila dieci terzo
A quell'epoca lei era anche i soci di Di Marco quasi naturalmente storico per sapere o quale percentuale si allora socio
All'epoca si
Dica che il signor ancora quando costituì no hanno chiesto solo la percentuale del cinque per cento il cinque per cento nel due mila e dieci qualche mese dopo lei ha ceduto il cinque per cento a chi a quello che ha succede si è succeduto a me
Deroma chiesi Romagna ma Roma Andrea a esatto perciò ho messo anche il capitale quanto ha appena
Corrispettivo del cinque per cento sull'atto notarile gestito un Euro UniEuro che non è anche quella che è così poco perché
Mi dissero all'atto quando ossia che ci si recò dal notaio mi disse che mi disse sino ancora che la società
Dalle valutazioni fatte non valeva più neanche originariamente quello che era stato fissato e mia cinque per cento anonimamente averci nove mila euro perché non valeva più niente meno onerosa delle pratiche
Non lo so ma questo non glielo so dire perché
L'atto del notaio lo faccio guardi viene detto che avete voi ve ne ho fatto a dicembre a novembre e dicembre due mila dieci
Quindi già
Un anno dopo che io ero a casa quindi non avevo la testa tutt'altre parti con commi o padre che non con quella del signor Rosenberg è dichiarato ok
No non l'aveva detto che c'erano queste perdite a può essere
Il marco ma lei non sa dire da dove possedeva alle ha dichiarato io lo confermo non so riferire motivo della dichiarati mi sembra di averlo detto e lo confermo tranquillamente
Qua certe
Rimosso
Sì
Il nome vera di le dice qualcosa
Noi non vi
Delibera di cui ogni
Il nome Berardi
Mi dice qualcosa ed è il caso quel signore che aveva fatto l'offerta più bassa
Uomini sui minori Meda
Il teste non sta cercando di rispondere allora che cosa lei ricorda bene la non vorrei sbagliarmi dunque magari meno contestabile nove grave del collega Loreto e se non è l'unico mi pare di ricordare questo nome signore di cornee
All'atto cioè quando si chiedevano si chiese dove i preventivi
Per fare la struttura
Della palazzina uffici quindi siamo a
Febbraio a gennaio due mila sette quindi siamo agli albori del
Tutto questo
Andammo a
Venne questo signore mi pare che fece anche un preventivo sei
Poi non mi chiama buoni preventivo non me lo ricordo settanta ed è vero che lei lavorava in un cantiere non rallenti portò qualcuno a vedere un cantiere fatto a quella quel signore lì a cuore mie faccia aiutando lette
Possiamo sapere se stiamo parlando di Berardi Achille ognuno chiudiamo adesso non lo so io questo non si sa se non era chino no questo non me lo rinvierei operarvi minimi mi ricorda qualcosa quell'complice andando al nove aprile non hanno i loro vino quello ecco
Complice andato a vedere quel cantiere
Probabilmente con viaria euro dichiarato anche no lei ha dichiarato che se c'è un atto probabilmente concorrano o concorrenti ed è la prima riga non lo conoscevo quindi non poteva essere limato carico
Non è
Inseguirmi mi fa infatti
Inamovibile accendono proprio mi perdo mi fa perdere
Conosce il gioco quale gioco conosce
Trucco
Dunque se il gioco lo conosco ma non c'entra nulla con me il marco
Il gioco lo conosco perché
Perché lo conosco Zuccolo conosco perché era
Nell'impresa che essi
Che si fecero i contratti per eseguire le case dell'approvando e quindi qui torniamo indietro di dieci anni sì
Sì l'ho conosciuto lì
Poco sotto i migliori
E
Quel contratto lì con quell'impresa la la
Firmato lei sì però provate attore delegato di trovarle ma non l'ha firmata convinco io
Con chi l'ha firmato ma firmato con la società che nessuno li se me lo ricordo sui fondi fa una cortesia lei
E non me la ricordo misurare l'anima
Canali
Calamità naturale che la società degli giù col tocca forse ne avevo svolto una trattativa con un signore che ogni anno su come più però è che il divario che si chiamava la Vivaldi Berlino Albino ESA all'epoca già novantenne con un figlio di dodici anni
Sì sì dunque lo ricordo bene perché sto figlia minimi mi è rimasto impresso
Perché aveva sei rimaste impresse mi disse quando alla fine della trattativa fatta dagli uffici lire organizza un pochino diversa rispetto a questa visione ufficio che faceva tutto
Questo signore anziano disse io però un po'paura perché gli alloggi sono tanti elogiano settanta e passa quindi alla grande e sono già Zanotto
Tu hai problemi se
Lennon tu I però a problemi se io lo faccio con un altro dico ma per me non interessa nulla poiché il mio riferimento come azienda sia sempre lei visto che io conosco lei
Presa arrivò staccano Avesani a costruzioni si firma un contratto tant'è che il completamento dell'intervento
Successivo alla mia uscita ad approvare un atto che si completo con un altro amministratore Lori appalto a questo reparto a questa impresa teniamo presente che in quell'appalto
Tanto per esserci novantanove vorrei solo essere preciso che quell'appalto venne sempre lì per un discorso economico tenuto su promana tutta la fornitura del materiale questo agli atti risulterà rapidamente
Quello che le chiedo è Bellini Albino aveva un ruolo in canadese alla costruzione e l'amministratore buono canali sana costruzioni cioè nell'impresa di gioco l'amministratore unico e per quello che io non ho conosciuto giù col succo li ho avuti dopo parecchio
Avendo il certificato catastale camerale
Della canna risana costruzioni
Sotto il camerale c'è sempre certificazione antimafia ma anche la eravamo Società presente all'ultima domanda è
Cosa dice lei del fatto delle rettifiche mettiamo sul giornale come dice lei che lei ha chiamato inviti il mister dieci per cento
è avvocato signor giudice questa questa storia
Avrà un seguito per parte mia perché comunque mio legale perseguita da chiunque sia permesso di dire queste cose perché la mia vita lavorativa di quarant'anni è stata
Sempre pulite mai macchiata dal nulla
Sull'altra settimana avuto sul giornale locale lo scrittore inni appalti tangenti del dieci per cento nel nostro Paese vorrei capire cosa si riferisce questo perché io personalmente non ho mai portato a casa un centesimo
Mia moglie fra il pubblico ho le mie figlie ho sempre insegnato non è stata soluzione
Questo non mi hai fatto
Chiunque l'ha detto se ne assumerà le sue responsabilità nelle sedi opportune io non ho nulla da tutte intanto non sono tangenti perché io nel pubblico non
Non ho mai fatto questo e sfido chiunque a base di questo nell'interrogatorio come lei ho detto anche chiedo il confronto
Voglio vedere passare davanti a me ogni fornitore ma credo anche medica che ha dato dei soldi
Non nego però una cosa che io l'ho detto anche a lei che qualcuno abbia chiesto al mio a nome dei soldi stenta ancora l'ultimo e vi riferisco ama Crina in particolare
La economia la signora Marchese che io non mi sono mai investito commissari scritta la signora
E non so come abbia fatto mai a a guadagnare quei soldi quando avevano le toppe nel sedere quando sono arrivati in Corea tutti
Verbania Albano viene
Chi
Va Alagna Alberto inchieste domande fatte così sono micidiali
è sempre così sempre così insieme micidiale qua il fallimento asserendo Sacchi ad Alagna ma non lo so benissimo che la nei minimi minorenni spazio
Alagna Alberto
Qui siamo sempre nel mondo prova Anna
Bagno Alberto
Era un dipendente
Assunto ad approvarla
Perché indicatomi
Da Berlino Albino all'epoca sindaco di locali perché no canna nel due mila venne alluvionato
Però vana stava cercando degli azionisti
Gli organizzatori nuove come l'apporto del maresciallo dei Carabinieri direi che c'è di tutto nel trasportare il materiale come provano
Sì organizzo di portare su del materiale di prima necessità tipo generatori questo abbandono della domande
Vero che provano assunto certo vero che la chi la la la la funzione viene chiesta da al di là e al bambino un vino al vino e delle staccato al Comune è una cosa collegarli provandolo assunse scusi
Eletti ogni settore delega riprovano confuse
Eccetto
Sì perché c'era bisogno di personale solo canna
E qui nessuno darei andava solo canapa che mi costava di più delle spese di viaggio era meglio averne uno di là che stava là e quindi non avevo le spese di di di di lei sa se la moglie di bagnata esse delle partecipazioni nella Società riduco
O forse sociale le soluzioni di gioco no questo non lo so però so questo nella e il mio avvocato lo sa molto bene quando avvenne tutto quello che avvenne nel due mila undici a giugno
Sul giornale essendo un giornale locale appare perché io ero socio della famiglia Zocco in tre o quattro società di questo personaggio
Io e mia moglie andammo in Camera di Commercio volete voi mai che qualcuno abbia fatto il mio nome a qualche parte
Il mio avvocato allo storico di queste tre o quattro società che erano elencate e io non sono mai stato un socio terzo visto di nessuno no l'unica mia società che offre che mi sono fatta e con quello con coloro che sono stato tre mesi socio tre mesi tre
Non lo fa si intervenga dei faccio un'altra e tornando al suo ruolo il marco si colmando le fatture passive diedi Marco si
Lei
Sulle fatture che riguardavano il monte ore degli operai operava dei tagli delle riduzioni io contestavo non solo operavo dei tagli perché a me sembravano esagerati però mi diceva sempre ma carina
Perché qui sempre del giornale ho letto che lui era mite si sopportava subiva
Subivamo tutti noi caro lei da Macrino non che subiva la non subiva il pubblico ministero io però adesso veramente lo chiedo nove quelle Leonard normale allora no mi lasci terminare
Io capisco cioè non sono in grado di capire
Che cosa possano servire queste domande perché come ho già spiegato l'altra volta il capo di Presidente perché musei eliminare di spiegarglielo scusa però le le Viterbo
Somma visto che cerchiamo di fare economia di tempo
La domanda lo suggerita io perché ho letto gli interrogatori dell'imputato del signor Corrado e visto che emergono
Delle discrepanze sinora bene lo stiamo sentendo prima del signor Corrado non tutto evidentemente manifestamente rilevante ma potrà poi strano
è esattamente questo l'ho io volevo
Che cosa nomine tre volte si lavora calcolato l'avvocato Di Cicco rosso per l'adozione la domanda che volevo fare era questa
Che ci siano discrepanze che siano state cose oggetto di interrogatorio che siano ma se è utile ai fini dell'istruttoria io meglio auguro ci credo a seconda del tipo di cosa che ho detto
Io già l'altra volta ho detto leggo su corale un capo di imputazione
Un capo di imputazione che non consente di comprendere il perché di queste domande
Quando mi si dice che il e vedo già dal controesame qualche fa l'avvocato di corale
Domande testi controesame e il il l'interrogatorio di core mi viene detto durerà un giorno
Dovremmo essere in grado di capire di che cosa covando risponde davanti a noi perché se per un giorno e sentiamo parlare di cose che potranno essere utilissimo in caso di cambio di imputazioni o integrazione
Ma che io non so se noi non siamo in grado di comprendere adesso voi capite che è veramente le cose
Non vanno perché io non credo di dovere leggiate forte nessuno al capo di imputazione non se lo andiamo a prendere
E il capo d'imputazione su concluderne quarantasei via perfino quarantanove ecco per dice
Perché concorreva nell'associazione di tipo mafioso ha contestato al capo uno consentendo che la sede dell'impresa Misiti Antonio difatti gestita dal capo locale Giuffrè Giuseppe
Forse è stabilita in un capannone del complesso industriale della Cotral S.p.A. sette disegni e questa è stata oggetto di una domanda l'abbia già detto più volte ed è un'imputazione
E che gli appalti e subappalti dei lavori e le forniture nei cantieri della corale e in particolare nei cantieri per la costruzione del nuovo centro direzionale corpose di Volpiano e dell'edificio produttiva dell'Altair ditemi
Fossero gestite dalle varie famiglie dell'associazione non mi si dice quali per cui
Non so se stiamo parlando di cui meglio si nonché versando del denaro per il mantenimento degli affiliati detenuti e dei loro familiari
Ed è altresì richiedendo detenendo voti per sé e per altre occasioni di consultazioni elettorali e da ultimo quello per la carica di Sindaco di quel piano nella tornata amministrativa del quindici sedici maggio
E così consentendo l'associazione mafiosa
Nei cui confronti eccetera proseguì le sue finalità e così via questo è il capo di imputazione allora voi vi rendete conto che a fronte di questo capo di imputazione è chiarissima la parte che riguarda i morti chiarissima la parte che riguarda e l'impresa di Misilmeri all'interno da il delle della della corale
Gli appalti e subappalti le fanno cioè tutto in tutto il resto è veramente estremamente vago sono questi di queste aziende di cui stiamo parlando c'entrano questi personaggi
Senza vita si son tutti questi va bene
Però veramente a un capo di imputazione così non è che consenta più di tanto
Bene e anche di di di di dire a questa domanda è un tema di questa domanda è inutile francamente molte di queste e non parlo solo per me perché prima di parlare chiedo ovviamente siamo un collegio non sono una un singolo non le comprendiamo
E questo mi fa temere per un controesame lunghissimo con una grossa paura di uscire dal seminato e di un interrogatorio dico orale estenuante di nuovo magari fuori del seminato ripeto metto trenta punti interrogativi
Però non sono in grado allo Stato con questo capo di imputazione di capire altro ho finito
Non ho altre domande
Domande
Nessuna
Avvocato macchina molto molto veloce tenendo anche conto delle indicazioni che non posso che condividere ovviamente che ha fornito il Presidente
Poche poche domande signor pena per chiarire avvocato Macchia Soprana Foschi lo aveva detto prima il Presidente chiedeva alcune cose che non secondo me sono rimasto un attimo confuse
Lei ha parlato di rapporti suoi comma Crina molto tesi la domanda era sono sempre stati molto tesi dall'inizio non sono peggiorati nel corso del Paese sono peggiorate nel corso del tempo
I rapporti
Di mattina concorra alla ci sono stati sempre uguali durante tutto l'apporto
E durante la vigenza e la sua presenza inedite Marco o sono cambiati nel corso del tempo
Questo la domanda che mi è difficile rispondere è l'unica cosa che posso dirle e che corale cercava quasi sempre di mediare
Poi quando sono venuto via
Mi ha chiamato per quel discorso della della casa di disarmo e che poi non abbiamo risposto mamma sapendo e mi mi raccontò che le cose erano degenerate io quando sono venuto via
Non è che funzionasse molto bene la cosa più perché evidentemente poi si è sfociata nel nel divorzio tra loro due ridente che la cosa non ha funzionato e io ci ho rimesso primi cinque per cento
Quando per quello che sa lei ovviamente quando lei è andato via le ragioni del dissidio che si stava iniziando a manifestare mi è parso di capire le conosce
Non tanto alla chitarra come
No d'accordo allora e macchiolina
Ma perché Macrì ma era no io non le conosco però posso dire così per per quel che quelle sensazioni che avevo
E lui era una richiesta continua di danaro lui non bastano mai danaro lui dovrà sempre avere danaro e quindi come regola la fattura colgo al bonifico se non gli si dava il bonifico si arrabbiava diventava una bestia minacciava destare manca
Del primo appalto dei centoventi milioni e due c'era il pagamento attraverso mi son mi ricordo più quanto era l'importo ma centoventi giorni
Ma andate a vedere le fatture se ne abbiam pagata una centoventi giorni pagavamo acconto ogni quindici giorni c'era un continua richiesta di acconti quindi era un continuo
Chiedere soldi ma non fare abbastanza c'era altro che dimesso come pare che voglia dimostrare
E è stato fatto cenno a poi come ha detto poc'anzi non
Approfondito io non voglio che approfondisca molto prima
Lei ha partecipato
Abbiamo sentito a questa trattativa
Per cercare di comprendere il tessuto in relazione alla casa di sanzione almeno il tema del dissidio ce lo sa riferire c'è altro quando io sono venuto via
Questa casa lui voleva costruirsela per lei per il suo futuro per la sua famiglia
Quindi costruì quella cosa quella casa la struttura venne pagata con parte del muto poi disse accorato sempre perché nessuno minaccio di portarli via il terreno perché nessuno sapeva che il terreno perché comunque
Io non lo sapevo proprio che lui avesse un terreno assale
Mentre la signora disse che Dio lo mina la minaccia e di portarle via il terreno paga ma addirittura un pezzo un triangolino l'anima
Pagotto Mileo lentezza entrambi triangolino perché voleva realizzarsi bene il garage perché gli mancava il posto per fare il garage e la piscina quindi si immagini un po'
Se io minacciavo e un suo mandato sua sarà una volta a vederlo
Per ovvi no la domanda era un'altra fase leso il TAR non è che il perché si inserisca nel senso del dissi quando son venuto a Milano via questo allora unti e dice dice ancora ultima voi io alla casa perché così mi faccio l'alloggio di casa mia
E mi sistemo la mia famiglia e coro di sì e va bene fatte l'atto perché eravamo nelle riunioni serali che si facevano
Quando poi avrà i fini avrei finito casa canta come Marchese se l'ha costruita determineremo il prezzo di vendita di quella legge defalcare ma le spese che ha detto e sostenuto per ultimare per farti questa casa
Io teneva la contabilità perché mi veniva trasmessa mensilmente da lui che era quella contabilità che vi dicevo prima che aveva invece i brogliacci vari
Venni chiamato per si ricordava questi importi io mi ricordo d'aver lasciato nel faldone prospetto dove indicavo quali erano i danari che gli si dovevano riconoscerà scomputo
So che lui contestava questo Atlante che una volta mi ha telefonato Macrino dicendo prima che ricordi che vanno ancora videro ancora cinquanta mila euro di Como io non mi ricordo nulla ma non non ho mai sentito parlare di questi soldi quello che mi ricordo e in quel prospetto
Che sarà ancora nel fascicolo adesso suppongo che si è ancora lì dentro e quindi per cercare si ricordava quanto era scritto in quel faldone
In quel fascicolo per poter attualmente comporre la la la la la transazione tra i due quindi se ho capito benissimo così c'era un dissidio sulla economico
Economico sudare a venire e su quanto spettava a chi è questo il senso e poi non so che è andata a finire perché poi ero già fuori e quindi non so come finirà la storia
Lei è al corrente se coloro che non si sia mai lamentato di mattina per il fatto che mattina
Prendesse lavori con altre imprese
Comunque anziché farli prenda le d'imbarco mentre era in società con le di Marco certo
Penso sono a conoscenza sì perché questo perché quando costituirono la Edil Marco Macrino aveva la sua società che era la Marchese che aveva a suo modo che che che che le imprese dire di sua moglie
E a mano a mano che si acquisivano si andava avanti con i lavori dell'accorato occorra diceva sempre Macrì ma guarda che non si può andare avanti solo con i lavori della Corea perché alla fine finiranno questi lavori quindi bisogna che troviamo del lavoro e si sapeva perché lo diceva ma carina che lui avesse dei cantieri in Liguria che avesse dei cantieri in altre parti tant'è che arrivavano le comunicazioni viene nell'ufficio delle idee ma a co
Del direttore dei lavori e di lavoro i suoi
E cosa diceva sempre ma anziché far lavorare la tua società ma perché non porti questi lavori né di il marco che così almeno facciamo lavorare di Marco questo era il succo e lo diceva ma stai tranquillo di odio che finisco solo questo cantiere poi la faccenda tendevano ad andare avanti così e cliniche somme tutto viene continua andare avanti così
Lei al corrente se ci fossero state lamentele del fatto
Che con denaro ed il marco così attribuivano così sosteneva nei costi
In alcune occasioni di cantieri diversi da quelli di ed il marco gestiti da da macchina cioè che ci fosse una confusione in questo senso
Non ho capito cioè che forse l'hai firmata pagasse non avendo io cambierei mattina utilizzasse denari dietro il marco appena fare i lavori in cantiere i suoi che stava gestendo come Marchese costruttivo
Non sa se si siano mai state lamentele su questo su questo aspetto non glielo se non lo sanno non lo so non lo so
Senta lei ci ha riferito prima che è stato dipendente della cosviluppo fino alla dicembre del due mila otto incerto
Sì
E quindi i costi della sua attività erano sostenuti da cosviluppo se ho ben capito terzo
è al corrente se in qualche modo ed il marco abbia retribuito questi o abbia compensato questi che posti che sono stati costretti ottenuti da con sviluppo per l'attività che lei stava svolgendo per il marco no perché secondo me erano pagati dalla Corallo
Per una no non non sono comunque lei ride ma qua non pago mai la così
Lei ci ha parlato prima di una frattura di cinquanta mila euro emessa dai il marco nei confronti di costi devono assicurare alla fine del due mila otto no quelli che erano le utili di impresa
Ma lei può escludere che fossero i costi che cosviluppo sostenuto prego certamente non la sua attività saggiamente era economicamente finanziata da Bacco giustamente no
Però quelli visto certo essere la divisione degli utili so che avvenne seppure quelle fatture non glielo so dire perché io ero dipendente io quindi non c'è che avessi racconta
Ancora una cosa
Lei prima ha detto
Calato del prelievo di trentamila euro fatta dalla signora Marchese che questo prelievo era stato disposto tarantina è collocato
Lo dice perché ha visto dare la disposizione lo dice perché lo immagina lo dice perché qualcuno gliel'ha riferito no perché è una normale
Che i pagamenti l'ho detto prima che non fossero suffragati da un contratto preventivamente stipulato e quindi approvato dall'accorato
Tutti i pagamenti che non erano in quel di quello in quell'ottica io mi rapportavo alla proprietà per proprietario questo è un pagamento mi perdoni di trenta mila euro che era stato
Effettuato dalla signora analisi no che meno la proprietà per vero
Allora lei ci ha detto era stato disposto da ma che in una e comunque la domanda che io l'ho fatto e se lei ha detto questo perché ha visto come valutare questa disposizione ha sentito accordare quest'a disposizione o perché come forse stava dicendo poc'anzi dato che era una disposizione all'interno dell'azienda lei si immagina che sia la proprietà a dare disposizioni in questo senso
Ma guardi di due anni e mezzo ma non penso che si siano fatti se ha qualche cose estranee permea la normale così e quindi suppongo che quella quella disposizione c'è
Avrebbe potuto darla fanno loro da altro soggetto che avrebbe potuto dar quella disposizione di chi era
Uno scalino ora
Se non quello produrre la marchesa andando a prelevare direttamente
Perché la misura iniziativa per fatti suoi c'è un problema che avevano aveva
Aveva la la la firma in banca usassero sapere lei che quelli che cos'è l'imputato
Nell'altro reato quella fattura perché dicono che io o istigato delle persone nello specifico posto Coppola e un altro
Che tra due mila nove due mila dieci l'obbligata emettere fatture false perché avete nero
Io le riunioni inciso non c'ero quindi c'è un signore che sta vivendo e comunque questa è l'imputazione che
Ritengo visivamente corista
Concorso di ammissione dei rilievi di fatture per operazioni inesistenti quello soltanto una precisazione sul emissione
Perfetto non perché non gliel'ho chiesto perché non c'era chiaro che su che cosa poteva magari avere difficoltà a rispondere
E forse ha spento il microfono Pubblico Ministero
Sì
Ventisei novecentotrentaquattro barra undici una mia idea è già non ancora di indagine dell'indagine l'abbiamo mai avuto
Trovo nulla su questo più sulle nuove ma qui non c'è il suo processo non ha solo perché si capire per capire qual è la sua posizione
Ho terminato grazie
Nerissimo qualcun altro domande
Siccome ci veniste signor Presidente
Che
Ad adottare
Sono arrivato da poco i vuol sono gli stessi pari a quello che è una precisazione difesa redini Papalia Antonio avvocato Di Giorgio scissi
Volevo fare una precisazione al teste sulle dichiarazioni che ha rilasciato prima
Sì grazie
Buongiorno esonera io volevo semplicemente chiedere se lei ha conosciuto se ha conosciuto il signor normali Antonio i tassi più della domanda che ha fatto una procura
Come papali Antonio
Non è che mi e mi dice qualche cosa la provvista in cantiere sicuro
Va bene però noi non saprei abbinare il nome ma faccia probabilmente allora io non ho altre domande grazie va bene
Possiamo lasciare andare
è un sì o no non ho capito il dato che ancora si alza riguardano l'asilo aumenta nelle
Il
Presupporre che avvenisse anche con le domande a lei amici volevo fare una domanda alla
Signor bene
Se ho capito bene lei dice piena madrina far lavorare le ditte chiamiamole dei calabresi per conto di coraggio io non l'ho detto perlomeno ha detto questo allora io
A questa era la capo di imputazione per cui io ho letto il capo di imputazione diciamo che bisognerebbe
Arrivare a questo era quello che non c'è ecco arriviamo a questo
Ecco la domanda che le volevo fare era questa ma le risulta ecco perché lei prima aveva detto che
Addirittura Agora non voleva che Iaia Giovanni frequentassi cantieri
Questo l'ha detto prima noi non l'ho detto questo non mi pare di aver detto questo non
Non è più informato i carabinieri che si Cozzi che
Nuovi Marcora mi diceva questo divise questi sì ma informativo quale motivo
Non glielo so dire mi sembra che l'hanno a cuore
Abbiamo già chiesto qui cioè era indesiderata la presenza di di questo signore di ieri io non conosce e io è certo che non conosce questo personaggio lo l'ho conosciuto su quando è apparso sui giornali mai ma la domanda non è questa veicolarla voleva che ieri io frequentassi i cantieri si o no
Ma non lo chiede più facile rispondere di quello che volevo non volevo ancora cosa non è che si espressi si rapportava come io ero un dipendente ancorché amministratore della società
Ma certamente gli affari suoi Non mi raccontava perché con me aveva esclusivamente a rapporti di tipo lavorativo senta lei ecco io io non c'entrava nel rapporto di lavoro io non non non
Ne parlava con me perché non si rapportava in memoria di rete quindi lei non ha mai chiesto né lui che l'ha detto il perché non desiderava diaria tanto da andare angiomino nel modo più assoluto ecco lei
Sa che se viaria Giovanni
Abbiamo fatto campagna elettorale per Corona ammanco persone dico queste cose per fortuna mia non mi sono mai occupato
Perché sono stato sempre molto distante da queste cose curioso sono uscito dal dall'ambiente pubblico non mi sono mai più occupato che una condizione era quella proprio di non parlare più di politica come la mano mai parlato nessuno di politica a meno che mai come ora
Mediche sa se abbiano fatto seria Giovanni abbia fatto campagna elettorale per parenti dico ora alla non so nulla
No scusi titolari di queste ditte di calabresi che lavoravano
Tipo quella di Gioffredi
Che lavoravano potere i canti ricorrano abbiano fatto propaganda elettorale percorrano
Non lo so
Grazie non ho altre domande Presidente allora si può allontanare grazie può andare
Allora ci interroghiamo cinque minuti proprio solo cinque buonasera lei
E poi passiamo allora l'interrogatorio di battaglia Antonino
Va bene
Vedetevela voi e corretto avvocati e per noi non campo
Dove cognome luogo e data di battaglia Antonino nato a Brancaleone province Reggio Calabria il dodici gennaio del mille novecentocinquantaquattro va benissimo Pubblico Ministero
Signor Battaglia alcune precisazioni lei quando è che ha conosciuto Ilaria Giovanni
Ieri a Giovanni l'ho conosciuto arriverà ruolo molto
Verso il
Dieci quindici maggio del due mila e nove l'ho conosciuto una mattina mentre eravamo al bar ruolo del cartello arrivarono con il signor
Giovanni Macrì
Con il quale insomma c'è e ci frequentavamo ci conosciamo da da da circa sei sette anni avevano incominciato a parlare della candidatura di Bertotto del in quella quel giorno il signor ma credo di comunico che c'era
Un suo conoscente il appunto il signor ieri via Giovanni
Che anche lui voleva voleva dare una mano per la candidatura del bar tolte
E avevo conosciuto dopo quattro cinque giorni nel frattempo avevano comunicato al meno Sindaco Bertolt che c'era anche questa
Questa persona che aveva dato la disponibilità per dare una mano in campagna elettorale lui insomma tranquillamente aveva dato il suo assenso dice va bene va bene
Dopodiché con il signor Jania Giovannini ci siamo
Ci siamo incontrati il ventiquattro ordini del maggio ad a casa del signor Giovanni Macrì
Che offriva offriva una permettendo nostra Giovanni Macrì
Sì sì sì sì chiosa perché a forza di omonimia chiariamolo tutte le volte e giovani ma che qui in poi perfetto prego si allora casa del del signor Macrì c'era anche io questa tenuti non c'era anche il
Il sindaco c'erano altre persone che conosceva il signor Giovanni materie presumo dalle altre idee
Teramo che accompagnavano il signor Ilaria Giovanni in quella in quella sede il signor ieri era Giovanni è disse
Disse che lui aveva tanti tante conoscente imprenditori
In nella cintura di Torino che insomma poteva organizzare al pari di Bertolt Brecht un un pranzo crossare osservava però dotarci sapere il giorno il giorno preciso
Visto che c'era anche Alberto oltre a quella quella per motivo
Ma quella per l'ottimo Ministro il suo controllo i suoi impegni elettorali che che aveva durante durante la settimana e diede
Il suo assenso per il ventisette per mercoledì ventisette maggio due mila nove a pranzo ancora però non era noto dove dopo questo pranzo se dovesse celebrare perché questo l'abbiamo saputo solo martedì
Martedì quando
Lo comunico almeno al signor materie mentre prendevamo un caffè sempre la mattina prima del prima del molto preziose tendenza del fare punto della situazione scambiandoci
Materiale elettorale del del candidato Bertotti allora e quel giorno ci comunico o il giorno prima che questo pranzo avveniva a Torino al Bar Italia mia figlia
Localizzare barra a me del tutto sconosciute perché poteva essere un bar e qualunque allora ci siamo segnati dove dovevano andare e ci siamo proprio trovate la
Quindi accompagnato ieri al Giovanni da
No che allora no assolutamente no allora
Lei si riferisce al dottore il giorno del pranzo sì no allora il giorno del pranzo io andai insieme a Giovanni Macrì in macchina
Il Bertozzi arrivò per i fatti suoi con la sua macchina perché aveva altri impegni elettorale a Torino il non segnalare ieri a ad altre persone che erano presenti erano erano già la la questo bar Italia
Ecco ma lei prima di del maggio del due mila nove non aveva mai sentito parlare diritti aria Giovanni
Allora io prima del maggio due mila nove diaria Giovanni non avevo mai mai sentito parlare no perché io addirittura nel nell'ottantasette ottantotto adesso non ricordo bene se avanzante al settore ottantotto
Io
Faccio segretario comunale all'epoca io voglia agosto non sacri ricavo le ferie per sostituire un poco le colleghe
Mettere da parte qualche soldino e nell'accordo che all'epoca questo signor Giovanni Giovanni aria era assessore al Comune delle colonie
All'epoca ma pare che il Sindaco fosse il signor Placanica
Quindi io prima di allora non non conoscevo né signori italiane solo Passatore giudiziario ma dico in quell'occasione mi è stato presentato dal
Dal signor Giovanni Macrì
Ecco aveva modo
Di conoscere il nipote di Giovanni migliaia assolutamente no Billia non l'ho mai visto mai sentito lo è mai conosciuto l'ho visto per la prima volta da quando ho letto qualche giornale
Che riguardava l'Operazione Minotauro dove
Purtroppo c'ero anch'io
Ma è un breviario assolutamente mai mai ma manco sentito parlare
Anche perché certe fatte non non mi sono mai interessati allora
Senta ma lei da quanto tempo fa il Segretario comunale
Il Segretario comunale lo faccio dal mille novecentottantaquattro ho iniziato nella mia carriera da Segretario un esperimento alcune del bar Banja delle donne
Poi ieri dopo quattro anni sono passato Segretario capo allora potevo accedere comuni superiore ai tre mila abitanti e quindi
Mi è stato archiviato per così dire un altro Comune del Comune Rocca canadese che era diciamo sulla stessa
Egli ha eliminato percorrenza tra babbani alla buona Rocca
Successivamente poi nel nel nel nel due mila quattro
Son passato Segretario generale la prefettura mia segno a Rivarolo reggente reggente a scavalco perché quell'epoca il segretario era andato via da però allora non si riusciva a trovare un segretario dopo un anno e mezzo poi sono stato assegnato perché nel frattempo era cambiata al mondo per davamo più dal Ministero dell'interno ma dall'agenzia del segretario comunale provinciale e quindi sono stato scelto
Dall'allora Sindaco Edoardo Gaetano dal novantacinque il primo aprile novantacinque
Fino
Saranno l'interruzione di un anno che è avvenuto nel dal novembre due mila e l'assessore al ottobre due mila e quattro io non sono stato scelto dalle dal Sindaco mi ha detto il signor Carlo bollo andai per un anno a va in perdita
Poi dice li Bertozzi aveva fatto ricorso il Consiglio lo Stato aveva cioè al fatto ha nominato un Sindaco e quindi ha fatto un ritorno aveva proprio perché il Bertotto mi aveva scelto per il segretario
Ecco quindi lei nella
Sua pluriennale di attività non ha mai sentito parlare dei problemi giudiziari che ha avuto io aria Giovanni mia figlia via Giovanni né di altre perché io l'ho detto certi fenomeni non mi sono mai interessato
Abbiamo cercato sempre per interessarsi a vederli li vede dicevano loro sapeva che ci fosse
Che ci potessero essere in quei Comuni problemi o persone nessunissima quella società bolognese sapeva diceva ogni Comune cioè i suoi problemi ma è uno dei problemi legati all'infiltrazione venne almeno nove euro guardi in questo modo è data
Trent'anni che faccio il segretario non non ho mai avuto luogo sentore che ci potessero essere almeno nel Comune dove ho lavorato l'infiltrazione mafiosa e mi pare che nel menù tutto il canadese
Perché non era mai non si era mai verificato quell'ulteriore quello che è successo l'anno scorso insomma ci sono state sciolte due
Dove comuni urlarono dell'ENI probabilmente perché siamo ferito dentro sia io per l'ex Sindaco
Ora al
Che per sospetto di infiltrazioni mafiose io già nella mia dichiarazione spontanea o contrastato
Un attimo si fa una richiesta dagli eventi lasciamo che i conti del pubblico ministero no si senta
Dottor battaglia ma quando lei i quando ieri ha organizzato un pranzo che cosa le ha detto dove andavate
Allora quando ieri ha organizzato il pranzo non ha detto subito che avete detto dove dove si andava detto genericamente che organizzava un pranzo a Torino con degli imprenditori della cintura di Torino
Ecco e che cosa quali quali
Scesi gli ho detto io non poteva essere adesso è ora la parola adesso bisogna problemi così magari e riusciamo ad eliminare quell'accordo con me per esempio insieme al maresciallo all'appuntato immanente le cose più benzina ogni notte è vero o no no no
Agroalimentare non solo in relazione al portavoce credo però ancora lunedì scorso insomma
Ecco quindi avrebbe dovuto incontrare alcuni imprenditori della cintura di Torino e questi signori
Quali voti avrebbero dovuto ma non le avrei dovuto incontrare io dottore
I valori io quel pranzo ci tengo a precisarlo
Ci sono andato non perché io lo so tasse organizzatore copromotore della campagna elettorale del Bertozzi
Io non sono andato perché mi ha invitato il mio Sindaco di giorno ventisette vieni anche tu riceve a casa ma anche pesce Stocco ciò che attiene piace un sacco il pesce Stocco dice non sono poi magari
Marcare la farà eppure ha da interprete
Se ho capito che ci potesse essere pure qualche qualche meridionale calabrese oltre al signor migliaia ed io sono andato per questo motivo non per altro senta Chiofalo ci vuol dire che è andato lì a mangiare il pesce Stocco segnalato
Sono andato esattamente lì a mangiare il pesce Stoccarda combat compagnia rendendo conto senza nessun altro obiettivo senta il tribunale già a le dichiarazioni di Macrì no Macrì parla chiaramente
Che era stato costituito una sorta di il Comitato
Elettorale per sostenere la candidatura del Bertotto
Ma guardi voglio dire questo Comitato faceva parte lei Macrì e Placanica ed ognuno può dire quello vero quello che ritiene io dico semplicemente luogo precisato quello spontanea dichiarazione l'altro giorno
Io ho dato solo una mano al Bertolt Brecht
Perché la conosco dalla da vent'anni e poi che era il mio Sindaco
Ma io ho dato la mano
Spontaneamente avevo già in una sola persona è di mia conoscenza persone con le quali ho sempre avuto del rapporto d'amicizia del bus prima e del buon lavoro fatta secondo me ancora neanche nel pagamento il pranzo e me lo ricordo
Magari lo chiediamo semplicemente io l'ho detto anche un interrogatorio mi pare sia drammatica qui sì nell'interrogatorio del due aveva posto il pranzo l'ha pagato il signor Macrì con con con un assegno di settecento euro
Questi ragazzi eravamo nanetti ora non le ho contate ma più o meno
Eravamo in quelle McCain ai giovani ma per il giovane si
Quindi cioè lei dice c'è andato lui spontaneamente va bene però vi sono andato lì per fare da traduttore e per mangiare pesce Stocco no momento avevano detto che sono andato per fare altro vettore il mio Sindaco
Ha fatto una battuta dice viene che oltre a ad esserci pesce Stocco vice magari lo farà e da interprete
Perché in Brasile Ecuador frequenza a capire il dialetto calabrese
Allora io come lo conosco perché ho citato non altrove nonostante i quarant'anni e del Piemonte l'accento ancora
Ancora stasera in plenum impropria ma lei ha sostenuto la campagna elettorale di Bertotto
Ne
In che senso scusi astenuto ventotto
La campagna elettorale del due mila nove per l'Europa
Io ho sostenuto ho detto io ho dato una mano a Bertolt chiamiamolo sostenere però non ho fatto parte del nostro Comitato
Non era una debbono Livorno
X concludendo il mercato come promotore della campagna elettorale insieme al signor ma credo che
Io non ero né promotore né
E ne facevo parte degli al Comitato così Benito dal signor dal signor ma per i giovani io ho dato spontaneamente la mia mano
A Sindaco Bertotto detto poi possa provare io quello che fate avere qualche vuoto e sassarese un padre questo pesante padre come
Ecco il questore dopo tre anni è stato suo dare una mano
No a Bertotto conforme ai suoi i doveri di ufficio di segretario io ho sempre fatto guardi fuori dall'orario d'ufficio ma Segretario non ha un dovere di imparzialità
Ma il segretario imparzialità calcoliamo che stiamo parlando del nuovo Sindaco come lei ha scelto per fare il segretario del mio ministero che Sindaco Bertotto è stato sempre
Antico conoscente mettiamolo però come vogliamo
Ma io volevo mi sono limitato a distribuire il programma elettorale del Sindaco Bertolt ma mai in ufficio quindi Lisiero parziale e quindi facevo queste cose ma è la prassi è è un'opera livellato che conoscevo ventotto euro in tutto il canadese allora D'Alema ma un segretario comunale nella sua Ismail segretario comunale può anche votare per qualcuno
Certo votare sì ma fa propaganda né l'una no io non ho fatto propaganda signora
Signor Pubblico Ministero cosa vuol dire che il secondo le propagande ce ne ho parlato bene gli amici che mi erano qua allora simpatici ho dato i santini cosa si fa di più per far propaganda allora propaga
Elettorale che si mette a disposizione di un canto dato ventiquattro ore al giorno analoga a quella già emersa quella che è persona che io signor Presidente io bensì ma non non lo nego che ho distribuito ma
Nemici dove abito io qualche persona che conosco mille i santini il materiale pubblicitario del Bertotto cioè se voi solo programma elettorale per il Parlamento europeo
L'altro il Consiglio non ha fatto per Bertotto ce l'ho perso giornate del lavoro perché andavo a lavorare tutti i giorni e poi con l'impegno del lavoro che c'è un equivoco numeroso condurranno da loro ma tante altre parrocchie
Sì grazie Presidente senta Val Padana e in questa
Diciamo opera di propaganda elettorale chiamiamola così del per intenderci l'ha fatta anche per altri candidati oltre a Bertotto
Noi non solo per Bertotto al Parlamento europeo ecco
Vuole spiegarci perché
Ma l'ho detto perché Bertotto è una persona che conosceva l'unico candidato al Parlamento europeo che conoscevo dove si potevano esprimere tre preferenze ventotto cioè io Piemonte la Liguria la Valle d'Aosta della Lombardia
Io ho espresso il mio
Nel mio voto per Bertotto il voto segreto ormai
Non ho problemi a dirlo che ho votato Roberto fu lei a contattare ieri Giovanni o viceversa io non ho mai contattato gli arriva Giovanni
Io allora giovane mi è stato presentato dal signor Macrì Giovanni quindi l'ha incontrata a casa del Magrì omissivo incontrato prima prima Albano arrivarono entrata andavamo a carattere successivamente l'ho incontrato a casa del
Signore Macrì imprenditori della cintura di Torino quali voti dovevano portare a candidato Bertotto questi imprenditori ma a detta del signora Giovanni arrivare questi
Questi imprenditori con attraverso le loro famiglie anagrafiche delle loro dipendente che avevano nelle
Nel nelle società credo che che gestivano nelle nelle ditte che avevano
Potevano essere in grado attraverso il passaparola dei detenuti né far convergere su Bertotto e mille cinquecento-due mila voti sì male
Voti dove localizzati il localizzati dove ma questo non lo so io voto localizzate noi abbiamo c'è già dato la disponibilità
Per per il Piemonte per altre poste per l'avevamo della conoscenza presumo ampi poteva essere la Liguria poteva essere la Valle d'Aosta poteva essere la Lombardia
Questo risulta chiaramente da una intercettazione che la mille ottocentonovantatré Parri Italia dove Catalano dice un vero piacere che oggi abbiamo accanto il signor Sindaco incredulo Segretario
Per noi un grande orgoglio coi ritengo presente che il Sindaco è candidato alle europee quindi possiamo votarlo sia il Piemonte che la Lombardia e aria giovanile aggiungere anche le cure alla Valle d'Aosta
E dice Catalano abbiamo tanti amici quindi vi chiedo cortesemente che c'ha un parente inficia un amico di passare questa parola che avendo una persona che noi conosciamo ci porta al bene
Cioè io la domanda che voglio farle questa come faceva il riesco limitata all'anno a dire queste cose come faceva ad avere relazioni in Liguria in Val d'Aosta in Lombardia
Questo io non lo so dottore
E non se n'è mai chiesto sinceramente no
Ma anche perché le lettere che io le persone le persone che c'erano a quel pranzo non l'avevo mai visto né primario visto solo quel giorno che dopo non l'ho più visto e mai sentito e non avevo sentito mai nessun da quello che era una dentro
Oltre a Bertolt Macrì con il quale ci si riceve avevamo abitiamo arrivavano tutte e tre
Lei Catalano Giuseppe non lo conosce assolutamente no come mai lo chiama don Peppino nelle intercettazioni ecco io lo chiamo don Peppino perché per mia indole per mia
Per mio modo di dosare declina quando non ho rapporti e dei due parentela con una persona più anziana per me che non ho mai visto
Negli hotel donna
Se no ma scusi però noi
Donna si vede
Quindi allora questa si chiama con un certo nome e cognome tele che neanche lo conosce dice OMPI parliamo e poi le ricevevo io no le spiego signor Presidente
Due minuti signor Catalano veniva anche nel caso da qualcuno l'ha detto adesso non mi ricordo non mi ricordo i dati anche perché non lo conoscevo vedendo il quadro come vedevamo da Peppino
Ma io l'ho chiamato don Peppino per un semplice motivo non perché le vostre assoluta mando gli altri o perché però per il ruolo credere
La pubblica accusa agli attribuito in questo procedimento nemmeno interno timore reverenziale dov'è l'unico modo
Nel mio modo dei dei diritti indicare le persone che non con le quali non ho un rapporto nel nude parentela degli obblighi
Ecco vedo che ha io giornalieri aggiorno chiamavo signoria via ecco che meglio intollerante
Con il meglio di no perché non l'ho mai sentito chiamare dolo
Ma era andava bene non commetta convegno
Semmai avere un ente locale sul tema Terranova da quello che signori arriva me pare che avesse solo qualche anno più di me siano casa-lavoro visto molto più anziano
Devo sorpreso numerica non pare che avesse sessanta sessantadue adesso non
Ma chi è che l'uomo che amava don Peppino perché sa è stato intercettato per lungo tempo solo lei lo chiama don Peppino Catalano
E mai gli ho detto io questo nuovo purtroppo o per fortuna dei dei degli esempi ho sentito che non c'era qualcun altro là dentro e non
Ma io non le conosco quello per un là dentro
Come mai visivo persone per un dentro segreteria in contrada la prima volta e ma detto quel giorno che sono andato a cure
Senta
Il
C'era una conversazione telefonica dal due mila quattrocentoventuno
Del ventinove maggio due mila nove
Cioè
Dove
Lei chiama Catalano dice don Peppino il dottor battaglia sono e quali che domani mattina alle otto ci possiamo prendere il caffè lì dove abbiamo mangiato
Cioè ecco come mai non ci possiamo avere il riprende il caffè al bar tu allora ripeto ben conosciamo tanto bene quel posto dei dubbi aderendo a quel bar l'Italia che non mi ricordavo nemmeno come si chiamasse
Io non ho parlato con il signor Catalano volendo nascondere il nome del quel barre e nemmeno l'aria è che io non me lo ricordavo assolutamente
Come si chiamasse al bar e nemmeno nemmeno la via tant'è che poi me la sono segnata sul c'è una rogatoria satellitare per poterci arrivare là quella mattina nuovo nuovo non ho voluto nascondere imbroglioni viene
Le volevo fare intendere in qualche altra maniera quello come ho letto sull'ordinanza con il signor Catalano
Però poco ci manca avevamo mai avuto a che fare nulla
Tant'è che non possedevano nemmeno sono inoltre comunque Mason fatturare
Adesso non mi ricordo se dal signor guarirà o dal signor Macrì ma ne è andato il nome proprio perché voleva andare a trovarlo
Lei voleva andare a trovare
I questa stessa conversazione perché
Volevo andare altrove
Effettivamente l'attuale andai a trovarlo per chiarire la mia posizione
Devo devo partire da lontano
Perché la mia posizione perché quando siamo andati paritaria quel pranzo organizzato dal signor ieri a Giovanni
Si era premurato di dirci anche il pranzo sarebbe stato offerto dai dagli imprenditori della
Della cintura di Torino e che il loro interessamento per
La propaganda elettorale De Bertolis del Bertozzi avveniva in modo spontaneo è gratuito
Per il successo che durante il pranzo lombarde abbiamo pranzato finito siamo andati ognuno ognuno per la propria per la propria strada
E il giorno dopo innanzitutto due giorni il ventinove
Il senior chiarire a quando ci siamo ritrovati al bar e la mattina alle otto non certamente a prendere il caffè
Ma ho visto che era un pilota ci torno no taciturno lo era stato per dire il vero anche durante il pranzo cosa che onestamente dunque nel
Parlava tanto
Mi aveva lasciato qualche qualche perplessità ad oggi sono tant'è che quella mattina
Mio che adesso ma come mai non avete proferito parola durante la presentazione del canto dato durante il discorso che è un fatto
Umberto oltre la Mazzetto ASAER ho avuto io qualche dubbio colta parlare ad Allahabad comunque di ci veniamo al sodo signor Catalano ma chiesto che vuole una confronto speso per ben tre mila euro
Anche io che sono rimasto un pochino la detto ebbe a parte il fatto che venti mila euro signor Catalano lo deve chiedere a me casomai doveva che aveva Bertotto
Però io ho detto
Va bene prendo prendo atto ma membri suona strano ed è scontro che siamo andati lì a
Cliente tutti erano disponibili disponibili a a dare una mano Alberto ottemperato unitamente con tanta simpatia perché
Gli era sembrato da tutti cioè adesso ed è pronto a star richiesta per organizzare un minimo di orgoglio propaganda elettorale
Detto Iva permangono rimango un pochino alle between cantiere che non in quel momento non sono riuscito a a capire il perché segnala viaria avesse
Avesse cambiato ho cambiato rotta
E allora dopo aver dopo aver detto insomma dall'accaduto al
All'interessato
Alberto ottenere allora deciso uno solo ma l'arabo sbagliato ho deciso di andare a chiarire la mia posizione con un con il richiedente quel pronto il peso dello signor
Signor Catalano è appunto non avendo la disponibilità del suo omologo avevano chiesto al signor
Italia e quindi sono andato
Il giorno trenta sabato mattina a chiarire la mia la mia posizione perché io
Così fatto il minimo dei deboli tra virgolette propaganda elettorale per Bertolt ma sempre tra persone
Del
Persone che conoscevano delle stesse ambientalizzazione non era nato a pagare quindi ecco ha detto che andrebbe valutata no
Solitamente io ho detto che non è non un segnale almeno io personalmente non ero abituato a comprare vuote che era andato a chiarire la posizione mia che qualora avessero pensato che ero
Un calabrese insomma
Ancora come come come poteva essere il insegnò chiarirà che taglierà Sequals insomma io ho detto sono una persona se io ho sempre lavorato sono venuto qua perché ci hanno invitato
Però del De Donatis entrando spesso non se ne fa nulla anche perché ho detto
Fondo specie alla spesa elettorale ci provvedeva direttamente libertà
Questa richiesta del Fondo spese quando lì è stata fatta chiedergliela questa richiesta del fondo spesso è stata fatta dal signor
Ieri era
Perché gliel'aveva comunicato il signor Catalano Oliver lui ha detto il lunedì successivo cioè il ventotto però io qua a metano e territorio
A me è la signora ma credo di aver tradito il ventinove in cui
Il ventinove
Quindi lei non sapeva nulla nel momento in cui si svolse il pranzo di questa richiesta assolutamente no
Ecco e che anche perché siamo andati alla perché ad azionare al pranzo doveva essere gratuito offerto ma quando lei è andato via dal pranzo come eravate rimasti con Catalano
Nessuna maniera quando siamo andate via dal pranzo almeno io personalmente il signor Macrì gravami insieme in macchina in quella sulla macchina
Vi abbiamo consegnato una scatola è piena dei dei programma elettorale del candidato
E ce ne siamo andati dopo
Se vede che sarete aspetti ma lei doveva essere enti
Doveva tornare dopo il pranzo data Catalano assolutamente Europa Tyson sapevo nulla per quello nello scorso dal tango spese perdono buongiorno dopo due giorni dopo perché c'è una conversazione telefonica
Tranviaria Bruno e
Catalano Giuseppe io e la numero due mila quattrocentoquattro del ventotto maggio due mila nove
Dove Catalano diceva Bruno sentite aspettavo la chiamata di quell'amico vostro
A e dice Bruno non eravate rimasti che ci vede vi vedevate sabato
No siamo rimasti che domani mi chiama comunque so che dovevano venire sabato mi sembra che si è visto con lo zio Gianni
Mi dice Bruno
Mi diceva Luzio Gianni che vivete del sabato
Questo è alle quattordici le cinquantotto
Giovedì il venerdì successivo lei fa quella chiamata Catalano per
Che le stavo dicendo prima cioè don Peppino
Domani mattina alle ore otto ci possiamo prendere il caffè dove abbiamo mangiato tutelare cosa che le volevo chiedere prima è che Peppe Catalano Giuseppe
Lei dice e via a dottore comandiamo bene voi perché dice non c'è male di aspettavo ieri una chiamata poi non avete chiamato
è diceva e avete ragione che so sono stato incasinato io
Perché si aspettava una una sua chiama ma perché avete letto glielo aveva detto che il signor sommaria rinvia
Perché quando io ho chiesto il numero di telefono del signor Catalano a Giovanni Maria a me pare che fosse giovedì
Quindi è evidente evidentemente il signor Yahia questa è una mia presunzione dica violentemente aveva abbia usato l'altro ma addirittura gli aveva aveva detto quello che più che ho letto le carte aveva detto che saremmo andati preparati
A questo poi ci arriviamo a Napoli ci arriviamo scusa se ho anticipato l'ultima cosa che interessava sapere perché Catalano chiama lei
E perché perché amare lei si rivolge a Bruno mai chiamato Rava lei dice io sono andato lì perché c'è stata una chiamata idoneo ad Hunter Catalano ha chiamato me dottor
Guardi che quando parla di quell'amico che deve venire ricezione Gianni nel sud viene giù il sabato e se se il signor Bruno ieri MM MiArt considerato un suo amico fuori io non non la considero tale baccano
Non ho mai visto e non ho mai sentito carboneria
Quell'amico vostro
Guarda caso levarmi proprio sabato comunque
Perché che cosa c'entra lei comunque Peppe Catalano limitrofo al pubblico indistinto io mi aspettavo chiedo scusa Presidente
Mi aspettavo ieri una chiamata voi non avete chiamato perché lei doveva chiamare
Quella sgradevole che staziona sessanta tutto anche quando è così lontano
Sì signor Presidente chiedo scusa non lo so adesso quello che parla sono donne
E
Perseguendo parlassero nella con lei
Quella grano quando parla però chiarire e gli chiedo esse che ci sono chiedo scusa l'interruzione avvocato corrotti pubblico ministero forse mi sono distratto ma a me non risultano telefonate tra Catalano e Battaglia se non quella dicendo i cui Battaglia ha parlato prima
Lei sta riportando una telefonata tra due soggetti che sono estranee rispetto alla infatti non sto domandando questo avvocato io sto dicendo una road map insomma perché Catalano si aspettava una sua telefono una telefonata
Di battaglia sua quindi il giorno prima ma lei ha detto io non ho niente a che vedere o per e-mail con il pranzo era finito le posso dire quello che penso io
Del perché sesso il professore nelle ma quello che penso io secondo me si sono sentiti i singoli signor Catalano che ha detto prima accoglierei a questo e non altre spiegazioni da quella che ci ha già dato no vivono va bene
Ma scusi se fosse così
Che c'erano sentite con con
Con Ajaria e ieri ha detto guarda che
C'è un problema di soldi lei dice don Peppino grazie per me basta che bisogno c'è di vedersi
E non solo me l'ha già chiesto questo potere ma io volevo chiarire
Due anni a Cagliari deve chiarire scusi eh e non solo la vogliamo trovate sono dall'ente chiedo scusa se ho dato la parola comunista aveva sbagliato e sono tornato vada tendere
La mia dignità chiedo però allora interruzione non possiamo fare battaglia come nessun altro imputato un processo alle intenzioni o sui comportamenti sfortunati
Atteniamoci sui quali sapendo infortunati e che adesso sono talmente sfortunati da essere sotto processo perché indubbiamente avvertono denaro non passiamo da un comportamento sfortunato in maniera più allora un'altra diventa lecito forse non è che a sinistra
Correttamente i fortunati sia leciti e illeciti e questo evidentemente la realizzazione di questo atto di sollevare da risolvere diagonale non risolviamo e non possiamo chiedere a Battaglia ragiono Confort Tononi vocato alla ben correttamente sto chiedendo sicuramente signora Jervolino Russo Scalera rimane solo
Signor Presidente io sono andato così come sono andato
Risulta tutti posto che sono andato il trenta ma scusi ente Presidente chiedo scusa però perché l'avvocato compiutamente ed analisi vi disse una volta che vedo perché io mi sono astenuta qui ha dato un concorso sa chiedo perché l'unica andato là
E ha fatto quelle cose per cui voi credete che la domanda ammissibile
Chiamiamola pure perché ha tenuto calotta allora siamo ad un altro lo spiego che lo spiego perché sono andato a Roma
Prima cosa per dire che non si costituiva nessun fondo spese
Seconda cosa sono andato a dirgli al signor Catalano che se minimamente avesse saputo che il loro interessamento
Bertotto non era spontaneo e gratuito ma sarebbe costato qualcosa a anche a titolo del Fondo spese io non ci avrei mai messo piede dentro quel bar
Perché nel pre-CIPE morale non me l'avrebbero consentito sicuramente ad accettare l'invito del genere ma come mai tutte queste cose che sta dicendo oggi in quella conversazione che trascritta dai periti non ci sono
è il fondo spese i suoi principi morali ma io non so cosa abbia portato la trascrizione dell'Oliviero là dentro secondo me ne scuso rotto sbaraglio alle variazioni sono a quest'frase dopo le prime o se vuole se vuole gliela do io abbia pazienza adesso li vediamo che abbiamo sentito oggi calabresi disponibile a darci una mano senza caro Calabria zero costo zero cioè
Ad ottobre avvocato quando ci sarà il controesame potrà far tutte le osservazioni che vuole siamo in sede di esame del Pubblico Ministero
Se è una domanda è ammessa riaprendo cosa da fare quella soluzione abbiano permesso lo spoglio
La la la la mia storia e certamente io dico quello che volevo chiedere abbagliamento corrispondeva verso questa domanda non intendo risucchiare voglio andarci certo
Grazie cioè quella che volevamo capire Presidente è questa la domanda dottor battaglie
Ma scusi ma se perché ieri viaria chiama lei per questo fondo perduto se lei non fa propaganda per per Bertotto
Se lei va lì per fare l'interprete se lei va lì per il pesce Stocco perché lo chiama lei
Ma a parte che non mi ha chiamato ma ci siamo incontrati perché io al telefono non ho mai non ho mai parlato con Giovanni Elia e né con altre persone per quelle che sono stata nominata fino adesso
Io evidentemente
Il signor Giovanni in Italia
Si è rivolto a me perché una volta due alla settimana ci incontravamo al bar delle parole ora del caffè per fare il punto della situazione elettorale
Dopodiché mia detto della necessità del signor Catalano Giuseppe del Fondo spese
Chiaramente dichiara poteva dire anche al mio Sindaco
Però è vero probabilmente ha utilizzato me perché io conoscendo come tutti i giorni
Ecco questo è la mia quello che penso io ecco ma lei questa cosa l'ha subito riferito al suo Sindaco io questa cosa località mio Sindona perché l'altra la volta scorsa quando spontanee dichiarazioni ha riferito che invece di un ambito dopo incontro denotava vi ho detto che quando ci siamo incontrati e allora all'incrocio dalla barca
Ora io Feisal novecento Colasio contro per la mattinata
Ecco la il c'è un errore poi vediamo quello che che le generazioni che ha reso io ricordo che lei ad Acerra qualunque Casoli chi l'ha detto dopo l'incontro del sabato mattina ponga andiamo per ordine
La la conversazione presso il proprietario di quella mattina centri inizia così materie
Io non posso andare dal mio Sindaco io te lo dico da fratello magri lo dice a Catalano il
Non possa andare al mio Sindaco oggi dicendogli devi darmi diecimila ventimila euro a fondo perduto Peppino io
E Catalano risponde ma gira negli anni a cosa gli ha detto
E Giovanni aria dice questa cosa si fa grati se questa è la parola di Giovanni diaria quando entra lei
Cioè
E le dice Lino una cortesia visto che comunque tu non hai sentito quello che ci siamo detti il ventinove aprile dunque si parlava con me il signor rimarchevoli nomina Catalano indice scusate ero villa
Quindi lei inizialmente non partecipa a questo dialogo
E quindi Macrì ripeto il concetto e che al loro non c'era da pagare niente che erano loro che coprivano noi disordini e lo dice perché c'erano persone vidi un certo livello qui ecco c'è una persona di un certo livello
Catalano prosegue tu vedi che ti mando questa persona
Come riferito dagli Arigliano dice mi hanno detto vedi che ti mando questa persona vedi quello che può richiedere di il Segretario mi ha detto è una persona nostra paesana lo chiami e glielo dice il problema
Io gli ho detto ma dei temi un po'luglio viene già preparato
Cioè secondo Catalano nei bandi già preparato secondo quello che si sono dette conceria secondo loro due andavo preparato ma preparato non solo
Per Padova che cosa
Non lo so ruderi preparato
Cioè nell'ottica accusatoria lo sappiamo così negletto andare lì già con i soldi secondo quello che ieri aveva detto a Catalano
Perfetto
Ma io sono andato senso esordio che ho detto quello che ho spiegato perché ci son tornato in quel bar
Poi mentre mentre si discuteva quella mattina del giorno trenta è perché io ero fermo fermo sulla mia decisione invece chi era con me il signor Macrì Giovanni ma sarà perché
Punti un poco in tal merito anche perché
A luci
Tu punture nelle scorse che faceva il signor Catalano a me sono sembrati un pochino
Di assumere un tono minaccioso
Ci pensi lei non abbia anche a detta una crescente umidità o catalano incamminata Noce Castiglione subire così allora mentre mentre se ne discuteva sempre di questa benedetta dotazione o fondo speso che dir si voglia
Il signor Catalano lamentava il fatto dice io non sono stato mai preso in giro da nessuno né io conosco
Tanto che quegli amici
Nella vita ho fatto sempre con sé del buono procure così non ho mai fatte giova a me quel tono è sembrato un pochino
Non normale per per un colloquio tra persone normali però poi a quel punto è intervenuto signor Macrì Giovanni
Gradirei sempre per il Paese sei venti mila euro Montella nessuno lo tengo io da tasca mia
In sostanza
Parola del inizialmente era stata attribuita a me ma io non non l'avevo uno milione faticosa risalita nord-ovest dei venti mila euro di tasca mia al
Ora da venti da venti mila euro in tasca Miranda sapere perché Tonino lo ha detto il signor ma credo che accettai ma che a favore di chi da qui ventimila euro
Russo
No non li del suo veramente che possa essere una soglia solida stavate patente allora venti mila euro Catalano ma per per organizzare la macchina elettorale libertà oltre gli serviranno incrementa risale a qualche frasi qualcosina lunedì venti mila euro e ma crea un certo punto della della discussione per
Probabilmente per troncare il tutto facevano onta preoccupare se venti mila euro non te la dà il Sindaco per l'olio di tasca mia parola del Giovanni Macrì
Egli era agli atti che ne sa no che lo sappiano
Senta però il problema qui e che c'è questa conversazione ambientale debba ritagliando e Macrì diceva Catalano
Devi darmi dieci venti mila euro a fondo perduto ma che si parla di di campagna elettorale di santini manifesti
A fondo perduto per organizzare la la la la la
Affonda mattonelle orale no si dice a fondo perduto un'opera per organizzare la macchina elettorale e poi lo vedremo anche logisticamente in fondo perduto non l'ho mai sentito va bene
Ogni tanto mi alzavo per andare nell'altra stanza formale ma una sigaretta perché se poteva darci all'ambiente dove si poteva fumare
Però onestamente di un fondo perduto non ovunque Mario se non ha mai si fondo specie senta e allora negli Catalano mi dice guarda che che
Io avevo detto agli arrivi al
Giovanni credo il Segretario doganiere preparato
L'abbiamo letto prima
è lì e cominci si comincia a parlare di tutti Di Giovanni viaria le
E
Catalano
Lei dice
Da parecchio che fanno queste cose da parecchio e hanno preso i soldi
Se la storia del racket
Secondo me è un aspetto afferma che lo lo lo leggo così tutti tutti capiamo
Tu mi dici trentamila quando scoprì già prende i soldi a tutti il racket
Ci vuole dire consigli riferisse Catalano ma guarda a parte che quel momento noi non stava parlando con me
Bastava conversando con il signor Macrì Giovanni tant'è che poi nell'ordinanza pagine adesso non è d'accordo
Quando finisco il discorso Macrì le far Catalano dice va beh ho capito tanto stiamo parlando di giovani e via
Però quando avevo parlò delle racchette io di Catalano era secondo me
Sbigottito dal fatto che perché noi siamo andati ad adire Giovanni arriva ci aveva detto che era tutto a costo zero che non c'era nulla nulla da spendere nemmeno per il pranzo
Lo si è fatto una risata dicendo ma servono perché le due ragazze che chiede
Che prende
Prende il pizzo adesso non mi ricordo come è scritto bene prende penso a tutte le rate per figuriamoci se a voi non credevano lunga
Quindi influenzato va modificata come è possibile
è qui da noi si era rotto così scusi ma lei è un segretario comunale sì sente uno Villetti le spalline dei soldi che le dice guarda quello che doveva con l'informazione fa Iraq
A mezzo mondo e lei sta lì da pubblico ufficiale allora delle distanze e allora ascolto l'azione del questo l'abbiamo già chiarito ma adesso lo chiarisco perché al precedente
Allora io sono usato le perché
Sono stato lì perché
Non ero non eroga solo in macchina ma ero con il signor
Macrì Giovanni altrimenti va be'chiunque ci voglia credo che ci fa vedere me ne sarei andato tanto tempo prima
Ma per questo proprio perché lui parla se verrà Goethe appena lette parlava del racket e con me perché io non lo fosse a conoscenza delle attività eventualmente delittuose
Delle signore viaria Giovanni e ho detto e luogo pesa sta cosa il peso che posso dare è quello che l'urea Debei credo lo dice ma come è possibile occasione qua che chiedeva a che età a tutto il mondo a voi non credevo analizza
A nostro avviso viene una volta che lei sente una cosa del genere idealmente faccio dottor gravi che va bene grazie
Distrutte
Ma infatti ce ne siamo andato poi lasciando invece come luogo ce ne siamo andati sì
E crescono Pubblico Ministero se non ci perdiamo ritornare omissis grazie Presidente senta poi con continua Macrì
Matri parlare parla del cavallo vincente credo anche che gli amici degli amici cavallo non c'entra la Ragioneria della deriva così
Dobbiamo fare una campagna a costo zero a costo zero gli avrebbe detto Iaia
Poi
Dice Macrì alla sua presenza battaglia
Dice senti diritti premetto ti porta un pranzo offerto da me Giovanni
Offerto da me
Giovanni Catania dove ci sono quindici venti imprenditori di quelli che contano che contano sia economico sia direttivo
E gli ho detto giova d'accordo lo abbiamo fatto all'inizio benissimo il giorno prima ha detto abbiamo combinato un incontro mi fa portati dietro il portafoglio cioè quindi viaria dice Magri porta di via del portafoglio
Va beh
Io l'ho preso come una battuta dice Macrì quando mi sono accorto che nessuna pensava lui mi guarda e mi dice chi paga
E lei battaglia vi si è ma io te l'ho detto quindi lei ha capito tutto quello che sta dice assolutamente io non ho detto quella frase l'otto
Ascolti un attimo le loro il problema è questo che Ilaria dice ti porta a un pranzo offerto da me
Ci siamo fin qui ieri agli amici a Matteo a Macrì e poi gli dice portati dietro il portafoglio
Ha capito qual è il problema
Cioè se il pranzo doveva essere offerto da
Macrì
Perché doveva portarsi dietro il portafoglio allora guarda e quello che era il pranzo doveva essere offerto dai aria perché Macrì doveva portarsi dietro il portafoglio
Ma non doveva nemmeno essere offerto dagli eredi del pranzo il pranzo l'avrebbero offerto a detta della signora via via Giovanni
Dagli imprenditori
La terremo presente al Bar Italia
Sì ma prego portafoglio che cosa serve allora e i portafogli io l'ho letta tutta l'ordinanza ad un certo punto risultasse reale e che cosa che per lei e non per l'ordinanza cioè si portafogli
Del portafoglio essere per pagare ma voglio dire
Ma non è detto nel porto di Porto ha condotto a chi l'ha detto l'ha detto il signor Macrì Giovanni paga la cena
Il signor Macrì Giovanni arretrato consequenziale no per che
Ai guerriglieri cemento
Portate il portafoglio Macrì porta al portafoglio e pagano sette io ho avuto o io con riferito esattamente quello che so
E allora io il pranzo ciò che doveva essere offerto dagli imprenditori della cintura di Torino
Informarvi vogliano Esselunga per pagare il pranzo cosa poi rimase dentro gli ha fatto una battuta insegnò ieri via
A Macrì Giovanni gli ha detto visto che non paga nessuno apre il portafogli ed è pagato
Questo è il mio rapporto coi
Però per cessazione ambientale non lo so ma dalle dice cose diverse no no ed esaltazione siete voi che io credo di no no no io no allora battaglie correggendo quello che ha trascritto il perito
Il perito
Questa è la trascrizione del perito sì ma stavano parlando richiede il portafoglio il pranzo Rocco rio ma dopo enigma stavano parlandone ambientale o
Al telefono ambientale e ma eravamo avente personalità dentro non molti eravate lei
Macrì e Catalano e l'ambientale della mattina del sabato questa
Susan mentre ma nella sola curanza se avrà l'ambientale ma quel pranzo ma la mattina e allora marocchina nodulare attraverso l'Italia non può essere nel pagare curanza che neanche a fare volendo restare
Allora le dico qual è il numero ecco grazie non ho mai visto il numero è la ventuno ventinove quindi due mila centoventinove del trenta maggio due mila nove interlocutori Catalano Macrì battaglia
Intercettata all'interno del bar ritardi
Cosa questa cosa non l'avevano ricordo benissimo che durante il pranzo ieri sia disse a signor materie
Prende va bene a porre il portafoglio e paga ascolti quando magari Macrì dice riferendosi a quello che avevo detto di aria elementi imprenditore di quelli che contano sia
Economico sia direttivo e vuole dire
Non lo so io volevo come quella voce o che e lo aveva detto che erano del dell'imprenditore benestanti delle tv
Per come la vedo io direttivo però mi riferisco sia alle alle aziende che avevano in quel modo
Persone che comandavo nelle loro nelle aziende non lo so io non
Questo è quello che penso
Quindi non ha chiesto informazioni né
A a Macrì né quel giorno che non hanno assolutamente non andava bene quel pranzo non mi interessava per nulla mi interessava solo il pesce sporco dopo il pranzo
Ho capito
Senza Catalano dice mi aiuta seguendo questa è la mia verità signor Presidente quando almeno false fino ad oggi lo Stato non c'è un'altra cosa che interessava sperando che conseguono cucinato bene per fortuna né santo utili
Senta cadevano in questa stessa conversazione dice mi hanno assicurato che voi quel giorno personalmente derivati con i soldi Giovanni cosa mi deve dire Giovanni voi avete voi avete fiducia nelle persone sbagliate e lei dice no è già
La domanda che le facciamo perché lei non dice soldi non ce ne sono ma io glielo ho detto quando quando serve tradisce una Catalano per parlando con me quell'Italia che dice non ti preoccupare che domani vengono Interporto risolve
Marta Tonolo sapeva Catalano pensare mandato se sono soldi e poi voglio dire qual è la cosa che gli ha detto ieri IVA
Una volta che lei si sente una cosa del genere lei dice ma guarda
Arrivederci e grazie non non non ne voglio più sapere però non lo dice mancate ce ne siamo andati
Spetta adesso vediamo come
Allora Macrì dice Peppino scusa perché io ti dico una cosa posso da ma proprio da calabrese e Catalano dice sì sì tu buoni
Cioè i media questo catalano per avere questo potere tu buoni
Non so Catalano che potrebbero
Non lo so il potere che aveva Catalano
Quelli attribuiti o non lo so che cosa o non lo avevo mai visto lobbies bravo al sei in vita mia
Ecco poi Catalano dice ci diamo del tu ci mancherebbe ancora dice Magri che lei
Termina qui si danno del tu con Macrì e
La stima e l'amicizia non deve mancare mai dice lei
E magari non mi interessa però io ti sto comprando occhio comprato con i soldi
Dice Marin proprio sequenza delle storie gettone
Ma credo parla sempre con Catalano lei
Catalano prosegue e dice l'Unione fa la forza ma la forza deve essere
E magari dice deve essere supportata deve essere supportata
E Macrì dice ma io sono d'accordo con te e lei dice vedi che io sono che sono come voi un galantuomo una parola in che senso deve essere supportata blu l'Unione che fa la forza
Ma io non lo so questo sempre fermi sono tutte e due personalmente presumo
Al lei
L'unione fa la persona l'equivoco dice devi io sono e sono come voi un galantuomo a una parola
Sì ma infatti io non lo temo galantuomo una parola gli ho detto che bisogna non se ne parlava
Sì ma se questo dice l'unione fa la forza di una forza deve essere supportata medici ma che tipo di supporto volete scusate io sono un galantuomo
Mi piace il pesce Stocco ma sono un'adozione guardi che io non ero abituato a trovarmi in quelle situazioni ad essa laddove si è facile deve Palese Attanasio Damone dovuto prendere per andare a ceffoni
Ma io cercavo di andare io cercavo di andare via da quella situazione
No io mi alleno a rivangare della morale che alcune
Tantissimi anni sulle spalle di gravi carenze che vale come ad un pubblico ufficiale e devo leggere quali sono i suoi doveri ma ormai conosco allora
Allora perché non avevamo mai volerlo non è quello di denunciare può dal dal mio posto del lavoro perché io faccio il segretario comunale non faccio
Parte della polizia giudiziaria del carabiniere questo lo avevamo chiarito ma ci tengo a chiarirlo ancora ancora una volta
Io concludo qui ufficiale nell'esercizio delle mie funzioni che si esauriscono all'interno del Comune
Quando esco dal Municipio più non sono più pubblico ufficiale sono
Un segretario comunale ma una persona normale sono tutte le altre tutte le altre molto bene
Senta egli a un certo punto vadano ne parla di un signore che era di fronte a me che conta tanto quello della struttura
Chi è questo signore spiego subito
Il signor Catalano aveva aveva un problema con questo signore che io ho chiamato il signore della struttura perché
Ovviamente non conoscendo le persone ma lei ha detto adesso ciò che si chiamava Catalano no Catalano doloso Francesco
Questo è un signore un signore che aveva che aveva un problema vero piano non accinto non come avrei portato per quanto ne sappia io
Aveva un problema col piano con una sotto la che volevate dire a casa delle persone
E allora io rimuovendo le do atto terre l'ho chiamato il signore della struttura per intero Eduardo Ronchi era gli ho spiegato di chi era ed al signor Donofrio Francesco
Io ho spiegato qual era una persona che conta molto ma io non lo conoscevo l'ho mai visto non so quanto conta ho scoperto qua dentro che ha detto che prima linea
Io non lo so non conosciamo nemmeno la dottor Sparagna prima questa esperienza
Di parcheggiare noi così no devono ancora siamo nei dall'ENEL M.
No però a questo che noi non abbiamo poniamo sorgerebbero dei no chiedo scusa per la relazione si fa una dichiarazione va bene è Catalano che lei dice che conta molto
E lei
Ma io non ho capito mi aiuta molto ma non lo so e non entra elettorali ma a me non interessava cosa contasse tanto tempo
Ammessi alle metà da chi era in me un piacere che consisteva questo piacere in un libro mi pare consulenza
Che io ho subito e spesso gli ho detto cosa bisognava fare per addivenire alla modifica dalla destinazione d'uso da quell'immobile
Quale i tempi che
Potevano intercorrere ed è finita là
Cioè la stessa cosa la stessa cosa qualche giorno prima addirittura non era stata richiesta dal signor Giovanni Elia al quale avevamo dato esattamente la stessa risposta dalla detti i tempi sono questi bisogna fare questo queste per questo
Molto bene prendiamo avanti Catalano dice quando una persona viene mi dice devi che vengono pronti Etienne Milani a parte e io mi sono qua con altre persone adesso e lei dice
Io lo devo fare ve lo devo dire in faccia scusate con Peppino non siamo potuti venire pronti per un semplice motivo
Non abbiamo capito niente nel senso che nel qui pro quo abbiamo sentito amici calabresi disponibile a darci una mano senza cacciare una lira
Perfetto
No no più chiaro di così non siamo potuti venire i pronti
Va beh il puro e semplice motivo lui abbia voluto venire porzione procederemmo non so
Però non l'ho detto ma lo poteva risparmiare ma io gli ho spiegato perché non siamo andati pronti
Che emergeva ancora una volta perché aveva prima una lumaca mila perché non avevate inteso due Vice questa gravissima questo questa messa a disposizione Craco Matera come ha detto signora Maria
Sissignore qua che abbiamo incontrato al Bar Italia
Avevo provato a detta della signora ieri a Rovereto esponi Brazzale appoggiare Bertotto in modo assolutamente gratuito
Tant'è che loro stessi erano intenzionata ad organizzare qualche evento che ne è uno solo intervento del del candidato per far conoscere
Questo a noi
L'ho detto non è che non abbiamo capito niente avevamo capito benissimo che non c'era nulla
Nella come contropartita altri mentre personalmente se ciò fosse stato un minimo di contropartita inteso in senso
è vero io personalmente non sarei manco andato la mangia il pesce storcono compravano lo mangiava a casa mia
Quindi il
Non siamo potuti venire pronti per un settimo civile o non abbiamo capito niente la traduzione è quella che lei dice io non so nulla di questa cosa no ma il potere
Nel caso se avessimo capito bene quanto vuole ritenevamo pronti no non saremmo assolutamente andato io non sarei personalmente andato la una siamo andati a
Onestamente lo dico poi per carità
Siamo andati là perché sapevamo che era ad lettura il pranzo pagato
Fatte
Subito dopo questa
Sua affermazione Macrì dice io so oggi di aver trovato un amico i soldi vanno e vengono quando tu mi chiami quello si alza alle quattro del mattino
Ma se quella persona non mi fido più
Il venti mila euro ne parliamo con il Sindaco dice Macrì in un modo o nell'altro li tira fuori se non li tira fuori il Sindaco li tiro fuori io
Di tasca mia
Dice e e subito dopo dopo lei senza soluzione di continuità dice io ho
C'è l'amico della casa di riposo lei non solo non prende le distanze da quello che ha detto Macrì ma non è fra seria quella è un'altra
Guerra fra lo hanno segnalato già nell'interrogatorio alcune mi sono state tolte quella frase non è mia quella del dell'amico nella casa da proposto non è mia
Io ce l'amico della casa di riposo battaglia dicessi quello della della struttura di riposo Catalano sì quello della struttura Franco Battaglia Franco
Macrì quello dove siamo andati
Sono del parere però tutti e tre al di là di quello che dice la frase comunque tutti capiscono di che si sta parlando che queste signore della casa di riposo non ho nessun amico mio nelle case di riposo
Sì ma che possa garantire questa frase comunque le voci sono tre e tutte e tre le voci assente un'azione
Correggendo anche io non so magari di poi io non so se il signor Macrì e abbia delle conoscenze nell'ambiente
Va bene inglobando sicuro senta Macrì subito dopo dice questo della struttura eccetera eccetera ne parliamo con il Sindaco perché a luglio
Perché lui allora è andato là promettendo cinque cinque come la mano cinque è venuto da me mi ha detto però c'è un problema bisogna trasformare
E
Un appezzamento agricolo in casa di cura e lei dice cambio dei destinazione d'uso
Segue Macrì subito dopo e quando ci siamo rivisti mi fa senti però devi dare una mano una mano ad un amico mio gli faccio io lo faccio disinteressata mi ente se non vi dico il comico vuole questa cosa mi devi dare cinquanta mila euro faccio come fa lui dammi cinquanta mila euro trent'anni in tasca io ed individuate
Tutto questo avviene in sua presenza Dodo Battaglia allora guardi io prima ho detto
Io so come sono informatore
Spesso mi allontanavo riandavo della
A fumare una sigaretta poi abbiamo accertato se non sbaglio però probabilmente la sigaretta la fumata prima o dopo perché lei parla su Vito prima di nascere e subito dopo di mattina detto che è necessario fare il cambio di destinazione d'uso è bravo e dice cioè
Io capisci lei lo dice questo che quando mi siedo quando mi siedo al tavolo dell'adesione leggere tra deve avere il piacere che si produrranno nel mi maggiore pesce sto
Secondo me cui io Cocevolina colga l'onorevole Zaccaria dall'esterno la sua memoria e non devo pensare che ci sia qualcuno che
Mille alunni allagheremo almeno
Affetti libere un bicchiere di vino e ci rispettiamo
Non è che mi siede penso a quello che sta studiando che non ammette la no faccio il calabrese proprio di quelli tosti e faccio un lavoro molto delicato se ricordato finalmente che fa un lavoro molto delicato
Però nel suo nelle guardano in ormai non ormai l'ho sempre tenuto in considerazione dottor dotta c'è un lavoro del mercato
Conversazione due mila centotrenta è un altro numero ma sempre la stessa conversazione signor Presidente di quella mattina del trenta di maggio due mila nove
Battaglia dice Catalano perché voi vi siete alzati avete fatto un bel discorso e lui dice non omesso vuole
E battaglia prosegue gli ho detto o l'ha fatto la scadenza
Infatti è da due giorni che ci vediamo non abbiamo parlato per niente dell'incontro che abbiamo fatto qua
Con chi
Si è visto e con chi non ha parlato di questo incontro allora faccio riferimento al fatto che il signor guerriglia
In quella il giorno ventisette il giorno del pranzo dopo che ci aveva parlato da questo incontro a Torino conniventi imprenditore che vuole rappresentare Bertolotti
In quella fase gli inquilini in quella seduta durante il pranzo non ha proferito nemmeno una parola
A che
L'ho detto pure prima che a me la cosa è sembrata strana
Questo è il concetto
Che raggiunto può io credo o dalla sta pensando a delle pensare qualcosa insomma
L'arroganza nascondendo non ha parlato per niente dell'incontro che abbiamo fatto qua lei no no dice di non aver parlato di questo incontro de qua l'incontro e su cui si dice infatti e da due giorni che ci vediamo se non abbiamo parlato per niente
Dell'incontro che abbiamo fatto qua la mia domanda è con chi stava Barghouti si è visto e con chi non ero allora anch'io la sto parlando con il signor Marchetti
Sto parlando con il signor Bepi a quel punto che dicono a me non non è piaciuto come si è comportato il signore via via Giovanni PC ha organizzato il tutto non ha detto niente
Ma come
Due giorni che ci vediamo ente e due giorni doccia ma ci vedevamo al bar non glielo dico però che non avevano vogliamo Ermete non dice niente e
Non abbiamo parlato per niente dell'incontro che sono quei due giorni Ravanelli che l'avrebbe detto dell'offerta di denaro io l'ho detto che il il giovedì
E ARCUS non due giorni che non sono io il
Mattina mafiosa
Se non avete parlato dell'incontro
Ma sorpreso riportato la mano ed hanno ancora abbiamo parlato va bene perlomeno mi ha detto che rende più corta in virtù di volta per chiedere
Quello che aveva chiesto
Però riferisce quello che aveva chiesto il signor Catalano perché lui stesso aveva detto sia a me che al Sindaco crea signore Macrì Giovanni
Che il pranzo e all'offerta che è tutto tutto l'impegno del del queste persone all'interessamento era a costo zero
Però spontanei gratuito testuali parole
E poi o
Boss ammesso l'accordo tra due tra Catalano e diaria speculare un po'del suo dal Sindaco e qui vedo nuda proprietà richiesta
Può darsi pure questo è l'ho pensato anche questo io cioè che cosa quindi cioè non ho detto ma ho pensato che se
Se potevamo mettere d'accordo anche il signore gli arriva signor Catalano dice senza se e come essendo opereremo per
Ringraziando Dio disordine varie ma ancora vediamo del pervade qualcosa
E questo già nella velocemente a voler visto che doveva essere tutto regolare risulta costo zero perché tiene così tanto al solo con l'amico Sindaco allora doveva non andare lì
Ma io sono andato a letto io sono a loro perché pensava che potessero spillare del denaro al povero e questo è quello che ho pensato io e algido andare lì scusi che va a fare
Signor Roberto e sente vorrei però ripeto un'altra cosa battaglia assente magri che dice se non li mette il Sindaco li metto io e non li dice ma anche di questi ci vogliono truffare Maira ma crediamo detto dopo quando ho potuto
Quando ha prodotto gli ho detto a Macrì
Dicevo ma crei con Mattei siamo partiti con la mia macchina per andare a questo incontro visto che per lui al Sindaco dovevano andare a Chieri prima è venuto con me
Dal Rivarolo a Torino abbiamo parlato solo
Fermezza della nostra posizione arriviamo ora ma che poi ha detto quello che ha detto alle se avete preso questa fermezza nella vostra beh insomma io penso che lei è un problema di chi dice ma che stai dicendo allora
Guarda che glielo ho detto ma quando
Forse non ha registrato equa innovare neanche che cosa vuole che l'uso
Comunque
No noi no noi non siamo anzi il giorno stesso alla relazione preservata si basa sansa non era non era venti mentre l'altra stanza era tre metri
Se
Passeggiava angolino scorrevole credo e spero che dice Catalano se subito dopo
Lei dice che di solito lui Catalano dice ieri con il nipote mi ha chiamato il nipote mi ha detto che non sa
Lei capisce dice sì perché ci siamo visti al bar e gli ho detto sabato vado a Torino e vado a trovare don Peppino
Chi è che ha visto al bar allora guarda e se quella se nella era riferito alle porte dei Giovanni Elia
Non è assolutamente così
Io non so cosa cosa cosa volessero cosa volesse dire cosa nota la scrittura intorno e vedo che compone aria non l'ho mai visto né appositamente e non l'ho mai contattate mai visto quindi quella frase o non è in media
Però è stata trascritta male
Ho sfortunato no questo è il garante mentre c'è messo a punto un centro di essere stato sfortunato
Siccome lei è una voce anche abbastanza
Ma io non ho mai civile serve
Catalano Catalano dice Dieni riconoscibile ieri ha dato fastidio che mi hanno messo a me come una pedina io vi prometto ad uno all'altro diciamo fraternamente c'abbiamo tante famiglie
Che ci hanno va bene
E io ho promesso
Io ero per questo ho aperto il cuore ma sapendo che oggi i veleni derivate qui tramite loro secondo loro ho detto io mi porta qui venti mila euro meriti Lido così è così
Perché io non mi servono soldi se mi servono vada alla banca dico io
Che cosa vuol dire questa chiacchiera Tina di Catalano allora questa idea che latina da Catalano io la interpreto così
E Catalano ha parlato con me ieri via
E ieri a Giovanni gli ha promesso
Ma senza che
Noi intendo rivolgere Anna Maria insieme sapesse nulla della richiesta ce l'ho messo d'accordo solo tra devono dentro la testa
Tant'è che questo dice poi che l'aveva fatta atterramento su questo quella quell'altro ma la patacca lamento sono solo chiacchiere di Giovanni Elia
Dottor batta quanto mi riguarda faccio presente che per lei si parla di soldi che erano destinati alle famiglie e che Catalano Ravetto mi riferito così è così e fa una brutta figura con le famiglie Catalano e lei
Non dice nasca cosa stai dicendo gli servivano per i santini mi servivano ovvero il manifestava davvero
O tranquillamente inteso che servono per le famiglie che andava a scomodare per fare la campagna elettorale per Bertotto
Non ho inteso assolutamente altro nella scomoda famiglie per che famiglie si è scomodato per fare una campagna elettorale scusi battaglia ma secondo me scomoda famiglie siccome e l'interessamento del Presidente questi signori
Avveniva terre
Per fare l'estensione del materiale elettorale del Bertolt interamente del il signor Catalano a detta sua andava scomodare qualche famiglia dalle riconosciuta per
Per attivare la campagna elettorale
Provvista così nella lista così cellula subito dopo questo discorso delle famiglie Catalano dice
Alle linee
Amino gli dice io vi ho detto io vi ho detto Nino datemi venti mila così è così mi avete detto vi faccio sapere
E lei dice no non è questo il problema no mi avete detto ci vediamo domani enti
Io domani erpice Catalano io aspettavo una telefonata per quello che ho detto che aspettavo ieri perché sono una persona troppo precisa e lei cosa risponde a questa questione e quando quando non ho potuto non ho potuto giovedì non ha potuto
Quali sono i rischi che stai dicendo ma quando i venti mila
Ma io guardi
Io non ricordo che il catalano avessero detto Nino
Perché non vi è il primo dei non mi chiamava Nino
Primo non ha mai chiamato o meno come la chiamava mi scusi mi chiamava Segretario
Segretario vigevano rapine Segretario no lui chiaramente Segretario
Sì
Quindi non mi chiamava Nino aumenta per la cosa mi suona non suona strana
Esiste il pubblico ministero qualcuno che si rivolge con questo termine Anibal taglia nelle intercettazioni Presidente nel momento del pranzo prima del discorso di di
Di Bertotto
Il il Catalano presenta Bertotto a tutti i convitati dicendo accetta Bertotto e accanto c'è il segretario cagnolino
Ma io chiedevo no poco sopra non abbiamo mai chiamato il Segretariato Apollo Stocco Segretario oppure il segretario della
No si parla combinino
Compito all'evasione Segretario non come diventa ecco l'edilizia che reca accadrà lei si rivolge al come segretario in quelle conversazioni segretario fa la chiama nessuno ma chiediamo a chi era presente a Bankitalia quella mattina
Quella mattina del trenta del sabato né per sabato c'eravamo io signor Macrì signor Catalano ecco
L'ATO dove c'era il bancone del bar re
Maglia che partecipava colloquio
Colloqui una cricca davanti e chi è che si chiama Nino
E tra i trent'anni Novanta almeno apposta tagliano incendi non va bene gli amici ascolti sono un attimo quando Catalano dice Nino datemi venti e così è così mi avete detto vi faccio sapere
No io questo non me lo ricordo non se lo ricorda no non è che per caso doveva chiedere a qualcuno vi faccio sapere
Ma guardi
Quando c'è stata la richiesta
Da parte del signor ieri IVA
Perché aveva parlato con il signor Catalano
Guarda che io la che glielo volevo dire di aver detto
Ma chi glielo devo dire di aver detto a chi è che era interessato
E gli ho detto al Sindaco
Ma
Sì bravo però allora no aspetto che riterremo interessano no no no allora inquilino
Cioè si sta contraddicendo no non molto contraddicendo l'ho detto anche prima no perché qui accalorano che
Dice tu Battaglia mi hai detto
Io voglio del braccio sapere bensì e noi oggi qui ho raccontato tutta un'altra assolutamente io non ho mai detta Catalano oltre faccio sapere prima perché non gli ho dato del tu
Cioè quando non mi chiamava meno
No è no terzo no io ho detto ormai spetta in quello che dal porto i soldi
Catalano scusi però Celli Battaglia ricatti battaglia
Laico ricorrere alla ove che glielo sto preparando la domanda pubblica una
Quando Bertotto il fatto
Padova verso
Interventi comizio pagato capoccia vista deluso al sono io a sbagliare con i nomi a si è sentita come un altro in questo
Qua
Quando quando il signor
Bertotto fa il comizio chiamiamolo così quindi
Prima del pranzo dice va bene io farò un parlamentare europeo poi un'altra cosa che non ha detto il mio segretario che mi conosce da tanti anni ma continuerò a fare il sindaco di Rivarolo
Ecco quindi anche magari per interposta persona continuerò a fare il sindaco di Rivarolo ho ancora quattro anni di mandato perché mi hanno rieletto l'anno scorso
Questo significa che comunque sono contattabile
Qui a parte i due Giovanni e Nino che sanno bene come rintracciarmi
Ma il fatto che io rimanga a fare il sindaco di Rivarolo significa che non voglio andare la per avere un ufficio ma avere i contatti che serva a nulla per avere anche tutte quelle cose comunque che si vuole si possono fare
Cioè è è proprio Bertotto che la chiama Nino Bertotto ma sempre chiamato Nino ma la chiama Nino dicemmo rettili convitati
Schema di cui signor Catalano non ha mai osato chiamare minino mi ha sempre dato una segretaria mi ha dato per voi
Senta subito dopo questo discorso delle pagata l'anno
Dei
Nino da più di venti mila vi faccio sapere euro l'anno prosegue dicendo e io di amicizia in Calabria sia qui a Torino meno un'infinità
Subito dopo Macrì dice quello che mi sento di chiedere in questo momento è una cosa sola io ho bisogno di fare questa persona
Io vi chiedo di lavoro in un certo modo e vediamo cosa si può fare per poter se non arrivare alla cifra con voi stessi tutto quello che si può noi
Nel giro di due o tre giorni TIA accontentiamo questore però dico se proprio non riesce il Sindaco lo faccio io Giovanni Macrì
Va bene Giovanni Catalano
Io mi impegno
Sì sì mentre
Ad Alassio il discorso che io non lo so
E Macrì perfetto l'Europa spetta a domanda ognuno fa ancora siete in tre
Ma chi dice noi di acconto e piace se proprio non ci pensa il Sindaco ci penso io noi ti accontentiamo a chi si riferisce condizioni allora io non mi sono preoccupato più dei tanto quando il signor Macrì parla al plurale
Perché secondo me far riferimento sempre a cura del Sindaco o altre conoscenti e del signor Macrì
Che potessero dare del del lavoro al signor Catalano quando dice in qualche modo vediamo di accontentarci io non poteva contattare un in nessuna maniera
In nessuna maniera nel come la vuole An come quattrini perché
Sì però non può non potevo
Lei non ha ha chiesto precisazioni non appreso che il risparmio che si precisazione perché è vero convinto che lo sterminio numero riguardasse me una cosa
No quando Catalano diceva bene Giovanni quindi l'accordo è concluso ma pedantemente Giovanni Catalano stavo parlando parla potremmo parlare anche dei lavori
Che il Macrì essendo l'imprenditore
Poteva anche accontentarlo in qualche altra maniera
Per il problema del cautelare a quello di trovare lavoro corredato da piastrellista
Lo faceva il piastrellista almeno
Per quell'epoca poche battute che ci siamo scambiati
Ecco il subito dopo questo
Accordo dove Catalano dice va bene
Si torna a parlare della variante
Perché Catalano dice
Se poi
Cercate di darmi una mano datemi una mano che vadano perché non è
Aiutare una persona
Battaglia dice Chiodetto chiama quando vuoi si Catalano
Vi chiedo a Franco dice che va al due mila otto
UDC due mila undici
Purtroppo dice lei la variante a un Piano regolatore
Lei dice
Comporta il passaggio di determinati tempi prima di un anno e mezzo la la cosa non esce fuori dice lei
Se lui la deve chiudere subito meglio che vai tutto l'ho detto la purtroppo io faccio questo lavoro faccio il segretario comunale e sono i tempi necessari a fare ma proprio accelerando il tutto possibile un anno e mezzo passa sempre e allora ti ho spiegato innanzitutto come si vota son sicuro cioè qua una volta che concluso l'accordo sul denaro si comincia subito a passare
Fa parlare di questa
Variante
E lei non è che gli dice guarda valutiamo nel merito una variante come mai anch'io gli ho dato semplicemente un consiglio da tecnico
Non dobbiamo valutare proprio niente e gli ho detto per fare quella trasformazione deluso perché quel signore della struttura che ha delle entri
Il caso per le prove sono allora deve fare una trasformazione dove sono
Deve passare una variante al Piano regolatore
Per uno solo pensato ad esprimere un parere al signor Catalano
Un parere un potere comportante una variante di destinazione d'uso da un parere come la malati che non riguardava le parole quella persona dove io faccio il segretario
No cioè quel terrore quella quella struttura
E appunto per cosa quella sonora verranno di chiedere che si può dargli una mano predilige chiedendo un parere venisse poi dargli una mano lei risponde guarda queste son cose Lu
Che
Ci teniamo un anno un anno e mezzo magari dice guarda io stono altro allora una mano era riferita al fatto del formulare
Con parere dettagliato su quale nei tempi e quali erano le procedure e gli altri da seguire fino ad arrivare alla variante di destinazione d'uso
Non so adesso gli ho detto io i
E
Puoi Macrì gli ha detto fammi avere i documenti degli a Franco da farmi avere i documenti ma non è la battaglia che parla Lamaj signor Macrì
Dei Gianfranco alla Camera il documento che Gianfranco inteso ammesso che sia da un occhio visto che sono organici alla struttura io non ho mai visto mai conosciuto
Cioè si parla di detenzione di Bonsignore fiber torto Bertotto e dice Macrì dice forse oggi a questo tavolo si sono trovati tre amici sinceri
Catalano per questa volta semi favorite di fare un grande favore ve lo chiedo in tutta umiltà con queste parole molto profondi
La prossima volta non vi affidate a persone e lei dice la prossima volta vengo direttamente qua da voi grazie conservano di senza altrettanta senza agrari senza mezzi termini
No no senza ieri dottore lei non non metta parole in bocca a me
C'è che ho voluto dire la prossima volta tale allettare tutto quello che si è verificato fino ad oggi casomai parte bermuda nettamente da voi gli ascolti della battaglia che non sto mettendo una nuova galleria Marchese Catalano
Sarà una società maliziosi da allora per questa volta se mi favorire mi fa con grande favore glielo chiesi tutta umiltà in queste parole molto profondi
La prossima volta non vi affidate a persone e leggi c'è già che non sono giuste e lei dice la prossima volta avendo direttamente quanto a voi
Cioè non è che gli ha messo in bocca le parole no no no io sono sorrisetto malizioso voglio mio pochi
Il signor tutto l'esame che sto Riganò proprio talento di tutti i colori mi scusi e
Da pesce Stocco
Avvento direttamente da voi è stato un continuo
Comunque ci sto a quello abbiamo già detto e cioè il suo contenuto è giusto quindi leggo direttamente da voi che cosa vuol dire vengo nettamente da vuol dire che non mi attivo più dei nessuno
Perché ieri era organizzato tutto ed era tutto grata se poi non era tutto gravosa di arriva cioè molto avanzata vengo da realtà vanta delicatamente dava il senso dava solo ostativo detto
Che l'ho detta non passa nemmeno per Torino capita la cronologia delle dei dialoghi delle frasi di l'accordo era concluso avevate stabilito la la i venti mila euro ma questo è un po'astengo allargare anche anche parlato della casa di riposo che lei dice la prossima volta avendo direttamente da voi don Peppino e
E io l'ho spiegato perché l'altro ce l'abbiamo appresa adesso loro poi sarà valutato Battaglia dice don Peppino datemi questa buona mano e Catalano dice io ve la do
Vado allo stesso che lei dice noi non restiamo dietro e non vi facciamo fare brutte figure che vuol dire questo che non sono io che parlo mai Macrì
Quindi lei dice questo questa avanguardia e porre la questione lo ricordo signor Presidente la questione della casa delle può supporre c'ero e sono stati essenze voleva interessare
Insegno ma credo che tante che c'è già un'intercettazione corretta ambientale dove se parla anche del sordo per fare questo questo piacere questo favore
Chiamiamolo così
Si chiede glieli cinquantacinque mila euro e cinquanta mila euro venti tele prende tutto perché non trenta nelle prendo io accontentiamo il
Il l'amico della struttura riportata agli atti era stata assegnata a me questa frase poiché è stata corretta perché non era cento milioni
E nemmeno vuole parlare quindi lei dice che questa frase quando nella sua assolutamente noto non ci fate fare brutta figura assolutamente non è se la ricorda che è stata pronunciata in sua presenza
No non me la ricordo nemmeno dottor non se la ricorda
Ascolti cioè
Ovvero che così magari sentiamo avventura trenta conferenza
Si è sempre quello
Va bene
C'è semmai Frentana con ottantuno trentasei
Senta rilievo leggere un brano così ci dà l'interpretazione autentica di quello che ha capito Catalano dice queste persone purtroppo io faccio il mio lavoro io devo
Io per questo guardate perché alle volte capitano mille metri di bambini
Pagamento azione da fare io sono una persona molto educata e mi faccio volere bene dopo quelli là o bene o male in un modo o nell'altro meno danno
Quando avevano chiesto un euro al metro per loro in un altro lavoro gli ho detto compare Bruno al nipote ma non vi vergognate che gli ho detto Ennio Guadagno quello di limiti quanto vi devo mettere oltre questa cifra che ve lo do subito
Questo è il primo brano
Subito dopo lei dice tutto serve nella vita
Catalano dice che mi danno dei lavori mi stavo dicendo che vogliono il guadagno mi hanno chiesto per il lavoro nemici in quel Milan metri un euro e mezzo per loro e quell'errore in mezzo al mio badante
Allora gli ho detto parliamoci chiaro compare Bruno qui col nipote Giovanni sono rivolte qui per me oltre a questo devo mettere due euro li mettiamo non c'è nessun problema ma questo qui non Loddoni a Bologna nessuno che questo qui che invio
E poi si
Chi vi sta parlando qui Catalano Aquileia Macrì e sono questi soldi che chiede compare Bruno quel cantiere all'ENI ma
Se non ricordo bene Catalano stava parlando del lavoro con il signor Macrì
Io penso che il signor materia abbia fatto anche dei lavori da all'ENI
Nuovi diceva al signor Macrì che questi lavori che venivano gli venivano assegnati dal
Dal signor ieri a Bruno chiariva Giovanni
Nuovi doveva corrispondere un qualcosa facendole delle mento al vecchio discorso che abbiamo fatto un quarto d'ora venti minuti a fare la la la storia del racket giocano tanto chiede chiede
Che mi sono da tutte le ragazze proponiamo cioè se se a voi non chiedeva nulla per la disponibilità farà campagna elettorale per Bertotto quindi è un'altra forma di estorsione lei l'ha capito che era una forma di estorsione
Socio alchimia no la sua
Sta parlando dei compare Bruno
Ha capito che Catalano parlava di una forma di istruzione così sì ma ma io glielo ripeto io non solo delle dell'attività estorsive dal signor ieri era Giovanni o Provincia siano ovvero non sia un dovere
Io non lo so ma era chiaro che parlava dei dei desideri delle estorsioni
Che lei si trova lì ma io ero lì Peroni eroi ma lo stava parlando quel giovane ma credo non è che parlasse sempre come
Qua cioè loro ci avevano buona tibetana tibetani imprenditoriale o commerciale sia signor ma credo che il signor Catalano vivono
Quel tavolo quando parlavo dei dei due dovete fare il il pavimento pure l'Acquedotto consenso all'Acquedotto può mettere le piastrelle a me è una cosa non è che mi interessa
C'è qui avevano dice crea interessato guarda scorso allorché il cambio destinazione d'uso parole sono in pochi Monferrato potuto dell'amico mi hanno chiesto per il lavoro all'ICI quindi la ministri un euro e mezzo
E lui ha detto parliamoci chiaro comprare comprare il Bruno con i voti Giovanni su un unico
Se estorsioni questo vuol dire che la guardiania
Vuol dire che il controllo sui cantieri Angelini rientrava in un territorio
Ho capito ma del centro io quella se il problema non prende le distanze se oggi dice che l'istruzione che avrebbe dovuto dire qualcosa ma lei mi ha fatto una domanda di
Questa corsa agli assegni poco studiato un pochino giurisprudenza solo significa estorsione non c'era bisogno dello scienziato per capire che l'ostruzionismo
Ma non l'ho fatta negli anni è stata fatta a me adatta a nome di senso civico sì ho capito il senso cinofilo signor Presidente va se io non so ma non stiamo parlando di senso civico ha quindi senso vicino altro rilievo ce ne stiamo sappiamo chi ha Catalano
Catalano che si fida di razze gregario comunale una cosa del genere parlava detengono ancora l'accetti
Per cortesia Catalano che che che che
Parlasse gregario comunale hanno aderito di estorsioni che fanno quelli del locale di pormi alleli
L'ardire che a lei sa tutto quello che c'è dietro l'altro che il senso civico avvocato serietà
Allora
Meno male che non hanno parlato di omicidi no per forza per fortuna perché magari avesse vanadio micidiale come innovare nemmeno male perché se no magari era uno che sapeva anche per queste cose
I comunque hanno anche parlare vale la pena io sono a metà con Alba sbagliato al momento sbagliato con le persone sbagliate
Senta cosa vuole che le linee guida si parlava di estorsione l'altro parlava dei cinquanta mila euro decadenza mila euro Carabosse ma ne potevo solo andare
Volevo solo andare non potevo fare altro materiali Anita Fina
Fino ad oggi posso dire che è stata sempre onesta
Sempre
Mai avuto a che fare con nessun esito
E ne fino alla mia sette ma generazioni
E non me ne partivo dalla dalla Calabria quarantacinque anni fa
Se volevo ritrovarmi alla Calabria in Piemonte e me ne stavo là dove stavo camminando c'era il mare non è un problema no dico dico io ho qua la la mia imputazione grossa la sua reputazione che lei AR
Offerto insieme a Macrì venti mila lire o fare naturali e la Calabria
Un bar in una zona
Diciamo di periferia di Torino per una campagna elettorale un parlamentare europeo non oso pensare alla Calabria signor Battaglia non c'entra nulla ho capito entro i trenta mila euro verrai no no offerto una lira signor Catalano
Non ho dato una lira signor Catalano quindi ne offerti a nemmeno i dati
Senta dopo decresce glielo date tipo
Facciamo una idea come gli aveva dato e quando gli hanno dato che mi ha convinto quote avergliele date ricorda di essere stato chiamato dal sindaco in quell'occasione
In quel durante la
Il dialogo al Bar Italia quel sabato
Di essere stato chiamato dal sindaco attenersi esattamente Natale mi ha telefonato gli ho passato pure signor Catalano
Benissimo e hanno parlato insieme al telefono e poi ci siamo visti all'incrocio dalla barca Barcaccia come si chiama
Per reperire come all'andata la mattinata esatto
Dopo una mera abbondantemente infuriato con il signor Macrì per quello che aveva sostenuto dentro
Quel benedetto locale del Bar Italia con il signor Catalano sì ma che non mangiava i tendenza d'accordo guardi il tribunale agli interrogatori di metri ecco il Magrì dice tutt'altro
Dice cos'altro il tribunale nove gravissimo italiano nato a nord-ovest di avere quei soldi battaglia con voi eravate andare in Libia chiedere i soldi insieme atti accavallano atte a risolvere poi lo vediamo
Ascolti quindi da Genova chiavi sorda Catalano no offrire scusi offrire i soldi accantonati va beh questa è una sua opinione dalla Ragioneria ascolti accarezza certo termina la conversazione con il Sindaco chi
Infine Macrì Illy dice il suo che se no divento proprietario di due telefoni quindi si trova in mano il telefono Macrì e Battaglia dice no già uno basta e avanza già uno basta e avanza
Segue magri ci lasciamo con l'intesa che ci troviamo ci ritroveremo a metà settimana
Una sola cortesia punti dico lavoro
E Catalano non ti preoccupare
Magari darci una mano
Catalano se voi potete sì voi potete fare darci una mano e Macrì dice io ti do ti do una mano non ti prometto quanto ma una mano che l'atto
Io sono fatto così ti dico non ti dico quanto ma una manutenuto perché se non possono rompere le scatole al Sindaco appunto
Ok avendo capito come vanno queste cose anche qua tutto questo avviene nella sua
Alla sua presenza e lei non dice niente come ma
Io non posso parlare per il signor Macrì e gli ho detto dal primo momento che non erano d'accordo su quello che aveva detto a Catalano e su quello che aveva temerario che voleva fare il punto che
Si assume le sue responsabilità il signor Macrì comuni mi assumo le mie
E quindi andate via e vi incontra la barca effetti con il Sindaco a quel punto il Sindaco doveva essendo voleva proseguire con il signor Macrì per andare a chi è che
Ad un incontro in quanto il Polito durato un'altra persona che conosceva si è unito il signor Macrì
Ora per conoscere l'assegno in materia di lo doveva far conoscere al Bertotto
Quindi lei va per la sua strada io me ne sono andati ma non sono andato per la mia strada senta il quattro di giugno del due mila nove
Catalano Giovanni impiego chiuse che
Conversazione due mila quattrocentonovantanove chiamati aria Giovanni Catalano chiamai aria Giovanni ci siamo
E dice Catalano e poi volevo dirvi se per caso avete il numero del Segretario perché quella persona lì mi sembra che ci ha preso in giro
Ieri a Giovanni no venga preso in giro è che loro adesso stanno facendo una riflessione perché pensano che non ce la fanno di coso
Io ho visti stamattina li avete visti stamattina sì sì sì pensano che sono pensano che ordini dall'alto non dovrebbero dovrebbero avere difficoltà per farcela
Lei ha parlato oscurare la domanda a domanda e lei ha parlato con viaria Giovanni
Di
Avete avuto indicazioni che Bertotto non ce l'avrebbe fatta assolutamente nuovi ordini dall'alto assolutamente no evidentemente metta pure io quella
Quella pagina evidentemente
Può darsi che il signore Ungheria Giovanna abbia parlato con il mio Sindaco
Io non lo so
Allora glielo rileggo neurologo loro
Blocca titolo torvo rinnovo del Segretario vuole nulla del Segretario ma non lo poteva dare perché nel
Sono almeno numero come l'onorevole Gianni ieri a Giovanni Brenci no non vi ha preso in giro perché loro adesso stanno facendo una riflessione
Perché pensano che non ce la fanno ricorso lordisti stamattina
Lobbisti stamattina il quattro giugno del il veleno e Pecchia qui vi ha visto via visto che è possibile per avere il Segretario ridicolo cavalcare possibile prendiamo il caffè
Due volte alla settimana dotandoci alla settimana ma scusi signor Battaglia io le faccio presente che Macrì sul finire della conversazione dell'onde dette prima cioè dice
Ci vediamo a metà settimana e aggiustiamo la situazione e poi chi chiama il il catalano chiama l'aria che secondo il segretario non si è fatto vedere
Ma infatti perché
E che Maria non è che dici no guarda non vogliono più mettere il bavaglio deve con Catalano per me io vedo scorsa era finito il trenta maggio
Il come il discorso più era finito il trenta maggio con il signor Catalano gli ho detto tutto quello che avevo da dire
Mi hanno detto il quattro giugno eludere ma spettasse Catalano altre perché per me penisola la cosa
Che potesse salvarlo il catalano i signori Halilaj signor Macrì tra dolorose incontrano conoscendo sono affari loro io per me
Il trenta Di Maggio alle ore nove e trentanove a quarantotto ore
Finito del mio incontro con Catalano e col Bar Italia
L'Europa in quanto ho fatto in sessanta anni
Sì io
Presidente per il momento non abbiamo altre domande grazie benissimo largo accanto per Forte
Per però ho vicino al microfono ho seguito carrozzoni grazie Presidente ma in prima fila cioè più lungo quindi mi permetto di stare in piedi grazie
Senta battaglia io vorrei partire da quella conversazione
Relativa relativa all'intercettazione ambientale avvenuta a Bari taglia il Mattino dello
Trenta maggio
Nel corso dell'interrogatorio diciannove luglio due mila undici valere il suo avanti dal dottor Sparagna
Lei ha avuto modo di evidenziare come alcune delle frasi che le venivano attribuite dalla trascrizione non appartengono a lei ma ad altro interlocutore se si a quale interlocutore se più al fatto
Presente quella notte durante l'interrogatorio
Serve riferivano scusa
Ho capito la domanda attenzione anche a Livorno LEA disconosciuto alcune delle frasi che le erano attribuite Oddo sconosciuto una frase che intervenivano a me attribuite sostenendo che non erano mira ma visto che eravamo in tre là dentro
Erano ovvie o dal signor ma credo vada signor Catalano Tecnital qualcuna ho detto pure che
Quella frase l'aveva riferita al signor
Matri Giovanni
Ecco in particolare senza che andiamo a riprendere frase per frase perché il testo la mai e agli atti di questo dibattimento
Il discorso relativo all'assunzione di impegno per il pagamento dei venti mila euro appartiene a lei battaglia assolutamente no
Il discorso relativo ai cinquanta mila euro legati alla esecuzione del cambio di destinazione d'uso della struttura appartiene a lei battaglia non appartiene a me
Lei ha assunto direttamente impegni con il signor Catalano in merito a promesse
O attacchi ogni di denaro io non ho mai permesso lunga al signor Catalano aumentato e nemmeno vantato nemmeno non ha mai promesso nulla io signor Catalano
Ecco la frase che
Se non vado errato per riportata nella conversazione ventuno ventinove ventuno trenta comunque
Con la quale sostanzialmente si capre l'intercettazione ambientale
Che vado a leggere scusate non perché noi non siamo potuti venire pronti per un semplice motivo non abbiamo capito niente
Nel senso che nel qui pro quo abbiamo sentito amici calabresi disponibile a darci una mano senza cacciare una lira
Poi un interlocutore vice a costo zero l'altro risponde a costo zero
è una frase a lei attribuibile battaglia se
Che cosa significa ma significa
Guardando a primo rischio
Seguito da
Significa che che io sapevo benissimo Ivo Rossi sia io che il signor
Ma credo che anche anche il Sindaco a quel momento Rocca l'interessamento dei dei signori della cintura di Torino che ci aspettavano
Al bar e dell'Italia era assolutamente spontanea gratuito a costo zero aggiunto dal signor Noe ieri è Giovanni
Prima il signor Pubblico Ministero andando avanti nella trascrizione della conversazione ambientale in questione
Lei ha letto alcuni passaggi e nello specifico uno in cui sostanzialmente
Lei avrebbe detto infatti l'altro giorno che ci siamo visti non abbiamo parlato per niente dell'incontro qui Conte
Se ho ben capito lei ci ha detto che questa frase era da riferirsi a un incontro avvenuto tra lei e Giovanni Iaia e forse altre persone nel quale però non avevate parlato del pranzo capito bene sette
Salto qualche riga a un certo punto lei battaglia almeno così riporta l'attribuzione delle voci dice chiedo scusa per il Tribunale
Ma guarda in che cazzo di situazione riesce a mettersi quell'uomo alla cioè a me mi dispiace che voi puntini puntini
Se ricorda di aver pronunciato questo inciso può dare un significato a queste sue parole
Ma mettersi veicolo mettermi
Qui c'è scritto mettersi
Mettesse non non sapeva cosa era riferito se invece
Forse inc eccetera eccetera del del guaio
Ben poco prima catalano o almeno così viene attribuito al Catalano si lamentava del fatto che la cosa gli aveva dato fastidio che avevano messo a me con una pedina che vi prometto l'uno all'altro diciamo fraternamente al fatto che ha letto prima il dottor Sparagna evidentemente
Prosegue a parlare poteva parlare signor Catalano
Se il dirigente
Cavolo del guaio mente
Non metto questa persona
Senta lei ci ha detto che a un certo punto della conversazione si è alzato il corretto che che cosa ha fatto battaglia altisonanti
Perché avendolo letto ventisette note bene sono andare o nell'altra saletta relatore se poteva fumare se è successo
Due o tre volte
Ecco lei veramente interrogatorio lo ha
Già detto e sono agli atti oramai quello sulle dichiarazioni due agosto due mila undici
Di aver anche detto all'attenzione del signor Macrì
Che cosa stai facendo ricorda questa circostanza e se ce la può inquadrare nel contesto Semeraro ricordo di averla detta signor Macrì
Quando lui ha incominciato a a parlare cuoca calano
Dicendo non ti preoccupare che venti mila euro sanno interverranno insormontabile davvero
Poi l'altra aggiunto pure di essermi in qualche modo insomma
Riusciamo ad accontentarci è
Io ho detto ma che stai dicendo
Non ha senso questo come mai non è rimasto registrato
Nel senso che tutte le frasi a favore non lo so guardia tranne anch'io non ne vogliono sei a Skopje ledendo e non ho capito se in questa soluzione di contenuti cioè se non c'è pare soluzione di continuità di queste tre voci che comunque
Interloquiscono tra di loro quindi quando lui quando il signor Battaglia possa inserire sul fumate sigaretta
Non è chiaro forse di sentendo la conversazione vediamo se un certo punto qualcuno smette di parlare infatti noi nel territorio del conversazioni se ho compreso bene che hanno le conversazioni dialoghi
Che hanno un
Contenuto
E qui poco diciamo così
Non l'avrebbe sentite perché sentiti perché andava fumare
Dice Scheda metri caspita non risulta registrato e questo che intende dire signor Battaglia non lo chiedo a lei nella sua vocazione i palinsesti avrebbe svolto così come
Io non sono
Cioè noi non è a leggersi frasi grazie leaders oscillare onestamente non so chi convincendo signor Presidente
Al Presidente per chiarire se avevo capito bene sette se ne sono anche molti lo avrei avuto il mandato in curva
Massacri ma risolve venga prevista dal suo sorriso allora bisogna enorme interpretazione fino ad allora e non alla forma italiana
Va eseguito dalla conversione Marzaglia non può fare domanda al Collegio per un motivo formale o no
Depositerò volevo da volevo sulla manovra EMAPI però posso farle solenne che vuole è un voto di ma cercheremo posso forse però Presidente di cogliendo l'occasione ricordare innanzitutto a me stesso
Che su quella strada trascrizione
Abbiamo già avuto una serie di problemi che vanno dalla riattribuzione delle frasi
Operata in sede di interrogatorio davanti al pubblico ministero dottor Sparagna gravissime arrivano alla richiesta di perizia fonica avanzata da questa Difesa in fase di richieste istruttorie e che si concludono con una richiesta che oggi
Micheli promettono di formulare o quanto meno nelle prossime udienze riascolto direttamente in udienza di questa conversazione esegesi battaglieri si rende conto che se lei a dire certe frasi
Ritiene
Fuori dalla sconta le telefonate che lei a dirmi rigor problemi ma nessun problema su cose che non ho detto io mi ricordo che stiamo combattendo oramai da
Tanto tempo sull'attribuzione di quell'operazione
Ecco venendo invece battaglia a un discorso un po'più generale lei ha già spiegato come mai accompagnato il ventotto a questo pranzo elettorale
Quello che mi interessa chiederle in questa sede
E se
Dopo aver ricevuto da parte del signor Giovanni viaria
La comunicazione relativa al fatto che il signor Catalano attendeva una Fondo spese
Lei ne ha informato il sindaco Bertotto e se sì quando loro informato subito dopo uno che nella me l'ha riferito il signor ieri Giovanni esattamente
Dall'essere martedì o mercoledì adesso non
Non l'accordo del preciso ma possiamo dire dopo il pranzo certamente la prima che lei è materia andaste da Catalano del secolo
Quindi lei informò Bertotto e della richiesta di denaro già prima di tornare da Catalano come ha detto lei questa mattina per chiarire la sua posizione corretta doppia correttissimo
Ci può dire quali erano gli accordi che lei e Macrì che avevate preso Lupi durante il tragitto di avvicinamento al barda reca calano il giorno trenta maggior più il giorno in cui sareste dovuti andare a fare chiarezza certamente a ed non costituire un fondo
Devo dire che
Se avessimo saputo che c'era da costituire anche
Il meno del del del fondo non saremmo andati almeno personalmente uno e due a quel pranzo
è terzo
Terzo abbiamo parlato con il signor via via qua signor ma credo che deve rimanere ferme sulla nostra decisione dell'Unione
Dovunque strutture nessun fondo non ci ha mandato per questo e ce lo siamo detti durante il percorso per arrivare a Torino sulla mia macchina
Ecco visto che poi lo abbiamo capito ascoltando la conversazione ambientale la conversazione intercettata ambientalmente le cose andarono un po'diversamente da quelli che erano i vostri buoni propositi
Usciti di lì lei e magari avete avuto modo di discutere su quello che era appena accaduto certo gru quando siamo in quando siamo usciti fuori dal dal bar
Dal Bar Italia mentre stavamo andando
Provinciale l'incontro con Bertolt alla Barcaccia io mi sono abbondantemente arrabbiato con il signor Macchi per il comportamento che aveva
Tenuto con il signor con il signor Catalano visto che non l'avevamo
Non avevamo concordato prendemmo trova d'accordo
Ecco battaglia nel corso dei due interrogatori che abbiamo acquisito agli atti di questo dibattimento lei a un certo punto dice che le frasi pronunciate dal catalano assumevano sempre punto e nuove minatorio
E diete una spiegazione che vale
Ovviamente in quanto spiegazione proveniente da lei
Solo in cambio di rotta adottato di sua iniziativa dal Macrì nel corso della conversazione vuole spiegare al tribunale come le
Gli Abba Intermizoo nell'avviso annunciata ma credo che si possa Larry classe riconferma quello che ha già dette venissero da Torino
Quindi tutte le fa domanda abbiamo acquisito per cui
Un accordo precedente
Usciti dall'incontro avvenuto con il signor Catalano la mattina del trenta maggio
Avete riferito sia lei che Macrì di aver poi incontrato l'allora Sindaco di Rivarolo oppresso locale della barca o Barcaccia se
Lei personalmente battaglia per ebbe a dire qualcosa al Bertotto sull'incontro appena conclusosi se si che cosa e serbe risposta dal Bertotto in merito io raccontai a Bertolotti a quella mattina l'esito dell'incontro
Uno
Graduale della discussione però avevamo Brusco usa Norvegia tutto verbalizzato a pagina tre del secondo interrogatorio con la Fogliata pagine dove centotto coperto
Caso e che
Sto leggendo del COSES Nicolais Presidente possiamo confermare le ho risposto in quello allora niente nell'acquisizioni significa acquisire
E facendo fare precisazioni oppure contestazioni da dove li sia chiaro dobbiamo eliminare Osama sono appena cinque posti del signor Battaglia che c'è già scritto
è un pochino inutile vero Presidente a me però interessava nello specifico chieda la battaglia più precisamente che cosa debba rispondere Berto
Roberto cioè quella quella mattina setto semplicemente no no non ho tempo da perdere con queste persone
E noi qui ha risposto tutto diverso scusi lei
Credo a questo punto glielo faccio presente cosa per lo sport
Prego quelle esplosioni vorrei dire le cose all'avanguardia nell'altra il Rettore No nella ecco io vorrei farle una domanda che era stata la mia era proprio quello che è aperta ore un aeroporto quel me lo ricordo per Luca lo sponsor Bertotto albero proprio che il ministro
Gli organi feritore com'era andato l'incontro con Catalano molto meno tempo da perdere con queste persone
Lei dice testualmente interrogatorio due agosto due mila e undici
Lui
Ventisette riferito Bertotto sono alla terzultima riga della
Dichiarazione a pagina tre
Lui mi disse che non voleva sapere niente di quelle persone
Dello share per non ha tempo da perdere o con quell'altro sono dell'azione di quello che c'è una cosa che pagina esclusiva pagina oltre Presidente a mio avviso è un altro motivo inoltre legga il quartultimo ADR cominciando dal fondo
E vediamo già da tempo diverse le cose del
Infatti io sto chiedendo chiarezza visto che è un secondo me si poteva però io sono sempre lì o cioè o chiediamo lo chiediamo perché
Riconferma quello che ha dichiarato l'interrogatorio Bertotto avrebbe detto solo quello non era preoccupato per la detta Bakrim come ma che si è impegnato con dei soldi
Questo io lo sto leggendo da lei guarda Guardini ricorrente solo per essere sicuri che stiamo guardando lo stesso documento viene novecentootto
Sui sono risorto mentoniera no no rimase sorpreso nel sentire Macrì dire che in prima battuta come sarebbe stato lo stesso Bertotto a corrispondere denaro
Bertotto ha manifestato una certa preoccupazione perché in qualche modo ma che si era impegnato a corrispondere il denaro
All'ufficio che mi domando quale fu la reazione Alberto Tripi corto rispondo
Di non ricorda neppure pronunciate magretto staremo a vedere come finisce la cosa
Quindi Bertolt non resta sorpreso nel sentire ma che ridire
Che sarebbe stato lo stesso Bertotto corrispondere denaro
E manifesta una certa preoccupazione perché in qualche modo ma che si era impegnato a corrispondere il denaro a questa e quella professionale al Presidente aggiungo che il il signor Sindaco l'articolazione
è un signor Macrì Giovanni
E sono andati insieme poi a a Chieri io me ne sono tornato a Roma restano sempre lei è
Questa dove non sono adeguati le pongo anche questo suo interrogatorio sino Marco ed è questa dichiarazione che fa lei che non andava fatto sono fatti non c'è problema lo confermo
Ecco allora è un ospedale è un sentito il Macrì
Con il no
Sul
Sul web ma credo lei ascoltare la conversazione
E presente e così dice nell'interrogatorio ma confermo lo confermo va bene
Grazie dunque ultime poi nordici anche una cosa diversa no se vogliamo profonde cucce voglie Macrì tornammo a Rivarolo mentre Alberto votando per conto suo Gualtieri io emendamento la domanda le persone il Bertotto ha preso il fatto che ma che si era dimostrato disponibile a pagare il denaro richiesto dal catalano
Disse di lasciar stare perché lui con quella gente non voleva avere a che fare non aveva tempo da perdere
Fu Bakri adire Bertotto e poi c'è la frase che lo ha contestato io ma non è vero a seconda di quanto io leggo qui che se ne vanno Macrì è fermata procedurale allora se ne va inoltre se l'obiettivo io avrei detto che ma che
Sì sono è tornato con me arrivarono che che che mai seguito che e credo che il mio interrogatorio fumatrici totalmente
Le interrogazione è stata registrata sopra il digitale e quindi vediamo se effettivamente ha detto
Io ma che ritorna vari parole Bertotto andò per conto suo appieno la questione anche dopo il pranzo precedente il ventisette nel corso della stessa mattinata incontra Volver tot
Di riferimmo del dialogo intercorso con Catalano e del fatto che c'eravamo anche spezzati
Ovvero preoccupati e impauriti tale conversazione avvenne località barca sì poi ma che ritorna Marina loro aumenterebbe al top da quel fondo su a piedi
E poiché essa confermo tutto tranne l'ultima frase e-mail ma creando penso che adesso Mazzetto morte materna ne sarò in funzione l'altro risulta dall'assenza rogatorie umani circostanza che credo possa essere considerata marginale
Non mi pare importante o meno un'ultima due più due ultime domande battaglia
Lei ha avuto modo successivamente alla giornata del trenta maggio
Di
Incontrare o sentire nuovamente signor Catalano o signorina via Giovanni o qualcuno dei partecipanti al pranzo di due giorni prima
Dopo il trenta del maggio non ho visto più nel signor Catalano e nemmeno un signore di adire Giovanni
è chiaro che con il signor ma credo che con il Sindaco cioè cioè ci incontravamo arrivarono ecco lei altri non l'ho mai visti lemmi antichi essendoti lei mi ha anticipato sulla seconda domanda e cioè
Nel giornate o nelle settimane successive
Avete poi ha avuto modo lei Bertotto o lei e Macrì di ritornare su questo episodio del trenta maggio assolutamente no
Per me era tutto finito IVA il trenta cancellato tutto
Ecco una ultimissima domanda permette non solo calabrese
Ci può spiegare a chi nella
Abitudine DIA letterale calabrese abitualmente si dà ci si rivolge con l'appellativo don e in quali circostanze apprensione più anziana del interlocutore
A persone con la quale non si ha nessun rapporto di parentela
E a persone con le quali ci si incontra per la prima volta
Mi perdoni Presidente un'ultima domanda davvero la chiusura
Lei battaglia ci ha già detto che faceva campagna elettorale non per se stesso ma per Bertotto
Avrebbe potuto lei avere dei vantaggi e se sì di quale tipo legati a un eventuale
Elezione del Bertotto al Parlamento europeo
Nessun vantaggio economico
L'Europa vantaggio che poteva avere voglio fare una battuta crede che mi sarei tolto il Sindaco da dal Comune così me ne stavo un pochino più tranquillo
Va bene possiamo avevo
Dedica Pubblico Ministero
Siamo riusciti
Avvocato pendeva difesa Macrì ho una domanda sola
Lei ha dichiarato poco fa che nel corso del suo colloquio con una crisi Leroy rimproverato per aver preso questo impegno e che questa sua frase non è stata registrata
Lei ricorda altre frasi che ha detto nel corso dei colloqui che sono stati registrati e che non è che non risulti una distrazione
Ma io investo uniformarlo oltremodo la mia rabbia Durango materie non è registrata da ed eravamo in macchina nella mia macchina quindi
Va bene se veloce progetto prima che il subito quando lui ha detto cosa cosa fai sì lei lo ha rimproverato
Se io ho detto questo e via dicendo cosa stai facendo e questo non è stato registrato ci sono altre cose che non sono state registrate risolve ricorda
Qualche altra circostanza che non è stata registrata manchevole del condono quindi l'unica è questa
Prendo atto grazie
C'è stata risposta cosa voleva dire chiedo scusa noi manderemo a voi quando avete visto a Genova in tasca di un avvocato ma ha chiesto se o nessuna risposta quello che la media la mia risposta è
E che non è non è stata registrata quelle quel minuto senso diciamo con il signor L'Italia quelli signor Macrì Giovanni non gli ho detto ma che cosa perché stai dicendo che stai facendo
E l'altra quando quando eravamo fuori dal locale eravamo in macchina mia chiaramente quella non Nava tagli alla mia domanda era un'altra la allora allora nonostante altamente cose che lei ha detto a Macrì e che non risultano registrate in queste conversazioni unica
è
Il fatto che lei non ha rimproverato per ben fatto ma la proposta credo che colga
Questo è l'unica meteorica grazie
Altre cose non mi ricordo di aver detto a Macrì
Per ora in avanti e per
Sono dottor Sparagna grazie Presidente senta battaglia una precisazione ma quand'è che voi avete detto al Sindaco di questa
Richiesta di denaro avanzata da Catalano
Appena l'abbiamo
Appena abbiamo saputo da la signoria real time me record adesso se era
Giovedì o venerdì
E perché l'abbiamo avuta dopo il pranzo
O può essere il giorno dopo comunque giovedì Giolitti perché lei nelle
Dichiarazioni spontanee che ha fatto l'altra alla scorsa udienza
Il tredici marzo
Ho qui una copia
Dice il Bertotto sapeva della richiesta del Fondo spese di venti mila euro fatta pervenire dal signor Catalano Giuseppe attraverso Giovanni agli atti se il giorno trenta maggio due mila nove dopo l'incontro con il signor Giuseppe Catalano ci siamo incontrati all'incrocio della barca a Torino e gli ho riferito dell'andamento del colloquio prima che andasse a chi ieri con il signor Giovanni Macrì se ed i LEA
Rilasciato queste dichiarazioni anche depositato una memoria a sua firma con questa cosa lei diceva saputo sabato trenta no
No
No no giova dico io dico che Alberto Motta Sant'ora
Come no bella nelle chiese se l'ho scritta io lo faccio l'interpretazione autentica no
Signor presidente faccio interpretazione autentica e ho voluto semplicemente a dire
Che il Bertotto e sapeva della richiesta avanzata da Catalano tramite le Signorie via il trenta maggio gli abbiamo preferito nucleo sotto dello incontro con il signor Catalano
Ho capito però la la deposizione sedia vogliamo mettere la rata mettiamo in opere il ventotto mila un'altra interpretazione autentica serve
Esclusi ecco come mai in sede di interrogatorio di garanzia davanti al G.I.P. dice il contributo era stato richiesto al Sindaco che non a me
Va bene il CIPE era quello che mi ha interrogato ad Aosta era il CIPE di Aosta Presidente
Dottor Rossi sì no ma MM allora ricordo che l'ha scritto quello che gli ho dichiarato che ero molto amico congrui aria
Se è per questo adesso vediamo
Quella legge
Che conoscevo Bolognari
Da vecchia data
Dice ieri aveva fatto capire che Catalano chiedeva questo contributo
Guardi non non non non risulta sulla verbalizzazione ascolti ed è positivo perché abbiamo
Il Presidente l'interrogatorio di Macrì Giovanni
ENI
Scusate ma nell'interrogatorio e cioè che il CONAI proprio sull'acqua fanno né essere registrato ne registrava noi registrato Miola lo sentiamo
Sì sì ma gente seria scelte farci a venire
Di questi viadana trascrizione grazie mille perché è un interrogatorio a seguito di misura quindi obbligatoriamente registrata non sia seguita dico all'onorevole Romani da
Faccio presente
Chiedo scusa con l'avvocato Papotti non ha prestato il consenso a produrre questo interrogatorio quindi per gli altri produrremo sicuramente l'auto per questi rinnovi
A meno che l'avvocato il votato non diano il consenso a produrre questo del processo verbale
Capito non c'è il buongusto normale non c'è il consenso ma va bene allora accordo
Ascolti si dottor battaglia c'è in materie ma che Giovanni
In data primo agosto due mila undici sentirlo al Pubblico Ministero
Dice il Battaglia mi disse che aveva riferito della richiesta del catalano Alberto
E questi aveva consentito a consegnare i soldi per la campagna elettorale a Catalano
E aveva autorizzato il Battaglia ad operare
Per questo motivo in battaglia si era subito attivato
E aveva incontrato il vice Sindaco per la variante al Piano regolatore
Il Battaglia inoltre aveva preso accordi per incontrarsi con il catalano e per consegnargli denaro
Tuttavia
Il Bertotto poi aveva cambiato idea e non voleva più consegnare il denaro a Catalano e il Battaglia il ventinove cinque due mila nove mi comunico tale novità
Tutto falso tutto falso
Il Pubblico Ministero chiede alla alla
Alla Macrì ma scusa ma se il Sindaco si era disimpegnato come mai voi siete andati lo stesso da Catalano
Che
Macrì dice non so dire per quale motivo a fronte del disimpegno del Bertotto anche io in battaglia non abbiamo desistito
Sono stato un ingenuo mi sono state mi sono lasciato trascinare dalla proposta della taglia sono stato in sostanza usata ho usato nel senso che Battaglia il Bertotto potevano tenermi fuori invece sono stato portato da Catalano anche nella mia qualità di imprenditore e quindi di soggetto spendibile
Dei
Allora se c'è uno che è stato un serrato dentro quello non è il signor Macrì quello sono io e poi quello quello letto l'interrogatorio del signor Macrì
Non c'è uno che dice una parola inviperiti era è falsa questa cosa certamente con me ieri a Giovanni dice Macrì non ha mai parlato delle richieste del catalano viaria di queste cose ne ha parlato con battaglie
è vera questa cosa assolutamente falsa
E concludo Presidente fu così che il trenta maggio due mila e nove sabato mattina io e Battaglia ci recammo presso il Bar Italia e recita I
La parte che il Battaglia mi aveva suggerito che ho detto al Parlamento le frasi che avevo concordato di di
è vera questa cosa tutto battage assolutamente valzer un bravo attore Macrì
Grazie Presidente
Come sa il considerare finito l'esame
Sì certo Presidente rinnovo ma mi pare anche il collegio
Presa espresso questa necessità
Quando avremo premi o nel corso dell'udienza non richiesto di un
Audizione inabilitato il giorno senza richiedere l'oligopolio Rossella consentire nel penso che
Io però Ministero posso chiedere la favola
Di fare isolare quella conversazione dove lui dice di non essere lui a parlare ma altri
Di modo che riusciamo a sentirci alla isolata in camera di consiglio velocemente
è però Presidente io che non ho evidentemente conosce capacità avrei bisogno dell'ausilio di un tecnico che mi facesse un'attribuzione fonica delle varie voci queste somme l'ascolto da sola rimangono da solo avevamo il punto di partenza è chiaro che se si
Sono tre voi adesso la bisogna vedere se ci sarà la il bisogno la necessità o meno adiri attribuirle voce non vorrei che la vera dallo stesso errore in cui era già accaduto la polis giudiziario alle opere pubbliche noi siamo più garantista è la prima riunione
Io nominati sono a disposizione ciascun le telefonate solo quelle
Che fanno fede ognuno può sentire se c'è il minimo problema di attribuzione possiamo tranquillamente vedere a parte il fatto che interlocutorio tre uno non può più rispondere ma due ancora sì e si può vedere se effettivamente in macchina
Alla voce confondibile con quelle della signor Battaglia e ammette di aver detto certe certe frasi per cui comunque la vediamo se cortesemente riuscisse ad isolare ce l'ha così riusciamo a sentire esattamente grazie
Grazie signor Battaglia no vediamo ancora quanto riusciamo a fare dell'interrogatorio di Yervant Nicola sei erba si può venire grazie
Qualcuno ci porta
Sì per far fronte il problema non ce l'abbiamo tutti sottoscritto venuti spontaneamente
Insomma
Insomma sull'ordine
Anzi non avremo pronta
Anche se la soluzione
Tutto
Io qualcuno allo Stato portando gli evasi in faccia
Incominciamo propone
In effetti
Contrari forniscono quello che hanno un quesito conoscono insomma è stata
Queste ombre trascritto Pubblico Ministero è oggetto di perizia acque di tale perizia trascrittiva
Perfetto quindi comunque sia va bene però bisogna appunto vedere d'accordo la mia domanda è sempre la solita i verbali se qualcuno lo sta portando stanno votando va bene a garanzia nel perfetto
Benissimo Presidente le chiedo scusa io mi allontano raccordato cara collega Bellini al mio posto va benissimo la sera e De Leonardis era lei
Anche per quei tagli a raso essa comoda si accomodi
Avvocato Calò socialità desta l'avvocato che già stamattina costruttiva
Perfetto allora lei si chiama
Glielo bacino in coro sì ventinove certezze a Sant'Amato allorché no nel sessantasei vicini un pochino di più
Altro avvocato checché indicare al suo il suo allontanamento
Sì
L'avvocato Di Giorgio che si allontana dal pubblico volevo approfittare asilo settori questo ne scuso perché sono tali per le liste testi che acquista ma chi ha sollecitato il deposito ho capito bene nessun collega
Desiderava il deposito come diceva lei scremato è vero che avete richiesto adesso siamo depositata in cancelleria certe ma vedo che benissimo grazie al saluta quindi buon lavoro grazie
E il resto d'accordo che altri se dato che sentiamo i testi idee pattuite sede innanzi al pomeriggio per impedimento del pubblico ministero la mattina
Quella mattina sentiamo o i testi su cui voi vi siete accordati oppure testi di Agostino pagano a questi non c'è ma che resta Arena
Dal barbiere Bartesaghi perché aggirò non attesti Agostino logopedisti
Questo il
Venti sette il ventisette ci sarà l'interrogatorio di a cresta e poi iniziamo con questi testi fiducia arrivederci un accorpamento anzi
Avvocato perché non lo chiedo scusa Presidente solo che mi allontanerò nel corso dell'interrogatorio di ieri ne approfitto per
Dirlo adesso per non interrompere dopo raccolse l'avvocato Bellini può rappresenta la segnalazione
Va bene
Ecco deroga dimostra che hanno telefonato l'avvocato Romeo il quale nulla tutto informino perché l'avvocato non mi ha fatto pervenire un sms nel quale dice che i dieci testi suoi
Non riguardano la situazione patrimoniale ecco quindi io allora quel collocarlo quindi
Prima prima di prendere decisioni lasciatemi può qualche minuto più comodamente l'accordo va bene
Allora
ER base Nicola abbiamo già detto quando quando vi nato ricordo
Chi garantendo cagliaritana esiste proprie cristianesimo signoria evasi lei
è nato dove
A Locri allocati
è stato a Locri fino a che vita nominava faceva Dione creano nuovi sono perlopiù però vedevo che c'ero io ho letto
Fino
L'ottanta otto
Quindi
Ottantotto quindi lei del sessanta fino a ventotto anni è stato a Roccella ecco è venuto quali in Piemonte dove sia
Stabilizzato dove ha fissato la sua residenza per la prima in Sant'Ambrogio di Torino e poi a coazione dove ero al momento dell'arresto
Lei è sposato sia Conti Pretura Maria Rossi
Imperitura Mariarosa sento può riferirvi che sono i genitori di imperitura
In pittura Giorgio però lei Giovanna
Ecco Caironi Giovanna
è parente di Cairoli Domenico Massimo se
Non abbiamo chiesto se l'avvocato è d'accordo ad acquisire l'interrogante non c'è il risparmio Angelo interrogatorio perfetto allora non si può acquisire nulla
Preliminarmente dove si chiede sempre lei ammette che l'addebito a qualche addebito nega tutto non occupi suonano ho capito bene
Allora volerle chiedevamo se lei
La lei lo sa di che cosa accusato c'è non c'è più
Qualche cosa insomma che su qualcuna di queste accuse lei ammissivo dice no no no sono nessuna nessuna teniamo conto che di pluralismo nel bar le domande perché
Va bene prego Pubblico Ministero grazie quindi in sostanza smentì sostanza signori invasi sua suocera si chiama Cairoli Giovanna
Sì ecco io ho chiesto se liriche parente di Cairoli Domenico Massimo ed ha detto sì e ci può spiegare che tipo di finita di parentela cioè in Cairoli domenica mattina merceologia
La sorella del padre di Cairoli Massimo
Ho capito quindi Giovanna e Domenico massimo sono cugini no sono insieme a Wall Street nipote
Dato che non è mai stato interrogato lei intende rendere interrogatorio CE precisato vuol dire
Tutto quello che vuole su di sé e non può dire cose false sul comportamento di terze persone
Quindi però io non so se può perché esatte chiaro tacco
Senta lei ha avuto dei figli ha dei figli quattro ci vuole dire i nomi
Vincenzo Rosiello Giovanna e Giorgio
Qualcuno dei suoi figli è impegnato in politica
Lo era chi Vincenzo
Che impegno aveva in politica era consigliere comunale quassù di maggioranza di maggioranza
Consiglieri assessori
Consigliera perché un Comune piccolo penso non ci siano gli assessori non sono molto in politica che non tanto
Senza il lavoro fa suo figlio Vincenzo
Artigiano edile
A una ditta improprio se avete un'eventuale
Il lei che lavoro fa anch'io artigiano è nelle condizioni di un'ora
I l'altro suo figlio Giorgio quanti anni affluire approva con legge diciotto anni
Li ha compiuti adesso CE
Ecco Vincenzo ha avuto problemi avuto pur
Procedimenti CEE imputato adesso vengono anche noi nel operazione meno Tavolo Verde alla dove l'abbreviato e quindi è stato condannato a cinque anni
Ascolti lei ha precedenti penali
Se
Per cosa per detenzione di sostanze stupefacenti piani risalgono risalgono
Ottantacinque penso quand'ero ragazzo praticamente non esisteva ancora la modica quantità o l'uso personale all'Europa propenso otto mesi di condizionare
Pirata solo in concorso con altre però non so da solo trenta lei è stato
Sottoposto a misura cautelare
L'otto di giugno del due mila undici
Ci sono state trovate delle armi sì e due
Che tipo di armi buonasera trentacinque una ventidue
Avrei anche delle munizioni
Se
Erano regolarmente denunciate no assolutissimamente no
Ecco che cosa mi faceva di queste armi unitaria era vecchissimo ce l'avevo pertanto praticamente la sua costruzione la perizia preceduta dalla Prima la Seconda guerra mondiale e la seconda rata di
Ne settanta e l'evoluzione che avevamo era noto non erano più riproduzione di quanto erano vecchi
Si trattava di armi efficienti lei l'ha mai provate
Quella non funzionavano bene
No perché li aveva scusi
Per il pranzo per ignoranza
Sì detengono armi per ignoranza esorto succede
Non capisco e lì si fanno perlomeno attivarmi secondo lei cioè se è una delle annesso per ignoranza riguardante le risposte che vuole lo sa
Ma perché l'esistente perché riteneva queste armi seriamente comanda quella riceverà procurate come mai l'intendimento lei riteneva dov'è che gli erano trovate vogliono trovato non non è che non sono segnalate io perché loro si allora il borsone
Erano in una nicchia rientrata vada letto in un posto un po'
Non può riservare un preservativo cinesi non la porta fuori come mai lei aveva venga due pistole per le due armi in camera da letto
Rimodulazione o così
Mi piacciono le armi componenti ateneo vedo vorrei scusi questi qua trovate non porre in soffitta giù in Calabria
In soffitta di chi
è soffitta di chi era una casa di mio nonno
Lei sapeva nessuno delle armi no non lo sapeva cosa questo avrebbe volevo ottenute quale
Quando è morto suo nonno nel merito novecento euro
Adesso la data esatta non lo so non me lo ricordo comunque
Ottantuno
Lei ha dei fratelli scrivono dove abita appare
Suo fratello lo sa che suo nonno aveva no no non c'entra nessuno
Avevano detto nessuno vuole più nessuno trovandone entri in Italia insofferenza per accelerare
A
Pro cervellone Roccella jonica perché se le porta su a Torino
Ottenuto giungere proprio questo
Nel
Con lo trovate diano quando se ne portate a Torino nell'ottantanove capite
E a portare lei non le ha fatte portale l'altro tema
Senta lei ricorda di aver partecipato a una cena al ristorante De Filippi di gas in autorimesse
Penso che
Ricorda in che periodo siamo
Sembrava verso ottobre di che anno
Non vorrei sbagliarmi due otto grosse
Che era il diciassette ottobre del due mila otto ecco ci racconta cosa ricorda di questa città
Abbiamo cenato
Bene
Non non ci sono state delle cose particolare che mi vengono non c'è
Ricorda chi c'era chi era presente a questa cena se sera Guarriero Domenico il mio figlioccio
Nel senso che suo figlioccio perché vede decresce grande pregio cioè negli otto da Patrizio Oliva comprare represse voce
E poi
C'era Carrozzo Antonio come Di Paolo
Il giocatore Giuseppe
è un po'meno ricordo altri con precisione adesso
C'era
Su quel Giuseppe
Se l'ISEE censo sviluppa arrocco
Se Comisso Vincenzo noi d'accordo D'Agostino Francesco
è possibile possibile che ci fosse
C'hanno Vincenzo
Ricordo diciannove incensurate cosa succederà l'aveva organizzato lei questa cena
No avevamo aveva organizzato Giuffrè ed è un po'anch'io insomma campo impongono non può perché vogliamo siamo andati a un pochettino per
Questa cena
Era pure per della vuole dire vengono Giuffrè voleva proporne che io volevo prendere
Credo
Che appaga cecena
Insieme a una lieve
Io ho portato una bottiglia di mi ricordo benissimo all'ultimo la bottiglia di grappa un sospeso attore cinquanta euro io ho provato con la bottiglia lei
Però non siamo all'avanguardia ecco ce lo spiega bene questo fenomeno
Chiara agli altri
Moriero dalle
Guarnieri cioè lei non ho capito la bottiglia nella
Io ho parlato solo una bottiglia di all'ultimo
E voi ieri del pubblico ministero che fu approvato e sono invasi da pagare l'intero pranzo che era di quanto sa quanto paga no no no questo non veleno pugile che paga Guarnieri
Barriere interessato a prendere un lavoro coniugio frecce questo lavoro deve prendo l'ho io Vassallo ha Guarnieri era Nagorno
Dopo una cena quasi di diciamo di non quasi ad una cena di lavoro non si può dire
E allora apparato questo questo CIPE c'è quindi l'ACI non organizza lei l'organizza un po'oggi offre una visione l'avviso Giuffrè ad Acerra c'è una presa di Rosella rimasto quando conoscere queste qua però abbiamo un attimo
Le insieme ci troviamo stabiliamo pure questa cosa
Allora
Sì nessuna organizzazione legge offre poi paga Guarneri come si spiega questo fenomeno
Non è un fenomeno secondo me
Pare Guarnieri Guarnieri paga perché era interessato alla
Nell'acquisizione del contratto di lavoro dalla commessa come vogliamo chiamarla
Che cosa ne è un fenomeno al quale non è che ci ha invitati per mangiare all'insieme del palato multe erano insieme avevamo discutere o di lavoro abbiamo pagato simbolicamente Guarnieri approvato stasera
Perché quando si decide che cerca di prendere un lavoro così fanno queste cose ecco può essere un po'più preciso su che tipo di lavoro
Però l'ammontare degli infissi
Ettore
Adesso non vorrei dire una cosa Morsello rumori erano perché era su carta perché il praticamente il se posso spiegare praticamente il Giuffrè
Aveva forniva gli infissi e aveva preso questo lavoro con tutta la cosa ve la posso avevamo dovevamo farlo noi
Logicamente io siccome io in quel periodo avevo altri cantieri
Inferiori cerco infilare il Guarnieri
A fare questo quasi volge questo qua per non perderlo
Questore
Era l'unico e quindi
Ma è l'accordo a prendere noi prendevamo cento e ora come si dice d'accordo che sono ottimista non è che sono uno
E mi sembra che avevamo promesso inserendo una settantina ottanta
Ecco il problema è che Guarnieri dico interrogatorio è stato acquisito il ventotto luglio del due mila undici dice
E mi son trovato a Cassino ed ero stato invitato dal luglio invasi per discutere se prendono un lavoro da svolgere in un luogo che non so precisare e che poi non brevissimi
Sui minori non hanno risolto nel modo abbiamo seguito la Consob
C'è quello che deve rendere il lavoro non sa che in tv di lavoro dove si deve essere svolto il lavoro comunanza di azione della morte proposero frontale si riferisce
Mai lavora ancora il cantiere ancora doveva partire il cantiere cantiere
Le singole non vorrei sbagliarmi mercanzia doveva partire e gennaio successivo
Le risulta chi Guarneri abbia vinto qualcosa all'otto andando all'Enalotto al Totocalcio qualche scommessa vinto
Mi pare non sempre qualcosa ma non saprei dirle no no non lo posso rispondere a questa domanda non so rispondere a questo noi
Qua come si è comminata finire questo può fare che lei dice degli infissi a Genova e che quando io l'ho detto e cioè l'ho detto forse non sono sicuro senza un pranzo lei ci offre
Rimaniamo Armieri per una volta non si ricorda che lavoro ecco che si viene svolto l'importo era meglio era se no era sulla carta semplice e io sono ottimista
Non è che mentre si è morto dal o delle donne
E a me interessa quante ore
Al prezzo al metro a qualsiasi cosa e poi gli dicono domani cioè non è che non
Adesso non me lo ricordo adesso io
All'epoca hanno saputo qual erano c'erano non parlato quello che non abbiamo ragionato e li abbiamo detto allora noi abbiamo parlato adesso un passato qualche annetto penso neppure io ricordo la guerra con precisione c'erano altri lavori
Che avevo in quel periodo che altri preventivi perché noi facciamo dieci premi ai fini preventivi però va a buon fine ho l'onore adesso la Pontina non ricordo non è così non mi sembra così strano a me
Ho capito però forse sta vi sto dicendo perché vi siete visti lì e sto chiedendo informazioni sul tema c'è accusarla quello che non è d'accordo
Consentono spiegare il perché della presenza di altre persone se questo
Contratto interessava solo lei ci offre Guarnieri Domenico precari solito arriverà la prima volta il capitolo io andavo a mangiare congiunture economiche persone cioè all'occasione si coglieva l'occasione e si facevano le due cose
Per
Quindi vuol dire che le altre persone non mi aveva invitato a lei
No no compresi Paolo Corriere sapeva che andavo a
E siamo andati venivano accennavamo come altre volte si parla di un'altra posti a fare cioè nel senso parlare di lavoro però l'occasione in cui occasionali si parlava anche di lavoro sesta cosa
è il problema che si parlava anche di lavoro nel cosa si parlava oltre l'anche lavoro
In che senso tecnica ha capito bene quello che voglio dire
Non si parlava solo di lavoro di che si parlava in quella
Ed è quello che si parla ci ha detto perché è un tema che è la verità delle cose è perché ha dovuto parlare di Algua Guarneri perché pagano
Perché è perché si è volevo avere l'onorevole le volevo porre a Torino cioè penso che ci voglio motivo per
Se non lo so
Senta è stata avete festeggiato il conferimento di una dote di
No a Guarneri però
Sicuro che sono certo senta nella conversazione due mila novantaquattro
Del
Del sedici dieci due mila sette quindi il giorno prima della
Cena definiti
Lei parla con Guarneri e gli dice
Cosa volevo dire che vedi che alle sette meno cinque deve essere la
E Mimmo dice Guarneri io operi Semenzato sono già nella
Sì così è meglio che esso sia condannato quindi vede prima hai capito
Perché stiamo parlando
L'appuntamento che avevamo
Che prontamente aveva opere allora c'erano e alle sette meno cinque
Ebbene un po'lontana si troverà a Torino eh chi è che i devi essere il la
Così almeno così è contento viene era contenta che sembrano l'interessato il maggiore interessato apprendere da borghese doveva andare prima ripiegamento io parlo di Paolo come
Parla parole Paolo culture che si stava raccomandando per questo lavoro con condurre e adesso ci trova Ologu fuori le raccomandate e questo non viene senesi esito incerto
Certo perché non è una grossa conference call Giuffrè e c'era proprio con Paolo come polo con i numeri
Necessario se si mette non aveva una grande confidenza con Giuffrè seri non avevano eccessiva conference call Giuffrè ma che dice
Quello che voterà ancora da sentire ove conversione conversazione telefonica con Giuffrè che lei fa
La vendita alla abbarbicata lama che sta dicendo e anche lì al bar Catanoso andato però lavoro
Dal dal Gioffrè perché era e io praticamente il discorso da questo più come riconosceva iure
Ci aveva raccomandato l'aveva raccomandato perdeva vuole col fucile che giacevano lavori Giuffrè Zuccoli dei lavori
I quattro vie dovessimo potevamo lavorare l'altro la Bresso non bisognava andare qua con gli albanesi con gli altri queste erano quelli per trovare le Giacomo lavoro e andavamo con loro e sei trovavamo sempre da qualcuno che poteva mettere una buona parola per darle alla muoio
Facevo questo senta quindi la riunione che contente cubani Paolo essi perché sarà impegnato per nome e per la per all'appalto
La serata a Prato per
Per per noi quindi era giusto che non è che si può aspettare ma scusi ma lei deve andare a cena dove c'è la Cina
Lo poteva incontrare li Confapi Paolo perché demandare alle sette meno cinque del due contento erede prima lui
Ebbene sì e perché si aspettava da un lato vi è poi partivamo da lì con le macchine la Torino dall'alba corale partivamo nove aprile corollari quindi in sostanza correre doveva incontrarsi Cuccu fari
Essi e anche come dopo che avevamo io le
Bellissimo chiedo scusa poi lei dice
Proprio dopo che è contento fari dice
Di solito arrivano sempre in ritardo tutti ma se quando ci sono questa cosa qua quando ci sono questi allegata sottopone alcun aspetto ha in organico
Quando
Queste cose invece tour magari che sei persona interessata è meglio no per
Per il preventivo capito
Cioè che vuol dire tutta questa cosa qui quello che lei ci ha detto cioè che arrivano in quello che essere quello che ha detto lei vuol dire quello che o se
Sarebbe allora vuol dire quello vuol dire pure puro quello lì è un calcolo
Non ci sono altre Consiglio c'è un sapere che che
Che questo qua cioè che chi
Un fine era contento di vederlo prima
Perché tutti arrivano in ritardo perché Guarnieri alla persona interessata del tutti arrivano in Italia referee dove e quando ci sono gli appuntamenti della vuole le cose a volte succede che a tutti arrivano in ritardo e RAI era Oplonti desumono qualunquista e quelli io
Questo lo dicendo che l'affermazione le non era su
Quindi
Perché lirici continuamente capito I capi nervoso
Conto e non voglio però al telefono soluzione c'è un motivo particolari
Cioè dove si raccomanda Guarneri mia arrivare prima da cui fari per poi andare a Cassino si dovevano andare insieme l'approntamento potrà me Guarnieri era lì l'alcol parecchio avanti vicino casa recuperi al bar Corato
E a che ora siete andati a mangiare come
A che ora si era andati a mangiare da De Filippi e non solo siamo nella sede verso le nove non non ho nessuno
Il relatore in ordine alle sette nemmeno meno cinque mai lontano forse da lì poi bisogna vedere cosa è la notizia non lo so io a ogni penso che verso le nove non non so che né io né Olivieri dalle sette per arrivare di alle nove a gas
E penso di sì penso di sì non so non so che ora siamo levare possiamo riservata alle otto non sono quelli c'è uno GP esile ricercare siamo arrivati siamo arrivati
Celebrati ora siamo arrivati è arrivata alle venti e quarantuno da Torino
Lo si rimangiano partorito verso lo lo circonda si ricorda lei con chi è andato
C'è un calo assoluto almeno con Carrozzo Antonio con la macchina sua con quella di carrozza
No non credo con la mia o con un po'con la linea o con quello di Garozzo con quello di barriere pensano che siamo andati
Adesso non ricordo
Eravate da soli in auto lei con carrozza
Allora le cose
Perché il Carrozzo dice siamo andati
Mi ha invitato i ribassi Nicola con il quale sono andato utilizzando la mia vettura carrozza lo dice queste cose
Nate nell'interrogatorio dell'otto settembre due mila undici
Se l'in house eravamo io Nicola e un'altra persona anche non ricordo chi fosse
Si ricorda chi era questa spoglio delle schede nove non mi ricordo di aver già risposto a questa domanda mai sia lei che carrozzabile
Non ricorda aderire a questa persona
Non so che dire
Funzioni
Senta ognuno andrà conversazione di cui dobbiamo parlare
Nella mille le duecento
Ottanta
La mille duecentottanta che intercorre tra carrozza e Pier pazzi
Otto otto due mila otto alle ore ventuno e uno
Conversazione mille duecentottanta
E lei dice a carrozza
Sentito vedi che oggi lì abbiamo fatto una riunione di cantiere
E vogliono fare a Mimmo responsabile di cantiere
Ma
O bocciato tutto ma non so se ho sbagliato ecco
Allora ci vuole dire due che vi siete visti oggi lì dove
Voi vi siete incontrati
Conti poiché lo lo faccio questa domanda conti dove allora
Non ricordo precisamente dove comunque lo ricordo quattrocentonovantanove sui contratti avete in qualche bar ben sicuramente e avete fatto una riunione di cantiere sia una sorta di riunione dei cantieri tra chi
Le cose peggiore
Pongo un altro ruolo artigiano un artigiano aveva detto con Albanese che nessuno glielo ricordo il nome loro
Non ricordo il nome e poi c'era un'altra persona che era con Giuffrè che non conoscevo
Quindi allora era gioca
L'unico italiano
No no c'era anche altra persona però non non non ricordo adesso chi erano non la conosceva questa persona non ricordo il nome aveva presentato sicuramente ci siamo presentati e lì
Ma erano ed erano interessati a quei lavoratori era il lavoro di Giorgio Orelli non lavora livelli politici minore
Era un lavoro di cui litigio Frank morto che cercava di perché cercavo di prenda che non mi interessa
E quindi è un'altra conversazione ecco intercorre come vi dicevo novantotto del due mila otto in cui lei parla con Giuffrè di nuovo
Ecco
E abbiamo fatto una riunione dei cantieri e vogliono fare a Mimmo responsabile ma lo voglio frega dico queste cose no no ve lo dice la carrozza archivia registrando una riunione di ieri e vogliono fare a Mimmo responsabili di cantiere cinese che cosa a chi è Mimmo e che cosa avemmo interlocutoria e l'onorevole Duilio a ciò che
Siccome questi lavori qua quando si prendono con le sue proposte lavori a cottimo lo prende io prendevo i lavori pur avendo le altre risiedevo o ne avvaliamo di altre squadre di ottimisti in Russia e non mi riuscivo farò da solo in questo caso in questo caso allora voglio fare entrare Guarnieri
Però il ruolo volevano che lo prende strettamente il Guarnieri come contratto e no al Pendolino niente volevo prendono io quella contratto e poi fare un contratto al Guarnieri
Visto che è su canti eroici ma devo andare ad antologie
Si oppone a un po'al fatto che la grande Silvio ma io volevo prenderlo perché la garanzia poi era la mia garanzia dei lavori e quindi volevo essere incerto di per questo
E in quel periodo lì quello dunque le slide in quel contesto lì ho fatto
Non non mi andava giù questa cosa non vogliamo
Volevo prendevo io e non che lo prendesse come prima di taluni
Io non ho capito da tutto quello che è capitato allora lei si incontra con Giuffrè e
Vogliono fare Mimmo responsabili di cantiere è simile a quella questo occorre fare responsabili di cantiere
Non quelli che avevano l'appalto di questo Consiglio sono
Ma se l'ho detto ieri mi sono incontrato con Giuffrè equo però torna sulla vicenda Giuffrè e noi quante volte devo dire no ma lei dovrà Tribunale chiedendo alle future Giuffrè
Già offre coloro che vogliono
Sergio framework perché c'era anche l'altra ditta che aveva quest'altro quest'altro e allora lei si faceva una muratura e si voleva e allora
Devono regionale o quant'altro lavoratore cavale stiamo chiedendo soltanto chi è ma di referente una persona Gioffrè aderente
Vi è uno
Però lei dice vogliono fare Mimmo responsabili di cantiere che stiamo vivendo chi sono gli altri
Come possiamo ma se c'è l'Unione siamo in tre o quattro parliamo no Massimo allora non è quella di anche l'altro quella muratura ricettività nome Baiano addentrerò presidia Mazzetto non mi ricordo il cognome
è uno che era lì era un altro di lavoro si parlava non si parlava di altro io lavoro si parlava e questo nel merito sono al lavoro e questo è il discorso che abbiamo fatto e come questo consente conosce Mimmo
Non conoscevo emozione doveva rimanere sarà presentato come letta io stavo parlando che aveva le PM è e lavoro loro eseguiva materialmente l'MP M. e non altri leader vasi d'accordo
Anche se il contratto Mario Amato arteria delegare quasi una cosa
Però non conoscevano e sierologia se lo conosceva a guarire non conoscevano decisamente al minimo collegamento con le finalità che la ditta che io mi avvalevo come valevoli altre
E qui quando eseguiva lavori e perché lei ha bocciato questa proposta che venne fatto germogliare onorevole Loiero con una prima o quant'altro
Ecco perché in undici H rozza questa cosa lo voglio prendere io come contratto
E mi sono espressa in quel modo non mi sembra tendono a nascondere nulla di porre mano l'attenzione l'informazione Lella valutabili di di non rispondere quindi Carrozzo ma noi non
Il primo prenda la responsabilità l'intelligenza altrui onorevole D'Ambrosio nessuno ce l'ha bocciato o bocciato troppo diciotto carrozze ma non so se ho sbagliato
Poche etici Carrozzo tanto c'è il rischio da parte del lavoro le scuole non prendo mai la stazione abbiamo beh non lo so come la vedi dovuto alla bocciatura bovino lo bocciare adesso
Non mi sembra uno che può fare il responsabile di cantiere
Questo è quello che dice a carrozza no
Bravo voglio prendere io al cantiere e al passivo
E il cantiere allora non è che me l'aveva prenderei cantierabile lo stesso c'è l'intestazione della ditta
Che doveva essere proprio una diretta la prendeva le PM io volevo prendono io con la mia vita e nella sala delle adunanze a questa cosa perché non lo dice la carrozza la voglio io questo questo questo qualificherebbe rigido implicito
E poi dice Luis non si interessa del lavoro no lavora e basta
Sempre riferito a un milione centri
E carrozza dice io penso che hai fatto giusto ancora è presto ci vuole spiegare cosa vuol dire
Allora
Io Carosi premetto che Carrozzo Antonio eravamo soci di fatto dal due mila quattro
Collaboravamo insieme lo deve del quaranta per cento degli utili eravamo soci un'altra dovevamo lecita costituita e quindi per questo io parlo di questo qua Carrozzo
Se no non doveva dare spiegazioni al collasso traspirazione cosa c'è questo motivo qua
Ho capito il perché i carrozzoni dice ancora presto perché non Guarnieri e voi non ci aveva dimostrato quando si compiono queste tipo di cordate non so come chiamarli così facevano queste squadre questi gruppi
E perché qualsiasi cosa si dice adesso mi sembra che
Non va bene queste entrino in queste condizioni no
Perché era per il bene ed i prodotti e no e io non non lo stimavo in questo senso il Guarnieri sul senso del lavoro nessuno solo a precisione
La sua segretaria dell'incidenza sull'altra cosa scusi la domanda è un'altra cosa vuol dire carrozzoni dice io penso che hai fatto giusto ancora presto
Eh sì perché ancora uguali e non ce l'ha dimostrato che dall'interesse per poter a Milanello cosa del genere
Il dice allora va bene così cioè che presto
Cioè questo a quarantacinque anni dice di avere una ditta il Guarneri e lei dice che prendono nei cinque anni ancora ed ho espresso dopo averla proprio per avere
Continuare per avere un
Come devo dire
Una parte piuttosto responsabile leso questa coalizione e presto per questo che altri lavori e le ragioni eseguire perché i quali abbiamo andava un principio più lontane dagli laddove si dovesse
Scusi il termine tanto
Quindi è presto non riusciamo a capire che cos'è
No non mi sono espresso forse non riesco a spiegarlo io forse non ero io perché si capisce benissimo e ne sono io che non riesco a spiegarglielo
Sono arrivato a dire che aveva fatto un atto una sorta di valutato non so come chiamarla azienda o se l'ho chiamato l'azienda è stato detto che l'azienda possa sembrare sentivo che
Cosa non so come chiamarlo anche presto questo per fare i responsabili di cantiere è semplicissima domanda e oggetto perché ancora riunione era pronto per poter svolgere quella quella sua con la responsabilità a lei
Lui doveva doveva fare Sellone e Simone responsabile e ci siamo ancora altri
Due dita attorno se è questo qua non è pronto e non è secondo noi non normale qualità per poter le capacità
Per farla pronta una cosa del genere può fare solo il lavoro dopo
Sotto lì precise indicazione d'accordo questo voglio dire
Era solo questo non solo sono riuscito a spiegarmi
E aveva parlato a
Alla carrozza di quale lavoro si trattava di quale responsabilità di cantierato da prendere
Il documento ma un parlale sicuramente perdere tempo prima di l'aveva approvato se vogliono essere stato sì abbiamo fatto correggere un discorso alle e perché Carosi alla conoscenza no
E la domanda era diversa ha parlato con in carrozza di quale tipo di cantiere che tipo di lavoro doveva prendere Mimmo per fare il responsabile di cantiere
Se io ho parlato dell'approvazione di quelle vedere qual è il ventitré novembre quindici dopo alla mole delle opere non ha capito la domanda anche perché sono avete detto che Juana comunque di lavoro di cantieri
Io desidero rivolgere una domanda non la può pro-capite no io volevo chiedere Presidente
Cioè sì sì
Parla di fare Mimmo Guarnieri responsabili di un cantiere la domanda è ma di quale cantiere di quale opere ma l'export è responsabile IRPEF non è che responsabile e alla sua come devo dire non sono ho usato quel termine di responsabile
Perché mi sembrava più appropriato in quel momento quella giusta un pallone regionalizzati che significa capocannoniere non noi allora si sente
Il Guarnieri e se il contratto viene fatto Guarnieri sono è l'unico responsabile di quel lavoro lì lo acquisisce lumi le altre tutta un'altra ditta che io ho praticamente dentro con un contratto che il Guarnieri
Io vogliamo evitare questo passaggio il passaggio doveva essere io prendo il primo contratto dalla ditta la la vita e poi affluirono il lavoro Gorrieri
Perché io poi assumiamo tutte le garanzie l'accordo dei lavori delle cose però solo questo voglio che si è espresso in quel modo Daniela non solo
Da
Bene sì però Presidente io voglio capire se è in grado di dirlo debbano cantiere stiamo parlando che posto di che il lavoro vedi che stiamo parlando inevasi
Cioè lei dice a carrozza vogliamo fare responsabile di un cantiere Mimmo era licenziavano i cantieri edili checché lavoro sempre riuscisse si trattava quando Giuffrè
Sempre gli infissi sempre velocissimo perché lui si occupava di quei per avrei avevano io sapevo analfabeta un'officina di infissi sapevo io infissi proponevo con gli uffici facevamo e avere anche il nostro lavoro ammonta Giurin finisse di marmi del ponte
Entro il quale attore degli infissi e in che posto doveva fare questo cantiere
Adesso non mi ricordo qual era quello lì c'è un po'di quel bel passo un po'di tempo c'è un po'di confusione non non pensavo non pensava qui
Che quelle quella telefonata che potesse essere una cosa da in Aula fate normalissima nono in cui adesso memoria di poter dire con precisione a quell'ora quell'altro
Soprattutto perché è un cantiere che non abbiamo preso perché non è la vuole col Giuffrè a voglio stare lì dietro non sono riuscito a prendere niente
E quindi erano preventivo allievi e quindi lui non prestante in considerazione e non ce l'ho tanti a memoria
Un lavoro che una seguace la memoria un lavoro un preventivo e adesso mi devo ricordarvi un preventivo del due mila però dove era com'era non erano così importanti sono ottimista non solo preventivi diedi molti valore
Come lo devo dire null'altro ma io ma si sono mezz'ora che stiamo parlando io l'ho fatto delle domande
Dove l'avete fatto questa riunione qual è il cantiere e sinceramente non non ricordo cantiere e questa è la risposta a chi erano le persone e le persone ce l'ha detto che erano Gioffrè morto Ezzedin l'albanese ecco
Questo è quello che lei ha risposto a una conversazione che lei ha con carrozza
Sì I
Dice carrozza nell'interrogatorio dell'otto il settembre due mila undici Easy specifico
Nella conversazione parlavamo effettivamente di lavoro si trattava di un lavoro relativa di infissi che doveva essere effettuato in un luogo che non ricordo e non so se sia stato poi realizzato
Decide carrozza venire anche Luisa di che dire cantiere stiamo parlando
Ecco maledetti ha chiesto carrozza un parere non ho capito bene perché voglio Carosi avevamo solo ce l'ho fatto
Carrozza dice non so spiegarmi il perché lo IOR vasi mi abbia chiesto il parere sull'opportunità di nominare Guarneri Domenico cromatismo instabile di cantiere relativo ad uno
Non riesco a capire perché mi abbia chiesto abbia chiesto il mio partito forse per capire se ha fatto bene dall'avanzare dubbi sulla nomina del quale né
Neanche lui lo sa perché se il suo socio di fatto questo questo congresso e operative non lo sapremo non so se voi che osservo che le dica su questa affermazione consulterà niente
Carrozzo Apicella domando avendo io rimasi ho risposto che aveva fatto bene ad avanzare dei dubbi sulla nomina del quartiere gli ho detto anche che forse era presto
Ma non so dire perché evita le mie affermazioni
Ormai il suo socio non sa le cose che lei oggi viene a dire qui al tribunale
In modo abbastanza confuso inevase
Confuso come d'accordo regimi presto lui non sa dire cose presto lo chiediamo a lei che vuol dire che presto per diventare esponeva
Siamo avevano spiegato
Poco prima sul io ho cercato di spiegarlo avremmo sereno forse non sono riuscito a spiegarmi abbiate pazienza non so rispondere perché dice a sempre in questa conversazione di cui stiamo parlando
E ancora non è detto tutto comunque quale quando torno parliamo dai al meglio
E poi lei dice tieni dell'aperte
Però io sono andato un po'negativo oggi sede non deriva quali nacque il servizio nell'ordine di raccapriccianti doveva dire non l'ho il piacere che lo sapesse Max Gallob molto questa cosa e ho piacere cosa persi suo figlioccio Pennellone proprio ce lo stesso che lo sapesse
E anche
Aiutava Guarneri
Non lo sa come Guarneri papale vivo
Non ho capito vietava adeguare negativo
No no
Dal novantadue le quindi lei Padrin al figlioccio
Quindi si tiene Guarneri no Sessions a favore delle dice le cose no
Così non mi volevo morire non volevo leggere cosa dice le proprie
Dove sono libero di dire la conosce perché voglio io il mio miglior Cioce è un organo standard la da seguire per per dire una cosa col cuore così come noi le cose non voglio dire a qualcuno questo è un libero arbitrio faccio
Edicole così lo voglio dire
Abbia pazienza
E l'etica quello che vuole dire etici lei ha carrozza riferendosi al Guarneri lavora si prende lo stipendio lì va bene ma non gliene frega niente dell'azienda
Per le aziende intendo quali è questo che stavo dicendo prima non so come esprima cocca rosa a parte il fatto del Carroccio non ci sia intervenuta l'orecchio e dall'altra un santo in tutto e devo dire delle cose un pochettino cerco di parlare in quel modo da quel ventaglio quattro interlocutore senza avere sia carrozza che non gliene frega niente dell'azienda perché è un po'vedere mi sembra di accogliere leone mostrato del rischio ma non demonizzare una tradizione
Ma se lei prima ha detto il Tribunale non lo volevo prendere io e il cantiere perché dice tutte queste cose Guarneri a a nome non ho capito cioè non
Perché lo dice tutte queste cose a carrozza che tant'è che che non non può fare responsabile non gliene frega niente dell'azienda lavora si prende lo stipendio lì va bene questo e questo è il mio pensiero questo gliel'ho detto
Questo è quello che pensavo dell'onore che penso tutto ma li poteva dire non è capace vado io volevo chiederle se la stessa però io voglio solo in un mondo capisco
Maggiore di pubblico ministero che l'organico testimoni che può dire tutto ciò che vuole molte cose
Esso non può fare possono essere condivise o non condivise però la posta ormai datate molte volte
No è che è la prima volta che sentiamo il rifarsi
Siamo un po'stanchi
L'occasione è ghiotta però Cenci ci dispiace Presidente
Avrebbe potuto dare tante informazioni prima
Ascolti io magari utilizzato di rispondere sì sì perché sì fine microcredito materie possa chiederle come mai no no io glielo do volentieri cioè io ad aprire la prima
Impone allo shock
Poi dopo avevo dato tutti i tre volumi ordinanze l'avvocato
Poi abbiamo scelto dei Farmer riportare
Le cose dall'altra poi ho scelto di fare l'ordinario e allora avevamo convenuto Silvio consiglio anche nel mio locale del parere dell'avvocato se potevo farlo di farlo oggi di fare oggi farò contesto del
Il dibattimento ed alcol qua
Noi fossimo Presidente nel senso che
Allegato al verbale quindi Carrozzo Antonio c'è un certificato medico attestato non sente bene il punto sono anzi
Carrozzo Antonio
Quella cui accennava appunto per una visita a Roma
Sessione tendono a ma io mi stupivo che una persona che a telefonate di lavoro parla di lavoro e riesce a spiegare in questo modo le cose rimanga silente in carcere per tutto questo tempo
Mi ha spiegato che è stata una scelta no pretesto prima al fatto che
Non avesse chiesto di essere interrogato per dire queste cose
Come francamente secondo logica uno farebbe però ripeto ha voluto rispondermi ora gli ho già detto per me è una domanda che avremmo anche potuto fare
Prego Pubblico Ministero se ancora delle cose da chiedere
Tanto è residente da tempo
Senta lei rilevava Betton qualcosa
Mi rifarei responsabili andiamo avanti dove io ho chiesto per la registrazione la registrazione un po'di tempo fa tra quarantacinque minuti si interrompe direi andiamo avanti sino alle diciotto e trenta e riprendiamo il limite
Sì sì latitato soliti problemi della cancelleria che ovviamente e già gentiliana continuare quindi alle diciotto e trenta San qui dalle nove di stamattina non un quarto
Interrompiamo e riprendiamo l'esame al limite il venticinque
Comunque vediamo che quel sedici settembre risale prego scritto senza nel come fatti grazie Presidente come diceva lei il signore in base a dire che Guarnieri Lino gliene frega niente dell'azienda si prende i soldi e basta
Come faceva a dirlo come lei lo conosceva perché Elena molto interessato alla valenza esteso verbalizzava agli utili
Non in veniva sui cantieri mandava
Gli altri non darò qualche operaio non non era così ed è
Ripeto vacanziera non per questo non curava le la cosa alle dico questo perché Guarneri che invece si è far interrogare tante volte il ventotto luglio del due mila undici
Dice questo pubblico ministero non sono in grado di rispondere il perché Carrozzerie basi indicano che a me dell'azienda non me ne frega niente
Io con loro non ha mai lavorato sbagliato guerra da questa errata questa errata io quando mi sono mai lavorato il suddetto non hanno motivo di critica volontà dello svolgimento del mio lavoro
Errato questo aerato lo dice Garato perché piazza Fabio lavorato con me ha mandato per Fabio del PM che era una ditta che lo
Decoroso Guarnieri lesiva cantieri di Collegno sia incarichi a livello della torre
Io da Fabio Pietro mi fa piacere
Guarneri
E quindi veniva ogni tanto
Giravolta mandava a luglio non veniva neanche sui cantieri le volte che però è qui a questo comportamento
Del soccorso da nessun interesse poi interesse allo svolgimento pratico del lavoro
Dove si occupava del preventivo delle cose contattava tenuto prevedeva stabile tra Fabio faceva il seguito dell'accordo
Senta e questo lavoro competerà Fabio quando è avvenuto
Credo che lei fare mente locale forse riusciamo anche faccia sono impegnate locale
Non
Su questo Cascone utile siamo costante
No va beh è un lavoro
No Presidente io non serve
Nemici sa dire allora perché quando ha fatto questo lavoro concreto
Come ho fatto un cantiere Collegno adesso elevato non ricorda propulsore solido dalle fratture che è un fatto alla ditta
Come tempi
La mia non ricorda l'anno
Due adesso vedere adesso non l'ho io posso produrre cioè posso vederlo ora ad ognuno di voi relativo adesso dopo un anno e magari non è quello di far fare una piccola
Diciamo magari con le fatture non li trova no allora io io l'ho fatto il cielo
Mi dice l'anno riesce a dirlo prima no non sono in grado della l'anno non è in grado prima del due mila
Dopo no no no il precedente più recente mando
No ricorda l'anno lei è stato arrestato nel due mila undici no l'otto giugno quando ha fatto questo cantiere
Compete
Ciò che deve
Non so che dire non solo rispondo non sa ricevono richiede con hanno dicono a Napoli
Quando Porter centouno capisco quello che vuoi lei su questo non risponde a queste verrà riguarda le due cose possiamo possiamo vederla questa cosa c'è reale cielo gliela dalla storiografia dovevamo alla quale voglio sapere benissimo inoltre non è questo lo devo dare un anno che ha eletto all'anno nuovo esordì sulla
Dice Carrozzo critici Guarnieri in quell'interrogatorio che dicevo ventotto luglio due mila undici non riesco a capire il senso della telefonata nella parte in cui ero base carrozza affermano che io penso che di fatto giusto ancora è presto
Prendo atto della stranezza delle espressioni proferite se interpretate come aventi ad oggetto il lavoro ho quarantacinque anni e quindi sono maturo che svolgete qualsiasi lavoro
A suo giudizio a Milano
L'unico motivo che lei aveva di risentimento nei più di critica nei confronti di Guarneri era questo cantiere in un Petra
No no no non è che voi il cantiere poi per la veniva c'ero io nelle cose svolgevo Cosimo svolgere però se doveva esserci lui al Consiglio Soriero al posto mio se lo prendeva guarirla posto mio non si poteva
Non andavamo in nessun posto cioè non
Non se ne parla da buon fine lavoro
Secondo me
Carrozzo Antonio otto settembre due mila e undici non sono in grado di riferire a quali azienda blogger vasi intendesse riferirsi nella conversazione che ho sopra ascoltato non so dire il perché gli invasi pur dicendo che Mimmo lavoro prende lo stipendio tuttavia non si interessi dell'azienda
Forse oggi con il termine azienda Booker basi intendeva riferirsi a qualche struttura un cantiere che io né oggi né allora conoscevo
Sapevo che doveva essere inserito in un cantiere che non mi venne specificato
Cioè qua diverrà Fabio e di tutte le storie che oggi lei sta dicendo a tribunale noi la lettura in questo non c'è non c'entra questo perché una bionda su quello che lei mi ha chiesto sei perché ne contestava il fatto di quali era detto che non ha mai lavorato
Con con me e quindi non potevo sapere io l'ho detto che è andato a questo lato perché lui tramite abbia già Fabio ha già lavorato nei cantieri
Io ho detto presto gente due l'ultima questione posso trattarla o rimandiamo a lunedì alla prossima udienza
Senta lei ha partecipato ad altre ad altri incontri
E al papà partecipando a una
A un incontro presso il ristorante la Fornarina incivile
Quante volte è stato perso questo
Ristorante
No non credo più di una volta non credo inoltrerà una volta penso ad esempio perché questo nome non era una cena o un
Pranzo credo non sia una cena prego con chi era chi l'aveva organizzato un pranzo no no non me lo noi non
So rispondere a questo Mercone
Si ricorda con chi era no no
Ha partecipato
Una
A una cena presso un ristorante di Caruso
Si ricorda
Allora
Il cinque aprile del due mila otto
Non è una delle cose
Non si ricorda
Ascolti in una conversazione perché alcun
Tre mila settecento ventuno
Del tredici marzo del due mila nove
Lei dice
Sta parlando di arance e dice e mannaggia alla Toscana è una tassa fosse o meno non ce la faccio più io è giusto perché i parametri raccolgono i soldi e lui
Gli altri mettono l'obolo fanno è
Anzi almeno ci dà le arance
A cosa si riferisce lei questa conversazione e mi riferisco a quelle che vendeva le arance allora controllo le arance alle è una conversazione che in lei Yangon Guarneri il suo figlioccio quello che lavora male c'è c'è
Perché parla di una tassa
Perché è un modo di dire anche quando per esempio uno chiede sempre sigarette gli dice questa matassa cioè c'è una tassa sereno contenuti dire sempre sigaretta anche adesso se in un carcere che in quel senso lì
Ma se è una cosa che si deve pagare qui lesi nell'uso operano a Roma sanzionatoria quale devo ma lo so seriamente dettasse di cosa parlo anche le altre cose uno nella vita non so se parla soltanto cosa fase sono soli son venuto qua sono Toso
Devo dire anche se la consono con l'intercalare se la battuta che non so
Cosa poteva essere quel ragionamento secondo me l'ho letta questa telefonata perché se non ricordo nemmeno
Ecco se la ricorda
Si vede dalla come ho letto sull'ordinanza
Ce n'è anche un'altra la quattro mila centocinquantanove sempre con Guarneri
E Mimmo le dice adesso noi adesso queste queste cause di arance tutte le volte uno non è che può andare e lei dice bene noi ce le prendiamo anche
Ci prendiamo un richiamo dove c'era una cortesia io personalmente facevano qualsiasi alcune ore comprano all'arancio
è un modo o dei un tavolo mi aiutava ad allora Busiello conosce qualcuno per lavorare queste cose qua allo scambio di cortesie
In questo senso accumulerà un pensionato
No voglio dire lo vendeva questo non ci porta questa lance e andavamo a prendere io anziché regolare il panettone dalla o la prestazione aranci collocare i pedoni scritti come mai nell'altri mila settecentoventuno lei dice
è giusto perché gli altri raccolgono i soldi e Luino
I guardiani dice penso che non dirlo di norma cioè io alle tre persone va letta così estetici poi ci sono altre letture posso
Lei dice che gli altri mettono l'obolo
Ed è temono qualunque viste con Nostromo generico costruttivo e troppo io capisco che alcune fasce alcune fasce non hanno contato con delle cose ma qua
Lavori è un continuo viene dalla Croce Rossa alla alla chi e tutti mettono a opere in quel senso lì
Noi facciamo con favore alcune ombre perché ha bisogno la rotonda la sua pensione anziché ci prendiamo le arance un'opera di bene è una pratica bene se degli altri chi sono che raccolgono i soldi
E l'ha letta e in modo qualunquisti così generico ma che in modo qualunquisti qui generico scusa avallando sarà anch'io sto parlando io io so quello che voi adesso penso sia Guarneri hanno ci dice bene Michele Nones cita le arance sta parlando in modo continuo coesive nuova qualunquisti così e del fatto che gli altri mettono
Non dal Comune come alloggi per quell'oggetto e soggetto il come
Cioè
Dagli altri gli altri
L'altro intendevo gli altri in modo generico ecco allora stile con gli altri mettono l'obolo fanno ecco sento di fare almeno ci dà le arance e lei dice
Eppure giusto così
Introdurre Giuseppe cioè abbiamo reso ammontano insieme non finiscono più questi calcoli analogamente ce la mandi avanti
Ce l'ha mandato perché questo comportava arance quando erogazione diciamo andavamo perché a volte
Le prenderebbero magari voglio dire
Non poter fare a meno però un altro giro dice Guerrieri che lei dice un altro altri due chissà ai ai ai licei ne
E questa è una simile queste due aprile penso che l'ultimo verso aprile e ce n'è uno condizionerà anziché Guarneri se c'è accaduta la croce
E si diciamo così non era un modo Fogliardi non so come definirlo un modo telefonata tra meno paniere che essi Spal segreti cava al bonariamente le colpe
Presidente vada avanti e loro
E allora lungo Pubblico Ministero possibili sono tante cosine da precisare
Cioè almeno un'ora e allora interrompiamo non ha senso
Ad aprile allora ci riaggiorniamo alle nove e un quarto del venti Illy cinque dicendo che il Segretario avvocato che anziché sull'avvocato Palumbo si
Volevo sarà anticipare per l'udienza del venticinque dovrà essere sentita anche ma da fare che assistita stilato Palumbo è prevista corale qualcosa altro imputato
So che erano già fatto presente che il difensore l'avvocato Cianferoni non farà che prima delle undici
L'avvocato parlo ma un problema chiederà cortesemente di fare l'esame di ma darsena nel pomeriggio io parla con l'avvocato macchia non ci dovrebbero essere problemi iniziali poi prima concorrenza una valenza la la dobbiamo finire questo dobbiamo
Cioè Romeo Natale
Però segnalare appunto che l'avvocato farò ma non potrei fare qual mattino però potrebbe essere
Va bene
Ecco Presidente mi perdoni avvocato qua porti se o conferito ancora un attimo con il dottor battaglia se per la Procura non vi sono difficoltà se ovviamente non vi sono difficoltà per il Tribunale
Resteremmo consenso anche all'acquisizione del verbale di interrogatorio tredici giugno due mila undici
Cioè l'interrogatorio di garanzia reso davanti al G.I.P. di Aosta in rogatoria così una chiusura di un discorso iniziato oggi come ringraziamo accadrà col Presidente
Portano iniziando
Pubblico Ministero dica
Rappresento che l'avvocato Romeo specificato che i suoi dieci testi non riguardano situazione patrimoniale ma il metodo e quindi sono tutti i soggetti che verranno dire come trattarli professionisti come trattava lei
Le vendite in generale come gestire i suoi rapporti sociali dieci testi su questo
Va bene infermieristica ed è città va bene il riferisco allora io va bene d'accordo allora qui possiamo andare avanti ma mano che ci sono i testi d'accordo
Di per concludere dica questi dieci testi potranno essere citati al mattino il giorno ventisette o comunque pomeriggio sentite edificazione bisogna discorso
Mettetevi d'accordo nel senso che se non ci sono sei non è il caso che venga interrogato da quel pubblico ministero
Se accorderà con il Difensore ventidue organo insieme al difensore dire agreste Arena nei bar vero
E Bartezzaghi sono
Vedano loro ero solito riscosso dobbiamo troppo parlano al buio non
Consistenza grazie
Ha facoltà
Sì quelli percorsa
Va benissimo
Maggiormente grazie
Signor ministro
Grazie ad averlo fatto va benissimo
Grazie
Poi