Processo per le presunte infiltrazioni della 'Ndrangheta in Piemonte (Operazione Minotauro)

Da
Alcune
Difese
In relazione
All'incarico affidato
Alla signora Baudino Maria Carla
Qua reperito nella
Presente il processo
A causa dell'attività svolta quale consulente
Nel cosiddetto pro cesso colpo di coda virgola
Da ritenersi connesso con il procedimento Minotauro
Avendo la Procura depositato atti di quel processo con l'attività integrativa punte virgola capo
Preso atto che virgola ad evidenza virgola
Le cause di incompatibilità insorte successivamente all'attività già legittimamente compiuta
Non retro agiscono punto e virgola capo
Se
Picco M.
Revocare attuale incarico peritale
Affidato alla signora Gaudino Maria Carla
E nomina perito il dottor Gobbi Leonzio
Punto a capo inoltre
Compri Leuzzi
A capo inoltre
Rilevato virgola per quanto concerne le telefonate
La cui trascrizione
è stata oggi richiesta del Pubblico Ministero virgola
Che necessariamente debba richiamarsi
L'ordinanza con cui si era respinta
L'iniziale richiesta di trascrizione
Virgola
Mancando in relazione a queste ultime
L'accordo tra le parti
Che giustifica l'accoglimento invece della trascrizione per le altre dispone la restituzione dell'elenco al Pubblico Ministero
E questo solidarietà va bene
Mi dispiace che aspettato tutta tutto questo tempo
Un
Non c'è nessun problema
Grazie grazie a loro rimane grazie
Allora passiamo invece alla
Dottor Gobbi Leonzio
Prego giorno per giorno nome cognome luogo e data di nascita Leonzio Gobbi
Nato a Torino ventinove marzo mille novecentosessantotto deve leggere questa formula con cui voi sapete nel Veneto fedelmente adempiere consapevole delle responsabilità morali e giuridiche
Che assumo dello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo che quello conoscere la verità e mantenere su tutte le operazioni peritali dal
Allora
Le telefonate da questo punto uniamo cenare le all'ingegner Lupis nelle
Dietro è rientrato
Signor presidente l'hanno mandato sono avvocato nobile Presidente
A sponsor imboccai propongono allora potete intervenire anche il
L'ingegner Lupis
Allora quindi diamo il
A questo punto due incarichi peritali alle dottor Gobbi uno e di facile
Formulazione per la formulazione secondo abbiamo bisogno del suo ausilio tecnico per e non usare delle terminologie diamo atto che è presente l'ingegner Lupis allora
Sissi vada pure a sedere vicino all'avvocato
Allora
Per quanto riguarda la trascrizione allora e trascritta il e trascriva
Il perito
E provveda
Ha
Tradurre
Direttamente o tramite ausiliario
Le telefonate indicate dalla Difesa di a cresta Domenico
Ed in particolare
L'intercettazione telefonica
E l'utenza di a cresta
Signor Presidente tocca intensa di onestà Domenico tra tre-quattro Savelli sessantasei sino allora tentata tramite fonica sulla pensa di a cresta Domenico numero
Tre quattro sei
Sei zero quattro uno zero quattro quattro
Numero tre mila nove centotrentanove
E poi intercettazione ambientale presso la Casa Circondariale di Torino
Del ventiquattro dodici due mila otto
Nonché
La conversazione richiesta dalla difesa di poli from invito
Relativa alla conversazione
Rette
L'Inter c'è stata sull'utenza
In uso
Ah guardi Neri Domenico
Numero tre e nove e trenta
Otto otto
Venti cinquecentosessantotto
Numero quattro mila seicentosessantanove
Dell'otto febbraio due mila nove
Va bene quindi questo per quanto riguarda la perizia trascrittiva
Il su questo possiamo fare anche poi di un unico quesito a questo punto
Allora questo invece la seconda parte che più complicata ed era quella perché gli avevo spiegato quando labili fumo le avevo chiesto se accettava l'incarico
Si tratta di trascrivere
Una breve un breve pezzo di due conversazioni si ovviamente per avere un minimo senso non le diamo solo l'obbligo di
Diciamo che adesso trascrivere insisto così
Le tre parole alle due parole ma
Un arco che ne so già venti secondi inc all'interno del quale ci stanno le parole che interessano
Relative a due conversazioni per cui qui c'è già stato l'ascolto con le cuffie una dissertazione dell'ingegner Lupis
Condotte colta su come si dovrebbe fare per
Togliere io rumori di fondo esaltarne altri e cinque su tutto quello che
L'illusione e dell'orecchio quando crede di voler sentire certe cose eccetera tutto questo ce lo rispiega Rampon lei imperizia non stiamo
Ordinamentali dica di dissentire né adesso
Lei deve attraverso tutta la strumentazione di cui è in possesso cercare di
Rendere il più possibile pulito diciamo così quel pezzetto di conversazione e senza stare a farne la traduzione perché sono
Tre parole in un caso un nome in un altro quindi non abbiamo bisogno di trascritti traduzione dirci che cosa
Lei sentenze Ente quindi dover trascrivere comunque Ashanti soccorrendo individua il punto a capo inoltre trascriva esso si detti le il quesito trascrive aveva compiuto ogni necessario accertamento trascriva
Vogliamo indicare un tal COD oppure io non so dove andare ad una norma non avesse letto tutto sono animali tecnica lesso in carcere accordo
Dopo aver effettuato le operazioni
Di pulizia del suo
Filtraggio
Sì
Effettui la trascrizione trascriva dopo aver
Tra l'altro già reso l'aveva già messo a mi sono scusato sento fare più datate
Allora il fornirmi corretto dirlo lei si certe riforme indichi fonemi novantotto sostata spirata l'ingegner Lupoi se quello che adesso permanenti fonema
Mi sento un pochettino in difetta fonema ciò che viene prodotto dal dal dal dalla voce immagino ascolta quindi dobbiamo usare a scrivere il messaggio
Sono allora se essi allora il i forni AMISOM verbale orale insomma richiamiamo regole il segnale è un atto relativi allora alla conversazione equità per il proprio di aiuto perché
Signor presidente
Te lo so però il dovere
Consolarci d'attesa consolidarla sì la conversazione per il dicono Pavia e nella
Numero mille sei dell'undici undici due mila otto
Deve dire conversazione su quale utenza
Sull'utenza in uso alla è un'ambientale
Nell'autovettura
Forse stati inviti ieri a Bruno
In che data negli undici undici due mila otto ore diciassette ventiquattro numero
Scusate ma sta dando vita a tre numero allora se è una sanzione del due mila sei numero mille e sei mille assai sulla poi
Pagan con uno zero virgola sei ovviamente sì codesta Amministrazione dono mila e sei uno zero zero sei con lo zero zero sei
Sull'autovettura Volkswagen Golf diaria vivevano sì ma il tuo dell'undici undici due mila otto perfetta dopo
Il prezzo di orario non lo sappiamo si cuore
Ore diciassette e ventiquattro sino ma strumento per il tempo fra il tempo due
Punto quattordici figlio minuto due punto quattordici tempo due punto sedici punto quattro dall'inizio l'intercettazione quindi dal minuscolo capaci coltura
Così proprio mentre lettorista riconduce il momento l'inciso
Dumping quindi le serve questo indice di utilizzazione sia necessario allora
A Lecce l'accordo si non solo volevo si
Valutammo prodotto impreparato col collegata dei e l'ingegner Lupis
Una un quesito che ricalca ciò che è stato questa mattina proposta Pitocchi punti specifico proprio facendo riferimento a quelle questioni che ne abbiamo già indicato esattamente che ne avevamo già indicato nella perizia prodotta
E che magari con o vado legge o posso sottopone si era posta poter allegare come quesito come preferisce turca allora sarebbe la per la un'immagine che questo avvenga determinato per punti il rapporto segnale rumore relativamente al brano audio a trascrivere quello riportato
Al fine di effettuare la verifica scientifica della qualità del fine audio
In esame e valutare oggettivamente la intelligibilità dei parlato
Venga effettuata l'analisi delle frequenze vocali che per il bavero audio di interesse individuando ciascuna boccale presente nello stesso bando audio mediante la misurazioni per ciascuna vocale dei relativi parametri e precisamente la frequenza fondamentale e le frequenze formanti distribuite nello spettro gusti corte
E se è vero F uno F due F tre che identificano oggettivamente la vocale in esame sul punto si precisa che correntemente vengono estratti solo quelli relativi alle vocali a e i conti
Venga effettuata la temporizzazione dei segnali audio e in particolare dei segnali vocali cinquantun da questa attività può verificarsi con certezza scientifica la presenza con meno delle fondazioni per ciascuna delle vocali
Sillabe parole presenti nella traccia audio d'esame in ultimo venga verificata con riferimento alla qualità audio del materiale fonico esaminato anche le intensità di ciascuno dei segnali presenti nella traccia sono esaminata
Evidenziando il valore delle intensità sonora per ciascuna delle parole trascritte queste tecnicamente quanto
Non credo che quando l'ho detto agli opportuno certamente o fosse semplicemente una atecnica maniera di
Indicare tutto questo a queste indicazioni le ma li chiamo al verbale di modo che nell'incarico peritale le tenga concerto di tutto questo che a noi sembrano arabo ma vedo che lei assentiva tranquilla se c'è quindi
Immagino che la cosa perfetto
Bene allora quelque e questo e per quanto riguarda la prima conversazione identico quesito quindi abbiamo messo nonché
Come come funziona la frase
No nominalmente nonché la allora nonché alla conversa a questo punto la rifaccio in tasca tutto perché il metano nonché la conversazione numero quattrocentoquattordici
Intercettate in data ventitré gennaio due mila nove
A bordo della Renault Clio
E questa quella dell'avvocato noi non è questa
Perché arrivata possono subito una precisazione o ce lo dica lei mi sono ritrovata una precisazione delle di di di fronti
Che
Dalla che ha dato altro esso Salvatore è arrivato giorni c'è stata una da premio negli atti dove essi rispecchia
Una certa frase che riguarda in realtà Antonio e Salvatore prevista
Non è questa la conversazione però prestano e quindi se vuole
La indicò grazie assolutamente essi allora si tratta di conversazione registrata a bordo della autovettura Golf di Bruno gli aria
In data primo giugno due mila sette alle ore ventidue ventidue zero tre conversazione numero centodieci
Perfetto apparsi sulla parte che riguarda dal minuto ventidue e cinquantadue si
Si tratta di un quindici secondi sostanzialmente Presidente quindi ho ampliato leggermente sei sette otto
Il sette otto secondi dal punto di vista tecnico
Cimino consulente non è stato così diligente come l'ingegner Lupis
Quindi non è che posso io
Inventarmi venga seguite nell'elenco sono sostanzialmente quelli credo che
Un'analisi fonetico acustica racchiuda tutto l'aspetto tecnico che
Richiediamo Presidente sostanzialmente solo questo lo sa bene per l'azienda
Allora il nominò confermò nomino nei consolati ma quello che dice allora il collegio invita il perito a trascrivere
Anche
Dobbiamo ho sbagliato quello che erano sbagliate nella indicazione completamente allora
Il perito viene invitato trascrivere al di là dei fonemi di interesse
Anche
Quanto a immediatamente prima e quante immediatamente dopo la il fonema da individuare ed è stato segnalato anche il primo uno spazio temporale tutta lo spazio temporale non è sostanzialmente la parte che riguarda
Dal minuto ventitré io ho indicato dal minuto ventidue e cinquantadue dal minuto ventitré sarà a ventitré e sette secondi non dico ah ecco questa è la come guardi allora si tratta di un nome di un'indicazione specifica che non anticipo d'accesso
Eccesso sono tre parole tra RAI Uno in ottobre in pieno dalle otto ventitré do lei trascrive tutto quello nell'ambito di queste
Di questi minuti dovrebbe essere fatto un nome bisogna vedere se viene fatto un nome che come deve fare da
Allora
Bene
Ciò detto c'è ancora un incarico che e di questo genere un di penso dunque che stiamo parlando
è già venuto fuori più volte l'istruttoria di una telefonata del mille novecentonovantasette e quindi trasferita su un supporto vecchio supporto come si usava allora fare figli
Un registratore sono semplicemente erano registrate
Ecco Combo vigenti addirittura altro giusto e utile ritienilo ancora esausto RTI del Milan erano
Eletti i due mila come apparato di intercettazione esatto allora
In queste bobine a noi interessava al difensore
Due converte restano difensore due organizzazioni che a questo punto aggiungiamo al suo incarico come trascritta sì avremo bisogno relativamente a queste che venissero individuate
E che una volta individuate però ci venissero anche trasposte su supporto informatico che ci consenta ascoltarle esatto perché non sono più ascoltabile si è lamentata la difesa che non ci sono più i supporti
A questa operazione di tra basamento si possono tranquillamente assistere i consulenti delle parti se avessero problemi ritiri identità tra quanto viene
Si può anche e specificare per favore
In nella sua perizia se questa opera di tra basamento provoca o meno delle difformità rivela scavalcamento esatta riversamento se può provocare o meno delle alterazioni ce lo dirà l'imbarco
Allora quindi trascriva aprirsi il perito
Va bene
E riversi su supporto informatico
Le conversazioni ambientali
Avvenute
All'interno dell'autovettura
Per cedesse
In USA Calipari Michele
In data diciassette dicembre mille novecentonovantasette
Ore diciannove e quarantuno
E ore ventitré e venticinque
Va bene
Allora
Adesso due cose lei alla necessità di avvalersi di qualcuno per la traduzione
Da calabrese o singole sì sì saggia di chi si avvarrà sì lo dice verso perfetto
Allora il perito viene autorizzata ad avvalersi per la traduzione in lingua italiana delle conversazioni in calabrese del professor Luciano Romito
Ci spieghi così da spiega anche il presenti e pare sia un luminare si è un professore insegna linguistica all'Università della Calabria del proprio insomma
Diciamo il massimo esponente in ambito
Per quanto riguarda i dialetti perché non c'è solo il dialetto calabrese delle radio zone delle varie regioni oltre il tutto è stato presidente nazionale delle attività di scienza e della voce coordina tutti i periti di taglio
Insomma un personaggio noi lavoriamo sempre in scusate ma vogliamo un applauso perché a questo ma l'ho detto per ridare nuovo però nell'Italia va nel senso che finalmente abbiamo messo d'accordo tutti
Vedo sorrisi corali è la prima volta che succede sottolineiamo dall'alto di estrazione
All'avvocato Mario intese spesare che non sorride non importa mi bastano tutti gli altri anche c'è sempre una pecora dell'ENAC
Per carità allora presidente va bene
Presidente tanto mi dà la parola
Siano Catto da chiedo scusa solo per la difesa Napoli Saverio per l'intercettazione della Mercedes
Fatto e noi nominiamo come consulente Valtellino
Nomina consulente un attimo una gradazione chiedo scusa viene perfetto quindi il nome l'avete compreso sono nulli Luciano al momento perfetto benissimo
Allora la il perito viene autorizzato a prendere visione no di nulla perché non ce n'è bisogno
Gli eletti
Dunque ci sono i brogliacci da dare che possono essere utili per un qualche cosa
Sì Presidente noi abbiamo qui in
La segreteria abbiamo propoli bobine dell'aspetto qui nella le queste da richiedere nelle Novara lieta di chiedere al Pubblico Ministero
Bene tutto il resto o dovrebbe essere già i vostri atti però per favore non sia una cosa non ognuno grazie che identifichi serve
Che si è più sicuro più esperte nel maneggiare quel benissimo grazie quindi se si reca in Procura dal dottor Sparagna riesce ad avere tutto il materiale perfetto
Quindi lei è perito dichiara di accettare l'incarico e lo scarico eredi chiare di iniziare le operazioni peritali il giorno ventinove aprile lunedì si ore quindici e trenta sia verso il mio studio di VIA Saluzzo cinque
Torino sì ventinove aprile lunedì
Benissimo ore quindici e trenta presso il suo studio di VIA Saluzzo cinque
Vi a Saluzzo cinque perfetto rete quindi abbisognevoli brogliacci abbisogna di qualche cosa ma
Non so
Potrebbe aver bisogno allora ci sono posso prenderne visione bene
Ma è anche presumibile rivelerà Assolombarda vuole io l'ho suonato alle
Era solo per l'identificazione dei allora del parlando chiediamo i brogliacci anche se non c'è scritto non sul brogliaccio e per quanto riguarda le due telefonate su cui lei deve far perizia fogli sia
Chiamiamola pure quella sì complessa perché qui non ci interessa al parlare bene ai tempi va bene ciò che viene detto invece per quelle di cui viene richiesta trascrizione così semplicemente mette il nominativo
Peter gli degli interlocutori no
E il Presidente nell'istanza scritta avvocato Bellini per la registrazione che avevo fatto per l'intercettazione polizia un invito io l'avevo già legato quella parte del brogliaccio che identifica i no mi degli interlocutori i dell'orario la chiamante chiamato sbianchettato la parte
Del contenuto ecco se possiamo dare quello che abbiamo prodotto proprio a questo fine
Egli avrebbe dato insieme a insieme la richiesta scritta e magari oppositori forniremo per chi cavalli caro invitassi sì però lei mi ha dato tutto erroneo sbianchettato
Andiamo
No dello Stato se volete lo leggo tutto sunto sunto potevamo tutore allora gli omissis che i crediti di cui abbiamo visto ieri ci ha voluto severe che a me ha dato l'integrale che confidando nella mia terza età
Va bene allora diamo atto che non venne consegnato al brogliaccio ma il assunto o Miss attorno a parte l'avvocato Bellini
Non so se attuabile cosa abbia prodotto
Però prodotta spontaneamente
Perfettamente
Però il questo blocco estorsivo
No va beh ed allora ce l'avevo ce l'avevo ecco e le donne in Consiglio questo che è relativo alla telefonata di poli Froner per quanto riguarda le telefonate via cresta
Avete e ci sono i brogliacci per quanto riguarda le telefonate ad essa glieli diamo solo per quanto riguarda ovviamente i nomi degli interlocutori va bene d'accordo crisi latente si aggirava intorno alla posso anche inserire
Come posso anche inserire un uomo uno uomo due nomi ma non avevo più a cui egli interlocutorio no lei mette che lei non attribuisce non
La cos'è l'unica cosa se lei scoprisse non è che ovviamente noi le chiediamo di dire che l'uomo uno corrisponde al luogo dove c'erano danni
Penso di interpretare anche l'interesse del difensore degli a cresta se dico che
A le attribuzioni sono fatte come da brogliaccio qualora però lunedì levasse che il brogliaccio attribuisce
A una persona che ha voce differente
La frase lei mette che invece l'attribuzione da fare
A quello che a un uomo uno indicato come ecco Marchese accendi necessario per il brogliaccio integrale nostro caso le diamo quello che abbiamo
I brogliacci
Polillo identificata anche voi su questi due telefonate per piacere procura
Grazie quindi lasciamo benissimo
Ritengo affatto queste
Detto ciò Presidente la Procura nomina come propri consulenti coeva per le trascrizioni dal dialetto calabrese Ponzio Salvatore
E guerrieri Salvatore che sono i due consulenti che hanno già lavorato per la Procura
E non che il riserva la nomina di un consulente acustico chiedo scusa ai consulenti non possono essere più dei periti
Quanto emendiamo non in un Veneto che allora sono i beni sono pontino Salvatore consenso al referendum perfetto inizierà la nomina abbiamo scritto
Per forza Salvatore
Ecco no Presidente linea Liping problema
Essendo due incarichi diversi uno sul dialetto uno sulla sulla alla l'aspetto fisico acustico
Ecco se era possibile riservato alla nomina dell'aspetto ad Albenga riguardava la nomina del va bene quindi va bene grazie Monica fonico lo chiamiamo il premio esatto
Avvocato prego Presidente se può tornare utile poi valuterà lei e siccome l'ingegnere lupus oggi che e consulente quindi della difesa riferirà anche in merito alla ricerca
Di quell'intercettazione quel dato conferimento al perito se ritiene lo vuole fare rimanere in aula in maniera tale che ci si possa concordare eventualmente per recuperare perché il problema è questo presenti ho depositato anche un'istanza cimentare non ritiene abbagliati ciò non corrisponde
E quello che la Procura trascrive quindi era questa la problematica siccome l'ingegnere oggi riferirà anche su questo se il tribunale ritiene per maggiore comodità
Che del perito eventualmente
Ma dove l'ingegnere non volevamo allora abbiamo già detto l'altra volta che l'avevamo già sentita in realtà l'ingegner Lupis non vorremmo che
è veramente ripetesse certe cose o non in data odierna si aggancia al rinnovo riguardino altre vicende riguarda altro vorrei però volevo dire
è ovvio che quando viene un pericolo poi e comunque l'Ulker tutti pesata altrimenti gli operanti una volta doveva avvenire un pubblico ministero l'altra volta l'altro quando c'era un un consulente è evidente che le domande vengono fatte per tutte le posizioni per cui se le cose valgono quelle che ha già detto
Per la volta scorsa per tutte le posizioni oggi potrà no più che farlo presentano al perché ce l'ha già scritto chiaramente avvocato nella sua istanza nel momento in cui lavorerà insieme al dottor Gobbi fa rappresenta dottor Gobbi questa difficoltà di ricerca e si riveli vedranno loro stessi come ricercatore la conversazioni utili questo è quanto a noi interessa
Abbiamo introdotto una fase più operativa tra esperte d'accordo Presidente rimane solo l'altra parte che l'ingegner russe una mai riferito ma sarà un qualora l'udienza le dico subito Presidente che nella lista testi
E per quanto riguarda l'attività di trascrizione soltanto di una conversazione perché degli altri praticamente
No i concordiamo con quello che prescrive la procura
Della trascrizione dell'intercettazione intervenuta tra Napoli Girolamo il figlio Napoli Rocco nella loro autovettura che ti serve ci soltanto per l'aspetto tecnico non è tanto l'altra Silone e lei le frasi pronunciate ma per quanto riguarda le pause l'incomprensibile e sulla comprensibilità del discorso e su questo praticamente c'è uno scritto proprio il dottore da mito che oggi riferirò già conferito
Tutto va bene ma
Se la trascrizione se l'ingegner Lupis no concordano sulla trascrizione
Mi va bene nel senso che al momento per
In quanto Stato perizia dire nominiamo pulito che li faccia quella trascrizione
Questo era un discorso ma che venga a dire che sulla trascrizione concorde ma non sulle palle sull'incomprensibili rifaccia una sua trascrizione ma non è una serie di
E ne Presidente il Pubblico Ministero d'accordo ne possiamo anche depositare la contravvenzione disegnare UBS completerò meglio di me scusate avete un consulente consulente poi depositarla
Nel momento in cui noi riteniamo che siano delle difformità essenziali e fondamentali vorrà dire che riterremo e mi dispiace per la perdita di tempo perché abbiamo qui oggi conflitto per ridare voli carico su quella conversazione non
C'è anche una tempistica da rispettare per
Veramente per riuscire a far andare avanti i lavori e per rispetto al Presidente ma l'abbiamo accettata come consulente alla difesa e oggi l'abbiamo portato con me contro
Per la difesa che è indicato nella lista testi Presidente allora il possiamo vedere mentre c'è qui ancora il perito quali sono queste difformità
Sì se vuole esige vuole fare accomodare ingeneroso espongo io Presidente come ritiene
E lei le leggi bella esponga a questo punto consulente se è presente
Pensi a come la riga lei vuole che le espone si accomoda qua prendiamo l'altro microfono oppure si siede lei un secondo sugli odontoiatri subito ho già detto venga ingegner Lupis quindi per la
Presidente chiedo scusa con il conferimento dell'incarico
Non per mini per io non vedo ancora confermare lo nominò il mio consulente diverte proprio certamente funzione allora chiederei viene nominato con il consulente il Liggeri a Roma no io ho io l'architetto mi diceva quindi la conferma l'architetto Antonio mi dice allora perfetto la difesa
Vadalà nomina come consulente l'architetto medicina
La rilancia appesa prima Pavia conferma
La Conferenza di Ginevra Lupis venisse Caserta e Napoli Presidente chiedo scusa dopo
Possiamo chiedere alla professore se ci lascia i suoi recapiti telefonici modo che il consulente possa mettersi direttamente con saldo e credo che sia autorizzato lotto è già
Per metterci in contatto direttamente con il primo per altri scusi presidente la Difesa polifonica quell'unica chiamata nominale ingegner Lupis come consulente va bene
Allora ingegner Lupis buongiorno verso noi camminare sui giorni di incarico per ma è opportuno eliminiamo quello perché qui ci stiamo veramente
Allora chiede termine sino a quando primo termine di quaranta giorni iniziale riservandosi eventuale troppo troppo troppo troppo trenta giorni sei trenta giorni avendo le risorse a votarle grazie va bene
Allora chiede giorni di mettiamo una data che così vediamo una data di udienza oggi è il diciotto
Invece attualmente mi assentai anni abbia ben organizzate in ordini allora in meno e negli altri enti
Negli anni precedenti nazionalismo ventinove
Senta ventinove maggio può andar bene sito e trenta no
Perché il ventinove combinazione un impegno ci penserò tramonta forse trentotto va bene
Va bene va bene allora all'udienza del che determini sino al ventotto maggio
Due mila tredici e quindi Egitto in udienza la del foglio se riuscisse a depositare almeno una parte qualche giorno prima grazie perfetto
Per perché
Perché venga a conoscenza pure l'avvocato nobile perché venga a conoscenza che a nome del consulente anche il perito quindi per la all'intercettazione che riguardano la Napoli Saverio della Mercedes
E
Ambientale nominiamo quindi come consulente di parte l'ingegnere Sergio lupus cosa rimane sin d'ora
Verbalizzato grazie
Va bene finge ore nove e l'udienza dove un quarto d'ora per un quarto va bene
Grazie e cioè un ente ammettiamo già scriviamo giacché lo spirito della sua io non l'aspetto prosegua
Velocemente
Nel mese di novembre
Atto
Appunto allora è presente il signor Albino Bellino che del venticinque e non sta bene e necessario sentire al vino Bellino
O se noi diciamo di allontanarsi per ragioni di età e di salute riservarmi allora arroccato macchine
Se lo sentiamo magari velocemente visto che l'editore detenuto fin qua la sentiamo subito al consulente a due cose da dire C due quindi
Vero perché ne qualche
Come il Rubicone appena qualche accenno al gruppo
Non ha veramente su che cosa è allora lei e d'accordo sul contenuto della telefonata no non rinviabili
Allora perché non avete richiesto se non eravate d'accordo sul contenuto non avete richiesto che venisse con perizia trascritta quella telefonata
Lemon abbiamo l'abbiamo richiesto noi nella all'udienza preliminare quando si è stato dato incarico è stato proprio l'impresa ma all'udienza preliminare volevo che l'abbiamo richiesta presente non è che la possiamo chiedere insomma la fermata del tram
L'avete chiesta la veduta tenuta dicendo appunto FIOM e noi abbiamo nominato come consulente di parte l'ingegnere Lux l'ingegner UBS
Atletico scusate niente
Una osservazione sulla perizia
Che è stata depositata la dottoressa Silvia San Cosimo Risi quella precedente quale ma allora come tale sarà inserita in quegli atti e ne prenderemo visione permane il parco diciamo presente sempre cioè vuole che io riterrei mente dall'ingegner rompersi
Non abbiamo redatto una consulenza
L'ingegnere o attraverso una consulenza però sulle Enza qualora avessimo bisogno di chiarimenti
Nel momento in cui l'ingegner Lupis verranno udienza del ventinove gli chiederemo chiarimenti e sulla sua consulenza davvero è così
Palermo allora che la la depositiamo alla sedici c'è il Tribunale di fico allora viene col depositata da lei ingegner Lupis la consulenza da lui svolta in relazione alla convalida accettazione
Ventuno maggio due mila otto sull'autovettura FIAT sedici
Targata D.P. cinquantotto cinque x letti
Un attimo dice verso gli ha dato per iscritto così guardrail mobile ce la vedremo se c'è bisogno di chiarimenti o altro
Chi li richiede nello all'udienza del ventinove
Ventotto
Stante
No
Ed è fatto per scrivere il Presidente dà contezza esatta respinto lei non è d'accordo sulla bellezza per cui va bene così
Grazie ingegner Lupis
Può andare
Allora avviando tutto il materiale
Grazie
Perfetto tutto lui adesso se gentilmente scende prende
Contatti condotto Sparagna per quando
E con gli avvocati qua se lascia il suo recapito bene quel grandissimo grazie il
Va bene
Per l'uso non possono
Significa
Allora
Uno
Possono
Avremmo secondo voi questo non è
Allora il concetto del predetto verbalizzare che ho depositato poco fa insieme l'ho notato come aprire fasi Nicola un'istanza di cinquecentosette va bene sagrato non sono le sue per realizzarla ma Bellegra cinquecentosette si siano già lasciato la signora
Solo verbalizzare grazie
Assicureranno espressamente in udienza
Vale come cioè lei richiama ufficialmente l'istanza fatta per iscritto va bene
Allora prima di passare al controesame del signor
Del Signore ci sentivamo prima possiamo allora sentire Bellino al vino
Ecco sì che già qui presente avvocato Marche avvocato Pubblico Ministero c'è presente signor sellino che sentiamo immediatamente così forse andiamo via
Sa comodi stia sembrata straniero che non è solo che le attese le chiedo se non lo so buongiorno
Allora lei si chiama devolvendo nato allocano e per la
Servizi dodici del mille novecentoventicinque concrete benino Philip unica cosa che dichiaro subito chiusi
E non ci sono soldi rientro carriere allora scorpione di capire centotre chiaroscuro ascolti deve impegnarsi a dire la verità
Dicendo al termine di questa formula mi impegno
Consapevole della
Responsabilità morale i membri del Milan consapevoli del nord io la leggo la formula legge sono nel modo migliore consapevole della responsabilità morale e giuridica che si assume con la deposizione
Si impegni a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza non giuro benissimo allora avvocato macchina
Ringrazio il Presidente ha evocato ma che ha per la registrazione buongiorno
Senta
Due
Conosceva conosciuto il geometra Bena eventualmente come o prima magari c.p.c. ci dica sente
No cioè il problema
Io direi
E io gliela
Partiamo prima se citi fa un po'la cronistoria cioè ci racconta chi è lui e che cosa ha fatto se ha fatto l'amministratore pubblico in passato e che tipo di attività imprenditoriali ha svolto allora
Lei ASP la primo pezzo della domanda scusi dice se ha fatto l'amministratore pubblico allora lei ha fatto l'amministratore pubblico sì dove allora
Ho fatto trentacinque avevamo il Sindaco la Sharia nelle vicende inforca quarantuno aumento convivente
Ha svolto un'attività imprenditoriale è inerente Cocche conche ditta e in che che il senatore
L'attività imprenditoriale diciamo quella
Principale che è una iniziamo la nostra azienda di famiglia
Mediante l'artigiano ecco che si
Calcio eccezione ad esaminare e che comunque non è irrilevante
Si chiamava CNN a come si chiamava i nomi
Della società si e viva
E di dagli accordi ed edilizia collimano che aveva lei ma a mio genero
Capito ed era nell'ambito della dell'edilizia quindi dell'edilizia perfetto va bene altra dove abbiamo sempre costruito
Bene
Perpetua ecco solo se ci dice questi tempi quando ha finito di fare il Sindaco il vice Sindaco
Quando ha finito di fare il Sindaco e o il vice Sindaco più che pure ho finito del due mila quattro
Detto che l'acqua era Sindaco vice Sindaco nel due mila quattro due mila quattro Consigliere dal dal novanta del due mila
Erano dunque dal novantanove del due mila quattro numero scindere un segni
E poi adesso del due mila quattro ammesse nel due mila quattro
Benissimo lei conosce la popolana come società e se ci spiega come fa a conoscerla lei conosce la profana altro che come mai
Come mai perché abbiamo
Lavorato insieme di non quattro
Una gara d'appalto
Per lei l'ha approvata con chi trattava anche volentieri approvano alcune però alla fine del mese relativo a un altro tema che era il direttore generale sì e poi termici perché dirigevano l'ufficio tecnico
Dalla propaganda della promana con approva né a lei ha detto affatto che cosa con l'approvano e abbiamo fatto una gara d'appalto nei collegi volano come
Per la costruzione di quattordici palazzine e la verifica
Che equivalevano all'ottantaquattro alloggi
Non c'è alloggi per palazzi l'avete avuta assegnato voi l'appalto no noi abbiamo fatto l'appalto c'era ricordo c'era anche a certi o altro
Le altre aziende però insomma si abbiamo vinto l'appalto legge nonché appena vinto l'appalto
Io geometra penna che era il direttore dei lavori direttore dell'approvano nelle ore a direttore del romana
Ne ha
Detto che
Ecco il coi suoi tecnici che questa costruzione dovrà iniziare e terminare nei
Diciotto metri
Allora naturalmente a quel punto lì mio genero imene porti si sono spaventati dice noi non siamo in grado di fare
Quattordici case dice allora se per caso in diciotto metri
E allora mi sono in quel momento egli mi sono riservato allo scritto
Che agli altri sicuramente no avevo detto che
Diciamo c'era un po'il possibile con gli stessi criteri essersi modalità forse è soppresso non assegnare a un o un'impresa però
Diciamo a un era un'altra impresa perché non non Segneri non c'eravate perché in quei termini non ce l'hai nominate e avete rinunciato
Sì abbiamo rinunciato e poi al Senato e alla fine affidati i lavori all'arcano avevano la costruzione
Di chi era Caner risanato chiusa in una situazione il
Quattro short io c'erano il presidente dell'AMA
Credo nella costruzione ma insieme alla
Il succo sereni Zuccor volano segni chiedeva dal socio con me
Eppure si era mia moglie
Chiaramente faccia del trenta per cento non avevamo il trenta per cento
Ecco che poi i lavori sono stati ultimati da questa canna Besana costruzioni il i lavori sono stati terminati dalla carne risanate i lavori come Regione non ha iniziato i lavori
Settembre
No no ma al di là delle date come canale sana voi avete eseguito i lavori c'è il tempo ha respinto il ricorso
Avevo un biglietto altri aspetti da noi ma è la rete ANAS Randone imponendo giammai la realtà dei lavori della certamente vanta che a sapere avete fatto i lavori Cecenia terminati abbiamo fatto ci siamo lasciati senza ore diciotto metri
E cioè nei diciotto mesi all'immagine
Ecco lecco chi aveva trattato per chiedere che il lavoro venisse trasferito dalla sua società e di Vallà alla canna Besana costruzioni di cui era Presidente come inciso
Che il lavoro che si vede che l'appalto vinto da mai di vale
Quelli quel lavoro potesse essere fatto invece dalla canna Pisana abbiamo deciso insieme il comunque lunghi il Rettore che nomi
Il Direttore Generale pieno al geometra vengono bene quindi voi l'avete chiesta bene a mettere le mani condizione no l'avevo già riservata ma io quando don Pinto l'appalto questo perché
Mi sono speso
Meglio Gennaro accesso certo ha menzionato anfore quindi avete trattato con vena per rendere onore pena profonde
Deve mettere nell'insieme dei convegni Maria vena e tecnici
Lei aveva conosciuto qualcun altro qualche tecnico all'interno di padovana
Con cui interloquiva su questo lavoro sulla nuova non si preoccupi ci sono posto
Senta con una conseguente svolazzi immagini
Voleva sapere l'avvocato se oltre Bina c'erano altri tecnici con cui voi avete interloquito
Trattavate con vena seri con un altro convegno cioè allora delle vetture grave appena determinerà sul lato tecnico ma non è avvenuto anche così strana legata esclusivamente sfrattato tutto condendo bene
Un attimo ancora una cosa il Comune che lei amministrava aumentano mentre lei lo amministrava cioè parliamo di lucana era socio di puro vana
Il Comune di Locarno nell'uno per cento assieme ad altri sessanta e passa comune che
L'ottantaquattro per cento ottantacinque non ricordo bene era del
Comune di Rimini
Gli altri sessanta Cioce avevamo zero zero per cento degli atti traiettorie formare questa diciamo
Quest'associazione dediti comuni azzurri
Senta come era arrivato a fare la società
Canada esame a costruzioni con trucco di cui ci ha parlato prima
Ha chiesto come mai è stata che lascia la cannabis Anna è stata costituita con Zucco
No lo scopo intimi non gioco
A canalizzare un'altra Camera esamina sei costituito una società alla Consulta con secco non è mai chi è che è come a cosa mi ha molto un po'come coniugarlo in atti ecco il gioco che per vent'anni che lavoriamo insieme perché loro
Già per esempio nel fango parla di zucca o di chi sia un po'meno di un roboante di fronte tornino dello sportello perché
Per esempio del novantanove
Abbiamo costruito due condomini incroci e non ha la domanda è come mai di Micheli Zucco lei stava raccontando prima perché non conosco lo conosco perché abbiamo Lulli facevo dei lavori per noi quando c'erano dei lavori un po'più grandi
Come carpenteria loro non ho mai fatto caso facevano carpenteria in legno o no
In carica
Coulthard gettare infame rigetti i viaggi del cemento armato
Perciò io li conoscevo bene il vincolo popolare insomma
Mai più adesso mi permetto di dire queste cose che ormai può ormai più ora il pensionato che poi succedesse quel fazzoletto a noi
Il due mila undici gli è stato furono al tempo alla fine aveva tagli valutazione serena
Perché non rientra tra l'altro insieme abbiamo lavorarci insieme si vedevano una volta alla settimana Federer sull'animale durante l'aggressione che Lodi OSCE fosse a conoscenza esterno cioè neanche
Anzi c'era questo che il terzo dato è una cosa
Tremenda per noi recapitare dentro la cosa volete questo mi dispiace anche per tutto il mio passato del tutto
Avvocato grazie Presidente senta lei conosce il signor Neri occorra e se sì come l'ha conosciuto
Lunedì occorra
Lo conosce e se sì perché verdi occorre più di vent'anni che lo conosco preghiere neri occorre scendere scende quindi nei millenni e noi come scendessimo in ogni tanto si vedeva
Sono resina non c'entra niente il punto che non abbiamo mai lavorato insieme con i lavori ecco come attività lavorano emergerà anche dove c'era appena lei dice non solo il rapporto stava scindersi il punto e basta
Che siede avevamo in qualche occasione
Ma lo conosco da vent'anni passati ci va bene né
Io non ho altre domande vi ringrazio indagini del Pubblico Ministero
Signor Presidente io anche le delle amministrazioni di Roberto subito dopo il fatto corso dell'agosto del giorno
Dell'otto giugno del due mila
Con undici
Dopo un mese io sono stato chiamato è stato interrogato dalla DDA
Almeno quattro cinque ore
Nuove entro otto giorni vi ho portato tutto il fascicolo della società
Tutto quello che avevano fatto alla società certe anche tutto quello che c'era un referente nei confronti della prova
Hanno tutto loro suo interrogazione di quattro cinque ore
Allora ascolti il pubblico ministero mi chiede di farle vedere questo foglio che l'oggetto che ha come oggetto richiesta di preventivo per la realizzazione di intervento edilizio
Ed annesse opere di urbanizzazione sul territorio del Comune di legni e un foglio del tredici aprile due mila quattro risulterebbe firmato da lei come i divari mi dica se lo ricorda e se la firma è sua
Sì firma mia visto che ce lo ricordano nel come vogliamo ricordarlo possiamo acquisire non troppo però questi non c'è quell'altro
Dichiarazione che feci nel momento che si ha la sua idea iniziale dei lavori
Non nego cioè successivamente a questo quando voi vi siete resi conto che Comedy Val non ce la facevate in quel termine c'è un altro foglio con cui chiedete che la ditta regna sovrano allora circolo improponibile
Questo non mi ricordo benissimo moglie mio generoso spaventato va bene padre Pubblico Ministero anzi chiedo scusa Presidente pochissimo se posso vedere anche io ho solo un attimo c'è già stato laboratori solo che così non
Pubblico pesante e logorante sì certo e intanto
Sequenza con cadenza perché devo chiudere io vorrei chiedere in doppio Corsini
Perché forse quello offerto è arrivata in tempo utile o se invece formalmente quella cava era stato ha chiuso nel novembre Presidente
Allora
Lei ricorda questa richiesta questa domanda è stata inoltrata in tempo utile o forse non dopo che i termini erano già scaduti
Guardi un po'questa domanda me la sua domanda quando è stata inoltre l'andatura per caso i termini erano già scaduti
Dodici luglio
L'ho letto ma mi ha chiesto di chiedere io non posso dire scusi c'è scritto
Sulle quattro o cinque tutto no c'è scritto in quel documento che il legare là il termine era già scaduto e che voi chiedete se possibile
Di fare ugualmente domanda
Bene allora non
Nella legge non avevano fatto immediatamente con la richiesta Unione o no placca non ha capito mi perdoni mi sono spiegata male mi scusi
Lei ha immediatamente fatto
Come ha vinto l'appalto la richiesta di essere sostituito ma la domanda è diversa
Quando voi avete presentato la richiesta di preventivo risulta da questo foglio che la gara per l'aggiudicazione fosse già stata chiusa lo ricorda
Perché sa cosa c'è scritto
Questo non glielo sottoscriva quando l'abbiamo prenotato evasione a galla chiosa con la presente intendo comunicare che poiché risulta la stessa ancora aperta
In attesa di aggiudicazione definitiva dei lavori anche se fuori tempo utile per la presentazione delle offerte
Presentiamo la sto preventivo del solo lotto cioè c'è scritto anche se fuori in tempo utile per la presentazione delle offerte
Ad andare avanti colgo anche l'occasione per precisare che qualora la ZIP sente
L'economia l'azienda rappresentata creare le devono essere il perché era la il divario dovesse risultare aggiudicataria dell'intervento o di parte del medesimo
Mi riservo sin da ora la facoltà di poter gestire l'eventuale cantiere
In capo ad una ditta l'intestazione oppure in capo ad altra impresa del gruppo da me rappresentato
E quindi lo sapeva prima che avrebbe fatto la società con trucco no no no no
Questo
La
Escono diceva non sapeva prima perché l'ICI mi riservo ogni
No allora il Pubblico Ministero chiede nel momento in cui voi avete fatto questa richiesta
Già lei aveva messo le mani avanti dicendo mi riservo di farla con eventualmente con un'altra ditta
Ma non è una delle ma non è l'organo diciamo in quel momento è qual era la vita vi ho detto altre ditte perché poteva essere
Anche fatta un'associazione Cetrone lei non aveva ancora in mente la cadenza annuale non
Non c'era nel modo più assoluto no
Poi il modo più assoluto chiedo a voi voi abbiate sotto shock settico chieda per favore se prima diedi Val Lugli era socio nella società semplice CEI ditte senta lei è stata socio della CEI ditta
C'è di per
Sì che lei era socio primazia edilizi seguito fin dal mille novecentottanta e giusta sin dal mille novecentottanta
Fin dal mille novecentottantasei osceni circensi
Quand'è che conobbe Zucco Giuseppe
In che
Periodi dove lei conosce Zucco Giuseppe dunque il Papa osceni Giuseppe papà già sette tappa il papà Giuseppe se
Rientra nel prossimo cioè rispetto a questa data che abbiamo detto lo conosceva già o non ancora il momento credo delucidazioni dal mille novecentottantasei dal momento che voi conoscete si gira
E scegliere
Che vi erano dei ragazzi no dal popolana lavorava per me
Perfetto azionisti
Chieda si affidò dei lavori ai agli a gioco Giuseppe anche più tardi anche in Castello a monte
Per trentadue alloggi in via buffa quando
Quando o dopo il novantotto dieci anni fa
Ho capito
Sul colorato
Però in una noia Canale nove terroristi perfetto ha lavorato e si richiesero già richiede
Quelli di tre o quattro fra serve con un martello attaccato alla Cesar Alierta che lavoravano anche loro e mentre lavorava con trucco in Castell a monte ha fatto la domanda su provarla
Tra succo incasseremo no lei Antonino linee sopra il lavoro di cemento armato punto e basta poi tutto quello che è in missione abbiamo fatto noi come viva ma non ho capito bene non ho altre domande qual è la domanda e
Mentre l'ente noi no perché non l'ho capita neanche io
L'utile a conoscenza credo che la provata doveva
Costruire le quattordici palazzine quando stava finendo i lavori di Castellano Conte no no no no no dopo dopo dopo dopo
Do
Perché resa questa dopo dopo perché è lei il quattordici di luglio del due mila e undici sentito dall'ispettore Manzo della DIA sul punto aveva detto
Durante il completamento del Palazzo di Castello ammonterebbe Igna conoscenza che la prova annaspa
Doveva affidare i lavori per la costruzione di quattordici palazzine di sei alloggi per casa nel Comune di legni e precisamente inviamo un Bargone
No ma io parlo scusi se ho capito bene la società Caresana è un'altra molto dopo
Non è che sia
Ferrero lei venne sembrerebbe vedo lei che è un fattore ad avere un ritorno
Perciò non posso ricordare più sei d'accordo permetta che ho anche ottantasette anni Morcella oggetto cioè volevo dirle che magari se ne esce più si parlava di altro errore
Sì sì sì sì sì va bene così irresponsabili va bene va bene noi facevamo finzioni delle case esatta e allora anche avviarci su quel settore
Esatto
Lei dice qualche cosa la società Valle Cervino S.r.l.
Chiedo scusa ma
Ma
Ho sentito bene
Non so Valle Cervino S.r.l. dice qualche cosa come sul territorio Cervino S.r.l. la giacenti intangibile altro che le cose la Benetton Vines
Locale Cerveno
Una società
Con la società che ha costruito
Un convegno allarmante il Sant'Andrea
E ve la caverete Giana e allora false società quel venticinque per cento in questa società la pensione minima
Non c'erano altre soluzioni e quali erano gli altri soci
Quali erano gli altri soci
Era il senso del luogo esatto è una società
Spesso Bertolino Walter
Consigliere
Bertolino Walter c'era Bertolino dagli Walter Sierra è una piccola quota volevo poi fare una logica
Se
Conosce la società immobiliare pubblico ministero dato che devo fare data tramite ma perché utilità diamo perché son tutto succitato tra
La suo partecipazione quelli trucco
Era questo il panorama delle Società gioco
Dove lui ha veste dal mille novecentottanta di volta in volta in tutti i passaggi adesso poi vedremo intanto cominciamo a mettere i tassi proibitivo degli aspetti formali
Qua se conosce quanto stavo dicendo quattro Suta quattro colonne
La società quattro colonne
Quattro colonne sono anche i rischi che non sa che sia normale
Dunque vediamo un attimino insieme portando a fare i lavori sospesi
Lei conosce signor bagna bagagliaio e signor valanga subalterno alla minoranza e non si
Norberto da un ragazzo che è stato assunto
Dall'altro provocata su estrapolano
Poi intorno al due mila
Quando ore noi lavorano tutta la valle abbiamo avuto la grande alluvione del due mila
Il
Direttore della propria anima l'ha mandato i suoi lucana essendo lucana
Chiedo una piccola comunità
Di partecipazione
Nella successiva domandato cinque sopporto
Allora al geometra volevamo solo una ragazza nell'ufficio tecnico piccoli danni alluvionali un andazzo ciò che è stato la quasi due anni
Ho detto sempre erano dipendenti approva
Sì e per la prova Anna ha sempre lavorato a tempo pieno
Scusi
Eterna provare ad approvare
Ha sempre lavorato a tempo pieno a chi forma Alagna questo bisogna Alberto cecità Piero lavorano a tempo pieno per la droga era stato mandato locatario
Il fatto che avevano subito dall'Unione a supporto
Del giorno cioè un solo geometra non erano frana capitoli tranello no e poi specie in povertà no magari sfruttando tutti
Basse invece in un secondo momento lavorava part-time metà da profana e metà da cava avvisarla costruzioni
Ultimamente hanno fatto l'accordo particolare
Come
Comprovano a camicia
C'era qualche ora per la Reggiana qualche ora
Si chiama la moglie
Gli chieda se sa se la moglie di bagna che si chiama
Picco Barbara era socia al venti per cento di cava Resana sovvenzioni dicessimo
Ma penso di aver fatto tutto l'hinterland di garanzia cinici Simona è stato molto
Se può acquisire le quanto aveva dichiarato
Per la verità io non l'avevo visto
Può guardare avvocato macchia perché ci eviti al vostro ma forse
Una grossa praticabile né lo fanno vedere i cantieri allora guardie così vediamo se il caso di andare avanti o meno infatti noi non volevamo fare
Assente
Chieda per di più che fuori da quel verbale se io domando a che fare comunque se lui ha avuto un qualche ruolo nella società immobiliare Iride
Ha avuto qualche ruolo nella Iride signor grazie avuto qualche ruolo nella immobiliare Iride
Io non
Lei no
No rilasciò ciò Daniela sono cioè di rete no no
E chi
A
Ha nominato Balai ogni amministratore delegato di immobiliare Iride
San chiesta dall'economia nato io vorrei fare una società con altri soci esatto io non avevo nessuna funzione
Tetti però perché immobiliare Iride composta da centro lux
S.r.l. si dedica alla Pisana costruzioni erano sono al centro però lei è calarli sala costruzioni attraverso geometri lei non era l'amministratore delegato di cava Resana costruzioni no
No no no
Con le quote fisse sul verbale se ho capito bene adesso in un'ora in poi rispondere delle cose si ritira Unioncamere angoscia nell'economia novecentoventi tesi
Lei chi sono i soci di Cana Pisana costruzioni per quanto riguarda la sua parte
Scusi
C'è un precedente non spero veramente sa avrà un'utilità anche ma io come Antonio perché voglio sapere se la vuole soci di cadaveri sana consumazioni che sono i soci dei Canadair rassicurarlo tensioni per la sua parte
Sono il signor Colella costruzione alla sua fare la sua quando è iniziata c'ero io
Zucco punitivo dopo dopo che cosa è entrato a mia moglie quel trenta per cento perché
Alla mia età ho messo segnino se si veloce tanto ci avessero vivo prestazione
Ecco allora che l'utente sua voi che picco padana lavori diretti il bagno dico Barbara iconografico Barbara noi rimaniamo va bene dicemmo
Punto
Già nel fascicolo della diga sul e magari non ce l'abbiamo vengano e non lo danno salvo che non ci sia l'accordo vediamo se c'è l'accordo
Chiedo
Doria
Senta checché
Lei ha parlato con qualcuno per fare il teste qua
Prima di venire qui a deporre è stato avvicinato da qualcuno dei personaggi interessati a questa vicenda che l'hanno cento morti risultano Roma Criminal con quell'altro Junior filo
Non ho parlato con il giornale lei è stato avvisato che sarebbe stato i mesi a conclusione acida deporre qualcuno APPA
L'altra con qualcuno ha detto ideologiche Tor Bella di fare una
Ho ricevuto non lo so lo so lo so però norma possono ricevuto ieri l'altro sì
E lei non sapeva di dover essere che magari qualcuno le chiedeva di far da teste
Io ho visto che si parlava no no no no no ascolti signor Presidente lei sa che non sul
Ecco c'era stato qualcuno che l'ha detto guarda che chiediamo secche e dov'è quel Fadda teste in quel processo nessuno glielo nessuno nel modo più assoluto va bene
Qua siamo presi la difesa non si oppone all'acquisizione quindi va benissimo allora qui siamo alle dichiarazioni benissimo
Ho piena dei miei noi glielo forniamo al Tribunale la prossima udienza relative se però se c'era da qua in ostaggio meglio perché tante volte
Le promesse non son mantenute
Allora dove possiamo a questo punto allontanare il teste
Grazie signor Bellini no così precisi sì rispetto a quanto dare grazie buongiorno autori grazie volontà arrivederci
Terminiamo l'altro teste e poi facciamo anche perché sono ormai quasi
Conclusi tutti i reati ma anche poi avremo ancora osservatore non sanno
Sì abbia lasciata da me ammetta sì poi abbiamo ancora allora senatore punti e violino
Che Menardi
Avvocato non so dirle nulla per la crescita vediamo quando finiamo l'abbiamo già detto ieri al codifensore
Ciò Cologno
Il
Chiedo scusa Presidente Ognissanti nonché sento
De Gioia
Che non ho richiamato un attimo signor Bellino
Dica avvocato Galasso ovvio alle
Diciassette dovrei essere
Se riusciamo a farlo prima delle diciassette bene mediamente nel
Quanto possono essere lunghi questi non non riesco a dirglielo lei veda se alle diciassette e tessere sedici e trenta deve andare via pagavi avvocato
Tanto più che col difeso il presente codifensore quindi nominato
Se vuole avvocato l'abbiamo rinviato martedì giorni e giorni e giorni va benissimo sarei l'ultimo a fare questioni ero d'accordissimo però se siete in due chiedo scusa
Non possiamo andare avanti sino a quando
Presidente
Voglio solo ricordare
Si con
Con il rispetto Presidente
Abbiamo concordato io fossi qui in udienza alle dieci ha perfettamente ragione solo che poi sotto il come vede
Non si riesce mai
Va beh
Lunedì lei potrebbe
Dopodiché giocatore
Perché veramente poi inutile
Va bene sempre se
Come
Se
Le
Doverosa
Per noi va bene lunedì
Perché non avrebbe un altro per un attimo ma
Possiamo no perché a questo pure lei è avete idea di quanto può essere lungo l'interrogatorio di a cresta
No cosa vuol dire quel gesto l'ora due ore venti ore tre minuti quando rispondere
Che la difesa dell'innocente sembra la più difficile per qui agli altri
L'interrogatorio può essere può diventare difficile lungo
Dove vediamo a limiterò posponiamo la dando perché gli avvocati i pubblici ministeri ci avevano chiesto un
Di sospendere un breve periodo l'udienze per poter rivedere tutti gli atti riformulare alcune imputazioni al limite il giorno in cui saranno riformulate le imputazioni non il prezzo del procedere lo come prima cosa all'interrogatorio di a cresta
Facciamo in questo modo vediamo vediamo sino a quando adesso andiamo avanti anche perché l'ho detto prima si sieda stabile non vogliamo rimandare a casa i testi che sono gli unici che hanno
Diritto a protestare
Cosa voglio chiedere Pubblico Ministero signor Bellini ancora sì una un'ultima domanda si
Riguarda un servizio di o CP di cui ci ha parlato maresciallo Bonato se ventotto gennaio due mila sette farla pubblico ministero dottor Amadei presso casa di ieri già
Se e quindi vorrei chiedere quali misure conosce ieri a Giovanni e se la ricorda questo incontro a caso ieri a Giovanni ventotto gennaio due mila sette poi le farò assente era presente
Allora ascolti
La polizia ha visto che lei era presente
Il ventotto gennaio due mila sette
Baggio Giovanni ieri Ya
Vi ricordo che lei conosce Giovanni ieri IATA
Lo conoscevo piccole se usi
E mai stando almeno a vivere
Come mai la conoscete conosceva diverso ricordi per ragioni proprie era conosciuto da tutti noi ha mai fatto affari non gioca mai lavorato con Giovanni iraniani lavorare insomma infrastrutture
E come mai è andato una volta a casa sua io non ricordo il Comune OSCE non ricordo forse però
Perché io ho fatto dieci anni precedenti e dall'altro anche dell'Ulivo si evolve
E ventitré anni Presidente di Comunità montane
Lui socialista era
Diciamo il segretario del Partito Socialista
Io invece ero
Sì regola reso e come mai voi conoscete io non ricordo male bisogna sopra la sua
Però se è andato poteva essere andato nell'ambito di questa attività non si ricorda il somme non non mi ricordo velocemente non ci inventiamo rinnovabili sul Parco nasce come
Mentre è anche venuto un record era e allora forse ovvero di rilievo era una riunione con molte persone a casa di ieri e a
C'erano Viscomi c'erano Cincinnato Luigino allora c'era bisogno come volano c'è chi si era Visco ogni Viscomi Viscomi Visco ogni Viscomi dieci secondi
Inoltre chi nasce in origine imprenditore Cincinnato Luigi Longo Nocera Cincinnato Luigi
Viscomi nemmeno Malena Cosimo Arena Cosimo nuovo
Garba Rino garibaldino non ho
Gamba rinnoviamo invernali Chiamparino non
Noto alle cronache non riconosco non riconoscono
Raccordo Domenico perbacco Domenico non sono proprio di sì
Gioco su compaiono nella zona che non conosce urbano Zuccor vanno avrà sgorgano formano rallentamento ha detto prima un attimo
Agostina Nicodemo Agostino amico di nuovo
No
Cioè e in una riunione con parecchie sorprese non ricordano ricorda colmiamo atto che non lo ricorda
Ma io sono diverse sotto giuramento esatto lei non ricorda questo incontro a casa di via via con tutte queste persone economico Arcidiacono Maurizio Redouane così Arcidiacono Maurizio
Arcidiacono Maurizio non oncologici
Mai visto né conosciuto
Beh lei ricorda che sia stato a casa di ieri gli altri
Io non mi ricordo di essere stato il caso di gravi con minori laddove lei
Non accade grazie può andare grazie grazie se andiamo allora il l'esame di
Era
Era di gioia il teste che abbiamo interrotto Di Gioia Maurizio
Sì Di Gioia Maurizio
Presidente
L'avvocato nobile
Le volevo chiedere siccome sappia siamo venuti con l'ingegnere Lo così avevamo altri impegni poi dobbiamo andare via
Potremmo avere un programma di massima per le udienze perché è un periodo che cercava di una serie di processi e guardi dovrebbe dato che poi quando riprenderemo riprenderemo di nuovo con questo ritmo
Lo decidiamo a fine udienza lei ha di sicuro qualcuno ieri resterà allora come dire sul processo e l'avvocato Bellini perché è un organo Tomellini che si farà parte diligente da
Cordova Pinna ieri l'ingegner ove si va bene l'acquisizione della consulenza e quindi si non la sentiamo presero indichiamo benissimo grazie buongiorno buongiorno
Allora sentiamo
Lo dico in questo senso
Allora interrompere riprendiamo da dove abbiamo interrotto
Aveva terminato avvocato macchina
Toccava la procura
Perché
Come nel tempo ma ho capito forse non ho capito alcune cose ma io oggi dove lavora in provano en Provence sei
E con quale qualifica quadro direttivo
Tornando i cortile invece è stato amministratore delegato della provano dall'altra da maggio due mila otto a giugno due mila dodici
Sì perfette secondo
Perché lei prima stadietto carica non sussurrare capisco che abbiamo parlato fortissima sino ad adesso però non la semplice
Proprio favorirebbe
Diceva che
Per euro Lux ha portato dei preventivi
Gli oli Franco si
La proroga durante la sua gestione quali contratti ha stipulato con gli oli Franco
Accolla euro lux ha stipulato una serie di contratti che riguardavano comunque
Una parte degli appalti una parte delle con del dei lavori che avevamo comunque per il Comune di Brindisi e sull'ambito delle pubbliche si ricordi sì
Beccherà dislocato in Aula in una nell'edifici comunali una parte del personale perché parte era nostra e nella cittadella dello sport e nel centro servizi pur
E anche la casa di riposo ex infermeria capirlo oneri
Non ricordo ma può darsi ecco
Gli uffici del Comune di lei mi si sono un appalto che conferiva la prova Anna
Lì la pulizia degli uffici del Comune di Rimini gli uffici del Comune i veleni erano di competenza promana erano nel Global servisse ed erano poi
è una parte sono stati dati comunque alla Euronics sì
Non totalmente perché avevamo anche noi dipendente la prova non aveva competenza nel dare i contratti di pulizia anche sugli istituti scolastici del Comune di Legnini
Per quanto riguardava le palestre sì a
Ok e per quanto riguarda l'ambulatorio dell'ASL
Anche l'ambulatorio ASI e tutte e due queste cose che abbiamo citato le palestre l'ambulatorio sulla triade euro Luxardo
Mi pare non non sono sicuro non posso della con certezza però sicuramente se rientravano di viaggiavano all'interno di tutto il nostro pacchetto cioè andavano sostituire anche nostro personale quindi dove era direzionata poteva essere utilizzata anche la euro Lux come ditta che aveva preso l'incarico dei
Anche la sede dei vigili urbani le inizia un comparto che una parte del Comune anche la biblioteca del Comune di legni fanno parte del del del Comune farlo cioè però il contratto ad approvarla però il contratto era provano a se stessi ok
Che ruolo aveva
Gli oli Franco ignaro lux
Ma era un po'il responsabile nel senso che si faceva in tre o quattro era quello che si metteva molto in contatto diciamo che l'amministratore era al signor Barbiero a quanto mi Cobar veri essa a quanto mi ricordo bar Barberio fatta io
E è un ruolo quella il
Signor pioli era
Del suo incaricato che si muoveva gestiva andava
Lavorava anche perché l'ho visto anche lavorare lì ma faceva un po'il dente di Euro lux credo di sì
Nel rifaceva darà presto sembrava da rappresentanti fu tutto un periodo in cui non aveva nessun ruolo in evoluzione anche quello di dipendente e lei come mi settore delegato di provare ha stipulato contratti con lui questo non lo sapevo
Non è e di quale bar vero parla lei come si chiama il signor Barbiero amministratore unico diano l'uno non lo conosco chiama Stefano non lo conosco anni faccio il nome di parte conosce Barbiero Franco
Conosco ma io conosco e ho conosciuto due bar vero che si sono da succeduti e che sono venuti a trovarmi uno è un solo figlio via sì parlo mettendo
Va bene
Si dice dei Bilanci promana della sua gestione quali furono quelli con utili
Allora furono B il Bilancio promana
Fu inutile sia nella
Il per la primo nel mio primo Bilancio conseguito più a rischio è che è il Bilancio alta perché presso il due mila sette due mila otto quindi il suo primo Bilancio al trentuno dodici due mila sette
No i bilanci della della prova ANAS sono differiti cioè sono Gilardino Giuggiù giugno giugno ESA benissimo esatto
E poi il il secondo il nel due mila sette due mila otto due mila sette due mila otto due mila otto nove e trenta il numero esatto due mila otto due mila nove due mila nove due mila dieci e via dicendo utili quali quanti
Allora se a quanto ricordo al grosso modo sia all'inizio c'era stato un utile intorno ai sessanta ottanta mila euro a mi pare ante imposte successivamente di poco di quindici venti mila
Successivamente di quattrocento mila nell'anno due mila dieci se non sbaglio
A
Quattrocento mila mi alle imposte sì e poi questi ultimi sono stati in concreto ripartiti tra i soci no ecco il perché
Perché la società ma fissi prego scusi
Non lo dica la la la società era da ristrutturare era da ripartire quindi in ogni caso si sono fatti si sono messi avvisare i a riserva in riduzione comunque
Della situazione economica che si era venuta a creare Antelmi avvenuta in cui il generale una situazione di perentorie quando lei parla degli utili tiene conto delle perdite pregresse
Le perdite pregresse vengono sempre tenute conto nel senso che vengono chiuse attraverso comunque la società
E quindi andrà verso gli utili o comunque i fondi di accantonamento Po e quindi quando parlo del file dei famosi utili che reca dichiara che le perdite pregresse sono tante estinte esatto
Lei ha avuto anche
Il un ruolo
In
Calabrese progetti confermo quale ruolo ero a amministratore anche lì amministratore delegato amministratore era questo delegato sì sì sì sì in che anni sempre dal due mila otto
Cioè due mesi due mesi prima dell'incarico in prova e quindi lei è l'amministratore della controllante e amministratore dalla controllata esatto
E nominato
Nominare nessuno ha detto nulla nominato dei consigli di amministrazione secondo disposizioni di legge va bene
Quindi posizioni sorridere
Allora
Con riferimento
Alla costruzione delle cosiddette case promana sì la promana non aveva ricevuto un finanziamento regionale
Mi dispiace ma non posso rispondere a questa domanda perché io non meno non faccio parte della
Del periodo storico in cui hanno costruito le case va bene non sono conoscenza dei dati
Ci fu una problematica relativa a dei il riconoscimento di debiti extra Bilancio che faceva il Comune di legni nei confronti dei bilanci promana
Mi può specificare meglio la domanda ho chiesto se c'era una problematica relativa al riconoscimento di debiti extrabilancio cioè nel fatto che non c'eri tu riconosceva dei pagamenti in essere eccetera e quindi si portava avanti come discorso nel tempo si sì
Anche le notti per Paolo avevo un ruolo in prova Anna
No Antoniotti per Paolo nel periodo in cui c'ero io non aveva un ruolo in prova Anna aveva uno studio commercialistico
Dove
A Torino
E ci si qui va la parte in esatto era anche ecco che il commercialista il commercialista della prova nata sì poche
Luigi provarla pagava le parcelle a questo Antoniotti sì confermo sì
è
Losappio Antoniotti nella concretezza lo studio Antoniotti era uno dei vari commercialisti che operava a farla romano sì mai parliamoci chiaro chi Antoniotti e commercialista relativa ad alcuni si si faceva sedimenta come società
Esatto e basta B quali sono gli atti clienti notti i famosi di Antoniotti
Ma che io sappia la porta alla sarà una quarantina Caccia il commercialista di meglio ancora
A mia è a mia conoscenza
La società non possa recita che lei conosce
La Euro lux è no Lux non è un look perché lei l'ha citata prima la Lux l'area euro Lux dovrebbero essere più o meno la stessa cosa o è nata prima uno e poi l'altra è una cosa di questo genere quindi lei ha fatto contratta anche con lux sì se si
Ecco
De chi è intestata questa lux non non ricordo mi pare le stesse persone no a una signora che si chiama Baluta
Valuti valutate da e verso la signora rumena sei
Con riferimento alla cittadella dello sport sì e con riferimento al cubo sì
Cosa sa dirci
Che non è un cubo il parallelepipedo va bene detto questo detto questo allora la Cittadella dello sport sempre stata una
Un'idea dell'Amministrazione comunale dagli anni passati tra la creazione di un polo sportivo sul territorio
La città il centro servizi denominato cubo da alcuni tra la parola ma non so cosa
è comunque invece il luogo ubicato dove adesso cioè l'università degli studi di Torino il suo insomma inc
E
I tempi particolare sole sapere fermo alcune cose sì intanto se c'è stato un finanziamento regionale per la costruzione
Della Cittadella note de anche del Cubo no notato né sul piano della Cittadella della Cittadella mi ricordo ma questo è un altro ruolo non avevo qua ruolo mi ricordo mi pare che ci sia stato comunque finanziamenti
Questo
Cubo queste in questo edificio sì avrebbe dovuto essere destinato a cosa
Chiedo scusa questo assunto
Cosa ci dovevamo fare Gallo inizialmente doveva essere nostra sede cioè sapere romana bellissime quelli ed era di proprietà parzialmente provano di prova
Poi che cosa è successo nel contesto hanno fatto delle richieste sia il centosei ci sia l'università che il Comune chiedendoci se si poteva adibire una parte di quella struttura ad aule
Sì aspetti io sto parlando della di chi fine ha fatto la proprietà
Alla mi scusi questo cubo è stato venduto sia stato tenuto conto anche di una
Con procedura pubblica sceicco Maradona aperta a tutti a livello europeo e a chi alla Reagan Sgr
Che
Capo a una fondazione la fondazione della Cassa di risparmio presumo di sì
Alla fondazione della CNT
Per quale prezzo
Cinque milioni e ottocento mila circa cinque nove esatto
No mai
Questo immobile l'estate scorsa pubblico ministero non c'è la dichiarazione è stata una decapitazione
Lettera stato affittato dalla provava questo immobile ce lo vende poi paga l'affitto e di quant'è l'affitto
Questa domanda e qui Sen nei fatti c'è dentro e quanto paga l'affitto chi occupa effettivamente l'immobile
Perché allora il trucco è questo si vende attivabili fondazione dalle situazioni fa un contratto d'affitto da quattrocento mila euro l'anno posso rispondere EPA centro lecita che lo paghi una lira possono andare sì
Confermo più o meno quello che lei ha detto adesso lo traccio magari in maniera
Migliore all'inizio il piano terra è stato affittato per alla comune di Leni
Il quale comune di legni lo ha concesso a all'Università degli Studi di Torino
Dopodiché
C'è stato chiesto anche il piano superiore perché non volevamo continuare a fare comunque la nostra sede
Perché ci dovevamo spostare dall'altra che avevamo venduto precedentemente
Ma c'era c'è stato richiesto di adibire anche quella se era possibile adibire anche quell'area a a università la cosa è stata possibile e quindi l'abbiamo abbiamo fatto per un certo periodo è stato affittato
Da parte nostra al Comune di Lentini così come il Comune di legni affittava per esempio
Ci affittava no noi affittavamo al Comune di legni un suo locale dove eravamo dovevamo senta fintanto che non abbiamo poi cambiato
Quindi
Gli affitti viaggiamo tra l'uno e l'altro
Dopodiché quando è stato venduto naturalmente la società che ha acquisito ha posto un suo essere un suo qui da un suo
Affitto alla al Comune per quanto riguarda la struttura il prezzo pagato per intero
Mi scusi il prezzo è stato pagato per l'intero cioè il prezzo della di rendita si vendetta è stato pagato per intero va bene
Sì dottor Amadei
Senta lei ha parlato quando è stato sentito di una funzione di controllo del signor Mele occorra nei confronti della prova sì come si esercitava di fatto
Beh
Negli occorra lei era con me ho detto in più di un'occasione un delegato da parte del Comune e aveva un controllo comunque
Della società nel senso che verificava la situazione controllava e se poteva dava consigli
Sì perché
Lei non si è limitato a parlare di consiglieri era anche molto pressante ecco ma questo non è vero che la gente nelle caratteristiche mi telefonava tutte le ore anche di sera tarda quel sapere se avevo fatto questa o quella cosa o per dare consigli
Confermo però non sono solo consigli
Perché lei dice effettivamente come meglio mi telefonava chiedendomi oltre delle delucidazioni di fare di non fare certe cose
A volte chiedendo meno sotto forma di chiedo scusa a volte sotto forma di imposizione non le ha sempre parlato di consigli e non di posizione e adesso ci arrivo potrei fare una contestazione c'erano prima le domande e poi le contestazioni se risponde cioè
Io non normalmente non rifaccio le domande già fatte quindi potrei andare direttamente alla contestazione la contestazione che lei ha parlato di imposizioni tanto che lei riusciva opporre resistenza soltanto quando si trattava di cose illecite
Io Thatcher con allora posso esprimermi meglio al TAR ministeri questo fa allora
Le le imposizioni non è molto semplice nella società è un l'approvano S.p.A.
La società è pubblica con me come lei ben sa è stata composto dal pubblico la proprietà soprattutto il socio di maggioranza esercita un potere che per
Direi leoni no nei confronti della della società rispetto determinate situazioni di conduzione intendo
Dove c'è naturalmente l'autonomia è l'amministratore che autonomia una
Autonomia con il consiglio di amministrazione
Per quanto riguarda imposizioni e chiaro la la scelta era fatta nel momento in cui i suoi
Cioè richiedeva determinate cose che voleva comunque fare come abbellimenti per il Comune o tutta una serie di attività o altre cose che tentava di imporre ma che non era possibile fare
No perché per esempio la vicenda Vietti Maddalena
Ah ho mandato delle conto delle invece
C'è riuscito perfettamente
Sì tra l'altro ancora ANTA sì tra l'altro quando la la vicenda Maddalena Vietti è questa
La società tennis che è la società per cui opera la dottoressa Vietti
Operava con il Comune di Lentini precedentemente anche e con l'approvano aveva collaborato in qualche occasione nel momento che noi stavamo cercando di
Importo di
Presenziare sul mercato anche attraverso gli appalti ma soprattutto anche attraverso reperimento di fondi pubblici avevamo richiesto la loro collaborazione
Con l'operazione che si era espressa noi chiediamo uno spazioso in cui tu puoi operare all'interno dello spazio a tutti operi per conto di prova Anna e cerchi di trovarci finanziamenti eccetera eccetera
A parte che ci sono stati un po'di disguidi via dicendo e altro a un certo punto quando la promana comunque doveva andare via dal locale che era in affitto il Comune
Feci presente la cosa alla dottoressa Vietti la quale dottoressa Vietti poi mi disse che lei invece aveva altri impegni incarichi con il Comune e che quindi era necessario mantenere la cosa
All'interno della stessa ci fu una serie di disquisizioni ed altro cosa che io
Non seguire poi seguiti in un certo punto avendo anche una riunione con un assessore di riferimento all'ambiente e con lo stesso negli occorra al come delegato Cotral come delegato della
Della profana in questo a questa riunione partecipammo con la dottoressa Maddalena per addivenire comunque a ora a una chiusura perché comunque avevamo fatto un accordo
Sì lei voleva chiudere e farò traslocare la la Vietti giusta esatto ha ricevuto richiesta da qualcuno di non farlo
Ricevetti la richiesta poi dalla al signor corra ladino di non farlo se era possibile io mi opposi perché secondo me non era
Cioè non era il caso di mantenere la la situazione così com'era
Ma poi di fatto la dottoressa Vietti rimase lì anche perché aveva il contratto con il Comune terra le zanzare per la lotta contro le zanzare e quindi non aveva magazzino dove mettere il materiale
E altre cose quindi il Comune acconsentì a mantenerlo lì legalmente chiesi successivamente poi se potevo fare qualcosa per mandarla via
Nel senso che all'interno se potevo mandarlo ma quello che avevamo firmato con un accordo che forse avete una copia che vivevano mosse al mandato in seconda battuta
Non mi permetteva perché volevo fargli pagare almeno le utenze non era possibile invece quella pagata la prova ne ha pagato il canone di locazione
Il canone di locazione e lo ha pagato fintanto che abbiamo avuto gli archivi sì confermo
Perché c'era dentro la Binetti giusti gli archivi erano anche nostre
Sì ma chi li avesse portati via prima detto io avrei giusta io avrei portato lo dialogare chi allora c'erano gli archivi c'erano perché non li portate via perché tanto c'è ancora la Vietti e pagavate per la vie timida no ho mandato poi una una risposta lì forse non lo avete
Ma in cui io mi ero sbagliato sulla tempistica
C'è una una mia missiva in in a correzione di quanto dichiarato al dottor Mannino
Senta della
Della lunga querelle sull'accesso
Agli atti del
Richiesto dai
Componenti di minoranza del Consiglio abbiamo già
Parlato serena
Lei
Ricevette pressioni per non
Concede l'accesso agli atti se
In quel caso lì poi come è finita che con Mara li chiede gli atti perché era palesemente
Illegittimo non farlo non solo mi posso permettere di ampliare nonno su quello
Ma anche antecedentemente d'altro come ho detto prima avevo letto il le porte della società da quando ci sono stato io sono sempre state aperte come accesso a tutti i consiglieri di opposizione
Senta abbiamo una conversazione nel due mila settantanove del venticinque gennaio due mila undici
In cui si parla di lavori
Sì il signor con le dice
Fa intervenire fa intervenire a Bolzano che chi ha fatto l'impianto idraulico paga paga la mette tutti i tubi dentro eccetera eccetera
La conversazione su occlude che lei che dice va bene grazie Nevio Chávez quindi si porrà generalmente immaginare che lei abbia seguito al Consiglio cos'è questa ingerenza sul fare intervenire Bonzano ci spiega chi è Bonzano di quali lavori si tratta allora
Si tratta dei lavori all'interno della Cittadella Bolzano e l'ingegner Bonzano che era responsabile dei lavori all'interno
Non aveva nulla a che fare con profana non c'entra niente non ha nessun rapporto se non in rapporto di vicinato perché noi in quel frangente stavamo operando sul sul centro servizi
Il noi però come Canavese progetti avevamo un tecnico abilitato che faceva i controlli sui lavori
Il tecnico abilitato ma aveva che in quel caso era l'architetto mi scusi eh l'architetto
Va beh è un tecnico è un architetto comunque del della della Canavese progetti che aveva
Interloquito con il Corallo
E egli aveva comunicato che aveva visto delle difformità quelli Bonzano
Era visto che io ero lì presente quasi tutti i giorni sulla struttura del Centro Servizi se potevo comunicare all'ingegner Bonzano quali lavori secondo lui non erano stati fatti in maniera adeguata
Senta la quattro mila duecentonovantatré del quattro marzo due mila undici il signor Corral dice mi raccomando fatti dare una mano da violi perché ho bisogno
E sempre con la dice persone di legni e che insomma si dia una mano a chi ha bisogno e mi raccomando
Si ricorda questa conversazione
Ma non nel particolare ma essa sono sono comunque conversazioni che c'erano quindi si
Ci dà c'è stata sicuramente sei è stata una richiesta di diffidare del lavoro violi ma probabilmente già dalla fine chiesta forse
Dici di pagare perché era eravamo molto indietro nei pagamenti Nawaili dare una mano sembra più un coinvolgerà in lavori beh o nell'operare sicuramente sì
Persone di legni ha ricevuto richiesta signor Corradini assumere persone di lei missiva lavoratori sono difesi persone venissi in alcune occasioni
Cercava o interveniva a molto in maniera molto forte cercando di far prendere essendo la società sul territorio persone del territorio cosa che non è avvenuta comunque
Perché non ci sono state assunzioni per quanto riguarda la soluzione a tempo indeterminato tempo tre determinato sul territorio
Poi a seguire
Senta c'è ancora una conversazione agricoli le voglio chiedere al la sei mila seicentodieci del sei aprile due mila undici lei non è fra gli interlocutori però
Si svolge tra il signor Corrado e il Segretario comunale di legni parlano di un debito fuori bilancio che bisognava fare approvare se ricorda la circostanza collocandola nell'aprile due mila undici
Voglio dice se è una cosa dice non Corral voglio che passi quel debito fuori bilancio della provano che sai che abbiamo fatto fare i parcheggi altri lavori perché entrassero il secondo il terzo biennio dell'università
E quindi adesso è ora di regolarizzare
Perché non vorrei trovarci eccetera eccetera però se ci sono io hanno un po'di timore
Lì il Consiglio e quindi probabilmente passa l'approvazione di questo debito fuori bilancio se ricorda circostanza
Allora la bell'naturalmente l'unico mi ricorda solo la data mi scusi si era l'aprile del due mila undici il sei aprile due mila undici c'era un
Oggetto debito fuori bilancio della provare a fare approva allora c'è un filo comune noi il alla promana era naturalmente tra il Comune era indietro nei pagamenti nei confronti della società stessa
Quindi naturalmente io feci presente a tutti quelli che erano al Consiglio comunale al Sindaco
La situazione fui molto pressante in questo caso lo solo fui io nel ribadire che c'erano lavori eseguiti ma che non erano mai stati saldati pagati da parte del Comune stesso quindi quella può essere
Riferimento quel questo discorso qui
Ma e complessivo ecco nel vera cioè c'era proprio era veramente forte tendenza da parte del Comune nei confronti della società
Ma nell'aprile due mila undici era Consigliere signor Corona no mai faccette io i bilanci o le altre cose ne parlai sono con con cunti e con il
Con conti che era il Segretario comunale e il Sindaco il Consiglio non è parlai concordato
Che però evidentemente ne parlava
E se lei mi dice così Castrignano non lì non posso entrare nel merito
Il Comune di Volpiano è socio di prova Anna sì abbiamo anche operato per loro
Cioè aveva operava ecco torno sul cumulati un suo Presidente in mare pochissimi fin qua
Chi l'ha costruito questo approfitto anch'il colpo sì no no ma noi come le ballerine perché non sarà in grado
Così chi l'ha costruito noi profana sì con quattro verso quale sia il contratto
è stato concesso a quale società noi abbiamo fatto un contratto in cui abbiamo dato a più società abbiamo fatto in vari step anche perché inizialmente era
In risparmio quindi fatto con fondi propri perché i Comuni non hanno versato un euro e utilizzando fondi propri dovevamo andare prospetta di non poter andare per step dovevamo fare inizialmente tutta una serie di lavori e quindi dalla dalla dalla parte
Fondiaria la pagano in mezzo alla costruzione operato ha operato anche la Canavese una costruzioni operando nelle fondamenta nella parte di cemento armato lei riesce a dirci grosso modo che costerà previsto per questo immobile
Ebbene il costo quando era nostro quando era nostro ufficio Hermann la metà
Chiaramente costato alla fine effettivamente
Quattro milioni e nove ci sono i maggiori quasi cinque
Poi calcolando la vendite sia avvenuta calcolando poi il lavoro anche della
Dei progettisti dalla partecipazione eccetera più caricando ci sopra il quindici diciotto per cento
Adesso tornando a quella questione della vendita ed il successivo affitto le chiedo quanto tempo è passato tra l'atto di vendita e l'affitto da parte di promana che diventava inquilino
Di questa fondazione
Non ho capito la domanda mi scusi
Quanto tempo è passato tra la vendita degli immobili da parte di provare a alla Fondazione sei
E il contratto d'affitto stipulato dal nuovo proprietario verso le donne verso nord verso Parma verso il comune verso il Comune poteva esatto
Ma penso che sia stato subitanea no non non nuovo non ci sia quindi le chiedo siccome lei era l'amministratore di provare a quello che ha deciso la rendita si sapeva già tutto prima
Beh e allora tutto previsto prima ma non è che era tutto previsto prima Mina ci sono stati una serie di
Di di incontri anche con l'Amministrazione perché inizialmente l'Amministrazione voleva acquisirlo qualche incongruenza amministrazione parla di chi
Ma parlo di quasi tutti parlo di maggioranza o parlo comunque della Giunta o di fare del Sindaco il Sindaco parla
Quindi questa è un'azienda di questo qui in questo Parlamento così quindi io corale centrato domande che volevo dire era presente anche in qualche occasione anche negli accordi cioè non è lo stavo da raggiungendo
Che tutto questo perché è stato concepito nell'interesse di chi
Quale il la vendita degli immobili i conti tutto questa vicenda cioè fa nove inizialmente è stato concepito perché doveva essere nostra sede ma poi superando il Budget
Non lo poteva
Uno ormai eravamo troppo avanti e non si o non poteva più di venirlo ecco in un certo qual modo effettivamente in cui non è che eravate troppo avanti non poteva diventare più voi siete vostra nel momento in cui ci hanno richiesto anche il secondo piano in co in cui il Comune
Ci ha richiesto secondo piano terra utilizzarlo come aule
Il Comune e comuni sì se i comuni un atto formale colonna delle lettere si sono sono si sono accusa di chi del del Sindaco del dottor cunti comunque della della
Di certo non mi sono inventato che dove non doveva essere più la nostra sede ecco
E non è questo il Gilli Cassese chiede la presa questa decisione no l'Amministrazione ha richiesto di utilizzare il secondo piano anche per le aule al fine dell'invio dell'Università ecco per
Perché siamo già piazzato al piano terra e c'erano presumo delle
Delle delle comunicazioni tra università e comune pensa l'uscita pagava un affitto no
A quanto io sappia no non ho altre domande
Parte civile verso terzi avvocato Carossa velocissimo due piccole domande volevano buongiorno senta al di là dei consigli piuttosto che in posizioni che il signor
Corral faceva nei confronti
Chi gestiva la approvata nei confronti suoi però a me interessa di fatto
Seguiva sistematicamente l'andamento dei lavori fatti dalla prova Anna
Era presente sui cantieri
J a parte il controllo formale signora poiché la sua domanda se nel particolare un con Aol lo vediamo
Belluina molto presente era presente ma non su tutti i cantieri però sicuramente solenni
Andava controllare anche che se le piante erano state pettinata no tanto per farle un esempio
Ho capito
Senta conclusivamente in merito al rapporto tra il signor corolle la prova Anna e corretto dire che il signor Corral intendesse la prova ma come una società privata
Lui la sì cioè nel senso che la vedeva comunque con una società privata ed era comunque difficile spiegarli e e lì ci sono state molte collisioni che comunque la società non lo non lo era più se era cambiato il mondo insomma
Negli ultimi anni la ringrazio a lei
Avvocato macchia ringrazio il presidente solo due o tre precisazione
Dettate da alcune domande che sono state
Abbiamo parlato anche pochi minuti fa di imposizioni e i consiglieri in qualche modo che Kobal nei Dio portava all'interno di programma
Per capirci ci sono state imposizioni e consigli relativi alla avvaleva sì di certi fornitori imposizioni soprattutto di certi fornitori piuttosto che altri
Ho le imposizioni consigli INPS erano su altre questioni e se sì ce le spiega
Allora
Come come ho già dichiarato il i fornitori e altro venivano comunque portati e cosa ne ha mandati anche
Tantissimi quindi tanti sì di cui non utilizzati al cento sia utilizzato inutilizzate
Di questi comunque non è non c'è mai stata una vera imposizione c'è stato un Consiglio nell'eventualità di usufruirne o un usufruirne le imposizioni erano sulla strategia aziendale
Cioè sulle modalità o altro che si potevano avere sulla sull'azienda sul futuro dell'azienda stessa dettata dalla a dire la sua dalla dalla sua
Esperienza in ambito privatistico
è chiaro che mi permetto una società come la la prova Ana comunque dipende in toto dalla a dai propri dalla proprietà perché opera e può operare solamente attraverso la proprietà
Ancora una precisazione quando si è detto prima che cosa al intendeva la popolana come una società privata
In qualche modo
Intendeva come una società privata dal punto di vista della cioè lui aveva in mente che si potesse operare in programma come si operava nelle società private o intendeva dire una cosa diversa ma qui sta
No lui bene sì
Qua è difficile nel senso che
Ogni tanto Lele gli scontri erano infatti sul fatto che la società potesse
Operare in regime totalmente privatistico cioè come fosse una cosa ma una delle discussioni tanto per dare un esempio era stato che non eravamo anche a regime come gli enti pubblici di Equitalia quindi
I nostri fornitori ricadevano sotto DURC e sotto comunicazioni ed era difficile fargli comprendere che insomma la società era nata in una maniera ma ormai poteva operare solo in un'altra anzi ancora più difficile dopo dopo il due mila dieci perché vennero poi
Delle modifiche
Tali che non che non permettevano più di operare in alcun modo
Per esempio il Comune o l'avrei potuto più far intanto per fare un esempio dal due mila dieci in poi è una cosa un po'difficile anzi non Cisco non si sarebbe potuto fare
E lei ha capito quali erano le finalità che muovevano Corral nel comportarsi in questo modo rispetto alla società
Beh fino agli avvenimenti che si sono che sono accaduti dopo l'arresto del signor Corrado eccetera ho sempre pensato che lo facesse perché
E se la sentiva sua una sua creatura comunque cresciuta nel senso col senso di lavorare per il
Per i Comuni pay per il Comune di legni e quindi questo è sempre stato quello che a me lui faceva trasparire
Un'ultima domanda prima lei è stata citata
Non una telefonata dove un certo punto circa lei ecco Cotral
Dove Coral avrebbe detto ha detto perché risulta dalle trascrizioni di questa telefonata fatti dare una mano da Dioli eccetera eccetera ricordano ed entrasse poc'anzi
è possibile che questa telefonata sia stata fatta
Nell'ambito vi è un problema che era soltanto sotto presso la città universitaria di ritardo nelle pulizie e di necessità e la mente se lei ricorda
Qualcosa di questo genere auspica al Tribunale sintetici serenamente molto semplice ci sono quando c'era l'apertura delle quando ci sono state l'apertura dell'anno
Scolastico universitario e via dicendo ci sono state e le varie prove e altro a seguire
C'era necessità di utilizzare maggiore forza per la pulizia generale perché si son seguiva nell'arco della giornata
La ringrazio io non ho altre domande grazie a lei
Prende
Lo si allontanano il teste tante grazie sale una giornata si
Allora sorgono le quattordici cinque ci rivediamo alle quattordici e venti tra un quarto d'ora
Allora buongiorno a tutti
Iniziamo con l'appello
Avvocato macchina oggi fa lei da avvocato per farlo allora Agostino Nicodemo presente avvocato può apporti presente precedente sono cosa grazie
Ma che resta Domenico non presente avvocato gara avvocati Galasso Luca Major senza
Prete avvocato Luca vaglio
Arena Cosimo
Presente avvocato Zancan
Avvocato macchia
Argirò Vincenzo presente avvocati Pesavento dello greco sostituiti entrambi dall'avvocato
Barbetta Roberto contumace avvocato Pesavento avvocato Bellini Bartesaghi Vittorio non presente avvocati goffi Gorini
Avvocato macchia
Battaglia Antonino presente avvocati Papotti presente proposti dalla Berardi Achille non presente avvocati privando il pio coda non presenti avvocato macchia
Camarda Giuseppe non presente avvocato Manuel Peretti non presente avvocato macchina carpentieri Maurizio non presente avvocato Romeo avvocato macchia
Carrozza Antonio
Presente bere presente avvocato Romeo avvocato macchine
Catalano Cosimo noi del settantatré Catalano Cosimo del settantaquattro non presenti l'avvocato Romeo sostituito come sopra
Cataldo Vincenzo contumace avvocato Pivano sostituita come sopra
Certo ma Antonio contumace avvocato Romeo sostituito come sopra
Ci hanno Vincenzo non presente
Avvocato Vittorio del monte istituito dall'avvocato lodato bene
Colosimo Monica non presente avvocato lanni sostituita dall'avvocato ho notato
Comisso Vincenzo non presente avvocato leone fonte avvocato macchia coralmente figlio presente preso in apertura che ha presente
Cortese Gaetano presente aste avvocato Bonaudo
La realista l'avvocato Bonaudo decennio
Non c'è avvocato macchia
D'Agostino Rocco non presentano volumi al Policlinico presente
De Marte Saverio non presente avvocato Foti Antonio sostituito dall'avvocato Serena dei Masi Salvatore non presente avvocati albanese Romeo avvocato
Pecca stanno arrivando allora l'avvocato Romeo non si deve ridare
Presente tutte le volte avendo dato assente gli altri non l'hanno ancora
Quindi sostituiamo polemiche al presente per tutti i Romeo sente
Direi da Francesco non presente avvocati Santangelo i vichinghi avvocato marchia Fazzari Vincenzo non presente avvocato Basiglio forti avvocato
No Macchia
Fermi a Vincenzo presente avvocato Bosco avvocato allocato Bellini sostituisce l'avvocato Bosco oggi non affissi ho depositato cento Douai mi scusi bene
Giglio Angelo non presente con l'avvocato che presenta l'avvocato mostro Giorgio
Gigliotti Luigina presente avvocati lo greca pesa venne adottato Bellini avvocato Bellini Guarneri Domenico presente avvocato Peretti emboli Nendo
Urge gli artisti
Guarneri Domenico è presente con gli avvocati Danilo Peretti Mauro voli vengo vocato macchia
Il dottor Giuseppe presente avvocato lo greco non presenta ordini convocato Bellini
Gentile Nicodemo non presente avvocato Romeo presente
Gli Erhard di Valerio presente avvocati Piocca modelli o Davoli avvocato macchia
No Yervant Nicola
Presente avvocati Coluccio europeo presente avvocato Coluccio
La stella Massimiliano ben presente avvocato genovese avvocato macchia
Li porrà leporati e Cotroneo Giorgio non presente avvocato Gambino e trenta presente
Lo sorda Franco
Non è rinunciante avvocato pesa avvocato ma chiede solo sei avvocato ma che ha per tutti difesi dell'avvocato Pelaggi sono Losurdo Maria
Contumace Macrì Giovanni e ma che diceva l'avvocato Bellini come da delega però non è presente avvocato Bellini per avvocato Gargano
Ma che in edicola è rinunciante avvocato Antonio forti
Non c'è nessun operatore offra anche in questo caso sostituito l'avvocato Serena sì
A questo scopo
Comunista quello facciamo Sandrinelli slancio faccio nome e trentasei allora Mangone Domenico non presente avvocato Pesavento avvocato Bellini
Locato Bellini la do sempre per l'avvocato Pesavento vero io ho già ricordato alla nomina ex centodue I sia parlano Kato che sapendo che lo greco ha molto bene quindi permangono e Giuseppe
Presente avvocato quindi Pesavento sostituita l'avvocato Bellini Maranto Antonio non è presente avvocato Ronco avvocato macchia
Marandola ossario presente avvocati eremiti Wilma iper gara
Continuano a non essere presenti l'avvocato per galoppo qualcuno contattarlo
L'ho contattato ieri lei mi ha detto che avrebbe parlato col signor narrando che mi ha confermato che questa mattina avrebbe mandato un sostituto processuale
Quindi probabilmente arriverà un collega più tardi va bene Mastro Matteo Giuseppe non presente
Avvocato man Covello presente moda previste il fanno presente avvocati Palumbo e calabrese non presenti avvocato macchia
Napoli Francesco non presente avvocati la cava eroico avvocato Merchian
Napoli Gaetano presente avvocate aree Nitti avvocato macchia
Napoli Girolamo prese Napoli Girolamo presentarsi avvocati da cava e nobile non presenti avvocato macchia Napoli Rocco rinunciante vero
Che però era Napoli Rocco
Allora Napoli Rocco Antonio presente cogliamo assente
Che il Napoli Rocco Antonio assente con l'avvocato i sostituti dall'avvocato macchia Napoli Rocco detenute rinunciante quale avvocati Demetrio la cava in Speziale di nuovo sono sostituite l'avvocato macchia
Napoli Saverio presente avvocato Vincenzo nobile l'avvocato no bisogna contattato telefonicamente arriverà con il volano delle dieci l'allora vuol dire lei nel contempo
Va bene Nigro Aldo non presente avvocato cubani presente
Sostituita dall'avvocato Armellini evitarli ha depositato alla nominali entrambi di fine ho confuso con l'avvocato
Allora Nirta Giuseppe contumace avvocato Romeo presente Occhiuto Antonino ciò avviene presente
Buongiorno avvocati figlio Menini coda scolare avvocato Filomeno Bertorelli ogni giorno buongiorno le forniture
Stop
Allora la prossima volta glielo dico io prima che me lo dica lei allora va agli USA Antonio contumace avvocati lo sanno e Gallo avvocato macchia
Bancari Marcello contumace avvocato Papotti e Cavarretta avvocato non troppo
L'anomalia Antonio presente avvocati Taddei Di Giorgio Zanotto Caligiore giorno in giorno quel giorno pietra Fabio contumace avvocato Molini Ingo avvocato marchia
Poi Proni Vito non presente avvocato Bressanini presenti presente sono presenti entrambi i difensori e l'avvocato Luca Mario benissimo Cortonesi Domenico
Non presente avvocato azzardata avvocato De Bernardi come sostituto avvocato De Bernardi spero avvocato Fernanda
Pratico benvenuto
Se
Presente
Mi fido dirlo
Si
Avvocato Zucchetti avvocato macchia
Ragusa Mattia non presente avvocato pay l'avvocato macchina Raschellà Bruno non presente avvocato privando avvocato macchina
Raso Stella non presente avvocato più impedì l'avvocato macchia Romano Antonio non presente avvocato Cannone sostituito ma avvocato approverà l'avvocato Provera
Romeo Natale rinunciante
Con l'avvocato Cianferoni non presente avvocato macchia
Sabato Davide contumace con gli avvocati benché operino presente e per Torino spagnolo Paolino non presente con l'avvocato Coluccio presente
Troiano massimo non presente avvocato Mastro Giorgio presente
Tronfio Bruno non presente avvocati Romeo e Palumbo presente avvocato Romeo
Tra
Le andiamo ad analizzare avvocato Romeo due copie in più della consulenza fisionomica grazie
Turra Giovanni l'abbia già visto non presente Orsino Francesco non presente avvocato Basiglio Foti
Avvocato l'ultimo presente non presenti allora cultura Giovanni non è presente l'ossido Francesco non è presente l'avvocato Basilio forti su trenta l'avvocato macchina Vadalà Giovanni
Prego grazie presente con l'avvocato Cappuccio presente
L'avevo visto cioè qui presente solo lì che lo schermo preciso
A perfetta presente
Versace Antonino non presente con gli avvocati calabrese dove è presente l'avvocato Romeo
Zingale di Marco contumace avvocato De Matteis articoli Cal centodue avvocato proposti grazie parte civili Regione Piemonte l'avvocato ma chi vota avvocato del vento sostituto buongiorno Presidente buongiorno avvocato Paolo Davico Bonino per la Provincia
Presente presente
Per il Comune l'avvocato Spinelli
E buongiorno presente Rizzo il sostituto avvocato Spinelli bene
Avvocato Calò osso per Volpiano presente
Avvocato morsetti perché è un signor Presidente avocata dal lato ASPER Moncalieri
Non presente l'avvocato Orlando per liberare in arrivo la collega Sandrone io la sostituisco momentaneamente va bene
Quindi iniziamo con i testi in attesa di vita e del delle perizie spoglia
Comunista da
Zaia
Perfetto allora contesto è per carrozzine
ER base che geometra come intrattenersi c'è tra i presenti e non ci sta avendo richiama
Non sappiamo il nome se ne sono due ma allora chi era il costo teste dalla sento chi
Al geometra cappe Lupo l'avete citato regolarmente sì e presente cominciamo allora a sentire
Per la posizione di gli erba ASI e
Carrozza sentiamo il cappello un po'Daniele
Questo perché
No
Dalla Georgia certo
Allora impieghi legga
La quella formula con cui si impegna a dire la verità
Dovete lavorare giuridica
Sussidio
Tutta la verità chiunque
Perfetto
Assente quando
Quanto quinto fissi
Ma come scarto al pensionamento avessimo dovuto
Un tetto numerico
Si presenta come tempo utile si avvisa progetto anche per l'attentato in Consiglio
Forzate
Allora si accomodi pure
Nome cognome luogo e data di nascita
Viano appartiene microtracce Angelino al microfono
Buongiorno care Daniele propri Lupo naturali vuoi venti zero sette settantatré la sua attività o un'impresa artigiano
Parli più forte un artigiano e va bene che si chiama ed il club va bene
E scusi Zeller deciderà se cioè non ho parlato con il microfono capirlo rimbombo sentiamo più così Roma
Così per favore avvocato Coluccio a lei
Se io ecco il giorno seguente serate dove sono
Perché sono casi tuttavia non si sente la voce troppo lontano avvocato Colucci è nettamente avvocato norme difendiamo gli Airbus Nicolas Sile sente geometra lei nel due mila cinque presso quale ditta lavorano
Ed il gas grazie
Senta con l'ha detto di calma sempre in quegli anni intrinseche cantine lavorava
Avevo fatto al cantiere di
Via Nola via Val Della Torre di fondo
Altri se non mi ricordo
A quello lì quello che era più grosso sì
Senta e presso questo cambio di che non è le risulta che la di tante ville di Nicola Gervasi
Collaborava con un'alta artigiano
Edito Todi caro ottantanove sì sì lavoravano insieme
Senta geometra queste due ditte
Condividiamo lo stesso appalto sì
Ed è un subappalto concesso alla quelle ti Di Luca aviazione scatto di nuovo non cominciamo le domande non si fanno in questo modo se il teste sa qualcosa gli si chiede aveva una ditta che lavorava in appalto se no è inutile genitori rivolgerla così isolato certo si sa
Senta nel due mila undici no
La detta anche di di Nicola carrozza ha fatto della Prodi presso la sua vita e di casse
Ecco sì si è fatto dei lavori per me nel del cantiere di Rivoli da Marino
Proprietà mai e che tipo di lavori geometra capigruppo se ricompense loro facevano la posa di Davanzali soglie screening vasche da bagno tutto quello che a riguardava la muratura
Senta invece di quanto al cantieri in corso Susa rivoli si era questo quello che stavo dicendo aperta ma in un'Assise
Ecco e qui praticamente la ditta arte di Dini conservativi si avvaleva quali atti artigiani sì
Ecco ricordo il nome di qualcuno di questi sia al quello che mi ha detto prima tuttora il ragazzo che lavorava Colosio se ogni tanto stessi che abbiamo le foto sei perché nei tempi che dovevamo stare da sola non ce la faceva quindi si avvaleva della sua collaborazione
Grazie già allora non si capisce quando lei dice i nomi delle ditte o delle persone per cui dedica più lentamente
Quindi chi è che lavorare per quelle dita detto ultimamente io lo conoscevo conoscevo come tutto lei conosceva Totò quindi sassetto ottenete che sette otto ha un cognome non me lo ricordo
Il nome e cognome non me lo ricordo quindi non è che l'ha detto l'avvocato lei non se lo ricorda lei ricorda tutto sì allora non si risponde Sissi quando uno le di
C'era anche una dice il nome e cognome e cioè non lo so perché
Io lo conosco come tutto quindi lei conosce tutto di cui non sa il cognome
Che lavorava per
Lavorava con miglior vasi Nicola cogliere la sinistra
Presidente un'ultima domanda ma l'ha detta edito Todi Carrozzo Antonio lei ricorda a che punto le fatture punto qualcosa ricorda che ricorda questa ditta che ha detto serio sì sì sette
Adesso viene detto da me lo ricordo però io lo chiamavo Totò perché lo vedevo in cantiere tutti i giorni quindi
Il cognome non li ho mai chiesto
E ma allora come fa sapere che si chiama carrozza mi scusi Totò no adesso che mi dice che era necessario renderlo aprendo un plafond allora è cosa ben diversa lei è un geometra sì
Va bene allora
Se è uno
Grossa dice a me lo ricordo
Se uno non lo sa dice no vorremmo
Va bene quindi lei non sa se carrozza in toto o sono la stessa persona esplosione Siracusa va bene
Prego
Abbiamo finito sì grazie Presidente
In merito
Esigenze grazie a
La difesa
Se Repubblica come la difesa il Pubblico Ministero grazie Presidente senta ci sono stati dei problemi nel cantiere di via Norlevo Biri voli
No assolutamente assolutamente ci sono stati problemi quanto alla responsabilità di questo cantiere no niente
Senta lei conosce un
Signore che si chiama Domenico Guarneri però no
Lei ha mai sentito parlare di Domenico Guarneri come responsabile di uno di
Questi due cantieri di cui ha parlato oggi no assolutamente grazie Presidente non ci sono altre domande
Bene può andare buono precluso
Allora i
Testi quindi questi Perrelli arranca rotta sono terminati
Abbiamo
Due testi per Occhiuto uno era Land minore uno senatore presente Mannino difensore di Occhiuto sono qua
A pre perfetta del Foro di Torino e fornitori allora possiamo pari al figlio mente come
Ho dato al figlio medi non questo per la registrazione sia al di là del allora potete chiamare Mannino
Grazie
Dodici buongiorno per favore e a questa formula con cui si impegna a dire la verità
Tra morale
Espongo la mia deposizione mi impegno in più proprio da nascondere nulla di quanto è mia
Va bene
Allora
Essa accumulati allora il nome e cognome luogo e data di nascita
Allora un bambino
Ignazio Mannino Ignazio
Quello dal pm lei ha letto nato dove e quando Samp dell'IVA Provincia Catania
Il
Ventuno agosto sessantuno e legge
Io Mantico banda esalta la situazione del rinvio di Rivarolo Canavese perfetto con il grado di luogo nello fortemente quindi Rivarolo Canavese se il feto
Avvocato Alagna buongiorno maresciallo sono l'avvocato figlio mentre la registrazione
Lei è una cosa da quanti anni comanda alla stazione dei Carabinieri di Rivarolo
Io sono arrivato al novantatré
Quali sono a disposizione o comuni di competenza
Nella mia giurisdizione CE comodi Rivarolo
Il Comune di Fabriano il Comune di Feletto e il Comune di organico perfetto
Lei conosce l'ho mai conosciuto il signor può ripetere Benetton con gli anni allora Rivarolo
Fabriano
Feletto o gli anni concludendo quattro comuni
Maresciallo senta lei ha conosciuto mai il signor Antonino Occhiuto conosce ormai conosciuto signor Antonino chiudo
Allora io il signor Occhiuto Antonino
Non l'ho mai trattato personalmente ho conosciuto per molto personalmente però è una persona che
Di nome lo conosco
Perché so che ha non delle attività di costruzione che costruisco nella zona del Canavese però non ho mai avuto
Dei rapporti personale per trattare per qualsiasi motivo
Rapporti d'ufficio
Io parlo personale cioè nel senso io personale noi come ufficio non ho mai Autolaghi tale confronto signor Occhiuto a fare
Va bene grazie
Signor maresciallo chiedo scusa lei conosce signore e mi rende Luca
Al
Signor M. le Luca se
Non ci fosse uno con la mia è un signore che ha un'attività Rivarolo
Io ho il gozzo non è così le risulta che a sangue l'acqua non so se si si rivela è quella quelle acque
Le risulta che abbia avuto uno scontro con un commerciante vicino qualche tempo fa
Se le risulta è adesso sinceramente questa cosa qui non non ricordo non ricordo nei può darsi che abbia fatto l'intervento la pattuglia però non ricordo con precisione questo particolare
Lei ha mai sentito parlare
Ovviamente con riferimento ad eccezione di competenza di un gruppo associativo connotata in senso mafioso definito alla bastarda
Avrei come ho detto prima non ho mai visto da attività di indagine in tal senso occhi
O sarebbero stati la sua competenza
All'assolutamente quando sono indagini di una certa importanza o rilevanza vengono fatte delle parte spesa
Dai reparti speciali se ci fosse stata la conosceva
Sedi lei avrebbe potuto conoscere per il suo tipo di attività la presenza di una organizzazioni di questo genere oppure sarebbe sulla tenuta la sua competenza allora se
C'è un'attività di indagine succede un fatto di cui ne vengo a conoscenza degli o che viene denunciato da me ovviamente ne sono le vengo a conoscenza io rapporto superiormente agli altri reparti
Che è un fatto molto importante e di conseguenza si procede
Quindi in quel caso verrei coinvolto se invece la notizia arriva direttamente e livello superiore difficilmente vengo coinvolto
Va bene
Prego avvocato ho finito Presidente niente dalla Procura domande atti sì Presidente
Sono dottor Sparagna maresciallo Mannino ascolti la
Caserma
Dover sita Rivarolo Canavese
Perché se lo si trova in via Piave quindici in centro intraprese centrale del Comune di parola ecco è vicino agli uffici della ditta di Occhiuto
Allora io so che la ditta Occhiuto alla sede né presso la casa e non di stando alla caserma
Una sede però non operativo la sede legale senta
Lei sa se qualche parente di Occhiuto abbia interessi nella
Attività edilizia
Allora io adesso non so con esattezza le persone esatte che però
So per certo che
Persone della famiglia Occhiuto hanno questa ISO costruzioni ISO costruzioni lei ha mai sentito parlare della ics
Ieri Jack CS scusi
Non saprei no non lo sa ha mai sentito parlare di
Surano cieco Antar l'osso se chi è
Sulla Giancarlo se una persona che abita in zona è che fa il costruttore fa il costruttore a rapporti di parentela con Occhiuto Antonino
Io con certezza e questo non posso dirlo
Non non ha fatto indagini in questo senso no no verificato
Senta sa se questa ditta Genci exemple abbia effettuato i lavori di ristrutturazione nella caserma di Rivarolo Canavese
Allora io adesso
Non solo seguendo il nome della ditta però nella nostra caserma sono state effettuate alcuni anni fa dei lavori di ristrutturazione
Dei bagni e due camerate ed è stata fatta dalla ditta Surace alla vita però sinceramente non riesco ad abbinare il nome della ditta Congo ha fatto Storace ha fatto Storace
Ecco lei nella sua attività investigativa ha provveduto a fare delle indagini su queste famiglie la famiglia Surace la famiglia Occhiuto ha visto la loro provenienza la loro storia
Allora io so per certo che provengono dalla Calabria perché stando lì lo so però non ho fatto questa attività investigativa cioè ha visto se hanno avuto delle delle faide se hanno avuto dei problemi di questo tipo
No no
Ecco
Con voce Surace Antonino
E lì sono
Più di uno Surace adesso difficoltà sinceramente a conoscere direi di sì o di no
C'è l'apporto di parentela con Occhiuto tra Surace Antonino
Guardi io riconosco così però non posso dire ho sentito dire che dovrebbero essere mezzi parente però io di certo non ho nulla quindi non posso dire nulla di certo lei sa dire
Se in casa dei Surace il giorno degli degli arresti di Minotauro è stata effettuata una perquisizione che ha dato il riscontro del rinvenimento di abbastanza importante somma di denaro in contanti
Allora io il giorno dell'operazione o agito da un'altra parte non sono andato a casa del Surace
Ok
Sì maresciallo Mannino sono tutto sparami attorno un attimo sulla ristrutturazione della caserma si ricorda l'ammontare dell'appalto
Io non ho chiesto mai precise mi sembra che avessero parlato ad una cifra
Fazio sui venticinque trenta mila però adesso io non ho chiesto con precisione gli atti io avevo chiesto all'Amministrazione che sono proprietari dello stabile della caserma
Avevo chiesto se c'è la possibilità di ristrutturare quando lo hanno detto che si poteva fare sonoro che hanno provveduto quindi io non ho visto senta la gara di appalto lei ricorda come andò
Ci furono più offerenti
Io tra su questo non
Non non sono entrato nel merito io ho chiesto la proprietà è la prima a voi mi hanno comunicato la ditta che veniva
Non ci risulta ci sia stato un solo offerente Presidente mi permetto di obiettare la pertinenza di queste domande poneva valuti lei Presidente
Va beh ha detto che non ricorda Presidente perché aveva Dio sono chance ascolti non loro
Non so in comune con la fanno fatto loro io ho solamente chiesto la proprietà sezione la possibilità di avere questi questi lavori mi hanno detto appena possibile vediamo o mi hanno dato la disponibilità
E hanno fatto loro quindi io mi sono trovato in mano detto sì li facciamo li farà questa ditta che io non ho non sono andato a vedere gli appalti senta lei conosce Iaia Bruno
Io non conosco che ieri ho Bruno però è una persona che ho sentito nominare sei la sentito nominare lei ha fatto degli accertamenti nei confronti di aria Bruno
Io non ho mai fatto indagini sui adire Bruno anche perché abita in una zona non di mia competenza senta lei ha mai intervenuto in un cantiere per recuperare dei beni ricettati dagli aria Bruno
Ma si può sapere in quale Comune perché
Rivarolo Canavese
Do noi siamo intervenuti mio comando un po'di anni fa in Rivarolo
Per un mobile adesso non ricordo se però fosse collegato a questo questo personaggio member per un per un mobile che intende
Era stato rinvenuto che era un mobile
Rubato che era stato trovarle oltre mobile non mobile
Un mobile mobilitazione opinabile mobile di allargare l'area del Paese bene immobile cioè quello
Era intervenuto perché era stato ritrovato un bel mobile parto esatta mo'pattuglie certamente questo mobile rubato e dove eravamo intervenuti sono ricorda
Siamo intervenuti la pattuglia andare in un cantiere di via
Questa la via non non mi ricordo le mie comunque era nella zona di Rivarolo salendo verso Savasta alla zona sinistra
Sì era di benessere via Martiri della Libertà con la zona
Sì la zona Bicocca
No no nelle zone una zona Bicocca il cantiere città del sole
Il cantiere città del sole è una costruzione in via in una traversa di Enrico via Bicocca che adesso è una parte
è stato definito d'altra parte domani completo in questa storia centrava Ajaria questa storia della ricettazione del mobile
Se lo ricorda
Adesso sinceramente non ricordo però mi pare di no però non ricordo con certezza cosa
Non ci sono altre domande Presidente grazie al civile non ce ne può andare grazie
Buongiorno buongiorno Larturo osservatore anche un altro maresciallo non è ancora arrivato
Presidente sarebbe arrivato un po'più in ritardo tale verso le undici e mezza decreti capito va bene allora interrompiamo i testi ho chiuso e passiamo
Ben due testi di pratico allora pelle dire di avere visto aspettate
Dunque
Per lei Presidente
No un attimo che è stato appunto controllando il teste
Allora questa è la diversa sotto via
Dunque problemi limiti i termini binomi
Avvocato macchina
Rappresento che dovrebbe essere stato nominato
Sostituto processuale dell'avvocato Zucchetti difensore di pratico mi dicono che però non in questo momento presente allora speculi rappresenterei l'opportuna la riserva iniziare con i testi corale inattesa
Ho detto alle che appena arriva
Il
Ferito perché è già arrivata oggi è arrivato il perito Tarricone appena arriva il perito fonico conferiamo subito alla perizia fonica
Il perito cioè
Appunto insomma pagando questo
Va aggiunto Gobbi Leonzio assise sì perfetto però doveva forse aggiungere
Con l'aereo chi è che portava l'ingegner Ruppi senesi e l'avvocato Nabil lei arriva con l'ingegner Lupi scorporo che dovrebbe arrivare alle dieci a Caselle S.p.A. prima ancora che emerga che appena
Sì
Poi allora
Dica per favore alla signora Tarricone al dottor Gobbi che quando arriva il
L'avvocato
Penso a monte
E facciamo diamo subito la perizia va bene
D'accordo
E si è tenuto una dipendente della
Quindi
Va bene
Allora possiamo iniziare a quelli di dicono
La ringrazio Presidente dei ricorsi è presente saranno
Sei presente l'architetto a volte mi aveva rappresentato una sua certa quale urgenza sette presente allora allora Giovanni
Subito dopo chi vorrebbe sentire che così
Se
Ecco
Se è presente mi dica se è presente il
Professor cavallo Perini anche lui mi aveva rappresentato do
Non è ancora arrivato neanche il allora gli altri non so chi siano davanti e sono presenti di gioia
Conti
Violi che però teniamo dopo perché forse un po'più lungo
Amore che lo sentiamo adesso
Però chiedo che il nostro perito più un altro spirito ma sono così pochi presenti non sono arrivati altri testimoni
Buongiorno
Mi date i nomi dei testimoni anche senza la fotocopia della carta d'identità almeno minativi buongiorno
Allora legga questa formula con cui si impegna a dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora nome e cognome
Giovanni amore
Nel luogo e data di nascita tra settembre mille novecentosettantuno dove Torino verso l'attività sono architetto libero professionista venga con pochi efferati è perfetta allora deciso
Passiamo ai testi Corral così per la registrazione c'è un minimo di ordine
Prego avvocato macchia avvocato macchia punto buongiorno l'architetto amore citato quale consulente tecnico sono
Precisare
Cita e quindi non doveva assolutamente giurare e continua rappresenta Giannetti adeguarsi vediamo come sempre il consulente tecnico devono ma io non sono mai felice delle cose che sa e io ne ho già le coi delle valutazioni quello che noi ma
Volevo solo rappresentavo appresi largamente certamente va bene quindi
è impegnato per correttezza dire cose vere ma quell'impegno era per i testi prego grazie presidente buongiorno ecco non solo in due parole diritti
O di attività che lei svolge per spiegare al collegio effettivo poi le valutazioni e le indicazioni che ci fornirà da che tipo di esperienza traggono origine
Io svolgo attività di progettazione dire architettonica prevalentemente
Attività di direzione lavori in cantieri coordinamento sicurezza sempre nei cantieri sia in fase di progettazione che in fase di esecuzione
La
Ecco le abbiamo fornite fornito architetto la documentazione relativa a due cantieri di cui si è a lungo parlato in questo processo
E sono un cantiere in Volpiano dico sono volta seicentotre
Proprietà cave e un secondo cantiere in lei ministro alla casella centri caselle centotredici di proprietà altari da
Sì e le abbiamo chiesto di
Fare una valutazione
Solo lui costi sostenuti da Carrer e Altair in relazione alla realizzazione di questi due interventi edilizi e in particolare di farci una valutazione sulla comunità o meno di questi costi anche in rapporto con quelli che sono il prezzario interregionali dell'epoca se ci può Expo oppure l'esito di queste sue in questa sua attività di indagine precisando anche in particolare se l'ha fatta ma mi risulta che la piazza
Ta un'analisi di dei costi e delle offerte che erano state fatte inizialmente per la realizzazione del primo lotto
Stiamo parlando sempre di opere strutturali che sono quelle che ci interessano in questa situazione dicevo il primo lotto del cantiere di proprietà cadere importiamo scoordinate vedo che l'architetto una relazione scritta che accanto alle relazioni scritte anzi
Non potremmo acquisire la relazione
Possiamo sicuramente acquisire la relazione ma se in due tavole ci espone il contenuto della relazione poi
La relazione servirà ad essere molto sintetico cinese grazie diamo atto acque acquisiamo il contenuto della relazione quindi ci spieghi sente circa mentre come a detta del difensore dunque allora
Dall'esame fatto di tutta la documentazione progettuale fornita diciamo su cui gli interventi di Volpiano Lidia il tailleur
Per valutare la congruità diciamo del costo di costruzione delle opere strutturali dire strutturali
Diciamo ho fatto un confronto assumendo come termine di paragone il prezziario della Regione Piemonte opere edite strutturali per opere pubbliche per quanto riguarda l'intervento di quel piano Carrer
Relativo all'edizione due mila sei e per quanto riguarda invece l'intervento Altai relative inni il prezziario regionale due mila otto edizione due mila otto
Quindi dalla computa azione diciamo di tutta la documentazione progettuale fornitami sono approdato a due risultati di un costo di costruzione relative all'immobile di quel piano che è quello di
Di legni
Per quanto riguarda appunto le opere di e strutturali
Relative all'intervento di quel piano
è risultato rispetto al confronto fatto con tutte le fatturazioni acquisite invece dei lavori un uno sconto di circa il diciotto per cento complessivo
E per quanto riguarda invece l'intervento di legni risultato sempre da questa verifica computi voi mitico estimativi con listini ferimento e fatturazioni uno sconto del dieci per cento cioè a dire che la confutazione fatta a mezzo diciamo dei listini è risultata più alta ecco
Quindi
In entrambi gli interventi risultato uno uno uno sconto percentuale
Non so se sono stato chiaro
Dopodiché per quanto riguarda invece nello specifico l'intervento
Su su quel piano
Da una raccolta fatta che mi è stata mostrata di offerte di preventivi di impresa che avevano diciamo appunto consegnato alla committenza una una serie di preventivi
Dal momento che queste offerte non erano omogenee
In quanto in alcune di queste compariva sia la fornitura che che la manodopera in altre solo manodopera
Sono riuscito a ritroso attraverso i miei computi metrico estimativi a a desumere
Diciamo l'incidenza manodopera che le opere di e strutturali comportano per questo intervento di Volpiano questa percentuale una percentuale che poi
Si può meglio desumere anche la relazione ed il cinquantatré per cento
Era questa percentuale ho potuto verificare diciamo in alcuni casi l'allineamento con la mano d'opera di di queste di alcune di queste imprese che avevano fornito i preventivi in altri casi uno scostamento
Diciamo notevole ovviamente rispetto alla alla ditta che era stata individuata per l'esecuzione della dell'intervento di quel piano
Ecco chiedo scusa sono tematica consentire meglio di comprendere quello che lei ci sta dicendo
Ci
Sinteticissimo è un ente indica le imprese i cui preventivi lei aveva esaminato ci dice i prezzi dei tre Lentini e poi
Parametrando questi preventivi al all'incidenza della manodopera che tipo di risultati hanno dato
E ci dica anche poi
Lo sappiamo ma lei ce lo dica qual è l'impresa che poi il testo è risultata aggiudicataria di questo lavori a che prezzo sì che se questo prezzo e superiori e inferiori rispetto agli altri di cui al preventivo sì
Le le diciamo le ditte individuate
Quelle ditte che diciamo avevano all'epoca ha fornito preventivo i preventivi
Sonori ditte Cava Francesco di Alessandria che forniva un preventivo di un milione seicentotrentasette mila euro novecentoquarantacinque persona manodopera
Una ditta denominata CNC di Tortona che forniva un preventivo di novecentosessantuno mila Euro novecentoventidue persona manodopera
Un'altra ditta di Torino e difficili perché forniva sempre per la sua mano d'opera un importo offriva
Per la sua mano da per un importo di seicentotrentasei mila euro adottano tutto scritto credo che poi loro si tratta di vedere
Interessa sentire oralmente alla alla Procura
Perché non si ripeta ciò che c'è un dopo invece poi risponderà alla fine dell'anno
Noi non solo per consentire anche alla fonte nuove avesse avuto necessità di fare delle domande visto che io non sono stato in grado di fornire una copia della relazione
Alla Procura non so che vuole sentire nomine no no era solo perché Locafit politici sapesse aveva poi sono compreso hanno detto che non hanno bisogno quindi arriviamo invece a quello che il
La conclusione su qualche sia avvenuto appunto che la ditta poi la scelta per l'esecuzione dell'intervento che la ditta individuale la marchesa costruzioni
Da questo conto fatto sull'incidenza manodopera da me diciamo computata a ritroso facendo il computo metrico estimativo nell'offrire diciamo l'esecuzione la fornitura la posa in opera e quindi la lana manodopera l'intervento si attestava a un importo di manodopera pari a seicentotrentasei mila euro
Quindi diciamo compatibile con alcune offerto e se non allineato ad alcune offerte per la sola mano d'opera che erano state fornite in questo elenco prima
Quindi estremamente basso sul preventivo allineato con alcuni preventivi relativi alla mano d'opera perché alcune di queste ditte che ho citato prima fornivano offrivano un prezzo di manodopera e intanto invece per quello che era interessante capire
La ditta Marchese opere
La
Offre diciamo da questo conto una una una mano d'opera
In
Allineata con alcune di queste offerte per la sua suonava però per me lei offre oltre ma la manodopera inoltra manodopera offre anche la diciamo la RAI con la la l'Aula fu mi Tura quindi di primo rispetto al preventivo più bassa della ditta che fornisce il risultato più aggiornate questo l'ho compreso
Per capire se è un'offerta comunque congrua perché io posso anche offrire tre gli altri centosettanta e poi in corso d'opera chiede che nel due mila
Vorrei sapere l'ultima di la ditta che ha offerto che ha fatto l'offerta più conveniente subito prima della Marchese offrendo gli stessi servizi della Marchese
Quanto avevo offerto allora abbiamo latita che diciamo se posso successi dobbiamo fare una comparazione di di offerta di prelazione alla pari per l'aveva sei dobbiamo cioè tra le ditte che offro la stessa cosa dobbiamo abbiamo una ditta che nella ditta e difficili perché per la sua mano d'opera offriva non hanno non a voglio sapere
La Marchese vi offre manodopera e materiale la
Ok allora ci saranno altre ditte che offrono manodopera i materiali
La marchesa quella che fa l'offerta più conveniente in ed è a quanto ammonta a un milione duecento mila perfetto
La ditta che fa l'offerta subito prima conveniente e offre manodopera fornitura e forniture quale è un vanto offre un la ditta Giorgi denominata Giorgi un milione duecentosettanta mila euro
Quindi come Erminio scarta abbastanza abbastanza basso Silanus segue poi una dittatura canali sono costruzioni un milione trecentocinquanta mila euro poi a salire
Capito
Ecco
Questo per quanto riguarda appunto questa valutazione fatta sulle sulle offerte che erano state presentate all'epoca per quanto riguarda invece gli sconti che ne sono risultati da questo lavoro di comparazione
Si può desumere dai calcoli che appunto la allo scontro risultante per l'intervento di
Di cava dal Piano come come
Come ho citato prima per le sole operistica e strutturali
Si attesta intorno al ventitré per cento rispetto al prezziario regionale diciamo una confutazione fatta col Polizia regionale mentre quella per
Per lei gli
Diciamo a ditte dentro denominata Altair si attesta su uno sconto di circa l'undici per cento vado a memoria la ditta subito Presidente
E non ci sono state comparazioni con offerte di altre ditte per l'intervento di al TAR perché non ho raccolto diciamo ferma quindi non si possano avere
Proporzionato sennò dottor
Senatore gli sconti che ho citato sono scontri fatti solo diciamo dalla dalla comparazione tra il computo identico stimati
Desunti dei prezziari le fatturazioni
Solo un'ultima precisazione se riesce se si è dato una spiegazione
Della differenza
Di sconto rispetto i prezziari ragiona regionali praticato in relazione al cantiere e cave e quelli praticata in relazione al cantiere alta e c'è un dieci per cento circa di differenza di sconto se ci può dare
Una spiegazione possibile di questa diversità di scontri
Dunque
Per l'intervento diciamo di Volpiano lo sconto risultante
Potrebbe giustificarsi
Proprio
Per un discorso legato alle carezze alla caratteristica del fabbricato che
Brevemente ricordo e diciamo un fabbricato composto di cinque blocchi contigui del tutto simili diciamo da un punto di vista strutturale che si ripete per quattro piani fuori terra
Questa serialità diciamo di di di configurazione del fabbricato a probabilmente potuto determinare una
Ottimizzazione del delle degli apprestamenti di cantiere
E quindi di tutta la cantierizzazione anche della fornitura di materiali diciamo
Approvvigionati in grande quantità in maniera seria
E quindi è uno sconto compatibile diciamo proprio con la conformazione del fabbricato invece per quanto riguarda
L'intervento di Altagamma
Sempre
Legando questo questo sconto considerando le caratteristiche strutturali del fabbricato lo sconto risulta inferiore
Appunto di circa l'undici per cento in quanto
La struttura principale una struttura prefabbricata quindi
Nasce in in stabilimento e viene montata in opera le opere edili e strutture opere edili diciamo propedeutiche all'inserimento di questo prefabbricato all'un'incidenza minore
Il fabbricato Altair è costituito da una palazzina uffici centrale e poi tre grandi diciamo aree operative a tutta altezza
Destinate alla produzione lo stoccaggio di materiali ma in questo caso non si è potuto rispetto alla precedente esempio di quel piano fare e con economia di cantiere proprio perché
La struttura principale appunto e prefabbricate quindi arrivata affinità informata in cantiere e tutte le opere propedeutiche
Non sono stati lo sono state così ripetitiva ecco
Io non ho altre domande grazie
Procura
Riccaboni cura senta con riferimento
All'esame sui costi delle sue costruzioni due cantieri
Allora lei ha fatta al valutatore da un lato i costi secondo dei parametri tipo ufficiale
E poi ha esaminato quale documentazione che vi era stata prodotta dalla parte
Ho esaminato le fatto ho seminato il tutta diciamo la parte relativa alle progettazioni di architettoniche
Per fare questo spunto di confutazione e poi
Tutta la parte relativa alle fatturazioni esatto
Mi scusi mi scusi e di Rieti e di lì strutturali e non impiantistiche di cui
A parte impianti non è stata non è stata computata perché diciamo gli elaborati progettuali non sono stati l'esatto
E
La
Il pacco delle fatture che le è stato prodotto è stato prodotto insieme la contabilità ce le ha potuto verificare di esaminare tutte le fatture o le è stato prodotto un elenco di fattura che poteva anche non essere
Esaustivo
Mi è stato fornito dunque mi è stata fornita non la contabilità di cantiere non mi è stato fornito il pacco delle fatture proprio qui
Lei ha avuto un quali fattore silenzio tragica di Elia materiali fuori se qualcuno si è dimenticato qualche fattura farle vedere lei non riesce a contestare
Noi diciamo no no
Però diciamo il lavoro che è stato fatto compatibilmente con i calcoli e compie le consultazioni credo che ho fatto sulla base degli elaborati progettuali è stato anche un lavoro di confronto
E di comparazione relativi relativo proprio a questo confronto di fornitura e posa in opera di cose compatibili che sono state poi effettivamente compiuta misurate
Senta
E lei ha esaminato
Quali tipi di fatture cioè le fatture emesse da una certa società verso Xaver chiaro che ha pagato poi il costo o un altro genere di fatture
Ho esaminato molte fatture sia fatture relative
Ha fornito ha fornito a forniture tira adesso vado a memoria sia fattura relativa fortuna dirette sia fatture relative probabilmente a subappalti
Però sempre diciamo nell'ottica
Di riuscire a comparare quello che veniva computato rispetto a quello che veniva graficamente risalto ma il soggetto che abbia patito il costo era
Non ho capito mi scusi
Qual è il soggetto giuridico che abbiamo sopportato il costo
A dunque Capra rendition Xaver se non saranno male per quel Piano e Altair per perfetto quindi lei gli ai esaminato in buona sostanza le fatture passive
Di cave e di Altai
Sì sì ok va bene
Quanto i preventivi ha esaminato anche un preventivo da una ditta avvilita Belardi sì per quanto riguarda le due cose oggi con il piattino utili Volpiano troviamo
Scusi addosso
Sì Berardi di Salas sa come si chiama di nome per Belardi anni non c'è scritto non un cielo etichette comprese dunque la ditta Verardi Salas a offriva per la sola mano d'opera
Esclusi diciamo pure punteggi un importo di seicentonovanta mila euro
Va bene non ho altre domande grazie va bene posso io
Posso giudice stoccato caro succede molto
Architetto buongiorno senta io vorrei solo avere
Un'idea dei dei valori il la palazzina di Volpiano o a alla Xaver quale impegno finanziario
Ha dato cioè quanto è costata
Palazzina di quel piano rispedita chiavi in mano e
Finita chiavi in mano non glielo so dire perché il computo non è stato fatto questo lavori computazionale stato fatto sulla
Considerando anche gli impianti ispettive diciamo impiantino allora al netto al netto delle delle opere degli impianti al netto degli impianti
Il quadro comparativo mi dice che la palazzina di Volpiano secondo compiti mitico Stimmatini da me valutati
Risulta di cinque milioni trentadue quote zero quarantuno mentre dal fatturato mi risulta un importo di quattro milioni centoquattro ottocentosessantotto
Con uno sconto conseguente risultante di diciotto e quarantatré per cento
Quindi e e ma se ho capito bene matti e costata quattro milioni e secondo il prezziario invece il valore doveva essere cinque perché fosse
Secondo i miei calcoli si perfetto
Quindi lei avrà c'erano fattura per quattro milioni e rotti corretto si relative ce n'è un altro senta un attimo fattura della Marchese perché importo risulta risulta la risultavano
Io adesso qui non ho l'estratto di di tutta la diciamo le fatturazioni ditta per ditta
Ci sono i soldi e non so quantificarle l'importo diciamo relativa ho capito no perché a me interessava sapere qual era la differenza tra il fatturato la marchesa il preventivo dalla marchesa
Questo io non lo so nel senso che io sono stato chiamato diciamo a dare un giudizio sul costo di costruzione del fabbricato quindi
Il mio stato undici a un'analisi
Sul sulle fatturazioni prese diciamo in blocco riferite
Ai calcoli fatti sui progetti sì però se ho capito bene elevato anche un giudizio sul
Sul
Sui sui preventivi e su quanto fossero
Più favorevole l'uno rispetto all'altro su quanto fossero più alti
Sia Joseph l'uno rispetto alla per riuscire riuscirà a fare una comparazione rispetto a quell'elenco che mi era stato fornito di offerte imprese che avevano diciamo appunto
O offerto un preventivo per la costruzione di
Quella palazzina per determinare
Così il il costume la manodopera nell'ambito della della consulenza scritto risulta qual è il il fatturato del della Marchese a accader
Perché vede io credo che oltre a a verificare se
Il il preventivo bisogna anche capire poi qual è stato il costo reale per la Cavern nei confronti della Marchese per capire se nelle norme in The molto no chiedo scusa raggio su
Avvocato macchia solo perché cioè voglio dire io avevo chiesto anche che venisse fatta una per il
Su questa questione nell'esposizione introduttiva dopodichè ho posto delle domande al mio consulente nessuno gli si può contestare che non lontano dal sole ovvero se lo faceva ecco solo per gli sta facendo la domanda è la sola però io e lui ha spiegato cosa ha fatto
Le altre cose non le ha fatte di talora visto che non ho avuto il piacere di leggere la consulenza volevo capire se
Uno risulta dalla consulenza quanto la Marchese a fatturato accade era la fine dei lavori in totale
E se c'è un un uno scollamento tra il preventivo al fatturato solo queste ovvio credo che sia interessante capirlo nell'ambito del processo
Ho un importo
Sì ma credo che esista che il controesame sono in controesame
Se la risposta è sino a calcolare sì bacione importante con l'importo parziale che mi dice un milione duecentodieci mila euro
Sarà in cosa scusi locazione parziale rispetto a tutti gli importi verificati i fatturati la marchesa costruzioni mi risulta dei miei calcoli di un milione duecentoundici mila euro
Mi spiega perché è parziale cosa manca no parziale rispetto a tutti gli importi della colonna linee fatturati per determinare il costo complessivo del costo di costruzione
In che senso davvero usa il termine parziale nel senso che
Le sulle fatture sono state si suddivise diciamo per le varie ditte con i vari importi e alla colonna la marchesa costruzioni in questo quadro riepilogativo finale risulta un un importo di duecentodieci
Milioni duecentodieci mila euro
Va bene
Può andare grazie
è arrivato cavallo per in Roberto la ringrazio Presidente scusi Presidente ha contattato l'avvocato Zocche sia riferito ad emanare all'immagine
Lei c'entra con l'ora fin d'
A tasse dice aprirei ora e glieli rocche mentre ascoltavo ori ordinato le cartelline dei testi proprio per vedere chi mancava e ho visto che l'avvocato Zucchetti aveva rinunciato qui
Non ci sono i testi effettivamente del
Dall'avvocato Zuccheretti
Senza
Prima allora sentiamo cavallo per il Roberto
Leggo la capitolazione che così almeno un giorno un attimo in piedi che troverete questa formula
Consulente non deve leggere la si accomodi pure consulente tecnico che potrà riferire in ordine ad eventuali anomalie di carattere amministrativo
Riscontrate nella gestione del Comune di Lentini e di provarne S.p.A. alle modalità di aggiudicazione degli appalti da parte di profana
Alla congruità dei relativi a costi e di quant'altro che le acque ma questo il tema
Buongiorno allora nome cognome luogo e data di nascita Roberto Cavallotti Evin Ivrea ventinove maggio mille novecentocinquantanove la sua attività professor università Università di Torino
Decretati indicato amministrativa
E sono anche avvocato iscritto alla va bene
Avvocato Alagna
Ringrazio il presidente avvocato ma che per la registrazione buongiorno
Ci interessava rispetto
Alla documentazione che lei ha esaminato
Credo
In relazione
All'attività svolta da un lato dal Comune di legni e dalla e e dall'alto dalla popolana S.p.A.
Che ci
Esponesse
Perché nel corso del processo sono emersi
Dei dubbi delle perplessità
Sulla correttezza da parte della prova Anna dell'affidamento di certe opere edili a soggetti terzi
Senza gara ad evidenza pubblica
Neanche è stato fornito un parere che a questo proposito era stato rilasciato nel giugno del due mila uno dall'avvocato Sacco
E volevamo che ricostruisse da un punto di vista giuridico normativo e che giurisprudenziale amministrativistico la situazione in cui versava all'epoca può vana e se
Giovanna doveva oppure no secondo le sue valutazioni ricorrere a gara di evidenza pubblica questa la prima parte della domanda
Dopodiché le sono stati forniti documentazione relativa all'attività padovana svolta svolta dalla popolana e
Un elenco di dette e che ho lavorato con la prova Anna e che sono state indicate come ditte
Come dire in odore di
Criminalità volevamo sapere che percentuale di attività è stata svolta da ditte di questo genere però la prova Anna e quale è stata invece l'attività svolta da ditte che non rientrano in questo elenco
Per il sì
Che qui c'è uno nel testo il prima non c'ho lasciato la relazione ecco faccio per lasciarlo significa
Prevedere di rintracciarlo magari anche con l'onorevole Maria Barchessa osservata la relazione allorché bastone abbiamo asse
Perfetto
Quindi diamo per scontato che noi abbiamo eleggeremo ciò che lei ha scritto quindi in maniera estremamente succinta che cosa ci può rispondere
Sì una piccola premessa che così intercorso che ho scritto che forse può
Molto
E tecnico tenete conto che fra il mille novecentonovantadue al due mila due
L'andamento del rapporto fra ordinamento comunitario e ordinamento italiano ha subito delle oscillazioni sostanzialmente
Nel senso che dal novantadue in poi si segna un'affermazione indiscussa dell'ordinamento comunitario rispetto alla disciplina della contabilità di Stato che avevamo avuto in epoca anteriore cioè
Con la direttiva novantadue cinquanta in Nader in materia di servizi
Non c'è più discussione sul fatto
Che ogni tipo di di tipo di appalto sia assoggettato ormai la disciplina sulla concorrenza
Come sempre avviene quando ci sono queste come dire tenete conto che la prima direttiva comunitaria in materia di lavori del mio mi centosettantuno
C'è una lunga latenza perché si accorgano questi principi che rimane ancora inermi ma c'è una fase come dire nel fra il novantadue al novantotto di
Chiamiamolo
Estensione nel mille noi nel due mila due infatti ho fatto fatica a ricostruire questa questo diversità nel due mila due c'è una specie di controriforma
L'idea che si ha in mente che con gli italiani siano stati più realisti del re
E rispetto alle altre nazioni come la Francia la Spagna la Germania siamo diventati iper concorrenziali istinto e allora soprattutto per fare disciplini in favore delle piccole e medie imparano imprese c'è una riforma in particolare l'articolo sette
Della della legge centosessantasei del due mila due che comincia a mettere un dato importante sotto i cento mila euro contratti stipulati da pubbliche amministrazioni addirittura enti territoriali Regioni Comuni Province
Non si discute che la si può fare a trattativa privata nel senso che si sceglie chi si vuole
E per ribadire quale sto non solo viene introdotto come si fa quando si fanno queste riforme una lettera zero a per introdurla prima di tutte le altre rispetto alla ma la distingue ancora la possibilità di farlo sempre a trattativa privata fra i cento mila e trecento mila però previo avviso
Quindi questo otto bis ogni cento mila propri indiscusso il fatto
Che si vuole lasciare come dire all'Amministrazione di da un po'di fiato alle piccole e medie imprese queste giuridicamente e quello che ci interessa politicamente sarà quello che sarà
Tenete conto
Che
Facendo un'analisi sul diciotto contratti che sono stati stipulati con le imprese cosiddette contro indicate
Quasi tutti meno cinque sono sotto i cento mila euro
Cioè varia fra un due mila e trecento Euro un cinquantacinque mila euro di lavori per una media di quindici mila euro a contratto
Ma per tutti questi contratti salvo cinque su cui fra un attimo soffermerò l'attenzione sono tutti sotto i cento mila euro quindi la discussione neanche si pone
Per i contratti invece superiore a questa cifra dobbiamo tenere conto che siamo sotto la soglia di rilevanza comunitaria
Cioè la soglia di rilevanza comunitaria lo ricostruita nelle epoche di riferimento varia fra
Fra soglie che viaggiano sui sei milioni
Circa di Europ il massimo del conto dei cinque contratti che supera i cento mila sta comunque sotto questa soglia cioè cinque mila duecentoventinove novecento che il famoso contratto per le case promana allora qua la questione diventa solo una perché capito che sul piano oggettivo siamo sopra l'esenzione italiana ma sotto la soglia di rilevanza comunitaria il problema che si pone si sposta da un fatto di soglia a un problema di soggetti
Ed è la seconda questione difficile ma spero di poterla chiarire abbastanza agevolmente
Nella diritto comunitario e poi anche nel diritto italiano
Ci sono le due grandi differenze altre quando parliamo degli enti territoriali e dello stato di Ministeri altro quando parliamo di controllate di queste il caso della prova Anna è un'ipotesi di controllata
Non solo in Italia anche in altri Paesi questo problema si è posto ed ha avuto soluzione discutibile intendiamoci sul piano della politica del diritto ma
La prendiamo e l'assumiamo e non la discutiamo
E ha trovato attuazione nella disciplina comunitaria
Prima con la legge del mille novecentonovantaquattro e poi con la decreto legislativo centosei centosessantatré del due mila sei con comunque un conosciuto come codice dei contratti pubblici
Che va oltre a fare la disciplina complessiva dire quali sono i soggetti che sono sottoposti alla disciplina comunitaria stiamo parlando sotto la soglia è quindi mi sto ponendo un problema
Che è stato iniziato nella
Disciplina comunitaria e nell'interpretazione della Corte di giustizia e Comunità europea come ma sotto soglia se si fa quello che si vuole
In alcune sentenze quindi sto cercando di interpretazione più rigorosa della Corte di giustizia e Comunità europea è seguita poi da Consiglio di Stato si è detto non sotto soglia non si fa quello che si vuole ma si osservano i principi
E questo significa che bisogna andare solo a vedere una cosa fermo restando che non è un problema di applicazione di discipline di dettaglio ma che per Casale di Principe Cell approvarla per così com'era stata configurata era assoggettato hanno
Alla disciplina almeno di principio come faccio per rispondere a questa domanda
Vado a vedere se nelle definizioni della disciplina del Codice dei contratti pubblici queste tipologia di società è assoggettata alla disciplina degli appalti
Non lo sarebbe per l'ambito oggettivo ma mi interessa vederlo solo però almeno per l'ambito soggettivo se lo fosse per l'ambito soggettivo deduco che ne debba essere almeno assoggettata i principi
Qua dell'articolo tre tutto nell'articolo trentadue lettera c del decreto legislativo centosessantatré del due mila sei
La locuzione c'è la la letteralità è pessima io provo a leggervela peppola commento brevemente
Sono assoggettati eccetera eccetera lavori scelte appalti di lavori servizi e forniture affidati dalla Società alle società con capitale pubblico anche se non maggioritario quindi teoria basterebbe un'azione di un
Che non sono organismi di diritto pubblico fra un attimo spiegherò che hanno ad oggetto della loro attività la realizzazione di lavori opere ci siamo ovvero la produzione di beni servizi non ci interessa
Ma è questo il punto non destinati ad essere collocati sul mercato in regime di libera concorrenza
E qui c'è l'inciso che richiama promana ivi comprese le società di cui agli articoli centotredici eccetera ma non cita il centoventi fra un pochino chiarirò
Del decreto legislativo due sei sette due mila nel centotredici è quella che disciplina le società
Tra l'altro sia in mano pubblica sia miste sia concessionarie senza distinzioni di alcune
Che possono avvenire una partecipazione di soggetti pubblici oppure averne nessuno
Tutto si i siti quindi si concentra nel cercare di capire se società probante con riferimento alla tipologia di contratti che è stata
Evidenziata chiedo scusa io sono un po'in imbarazzo nel senso che le colleghe sono quelli Riccaboni
Nel senso che sono molto interessanti gavetta cito dal denaro però sono aspetti nonostante le sue parole ma c'è un problema
Di diritto del diritto
Se lei tiene una lezione elezioni è interessante e in qualche la tiene in qualità di consulente di parte davanti un tribunale che dovrà prendere una decisione di tipo penale
Forse il vincolo che c'è tra le sue parole il risultato di quello che deve scrivere il il tribunale è un vincolo un rapporto che il legislatore non ha previsto
Solo questo
Poi io
Le prometto che vengo con l'universo di no io non risolta prendo atto minori ma parte da lezione perché erano da un punto di vista personale
Ma quasi privato no tutt'altro
Tutt'altri nomi mi scuso capisco virtù in parte come per redigere un tutto forse non si smette mai di imparare no non so perché arretrato nonno queste preziose pongo il problema
Signori ha detto che ha terminato quindici ton stupenda la conclusione di un rientro velocemente alla conclusione mi rendo conto uniti
Il comma tre
Vale mettiamola così nei limiti in cui questo vi può essere d'aiuto da cosa così mi sembra che ridimensioniamo anche
I termini da questione non foss'altro perché mi rendo conto io stesso che l'ho dovuto affrontare e è un po'è un po'difficile quindi
Se posso aiutare in ogni senso poi ognuno tragga le conseguenze che vuole a a almeno individuare il punto di andare a cercare per reggere più facilmente era questo il senso del mio intervento
Aggiungo velocemente facendo un'analisi delle norme statutarie di prova
Ci sono sia attività come dire distretto servizio pubblico sia attività
Che a questo non sono riconducibili ne cito due su cui ho fatto un'analisi una commercializzazione di aree attrezzate per attività economiche produttive residenziali di pubblica utilità
Sono ritenute normalmente attività di impresa nel senso di
Sopra indicato cioè contrario
Poi c'è una distinzione che utile io non non la ricordavo l'ho ritrovata
Svolge attività di edilizia convenzionata io ricordavo che questa veniva considerato un'attività Nocchetti di non di impresa e invece mi sono sbagliato
C'è giurisprudenza che ho citato perché bisogna distinguere la sovvenzionata la sovvenzionata avrebbe questa caratteristica e la convenzionate invece sarebbe un'attività ritenuta d'impresa
Tenete conto che l'utile netto di prova Anna ripartito tra i soci è stato ripartito tra i soci come nelle società di lucro niente
E il Consiglio di Stato ne cito un paio di sentenze dei ritiene quindi attività di impresa e non attività assimilabile alla pubblica amministrazione
Il finanziamento che il punto essenziale ed io ho terminato delle
Delle
Contratto principale cosiddetto case prova ne è stato effettuato tutto con risorse di prova annaspa e con accesso ordinari strumenti di credito
Quindi anche questi dopo va nel senso di averlo fatto a proprio rischio e secondo una l'altro parametro che lo si considera attività di impresa
I soci hanno portato a capitare quindi tutti gli enti pubblici compresi solo centotre mila duecentonovantuno virgola trentotto euro allora erano duecento milioni di lire per questo viene spezzato adesso
Quei da tutti questi elementi non è possibile arrivare a una conclusione
Di favore verso l'applicazione questo darebbe conferma se pur con un percorso logico un po'più articolato del parere famoso dell'avvocato sarà quello che aveva detto
Appunto che secondo lui non era non era assoggettato e che era stato rilasciato approvando in poi era stato concludo
Quel finita la lezione
I contratti tenete conto con le imprese contro indicate rappresenta un in quegli otto anni il dodici virgola trentasette del fatturato complessivo di provando
Abbiamo chiesto al professor prezzo del Politecnico di Torino di fare un raffronto quei valori di mercato abbiamo avuto dati sufficienti solo per tredici contratti su diciotto in tutti questi tredici contratti prova annaspa dal due mila due due mila undici
A
Est effettuato prezzi che qui sono conti in linea con i prezziari
Della
Degli degli appalti di quel periodo
Altri Comuni casi migliori
Su questo punto quindi dell'attività di appalti io avrei terminato
Bene volevo ancora chiederle
Destato sottoposta
Una un provvedimento del Sindaco Ivano Coal
Con il quale è stato conferita una delega di funzioni su due argomenti specifici a un alto allora consigliere comunale che era il padre
Del sindaco Ivano Corrado Nerio Cotral
Se ci può
Dire se sia un'ipotesi
Il regolare illegittima illecita in che termini secondo la ricostruzione quell'oggetto della lotta sentenza questore co.co.co.
Coincide con conflitto di interessi quindi no buon punto purtroppo faccio come all'opposizione
I sistemi ed ok una correlazione dai l'opportunità una cosa da illegittimità quello che poi sarà da valutare e il conflitto di interessi all'eventuale in opportunità e l'eventuale
Vizio che si può riscontrare la base comunque dirlo un certo percorso proprio perché è stata di padre e figlio
Se però questo percorso e illegittimo cioè può essere detto non esiste da un punto di vista legislativo un'ipotesi così configurata di conflitto di interessi è così
Resi con una precisazione tuttavia allora tenete conto che seppur normalmente i Comuni e in particolare i sindaci deleghe no consiglieri e assessori né
Pure per l'assessore che normalmente considerato una cosa normale c'è un po'fondamento legislativo della delega
Per chiarire questo bisogna solo ricordarsi di un fatto che cosa delega al Sindaco ci sono due possibilità una disciplinata dall'ordinamento che individua i delegate vari si tratta di tutti quei poteri a rilevanza esterna esempio
Il potere di ordinanza di necessità e urgenza
Il Sindaco lo può delegare sono soggetti determinati
Per esempio nelle circoscrizioni il Consigliere ma fuori da ciò nei quartieri no
C'è il vice Sindaco si concentrano tutti i poteri di di delegazione di atti a rilevanza esterna in figure determinate quindi quando si parla di dei legami
Di poteri non si fa riferimento a questo ma si fa riferimento al potere di sovrintendenza che il Sindaco ha sui propri uffici
Tutto qua
Quando dico che un assessore all'urbanistica
è un modo e liti cose volete sintetico per dire che questo signore che è un morto è un componente della Giunta e non è un organo
Tutte semplicemente a delle a riceve la delegazione che essi dire che il Sindaco ha di potere di vigilanza sulle gli uffici
E quindi l'assessore all'urbanistica può parlare validamente ha nei confronti degli uffici interloquire col dirigente il capo dell'ufficio tecnico e viceversa
Da quando ci sono le discipline cosiddette società in house providing cioè quelle sotto il controllo pubblico e verso quale soggetto non deve fare la gara per affidargli dei compiti
Si è estesa questa vigilanza chiamiamola così anche nei confronti di soggetti che seppur formalmente diversi sono sostanzialmente parte dello strutturarsi comunale questo è un po'il senso della cosa
Nel caso che qua
Era rilevante tenete conto che è uno di questo genere non è stata una una una attribuzione di poter rilevanza esterna quindi impropriamente si parla di dei ragazzi dovrebbe dire più esattamente
Attribuzione di potere a rilevanza esterna di sorveglianza degli uffici
Questo solo per chiarire quindi non è non è neanche ipotizzato in un problema di elusione della norma cioè è tutt'altra altro essere componente di un collegio
E questo vale per l'assessore come per il Consigliere altro è che il Sindaco attribuisca l'uno all'altro poteri di Sovrintendenza questo non è previsto né per i consiglieri né per l'assessore ma non si ritiene aggiudica mente ammesso perché non è una delega
Insomma solo per chiarirci se uno si ricorda la manualistica
Giovanile c'era scritto che non era possibile le deleghe se non ove la legge lo prevedesse in realtà poi si precisava che si era già un organo la delega era possibile anche se la legge non lo prevedesse fece non è un organo
Deve esserci la legge perché l'organo il soggetto che non è un organo in questo caso non lo è perché è componente ma non è un organo deve esser legittimato da nessuno
L'avvocato manchi ha solo per caso verificatosi questo strumento che è stato utilizzato in questo caso di cui abbiamo parlato
E utilizzato è stato utilizzato in altri casi nel Comune di legni o è per la sua conoscenza esperienza utilizzato in altre amministrazioni comunali
O si e normale nelle soprattutto nelle medie nelle piccole esiste già è un discorso sì sì esista tra padre e figlio il discorso che può interessare perché esista l'abbiamo già detto poi tutto il possibile
Diciamo che ciò che non è vietato è legittimo se non è vietato può esser fatto qualunque cosa
Quello che qui poi saranno non compito solo il compito del del tribunale quello di valutare se tra padre e figlio la cosa può creare
E lasciamo un punto interrogativo no però solo due precisi questo indubbio questo indubbio due precisazioni solo uno
Non c'è un divieto ad essere consigliere comunale c'è ad essere componente della Giunta fa padre e figlio
Questo solo per chiarezza
Due e normale la non fa padre e figlio questo in un futuro non non ho dato statistico senza chiasso ma è normale che le delegazioni avvengano ed è stato normale anche perché l'ho visto dalla documentazione
Sia i tempi in cui era
Il signor Corazzin da cui faceva delle via crucis udienze servendo so problema no ieri sera la state date si quel tipo di delega su cui ci sarà da valutare comunque
Lei è arrestato esemplarmente chiaro dieci e lode come professore questo glielo dobbiamo veramente l'ardire perché riusciva ad affascinare anche in bene che non sono compresi vorremmo incentivi il
Acqua
No no una materia letteraria precludono ascolta comunque era pronto
La ringrazio io ho finito e la ringrazio presidente ringrazio
Il professor Caravita e vediamo se la Procura domanda perché adesso nessuna domanda una domanda che non va bene grazie proprio perché buongiorno comunque parallela consulenza
Si e qua
Abbia recuperato e la consulenza amore e quindi abbiamo tutte entrambe le consulenze unità io comunque in attesa che arrivi l'avvocato col volo attende possiamo passare dunque è presente e vi dico subito
Di Gioia potrebbe allora Di Gioia e subito dopo cunti
Teste non ho trovato ancora che pagine era quindi deve leggere questa formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità
Impegno
Adesso sponsorizzazione
Benissimo allora nome e cognome
Certo
Certo
Mario
Nella pagina nove se può essere utile siedono tra l'altro ho trovato grazie
Si critica durissima
Allora nome e cognome no delle scusi microfono è spento
Per fare delle di dirlo per la richiesta Maurizio Di Gioia nato dove e quando dico lecco il tredici quattro sessantanove la sua attività
Progresso quadro amministrativo l'approvano S.p.A. quindi il la capitolazione e dice che se l'amministratore delegato alla prova potrà riferire in ordine alle modalità di scelta dei fornitori e all'un ruolo svolto al riguardo dai media corale
E fuori di ogni altra circostanza perfetto avvocato macchiata lei
La ringrazio vocato ma anche per la registrazione buongiorno buongiorno
Senta
Ci può dire
Lei prima ci ha detto qual è la sua qualifica toilette cioè ci può invece fa un attimo la storia della sua attività professionale sì
Partendo dal passato anche politico con me in generale septies se vuole faccio un quadro completo
Allora nel
Va beh mi avvicino alla politica nel novantaquattro partecipando alle elezioni insieme Negro corale alla squadra di allora
Io mi sono avvicinato un attimino perché per amicizia dei dei ragazzi dei figli di Nevio Coral che conoscevo perché siamo praticamente coetanei
Dal novantaquattro in poi seguo con me prima come Consigliere e poi come Assessore all'interno della comune di limiti
Con delle che per ai giovani sport tempo libero e via dicendo
Dal due mila partecipo ulteriormente alle elezioni vengo eletto per opera paio di anni comunque rimango come consigliere dopodiché vengo nominato come assessore
E lì traendo la delega prima l'ambiente e poi successivamente al commercio
Dalla fine due mila e quattro e inizio due mila e cinque praticamente si conclude il mio periodo la mia esperienza politica perché faccio presente che sono molto impegnato lavorativamente essendo agente di intermediazione finanziaria
E ho un'azione in corso molto importante che era la preparazione di Torino due mila e sei in cui euro responsabile agivo far conto comunque di Società bancaria che operavano come sponsor della
Della manifestazione
Partecipo lo stesso le elezioni che avvengono poco dopo
Per comunque spirito di gruppo ma non vengo eletto perché non ho fatto una grande campagna da quel momento cessa ogni mio rapporto politico ma rimane un rapporto di stima con con la compagine che si è comunque creata e continuo la mia attività lavorativa
Nel due mila e otto mettendo a conoscenza la Ivano Corral che era Sindaco allora nel Comune di Rimini
Che avevo intenzione di sposarmi e quindi sarei tornato da of più
Presente ad abitare su alle inizio e a vivere sul territorio
Mi viene prospettata da da Ivano
La possibilità di essere
O meglio mi viene richiesto se è possibile dare fare un controllo su un'azienda della della società provano un'azienda controllata la Canavese progetti
La Canavese progetti in quel momento versava in difficoltà e verrà un momento di stop o notevole perché non c'erano più progettazioni
Inerenti a strutture pubbliche si era fermato un pochino il meccanismo si era
Inceppato e l'amministratore che era un tecnico
Aveva altre attività lavorative da seguire e c'era bisogno di un amministrativo che potesse seguire tanto in maniera continuativa la la società
Questo però
Feci presente che andava un po'a mettano in difficoltà rispetto alla mia attività lavorativa
Però presi in carico un meglio fui nominato poi dal Consiglio di Amministrazione dalla proprietà dalla provando S.p.A. su segnalazione naturalmente fui common nominato Consigliere con amministratore della canadese progetti
Come Consiglio di amministrazione della Canovese soggetti fui nominato lì all'interno esattamente quindi per dirla correttamente
E mi occupai villa della stessa per alcuni mesi
Nel frattempo sia porselo delle situazioni per cui anche nella prova Anna l'amministratore precedente aveva avuto delle difficoltà nell'ambito finanziario non aveva raggiunto
Nel nell'ambito finanziario prova Anna e non aveva forse raggiunto anche tutti gli obiettivi di cui era
Un po'sia un po'fatto carico ma nel contesto aveva dato la sua indisponibilità nella prosecuzione
Quindi mi viene chiesto se potevo ulteriormente poi occuparmi anche come amministratore della prova nel seppia o meglio
Mi fu chiesto per specificare esattamente così mi fu chiesto se era possibile da parte mia
Entrare nel consiglio di amministrazione della prova ne seppia e fare la stessa azione amministrativa di contenimento costi e di controllo che si era fatta con la Canavese progetti
Fu prospettato il mio nome è una rosa di nomi credo non non non non penso che fosse solo il mio non posso esserne sicuro però alla consiglio di amministrazione della
Della della prova nel quale mi copto e quindi entrati all'interno della società stessa
All'iter una Società cupi poi eletto Presidente e dopo alcuni mesi divenni amministratore delegato della prova ne S.p.A.
Da lì poi proseguì la mia attività fino a giugno dell'anno scorso quando comunque rispetto alla situazione che si era venuta a creare
Era corretto da parte mia fare un passo indietro e dimettermi per dare la possibilità di un controllo da parte della proprietà dove la proprietà naturalmente e il Comune di Lentini
Questo un po'l'excursus bella della situazione se sono stato esauriente si scusi la proprietà del Comune di legni nel senso che il Comune di lei mi
E il socio di maggioranza di popolana confermo perché ci sono anche altri Comuni reti sono altresì una se allora nella totalità una settantina quasi
Di questi praticamente la la quota maggiore e detenuta dal Comune dell'ENI dove naturalmente espressioni e altro venivano
Comunicate erano
Segnali da parte comunque della politica locale le faccio un esempio
Icol l'ambiente i tre consiglieri che erano all'interno non era un espressi tutti dal comuni divini che aveva anche l'ottanta per cento
Ma uno dei quali era espresso per esempio da un'altra compagine societaria cioè da più Comuni uniti tipo caselle d'organo tanto per per darle un'idea
Ecco Cipro adesso brevemente illustrare
Quindi lei è se ho capito bene lei è stato dal due mila otto fino al due mila e dodici
Amministratore così delegato di di condanna grosso modo sì le confermo da me da maggio due mila otto al due mila dodici e sette e otto giugno due mila dodici benissimo privilegio adesso la domanda era
La seguente se ci può illustrare
Come era organizzata per quello che lei per il periodo in cui lei era
AMISOM amministratore
E se sa anche prima ce lo dirà lei com'era organizzata popolana come venivano assunte le decisioni all'interno come venivano scelti i fornitori di popolana sì
Allora quando entra in provano a la prima politica fu il contenimento dei costi quindi un'analisi di anche approfondita di come Siri cercavano i fornitori qual era
La prima cosa che da da direi che c'è un libero un albo fornitori anche per la qualità perché la società comunque
Era soggetta ed è tuttora soggetta alla qualità
E quindi alle varie ISO e via dicendo e in più anche avendo la sola la certificazione quindi sola nello stesso da quel punto di vista si doveva comunque seguire determinate procedure
Quindi si aveva un albo fornitori un albo fornitori che dopo tutti gli anni che la promana
Era stata da quando era stata creata vantava migliaia di fornitori all'interno da cui si andava comunque estrapolare
I nominativi per le procedure RdO con procedura R.D. o era un nomina è un sinonimo un acronimo
Che era stato fatto dal dal precedente amministratore forse anche da quello prima di me non ricordo non lo so
Nella quale praticamente se c'era un'analisi dei vari fornitori e per ricercare per un determinato tipo di lavoro si prendeva una rosa e si chiedeva e preventivi alla rosa di quei nominativi
Naturalmente parliamo di importi che non dovevano superare entità elevate perché sesso si superava per esempio così ci si avvicinava I cinquecento mila o ad altro
Si facevano procedura pubblica comunale darà d'appalto e via dicendo quindi con pubblicazioni varie
E e così via insomma
Per quanto concerneva invece tutta la parte un pochino più là dove c'erano cifre più ridotte o comunque un inizio lavori con con un contenimento dei costi od altro si utilizzava comunque la ricerca di più fornitori
Sì mettevano al vaglio da un minimo di tre fornitori
A un massimo non c'era Massimo quindi anche dieci quindici venti e su quei nominativi poi che facevano il prezzo inferiore si andava ad analizzare la documentazione portata tipo certificazione antimafia perché era richiesta
Piero obbligatoria almeno da quando c'ero io era quello che richiedevo
E dopodiché casellario giudiziale e via dicendo e poi naturalmente se avevamo il burqa posto dove DURC tutto
Perfetto chiedo scusa
Quindi questa era la procedura
In sintesi che si faceva sulla sulla
Sui fornitori ecco ancora una domanda sempre sui fornitori questo albo fornitori di cui ha parlato sì
Come si forma sei lei Cisa di allora cosa al riguardo sì bella come è stato come mi è stato detto come ho anche visto nella nella
Mandano nel proseguiamo
Si avvicinavano una serie di ditte n dite perché erano tantissime queste
Alla alla prova Anna portavano i loro curriculum ma una volta portati loro curriculum
Si faceva nell'ambito della dell'albo fornitori si chiedeva anche a quelli nuovi il preventivi
Nell'ambito del preventivo e con documentazione a posto si proseguiva poi nella nella R.D. o quindi nella verifica dei preventivi
No alta che era tutto a posto da sé il prezzo era più
Favorevole all'azienda si procedeva nella dare il lavoro in e consequenzialmente si controllava come dicevo prima l'ulteriore documentazione e via dicendo
La cosa inversa mi scusi ma voglio solo precisare la documentazione comunque ve li ma valutata prima di affidare lavori
Ecco lei ci ha spiegato le procedure
Esistevano degli uffici appositi che si occupavano di affrontare queste problematiche cioè
L'esame dei fornitori l'esame dell'offerta di centro ci sono delle persone fisiche che lei ci sa indicare o degli uffici
E nel caso in cui fossero felici se ci dice chi era eventualmente responsabile di questi uffici sempre a posare americani soggetti fisici forse rilascia intaccata rispondessero ritenete utile
Ma come le cose dovendo funzionale adesso abbiamo lasciato che ci raccontano assente come funzionavano ci interessava isolati che ha scelto ma voglio dire abbastanza inutile
Forse la domanda sarebbe da fare al di là della regolarità né di Dede dell'iter che mi ha seguito al di là del fatto che ci fossero uffici
Preposti agli acquisti e contatti con i fornitori e così via
Per caso non succedeva che allora passiamo a questa seconda parte perché la destinarne interessava prima ancora per
No avvocato quelle ovvia che se una la la realtà è quella
Ci sono uffici deputati ai perché ciascuno dovrebbe fare il suo compito in maniera corretta la rimanda che può essere forse fatta al di là della correttezza di tutta questa istituzione di uffici deputati ognuno
Ad avere il suo ruolo ci sono per caso state intromissione di certi persone al di fuori del ruolo che avrebbero dovuto scegliere
Era solo se sinteticamente mister perché non sono livello di organizzazione la collana cioè mi interessava capire solo prima il tipo di organizzazione poi dopo
E in quella domanda successiva sicuramente pende ora veloci sinteticamente se ce ne sì cioè c'erano uffici deputati a evasioni cosa sì c'erano degli uffici deputati comunque alla verifica del dei fornitori al controllo e la presa della
Dei preventivi alla al controllo degli stessi dei soggetti che li dirigeva nove di comuni che se ne occupano che che persone fisiche
C'era il collaboratore il perito dogmi il nome insito stavo facendo perito Bortolotti
Che era il deputato alla verifica del dei vari preventivi
Da solo si principalmente sì in ogni caso comunque per non togliamo e da dall'imbarazzo altro ero comunque in ogni
In
Particolari simpatie di guardare a queste vertano adeguata dei preventivi chi decideva acqua degli quali ditte scegliere quali ditte sceglierei erano insieme alla
Alla fine nel momento in cui
No io al nome Di Gioia cioè come amministratore il perito Bortolotti
Noi due sette secondo voi c'era deputato dottoressa Minardi che faceva un controllo generale sulla documentazione davvero
Ma non aveva ragione però di fatto era questo il resto
E allora passiamo alla domanda successiva che suggeriva prima il Presidente lei ricorda delle situazioni in cui siano state
Imposte a lei la scelta di un fornitore piuttosto che un altro
Sul posto suggerito che qualcuno abbia messo né questo son così diverso in povertà è una cosa poi possiamo sentire anche se
è così fa che spiegarceli se ci sono state che cosa ha fatto
Allora per quanto riguarda imposizioni non ce ne sono state cioè imposizione compete nel periodo in cui ci sono stato io non ci sono
Ci sono state istituite sicuramente una serie di
Consigli o comunque sono avvenuti sono venute delle persone presentando preventivi su
Inviati da
Dal Comune o da comuni nel senso che come diceva prima
C'erano anche più comuni questi comuni comunque essendo soci dalla prova Anna quando qualcuno andava a chiedere un lavoro un'altra cosa ci rigirava no la patata bollente ogni tanto questo anche per person soprattutto per persone
Quindi parlo per persone senza lavoro si quali
Ad essere stati salici turco di proposte fatte da comuni dati soggette la comunità delicati del Comune quindi delegato anche
In questo caso anche Nevio Coral quindi anche negli occorra l'ha fatto dei nomi o comunque ha inviato delle persone certe volte pronunciando certe volte non preannunciando cioè
Con una dicitura che mi è sempre rimasta impressa a fuoco mi raccomandò analizzate bene le persone eccetera eccetera non è questo il mio lavoro vo quando vengono queste ditte
Fatte le analisi del caso valutate se fanno un buon preventivo c'è il preventivo è valido potete darle il lavoro se questa è una raccomandazione generali era una raccomandazione generale se
Non è in corso in generale
E questa raccomandazione generale nella riconduce alla persona di Nevio Coral anche ad altre persone che avevano o altri soggetti o altri enti che avevano indirizzato punto dette o persone fisiche presso porranno affinché venisse non valutati per l'affidamento di operaio dei lavori principali do chi era molto attento tranne gli occorra nel senso
Che questa sua era proprio una sua frase come un'altra fase era non mi mettete in imbarazzo
Cercate di non mettermi in imbarazzo nella nell'attività lavorativa e quindi fatte le cose come devono essere fatte e questa era proprio il suo mantra
Però
è da dire che anche gli altri che hanno invitato ad andare o a venire in provano altri soggetti hanno comunque espresso le stesse cose non c'è mai stata nessuna imposizione da parte di enti o altro
Suggerimenti e consigli e questo sì
Senta vediamo
A farne un'altra domanda lei conosce il signor violi Franco sì
Ci dice come lo conosce nicchie per lei allora violi Franco avvenne praticamente
Annetto quasi un anno dopo ha presentato della mia investitura come l'amministratore delegato a presentare alla società lux o Euro Lux adesso faccio un po'di confusione ma
E si presento a me in prometto portando il curriculum della della Società che rappresentava
Per quanto riguarda il settore polizia
Dicendo che era molto presente sul territorio che lavorava per l'ATC R che lavorava per altre vie
Società in genere che loro lavorava comunque per gli enti e via dicendo
Si presentò molto bene porto la sua candidatura eccetera
Mi disse anche che a ma aveva era andato in Comune si era presentato anche in Comune e aveva parlato anche con da Nevio Coral e e da lì portò il suo curriculum all'interno
Su Current Column venne preso in considerazione e il suo preventivo nel momento in cui andammo riaffidare una determinati lavori pare nel settore pulizie
E noi abbiamo
No quattro nostre figure che operano come dipendenti dal pulizia ma perseguire la totalità dei lavori che avevamo in quel momento aveva un bisogno di supporto
E quindi fu chiamata la euro Lux a darci sostegno
Con preventivo con prezzi minimi quindi il fondo con il prezzo più basso rispetto gli altri preventivi che avevamo acquisito
Perché anche in questo caso Goito oltre a questo preventivo di GDO lì e della Euralux se ho ben capito avevate acquisito altri preventivi per questi
Ricorda quanti
Ma no non posso ricordarlo che non sono entrato nel merito io ho avuto solo il dato finale che erano che non ricordo il dato finale ma era la la percentuale di sconto che viene applicata solitamente quello che mi si veniva presentato poi alla fine
Come procedura di arredi io era la percentuale di sconto che era
La differenza rispetto agli altri o comunque la differenza rispetto alla cifra che veniva data con me
Ipotetica ma base cifra nostra interno ecco per essere chiari
Senta lei
Ha mai ricevuto lamentele da questo signor Biondi
Per
Come dire un lamentele rispetto al quantum della remunerazione del servizio che
Gli era stato affidato
Sì
Sì parecchie cose ci può spiegare un po'questa cosa
Allora all'inizio probabilmente manufatto come molte ditte cioè hanno preso il il lavoro facendo un prezzario ciò
Poi andando avanti evidentemente si sono resi conto che non resta un che il margine di guadagno non era molto elevato
Il problema che una volta sottoscritto una convenzione è un contratto
Io non potevo naturalmente andare a riconoscere un più
Rispetto quello che era stato stabilito e glielo comunicai normalmente dispiegare anche che non essendo prettamente anche se Società
Che lavorava in ambito comunque con una la titolarità privatistica tra virgolette come società ero comunque una società partecipata interamente pubblica quindi dovevo comunque rispettare questo ambito
Le sue lamentele erano sul fatto che comunque
I costi erano elevati perché le persone lavoravano all'interno ed è un un monte ore
E perché noi esercitiamo un forte controllo sul lavoro che veniva eseguito quindi ogni lamentela o altro su un metro quadro non pulito da altro veniva immediatamente rigirata
E quindi rigirata con note con note tra l'altro che abbiamo in trascrizione se vi fosse se fosse necessario produrre
Se sono stato esauriente mi sembra di sì poi eventualmente qualcun altro ne farà delle altre domande
Andiamo avanti parliamo un attimo invece adesso dei rapporti
Suoi colonnelli occorra e se
E che cosa nel Kosovo della dell'attività da lei svolta come amministratore delegato di prova ma non se e che cosa negli occorra al le ha detto nel corso del tempo ossei che cosa
L'ha invitato unica chiesto di fare nel corso del tempo
Quanto tempo nel senso che né vi occorre una è una persona
Che dire vulcaniche poco
Però nello stesso tempo andando avanti un po'nel nel suo percorso nella sua età era diventato molto pressante pressante nel senso che
Con me come persona delegata e come persona che crede nelle nelle attività che aveva fatto sia lavorative che pubbliche era certe volte molto conflittuale quindi avevamo delle forti discussioni
Discussioni in ambito anche di strategia aziendale
Ho di strategia politica ma in cui io non rientrava nel senso che la strategia la strategia del Comune e quindi nel qual caso
La prova Anna rientrava nel contesto di medaglia cioè di bella
Di Bella cosa fatta
Non so se possa essere esce se riesco a spiegarmi ecco
Quindi la promana era un po'doveva essere il fiore all'occhiello della
Della del Comune di Lentini con me fondatore come cofondatore perché c'era anche il Comune di Riva rossa
Chiaro che il il rapporto era era conflittuale perché
Nevio occorra non aveva
Certe volte benna
Assorbito quello che era la la trasformazione della società nell'arco degli anni cioè l'atto la la la Società poteva operare in una prima a trecentosessanta gradi poi stante il Presidente accoglie la rispondesse
Anche questo io io non non so le risposte che alcuni daranno interessata a capire i rapporti con né di accordo
E poi gli farò delle domande specifiche ulteriori rispetto a questo ma mi pare interessante capire qual era l'atteggiamento nei rapporti con voi e rispetto alla Padana di medico perché di questo credo abbiamo parlato a lungo nel corso di questo processo
Quindi stavo dicendo
Se la provava inizialmente operava a trecentosessanta gradi seguendo tutto ma in generale aprendo delle società satellite
E via dicendo operam volendo operare nella
In tutti i settori possibili fu praticamente stoppata dalle normative che erano entrate in funzione tra il due mila e sette
Nella in particolar modo la legge Bersani sulla sulle società pubbliche
Quindi con l'entrata in vigore di queste quindi tutto quello che era un po'la memoria storica che
Che cosa l'aveva rispetto anche il funzionamento della società
Si andava a scontrare con tutta una serie di normative regolamenti che non che non erano più attuabile
Però lui non era un giurista e allora tutte le volte era una discussione perché
Ma Notaro per aiutare la società faccio un esempio approvi Goletta
Ma non puoi metterti nel campo del della vendita dei mobili non lo so della a atto al pubblico o al Comune io diciamo no non è possibile perché non possiamo fare i rivenditori
Questo è un esempio ecco che le volevo fare quindi e molte discussioni finivano poi
Ampliate anche all'interno della della maggioranza in questo caso a cui io ero chiamato ogni tanto a partecipare come non con me esponente politico perché non lo erano
Ma come persona come come amministratore della provano e venivo chiamato all'interno del gruppo per rispondere del perché la situazione della promana e ha un po'in calo perché i lavori insomma la situazione generale della società
Ho delle eventuali mancanze della società nei confronti del Comune in questo caso legni
Tipo lavori non terminati pulizia della DC Ispra Dalia oppure verde bucata le strade cosa di questo genere insomma quelli passava da si passa da una cosa all'altra abbastanza velocemente
Senta lei
Ci può dire se poco vana nel periodo in cui lei è stato amministratore di promana sia stata osteggiata dalla minoranza
Presente in comune dicerie e se sì in che termini e per quali motivi
Mi scusi la domanda dei cileni così bande ecco proprio detto Ciriè come grande cruccio usata in una
Refuso
Ma allora io devo dire ci sfuma periodo di transizione nel senso che quando entrai nel due mila otto cerco di essere sintetico quando entrai nel nel due mila otto
A c'era una minoranza composta da dal
Da una serie di persone
Le quali comunque appena entrato
Naturalmente non furono favorevoli alla mia entrata tre lo dissero anche in Consiglio
Però io aprile porta immediatamente approva Anna e gli dissi venite a a vedere controllare verificare e partecipate se volete alla promana perché ne avete tutto il diritto
Cosa che fecero cioè vennero a parlarmi ed altro
Furono un posto attivi ma più che altro parlavamo un attimo di contenimento eccetera cosa che poi io feci la
L'opposizione che fu molto dura critica nei confronti di prova Anna fu l'opposizione dal due mila dieci in poi
Fu un'opposizione molto forte molto molto dura molto severa e assolutamente critica in senso negativo alla società
Senta lei ricorda questa parlate più piano perché verrà
Dovete parlare più piano perché altrimenti disturbata la registrazione
Prego
Grazie Presidente dicevo lei ricorda un episodio in cui
Che il signor Rucco dal Nevio
Si rivolse a lei sollecitandola a non fornire alla minoranza la documentazione di popolana e se lo ricorda se ce lo può contestualizzare raccontare contestualizzare sì
Farà ma
Mi ci fu un momento in cui furono fatte delle richieste ma più richieste perché poi nel caso nel corso dei mesi ce ne furono altrettante di accesso alla I documenti
Da parte dei consiglieri di minoranza della di opposizione del Comune di legni
Nel frangente
Signor Corrado chiese
Disse e mi chiese di non mandare determinati documenti
Perché come società comunque privata il tutto non avevamo
Non
Non si aveva l'obbligo di dare questa documentazione alla all'opposizione
Perché naturalmente gli risposi guarda che non è così cioè nel momento in cui noi siamo società partecipata pubblica da un po'di anni a questa parte comunque i consiglieri hanno il diritto
A ad accedere
La discussione però era un po'pressante eccetera eccetera non mi ricordo se in quell'occasione o in altre occasione con il figlio Ivano
Presente a questa questa a una discussione di questi
Se non fu stesso Ivano ma piuttosto facciamo una una verifica con un passaggio con
Un legale per sapere se di
Se è d'obbligo o non è d'obbligo
C'era come dicevo c'era un forte conflitto nella nella nella tra maggioranza e minoranza nel Comune di legni e e anche l'accesso ai documenti
Era un certe volte è un modo molto forte terra per ribadire questi concetti
Senta lei
Conosce concerto signor Russo
Se dovrebbe avere ma ce lo confermi lei se è così dev'essere stato fornitore della popolana se lo conoscesse ce ne parla se ci dice che forniture se hanno fatto delle forniture per la popolana che fornitura fatto
Sì allora russo avvenne
Prima a me fa di non me lo ricorda fa Mario quello di cui voglio parlare io si Mario male
Beh non sì non è conosco altri cioè come
Si venne in più di un'occasione prima in profana Capo in comune mi mi venne detto
Lamentando una situazione economica precaria comunque con le possibilità lavorative cioè con mezzi o altre cose ma che
Per sue vicissitudini personali e familiari non aveva potuto avere lavoro e non riusciva comunque a. a lavorare e via dicendo
Presi la documentazione che mi diede
Dopodiché
Sentire anche il Comune se si era proposto e si era proposto anche al Comune nella stessa maniera
E nell'arco temporale comunque venne chiamato per fare anche lui dei preventivi per quanto riguarda comunque la movimentazione terra di alcune attività che stavamo facendo
Ci furono una serie di
Se posso permettermi di dire alterchi con il personaggio perché
Cioè lui è entrò arrivò in promana e si rivolse praticamente a una pletora di di di personaggi
Da dal signor meglio ancora alla a al Sindaco a
A una serie di assessori
Ma lamentando e i consiglieri e lamentando la sua situazione precaria
E è di fatto venne fatto partecipare i preventivi
Fece il prezzo più basso lavoro per noi
Dopo aver lavorato per noi si lamentava che non veniva pagato che non veniva pagato il giusto eccetera eccetera ma noi facendo una serie di controlli sul lavoro che veniva effettivamente svolto
E nello stesso tempo comunque controllando suo turca e i suoi pagamenti e le sue cose
Avevamo comunque anche il blocco dell'Equitalia perché comunque come società pubblica eravamo sotto regime e se il soggetto aveva delle pendenze non si poteva pagare o comunque dovevano essere i soldi se non saldati direzionati
Al all'Equitalia
Bene anche fece anche un alterco con un dipendente cioè si ha il litigo perché non gli venivano pagate le fatture in ditta e viene quasi alle mani con
Con con mio subordinato
Lei sa collocare nel tempo gli incarichi
Con i lavori assegnati a questo signor Russo
Già quando si collocano se se lo ricorda nel due mila e nove nella
Primavera del due mila nove circa
Senta praticamente c'è ancora l'aero Colucci un attimo velocemente se lei si ricorda sì
Alla fine
La Euralux che tipo di contratto aveva stipulato con condanna cioè di che cosa si doveva occupare se se lo ricorda Sila io lo posso doveva fare pulizia cioè doveva
Incrementare la nostra forza lavoro con altre persone che lavoravano sul territorio
Quindi doveva comunque fare polizie nell'ambito comunale in questo caso per il Comune di legni e quindi veniva coadiuvata comunque dalla dalle nostre indicazioni e operava in merito
Si è occupato anche della cosiddetta Cittadella dello Sport che lei sappia la Enron lux come pulizie
O come il per come per il sì o come altro non so se è sì no no perché sì nell'ambito delle pulizie ha lavorato anche la Cittadella dello Sport
Faccio notare che il peso delle persone che sono state comunque rilevate anche dalla evoluzione
Erano persone delle COM c'è un regime particolare
Nelle nelle società soprattutto cooperative o altro che operano nel settore pulizia vale un po'per tutti i lavori ma chi ha avuto l'appalto prima o con la gara o la convenzione al contratto di solito poi nella successiva
La ditta successiva assume all'obbligo di prendere le stesse persone all'interno e quindi avevamo persone comunque nel territorio dell'ENI all'interno della della stessa Società ecco
Quindi sostanzialmente persone venisse se ho capito bene sostanzialmente concessa ha fatto dei lavori che prima facevano altri sostanzialmente con un impedimento esimi dipendenti così sente si essenzialmente sì
Perché li ha rilevati comunque dalla dalla ditta precedente
Torno invece ancora un attimo avulso di prima lei ha ricordo di quando siano state pagate le fatture a questo signor Russo ma le fatture venivano pagate e
A sessanta giorni sessanta novanta giorni quindi se ha iniziato in quel periodo ma mano che si procedeva con determinati lavori
Lui aveva al pagamento di queste fatture può avere
Può può essere tardato per difficoltà comunque di reperimento fondi perché in ogni caso le attività che si sono spostate si sono svolte con fondi propri della società e non con fondi comunali
Questo ci tengo a ribadirlo e l'ultimo lavoro che ha segnato un suo lei lo ricorda come data
L'ultimo lavoro dato Russo non lo ricordo ma era forse o inizio due mila dieci forse gennaio febbraio non ne sono sicuro
Per
Per acquisire questo dato basterebbe andare immagino sul presso la padane acquisirà la relativa documentazione dovremmo sulle convenzioni comunque c'è o comunque sui contratti di lavoro c'è comunque le indagini
In essere
Però l'acquisizione del lavoro palme immagini far parte anche della
Dell'acquisizione del due mila nove perché era una continuità
Come comunque in programma dovrebbe esserci documentazione su questo aspetto sì grazie
Io non ho altre domande grazie
La il controesame sarà lungo Buffo ramo no ridico perché o sono arrivati da tempo ormai che i periti interrompere un attimo vedere i lavori con sull'alla perizia anche perché mi spiace molto fare attendere
Sia la signora Tarricone che però ci conosce sia dottor Leonzio Gobbi che tra il mille impegni accettato di venire metto sarò puntualissimo alle nove e mezzo francamente ormai sono le undici e mezzo e mi spiace mi sono veramente scortese
Quindi certamente troviamo un obbligo il tempo di contenerla perizie liberiamo il periti va bene
Allora solo un secondo si può far venire il dottor Gorno e la signora Tarricone
Dunque quanto alle conversazioni da trascrive lascia un po'i tre in tutto vedevo
Perché sono sa allora
E
Dunque sono per la cresta Domenico due intercettazioni per agreste per Polito Ronie Fitto una intercettazione
Corretto benissimo in più facciamo trascrivere
In cioè del suo lo diciamo anche per i tre
Mettiamo su supporto informatico
E chiediamo la trascrizione delle telefonate di cui parlava l'avvocato Napoli strettina difensori di Napoli Saverio quelle famose dare il
Del mille novecento e novantasette
E che sono state indicate con l'orario
Ma no quella diversi questa trascrizione buongiorno buongiorno allora sinte perfetti
Nel senso che sembrano chiedo mediante andare alla cerimonia vestiti due corpi
Allora buongiorno ad entrambe
E se vi avvicinate così dite i vostri nomi sono poi due incarichi peritali ma Presidente
Presidente dottor Sparagna certo anche noi avremmo del un elenco di conversazioni per chiedere
Imperizia si sono
Le dico
Dunque trentadue conversazioni telefoniche che riguardano la posizione di moda affari Stefano si male non ho dato il consenso
Alla produzione del servizi della polizia giudiziaria le tre conversazioni che riguardano un'opposizione
Ambientali queste che riguardavano la posizione Dicorato Nevio Cindy in tutto trentacinque conversazioni venne di cui quindici depositate
L'elenco allora cominciamo con la signora Tarricone perché la più facile come accomodatevi pure
Allora
Benissimo grazie
Dunque signora in piedi questa formula calma adesso a memoria
Con cui si impegna a dire la verità
Bene fedelmente adempiere
Allora accenda il microfono signora per favore
Allora
Semplice nome cognome luogo e data di nascita a ricercare una bambina
Nata a mandarli in
Ventuno marzo mille novecentoquarantaquattro
Allora
Dunque sono quindi
Adesso comincia a guardare il quesito le parti stiano attente dicano se c'è qualcosa
Posso Presidente prima addirittura ancora prego avvocato dica dite di Cartier prego
L'avvocato Maiorano solamente chiedere al consulente prima diede in merito
Il perito prima di elencare le intercettazioni se si trova in situazione di incompatibilità
Serata ha svolto attività all'interno di questo progetto procedimento per la Procura allora abbiamo già risolto il tutto all'altra quell'altra udienza adesso io continua a ripetere ma lo ripeterò ormai ogni volta non mi stupisco più
La volta scorsa arrivata una lettera di precisazione
Di Tarricone Alberto i quali lettera che io ho letto due volte all'inizio alla fine udienza ma non importa è agli atti potete prenderne visione
In cui Tarricone Alberto diceva che quando gli era stato fatto richiesti quando era stato richiesto
Se se aveva a noi fatto opera di consulente del per la Procura e quindi aveva già trascritto telefonate nell'ambito del procedimento colpo di coda
Il lui aveva risposto non semplicemente perché
Non sapeva minimamente che quell'unica conversazioni di cui ci ha indicato anche minuti di minuti tre
Che acuirà la procura di cui la Procura le affidata trascrizione appartenesse alla un'operazione decima colpo di coda
Quando gli era stata fatta questa domanda specificava il signor Tarricone si è stupito ha poi chiesto alla Procura e ha preso che effettivamente quelle pochi minuti di conversazione riguardavano l'operazione colpo di coda ho chiesto e richiesto se questo creava
Problemi dato che erano tre minuti non nonno non c'era nessun tipo di di
Che noi potessimo vedere l'incompatibilità c'è stato detto Dino gli avvocati o sono presenti o sono rappresentati per favore voglio dire evitiamo grazie
Senza ATER così sui
Cioè
Ai tagli attiva che è stata depositata e di Sulta agli atti di questo procedimento proprio relativamente all'operazione colpo di coda cioè attività integrativa relative al fatto che ha fatto agli Stati a cui perché a lui sono state assegnate trattate trascrizione quale originarietà sono confluite all'interno di questo procedimento e acquisita da questo onorevole Tribunale non ancora
Veniamo
Serve scusi Pubblico Ministero ci spiega sempre quella solo unica conversazione evidenzio però per favore mentre spiega
è solo quella unica conversazione per la quale è stato dato un incarico alla dottoressa Baudino
In italiano son tre minuti
L'operazione colpo di coda l'abbiamo depositata in attività integrativa per le eventuali richieste ex cinquecentosette che
Eventualmente faremo
Ma non è questo che adesso che c'è stata depositata con attività integrativa di indagine si crea in questa sede l'incompatibilità ora è una questione semmai la sollevate ritenete che non sia più possibile
Per questa attività minimale che è stata svolta conferire questo incarico è una cosa
Altrimenti giallo si era chiesto prima come accordo delle parti e che non non non ravvisare alcun tipo di incompatibilità tratto l'incarico in quel caso sarebbe stato dato personalmente mi
A lei sì
Però la svolto su la l'abbiamo svolta come ditta come dice però che noi
Noi siamo una diretta responsabilità Tarricone
Se
Allora e dunque chi quel tipo di conversazione Chilla materialmente trascritta e
E poi eletta cifre
Allora la mia è una
Società Simo dipendenti per cui
Viene trascritta dai dipendenti riletta da meno riletta da mio figlio
Tarricone Alberto
Essi si con cioè Siena vorrei lavora insieme il perché è un è una
è un lavoro di équipe va bene
Allora ritenendo che quei tre minuti diritti concorso hanno fatto importante se noi riteniamo che a questo punto ci sia un'incompatibilità formale e chiediamo che venga rilevata dal tribunale
Quindi la rilevate la fase elevare il livello
Che cosa
Oggetto
Oppure
Presidente deve c'è qualcun altro che dottor Sparagna pedofilo ritenere cioè sono e ci ritiriamo decidere
Possiamo ritirarci sì Presidente ecco
Io ritengo che la posso posso dire Presidente salto
Cioè la questione la ritenevo o ingenuamente forse superata perché la questione della connessione procedimentale eventuale da ritenersi
Era stata già era già emersa nella scorsa udienza e tutti i difensori non ho detto nulla al proposito specie quando lei
Specie quando lei Presidente aveva indicato
Le generalità del perito cui intendeva conferire l'incarico quindi ritengo che sia
Insomma
Strumentale e e un posto speciosa come questione fatta in questo momento lo sapevano nelle scorse udienze
Che
E quindi non nord non ritengo che che sia tardivo insomma in questo momento questo tipo di
Questione in quanto
Cioè il problema è imputato da quando l'avete detto messi d'accordo a due da una
Il deposito ad attività integrativa di indagine da parte della Procura sembra sostanzialmente che cosa brutta
E non in una forma
Proprio sostanzialmente il fatto che abbia tradotto quelle e io vi dico anche sì dato che laddove l'altra cosa che avevo detto questo perché l'avvocato Bellini la sentita non l'avvocato ma io che non c'era
Sia detto ci sono difensori che e poi l'abbiamo notato su tutta questa
Ma su tutto questo mare infinito di trascrizioni
Che sono state fatte dalla ditta Tarricone le questioni sono state su due conversazioni anzi meglio su due fonemi comprese non compresi per cui oggi diamo una perizia ad hoc
Tutto il resto è già stato detto dai difensori
Che è stato tradotto correttamente per cui non è stata sollevata nessun tipo di
Problematica allora avendo una ditta che conosce gli atti ormai conosce anche ed è garanzia il tipo di parlata delle varie persone le conosce la voce
Mi sembrava una perché quello che a noi importa lo ripeto sempre e che si arrivi alla verità il meno possibile scollata dalla realtà
Era che questa perizia potesse esser fatta no da persone poi adesso scelte
Tra gente che non ha mai sentito il
Quel tipo di parlata che non ne conosce le voci e che magari non ha quel tipo d'apparecchiatura
Ma conservato aveva preso da persone che avevano lavorato bene l'incompatibilità sorge su tre minuti di conversazione e io su quelli accertato grazie alla lettera di Alberto Tarricone
Che poteva sorgere questo problema avremmo chiesto le difese di esprimervi di esprimersi perché al di là del fatto che ci fosse o meno depositò c'era già in allora comunque
Questo tipo di problema
Sono un po'stupita dovessi dire che adesso mi si faccia questa questione formale quando si era detto da parte di tutti che era opportuno proprio perché era
Una ditta che ha lavorato stava bene e ripeto a Torino lo con la conosciamo tutti
Per carità risolveremo il problema e vedremo se ritenete di dovervi opporre al limite possiamo anche fare una cosa se si oppone soltanto l'avvocato Di Maio
L'avvocato Di Maio ha chiesto due telefonate e due telefonate le daremo al dottor
Se crede essendo scusi dottor Gobbi se è in grado di fare anche l'attività trascrizione sì benissimo le daremo a luglio
Qui Presidente alla precedente udienza aveva detto visto che c'era anche un'altra consulenti indicata oggi e che si tratta di tre telefonate parla posizione quali farò anch'io credo che una posizione agreste
Di darle già l'altro consulente allora questo non era al di là delle sue indicazioni il lavoro che noi chiediamo
Al dottor Nobile altro tipo di lavoro
A luglio che diamo grazie alle apparecchiature che ha una competenza che ha di fare altro tipo di lavoro
Non è che ci abbiamo due medici ciò scoli salvo addosso due medici Auro diamo l'autopsia l'altro chiediamo di dire se è una norma era una
Questi due medici c'è un profilo che sarà meramente formale onerosa unanimi rapidissimo daremo queste telefonate
Per nell'interesse di a cresta Domenico Legdani libroni solleverò Gobbi c'è la stessa questione per
Allargata no Presidente io volevo solo sulle osservazioni che ha fatto il loro la guerra in atto un altro tipo di violenza per no non lo so io non ho nessun può aveva da questo punto di vista tra l'altro di radio o no però si consenta ha parlato di difensori presenti nelle altre udienze il dottor Sparagna allora il problema e semplicemente questo
Fino a qualche giorno fa colpo di coda sostanzialmente non entrava in questo procedimento
è stata depositata come attività integrativa di indagine a questo punto sorge un'incompatibilità ben venga il fatto che il signor Tarricone la signora Baudino non possono a conoscenza
Di colpo di coda come procedimento collegato sta di fatto che per ragioni di opportunità
La Procura sapeva perfettamente che stavano svolgendo la funzione di perito del tribunale del G.I.P. e non avrebbero per ragioni di opportunità dovuto conferire alcuni carico a questo punto saranno tre minuti sarà un minuto vi è una questione di incompatibilità
Ha svolto il ruolo di perito in questa sede
L'altra soluzione il dottor Sparagna la Procura ritiri colpo di coda e non si crea una incompatibilità effettiva
Sì Presidente aggiungo io ritengo siano necessiti ha provocato Majorino io
Tengo che il problema si pone per quelle intercettazioni per le quali oggi si chiede il conferimento e si chiede la azzardo trascrizione
Ma si pone anche per quelle che hanno svolto in precedenza mi scusi perché nel momento in cui il tribunale dovesse ritenere acquisibile
Il il procedimento colpo di coda a questo punto anche l'intercettare le trascrizioni di intercettazioni precedente fa precedentemente fatte si pone un problema formale di di
E di incompatibilità
Risolto
Con più facilità nel momento in cui
Si
Avvocato cappuccio non abbia capito bene lei solleva un'incompatibilità di che cosa di che cosa si lamenta abolite verbalizzare perché per allora l'avvocato Di Maio solleverebbe
La la questione di incompatibilità su una cosa vera avvenuto successivamente
E questo è il suo contenuto può dettando perché non vorrei visionare ciò che sta dicendo simile ritiene che un attivi che l'attività svolta successivamente
Infine Ciccolella svolta precedentemente non nel senso oggi
Sulla PDA verbale Singapore
Ritengo che ci sia innanzitutto
Allo stato attuale si pone il problema di un'incompatibilità formale
Perché all'interno di questo procedimento
I consulenti hanno già svolto la funzione
I periti hanno svolto la funzione di consulenti della Procura
E in un procedimento connesso il per il quale tra l'altro oggi si chiede l'acquisizione e a questo punto ritengo che anche l'attività svolta in precedenza sia incompatibile
E che quindi debba essere riscritta a meno che la Procura non ritiene non ritenga di dover
Ritirare dalla produzione il proprio attivi il procedimento colpo di coda
Questo è quello che lei vuol far verbalizzare
Bloccata cappuccio che cosa vuol fare sostanzialmente lo stesso l'incarico
Meglio loro indico sinteticamente Presidente l'incarico che si intende conferire oggi
Verrebbe conferito in violazione dell'articolo duecentoventidue del Codice Prodi di procedura penale
Lettera eh
Che prevede che chi è stato nominato consulenze tecnico nello stesso procedimento o in un procedimento connesso non posso assumere l'incarico atteso che
A questo punto colpo di coda come attività integrativa viene entrare in questo procedimento diventa un procedimento connesso saranno due minuti saranno tre minuti l'attività è stata svolta va bene quindi la soluzione eh
Ho
Non si conferisce l'incarico mi dispiace per la signora Paolino vale nulla
Assolutamente personale lo sai signora assistenza oppure colpo di coda perché io avevo chiesto al dottor Sparagna
Se avrebbero prodotto colpo di coda
Se Bellino ICE non lo so probabilmente sì no forze allora finché non c'è stato il deposito effettivo Presidente nessuno andava sollevare
Una questione di incompatibilità nel momento in cui viene depositata con attività integrativa di indagine effettivamente il problema si pone lo deciderà il Collegio e ne attendiamo le vostre decisioni procura
Sì Presidente
Se sono stato sibillino chiedo scusa però era stavamo valutando come ufficio il da farsi e quindi non potevo esprimermi
Ecco mi pare che che sia gira inaccettabile la richiesta e impraticabile la richiesta di estromissione degli atti di colpo di coda perché oggi già
E dati in attività integrativa per cui dovremmo valutare se chiedere un cinquecentosette ma questa è un'altra questione che cui stiamo riflettendo come ufficio
Per quanto riguarda la rilevata in compatibilità verso il passato rilevo
Che questa sia insussistente perché
Quando la Baudino è stata nominata consulente tecnico in colpo di coda
E e sicché si trovava in una situazione diversa da quella indicata dall'articolo duecentoventidue del codice penale
E che è l'esatto inverso di quello il casato contrario il senso di quello che dicono le difese oggi cioè non può prestare ufficio di perito chi è stato nominato consulente tecnico ma non l'inverso
Per quanto riguarda il motivo di incompatibilità e quindi la richiesta che dovrei cioè che intendo sia una richiesta di
Astensione o di ricusazione quindi ai sensi del duecentoventitré io Presidente faccio mie a nome dell'ufficio le sue parole
Cioè è qui veramente si tratta di una professionista chi ha dimostrato in anni di servizio la sua capacità alla sua bravura e non penso che quella conversazioni di tre minuti in italiano
E che sostanzialmente è una conta di persone che hanno messo dei soldi
E possa i determinare l'incompatibilità
Ho una questione di inopportunità della nomina quindi chiedo che le signorie vostre rigetti no la alla questione di incompatibilità
E quindi la la di la richiesta come la interpreto io di di i di astensione o diritti di ricusazione
Della dottoressa Baudino Maria Carla grazie Presidente chiedo scusa avvocato romanzi solo posso sapere che cosa è stato depositato di colpo di coda se corre non è stato depositato è stata depositata niente
A niente come attività integrativa di indagine ma come attività integrativa di indagine è stato depositato rionali non nasconde un'aspirazione
Null'
Quindi non c'è un lungo lo sapete voi perché è stata depositata da voi ma anche economica che noi cioè attività integrativa cioè lo sapete benissimo che sia una cosa
Come abbiamo ricevuto l'avviso ma così è stato depositato una copia della rischio oppure sono state depositate le trascrizioni
Secondario perché questo secondo me rilevante
Capisco che
Sia rilevante
Essi
Mentre noi sa bene prendete atto di che cosa vi è stato depositato cosa che ovviamente dovreste sapere noi ci riferiamo al signor Presidente stavo cercando di Lincoln positivi vi dico
Se da depositare
Luigi Conti innanzitutto che quando è nato a Rocca Romana in provincia di Caserta il quattordici luglio del mille novecentocinquantatré
Allora le circostanze sono il Luigi Conte Segretario comunale presso il Comune di legni Roma riferire era lo spiegherà potrà riferire in ordine all'attività svolta da negli accordi in comune
E al suo ruolo con riguardo alla prova nelle modalità di scelta dei fornitori di Comuni profana ed in ogni circostanza utile
Avvocato la ringrazio presidente avvocato macchine per la registrazione buongiorno
Ci provo dire sinteticamente quale è stata la sua esperienza professionale
E poi in particolare se lei ha svolto un'attività presso il Comune di legni e quale
Sì sono un segretario comunale in servizio dal mille novecentottantaquattro presso il Comune di Leni e sono stato dal primo settembre del due mila sette al trentuno ottobre del due mila dodici
Benissimo cippo sinteticamente anche qua spiegare come e arrivato a svolgere l'incarico di segretario comunale presso il Comune di Lentini se
Premetto che nel dalle disposizioni atte legislative attuali che disciplinano la la soluzione dei segretari comunali
Con sono sono modificate rispetto a quanto avveniva nel passato quanto si accedeva alla professione a seguito di un concorso pubblico nazionale
Svolto dal Ministero dell'interno o se invece
Com'è entrato a fare questi ritardi adesso i segretari comunali vengono vengono in sostanza scelti dal Sindaco
Quando c'è una mancanza della della sede di servizio
E quindi lei è stato scelto sono stato scelto dalla da Ivano Corallo dentro col Sindaco del Comune nel vendere dal primo sette settembre del
Due mila sette sino a quando lei sino al trentuno a trentuno ottobre del due mila dodici quando sono andato via per mia decisione perché
Fu assunto servizio presso un Comune più vicino casa
Cioè adesso avrei anch'io cosa fa anche di nuovo il suo segretario comunale ma al Comune di banche tempo va bene avvocato grazie
Ecco dottore volevo chiederle in occasione dell'assunzione presso il Comune di Lentini come andò favole che si propose come Sindaco venne chiamato e se venne chiamato da chi
Sì dunque las la sede dire dalla Segreteria comunale del Comune di Leni nel nella
Nell'estate del due mila sette si era resa vacante a seguito del collocamento a riposo
Della della collega che precedentemente prestava servizio presso il Comune
E quindi è la prassi e presuppone che lei comuni che hanno una sede vacante repubblichino sulla sulla su un sito dalla nostra Agenzia a o oggi a questa agenzia perché nel frattempo è stata soppressa
Terra perché di segretari che intendano assumere servizio presso quel Comune propongono la propria candidatura
Poi logicamente con presentando il proprio curriculum poi col poi il Sindaco in piena autonomia tra coloro che presentano la candidatura Porcilia rendesse il Segretario che intende
Se intende scegliere diciamo quindi
Quindi quando
Si è avuta notizia della che c'era anche certe si rendeva vacante questa La sette piedi Leni ho presentato come stretto insieme ad altri colleghi che la candidatura poi ho avuto dei colloqui
Con con il Sindaco Ivano Corallo e poi la a seguito di questi colloqui sono stato prescelto io insomma
Lei
Come titolo di studio sono laureato in giurisprudenza questo in occasione della sua assunzione presso il Comune di legno
Fu dal
Votato come elemento di preferenza se lei ricorda se sa di questo fra l'altro se diciamo in questi colloqui avuti con con il Sindaco
Ricordo che è stato anche così esplicitato da parte del Sindaco stesso che
Siccome premetto per eccetera la la professione di segretario comunale
Oltre il titolo dire della laurea a titolo di studio la laurea in giurisprudenza e richiesto anche quello di Scienze politico economico in è in economia e commercio
Nel Sindaco Ivano Corallo non espresse così gradimento di avere una Segretario che fosse laureato in giurisprudenza
Lei si sa al corrente dell'esistenza della società padovana
E sa dirci molto sinteticamente perché ne abbiamo parlato a lungo quali sono di rapporti dal suo punto di vista del Comune con la società padovana cioè qual è stata la sua esperienza esperienza
Nel rapportarsi alla società padovana sì alla società approvarlo logicamente esisteva da prima che io assumessi il mio incarico presso il Comune di Leni perché se non ricordo male mi pare sia stata affrontata nel mille novecentonovantanove uno due mila
La la società approva Anna è una società va a totale partecipazione pubblica
Partecipata data da un congruo numero di enti di cui comunque comune dell'ENI e dalla dalla quale comunque il Comune dell'ENI ritiene detiene la la maggioranza azionaria diciamo il socio dominante ecco
Sì cessino
Dicevo
Passi fino a la la la è una società a totale partecipazione pubblica partecipati da una ottantina di comuni se non ricordo male
E il Comune di Leni detiene la la la la maggioranza dazio azionaria la maggioranza cosa significa la quota la quota di partecipazione
C'è una somma e cioè quanto detiene sull'ottanta perciò ottantatré per cento se non
Quasi tutta diciamo i soci dominante ecco sì
Inizialmente adesso poi nel corso di del degli anni soprattutto dal due mila sei in poi la dovendo esattamente fino a Napoli davvero molto specificamente qual era l'avvocato
Per quanto mi riguarda ha già risposto quindi
Ok
Ancora un'altra domanda invece se nell'esercizio delle sue funzioni
Lei ha percepito da parte di una fetta del Consiglio una fetta più di una fetta non lasciando il Consiglio Comunale di legni
Un atteggiamento di ostilità nei confronti della prova
E se per caso la percepito se sa dirci in che cosa consisteva e se lo può dire quali erano le radici di questa ostilità
Ma diciamo promana con come come ho appena detto è una la era è la partecipata del Comune
Dico partecipate del Comune e non dei Comuni perché proprio beh in virtù del fatto che il Comune di Leni ne detiene la la maggioranza
Le le le competenze di promana l'inizio della sua istituzione erano sicuramente diverse molteplici rispetto a quella che
Oggi le società ai cosiddetti in house possono possono svolgere
Quindi quando sono arrivato io diciamo nel nel due mila sette ormai vigevano già alle regole che attualmente disciplinano la società in house Maradona interrati persino voglio dire non non non non sono a perfetta conoscenza del
Ed è una cosa
Sereno nel non lo sapesse si accende i canoni sono al corrente o non non c'è nessun problema NASA che dicano che sono cornice certamente non non non non ne sono a conoscenza del con un non o per non ho percepito una sensazione ma
Una sensazione che arrivassero statene le avrebbe potute percepire ma diciamo il il il comune che ha una una una società in house deve esercitare sulla stessa il cosiddetto controllo analogo cioè un crollo
Pari a quello che si deciderebbe sui propri uffici quindi in virtù di questo e di questa competenza sicuramente
Ci sarebbero percepito delle cose del genere avrebbe percepite lei noi sì cioè lei avrebbe potuto percepire l'altra sera certamente all'equo quello è il ruolo del segretario comunale non ha in concreto poteva esse c'è lei non esserne al corrente non è né nel corrente ufficio coraggio ogni ufficio ufficio ufficialmente sicuramente no ripeto al di là delle valutazioni politiche perché non rientra nelle mie competenze insomma
Quindi in concreto avrebbe anche potuto non saperlo ma diciamo sotto l'aspetto gestionale me ne me ne sarei non portarlo alla regola sette in concreto poteva succedere che ci fossero lei non lo sapeva
Ma credo di no insomma cretino scusi le come segretario comunale a partecipare ai Consigli comunali anche
Certo uno uno delle delle prerogative delle delle delle funzioni istituzionali del segretario comunale è quello di partecipare i consigli in qualità di anche di verbalizzante di quello che avviene in una seduta certo
E lei non ha percepito non ha ricordo di posizioni critiche della minoranza del Comune di legni
Rispetto alla padovana e o alla gestione della prova ANAS che son sotto l'aspetto diciamo politico sicuramente sì consigli comunali a volte erano pure
Molto accesi ma non solo su provarne anche su tanti altri argomenti ma credo che rientrasse nella normale dialettica politica insomma
No no ma questo è il pacifico e non le chiedevo un giudizio le chiedevo infatti cioè se lei aveva sì sì sì ho sicuramente sicuramente ci sono state inviate al compito anche forti contrasti sono solo un su questo argomento insomma
Ma perché prima ma ripeto nei Orioli Lilli lì li riconducono la sfera della dialettica politica tra tra loro posizione la lama
Franz essendo McNamara benissimo era solo e piena dei fatti contrasti quindi di dire su che cosa di che genere
Ma sullo stato su sul modo di di di di operare da parte della prova secondo quella che era la
La la la la l'ottica di dire di un di una parte politica logicamente all'altro
Veneto ad esempio cioè che cosa veniva rimproverata da provare a di far che cosa
Ma il fatto di non far che cosa ma il fatto che
Avesse a
Forse un po'a approvarla fosse affidato fosse affidata alla la manutenzione del patrimonio comunale che secondo lo qualche esponente del Consiglio comunale non un incarico non svolto forse sto dicendo una una cosa ovvia però che forse che non fosse svolto con torna la l'efficienza che
Che meritava che magari costasse di più rispetto a una esternalizzazione dello stesso servizio
Quindi
Diatribe di solito di rinvio di questo genere almeno nella parte di cui io ero io ho esperienza diretta in genere
Grazie
Senta invece veniamo un po'più direttamente lei ha avuto modo di conoscere il signor Nevio Coral
E se sì in che occasione insomma
Immagino al Comune di ogni se ci spiega un attimo e che ruolo aveva il signor occorra medio quando lei è arrivato comune dei legni e che poi quali sono stati i suoi rapporti consegno copia
Sei quando io ho assunto in servizio presso il Comune di Leni
Di cui con come come ho detto era Sindaco era era Sindaco Ivano Corraini figlio di e di inedia corale Nerio corale era consigliere era consigliere comunale quindi diciamo era legittimato a
A frequentare anche il Comune nella sua veste di di consigliere comunale
Che ho conosciuto e lo conoscevo di nomi insomma perché comunque un personaggio
Notorio sia come industriale sia come politico però personalmente nulla non l'avevo mai conosciuto l'ho conosciuto quanto assunto servizio presso il comunismo
Grazie
Ecco lei è al corrente
Del fatto che fosse stata conferita una delega
Dal Sindaco Ivano ancora la alla
Consigliere comunale il meglio collocato
Preoccuparsi dei rapporti Como dal programma
E preoccuparsi delle vicende relative ai diciamo all'urbanistica comunale o comunque lei ci spieghi meglio se è al corrente il contenuto di questa delega
Se si sono al corrente di questo
Anche se è impreciso improprie più che impreciso parlare di delega perché il consigliere un sunto il contenuto dalla della Ca'da parte del Sindaco può essere conferita a un assessore nell'ambito alla Giunta
Alla a un consigliere comunale si attribuisce una una diciamo una
Una un incarico di collaborazione col Sindaco con l'assessore di riferimento che poi impropriamente viene chiamata a Venezia effettivamente del Signore il consigliere comunale Nevio Coral aveva ottenuto da parte del del Sindaco
Una della tra virgolette a collaborare con l'all'assessore di riferimento per quanto riguardava sia all'urbanistica sia si rapporti comprovante
E
Per quanto a sua conoscenza esisteva no
Altre ed è lei che dei quel tipo all'interno del Comune
Disegni in precedenza erano state utilizzate questo meccanismo nel Comune di ENI in precedenza sì sì mi risulta che anche nei confronti di altri consiglieri che non fossero lo anche assessori lei Sindaco attribuiva
Questa delega sui generis insomma ripeto che non era una delega di competenze da una delega di collaborazione
E anche i Sindaci precedenti arrivano accorparlo solo Ivano Coppola
Su questo non sono in grado di rispondere perché non ho mai approfondito la alla questione
Ma penso di sì perché però ritengo assai pesante Zincar sì
Lei può
Riferirci anche qui sempre molto sinteticamente società quali erano i rapporti tra il signor né di occorra al e gli esponenti dell'opposizione all'interno del Comune di Rimini
Nel sicuramente abbastanza conflittuali insomma
Almeno da quello che o potevo constatare quando si tenevano i Consigli comunali c'erano dei battibecchi abbastanza accesi insomma
Senta
Lei è al corrente
Della problematica dell'approvazione dei debiti fuori bilancio nei confronti della della popolana da parte del Comune di Terni
E se ne al corrente anche qui sinteticamente ci riferisce in che cosa consisteva questa
Questa problematica
La problematica c'era almeno che poi quanto quanto cessato l'incarico presso il Comune dell'ENI mi sembra di ricordare che non fosse ancora stata risolta
Fu un debito era era stato riconosciuto sicuramente Perrone per un servizio per la prova neutra aveva svolto di di pulizia de dei locali dove poi
è stata allocata dalla Suisse ma che esulava dall'incarico di global service chiamiamolo così che alla prova la stessa era stato affidato e quindi che aveva determinato una o la la formazione di un debito fuori bilancio che poi li credo che il Comune abbia riconosciuto
Su tutte le procedure che che sono per sono riferite alla riconoscimento di quale diede di questi debiti
Si trattava con la la la l'assunzione di una deliberazione da parte del Consiglio comunale e successivo inoltro alla Corte dei conti così come prescrive il testo unico
Che poi deve approvare il debito fuori bilancio deve riconosce il debito fuori bilancio comunicarlo comunque la Corte dei conti
Senta
Lei ci può riferire
Se ne al corrente quanto meno per il periodo in cui lei è stato segretario comunale di lei mi
Come il Comune faceva a scegliere i propri fornitori
Ma approvarla sicuramente è stato affidato
Sa essendo una una società partecipata dal Comune essendo nana società cosiddette in house veniva affidato direttamente l'incarico della manutenzione del patrimonio del Comune
Mentre per due per le scelte di fornitori e più di altri fornitori sicuramente si procedeva attraverso
Le le procedure previste dal Codice dei contratti o da Regolamento dei servizi Nicoli in economia che di cui il Comune dotato insomma
Mi scusi quindi concretamente chi erano
Se ce lo sa dire se lo ricorda se lo sa i funzionari o i soggetti comunque che
Si occupavano di questo il funzionario responsabile per la dell'ufficio tecnico
Ci può dare anche credo che siamo dei taxi si geometra Franco Benedini
Bene
Quanto è a sua conoscenza il Simeone di alcol al
Ha mai imposto la scelta di un qualche fornitore al Comune di Lentini per mia esperienza diretta dicono
Insomma non è mia conoscenza ecco
Avrebbe avesse voluto imporlo lei avrebbe avuto qualche ruolo in questa qui in posizione nel nelle subirla nell'eccepirla penso di no sicuramente avrei subito Donnorione non voglio dire avesse voluto imporlo
Lei in queste imposizioni avrebbe avuto qualche ruolo come sicuramente perché poi il mio ruolo non è certamente quello di o di un pedissequo verbalizzante di quello che succede in un Comune
Un ruolo soprattutto DTT di di rispetto della delle procedure dell'Alitalia della legalità soprattutto
Altrimenti segretario comunale sarebbero severe configurerebbe qualcosa però non si rivolge direttamente a lei
Almeno sicuramente non si è mai rivolte insomma ma scusi metta che ma se ne fosse venuto a conoscenza mi
Realizzeremo senza conoscenza comprese le eventuali posizioni non avrebbe avuto lei come diretto interlocutore e non ho capito che si scusa cioè esse corale avesse voluto imporre qualcuno ben avrebbe ma si sarebbe rivolta a lei
Ovviamente sì
No noi perché non ero io
Diciamo il funzionario di riferimento sono quello però che il proprio ruolo del segretario comunale è un po'o il ruolo e il coordinatore quanto comunque di un'operazione di controllo quindi ne sarei comunque in ogni caso venuto a conoscenza insomma
Ma è anche avvocato se quindi il soggetto solo per completare il suo pensiero esplicitarlo se ho ben inteso
A cui avrebbe potuto
Rivolgersi signor occorra sarebbe stato il funzionario di cui ha parlato prima quindi Benedini così sì perché ve ne viene il funzionario diciamo di
Che ha la diretta responsabilità delle procedure di gara
Ebbene Dini non le ha mai riferito niente di di di ciò che a me intenda cosa ha detto lei prima no DTT che esiste rivestisse i caratteri i livelli del carattere di una gravità che si facesse violare la legge no
E noi la sanità inferiore a ventisette ma adesso non furono gli diretto
Si sa che che in un comune e non solo in quel in quelle in nel Comune di lenire sono trent'anni che faccio questo mestiere e quindi credo di poter partecipare a parlare con un pizzico di
Di violenza gli organizzatori di cause esatte
Quindi la
Certamente un sindaco un assessore cerca di di di di di di di pilotare certe scelte ecco però logicamente
Credo che nel fornire Segretario
Nei funzionari siano tanto sprovveduti da non capire quello che è tornato a casa ben tre volte però vi è una gran cosa la premessa capaci noi non ci siamo sopporta purtroppo è così però voglio dire a tutto c'è un limite quindi se se tu se se è questa
L'impressione o si dovrà io voglio fare previsioni n accettate nell'era libero però bisogna bisogna pure saperle pensare a quello che voglio dire voglio dire io certe sono una richiesta di violazione di legge
Allora ci sono gli strumenti per fare per fermarla prima prima che succeda se c'è qualcosa comunque di di di di di fattibile talvolta la signora ore quindi
Ripeto non voglio passare per uno sprovveduto noi andiamo a vedere che nessuno chiede vuole fare il processo va bene
Senta ancora lei
Ha mai avuto modo di vedere
Il signor occorra al ricerche coralmente io le sto dicendo ricevere persone estranei diciamo
All'ambiente comunale all'Ambiente politico ai cittadini usuali
Presso il comune di di legno mai notate incontri sia a mia conoscenza no anche perché in anni in comune gli amministratori non avevano un produrne né un orario prefissato di ricevimento l'ENEL luoghi in cui potessero ricevere le persone
Il Sindaco di norma
Riceveva il martedì pomeriggio nel suo ufficio i cittadini però non è che ci fosse ci fosse una un luogo deputato a questo e non sia a mia conoscenza Nerio corale non non riceveva persone in comune insomma
Poi spetta alla tra l'altro la mia è una sede cioè la mia
La quando prestato servizio io e l'ENI era una sede convenzionata quindi non ero c'era un altro giorno in cui ero presso altri Comuni e quindi non era nemmeno presente tutti i giorni in comune insomma
Altre domande avvocato
Così finito stavo dicendo
A lei risulta e che
Nel periodo in cui lei ha svolto il suo mandato presso un comune
Ditemi ci sia stato da parte del Comune dell'emittente attivo
Di vendere parte delle proprie quote della Ogana ad altri Comuni
No l'unica l'unico episodio di cui sono a conoscenza per la cessione di una quota o due alla subiscono
Anna alla Swiss nella scuola universitarie di scienze motorie per
Il Comune di VII
Che lei sappia ha acquisito delle quote della padovana dal Comune di Lentini mentre ero io in servizio lì mi sembra che proprio di no
Senta
Lei
Nel periodo in cui è stato segretario ovviamente presso il Comune di Lentini
Ha mai percepito delle situazioni
Di illegalità
Collegata al fenomeno della criminalità organizzata in modo come dire tangibile no questo posso rispondere
Con un netto no proprio perché quanto
è successo poi che che si è venuti a conoscenza di questo fatto è stato per tutti un diciamo un fulmine a ciel sereno perché non si pensava minimamente che
Ci fossero in corso indagini di questo tipo
A me va bene così non ho altre domande grazie va bene
Grazie
Riccaboni per la Procura
Senta lei ha parlato di quel colloquio che appunto con corali vanno prodromico alla sua diciamo così assunzione anche se il termine improprio come segretario comunale del Comune di Rimini dove si tenne questo colloquio
Il primo colloquio quindi che si tenne presso l'azienda di dei dei coralli a Volpiano quindi non in comune
Quindi io gli avevo nella buona anche a lei non spiego avevo telefonato al Sindaco che non conoscevo tra l'altro
Per avere per avere un appuntamento proprio perché avevo saputo che La sette si stava liberando alla collega o non era ancora in pensione quanto sono cominciati questi contatti
Il Sindaco mi diede appuntamento presso la corale di un centralismo quindi il primo appuntamento tra l'altro se posso aggiungere una piccola nota di Colorno conoscendolo fisicamente quando mi sono presentato alla ricezione della della fabbrica
La la la singola signora dette neppure gli ho chiesto dovevo parlare col signor corale niente mi ha detto Ivano audio oneri io ho detto boy Sindaco non lo so come sia in salute ritocco per dire che non lo conoscevo insomma
Beni poi successivamente ci siamo sentiti Indonesia
Cosa ci dice del fatto che occorra Livio partecipava alle riunioni di Giunta
Se dunque Nevio Coral devo dire non ha mai partecipato alle riunioni di Giunta
La alla prima la prima volta che mi sono sette che si è tenuta una Giunta presso il Comune di reni quanto io ho cominciato la mia attività lì
Nella saletta dove di solito la Giunta si si riunirà erano presenti gli Assessori ed era presente anche ricordo che era presente anche signor Nevio Coral
Perché io ho detto sì proprio perché in virtù delle del mio ruolo che le sedute di Giunta non erano pubbliche quinti io lasciavo lasciato intendere che il coloro che non è rivestisse la carica di assessore
E non potevo non potessero essere presenti alla la riunione della Giunta stessa devo dire la verità ancora al se n'è andato quinta adesso non so se
Non ci conoscevamo ancora quindi ha la prima volta che che non c'è e che ero in guerra ma in
Nella veste ufficiale di segretario comunali in comune non so se l'avesse fatto perché
Tra virgolette intimidito dalla dalla mi dà la mia presenza o perché effettivamente non partecipa alle sedute è stato l'unico episodio in cui l'ho visto presente in una preceduta chiamiamola così ma che poi alla alla alla seduta di Giunta vere e proprie una partecipata
E quella volta che le chiesi invece di nominarlo assessore provvisorio perché avevamo settembre gli assessori non erano sufficienti per
Formare sinistra riunioni di Giunta boh che vuole sensibile agli eventi che si sia esistenza pervenute
Infatti c'era c'era difficoltà a riunire la Giunta perché i
Gli assessori buona parte degli Assessori erano in ferie e da da da Nevio Coral tra il serio e faceto
Spero che sia stato solo sul faceto non sul serio mi sono sentito dire una cosa del genere perché
Di risposte
Non ne hanno non era sicuramente fattibile una una cosa del genere insomma
Ma qual era la delibera di Giunta che era in ballo che doveva essere così urgente che si doveva fare
Questo sinceramente non loro e non lo ricordo comunque era una seduta di Giunta che che se non saputo attenere per mancanza del numero legale
Senta a proposito di quell'appalto le pulizie per l'università sugli meno sede in cui lei ha appena parlato volevo solo capire questo ma c'è stata una delibera formale del Comun
Quindi lei indica incaricava promana di occuparsi di qua pulizia o no no per carità se perciò si è determinata la fattispecie della del debito fuori bilancio avverrà che non
Non c'era a monte un è un incarico formale provava già l'incarico di pulizia di tutti i locali comunali
Quindi quando è stato quanto è stato fatto è stata fatta la convenzione comprova Anna la sui ISMEA non esisteva ancora quindi poi
Quando quando c'è stata la necessità di
DTT dare di pulire anche questi locali perché la
Dovevano cominciare le le le le elezioni
Approvano è stata incaricata anche di fare di fare questo tipo di attività però a monte non c'era
Non c'era una delibera d'incarico con la determina di incarico e Quintili questa configurato poi la la fattispecie del debito fuori bilancio cioè
E quando e se n'è andato nel due mila dodici di fattispecie di debito fuori bilancio ce n'erano ove si erano verificati delle altre
Ma diciamo di sì perché succede succede abbastanza
Non dovrebbe succedere però purtroppo succede che a volte per l'urgenza per la necessità perché non ci sono gli opportuni stanziamenti in bilancio
Ci sia la lega la necessità di DTT ordinare del del del fornitore o l'esecuzione di determinati lavori
Che poi si vanno si vanno a riconoscere
A posteriori insomma male però nei confronti di provarla mi pare di ricordare che questo fosse il più
Se non altro il più consistente ma anche
Quello quello più problematico ecco perché si parlava di una cifra abbastanza sostanziosa sì
Senta a proposito sempre di quella
Delicato
Che lei chiama diriga di collaborazione io non ho capito
Una cosa
Nella struttura di un Comune ci sono gli assessori c'è un assessore di riferimento o bisognava dare individuarlo l'Assessore e dare uno specifico incarico perché si occupasse del dei rapporti con profana
Ma la delega nei confronti di tutti tutti i componenti la Giunta la delega da parte del Sindaco è certamente un
Un
Un adempimento diciamo di responsabilità dirette del Sindaco spesso
E anche non obbligatorio nel senso che non è obbligatorio che si sono va nel senso che voglio sapere l'assessore all'urbanistica e se c'era c'era c'ero certo che c'era ma ce l'aveva già insieme il
Un po'almeno potenzialmente ha il compito di dovere occuparsi dei rapporti con la propaganda norme che con questa delega gliel'hanno sfilato no no no non mi sembra di ricordare che le competenze
La delega agli assessori e però per quanto riguarda l'urbanistica per quanto riguarda i rapporti con prova Anna fossero a due e due persone diverse insomma adesso
Vorrei dire delle cose in pre-CIPE mi sembra di ricordare così perché è giusto così quindi la la l'incarico di collaborazione a Nevio Coral era stato dato in aggiunta alle alle la delega specifica che gli Assessori avevano
E quindi non c'è nulla non era in contrasto con qualcuno nel senso che l'assessore non ce l'aveva la delega per andare in promana
C'abbiamo solo il Comune di rilievi è questo il concetto non ho la la la delega l'assessore l'aveva però annebbia correrà il Sindaco ha attribuito anche questo incarico di collaborazione con l'assessore sia per quanto riguardava il settore del museo assessore
Non lo ricordo onestamente
Mi sembrava sarebbero non vogliono
Picco esatto
Mai di tutta questa questione ne aveva parlato in termini di anomalia dove stavano Malia
L'anomalia sta nel fatto come che come dicevo prima che un consigliere comunale e non può ottenere
Una bella gara che no che non si è anche Assessore certamente non può ottenere una delega DTT di funzioni del suo fondo in un determinato
Non settore perché la
Altrimenti sarebbe come un Comune assessore aggiunto perché non è previsto dalla normativa insomma
Nappi in questo caso eravamo in presenza di accesso raggiunto eravamo in presenza di un collaboratore dell'assessore
Senta buongiorno dottor Armando il pubblico ministero
Abbiamo
Una conversazione del sedici maggio due mila undici da dieci mila centonovantanove
Lei chiamò il signor Corrado
Chiedendo io e commentando l'esito delle elezioni del comunali di Volpiano
Ricorda questa circostanza sì una telefonata di di pura cortesia insomma ecco era di cortesia c'erano non c'erano dei progetti di andare lentamente lavorare col piano
Devo dire la verità prima ancora che si votasse Ecora la mi aveva Nerio corra l'intento mi aveva così lasciato intendere che se avesse vinto le elezioni fosse andato a fare il sindaco di Valpiana avrebbe fatto una convenzione di Segreteria Leni Volpiano
Nella quale poi della quale logicamente dovevo essere io il titolare
Perché gli ho detto ma ma sorridendo ironicamente sì sì interdire mio già troppo di Leni figuriamoci se mi Preto anche col piano però con concorre il rapporto o era abbastanza diciamo amichevole abitavate del tu
Ci davamo del poker sulla richiesta sì
Perché mi risulta che programmi fossero un po'diversi e ce lo dice lo dice lei alla Commissione prefettizia
Perché dice mi è stato riferito che se n'è che occorra avesse vinto le elezioni a voi il piano il Segretario generale col Comune sarebbe stato battaglia se quelle sopramenzionate questa filiera lavorerà era la la diciamo la
L'opinione che correva nel nel nostro ambiente insomma
Ma io comunque in ogni caso non ero disponibile a fare a
A fare i segretari in tutte e due Comuni perché sarebbe stato un carico di lavoro
Non ho capito
In previsione che fosse lei Segretario due Comuni poche aveva col piano andasse battaglia fanno meno ahimè Nerio corre l'aveva detto questo prima ancora che si facessero le elezioni
Però la ripeto nella nel nostro ambiente comunque la voce che circolava era quella che che il Segretario dice all'epoca fosse stato il il Segretario di Volpiano qualora
Nevio Corrà avesse vinto le elezioni sarebbe stato il collega Battaglia che all'epoca era Rivarolo
Lei ne aveva parlato direttamente con battaglia no assolutamente no quindi era una cosa riportata deserta era riportato da terzi
Tengano alla Commissione ho riferito questo insomma
Però vana ha costruito la Cittadella dello Sport
Sì
No Avana costruito la dalla diciamo
Quel fabbricato ammesso alla cittadella dello sport nel quale poi sono state ubicate le aule delle lezioni teoriche
E aveva ricevuto un contributo regionale
Per la costruzione della della della città dello dei locali
Della Cittadella intendano cittadella la la la la la costruzione della città però la Commissione ha del Comune
Esatto ed è stata ed è stata realizzata attraverso la concessione di un contributo regionale con fondi propri dal del Comune esatto
Ma contributo regionale era un contributo a fondo perduto così Adolfo contributo a fondo perduto sì
E si ricorda quando venne stanziato questo diciamo io quanto quando presto servizio avvenire si era si era nella dirittura d'arrivo dalla costruzione di questo di questo immobile
All'altro diciamo tutta la fase il tipo di ricerca di finanziamento e di di progettazione di appalto
Non l'ho non l'ho non ne hanno la conosco perché non ne ho esperienza diretta
Non la conosci oggi ma la conosceva quando è stato sentito dalla Commissione nella parlerà lei ha detto il finanziamento venne stanziato dalla legge nel due mila e quattro se allorquando Caterina Ferrero nuovo diritto nuora dinoccolato e all'assessore ai lavori pubblici sia
Sì però l'importo mi pare forse la metà del del
Della dei lavori quindi pesante di quanto costano questi lavori milione di euro insomma
Quanti quanti sono in lieve incremento alle quattro milioni di euro per le aveva detto che la cittadella dello sport e costante in tutto tredici milioni di euro né con le successive perizie però inizialmente si era sul dorso intorno agli otto mila otto nove milioni insomma
No alla fine quel costosi poi alla fine alla fine costa di più
Non ho altre domande
Avvocato corposi grazie Presidente avvocato comporti difesa battaglia
Tecce
Chiedo scusa dopo la parte civile
Sarò brevissimo quella cifra
Dottor Conti a me interessa a sapere che tipo di rapporto ci fosse fra il signor con la chiedo scusa ottantotto all'osso per la registrazione tre chiedo chiedo scusa
Che tipo di rapporto ci fosse tra il signor Corrado da i dipendenti comunali in generale sarà la
Non credo che i rapporti fossero non fossero fossero
Non fossero buoni ecco quindi
Almeno per quello che mia esperienza è mia conoscenza
Non non erano rapporti conflittuali con
Papà particolarmente conflittuali e quindi noi che lei lei fu sentito nel due mila undici gli si ventinove settembre due mila undici disse una cosa un pochino riversa
Cioè signor colore alla effettivamente incuteva timore reverenziale in tutti i dipendenti
Nel senso che ciò che egli diceva per loro era legge non osavano ribattere nulla sì però però conferma quello che disse allora sì confermo però
Voglio dire non era un rapporto di padre padrone ecco quindi certamente ancora ne abbia a cuore alla un molto ma è un una persona molto carismatica quinti
Da da parte di chi si sente in una situazione di di di
Di di di inferiorità di di poco anche può anche avvenire una cosa del genere
Presentata non erano allora abbiamo ha imposto la sua volontà all'alla Roma almeno da quel dava pre per gli episodi a cui ho potuto assisterò comprendere perché in genere iniziale c'era c'era sicuramente perfetto però
Comprenderà che leggendo che quando lei dice
Io avevo
Nel senso che ciò che gli diceva per la vera legge sembrerebbe qualcosina né un pochino diverso comunque se però vogliamo mettiamola siamo nel contesto la frase senta lei ha certa salvare il contesto però la frase sua comunque sia si sente ancora nandrolone
Gli spazi e cosa parola andrebbe contestualizzata il signor Corrado considerava intendeva il Comune come
Come una cosa sua come come raccordarla
Ma come se fossero ancora Anna ma torno a dire Nevio corale una persona molto carismatiche senta è un'altra
La fase che l'eolico che Leo lasciamo rispondere no ma
Io ho solo chiesto sino a lasciano della risponda a questa Caracciolo mi scusi sono stato precipitosa la si può dire che per il Comune era per negli occorra creatura sua come l'accorato no una
Ogni mattina si scusi diciamo Nevio Coral sicuramente ha dato ha dato la sua impronta al Comune di Leni per quello che è stato che ho potuto constatare io
E se diamo il giusto significato a questa affermazione posposto detto confermo che
Non lo lo viveva sicuramente come come come qualcosa di suo personale però certamente non di cui e non non è una cosa di cui poteva disporre
A suo piacimento ma che forse che la BPS comune con una sua creatura nel senso
Se riconoscesse nel Comune l'impronta che l'UE aveva dato negli anni in cui aveva fatto il Sindaco e che sicuramente auspicava che il figlio
Attualmente si era critiche che gli è succeduto nelle nella carica continuasse perseguire sicuramente senza
Ancora una domanda lei è mai capitato che il signor Corolla diciamo così metastasi del polso per capire se se lei era disponibile a
Proposte
Illegali lei disse non accoglibili legalmente a suo tempo se ovvero oggi oggi nel mio giudizio sono sicura sicuramente condizionato da quello che è successo
Ma lei ricordi le proporle
Incline cosa intendeva dire quando disse
Tastando mi il polso per capire se potevo aderire a certe sue richieste non accoglibile legalmente ma sono ritornando a questo episodio della dell'asse della dette dall'Assessore provvisorio voglio dire
Io oggi all'epoca magari sorriso su oggi la la la la la devo vedere sotto un'altra ottica qui no posso anche nel posso anche pensare e ritenere che di di indirizzi sì con quella proposta che
Lui per primo magari riteneva assurda abbia voluto vedere se ero accondiscendente su cosa fu su cosa ancora più gravi ma questo lo dico oggi è
Quindi allora alla luce di tutto quello che che sta succedendo insomma grande
Grazie alle travisato la sua domanda lei prima parlava del Comune della profana come di cosa propria
Nell'ultima occasione coinvolgerle occorreva che lo ha detto occorre compiere
Corradi siamo nell'area Schengen parlava della proverò
Punto cosa però magari avvisiamo anche provare a prova ne è una creatura tra dico
Perché la la la creata lui
Quanto è a quanto era Sindaco la la la la concepita
Nella sua struttura nella sua anche nella sua
Consistenza di partecipazione
Persona iniziativa credo che sia stato la persona che fa abbia contattato pure gli altri Comuni gli altri sindaci perché avessero una partecipazione azionaria insomma quindi da lo ripeto Unamuno conoscere una conoscenza personale non siano avvocato troppo forte
Grazie presidente una domanda sola buongiorno Segretario le risulta che l'agenzia a cui immagino anche lei appartenga
E preveda la possibilità di convenzione per i servizi di segreteria comunale
Tra Comuni
Che laddove sommate le popolazioni superino le venticinque mila unità abitative
Ma dunque o meglio le venticinque mila persone abitanti sì sì sì ho capito il tenore della domanda
Diciamo che a parte il fatto che attualmente la l'Agenzia non esiste più perché è stata soppressa tutte le competenze sono ritornate al Ministero dell'interno che le esercita attraverso la di oggi le prefetture della Prefettura prefetture della comune capoluogo
Però al di là delle enunciazioni di principio che in molte delibere della dell'Agenzia del consiglio di amministrazione dell'Agenzia
Soprattutto quella nazionale sono sono sono evidenziate poi alla fine tra vero che
O
Delle degradazioni dirette anzi non è che ci sia una regola una regola prestabilita per legge di quando i verbali di come debbano essere lei ampiezza demografica delle dei dei del delle convenzioni di segreteria quindi ripeto al di là delle enunciazioni di principio che dicono che
Una segreteria di seconda classe non può convenzionarsi con atto di seconda classe eccetera
Però poi alla fine ho visto fare di tutto di più onestamente ecco mi perdoni vado a concludere
Quindi se ho ben capito la normativa di principio impedisce la formazione di convenzioni tra comuni laddove si superano le venticinque mila non non cioè non c'è una normativa ci sono deliberazione dell'Agenzia che danno delle regole pellicola nella legge
Olio normativo c'è un vuoto in provincia di Torino fatte salve le deroghe le deroghe a cui lei pocanzi accennato esistono casi in cui l'agenzia o oggi la prefettura ha ammesso la costituzione di
Convenzioni per l'esercizio del servizio di Segreteria
Laddove sommati comuni si superano i venticinque mila abitanti non mi risulta la segreterie generali non le risultò le furie però all'altro ma nemmeno se siano state righe stesse idee né negate quindi non le risulta che ne siano state rilasciate non avremo solo tre se non ho altre domande che non mi risulta nulla in merito al corretto dirlo
Non mi risulta ripeto che ci siano ma non mi soffermerò che siano state negate ogni mese non esistono perché non esistono comunque
Bene grazie tante no mi spiace terminato il tempo fondamentale che di quello che
Non è fondamentale grazie
Poco o nulla grazie a voi
Allora possiamo sette dunque avvocata fio meni del Foro di Torino e sentiamo il suo teste che è arrivato perché qui da questa mattina e così poi lo liberiamo che il carabiniere serrature
Quindi interrompiamo un attimo riprendiamo i testi
Di Occhiuto
E poi terminiamo quelli di tanto dovrebbe essere breve perché se come quelle questa mattina
Come il collega
Buongiorno
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla de quanto a mia conoscenza perfetta si accomodi
Nome cognome luogo e data di nascita qual è la sua
All'Osservatorio Tommaso
Nato Curinga Catanzaro undici uno cinquantasette e lei è già comandante stazione carabinieri POR
E attualmente pavido coordina umanità torinese adesso non sono in congedo così infrangendo va bene
Sono andata alla Sezione di Cogne in quegli anni dunque lo stato comandante di Cornedo allora aprile due mila quattro una
Settembre due mila dodici va bene avvocato buongiorno maresciallo sono l'avvocato figlio meni per la registrazione
Ci può dire quale sono state le sue zone di competenze comuni di competenza della stazione dei Carabinieri di Cologne
Quindi oltre la cornice che era la sede del comando Val per via
Salas San Ponzo perturbazione
L'attenzione trascorsa no
Cani rischio San Colombano al teste
Con l'ha detto Castelnuovo board giallo e Chiesa Nuova
Va bene tredici comune
Lei
Conosce ho conosciuto il signor Antonino Occhiuto
Cioè lo conosco
Per quale motivo o regione del suo ufficio perché persona residente nel Comune di Salas che rientrano nella sfera giurisdizionale del comando di polizia
Sì ma penso che lei non conosca tutti gli abitanti uno per uno lo conosce solo perché e personali residente operate dal giorno conosco perché Presidente ecco comunque abbiamo muto modo di fare delle informazioni sulla persona dire che la parte che interessa in quella allora che cosa ha avuto quando dunque
Fine anni novanta
Inizio due mila turchi ed comando di Rivarolo ci scrive per la prima volta avevano controllato Occhiuto Antonino
E quindi non ritenevano persone mentre superlativo vennero chiuse incontrollato le chiedo scusa perché cosa non circolazione stradale penso sulla strada
Quella Conferenza né stradale in controllo controllo controllo controllo si
E quindi ritenendo che questo l'interesse operativo che girano lettere toglierci chiede informazioni può spiegare se lo sa perché di interesse operativo
Quindi
E lo hanno controllate ci riconobbe detenuto presso l'interesse operativo ci chiedono informazioni sul soggetto se noi invece hanno
Lei non sa perché lo ritenessero di interesse operativo posto che non tutte le persone controllate vengono considerate interesse operativo no lei non chiede per quale ragione di interesse operativo no
La verità chiedono a noi chiedono Bagnara Calabra al Paese di origine si ma a mio avviso spiega no iter non agricolo hanno controllato fanno non controllo ci chiede informazioni da sul soggetto che abito da noi
Per sapere come una persona che gravitano voluta Rettori volevano capire
Non lo conoscevano non avevano nulla quindi ci chiedevano che persona fosse
Perché un anno e per la prima volta abbiamo un nuovo modo di avere questo questo nominativo però da lì a poco poi ci risponde Bagnara Calabra
Dove emanato quindi da dove era emigrato può pensavamo essa
Ed a Bagnara Calabra ci descrivono
All'appartenenza
Esatto cd spieghi si o no civico a Bagnara Calabra farle formativa seri e dove ci dicono che io parlo prima era stato ucciso il Papa con lo zio e un cugino prima Papa lo zio PON cugino
E quindi e loro motivazioni legate a che cosa fa quando il marchio di stampo mafioso di scrivere una qui mafiosa essi quindici vanno questa informativa per la prima volta noi riconosciamo che Occhiuto
Dicono che giravano all'epoca le per la parte dei regi scrivevano loro con auto blindate quindi per proteggersi dall'ANAS la famiglia Occhiuto si
Che appartenessero a una cosca del locale
Non ricordo male se non vado a memoria sul
Mi pare con le destre Stefano Surace queste fanno Occhiuto una cosa del genere
E quindi loro dopo questi omicidi famiglia sono immigrati per il nord quindi
Per salasso
E voi avete accertato qualche cosa per voi chi era Occhiuto
Noi intanto diciamo quando arrivate queste formativa
Certo Polo tensione no nel senso che sapevamo quindi se da dove veniva
E dove abitava quindi certo perciò è certamente sul soggetto certo rende irrogare attenzionato esordire attenzionato mi perdoni in concreto quelle
Se non avete fatto null'altro
Dica non abbiamo avuto ragioni fa null'altro
Se avete fatto ci spieghi che cosa ha fatto
Mediaset ha fatto e non è mica con anche a dire
No nel senso che non non è che abbiamo fatto parte però veniva controllato quindi veniva fermato
Dalle pattuglie venivano controllato con o con altri soggetti quindi faceva un attività erogativa al queste dovrebbe avere deriso tassa dirci quante volte si è successa davvero se l'immagina no no è successo e sono gli atti
Sì sì ci sono già dei controlli fatti certo nel territorio insieme a chi non è che negli anni ha per caso appaltati
Per sapere le persone legge con cui ieri ci ATAC se io non mi viene in mente per esempio non occasione è stato controllato se maglieria Bruno
Ebbene accordi attiriamo
Li abbiamo tutti questi atti a cui fa riferimento al comandante
Se
Se l'occasione in cui sta facendo riferimento il maresciallo serrature nelle l'episodio Greco con l'episodio credo sì sì e no vengono accorgendoci alle borgate Corso Roma
Dove i due soggetti sono andato in questo negozio
E su input dello cooperativo che comunque stavano seguendo loro attività una mia pattuglie intervenuto identificato i due soggetti a DIA Bruno Antonio
Occhiuto Antonino
Eccola qua occasione hanno sottoposto a controllo non perquisiti con esito negativo e quindi è uno dei casi poiché ci sono altre Bisoli chiaramente che non avete fatto voi l'avete contro
La che poi non avete fatto l'altro c'è un controllo Pontebba c'è un controllo si è sotto controllo d'identità contro decreta perquisizione senza articolo quattro dalla ricerca di
Di armi con esito negativo quindi non mi sono trovato nulla
E questo tipo è stato riferito non operativo che avevano aderito all'indagine perché ero quel controllo è stato suo input ma è uno altri controlli
E a tre controlli questa dinamica sicuramente ne sono state fatte io sono non la metto però controlli sempre così su sua richiesta dal in collaborazione
Il servizio di osservazione e sa dire nell'esito né altro non solo controllo e di osservazione del decretazione vera delle persone con cui girata lei non
Allora persone con cui girava per esempio
Ha inaugurato un no a un barra collinette al suo alle solito posto in via milite ignoto di Cogne e in quell'occasione c'erano
Tante persone io non ho il numero non ho partecipato io l'osservazione però le mie pattuglie sorpassati
E ricordo che mi hanno detto che c'erano tante persone nota noi raccomandare di interesse operativo chi ad esempio
Il raccordo medico e uno di quello coi
E adesso non c'era un elenco adesso io agli atti c'erano tutta una notazione che nel fatta l'anno
Prego non aggiungono nulla consensi
Non solo
Qualcosa cioè voglio sono sei mesi
La la la cartelletta vediamo che cosa così
Pensioni essi però
Gli altri forse hanno acquisirli se fossero di utilità dal del comando
Per esempio ciò quello serietà adesso gli arrivano Occhiuto contro ci annotazione mandano quando l'hanno fatto leva presso Gregoretti queste stanze interfalangee so
Vi sono in greco sequel risolvibile qualora
Extra greco prestai bisogno Greco di cui ormai abbiamo sentito più volte parlare oltre a questo cose nuove
Possono
Spot consociativo
Tutte queste carte riguardano piuttosto l'OCCAR perché il nostro non è un'opzione
Ma che riguardano piuttosto non tutto no non tutte ma ne vedo talmente tante che
In quell'occasione se faccio un'osservazione lei un po'questo è uno relative
E questo è in occasione del ritrovo le delle barre che lo dicevo in meno del diametro ignoto del collega
Questa notazione ha fatto il quattro maggio due mila nove
Collega intensi
è stata fatta l'appuntato borsa che le carte per averci dato giardino Giovanni che era in servizio l'azione del Consiglio
E previa hanno deciso per quarantotto consultandoli presso il bar sin lì viene acquisito dotato di persone di interesse operativo in questo bar quindi era l'inaugurazione del bar di operano con il signor Barrot dove comunque Puglia echi persone venivano nottate come di interesse operativo
Allora fra cui Giuseppe Traco Domenico
Queste cioè uno può il cervo e c'erano delle macchine che può erano intestate però non so se le persone non hanno notato e questo non non sono indicate
Però queste due sicuro né che erano lì presente
Maresciallo scusi ma il bar di chi era
Di lavorava e Occhiuto o ha fatto lui inviti
Poi c'era Porcino che gestiva anche lì comunque quello che mi risultava che ha dato dei Occhiuto Antonino al bar di proprietario più da Antonino sette
C'erano così per le quote ricordo adesso che non viene odierno
Non mi ricordo il nome dottor
Un cenno alle nuove c'è scritto nell'intesa e possiamo vederla nasceva apportare certo
Grazie allora prendiamo atto che no è una relazione per cui se non c'è l'accordo non possiamo prenderla
Ci sono
Ma li avete tutti identificati scusate celai era c'è la macchina gli era di Valerio c'è la macchina intestato più Rocco se la macchina di maggiore Leonardo conta Giuseppe picchio Attinà Pier Paolo
Fiscale fissava Paolo perno adotto Laura un'altra
Abate Francesco però Racco Giuseppe una della il monitor una di Berardi Achille
Potrebbe darcene atto tutti insieme assicurarvi Giovannoli più ampia mancano strade in Puglia avete chiesto
Il servizio in alto più da Antonino
Poi c'è la una Mercedes di seggi Demetrio della Cogefac una di della costruzione di Aldo Rolando
Possiamo acquisirla perché
è una relazione riscontri di dovere perché sogno state contattate dal normale
Perché il ritrovo da parte del noto Occhiuto Antonina militare avrebbero dovuto effettuare con la massima descrizione dei passaggi pernottava pensa autovetture in realtà qui non c'è nient'altro che l'indicazione delle targhe dei veicoli presenti nelle vicinanze del locale
Alle diciotto e militari nel parcheggio in piazza Morgando hanno notato la presenza tra tutti i veicoli
Di questi di cui abbiamo detto prima poi c'è questa di engineering cornee
E poi ci sono la presenza appunto di raccoglie i diciotto e dieci davanti al locale pubblico
E proprio possiamo prenderla perché in realtà non è una relazione al popolo solo il servizio di di di accipicchia Gesù nulla di quindi diamo atto che l'acquisiamo quattro maggio due mila nove
Carabinieri di quartiere
Maresciallo le chiedo scusa
Degli sorte che è il bar e anziché rientrino chiuderà nel
Cambareri Domenico
Guardi all'epoca abbiamo fatto più e certamente sul Comune però adesso non non ricordo la licenza del comma uno
Fosse intestato
Legislativa
Potrebbe non perché non lo esclude non lo escludo non ho assolutamente no non lo so non lo esclude che forse di Cambareri Domenico il bar
Non lo scudo
Non ricordo il suo come per la scienza ed economia Volturno
Ce ne sono altri di questi servizi di osservazione che vengono chiamati in relazione
Trattenuto io ponevo però che riguarda il nuovo tutto nomine fatte condotto uno sguardo
C'è specie in un altro ma riferito sempre quella minore controllo che le dicevo prima
Poi sono altri soggetti intervenuti
Che riguardano voi e non mi pare che ci uniscono
Però questo un Presidente non vuol dire che non ce ne sia state cioè non c'è no io setta siamo perché credo un'attività che seguire lo cooperativo della compagnia dei tre
No ma quindi non le interessava da vedere se avete dato che l'avvocato interessava sapere
Se voi avevate attenzionato Antonino più tutto
Volevamo sapere se ci sono state da parte vostra dei servizi e di appunto di ogni osservazione se avevate rilevato qualche cosa che cosa avete suo più tutto
Da assegnare Areva avevate
Riferito ad altre autorità che mi chiedevano
Ci potrebbe essere anche altre notazione NA tre controlli però non ce l'ho quindi i magari a volte vengono fatte i carabinieri facevano e mandarle trasmettiamo subdolo cooperativo perché era quello che richiedeva perché stava costruendo le vicende
Pedretti compilavano Magare me lo dicevano anche con le mandavano io con ordine banda riguarda tutti gli ordini di servizio molto poco sono tantissimi quindi non escludo che ce ne siano altre due racconta
Maresciallo
E chiedo scusa lei conosce signor Greco Gaetano
Credo e torno non ricordo se l'ho visto qualche volta però no non lo conosce
Lei ha conoscenze per sul suo territorio e c'era un pentito collaboratore di nome Gaetano Greco
Ero a conoscenza sei perché mi era stato detto che c'era questo signore però io di di persona non credo di averlo mai visto
Senta dei risultati che
Forse ne è già accennato il giorno ventisette ventotto novembre due mila e sei
è stato commesso un presunto tentativo di estorsione ai danni del signor Greco Gaetano
Non solo dovrebbe essere fosse riferito quel discorso rivelando chiaramente agli atti che lei ha tra i tanti anche quelli
Di cui è entrato a cui faceva riferimento prima in relazione a questo pericolo che mi dice lo scuso la barca
Ventisette ventotto novembre due mila e sei anche perché se poi invece gli atti a sue mani non riguardano coniglio abbia io ho chiesto a fare
Severino se vi risulta ovviamente se il comandante di stazione di cuore niente
E non avete tutte queste attività abbiamo visto che venivano fatte poi verrà
Ma bisogna avere residenti dall'esterno sassi allora erano stati informati se fanno e le attività sul loro territorio loro quanto meno devono essere informati quante volte ne stiamo usando il condizionale ebbe specie
Infatti
Un mese
Cioè non è che non c'è forma perché il non avevamo un rapporto con il colonnello cooperativo quotidiano quindi ci sentivamo stesse ci diceva le cose non non è che ce lo dicesse
Peraltro eletti Gagini erano in capo ad altri sia nel capo d'altro e quindi noi forniamo la collaborazione che c'è una richiesta di volta in volta quindi edilizia attiva se l'ho capito che fatturano andavamo perché davamo intralciare Magarotto il Governo certa di altri
Senta il resto era data corretta e la data corrisponde il ventotto alle diciotto e venti e quando sono intervenuto la pattuglia che erano le dentro la la la la autorizzabili greco
C'era ieri e Bruno e Occhiuto Antonino
E in quell'occasione nelle Gernone solo con atto che erano andate probabilmente
Tecnica e quindi io non ho assistito non ho sentito calesse dall'accusa cosa che invece andare esaustiva
Senta maresciallo e le ha riferito che cosa il maresciallo Bonato le chiedo scusa se insisto su questo punto
E ha riferito che vede erano andate dentro lì per se glielo dico così per per il pezzo che classico Pizzo rata di chi
Ieri a Bruno e Occhiuto Antonino via via Bruno accompagnato da Occhiuto Antoni no profit quindi lo scopo era quello per il questo mi ha detto questo le dico io non ho sul uno conversazione nulla quindi non lo so però questo
Io riferisco coeso è stata accertata lei sta dicendo la commissione di un reato dunque non presunto reato ma perché non avete proceduto all'arresto
Se in queste lei ha riferito il maresciallo Moratto mi pare nel capitolo
Passi quella quello ha detto la mia pattuglia dalle pattuglie intervenuto e ha fatto quello che gli ha detto
Quindi sarebbe vietato l'identificazione alla perquisizione sul posto per relazionare lento ma non le sembra strano maresciallo che è un avvocato analoga aveva trasmesso accompagnate da anche di questo genere dispiace
Guardate non ho ancora Stato non è stato fatto benissimo senta maresciallo
La nella lei ha mai sentito parlare nell'ambito ovviamente della sua attività professionale come comandante di stazione della un gruppo associativo connotati in senso mafiose definito la bastarda
Se nell'ambito dell'indagine almeno tra loro no prima prima Galileo cioè lei ha letto le indagini Minotauro gli atti dell'indagine Minotauro noi molletta no siano le tre indagine la minuta
E come fa a saperlo
Perché mi confrontavo con i colleghi quello che è una delle all'anno andare nella direzione dell'indagine
Quindi io nuovamente la nostra porterà Corno cooperativo di crea poi c'era Torino che lavorava anche però noi ci confrontavamo con i colleghi di Ivrea
Ho capito e quindi quindi lei aveva contatti diretti con Boratto commerciano baratto credo che le riferiva tutto poiché mi pareva tutto mi ricollego a quello che ritenete ricoprirne quintetto passione
Trovavamo parlavamo della parità diceva prezzo non è che mi dicesse proprio tutto non credo
Senta
Lei conosce lei su costruzioni
La ricostruzione la conosco perché fa capo Occhiuto tra famiglie Occhiuto che Salas
Perché hanno costruito delle detrazioni c'è questa società riso costruzione lei ha avuto modo di contattarli per l'acquisto di un immobile
Io ho avuto modo di contrattare all'OLAF
L'anno scorso due anni fa parla un giorno col geometra del Comune tesa alla salute che cercava un appartamento
Credo che con l'occasione diseguale ce le proprie Passalacqua sarebbe andato numero
Ci vorrebbe però del numero e chiederà di Occhiuto se non ricordo male Occhiuto Paolo
Io ho visto questo alloggio così quelle non me lo conoscevo virgola strada vende sei l'ho contattato e chiesto cosa cosa costasse un ci siamo limitati a quel discorso lei ma può e non mi interessa perché non no non corrispondeva alla mia esigenza alloggio vende
Però c'è stato un contatto e basta
Basta
Pubblico Ministero Presidente avvocato romeno posso fare costeggiando
La ringrazio
Senta maresciallo nel corso della sua attività
Ha avuto modo di attenzionare seguire qualche indagine nei confronti di Bruno ieri via di cornee
Se punte e ci può dire quando
E dunque allora io
La prima volta che ho fatto un'indagine sugli Bruno
Che poi per la verità allora e non non sono riuscito arrivare perché
C'è stato un furto di un un escavatore uno se scavatore nella zona di Chivasso
Ho avuto notizia così da dare una
Confidenziale che a rubare questo escavatore era stato Iorio Bruno ed altri e che lo avevano dato in consegna un soggetto di Bologna da per questo dirlo
Ho fatto la mia attività e quindi sono risalito dove dove era costruito questo mila e questo questi cavatore
Caroli tace duecento un grosso escavatore inerente stessa gente d'Italia vera statutaria vera i fratelli col lunedì colonne Francesco Giuseppe burlone
Avevano un anno hanno una casa con un pezzo vento del terreno dietro il cimitero di Bologna
Quindi era se non ricordo male il giorno di Pasquetta
Io ho avuto notizia che fosse riguarda sondato sondato e o effettivamente ho trovato questo questo grosso mezzo l'ho trovato lì
Premetto che io li ce l'avevano queste signore in mente
Prego storie mi hanno detto che gli era stato dato da persone che loro non non sapevano il nome non lo do solo così
E poi alla fine quindi al processo è andato con l'uno e quindi si è assunto la responsabilità del della ricettazione del mezzo
Se è stato condannato a Tribuna Tevere per questa presentazione e quindi lì è stata la prima ecco successivamente acquista successivamente a questo sempre per forte dei mezzi in movimento terra
I sono risalito che c'era stavano contrattando ieri a Bruno stava contrattando un nomina scavatore
E da vendere ha un saldo fratello infliggendo ma provincia di Genova
Quindi se ho fatto l'attività ho fatto quando sono o
Ho individuato dove teneva questo mezzo lo teneva a per niente in via dei Mille c'era una specie di Boschetto era nascosto dentro le
Quando io ho saputo che volevo Sebaste note in generale simili questi così dicendo non sono Sorgenia se vogliamo assai frequenti quello è uno ma nello stesso occasione può fatta una perquisizione
A casa nella una casa in costruzione Mendieta scenette cornee per li avevo trovato un altro meno escavatore provento di furto ce l'avevano la proprietà
Quindi quell'occasione abbiamo denunciato poveri c'è stata un'ordinanza di custodia l'abbiamo arrestato in seguito sul dispositivo si ricorda in che anno più o meno
Siamo
Due virgola due due mila otto quell'edilizia duemila comunque
Tutti questi episodi all'inizio del due mila oppure qualora fosse Presidente quello le precedente poi queste poi c'è stato questo peso segreta vorrei chiederle se durante le indagini più serie che ci sono state su ordinaria Bruno
è stata attivata qualche intercettazione telefonico ambientale e se lei ha partecipato a queste attività tecniche o se né a conoscenza
In riferimento a quell'episodio o altro che l'azienda generale fissando entrare nel senso che era intercettato pensare fonica ambientale
Sono anche dalla conoscenza certo bisogna io non ho partecipato però ero a conoscenza di queste postino scuse a conoscenza di risultati di queste intercettazioni
Penso al mercato e cioè quello che è meglio che ce lo ripeto non ho letto gli atti e quindi tocca a lei risulta se in quegli anni in quelle intercettazioni viaria Bruno abbia mai parlato di 'ndrangheta o di soggetti mafiosi o legati alla 'ndrangheta
Quello che mi dicevano quelle che ascoltavano che lui continuamente ve ne parlava condonate soggette macchino al telefono
Facevo riferimento comunque a soggetti quello il capomastro quello capoluogo caporali di giornata e io sono un si faceva un elenco noi stessi segnalare sei quindi ha parlato di un capomastro
Si parlava anche perché il nostro
E se secondo la sua conoscenza capomastro è un termine ndranghetista queste delle lei si assume la sua conoscenza ecco unificata non ci risulta rappresenta una novità
Ma penso che sia stato talmente generico è una persona che ha detto non ho letto le intercettazioni
Non ho fatto nulla di diretto mi è stato detto e sta facendo il discorso del tutto generale veramente ecco quindi sono in generale completamente inutili quindi perché riguardano esattamente l'esatta paventato la capomastro lo dici adesso
Come ad esempio ne parlavamo con il collega e quindi se quel ruolo di capomastro quello del ruolo di contabile quello ruolo di leader esaltati investigativi come sul sì sì come se avessimo che ecco a quando si riferisce a quale periodo
Nel durante le indagini del Minotauro anch'io mi infatti mi riferivo all'epoca antecedente no solo no prima no no non ha mai parlato di queste cose non ho prima no
Questo mutamento senta e lei visto che sul territorio di cornea avuto modo di attenzionare il
Night club chissu anch'
Così era nel territorio quindi noi facevamo dei controlli e spesso le annate certo
Sì
Senta ha mai visto viaria Bruno in quella
In quel mai sassolino frequentasse se avesse ne è una lotta di partecipa che lo volevo entrasse sicuro perché hanno riferito né di quelli che facevano CPI controlli osservazione io nelle volte esondato io non lo chiama trovato lo lei
Però si so che frequentava spesso ecco frequentava spesso però non è a conoscenza se ne fosse proprietario in qualche modo comproprietario Gaia
No non sono non ho documenti d'ordine perché fosse proprietario comproprietario lusso quando aveva pretendeva perlomeno quello che mi dicevano
Senta lei conosce Todaro Rosetta
Seguito Sakineh ci può dire chi viene della convivente delirio Bruno Antonio ecco lei a conoscenza se ha intrapreso un percorso di collaborazione con la giustizia la signora Todaro
Sì perché intanto va bene mi è stato detto dai colleghi
Ecco ma lei ci ha partecipato direttamente o ci sono delle notizie rinnovo le so lo so lo so che cosa dicono e ci può dire qual è stata la motivazione se la conosce e che cos'è successo nel corso della serata seguente diretto di preciso dica non lo so
Ne il sentito dire sul sentito dire o ci riesce a dire occhiuta nota tentare il maresciallo tale tali mi ha detto che
Oppure non giudica cosa per sentito dire no lui non ho partecipato
Non lo io personalmente no noi non siamo il padre non ancora viene approvata notizie precise e sul come quando e perché la signora Todero abbia deciso di no io a un certo punto la collega con altre mi dice guarda che da questo momento la signora
Se qualcuno ti chiede tu non sai niente non sa dove e perché io abitavate da me quindi
Che sta collaborando quindi BO
Si è chiuso il discorso io non gli ho chiesto come La sette anni tema da lei chiedo scusa
Abitava con ordine
Cioè abitava da me significa come zona di competenze il cordoglio presso di lei no no no però inteso male scopriamo europei pensar male un po'ma ce l'ha spiegato male luglio presi ma bisogna poi anche a vedere
Poi ed è un resede conoscevano chiedono coordinati poteva essere una spreco ma non
Qualche somma lavoravano dalla casa mi hanno detto semplicemente questo e non ha avuto più notizie ho avuto altre no non ho avuto modo nel rivedere la risentirla nel parlare con nessuno dei costi
Ecco lei a conoscenza
Del fatto che la signora Todaro si sia recata a trovare Bruno chiarire in carcere
Le ha detto niente con atto di questo
Se io so che andava a colloquio dopo che la figlia però così io lo dico può essere diventata collaboratrice di giustizia dopo non lo so ma ne conosce no dopo no prima s'
Occorrono grazie non ho altre no no fra la domanda
Maresciallo caduto deve avvocato bicamerale per la registrazione chiedo scusa
Quando si sono interrotti i rapporti con il maresciallo Bonato
Dato che lei ha acquisito tutte queste notizie dal maresciallo Bonato
Come non solo con altri non sono mai interrotto il rapporto insinuare che andati in pensione c'è una bella dove se io poi faccio la mia vita quindi io mi interessa quindi io mi sono allenato dalla danza nato dall'attività quindi
L'ho fatto per quasi quarant'anni qui l'ho detto basta e me ne sono circa le dico l'ultimo quanta tenuto con il maresciallo Boratto quando è stato
Ma a me capita qualche volta avallare del controllo che qualche coiffeur capita su perché lui ha detto a vicino quindi è transitata colline
Ho capito però con non abbiamo più relaziono anche perché noi non ne ma parlate nella Operazione Minotauro con me c'era un attimo con la guardia ciò alto da pensare mi creda
No dica e si o no tale non non ho il motivo io ad andare a cioè cosa dato che avevano anche perché volatona un'analisi più le cose quindi giacché se ne guarda bene ed è nelle cose d'ufficio
Non ho capito senta maresciallo oltre all'ipotesi il greco di Peter presunto tentativo di estorsione assegno lo chiudo le risulta che siano stati contestati altri reati
Dove in quel territorio di pertinenza del maresciallo veemenza destinate periodi storici in generale nel periodo due mila otto due mila dodici
Per le undici scusi
No non mi pare uno non nostri erano state parlando tale nomina sono intorno
Senta lei ha avuto un incontro con il signor Occhiuto in caserma in occasione di qualche fermo avete parlato di qualche cosa
Se valuto trovarlo in un'occasione e venuto lui a trovare lei sei e per quale motivo
Dunque lui venuto in caserma era non so se era passato poi più autorevole temevano cercare o o nell'occasione comunque il mio piantone mi dice c'è signor chiudo che ne vuole parlare
Ho ricevuto
Per lui con l'occasione
Mi rispose un fatto dice mi trovavo a Rivarolo soggiorno primo che il giorno prima passiamo un amico a cui non mi ha detto le generalità
Ero fermo arrivano nel centro della Rolo mi pare via Torino angolo via Borroni una cosa del genere e in quell'occasione mi sono accorto che nel controviale dalla via Torino c'era una FIAT Punto con all'interno tre soggetti
Che scattano delle foto
Nel verso l'abitazione del mio amico credo siamo al maresciallo posso guardo che forse locuzione se ce l'ha ben volentieri
Allora lui è venuto da me alle quindici del ventotto novembre due mila otto zero
Per quindi mi dice il collega avvocato che ai degli appunti redatti all'epoca
E perché attorno a queste la brutta abitudine carabiniere rientra come una nota documentano tutto quello che si fa bravissimo calpesta è iscritta all'epoca no per dire no Paiola produco se vuole una notazione dominante che si adegua seppe quindi arrivati se mi dice questo
Vedo queste società che fotografavano verso di me alloggi mi dice chiedo a lei
Se sono forse dell'ordine sono contento perché non ho nulla da nascondere e quindi va bene Serra sono forze dell'ordine se sono altra persona se ce l'hanno con me io temo un po'per la mia vita per l'anno prevede di famiglia non so perché mi controllo queste persone
Io ho detto senta io non so se sono solo sulla lordo non c'ero queste io non ho elementi per dire sono le forze dell'ordine non solo le forze dell'ordine
Però detto applica la sua famiglia alle stesso laddove ci sono laddove ci sono delle situazioni del genere fare subito il centododici chiedere interventi sul posto che procediamo l'edificazione
Ci siamo messi insieme in questo modo dovremmo
Lei ha spiegato perché settemila che era venuta paura di che cosa aveva timore
Ma lui ha detto soldi i fatti che ci sono successo in Calabria quindi non vorrei ricevere una sola cosa esposta così ma io le chiedo settore non erano certezze di Occhiuto
Ma
Occhiuto che cosa lei dice perché ha paura nel caso non fossero Forze dell'ordine lui dice ma perché mi fotografano questo perché si interessano me
Cosa qual è la motivazione di cellule
Non so non me lo dica lei se c'è qualche motivo di dire no non me lo dica se no c'è il nuovo ma ho paura magari non so magari qualche cosa per la famiglia
Ecco quindi però se vuole basta un colloquio così informale
Rossi
Maresciallo le chiedo scusa un'altra domanda
Quando elevate l'informativa da Bagnara Calabra
Giusto se non ho capito magari le arrivato l'informativa della banda Bagnara caro calabra per quanto riguarda la famiglia Occhiuto se lei non ha fatto accertamenti
Diretti sulla famiglia Occhiuto in Calabria per accertare se effettivamente
Loro erano i soggetti di interesse operativo soggetti mafiosi oppure non lo state
Vittime della mafia dalla 'ndrangheta
Trattare allora costoro se posso anagrafato notizia alla stampa non è certamente cioè se io espongo quello greco secondo svalutato e voi nell'informativa ci dicono di questi eventi fece uccisione del sale dello zio del cugino
Ma nello stesso tempo ci dicono anche perché Occhiuto
E lo zio erano state arrestate
Perché il brigadiere della stazione con un suo carabiniere non dà da fare penso qualche perquisizione a casa
E in quel caso Occhiuto Antonino con lo zio per non ricordo che forse grosse collar sotto la minaccia delle armi gli hanno impedito quel compimento di questo atto
Quindi da un lato e quindi erano restati fragranza per minaccia che gravate resistenza e violenza altro quindi c'era una serie di
Quindi erano state arrestate quindi c'era oltre al fatto che ci comunicavano che erano
Era stato oggetto la famiglia di dei fatti delittuosi parte della 'ndrangheta ci dicevano che loro a loro volta ho fatto questi apre nei confronti del Forze dell'ordine
E quindi quella per la prima informativo perché non fino a quel momento non avevamo nelle risultanze sono stati condannati per questo tipo di reato che lei ha denunciato questo o no no non le risulta non mi risulta
Va bene grazie
Come l'excursus grazie Presidente senza
Il maresciallo osservatore
Lei ha comandato come diceva prima alla stazione di fornire dal due mila quattro al due mila dodici
Se ecco ma è stato anche in servizio presso la stessa non una stazione si o in precedenza quindi ho fatto dalla settembre novantatré
Appunto alla priorità dove c'è lo Stato il vicecomandante sottordine alla stazione e a cui lei ha Cornia dal novantatré
La novantatré seguo la memoria storica dei della caserma Cendant lei dove originario
Io sono della provincia di Catanzaro provincia di Catanzaro senta lei ha mai sentito parlare
E nel territorio di sua competenza della stazione di Gorni di 'ndrangheta dal novantatré in poi ha mai avuto indicazioni in tal senso allora io
Sono arrivato
Nel Canavese
A giugno mille novecentosettantacinque
Quindi
E per la precisione a Ponte Canavese che uno un comune limitrofo Cogne
Do un mese dopo c'è un mese prima che arrivassi io li aporie sarà verificato e sequestro
Lei ci ha detto Mario dell'imprenditoria e della Giunta Cornet il sequestro che poi li è stato trovato morto in un campo di Orbassano sotterrato in un campo di grano Bassano
Io ero giovane carabiniere ovviamente quindi sono arrivato dopo un mese di questo evento quindi
Nell'ambiente del investigativo consapevole cosa non partecipa ovviamente queste cose che non
E quindi per la quell'evento e poi sono state arrestate delle persone
Sono state delle persone quindi et all'epoca si parlava qui opera della 'ndrangheta 'ndrangheta andrà quindi hanno informazione che
Nella manica investigativo sì
Si faceva riferimento a qualche personaggio in particolare ugualmente vero ricordo che già all'epoca si parlava che ci fosse sicuramente ieri e Giovanni che errare sembra Cornet ed era considerato
Un soggetto appartenente perlomeno alla 'ndrangheta
Quindi già all'epoca si facevano questo questo noi con lei a questo ricordo ma viaria Giovanni come mai si trovava a Cogne
Il giovane abitava colline abbinava colonie ma abili di sua volontà era andata colonie o no no no era avvenuto si per lavoro che faceva l'ala impresario edile l'UE fratello con fortunato
Quindi io campo evitavano poi quello Società anche con l'ordine di costruzione ecco lei ha avuto modo di verificare il incontri di ieri a Giovanni con altri personaggi
Perché c'è poca ecco nel corso degli anni con altri personaggi sospettati di appartenere alla 'ndrangheta avrebbe Luigi
Se io sosta tanta poi va beh quelle potesse poi dopo le parole sposo da Torino che sono al Torino sono tornato puoi
Accoglie nella
Sono Sodano Gascoigne nella novantatré
Nel territorio certo due lo vedevamo con frequentato corsi frequentavo probabilmente con la Colli poteri Bruno con le poche
Fortunato
Entrava tante persone colui era all'epoca era faceva parte anche
Mi pare che nell'epoca una né l'Amministrazione ha fatto anche l'Assessore Assessore supplente quegli anni lì lui faceva attività politica nel PSI mi pare che era anche segretario provinciale della del PSI quindi
Facevo l'imprenditore faceva politica quindi conoscevamo
Soggetto voi quando sono arrivato il mio comandante all'epoca
Ne parlavamo quindi mi diceva le figure lo riconosceva anche perché lui aveva trattato anche la pratica della
Della sorveglianza speciale con non divieto
Ha in carico dei diaria Giovanni Aid investe fanno Luigi
E non altro soggetto di Rivarolo operano tre quindi hanno patto la sorveglianza con un divieto dei degli umori in Piemonte e Valle d'Aosta quindi come misura di prevenzione o a misura di prevenzione quell'era quindi Irle comandanti di allora
Non ne parlavamo quindi non lo so ambiente mi diceva questo fatto questo questo è sospettato in questo è
Ed è Stefano era di origini calabresi prove cedere Giuseppe vinci Greggio
Sì
Senta a lei ha avuto modo di mi ricorda se sei aria Giovanni incontrasse persone Acori niente condannate per 'ndrangheta
Sempre in Piemonte
Condannate in tempi e modi malori CUP per quanto riguarda l'epoca io va bene quando lo vedevo l'avere per esempio tre centraline contrario probabilmente
Con villani esse che era un altro imprenditore solo ciò che avevano una finanziaria che poi questa finanza lui lui non compariva nella finanziaria però io sapevo che non sapevamo che lui
Gestiva questo che non sarà con lei che poi abbiamo arrestato villani assestato arrestato non ce lo fa dell'indagine per truffa perché profano quindi
E lui lui era nella Finanziaria
Che i contrasti persone condonate perdurante tra
Adesso io porgli alle poco Louise frequentavano per esempio mi dicevano che frequentavano la barra tavernetta dell'epoca dove dove gravitava Rocco Lopreste che Rocco Lo Presti e poi configurava del nuovo nell'omicidio sequestro Ceretto
E quindi si incontrava queste posso ben della la cercherà sempre quella però incontrate possono io sono un Rocco Lo Presti mi scusi maresciallo è quel quella persona morta vacche Rocco Lo Presti e nei modi
Era indicato la la capo 'ndrangheta di Bardonecchia intende diciamo gesticolando
Ecco ascolti c'è qualche viene fatto omicidiario qualche omicidio recapitato nel territorio di sua competenza riconducibile a questi ambienti di cui stiamo parlando
Allora e lì omicidi purtroppo sì una realtà che gli omicidi tanto si verificano quindi
Dopo il sequestro vigile Ceretto c'è stato anche nella
L'omicidio di vacche Gino
Viste Vacca Ginoble questo era un signore che immobili a vista Vacca TG uno e questo dopo aver trascorso una serata barra B a giocare a carte cresce
E lo trovano durante la notte in un boschetto lì vicino massacrato a bastonate
E quel fattore Masto ignota non sia arrivato nulla questo signore
Eravamo immobiliarista commerciante facevo ecco su questo ovviamente prima che arrivassi orecchio interno Attilio poiché ogni tanto mi insegni avevo la brutta abitudine dalla guardando giorni Empoli fascicolo ritrovavo
E questo è un episodio poi abbiamo avuto il duplice omicidio scale Domenico fa alzare quindi
Ferraro Vincenzo persona erano due cognate abitavano a Corriere frazione Santa Lucia erano nel campo edile
Particolare il Ferraro era il cognato quelle frequentava ma lei quello che era era la scale Domenico che era considerato
Del Capo trafficanti narcotraffico perché era stato arrestato durante le indagini hanno scontato otto anni
Per me traffico degli stupefacenti scontate di otto anni era stato do solo sarà stato sottoposto alla sorveglianza speciale
Quindi è scontato tre anni le solite speciale e dopo sei mesi che affidiamo dominanza sociale durante un'altra nulla Boato una mattina alle sei mentre lui con il cognato da casa
Scendeva una stradina verso Corriere delle tornanti c'è stato un agguato e l'hanno ammazzato Todor poco pallettoni abbiamo sparato paletto
E quindi c'è stato questo o quest'altro omicidio
Ascolti un attimo per venti
Scali Domenico a a è parente di scali Francesco ho detto Ciccio stato nelle quel fratello maggiore e il fratello lei ha ha partecipato come attività di polizia giudiziaria a effettuare delle riprese inerire funerale Tiscali Francesco detto Ciccio
No io non ho partecipato qualcuno dei miei collaboratori in quel nucleo sono andato al sei per l'osservazione no io non sono
Ecco niente torniamo all'omicidio scali Domenico Ferraro Vincenzo c'è Arquette avete seguito qualche pista investigativa particolare
Qualche intesa a riguardo di
Voi diciamo che li renda Gilles assunta alla reparto operativo di Torino che hanno fatto una serie di osservazioni intercettazione
Osservava perché nella di sospetto che fosse
Il mandante e anche forse l'esecutore materiale di aria Bruno
Assieme a quel Genova dalla
Va dalla vada lavato ad ala
Pongo ai se gioco e cosa non sono certo insorgere arretrate
Va da Giovanni
Gettata Giovanni Italia chiede di tre anni non ce l'omogeneità c'è solo un appunto così
Non c'è l'urgenza
E comunque questo soggetto all'epoca
Del comunque
Rispetto quindi hanno fatto le indagini per oppure non mi pare che se non regolate a nulla di concreto
Ma in quell'occasione io poi ho avuto modo di parlare dopo un po'di tempo con il Papa di de scale in
Quale connotare scade il quale anche Lori a dopo le sei telefonate anonime che aveva fatto in quel periodo dicendoci guardate che l'assassino mi scusi avvocato Maio
Però innanzitutto vorrei capire se siamo in controesame se ha riferito su queste circostanze dopo mi sembra che il testo non posso riferire su cose
Non apprezzi direttamente allora i testimoni sono stati citati per chiarire
Quanto di utile suo scavato cercando comunque fu intitolato ad esercitare in ordine a Conte se esisteva o meno
In l'aver fatto quei testi d'accusa lo si fa con i testi che che voi ci portate se esisteva o meno in quei Paesi una realtà
Mafiosa ndranghetisti più o meno
Che aveva originato indagini che non le aveva originate ma comunque se già esisteva qualcosa che poteva far dubitare che esistesse questa benedetta andrà anche quando in questi Paesi avendo sentito
Altri testi che continuano a dire
Dino altri dissi queste sono domande perfettamente legittimi a Trieste rientrano esattamente nella chiarire che cosa è la situazione in quel momento in cui
Nello stesso posto incuria dove viveva un occhiuto
E in cui è stiamo meno altri personaggi oggetto di indagine Pubblico Ministero sopra se procedere il vadano a Giovanni di cui parliamo
Volevo sapere se io le dico una data di nascita io un luogo di nascita lei è in grado di rispondermi sia il Luglio onorevole presidente sì
Per esempio se io le dico
Cioè di Creta era questo vada la più o meno
Lui l'ha Asia escludiamo se il nostro Monnet copresidente magari a dei
Indicazioni mai della Chiesa ha detto di no non solo Margherita Sarno sicuramente ci sono perché il suo dono funzione
Sì perché io avevo fatto rotazione perché ha avuto modo di parlarne con il Papa dello Scarlett non siano signore
Nel quale anche lui mi ha sonante sicuramente la mazza togliere Bruno era la sua convinzione ma quindi assieme a avvalla la sicuramente per chi ha avuto modo di incontrarle dopo l'omicidio
E hanno cambiato atteggiamento nei miei confronti rispetto a prima mentre prima erano Sequi osé perché scali Patriarca arriva anche da qua come agire in Calabria e tempi che furono
Quindi verso dell'UE c'era
Questa forma di rispetto dopo l'omicidio ho detto io nei contratti fare un atteggiamento strano nervoso di sudorazione quindi si sentivano forse incolto quindi lui dice ho percepito che c'entra solo poche cose
Io poi ho fatto la loro azione questo automezzo che non ho fatto io maresciallo ricorda se questo va dalla Giovanni abitasse a in che modo
Conte altrove era ADT cuore niente allora per un periodo ieri aprono all'epoca abitava in via Michelangelo
Quindi forse era ospite suo casa su perché possa trasferito mi pare questo aveva ASL a Genova quindi nel
Che veniva detto vada là vada lamiera organo ausiliario cioè si levare ricordare che provenisse da Genova però la prende con
Perché non so se ex calabrese che aveva Geo Nova adesso non ricordo non non c'è una moda è questo sto particolare però
E ecco eran perché che tipo di di relazioni vi erano tra gli aria Bruno a questo va dalla
Giovanni probabilmente originario di Jack mi pare cugine mandare qualcuno il parente se c'è qualche rapporto di parentela grazie
Bene ascolti e ci sono altri omicidi che ricorda venuti nel territorio di competenza della stazione di cuore niente riconducibili a questo ambito di cui stiamo parlando
Va beh poi dopo aver dopo questo duplice omicidio quello che è venuto dopo
Se l'omicidio di trapasso che è scaturito nell'ambito del night debbono giallo
E quindi
Certo la passo Chennai te di Borg giallo o Borgia lo è un comune limitrofo accoglie è chissu Annamaria che seguano perché praticamente tutto dicono il nate dei privati quella rete prima con ma di fatto
Il NARC nasce nella fazione Pianezza del Comune di Borgia allorché
Attaccata alla frazione Pria co però per
Non so la gente lo individuo nella frazione Pria nati in Italia quel colore
Ecco che connesso alle no alle vicende di 'ndrangheta per quale motivo
Perché poi i nell'età generiche noto favore che ad ammazzarlo è stato non certo la cresta nativi Volpiano
Che appartenente alla famiglia di intranet estere sedentaria col piano che insieme sollevi incenso che è un soggetto che qua niente di origine campana
E a Carate i caratteri William ma se non ricordo male e che io ero ragazzo che abitava VII
Grazie senta lei prima rispondendo alle domande dell'avvocato Romeo e aveva anche cominciato a dire
Che gli aria pretendeva qualcosa pedante andava alla Chisso hanno e pretendeva e poi non ha proseguito il discorso
Se non ho capito male a voi entrava consona non pagava comunque faceva la parola in sostanza quindi il gestore
Certo perito di Torino
Secondo me assoggettare a vendere timoroso deve anche richiede anche un centesimo quindi lui faceva come voleva improprie
Senta ci sono o
Ecco degli dei delitti di reati sintomatici che sono stati perpetrati verso il territorio di sua competenza cioè atti intimidatori particolari
Dinamitardi
Usure
Se perché lei ce ne sono state sono state
Ne viene mentre per esempio che hanno bruciato la macchina del
Dei proprietari dei gestori e della ristorante pizzeria Grotta Azzurra di Salas
Cioè di venga al periodo
Se entro dieci anni fa più o meno io parlo nel periodo che sono stato lei quindi i mi vengono in mente queste cose poco
Sinergie che se ne fa eccetera ed ha
Avete avuto documentazioni non ce l'ho perché sono fascicoli non vedere quindi comunque chiacchierati generalità Siena dalle fatiche indica lenti si lì in quell'occasione che hanno messo proprio no
Ma la molotov pubblico
Benzina sottomano anche Milano tutto fuoco
Ed è rimasto ignoto purtroppo loro non c'erano da sole fallimento nulla di
Collabora non hanno proprio nulla di persone offese quando dice loro assicurative sono fresco certo non nonno
In quell'episodio bella bisogna viene in mente può essere maresciallo ci manchi ecco la vittima il nome della ditta del negozio non dell'allora il ristorante era la pizzeria ristorante Grotta Azzurra di Salas
Di signore non discuterlo su posso trasferirmi se non sono in Toscana adesso
Come vengono me
Va bene gomito a nome del Comitato per comunque erano padre e figlio che gestivano questo questo
Ci possono sono andate via
E questo episodio e poi mi viene in mente per esempio del
Il cambio di Bernalda che il parcheggiato dell'Aula che il candidarsi erano in FIAT Iveco che lo usava per la sua attività seri artigiano e delle
Parcheggiato a Salas sulla pubblica via Torino una notte
Gli hanno dato fuoco
SSA no non si sa perché anche a dei collaborazione zero io non voterò mai se è stata denunciata Santa ci sia stato denuncia perché possa tenuti vigilerà notevole chiamato quindi ha battuto la predetta però anche lì non è avvenuto nulla
C'è questo episodio poi mi viene un altro episodio parliamo sempre di più o meno dieci anni fa alla Cordier in via Gobetti c'è stato
Danneggiamento di un'autovettura Denard fatte artigiano ed un certo Garofalo Pasquale
Che abitano in via Gobetti e aveva la macchina parcheggiata sulla via Gobetti nel controviale potevi notte sono gli hanno sparato contro questa macchina dei colpi di arma da fuoco quindi hanno mano crivellata su una fiancata anche a lei
Niente io non ho mai avuto problemi con nessuno io non so cosa dirvi non so che cosa
E questo è uno poi c'è stato un altro episodio lì mi pare che siamo intorno all'anno finendo fine novanta
Alla concessionaria officina auto supera auto dei corrieri brigate partigiane una sera intorno alla ventitre
Hanno messo una bomba lo dei mentale non la
Nel vicino all'ingresso non Moretto che è scoppiata quindi ha fatto un pochi danni alle macchine parcheggiate nel cortile
Anche lì cosa sogno che ho sentito l'odore gli operai che lavoravano Reitano Virgilio non ho problemi con nessuno nessuno ha mai chiesto niente non ho fatto niente a nessuno sono pulito Herling rimasta ed è quello
E poi c'è stato un altro episodio
Quattro-cinque anni fa questo Lia Salas
Che i località Valle ieri
Cioè un qualche ricostruzione nuovo era un'impresa di qualche anno credo indiana apparato questi lavori Elia anche durante la notte sono andati hanno sparato
Controllano alla conta e nelle che possono come magazzino ufficio nel cantiere hanno sparato anche lei
Anche di questo signore ci guarda e me ne sono ma chiesto ma niente io non devo niente a nessuno non so come ma ce l'abbiano con me però per la verità è stato l'unico episodio l'economia capito più nulla quindi
Potrei vengono queste adesso può magari ce ne sono anche altre non non
Lezioni ma a chiusura sia stato avete fatto qualche indagine commisurare come viene in mente questa verremmo più eclatante di Garofalo Domenico impresario e delle colonie
Quel signore non sotto usura dove
Ricordo che c'erano indicate ieri a Bruno creare un fatto che un nutrito nel non far lamenta
Dell'alga killer
C'erano giravano assegni quindi era sotto usura questo signore che poi
Ha collaborato con Luca operativo quindi ha fatto anche il nome degli allegate e quindi sono state arrestate delle
Quindi è fallito comunque se trasferiti sono dopo
Con
Senta io voglio esprimere prima lei ha risposto alla domanda dell'avvocato romeno su furti di escavatorino veramente non ho non ho sentito cosa stava dicendo dei furti di escavatori in che anni
Allora forse l'escavatore i
Quello che il primo e per un furto era dopo qualche anno che ero lì quindi io sono matto novantatré non so e posso andare metà novantacinque il primo furto quello del del bullone che ho trovato Corleone
Quello successivo siamo all'inizio due mila se non ricordo male più o meno
Ecco ma lei per indagini relative a furti di mezzi vivi di
A arrestato viaria Bruno centro arrestato se ma è questa vicenda
Se per duemila escavatore elimini escavazione siccome nella chiedo scusa ma arrestato solo viaria Bruno altre persone
No no in quell'occasione perché né figurava un altro degli Polo denunciato la procura però procurano ritenuto che i dati ci fossero elementi perché era un soggetto Leonetti Gaetano disavanzi sa
Perché io ho fatto delle nell'educazione fotografiche per e quindi hanno riconosciuto che il soggetto che accompagnava di Area Bruno Antonio durante la trattazione per la compra venderle queste scavatori
Poi l'ordinanza oggi perché la data per per riaverlo trovo solo per lui sono per loro sì
Emessi maresciallo sempre Pubblico Ministero voleva orsono a farle due Edo bandendo una precisazione in sé nella sua attività prima ha parlato dei controlli di occhiuta Antonino se le risultano dei controlli
Per re altri imputati come Agostino Nicodemo per esempio
Berardi Achille e praticò benvenuto le faccio questi nomi perché sono imputati oggi a processo
Controlli apertosi tante
Sì e a qualche come prima qualche riferimento qualche idea
Servizi e di essere azioni che a Padova via Ciccotti io a Londra ha detto che non è tutto quello che facevamo lo trasmettevamo in copiano cooperativo il quale raggruppava tutte queste attività degli oggetti
Io potrò Musardo se ciò corre cosette però posso garantire che i controlli ci sono state spese
Quindi dicevo piglio ad agosto io non ero Agostino Nicodemo
A
Pratico a Benvenuto Berardi Achille
Allora Beraldo a chi di dovere è stato controllato siano gli aveva Bruno ecco uno di quei l'undici dicembre due mila sei fare esattamente
Punto la vecchia fa anche se dunque erano controllanti
Un servizio che a Cogne Hevia private parcheggiano presso la tabaccheria cioè la barca deve quindi contro
Allora qua c'è un altro controllo che alle diciannove e due le diciannove del dodici giugno due mila sette un altro controvoglia riaprono Antonio toscano Carlo Agostino Nicodemo Mancuso Massimo gli enti le Nicodemo
Dove questo lo hanno fatto dunque
L'odierna udienza Marte dalle per fare Cogne non credo che questi tagli agli anni
Non penso proprio di no ignorarli Aurelia probabilmente inglese marescialli chiamiamo alcuni e sono
Ci sia un servizio di ARCI Pitzorno sbagliata cioè di carattere se si fa
Quindi questo diceva
Gigantesca questo il dodici giugno due mila sette alle diciannove e dieci in piazza Marte libertà Cogne ancora
Dunque Mancuso massimi leggeri non siano allontanate fa maglieria Bruno Costi Nicodemo toscano Carla come unico in cui
Si è aggiunto questo gruppetto anche l'arco Domenico quindi anche all'attacco Domenico sì durante l'osservazione contenuto questo discorso
Poi di riguardo D'Agostino
Un altro controllo queste trentina attuale Agostino Nicodemo
Il venticinque maggio
Alle dodici e circa
L'origine di ricerca sembra Cogne nei pressi della ristorante pizzeria Rogliano
Ieri a Bruno Agostino Nicodemo
E poi certo calma Vincenzo
Pongo
Per quanto riguarda sempre Agostino tre giugno due mila e sette
Nel giugno due mila diciassette alle diciannove e queste vanno controllate vediamo dove lì c'era Capece Cosimo Camarda Nicodemo Agostino Nicodemo chiarire Bruno
Questi sono controlla l'azione di un organismo di questo personale sempre piazza marchio la libertà di Cogne
Questi tanto più se fossero anche acquisirli perché non sono nient'altro che servizi di OCP si sono sul gasolio sono notazione di servizio che ce li può dare il massimo quelle lasciano cioè oltre un anno grazie ceduto lo zero
Io ho solo qualche cosa perché nel
L'attività era talmente tanta che
Io non ho non ho avuto modo neanche avvicinai farne copia non quella di
Copia è una copia così
Se lei riesce a recuperare l'Arcella
La produce
Prego
Se lei non c'è l'acqua eventualmente riesce a recuperarla insomma poco dopo io non conosco il suo
Pacitti
Tesini annotazioni così facilmente tra sveglia
Ci sono più di una riguardare negli atti alla stazione chiedere io non ho più accesso alla preparato quindi quindi questi sono atti privati suoi Coppi strumenti
Perché fino a quando non si tratti di uccide pignoli allo nessuna azione economica degli ACP che possa produrre io assieme
Ritenete più opportuno votando averli
Convocazione non produce non importa l'importante avere magari averli tutti se potete guardare
Presso la caserma se ce ne sono anche guardiamo noi utilizziamo per l'energia come
Se fate una richiesta sicuramente ricerca una ricerca che mandano quello che fa un uso senza possiamo intanto acquisire questi residente
Mi perdoni avvocato poco più di ho interrotto anche se non volevo ma io avevo una memoria mia che è profondamente sbagliata
Credevo avessimo già prodotto tutti i verbali di oggetti all'apertura di questa istruttoria dibattimentale sono fatti nuovi che erano e questo ne siamo a probabilmente
Come
Dove sono sempre gli stessi visto che l'operazione non li si schiereranno a gran parte da oratorio non era ubicato ne sta parlando un teste può produrre perché ne sta parlando il teste
Dopodiché saranno dopo dove ci guardi siamo sommersi dalle carte non sono questi quattro grammi di fogli che ci faranno annegare
Per cui comunque giusto per mobili e immobili in uso nessuno CP altrimenti sono associazioni sue opinioni sono inutili dell'economia preso lo spunto prima sulla vita di Occhiuto se possiamo avere allora questi rifugiati dove grazie
Menzione
Siamo improvvisamente dal fondo
No
Minimo allora sono semplicemente
Allora quella del tre giugno due mila sette in piazza Europa notava la presenza di tutti i nomi di sequenza genetica Pecere amata costine Iaia riaprono avete colloquiava fuori una
La stessa cosa avete dicembre il sette dicembre
E in
Davanti alla tabaccheria abbiamo visto ieri è Verardi che si è allontanato dove non ci sono non c'è nulla che possa essere annotazione sono solo osservazioni
Va bene
Scusami sarà tra quelli che ha prodotto e c'è anche un unico subito sono allora queste doppio maresciallo credo
No
Va
Dunque
Tra il giugno due mila sette
Undici dicembre due mila sei
Dodici giugno due mila sette
Venticinque maggio due mila sette
Tre giugno due mila sette
E non può più lunga
Nel senso che
Si dà atto che poi
Davanti all'UniCredit si vede un beneficio
Intestata al Mancuso al massimo
Ci sono anche i fotogrammi estrapolati
Dalla telecamera
Sorveglianza Presidente fastidio c'è una per quello che può voler c'è una mia formale opposizione affinché vengano acquisiti al in questo stato
Queste oltre etiopici deve motivarlo scusi perché altrimenti ecco allora cosa onorevole Mantovano diamo perché tra l'altro va bene dopo finirà alla fine
Ovvero finirà al Pubblico Ministero
Questa difesa intendeva fare delle domande
Allora però adesso gli acquisiamolo perché queste cose a metà senza motivazione formale non rispettate neanche a conoscerle normale opposizione
Perché come ha detto tra l'altro il collega relativamente agli occhi Cicero già conclusa la produzione degli stessi
Ritengo che tra l'altro io Piccini formatisi in questa sede in cui in questo modo tra l'altro sui reperti che veniva da
Con un capitolato Spes principi Corte dettagliato
Al quale doveva essere per il quale un'analoga una Socrate rispondiamo subito l'avvocato Romeo per il primo ha esteso sugli seria
E sull'organismo precipuo che lo fa nessuno dei le chiedo come la leggo la capitolazione sono io oltre a quello che ha fatto l'avvocato Romeo
Sinceramente noi non tolleriamo alla capitolazione che cosa il tribunale corrisponde
Risponde scusi non corrisponde
La capitolazione del maresciallo e
Allora maresciallo osservatore Tommaso perché riferisca
Se occhiuta Antonino risultava soggetta di interesse operativo su quanto agli atti del suo Comando circa l'ottanta o il vino sui fatti di cui al capo di imputazione sul
Io no
Per cui è perfettamente in tema su
Ogni altra circostanza di sua conoscenza diretta e indiretta diretta o indiretta inerente i fatti di causa questi sono documenti di cui il teste parla in questa udienza e come tale perfettamente acquisibili
Va bene vedo mani alzate in segno di resa questa e la risposta del collegio proseguiamo
Allora
Do manca ancora e tessili rispetto almeno
Agli artificieri presentiamo in Senato
Volevo sapere se che riguardano attentamente Nardinocchi lei se c'è qualcosa è ancora agli atti di dall'è maresciallo sera però che si ricordi di controllo attinenti ad Agostino Nicodemo e pratico benvenuto
Mi pare di no quindi costruiremo sicuramente non mi ricordo il traffico
Mentono
Infine
Perché molto più semplicemente gli o degli IACP in altra data devastazioni quartini quattordici ottobre due mila nove intitolato che questi davvero potete produrre quando volete allora se magari
Pertanto opportuna forse se stampa ho fatto prima ma se volete fare adesso adesso che è fatta una richiesta formale per vedere magari non soltanto presso la stazione di Cordier ma anche presso l'attestazione di interesse
Se ci sono dei servizi di Opicina analoghi effettivamente ci sono tranquillamente acquisibile perché sono atti irripetibili e quindi per favore
Se intendete fanno fatte adesso e in mille altri continuare a insistere con questa peste e documentazione molto meglio che sia documentato
Potete documentarlo va bene grazie improvvide emanazione ormai domani necessità la conoscenza diretta del teste in uno di questi CPT fa riferimento perché viene visto che identificato
è a pratico a Benvenuto lei maresciallo conosce come persona l'ha mai e attenzionato in che circostanze
No non lo conosco perché no
No non è non non risiedo da me quindi non ho avuto modo ma del controllo ecco e similmente e le risulta qualcosa
Ad analoga di interessarci Antonino
Del no io non ho non ho mai controllato no
Papini
Va bene presso
Sono
Occasionali non è un capriccio una domanda su chi dissi ma la Presidente brevissimo non dica così buongiorno però è un po'distratto per questo lo dico
Senta lei prima ha parlato dell'omicidio scali se non sbaglio
Riteneva uno dei principali indiziati Bruno gli aria
Prego insieme a palla Giovanni
La domanda non riguarderà va dalla Giovanni perché sappiamo nasce per essere precisi vorrei sapere da lei che lei sappia per vorrei aria che va dalla Giovanni e per questo omicidio sono stati formalmente indagati
Che io sappia no
Mai nonostante ci fossero i suoi sospetti e non è stato mai indagato esposta sono suoi sospetti ma ha spiegato come eventuale sia un atto che la RAI la premessa ai Presidente chiedo se
Usa la premessa che ero stato distratto e noi non avvocato ma non credo sta facendo uno sforzo tutti c'è un dato certo però volevo sapere da dove era stato indagato non è stato mai indagato per questo omicidio
Da parte mia non lo so se ed altro abbiano fatto ma non mi risulta a me
Che altri ha fatto procedere per reparto operativo del comando provinciale di Torino detto Rino ho capito la ringrazio
Senta se maresciallo buongiorno pone ormai avvocato Mario una sola specificazione lei certo ma nel pubblico ministero ha fatto riferimento a una serie di circostanze
C'era con appreso direttamente per ragioni di ufficio dell'esistenza della 'ndrangheta lei ha mai redatto personalmente un'informativa di reato per quattrocentosedici bis nella sua stazioni di pertinenza del sul territorio di pertinenza
No più Roma ha fatto non hanno bisogno di un atto di questo genere ai sensi si nascite né di rispondere prema Meg passavano Beverello interessa invece una risposta più completa mi perdoni ma
Anche se all'inizio che sono proprio cornice ho attenzionato la famiglia ed io
Quindi avevo fatto un'informativa alla Procura Repubblica di Corea
Avevo chiesto alcune attività essere legato per fare ma non mi sono mai arrivate quindi non so che ci può dire per quale reato giusta per completezza visto fa poi io volevo sviluppare non c'era un reato avevo una serie di informazione sul territorio
Quindi ho fatto un'informativa su quello che risultava me alla Procura della Repubblica
E ho detto le belle cose e quindi chiedeva l'autorizzazione a svolgere alcune attività ma
Che non ci sono state mandate quindi non solo non hanno archiviato che non ha ritenuto che fosse uno quale nell'annotazione con la quale l'ente alla Procura della Repubblica attività quale
Reati ipotizzava che i chiari di altezze commesso ponesse in essere non ha sollevato nessun reato senta lei ha parlato di danneggiamenti seguiti da incendi danneggiamenti seguiti da colpi di danneggiamenti seguiti con permette di colpi di pistola su questi punti lei ha mai fatto informati di reato
Specificatamente in questo caso aggravati dall'articolo sette o che gli Stati si sarebbero svolti con le modalità mafiose
Assolutamente no
Con riferimento ai furti
Gli aria
Abbia fatto informate mano a mano riferimento ma
è chiaro che io ho l'ho descritto cocchiere soggetto alla Procura ho detto chiede che questo soggetto ieri però ho fatto l'informativa alla Procura del pubblico ha ipotizzato una
Una modalità mafiosa nel comma sollevate io no
Senta un'altra circostanza lei è a conoscenza lei ha parlato del l'omicidio
Con il quale è stato indagato anche resta
Tra passo sa se questo omicidio dopo l'aggravante dell'articolo sette è stata espulsa nel corso del processo
Voglio non lo so non sappiano Rossana finale del tutto inutile la domanda e inammissibile credo sappiano lo sappia non rileva nel processo mi dispiace ma Robert come è fatta di denunciare per un reato non interessa nessuno perché quell'autorità che procede ovviamente che fa le imputazioni e deduce da quello che viene scritto da me forse di polizia
Non spesso che il maresciallo sappia se c'è stata o meno l'aggravante all'articolo sei
Questa è veramente ad Amanda ininfluente
Sottrarlo anch'io che faccio sempre influenti senta pre-CIPE Crema lasciando lei ha riferito che Stato chiamato può dire
è stato convocato perché è specificata messe specificatamente rispondesse del reato dal posizioni di Occhiuto giusto
Ovvio cioè una citazione per essere sentito nell'ambito del processo Minotauro non metto io ne ho fatto nessun nome nessun'altra domanda le chiedo se
Arrivederci
L'avvocato facoltativo
Grazie Presidente avvocato proposte difesa costino buongiorno comandante
Senta lei ha riferito pocanzi di una serie di controlli da voi operati sul territorio di competenza che avrebbero riguardato anche la persona del mio assistito monsignor Agostino Nicodemo
La domanda è questa all'esito di questi tre silenzio all'esito di questi controlli il signor Agostino Nicodemo è stato indicato
Quale persona che poteva in ipotesi aver commesso alcuni reati cioè questi controlli hanno dato un esito positivo o negativo all'interno dalla vostra attività
Fare i controlli vanno fatti come suo impatto delle lucrativo che diceva di fare questi controlli e quindi non cioè le pattuglie intravedevano
In occasione di una richiesta o
Magari ancora occasionalmente ora nel territorio però che Massimo svolgevano questi controlli logorati voi
Contattava la pattuglia farle queste control fame questa identificazione fanno queste cose quindi non ecco però avete mai sottoposto a perquisizione personale o locale sinora costino Nicodemo
Se si col quale l'anno ricordo sopra locale no personalmente sì però non non non non ricordo questo particolare
Ecco quindi lei non ricorda se in esito a queste perquisizioni sono sorte notizie di reato in carico al signor Agostino Nicodemo
Mi pare di no mi pare di no ecco e al nell'ambito di questa attività di OCP che sappiamo che cosa significa e si inserisce ovviamente in un'operazione più vasta
Lei ha avuto modo di annotare la Commissione di ipotesi delittuose da parte della costino Nicodemo per quanto da voi attenzionato compiono grazie non ho altre domande
Grazie tante maresciallo può andare a costi la ringraziamo se voi
Sviluppo senza
Allora sicuramente non procediamo all'interrogatorio del resto avvocato glielo comunico perché sono le cinque e quindi abbiamo ancora dei testi da sentire per cui
Non faremo l'interrogatorio chiedo scusa signor Presidente rinunce che la scorsa Occhiuto cioè
Allora scusi sì dimora volevo solo dire che l'abbiamo chiamata noi Salvatore Occhiuto la chiama mi fa piacere lo sappiamo anche noi la ringrazio per me le sofferenze acconto rispondo alla domanda che hanno
Allora va bene
Possiamo passare allora ribadì violente a nomignoli Franco Polesel sentito al più presto per l'assistenza al proprio padre quindi
Sì ma non ricordo e lo sentiremo il ventiquattro che resta
Con il ventiquattro chiedo scusa
Il ventiquattro luglio adesso non entro nel merito
Dipenderà
Ho detto prima degli innocenti ufficialmente
Corti
Dica avvocato ottimizzazione vogliamo fissare un'altra data ventiquattro allora ventiquattro fornito avvocato io lo capisco ma consegnava rimandarlo guardi
Anche perché
Adesso qualche dal primo giorno il prossimo sarà il ventiquattro
Dal ventiquattro andremo poi a bisognerà vedere perché non sappiamo se ci sono modifiche dei capi votazioni non sappiamo se c'è un cinquecentosette
Ci saranno fisicamente
Nemmeno che possiamo dire allora in linea di massima
Possiamo dire in linea di massima che se ci saranno queste modifiche e serio
Potremmo trovare una soluzione dica avvocato il buonsenso dica
Dopo le dodici dalle dodici in poi
Del ventiquattro nel giubbotto va bene altrimenti a fine mattina posso fa fine mattine ormai
E possibile abbiamo fatto una sorta di programma di massima ma facendolo del tutto in maniera teorica perché non sappiamo come ripeto il Pubblici Ministeri sta facendo segno di sì che ci saranno delle
Delle modifiche dei capi di imputazione undici in Puglia siamo disponibili fino a mezzanotte sono questione che se quella mattina effettivamente ci sto ci sarà solo la modifica dei capi di imputazione richieste cinquecentosette finiremo molto in fretta
La volta dopo però insomma probabilmente sì va bene per tutti
Per dare il tempo di valutare noi cinquecentosette dare il termine a difesa perché si vedrà molto modificato il capo di imputazione
Abbiamo fatto appunto che i venti giorni andremo a finire al quindici maggio se ritiene rinviarlo quindici maggio
Quindici maggio quindici maggio
Va bene allora l'interrogatorio dalle resta quindici maggio va bene sisma
Come
Possibilmente tout court tipici
Avvocato
Adesso però davvero
Ben volentieri se si riesce cioè e tutta una questione di organizzazione non possiamo però sempre interrompono comunque
Va bene
Da una quindicina dalla legge dopo indicazioni ritagliare dei fabbisogni va bene chiedo scusa Presidente avvocato comporti intanto annuncio che mi allontano lascio mio sostituto il collega cappuccio quindi solo per la per un mio appunto di memoria le prove
I modi anzi sono il ventiquattro aprile il quindici maggio senza udienza intermedia da ne abbiamo ad evadere abbiamo notizia di Maradona ed abbiamo notizia delle dichiarazioni spontanee di queste esso non c'entra niente ogni volta che lo chiediamo agli avvocati non ci sono per cui anche
O io ieri mi son permesso di sentire l'avvocato per via a
Il quale mi ha riferito che oggi non sarebbe stato presente in udienza per cui l'interrogatorio non si sarebbe potuto fare
Per cui eventualmente Maran dovrebbe fatto delle spontanee dichiarazioni
E eventualmente l'interrogatorio in qualunque caso voleva rimandarlo all'esito del nodo sopralluogo per il processo Stefanelli
Eco rimandare quindici maggio ultimo neanche questo sì allora cosa pensare quindici maggio l'interrogatorio di Maranto all'interrogatorio di a cresta
E spontanee dichiarazioni il ventiquattro se ci sono da fare se no insomma veramente vedete voi vi sono poi degli ulteriori che testi della difesa Corral che non so che che non sono venuti oggi
Addetti per i quali forse non ci sono le condizioni per un accompagnamento
Coattivo che non mi stupirei civili penso di sì chiaramente insomma chi dovremmo ancora sentire lo dico subito uno e Toto anello per esempio Luigi D'Antonio
Nel mio caso di Miglio che non è stato
Citato per oggi scusate allora però saltano assolutamente tutti tutto tutto il nostro programma perché
Facciamo udienza e gli altri giorni allora quel scusate tanto perché se ogni volta
è un lavoratore questo appunto
Populista definiti ma dobbiamo anche
Siamo
Possiamo fare debiti nella legge
Allora facciamo il ventiquattro allora l'equipaggio non riempiamo con gli ulteriori testi prima della modifica volevo solo
Così spiega esattamente quella che è la situazione perché in modo che
Allora esistono due testi che io ho citato mi risulta a questa mattina che le raccomandate sono in giacenza e non sono state ritirate io sono Benedini e Tito nella
Poi esiste un altro teste che io avevo citato
Che oggi aveste credo di teste anche se è stato imputato nel giudizio abbreviato perché è stato imputato ed ha sciolto con sentenza credo mai passata in giudicato vigenti mi è stato riferito ai pubblici ministeri che Misiti Antonio
L'ho citato mi è tornata indietro la raccolta all'indirizzo che mi risultava agli atti mi è tornata indietro la raccomandata come soggetto sconosciuto
Con i pubblici ministeri alla scosso udienza
Mi avevano rappresentato e e anche alle udienze precedenti è stato rappresentato che non intendevano rinunciate all'audizione di Gallo Emilio Emilio
E lì ho fatto io un errore se la mia segreteria avevo detto di di citando e mi sono accorto ieri sera che non c'era la raccomandata e quindi questo è un errore mio e questo non l'ho citato
Poi oggi i pubblici ministeri e mi hanno parlato di altre posizioni dove io avevo inizialmente indicato in testa e i in lista che e con il loro consenso vi avevo come peccato che ero intenzionato a rinunciare e però TUC anche e lo voglio dire ogni volta mi cambiano e quindi
Dopodiché richiedere
Neanche troppo da Lello e non è che questo plurale
Cinque perché totale lo duecentodieci e invece questo imputato non definitivo e io avevo inteso che in linea di massima i duecentodieci si stava comunque io posso fare la citazione detto da Lello
Solo che per il ventiquattro diventa difficile io faccio domani partirà la raccomandata difensori Tatarella
Non la più pallida idea
Allora scusate mettetevi d'accordo piuttosto con la Procura tanto più se lei intendeva rinunciare a questo punto sono alla Procura a darsi
A darvi una mano Misiti se volete citarlo lo citi la Procura perché è un po'il l'avvocato non può citava otto darei lo spesso insieme all'avvocato dimodoché se intendono il ventiquattro cioè riportate
A questo punto it it nelle Benedini io contavo magari ne ho parlato con i pubblici ministeri sono da vedere dato che sono dipendenti del comune di Enna kosovara da un colpo di telefono e sa se non ci sono difficoltà da parte del
Tribunale assolutamente no anzi ma per oppure telefonicamente tranquilli cioè la raccomandata e lì non lo ritirano io non posso apportati alla nuova telefoni tranquillamente lo dica pure grazie avvocato macchia
E per gli altri se il dato che interessano forse il più alla Procura adesso tanto che l'avrebbe rinunciato li cita la Procura Misiti non riesce a trovarlo
Todaro ai loro telefonata la bocca motivo se intende rispondere se intende venire oggi così per il ventiquattro ci sono
Sì
Va beh insomma
Allora facciamo così per il ventiquattro quindi
Allora
Avanti piedi perché ce ne deve leggere questa formula con anche questo
Onorevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità piene a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene si accomodi
Chiediamo scusa come ufficio ecco siamo tardivi come al solito però
Il signor violi Franco indagato in un procedimento connesso
Abbiamo sentito già la scorsa volta
Fare il suo nome da Corolla Claudio
Il procedimento connesso il numero
Se ottantasette quindici del due mila dieci io sarò apprendere
è appunto
Penso alla Jolly Rosso comunicando Presidente signori del collegio anche a lei signor Biondi
Quindi non la possiamo sentire senza un avvocato esatto Presidente
Io non
Celli il le lei ma io ecco non è connesso cioè
è connesso Presidente e signori giudici perché il quale
è connesso come procedimento
Perché è indagato del reato di qua del di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Se no
Così è mi scuso per Fappani e adesso come dirò spiegare al pubblico ministero non rispettano il locale io vi faccio solo presente che e da questa mattina che sappiamo di dover sentire Vignoli
Signor violi a spetta da questa mattina
Noi aspettiamo da questa mattina di sentirlo già un'altra volta era successo di una perdita del quand'era venuto un imputato che poi si abbassa la facoltà di non rispondere
Ma con tutto ciò avevamo chiesto alla allora al Consiglio dell'ordine al quel numero verde di mandare un avvocato d'ufficio che era avvenuto e non ha fatto le cose con la mente faccio presente che dalle nove un quarto sono le diciassette e dieci davamo tutti i tempi di fare una cosa analoga
Possiamo già chiede alla signoria risentendo meno rispondere sapendo di essere indagato
Però non ha allora
Pubblico ministero può spiegare lei al signor violi tranquillamente magari prendendolo da parte un secondo Morena sulla situazione e poi personale
E sapere se allora in data odierna non risponda alle domande che le vengono fatte
Con
Così
Ultimo
Allora si avvicina al telefono quindi se fosse dove nessuno può non rispondere alle domande che verrebbero Marino
Sinceramente io posso rispondere espungere
Sinceramente
Ne ha discusso un po'più vicina cartucce pura
Non è un accordo
E
Fra
Gennaio
Nove corrispondono
No voglio solo chiedo scusa che il Pubblico Ministero gli faccia tecnicamente presente
Di che cosa la Procura perché non lo ignoriamo lo l'abbiamo portato per via indagato perché cosa ovvio che la Procura non dà nessun tipo di Consiglio ma semplicemente li fa presente una cosa che non ha ancora preso
Niente il signor titoli come stavo dicendo se poc'anzi indagato del Piano di cui all'articolo quattrocentosette quattrocentosedici bis
Il Codice penale
Sì va beh locale di Volpiano
Il poi ha indagato di ricevo riciclaggio ha trovato
In relazione alla vicenda dell'area euro Lux di cui ha parlato Claudio Corolla anche lo scorso udienza
E poi ha indagato per un concorso in estorsione e un concorso ogni in cessione di sostanze stupefacenti di sempre in questo procedimento
Ottantasette quindici del due mila dieci
Allora
Non sapevamo neanche noi se non le assicuro che quanto meno
Da stamattina
Esatto da stamattina avremmo accettato un avvocato
Di modo che lei ha era in grado quanto mirati credibili sa bene che cosa restano aperti
Mi dispiace non noi non lo sapevamo la prendiamo in questo momento
E inoltre le che che un po'no piuttosto possiamo diffidato dopo se credete allora fa venire il giorno ventiquattro dopo che ha parlato con un legale puntando su legale
Ed è in
La mente nominando l'inno d'ufficio perché francamente
Allora pone avvocato lei deve vederlo
Più
Ecco allora il ventiquattro di e dove non possiamo sentirla senza un avvocato
In questa sede lei non viene sentito non c'è il processo nei suoi confronti in questa sede e quello che non lo sapevamo c'è un altro processo di cui noi eravamo non a conoscenza
Che pende nei suoi confronti non le ancora arrivata la comunicazione di tutto questo le arriverà a breve allora
Ho nomina un avvocato di fiducia o le viene nominato un avvocato d'ufficio se lei nomina un avvocato di fiducia o un avvocato a cui rivolgersi
Gliene tali dica che in questo processo lei è stato citato come teste a questo punto per il ventiquattro aprile che era ecco quel giorno o lei
Viene accompagnato dal suo legale e risponde oppure se il suo legale le consiglia se lei decide insieme al suo legale vero vedrete voi
Di non rispondere alle domande che in questa sede noi le faremo cioè le le parti basta che ci faccia vedere una dichiarazione
In cui dice che intende avvalersi della facoltà di non rispondere alle domande e chiaro signor Dionisio va bene
Allora l'avvocato
Va bene allora questo però veramente implora o la Procura e da questa mattina che diciamo ci violi Cerioli Didier c'erano prima
Passiamo allora all'ultima testi perché teste l'ultima teste
Cioè non è
Salvo sorprese ma credo di no
Allora passiamo assentire Menardi Ornella
No politico all'autista
Il punto preceduto
Nota dello stesso
Tra
Buona sera allora legga questa formula con cui si impegna a dir la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia debba
La verità e a non nascondere nulla di quanto ci
Perfetto Sacco moltissimo grazie
Allora il nome il cognome Pinocchio Piccin molto più vicina al microfono
Almeno
Menar di Ornella nata dove
A foglia vizio il quindici sei mille novecentosessantatré la sua attività
Sono mi occupo degli affari generali dell'approvano S.p.A.
Nell'approvando lei dirigente vedo no non solo di recente c'è scritto sulla sua carta d'identità professione sorreggeva inquadro sono quattro quadro dirigenziale ho capito va benissimo si avvicina col tutti insieme
Avvocato Vaccaro
Ringrazio il presidente e buongiorno avvocato ma anche per la registrazione
Dottoressa
Lei ci ha detto pocanzi e che e quadro della della padovana ci può
Dire sinte dica mente molto sinteticamente il suo percorso professionale cioè inizialmente dove era iniziato la sua attività
Per arrivare fino ad oggi in sintesi grazie allora io nel mille novecentonovantatré ho vinto un concorso
Come responsabile dei Servizi Demografici al Comune di Brindisi
Ho passato qualche anno i servizi demografici e poi sono passata all'ufficio tecnico e mi occupavo Tilli ambiente fondamentalmente di ambiente e di gare
Quando c'erano da preparate dei banchi sua collaboravo con chi ti preparava
E poi nel momento in cui la prova ne è diventato operativa quindi è stata costituita nel mille novecentonovanta nove mi sembra di ricordare nel due mila poi diventata operativa nel senso che il Comune di legni aveva poi intenzione di affidare alla prova Anna
Tutta una serie di
Servizi che in precedenza venivano svolti dalla del Comune e quindi a partire dai lavori pubblici ad arrivare al servizio di navetta e di trasporto scolastico e di refezione scolastica
Niente quindi è stato chiesto assegna avrebbe fatto piacere
Passarin profana io ritenevo che la cosa fosse assolutamente entusiasmante perché la prima società in Italia Multiservizi pubblica il multi servizi che mi risultasse quindi
Insomma era inclusa pensavo che sarebbe stato un bel percorso
Sono arrivata in prova Anna assunta come primo livello ho passato da subito come primo livello
Nel due mila sei circa visto che venne è messo in
Per quel cosiddetto decreto Bersani mi sembra di ricordare la la la legge due quattro otto del checché che è stato poi
Ne è diventato la legge due quattro otto del due mila sei che non permetteva più
Alle società pubbliche di fare un sacco di cose e quindi di lavorare con comunica non fossero proprio azionisti di avere delle società controllate profana ne aveva tante
Io chiesi all'allora amministratore presidente ed amministratore delegato se considerato che
Avrei potuto trovarmi a cercar lavoro data
Da da un momento all'altro se mi dava la qualifica di quadro fermo restando quanto io percepivo insomma non chiedevo aumento di retribuzione niente da
La qualifica di quadro
Perché ritenevo che in un eventuale curriculum avrebbe fatto più affetto che non quella di primo livello del contratto del commercio
Questo è quanto
E quindi nulla cambia senza nulla cambiare nella mia attività e comunque e con la sua attività imporranno specifica quindi
Molto difficile da definire perché in sintesi in ordine mi occupo di affari generali e quindi mi occupo
Di personale mi occupo della tenuta dei libri sociali tenuto conto che
E c'erano aveva otto controllate all'inizio del due mila la la la approvarla quindi i libri sociali da tenere hanno parecchi quindi
Normalmente facevo dal verbalizzante per i consigli di amministrazione le assemblee
Mi occupavo della del sistema di gestione e qualità
Mi occupavo della contrattualistica nel senso della redazione dei contratti con quelle condizioni e con i contraenti che i vecchi vanno indicati
In questo momento questo mi viene in mente
Grazie senta anche questo sinteticamente i vari presidenti
Del consiglio d'amministrazione o amministratori delegati che si sono succeduti nel tempo in programma seppur
Se se li ricorda uno in successione completate sono stati solamente tre quindi dall'inizio allora il Presidente inizialmente
Il dottor Pierpaolo Antoniotti è stato Presidente se non e amministratore delegato
Dopodiché nel due mila è uno mi pare di ricordare che è rimasto il dottor Pier Paolo Antoniotti Presidente e Bena Maurilio era stato assunto come
Dirigente anche lui passato dal Comune alla prova Anna divenne amministratore delegato
A dicembre mi ricordo le date perché le verbalizzavo di insomma le le le assemblee quindi nel dicembre del due mila e
Cinque
Diede le dimissioni del dottor Pier Paolo Antoniotti da ogni terapia Presidente perché quella carica beta
E diede le dimissioni da amministratore delegato il signor Maurilio pena pur rimanendo nel consiglio di amministrazione della società
E dirigente e divenne in quell'occasione viene venne cooptato
VII Cino dalle Luzzi come presidente ed amministratore delegato
A fare dal quindi per sei mesi primi sei mesi del due mila sei ci furono due dirigenti Aubenas Maurilio e settimo Cino da dei Luzzi
Perché a febbraio Settimo Cielo dalle russi venne anche oltre ad essere Presidente ed amministratore delegato
Bene un assunto come dirigente
E poi dopo nel due mila e è che in questo però non sono assolutamente certa mi sembra all'inizio del due mila otto
Settimo Cino da nei Luzzi diede le dimissioni
Forse è sbagliato dire che diede le dimissioni perché ci fu un
Una risoluzione consensuale del contratto diede le dimissioni come presidente e amministratore delegato e ci fu una risoluzione consensuale del contratto dirigenziale che aveva
Siglato davanti alla DPL da quel momento in avanti ci fu Di Gioia
Maurizio Di Gioia Presidente e amministratore delegato fino a giugno
Te quest'anno no fino a giugno dell'anno scorso fino a giugno di quest'anno dell'anno scorso questo onestamente non so se quest'anno non c'è uno giugno quindi sono all'anno scorso anno giunge oramai Morello indica ragionieri non siamo ancora
E quindi è stato fino ad ora al giugno del due mila e dodici quando il Comune venne commissariato ad aprile con commissione straordinaria
Perché prima in Comune c'era una Commissione prefettizia perché aveva dato le dimissioni l'Amministrazione quindi Commissione prefettizia
In aprile venne deciso di commissariare per sono per infiltrazione mafiosa quindi ci fu la Commissione straordinaria e di lì a pochi mesi di
Tenne nominato un nuovo consiglio di amministrazione costituito dall'avvocato Orlando dall'avvocato Giovinco Orlando dalla di Totino dalla dottoressa Francesca Colella ed al dottor Ignazio Francesca Colella allora Gianluca Orlando
Presidente che è stato poi in seguito nominato anche amministratore delegato dal al consiglio di amministrazione
Vicepresidente la dottoressa Francesca Colella e altro componente del consiglio di amministrazione Franzese Ignazio benissimo intimamente il quattro non ci sono trenta giorni per depositare il verbale però ultimamente
Ci sono state delle ulteriori modifiche nel consiglio di amministrazione nel senso che è rimasto sempre
Presidente il l'amministratore delegato la il
Il precedente Presidente amministratore delegato avvocato Gianluca Orlando
Che rimasto amministratore delegato per le con la delega relativa al
Come datore di lavoro e per la la sicurezza sul lavoro è stata nominata un altro componente la dottoressa Paola Capretti
Come amministratore delegato con la delega al personale ed è stato nominato
Amministratore delegato il Sindaco con una funzione di seguire visto che un dipendente del Comune di Lentini
Nel settore dei lavori pubblici Antonino Angeleri con una delega quanto concerne la musica gli aspetti relativi alle manutenzioni e quindi le opere edili bene queste cose qui questo nel corso degli anni è stato
Mi pare di ricordare se fare un salto grazie puntualissima direi molte grazie invece possiamo un'altra domanda
Diciamo
Se le risulta
Che un certo punto venne introdotta in può vana una procedura per la valutazione delle offerte dei fornitori
Che fosse per capirci richiesta di offerta se lei è al corrente di questo e se ci spiega di che cosa si tratta e quando fu introdotta
Ricordo vagamente di che cosa si tratta fu introdotta da
VII Cino da Dell'Utri che era uno di quelli che arrivava aveva tutti i suoi stampato il suo computer pieno di cose
E fu introdotta questa procedura per la valutazione
Dei fornitori di romane S.p.A. che prevedeva
Una ricchezza rischiano RdO perché significa richiesta di offerta in realtà insomma
Si richiedevano più preventivi e poi si fanno tanti anni preventivi esattamente ve ne avevo già parlato quindi sto riprendendo cosa che in parte lei ha già detto
Chi
Se ricorda valutava questi preventivi che venivano forniti uno e due secoli in concreto questo
Questo sistema venire ti lamenti utilizzato ci ha parlato come introduttore del sistema dell'amministratore delegato da me Luzzi seri esce indicativamente a darci un anno
Di introduzione del sistema perché poi le chiedo cosa succedeva prima nel
Allora nel due mila sei l'ha fatto praticamente subito
Credo nei primi sei mesi del due mila sei perfetto e in concreto come si svolgeva questa valutazione delle offerte c'è una Commissione non lo so se lei ricorda ce ne sono
C'era una commissione che valuta perché prima l'offerta e si chiedevano le offerte si davano sono un certo periodo di tempo per ai fini della presentazione dell'offerta e poi si riuniva una Commissione che valutava
Valutava le offerte
E questo da quando è stato introdotto questo sistema era operativo c'era effettivamente così che si andava individuare i fornitori
Quello che lei sai se lo sa ovviamente
Non lo so se sono sempre stati scelti in questo modo
Non ricordo se siano sempre stati scelti in questo modo
Senta
Vediamo di allora vedere prima di questo scusate presa significa accumulino ricordo è strano se non sono stati scelti in questo modo come possono essere stati scelti
E non è un non è a mia conoscenza
Perché da un certo punto in avanti non notti un seguito questa cosa quindi mi veniva indicato di fare di fare un contratto di redigere un contratto con il nome del contraente e con l'importo delle
Di quello che era il contratto
Però non sempre di fatto è stata seguita questa procedura allora mi risultano
Dibattito al quale dichiara che che quelle procedura poter essere seguita ma la procedura che dovrà essere seguito a quella l'abbiamo capita andiamo al dalla teoria alla pratica siti in pratica cosa succedeva cosa poteva succedere cosa poteva essere successo
E che non mi occupavo di fornitori della scelta dei Fornovo però per avere un dubbio di questo genere o per dice questa è la teoria qualcosa deve sapere come teste deve dircelo
No davvero non riescono a non andare oggi c'è una base
No no ma non credo che lei ci ha raccontato qual era l'iter in astratto da seguire per la scelta del fornitore
L'avvocato le ha chiesto ed un iter che è sempre stato seguito nella che ha detto non ricordo
Allora non ricordo non è non so
E non ricordo allora
è una risposta che lascia un po'stravaganti la sorge qualche dubbio nel segreto questa era la teoria
Che lei sappia perché gliel'ha detto perché essendo non se ne parlavo che
A volte il fornitore su è stato scelto in maniera non così precisa ma con altri criteri
Su input
Di qualcuno
La mia parte però arrivava dopo molto ma nel merito ma nel furgone per cui nessuno ad addebitare nulla lei non può mai segnalava di fronte il fornitore faccia dal contratto tende a scelta del fornitore perché le viene il dubbio che non sia sempre stata
Fatta seguendo questo Hitler perché ci sono stati soprattutto per un un'ultima operazione di profana talmente tanti fornitori che io non ho visto tante
Chiesta ed offerta quale opera ma allontanare e quella che riguarda il il Centro Servizi Cittadella dello Sport ci sono state decine e decine di fornitori io non ricordo di aver visto poi di fatto lei negli archivi anche perché gli archivi li ho visti recentemente perché sono venuti la Procura venuta fra un sequestro
Di tutta la documentazione di Prati pensavano di portarsi dietro quattro
Cose invece poi hanno dovuto chiudere tutto in una stanza sigillarli a venirti a prendere con i furgoni se quindi non è un altro dato a fronte di tanti su Amazon affrontare tanti ai fornelli dovrei essere altrettante richieste di di di
Cioè al altrettanti fascicoletti con sopra scritto come di solito si faceva
Su una richiesta di offerta pre-gara la richiesta di offerta appello capito
Cita lei ha fatto parte della Commissione che valutava le offerte e se sì fino a quando ma io
Nella ma perché l'ho guardata recentemente questa documentazione parlandone con gara con i soggetti che sono
Venuti a fare il sequestro
Erano facciano parte di questa Commissione
Sino a quando da quando è stata istituita e sempre
Da quando è stata istituita voi però non non serve più cioè da da quando è in realtà è arrivato Dini gioia è stata c'era se continuate a fare questa cosa però di fatto non più così
Puntualmente come mi risulta venisse fatta in precedenza
Quindi non era più una scelta sbagliata c'era stata quasi dimenticata questa cosa voglio dire perché ad esempio le spiego la dottoressa Capretti che è stata inizialmente la dottoressa Paola Capretti che è stata
Inizialmente da noi come Presidente del Collegio sindacale della Società mentre invece adesso come dicevo fa parte della consiglio di amministrazione ed è amministratore delegato
Allora nel momento in cui ha chiesto ci ha chiesto a noi dipendenti ma voi arretrate seguivate alcuna procedura
Al di là della circostanza che io sono assolutamente convinta che la procedura da seguire sensi fosse quella prevista per le amministrazioni pubbliche e quindi procedure di evidenza pubblica
E quindi quello che era prima per quanto concerne i lavori la Merloni l'altra legge per quanto riguardava i servizi e poi il Codice dei contratti quello del due mila sei perché tra questo che doveva essere
Seguito non è come se giusto certa pubblica ritengo io personalmente questo aiuto non non sono le leggi e quello che dico che dovessero essere dovesse essere seguita questa procedura
Quando la capretta a distanza di tempo quindi lei è arrivata l'anno scorso ha chiesto ma noi avevate una procedura che dovevate seguire in qualche modo
La di appena risposta è stata no non c'è nessuna procedura
Non non c'era nessuna procedura
E poi dopo invece ma si ricordi c'era questa cosa le radio sono anche l'archivio cercata da effettivamente da Dell'Utri aveva fatto poi questa cosa qui e su tanti fascicoli c'era questa vittoria Dio per la ricerca
Del fornitore
Tale piuttosto che del fornitore Tizio
Ma io onestamente non ricordavo neanche che esistesse c'erano ovviamente invece non si seguiva più questo iter
In uno no
Va bene non non credo proprio barzellette faccia parte alla Commissione l'avrebbe saputo sì certa prego avvocato
E scusi c'è stato
Solo per capire fino in fondo questa sua risposta
C'è stato un qualche momento in cui le è stato detto adesso lei non fa più parte della Commissione e altra domanda non era mai annata non accetto questa no no no parliamo domani la mia e andando a non è stata fatta nessuna che in questa Commissione oltre a lei scusi che Antonella presente così almeno abbiamo un quadro completo non lo ricordo
Cioè lei non ricorda con chi era in Commissione in questa Commissione si accennava Alagna c'era un giacobino però potrei non essere corretta in questo momento
Noi non non è una risposta perché sono in grado di dare in questo momento del corretto dire che lei ha il seguente ritengo abbiamo parte della Commissione una Commissione di cui in pratica hanno con operato al più è corretta questa Commissione io ho scoperto di farvi parte quando sono andato a cercarmi in archivio tra i documenti che nel due mila sei era stata fatta questa accusa
E che per un po'poi negli archivi c'erano delle cartelline con sopra scritto e radio
Tant'è che quando se mi posso permettere di di raccontarle il
Tenente colonnello mascolino sembra che sia nell'ente colonnello che si è occupato di verificare funziona parte di una Commissione per la verifica se il Comune di legni fosse da commissariare oppure meno
Mi telefono un giorno e mi chiese mi dice che cosa vuol dire RdO
E la necessità di un attimo di tempo perché non lo so telefonai ad Alagna e gli chiesi Magagna mi spieghi che cosa vuol dire R. Dio e mi ha detto richiesta di offerta
E allora io richiama in Ascoli me questo è successo guardi che è successo che ero a casa dopo l'intervento e quindi si trattava del mese di febbraio dell'anno scorso del due mila dodici
Gli dissi proprio non lo so non ricordo
Telefonai richiesta di offerta quindi ritelefonai dicendogli richiesta di offerta capito
Senta chiedo scusa lei quando è stata sentita solo per
La precisione il sette dicembre del due mila dodici per la precisione per eventuali aiuti alla memoria aveva riferito
Allora era stata sentita
Dai ufficiali di PG Scalia il gattino
Lo ricordo bene Manigrasso chiede attivo ecco io leggo questo
Successivamente verso l'arrivo di cui io
Da nell'U.L.S.S. inserito una procedura detta RTO richiesta di offerta per la trattazione sia gli inviti che dell'analisi dei preventivi questa procedura è stata utilizzata per il terzo lotto per il quale mi sembra di ricordare in forno chieste tre preventivi
A questa Commissione ha partecipato anche io auspico avuto nello specifico nell'occasione di apertura dei preventivi insieme a giacobino Giorgio
Sorta di supervisori Canavese Progetto
Lo ricordava bene consulente sì no no volevo consulente esterno proposto da Antoniotti ad anni luce VII
Non ricordo se nell'atto d'apertura delle buste la presente anche parlarne Alberto che comunque faceva parte deleterio e che era colui che si occupava sempre te la richiesta dei preventivi
Ecco dato che mi pareva che i nostri costumi
Cioè non ho detto una cosa diversa stiamo parlando del due mila sei
E come stavo solo cercando di capire perché
Ed è corretto è corretta allora ricordavo bene anche chi erano i membri della Commissione fare esprimere con forse era già conferma che fossero questi i membri della Commissione
Quelli che ho appena letto che lei aveva riferito in una lunga giacobino visto che prima dicevo mi sembra di ricordarlo lei gli ha ricordato che l'ho detto quindi evidentemente c'era banali e continuo a non ricordare se c'era o se non c'era
All'epoca aveva detto che provoca Rania faceva parte a me non è
Ricopre sommati non c'è problema se lei non se ne ricorda ci dice questo io
Ma non ho detto una cosa diversa la dottoressa non la sto contestando perché sono per aiutarla nella memoria
All'epoca mi pare che avesse detto che faceva parte anche banani adesso detto che non ricordava
Io l'ho letto perché magari l'aiuto alla ricordare posso fare una precisazione ho detto che della Commissione faceva parte Padania ma non è detto che banane quel giorno ci fosse
Cioè poteva anche essere che un giorno uno fosse malattie mutuata essa altre cose da fare e che magari in Commissione ci fosse qualcuno non sei nota difatti lei mi ha detto che io ho detto quel giorno non ricordo se ci fosse ad Alagna
Un conto è far parte di una cosa perché si decide che perché dalle Luzzi ha deciso che ci sarà una Commissione così composta non è detto che quel giorno magari Padania non ci fosse
Va bene
Senta dottoressa invece in occasione
Della qui parlava del terzo lotto e stiamo parlando se ho capito bene del terzo lotto delle case cosiddette case popolari
Due mila sei si
Casa del Mulino integrati tra loro i primi due lotti
Come era stato scelto individuato colui il quale avrebbe dovuto realizzare se lei ha ricordo di questo
L'intervento non ne ho la più pallida idea
Cioè lei non ricorda nulla di chi non ho detto fenomeno no ha detto che non ha la più pallida idea però che sono non lo so un anno ma non mi sono espressa male no non è no state dicendo non ricordo sto dicendo non lo so
Allora scusi leggo sempre quello che lei può darsi che io abbia frainteso i lavori sempre l'interrogatorio cioè che il
Nell'assunzione di sommarie informazioni del sette dicembre due mila dodici
I lavori per i primi due lotti furono affidati allo quando l'amministratore delegato bene il quale non ritenne di seguire le procedure dell'evidenza pubblica scelta che fece senza interpellati
Giustificata solo dire dal contenuto di un parere legale appositamente richiesto
Qui fa leva di potere capire qualche cosa che fosse stata una decisione quindi di pena su come addivenire all'individuazione del soggiorno non ho capito la domanda
Certo non ne ho la però io non ho la più pallida idea di come è stato scelto qualcuno l'ha deciso ma qualcuno che non sono io nome al ministro l'ho chiesto se lei sa
Chi aveva scelto chi aveva deciso questo le ho chiesto posso supporlo visto che era l'amministratore delegato ed era comunque da lui che arrivavano tutte le decisioni perché non c'era
Nessuno allorché c'era bene a come amministratore delegato che si sarebbe permettere
Permesso di dire va
Se non c'era l'assenso
E il consenso dell'amministratore delegato quindi io questo posso supporlo
Ma come lui sia arrivato alla Scelta del contraente non lo so ho capito
Senta lei prima ha parlato di un certo signor BA lagna Cisi cioè che cosa che funzioni aveva ed in imporranno a come è arrivato in programma
Allora signor guadagna mi risulta che sia arrivato improba Anna quindi
Attraverso il Sindaco Bellino aveva perso lavoro lavorata in una azienda dell'Alta Valle Dell'Orco
E no non lavora non lo so detto una sciocchezza non so dove lavorasse so che aveva dei problemi e sua moglie che lavora in un'azienda dell'Alta Valle dell'orco
Comunque aveva avuto dei problemi di lavoro non aveva lavoro e
Fu presentato in profana e devo dire che comunque
Ma la mia pur non sapendo assolutamente nulla di Pubblica amministrazione
Una persona che della mi disse guarda che probabilmente questa persona verrà assunta difatti mi sembra di ricordare che era stata assunta in un primo momento a tempo indeterminato
Si è riempito di libri era venuto a chiedere un sacco di libri per studiare per leggere per capire come funzionavano le cose nella pubblica amministrazione
E poi si occupò inizialmente mi sembra di ricordare del chiacchierone perché noi avevamo c'era stato dato in gestione nel due mila e uno dal Comune disegni approvando S.p.A.
Anche la gestione della casa di riposo del Comune di legni che l'ex infermeria capirò pone
E quindi lui si occupava della gestione di questa struttura
E lavorava però nel contempo si occupava anche siccome c'era stata l'alluvione se non erro nel due mila nel due mila e uno nell'alta valle dell'orco che aveva
Sono distrutto fonti e opere pubbliche
Il comune di locanda affido alla approvano Anna la
Realizzazione non la realizzazione affidò promana la progettazione non ricordo se era già stata costituita la canadese progetti nel frattempo perché tra il due mila uno il due mila e due
Tutta la parte di provare S.p.A. che si occupava di progettazione
Passò al cioè trovano S.p.A. costituire una società al cento per cento profana quindi cento per cento di sua proprietà
E il la decina di dipendenti che c'erano in provarsi occupavano di progettazione passo entro vana ma questo per problemi proprio per pratici dovette estere
Fatta una società un ingegneri in perché uno incide arringa delle caratteristiche diverse
Rispetto questo per la Merloni rispetto alla ad una società normale deve avere un direttore tecnico con certe caratteristiche come un certo numero di anni di iscrizione nell'Albo degli architetti degli ingegneri mi sembra di ricordare
E quindi visto che lavoravamo spesso perno canna mia ricordo che va Alagna c'erano certi periodi in cui veniva distaccato proprio presso il Comune di lucana
Per occuparsi comunque delle attività
Che il Comune di Locarno affidava promana
Si occupò per un certo periodo anche della
Supervisione di un altro affidamento che noi avremmo da un nostro socio e che era lì i danni li Pannella scusatemi
In questo periodo i soldi sono
Perché è un problema per tutti l'IPAB
Il metodo
Ospedale Vernetti di trovare una che comunque è un ente pubblico e non ha mai chiesto il riconoscimento per diventare una un ente privato
E l'IPAB Ospedale Vernetti di provarlo aveva affidato a
Profana se ricordo la parte relativa alla ristorazione e alla pulizia
E quindi Padania si occupava anche di questa cosa
Nel frattempo quando poi ci furono dei problemi per cui Terni no questo affidamento da parte di dell'IPAB ospedale Vernetti
Alagna si occupava della supervisione dell'organizzazione delle pulizie perché comunque il Comune di legni sci aveva affidato
E continuiamo a farlo anche adesso le pulizie degli edifici comunali
E poi nel frattempo nel due mila e sei mi sembra di ricordare nel febbraio del due mila sei il comune Seeger riprese la gestione della casa di riposo
E ma lagnarsi occupava Congo si occupava della
Venti della parte commerciale
Relativa alla vendita degni di alloggi delle unità immobiliari che facevano parte
Del primo e del secondo lotto del piano denominato il Mulino quello le le casette promana insomma quell'e non so come lei le definite
Quelli via lombardo ora
Usufruirne intervenire perché ci si vuole case prova nelle villette provvedendo a norma del Sarca casa cronaca queste erano ad condomini condomini
Ecco solo per
Per chiudere
Queste case popolana di cui sta parlando adesso di questo e erano state assegnate secondo graduatorie erano stati individuati dei criteri di assegnazione
E c'è una una convenzione con il Comune di legni che prevede in un criterio che perché prevede dei criteri a a scendere di assegnazione dove c'erano
Io ricordo quelli che cercavano prima casa legni quelli che avevano lavoro alleni Mavilla ma altrove c'erano le forze dell'ordine
C'erano sette otto c'era proprio una graduatoria in base alla quale dovevano avvenire affidate affidati questi queste unità immobiliari alloggi quindi casette
Che quindi erano
Se ho capito bene ambite perché c'erano più persone che interamente versati ad acquistarle si dovrebbe esserci una graduatoria di quanta disponibilità ci fossero
Ho capito bene
Non c'è stata più disponibilità di
Case rispetto alle mi pare di ricordare che non c'è stata più avveduto contatti oppure chiesto di quanto fossero disponibili
Tant'è che ci doveva Karen allora io so che entro l'anno continuato ad arrivare richieste perché addirittura insomma avendo un centralino che funziona così e cosà
Tante volte ho risposto io al telefono a persone che chiedevano ma ci sono ancora degli alloggi te l'approvano in vendita
E questo avveniva ancora nel
Al due mila nove
Probabilmente presentati valanga di cui parlato pocanzi ha detto è stato assunto imporranno in che anno
Tutto il peso del due mila e due lingue lo dico perché lei l'aveva detto all'esame del due mila ma guardi che ricordo che io a con questi signori foot articolarmente precisa
Perché poco prima che venissero a fare a verificare se il Comune di legni erano a commissariare mi chiesero di questo va Alagna
Siccome anche la minoranza del Comune di legni quando ancora c'era l'Amministrazione
Mi aveva la la minoranza ha più volte infatti mi avevano ha fatto approvata così occupavo io poi delle risposte perché avevo io queste cose in archivio
Mi aveva tra le altre cose chiesto di questo Padania di quando era stato assunto e di che cosa aveva fatto e di quale era stata la sua progressione di carriera
E allora capisce che io come il fascicolo di banane di fianco faccia in fretta con il computer a fare assunzione due mila e due tempo determinato
Due mila che adesso infine dei sei mesi proroga del tempo determinato poi assunzione a tempo indeterminato perché non si può per più di tre volte
Poi aumento di stipendio ma già al fascicolo andare che all'interno e quindi diciamo un velivolo invece aveva fino ad ora erano precise cioè e e nel tempo molto più leggero precisissima anche oggi vari veramente
Comunque le poche volte che ci capitano testi correre facciamo sempre complimenti perché effettivamente sede tra i pochi testi precise e puntuali nelle risposte quindi signora la prego io credevo di essere
Invece veramente oggi per me è stata una cosa veramente in cui terribile e dire perché è mancato mio marito tre mesi fa il prolungamento se quindi le le le
Il nove giugno non visibile non parlarne più certe robe oggi esteri cui ritengo che appena insopportabile come dico è una ghanese
Tuttavia esso dico luterana laddove non aveva nulla e non la prevenzione frutto di dire però veramente una cosa c'è una cosa sostanzialmente
Il improponibile che io miseria parte nel giro di cinque secondi con una persona che aveva cinquantatré anni che stava bene aveva l'analisi ha posto il otto posti nel giro di cinque secondi è morto tra le braccia Natale congratularmi in cui in questo momento mitili
Disturba e mi disturba quello che sto facendo
Perché non non lo sopporto avere questo atteggiamento davanti a delle persone che non conosco e che non sono miei mi
Cioè non fanno parte della mia famiglia non si preoccupi il signor Rutelli ma se avrò letto lei sta rispondendo benissimo non si preoccupi di
Per carità ci mancherebbe solo
Taluni causa scusarci allora perché non può dire che per me può bastare concerto va benissimo ci sono domande da parte della Procura
Fine
Se ci sono domande che hanno già avuto risposta nelle città della signora esse possono acquisire
D'accordo
Bene non vuole la difesa tocca
Non ho detto che non sono d'accordo tutti puntano appena acquisito l'esitazione o meglio mi era stato chiesto se ero d'accordo detto che dovevo leggerle e studiarne
Poi non mi è più stato chiesto ma non ho problemi ad acquisire
Allora possiamo così evitiamo alla signora questo posso fare una domanda se si vuol dire acquisire sì
Le SIT allora l'ex direttore dell'ESA qualora avessero le sommarie informazioni testimoniali quando è stata sentita a quegli gli operanti di quelle Satta ha fatto il nome è stato redatto un verbale certo lo Firema le nostre
Le regole processuali
Quello che viene fatto insegnanti indagini deve essere rifatto pubblicamente in dibattimento perché deve esserci il difensore dell'imputato deve essere sì questa pubblicità cioè allora ci può però anche essere un accordo tra la difesa e l'accusa per cui gli incontri ci sono state dette in quella sede
Vengano acquisite cioè il noi acquisiamo otto il verbale e allora a questo punto è come se lei avesse risposto oggi quelle dove tantissimi per cui se sono d'accordo le parti possiamo termina regia e la valle l'esame della signora adesso salvo sto bene ora è comunque una signora lei al nord abbiamo adesso come è stato un teste più che positiva ed allora è opportuno che durerà un intelligente
Perché produciamo esiste io ho un verbale sette dicembre due mila dodici suoi omologhi Golda diciannove gennaio due mila dodici e allora leggere la ma la cosa è andato dall'altra sono dato luogo a una seconda domanda alla signora difatti sono quelle del sette dicembre due mila dodici poi ci sono delle audizioni davanti alla Commissione
Ma francamente io quel
Preferirei che non venissero acquisite pari avevano alle quali ho dato al Cicr avevano altre caratteristiche le città pesi all'interno del procedimento penale non
Tra
Ma mi piacerebbe che invece sull'alta
In questione relativo alle manovre maggiore domanda sulla sul su quello che hanno acquisito e quindi diamo atto che acquisiamo
Quello che lei signor aveva detto il sette di dicembre
Va bene se ci sono invece domande extra questo
Sì benissimo allora
Abbia ancora un attimo di pazienza e poi assolutamente va
Bene scusi lei ha raccontato come entrate in promana
Allora questo la regola notevole lei ha raccontato come entrate in programma mi chiedo chi le fece la proposta di
Vi dico subito in programma guardi nella fece benna perché io sono una di quelle persone che erano sempre disponibile a lavorare sabato e domenica compresi
I primi sei mesi che io lavorai di allora io lei sa che in Comune si lavora per trentasei ore la settimana e quindi ci sono ingrata sono combinati in modo che rimangano due pomeriggi liberi
Io qui due pomeriggi liberi andavo a fare volontariato in promana perché ben anni diceva
Ci sarà un riconoscimento economico a tutto questo io lo sto aspettando da dodici anni non c'erano delle volte che andava anche di sabato mattina quindi l'hanno chiesta a alunni a quello che lavorava
A quello che quando gli si chiedeva ti fermi oggi che c'è da lavorare certo
Ai pagani fare questa cosa va bene certi sì non ho ma mi sembra mi basta Guardalben ancora bene alimento proposito sì sì sì perché era il mio capo non ricordo alla Giunta tornando alla questione di Balai mia
Lei aveva detto che era stato
Inserito nei conflitti di confermare che nel proprio percorso inserito nel Comitato perché via Roma carenza di personale in quel momento il regalo
Che venne inserito nel comitato quello della ricerca gli offerto delle richieste di offerta
Questo è quello che avrei detto allacci filosofico e nello storico nell'anno contesto perché non posso non ho capito scusa e se lo ricorda bene su un suo ricordo va bene lo stesso
Ma
Bah lagna nel frattempo per questa sua grande volontà dimostrata era un grande lavoratore adesso non so che cosa faccia suppongo continua ad esserlo comunque
Al di là di ogni altra circostanza edili sono tante cose che ho sentito dire che qui non c'entrano niente è un gran lavoratore e comunque aveva
Faceva in fretta queste cose
Riusciva a lui a fare un verbale e io non so usare aziende ex Sella quando faceva un verbale in cui si metteva lì e come Xtrail momentino riusciva a tirare giù il verbale
Stavo dicendo prima che naturalmente non c'era altra gente con quella con quelle capacità benissimo stavo dicendo prima che l'udienza più in bagno interna in provava per il tramite del dottor Bellino
Vero sì ecco cosa vuol dire che l'ha fatto assunto come impiegato amministrativo di terzo livello
Non capisco la domanda perché tipo l'impiegato è il terzo livello
Il terzo livello impiegato di concetto negli nel contratto collettivo deve
Degli enti del nel contratto collettivo del commercio
Io in questa Nomentana declaratorie onestamente nominare i manager è oberato com'è un organo direi ma non è una domanda inutile Colonial ma al tempo determinato si passa al tempo determinato che col Ministero io volevo soltanto riduce in meno un attimino ma in giro per la
Conto di ciò che è stato richiesto prima
Per cui se certe cose riusciamo a sapere del genere non si riesce a fare analoga ammalati non sia necessario non è non si riesce a sapere se lei non avete nessun rinnovo C.C.N.L. mai
Cioè se non fu siamo così segno con le sue funzioni e dei testimoni io no allora allora mi permetta negativo personale solo a Verona non sa qual è la declaratoria in questo momento
Nonché ricordo qual è la declaratoria del terzo di lei ci sono degli abili nel del con le regioni
Si ricorda se ha un certo punto lavorava metà in provare a metà altrove e dove la questo altrove
Non lo ricordo perché lo sapeva che era al noto noto a tutti non ce l'hanno
E non c'è nessuno che può dire
No non era noto perché l'aveva detto
A alla alla alle l'amministratore delegato che c'era all'epoca da lei Luzzi e aveva fatto una richiesta per iscritto tra l'altro di fare parlare adatto il signore erano andata alla canna Resana costruzioni
Non mi ricordo se S.r.l. S.r.l. forse c'è una via San Luca che ne restano acustica dell'a quel periodo era questo quando il doppio incarico critiche poc'anzi
Credo al allora considerando sarà stato due mila sette fine due mila sei due mila sette in quell'epoca alla Camera bisognava costruzione indorare credo certi giuristi
In quell'epoca la cava pesava costruzioni aveva affari svolgeva opera e per conto di prova Anna
Certo i primi due lotti le
Qualcuno ha sollevato un problema di conflitto di interessi o comunque di opportunità di un signore che alla mattina stava per il committente
E al pomeriggio sta per
L'altra parte del
Del contratto
No l'ha fatto l'amministratore delegato proprio
Chi era questo signore settima Cino danni Luzzi
Quindi torna il conflitto
Bavaglio tra Padania che lavorava ATER allora questo labicana Resana costruzioni era la società che accosta e la società che ha costruito i il delle palazzine
Le casette promana come quelle citate le casette promana e in realtà il part-time è che Alagna
Chiese approvarla quindi di lavorare solamente quattro ore era per lavorare quattro ore da una parte quindi profana e quattro ore da un soggetto che lavorava per profana per farlo
Se entro con
Cosa
Si vedeva l'attività di negli occorra in prova Anna
Non capiscono bene la domanda io ero presente
Non avevo l'ufficio
Assolutamente un ufficio no questo l'ho sentito dire dalla minoranza un sacco di volte che per certe volte avuto ragione ma certe volte hanno immaginato cioè del sentito dire poi quando ero amministratore bene no
Vie registrava la presenza di Nevio con lo spesso improba Anna
Spesso ASP impone che l'abbia detto così sul gruppo con il passo
Sì tutto di tutti
Voi tutti sta parlando
A parlando non solo per riordinare le le le carte
Succede
Va bene
Tranne il periodo in cui è e all'amministratore bagni Luzzi Nevio Coral era molto presente nell'attività dell'approvanda
Allora è stato no non è così corretto e vero che era presente nel periodo in cui era amministrazione amministratore delegato pena Maurilio
E praticamente è stato assente nel momento in cui era amministratore VII Cino da lei Luzzi a tornato ad essere più presente ma meno rispetto a quando c'era benna
Con amministratore Presidente ed Amministratore delegato di cioè a Maurizio va bene l'ultimo incontro che le faccio es ci sa dire qualcuno degli acquirenti delle villette
Parliamo di persone citate questo
Allora gli acquirenti delle villette lo possibile posso dire a quelle che sono stati dei nostri colleghi perché ci si sta anche con i nostri colleghi sono Favia allora dei nostri colleghi c'è stato per Amauri indiano abusivi
C'è stato Bortolotti Marco
Di fronte a Porto Lotti Marco abitati da
Quello che è stato per un sacco di tempo Presidente ed Amministratore delegato della promana calore trombe dio mi viene in mente laddove il Pubblico Ministero privi di risorse espresso apprensione dove si sta lì sul fuori
Che si perché esilio con il
Avvertiva prevista per l'alloggio in quanto della nuova fisici valori cosa è stato il caso
Vito D'Oriano prendiamo per i privati componente si dando la vittoria Lorenzo e so che unica della casa è stata acquistata anche dal maresciallo del Comune di legni che si chiamano Piro
Esatto Bortolotti Marco dice qualcosa con riferimento questo domanda glielo Gelli ho già detto anche l'ho nominato come secondo va bene grazie
Solo per chiarire quest'ultima risposta il quali villette sono queste quelle costruite da chi
Quelle di cui sta parlando adesso che sono state acquistate da pena da
Dalle dismettendo nessuna delle villette è stata costruita da profana perché il programma a venduto il terreno
Sulla quale sul quale sono state realizzate le villette da una società friulana nelle case sto parlando delle villette affisso ritenuto non dove le case sopra prima all'assegnazione parlava delle casette invece no no delle villani ha chiesto
Quindi la decisione sulla lato io quindi non sono quelle costruite da Canavese uno data Canale Italia Costruzioni società è interamente non gli ha chiesto le villette giusto e io ho risposto alle villette però è sorretto dal si presti ricorda chi le ha costruite o chi ha comperato quel terreno come si chiama la società no Tesser rende acquistato il terreno
Realizzata alle persone perché credo che del sistema lo verifichi per favore sul Presidente che ci sia riferimento faccia riferimento lo faccio altre domande
Perché
C'è
Se si è presa mi sembrava di aver capito che quindi sono sono sono case private non sono costruite dato umana queste
Trova annate in tutto il terreno a questa impresa sui suoi
Boh
Fu un tunnel villette nove S.r.l. no messe
Se
La vicinanza con interpellanze sempre ok
Grazie mi avete redatto verbale Dissette neanche firmato
Per questo
Come se
Se la prossima volta allora insieme a quell'altro senza
Quell'altro qualche incidente anche questo per piacere
Firma versione del nell'originale se avete l'originale sono acquisiamo questo ma
Io
Sì sì gravi no non lo trovo portiamolo opportunamente dal comma dodici due mila dodici Giglio possiamo ringraziare la signora Ernano lanciare grazie grazie segnalazione all'azienda grazie
Allora direi che però oggi è terminato e ci rivediamo il ventiquattro aprile
Più
Allora la richiesta però deve venire allora dalla procura formale procura dalla Procura formalmente quindi la Procura chiede
Un breve tempo di prelievo
Per precisare le imputazioni conseguentemente avanzare delle richieste ex articolo cinquecentosette
Questo anche in relazione a Forza Italia perché trascrizioni possibili in aiuto a queste precisazioni
Nell'altra cosa ed era che allora come abbiamo detto rispetta tutti i testi per cui c'è stata rinuncia
Sentite le parti ormai
Sono tutte a casa ma insomma le parti presenti che rappresentano anche gli assenti
Revochiamo l'ordinanza di ammissione
Quelli che
Tranne la Puglia dell'unione dei cinque nominati oggi indicati oggi ancora non solo di una strada la posizione del massimo cinque il Presidente e l'articolo
Certo ma non è quel voi ve ne andate rimboccato una nel nostro
E salvo quelli tematiche restano ancora
Impregiudicate per quanto riguarda la parte economica della vicenda certamente Lollo specifichiamo
Ventiquattro
Grazie