Economia ed elezioni. Intervista a Catia Polidori

Radio Radicale eccoci al consueto appuntamento quotidiano con l'economia delle azioni lo spazio della nostra programmazione dedicato ad esponenti del mondo dell'impresa dell'università della sindacalismo comunque per c'è gente che ha delle competenze teoriche e pratiche nei campi economici e che si candida alle prossime elezioni politiche l'ospite di oggi è una un'imprenditrice già per il presidente nazionale dei giovani imprenditori della Confapi
Deputato uscente viceministro del viceministro allo spirito e lo sviluppo economico con dei locali al commercio estero e del precedente Governo Berlusconi ed è candidata per il PdL alla Camera in Veneto e si chiama Catia Polidori ed è collegata telefonicamente con noi benvenuta Polidori
Buon pomeriggio allora insomma ci facciamo questa chiacchierati nata intanto Commenda un'imprenditrice decide di rientrare in politica per quale motivo
Ma infatti o si alzano diciamo più cadenza venditrice all'intermedio pur facendo sempre imprenditrice dettato laissez previdente nazionali dei giovani imprenditori perché già Giada quel ruolo si fa in qualche maniera Presidente come dire rappresentanza di sindacati e politica
All'interno del sindacato e poi probabilmente la Boeing anche diverbio
Di portare direttamente dentro la politica per lavorare da dentro e non da fuori eletta anche degli imprenditori soprattutto delle piccole e media impresa perché ero Presidente dei Giovani imprenditori della con papi
E che rappresenta la piccola media impresa pensata qua oltre appunto essere presidente della Confapi insomma è stata anche viceministro mi dicevo all'inizio del commercio estero quindi
Conosce due temi anche abbastanza imporre interessante la però noi abbiamo un grandissimo problema insomma
Nel sistema imprenditoriale italiano c'è un numero enorme di piccola impresa deve che non sono strutturate per andare all'estero e andare nei mercati emergenti ecco come si può superare
Allora innanzitutto mi è capitato proprio ieri non emittente televisiva di di di dichiarare che la proteso detto sono proprio le piccole e medie imprese italiane perché non sappiamo proprio nel momento in cui si discute tanto
Di etica di morale io peraltro avevo scritto un libro proprio l'imprenditore tra
Tra tra etica e formazione tanto in un momento così importante sappiamo quanto l'imprenditore che ha etico di suoi piccolo imprenditore è direttamente legato al territorio
E quindi diciamo che si comporta e gestisce questa attività come poste la sua famiglia che poi in parte lo diventa danni e questa moria di in un Paese
E queste cento in crede che muoiono al giorno non solo creano ovviamente il problema sociale di non aver più posti di lavoro quello economico di non creare più ricchezza ma dal mio punto di vista caravan con grandissimo problema culturale che la quello della perdita
Delta per fare
All'estero a fare le cose all'italiana significa farle bene noi quando diciamo una cava per italiana invece intendiamo un po'il pressappochismo
Quando diciamo
Ne discutiamo tra di noi invece all'altro significa una cosa bella e fatta bene purtroppo il rischio è proprio questo che aziende prettamente legate al territorio che non potrebbero nemmeno delocalizzare perché io mi sono trovata proprio in questa esperienza
Che lei ha rammentato a parlare con ambasciatori di Paesi stranieri Cinieri e quant'altro che ci chiedevano come poter fare investimenti nel loro territorio per magari non sono
Coltivare l'olio
Il vino lei capisce che questi sono i prodotti che hanno bisogno del nostro Sole della nostra area molto legati al territorio dove vengono prodotti evidentemente fare perché evidentemente altrimenti non avremmo no è una fortuna per me
Sì no però ora al di là di questo però c'è esiste anche un problema sopra è vero che della PIL piccola Ansaldo Capello eccetera l'immagine un po'politica però probabilmente con la globalizzazione anche un po'superata perché noi abbiamo una popolazione che invecchia
Quindi sia italiane si europea quindi è meno propensa i consumi mentre ci sono delle economie più giovani e anche più propense i consumi che stanno crescendo che hanno necessità di prodotti però non non siamo strutturati
Quindi come si possa assolutamente si guardi questa europea una uno dei problemi più grandi e poi in questo momento abbiamo un'altra cosa che ci sta tra virgolette e venendo a favore e chiedendo prodotti il fatto che anche nei paesi
In volo dell'alta contraffazione perché lei sa bene che questo una delle cose che affligge di più il commercio con l'estero
Anche in questi Paesi si fanno con i nuovi ricchi chiaramente si fanno pretendendo ed esigendo prodotti veramente italiani con tutta la tracciabilità italiana e noi di fronte a questo
Abbiamo difficoltà a rispondere perché
Perché le nostre aziende vero non sono le piccole chiaramente non sono organizzate per andare all'estero e a supporto di questo
C'è una macchina che è stata rimessa in funzione da poco che l'Istituto del commercio con l'estro che comunque con le sue gli arresti co avuto poi la ripresa la ripartenza quant'altro comunque in grado insieme ad altri strumenti che richiamano SIMET capita ma non pace
Di aiutare soprattutto le piccole e medie imprese a far conoscere il loro prodotto quando io ero ministro miliardi inventata due due due cose che ora le ricordo così insieme a lei
Una era un portale minori portali crei dei www punto made in Italy punto proprio punto ittiche permetteva praticamente di mettere in contatto direttamente tanta
Alcune specie
I consumatori finali con i nostri piccoli commercianti quindi è diventata era diventato una specie di negozio virtuale
Dove chiunque producendo non so poche bottiglie di vino per cui non avendo la capacità di poter rispondere alle grandi domani di grandi Paesi poteva direttamente entrare in contatto con il ristorante
Che avrebbe avuto il piacere di
E poi va bene come lei sa è caduto l'autogoverno è questo accordo è rimasta fatta in parte
C'è ancora una parte da fare e subito dopo il Governo Monti non ha delegato nessun atto al commercio con l'estero come che possono a voce poco importante invece e l'unica voce della nostra economia
Che sta ancora crescendo
Oltre a quelle tutto
Richiamo ad un gruppo di lavoro avevo fatto un tavolo di trenta application cioè con l'export in un kit che dove tutto insieme tanta dover mandare persone
A Roma girare per ministeri
E perenti
Promosso questo dal Ministero dello sviluppo economico al Ministero dello sviluppo il scudi Ministero degli affari esteri insieme potevano trovare il CIACE Kim per Equitalia internazionale antiche molto importante l'Agenzia delle dogane fondamentale
In modo da poter ex portare in un clic accorda cosa voleva dire che lei semplicemente mettendo i propri dati poteva avere tutte le risposte
On line per ogni Paese che le interessava ci sono paesi più adatti all'export per determinati prodotti e meno adatti per altri
è anche quello tale vuol dire che questo però era già è un single window era già in buona posizione quando quando è caduto il Governo poi ripeto non io questi progetti li ho consegnati peraltro tutti al ministro passerà tutti oltre a tantissime altre cose che abbiamo fatto in quel periodo poi
Non c'è stato più un delegato ad hoc o meglio c'è e ci sono stati ci sono due sottosegretari con vari ed è legata non essendoci più questa specifica un pochino
è stato abbandonato il settore dal mio punto di vista con un gravissimo errore e lasciando l'impresa in mezzo al guado perché queste aziende erano partite e non è di certo colpa degli imprenditori fegato di Governo del cento non lo vedo assolutamente no però
C'è un po'di capire però ci sono anche le colpe che sono anche ombre o politiche però anche gli imprenditori cioè come uno dei quello il sistema Italia che insomma ora vi era della crisi del due mila otto che è iniziata nel due mila e otto
Noi non cresciamo cresciamo molto meno rispetto a gli altri europei insomma i Paesi più industrializzati da circa vent'anni ecco cos'è che si può fare
Il futuro prossimo per cercare insomma di far recuperare non sono recuperare il gatto per duro insomma
Quantomeno far ripartire l'economia così potrebbe assumere operati tendere con fatti allora guardi economica in altre imprenditoria a parità di capacità
Ritardi capacità premiamo l'imprenditore italiano e uno non so dello straniero di qualche ripeta pari pari capacità partissero per una corsa ad ostacoli e Nottola
Un sacchetto sulle spalle che non pieno di di zavorra che hanno di pietre
Questo pacchetto si chiama ovviamente burocrazia e tasse la burocrazia nell'ottica di Vidal per tempi per semplificare la cosa ma è una delle più grosse tasse perché quando semplicemente per la riscossione di un credito
Noi impieghiamo tipo mille duecentocinquanta giorni quando invece né all'estero se ritenete se ne impiegano più o meno meno meno di quattrocento le capisce che vuol dire avere dei dipendenti impiegati
Ora appena otorino capiscono perfettamente che la battaglia è sui tempi di pagamento non solo della Pubblica Amministrazione non aver battaglia di almeno di cinque anni di Radio radicale che è stata anche però abbiamo bisogno di leggi ma in particolare quando lei ancora una bellissima in orari hanno già
Niente farglielo sa bene ringrazio perché che va a vedere le proposte di legge è stata anche una mia battaglia in Parlamento per cui no irlandese era una delle attività preventive abbiamo ma quello si può neppure vero dall'altra arrivando dall'altra parte e che quindi le burocrazie le tasse ci
Ma non può per tutte le imprese però c'è alcune anche noi non abbiamo fatto recentemente un viaggio nel sistema produttivo italiano abbiamo visto che la crisi anche a macchia di leopardo perché ci sono nello stesso settore aziende che crescono e altri che non crescono quindi
Sì è un problema che abbiamo è un po'di vero un po'più complesso della semplificazione tasse burocrazia
Io
Io non legge le dico la verità che venendo dal mondo dell'impresa vedo che i settori più o meno o in tutte le parti d'Italia
Quando è in crisi il settore ceramico tra intrighi dal nord al centro dal sussidiario che
è chiaro che l'eccellenza l'eccellenza più piccola e quella che magari senno idee tende a salvarsi perché è un prodotto di nicchia però ahimè anche con delicati di impianto ma questo lo sappiamo
Settore delle costruzioni è in crisi in tutt'Italia dal nord al sud
Io più che a macchia di leopardo ho visto questa è la mia esperienza personale ho visto che laddove
Ci sono dei distretti industriali che poi hanno cambiato di nome questo tipo dicano comunque un sistema che funziona
Di collaborazione territoriale legato anche per quanto riguarda il commercio con l'estero a delle agenzie ma per quanto invece riguarda il commercio interno di collaborazione e di filiera
Nando distretto così di filiera le code tendono ad andare un po'meglio vero è che però per tutti io non vorrei generalizzare ma io son convinta che oggi il problema più grosso sono rimane comunque le le tasse ci ha permesso l'IRAP è una battaglia che facevo da quando ero Presidente dei Giovani imprenditori un vero e proprio ladrocinio per le imprese
è una doppia tripla tassazione che blocca
Anche l'assunzione peraltro basta fare debiti passivi e in questo momento è stata praticamente tutte le delle italiane
Senta appunto lei adesso accennava alle tasse no è ovvio che l'aspirazione di tutti immagino contendenti non sole o contenenti politici ma anche dei cittadini soprattutto sarebbe rende non ci fossero Thaler ce ne fossero meno però
Bisogna anche fare i conti con una situazione economica che non è indubbiamente anomalo se anche allora se all'interno cioè si parla molto di tagliare limo eccetera ora al al di là del singolo cosa cioè eccome come andrebbe andrebbe riequilibrato ma la tassazione Italia nel senso che
Qui ci si concentra il dibattito sull'IMU che è una tassa sono un patrimonio per quanto somma Piccolomini che c'era e non si parla sulle tasse e non so delle imprese o sul cuneo fiscale che metterebbero più soldi in tasca i lavoratori premettendo di far partire consumi e con lei come la riequilibri Webber letta allora io io Libardi nel mondo
Immagino che lei dirà voglia dire
Bisognerebbe tagliarle tutte messo che non c'è Bari orientare a livello di tossiche mette al mondo mela priorità allora adesso c'è una rete
Lina Baldeweg che uno la può chiamare cioè ma chiunque all'Università de facto minimo d'economia la ricetta del benessere meno tasse sul precedente
E la metto per prima meno tasse sulle famiglie
Meno tasse sul lavoro significa più consumi più produzione più entrate nelle casse dello Stato allora parallelamente a questo del meno tasse che come ha detto lei sarebbe un desiderio per tutti è chiaro che dobbiamo andare a trovare i soldi per lo meno tasse
è l'unico modo ignorata che intanto vediamo dove prevede
Vetrella questo eventualmente tessere quindi le dicesse graverebbe più le imprese guardi io per quell'angoscia io io in quelle famiglie treni cosa intendiamo quando perché il cuneo fiscale fin dei conti riguarda le famiglie perché i lavoratori sono componente
L'hai voglia rivendicare una tutte le carte come lei mi dirà che gira la prima che tocca riguarda comunque la famiglia la persona ovviamente perché le imprese
Sono cifre di più quindi dare lavoro il cuneo fiscale riguarda la detassazione comunque dei lavoratori non abbiamo ne abbiamo lavoratori
Che sono i più pagati del mondo ma incassano in meno in assoluto lo sappiamo appunto che c'è questo problema
L'alta l'altra cosa voglia dire
è chiaro che quando parlo di famiglia io lo sottolineo perché perché ci tengo c'è sempre un quoziente familiare di cui va tenuto assolutamente conto insomma c'è differente avrà una famiglia che ha otto figli e chi non è alto ma quella anch'io non so come
Tuo figlio e non buona decente detenuti in televisione sono Renata veramente è andata in pensione per questo motivo perché è stato il punto è eccezione Mennini consenta una battuta è che io probabilmente a fare colpi
Ma gestire la cosa pubblica delle volte cento che cioè che che che cassoni diamo molto accomuna donna di famiglia deve eliminare gli sprechi una persona che ha finora consentito logica otto figli
Non c'è niente che va buttato e secondo me questa è la stessa cura dimagrante che va fatta
Dallo Stato noi abbiamo uno Stato
Che tende onde tre volte di più non so dello Stato tedesco eppure tutti dicono ma in Germania le Germania come efficiente quindi evidentemente non sprechiamo molto di più allochiamo male le risorse credo che il problema
Sia concettuale ce ne dovremo qua di praticare una rivoluzione copernicana cioè non partire non so abbiamo cento di spesa quindi ci serve cinquanta di tassa al contrario capire quanto sono le tappe sopportabili
Un attimo di palpazione sopportabile ed incerto il quaranta per cento e non di più certo tutti auspicano meno ma il quaranta per cento da studi economici fatti
Ed è lì che dobbiamo partire che quello è un attimo di parte sopportabili dobbiamo invertire la spesa si dovrà commisurare alla source allora e non il contrario bisognerebbe tagliare e cosa fa arrabbiare let allora
Sicuramente padelle pesantemente
Guardi identificato le spese dallo sciopero gli ascoltatori sapevo immagino allora io io le posso dire cosa abbiamo messo noi nel programma abbiamo addirittura firmato un patto del parlamentare che guardi io ho qui davanti perché ce l'ho sempre dietro
Votare il dimezzamento degli emolumenti dei parlamentari poi votare il dimezzamento veri dei parlamentari e soprattutto votare una legge che ha dedichino intervento pubblico
Quei partiti quando parlo dei parlamentari non parlo solo di quelli che sono a Roma parlo parlo di tutto precedendo ruberò superando i perni contando una calda che secondo me invece fondamentale io credo che già di infilare proprio infilare tipicamente all'interno della macchina dello Stato il concetto di meritocrazia faccia la differenza io che vengo dall'impresa
So che una persona che lavora ingabbiata con me non è che sale di grado e gli vengono ma appuntate le stellette sulla giacca perché perché diventa anziano
Tale degrado solo se è bravo sono se lo merita
E credo che all'interno del sistema statale mentali permesso lo stesso criterio la meritocrazia ovunque questo lo dicono tutti i dati delle imprese all'interno dei dei convegni però coi pare che si acceda il posti chiave solo se si avverrà comandati non ebbero liberava
Questi no e io io da imprenditrice che come secondo me
Imparare in orari di lavoro strade piccole imprenditrici opera o anche privati
E sì no no mi semper Oper fondamentalmente si accede è un onore risaputo che del vissuto di ognuno di noi insomma lo sa che si va avanti non raccomandazione anche nel privato no però lei diceva si
Coordinata e alcuni mi consenta
Nel privato è veramente diverso cioè non c'è c'erano le parlo degli del l'artigiano che ha subito compete collaboratore parlando un po'più garantito che la grande idea andando oggi riguarda quello che una persona produce nel privato è veramente difficile
Come quando va adesso apriamo un altro argomento quando si parla del mondo del lavoro e si dice a dobbiamo tutelare i lavoratori
Ciò detto che vanno tutelati ma spesso si tutelano da soli perché all'interno di una piena qual è l'imprenditore folle che manda a casa uno che è bravo
Se proprio deve licenziare
Se proprio deve licenziare mai ma ad una persona che probabilmente non è così rara pardon so le categorie che vanno salvaguardati no però farebbe realmente con le sue
Si dà una mano
Da un punto di vista teorico sì però nella pratica da quello quanto meno che ci denunciavano ci hanno denunciato in questi anni lavoratori di varie aziende
è insuccesso una cosa ben diversa cioè siccome e poco valorizzato il capitale umano quindi le aziende
Tagliano dei costi il lavoro quindi quello che poco si di più di caccia quindi fondamentalmente allora io credo anch'io credo ripeto vengo da un mondo in cui la praticare alterata non lo spreco che succede sempre così però diciamo no è una variante impieghi
Sto sul fatto che per carità qualche caso ci potrebbe essere a livello di grandissima gente normale grandi finalmente non ce l'abbiamo più quindi ritorniamo sulle medio-piccole al di là del rapporto personale legato al territorio dell'ATI che c'è
Peraltro non c'è un accordo con lei l'acconto ed è molto diverso Rather rapporto e molto diversi sono chiaramente costretti per quanto una persona sola voce ma non è faticoso però diciamo grosse lo aveva occupazione viene dalle medie grandi aziende insomma non
Senta
Quindi al di là ora dei costi la politica che potremmo essere più o meno d'accordo tutti quanti però diciamo che si racimola anche abbastanza poco con i costi della politica Turano
Devo dire quello che in quel perché una parte demagogica dal mio punto di vista per quanto riguarda metà finanziamenti a partiti no secondo migrazione ottime una nota da tempo e che noi siamo a fare come
Sarà sicuramente a Radio Radicale dovrà radicali sono qua per l'abolizione del finanziamento pubblico da decenni sia però mancava però quantunque con i
Soldi che si risparmia non si rimettono a ma posso e con la fortunata membri non sono indifferenti quali vi sono solo gli sprechi perché quando io sento che unirà cento è la verità poi
L'IRAP va a finanziare non la sanità che l'accetterei perché come imprenditore con le tasse tira per la sanità a me va anche bene mattinata gli sprechi
Della sanità lei capisce che questo diventa assolutamente inaccettabile sono tante cose converrà è utile se la sentono in lontana forse da lontano dalla bocca dal prevale permangono ecco Recalcati ecologico eh ecco
Comunque le diceva appunto per quanto riguarda i dimezzamento ai e poi
Diciamo che in questa grande proposta del rendere Niccolò che ha fatto il giro insomma pare di tutto il mondo pare che anche gli osservatori internazionali ce ne siano occupati
Occhiate con dorme un qualcosa di
Più c'è un dire
Cioè un voler riagganciare la fiducia del cittadino allo Stato perché il cittadino e da dove è stato guardi anche le storie dei l'Italia mi trovo in Veneto dove purtroppo molti imprenditori si sono suicidati perché non riuscivano io capisco questo rapporto stretto con i lavoratori perché qui
Non esiste più il parroco non a quello di una volta rapporto padrone lavoratore
Negli imprenditori si sono suicidati perché non riuscivano per le tasse a pagare
Lasciamo io noto che lascerete papavero problema dei soci dell'imprenditoria un problema molto complesso che nel futuro abbiamo trainato dalla Sovreco relativa non l'ho mai toccherei così come non ha assicurato naturalistica che era stata fatta che Noè sì no che non era la radicale ci sono ben guardati da fare e che spesso ci sono abbiamo conosciuto anche direttamente parenti di suicidi siamo possiamo parlando di rapporti un po'più complesse quindi che penso non lascerei fuori ecco non mi permetta e non
Se tali io io le dico amico tanta grande paniere e
è un canovaccio non rende qualora esista un grande problema ci sono i familiari si ripercuotono siamo d'accordo però sul suicidio somma non Braudel terreni fuori dal
La bene questa è la ricerca e innovazione ma se sia un problema che ho sentito monotono perché arrivando grande immediato le dico che però obiettivamente quindi al di là del valore della prima casa che simbolico la riunione della famiglia
E diventa poter dare è una spinta economica per la rimette due tredicesime nelle tasche degli italiani che come non è che sono italiani aveva bisogno
Scusi è no mi scusi però limo la tassa media dell'ISMU la tassazione dell'IMU sulla prima casa la trecentocinquanta euro la media quindi non è che sono tutti sti gran soldi
Un aiuto o ma è la ammantarci abitazione con riguardo alla conferisce anche quelli che io le dico insomma riaprire o anche io le dico quello che ho letto al di là che oggi trecentocinquanta euro fanno fanno la differenza nel tie però
Però e qua c'è una cosa che non mi sfugge
Perché si preoccupano due di restituire casa che poi tra le altre cose Toma
Ci sono delle degli studi dove l'Italia fondamentalmente non è più di tanto passata e non ci si occupa lei parlava di famiglie dei cinque milioni di nuclei familiari che vivono in affitto
Dove una una mensilità esattamente uno stipendio quello nelle grandi città medio dell'Istat ecco perché rimane questa pare questi cinque milioni di nuclei familiari che poi saranno due o tre persone ciascuno quindi stiamo parlando di dieci quindici milioni di italiani
Che vengono ignorati alla politica perché meglio temendo di ignoranti io credo che io visto che nel nostro programma avvicinare sponda con arriviamo fino alla fine sempre dal presupposto no la cornetta propriamente la risposta e quindi non si sente vi prego
Ok navicelle dettava dicendo che sicuramente per la famiglia per il futuro dei giovani noi abbiamo pensato anche coloro che fanno affitto dovremmo tentare di dismettere o costruire case di un certo tipo cave
Una volta veniva anche amante popolari che possono essere di facile acquisto per le persone che non si possono permettere di comprare casa quindi dismettere parte del patrimonio ENAC male riuscire a ristrutturarlo quando io dico questo però significa anche oltre all'attenzione verso queste famiglie che primaria ed obbligatoria quindi parliamo degli inquilini di che non accada
Significa anche rimettere in moto l'economia
Perché lei capisce che intorno al mondo delle costruzioni per Luciano rimettere inutile o comunque la costruzione eccetera le ristrutturazioni o tutto quello che facciamo però ci sono pure un milione duecento mila appartamenti stima dell'ANCI di sfitti
Sì
Non venduti peraltro fanno quel nome dunque è un'altra cosa è di non il secondo canale senti che esso non venduti recante sono che sono venuti paga limone probabilmente la Regione per la
Mi auguro anzi no però è pure vero che probabilmente un mercato maturo quello delle costruzioni no no no guardi io non credo trenta per cento e l'ottanta per cento delle famiglie che già a casa è quindi non
No no non è un mercato maturo quando andava tutto bene le persone a Licata ne compravano anche più di una
I figli che ti correvamo penso spesso c'è la crisi di buona bontà appunto non è non è un mercato matura che non abbiamo più i soldi perché i porti anticiperebbe bisogno secondo medici
No satelliti vicino alle grandi città dove poter comprare appartamenti che non siano costosissimi la per per le nuove famiglie insomma per i giovani che decidono di mettere su famiglia o comunque ad andare a lavorare altrove
Io ritengo che questo delle famiglie che non hanno comunque appartamento sia importante e il fatto di poter creare degli alloggi costruire degli alloggi
Come dire con acquisto agevolato sia assolutamente fondamentale quando si è parlato degli inquilini sponda la sua domanda in realtà dentro c'è una voce l'appalto dicendo poco ma né io che vengo sempre dal mondo dell'impresa ho dato una grande attenzione a questa corda il fatto che ci sia la restituzione dei soldi e poi l'abolizione anche per chi utilizza
Quindi coltivatori che utilizzano i capannoni o i terreni dove allevare le mucche dove piantare il grano che quel trattato veramente un ladrocinio latente quanto già già l'agricoltura difficoltà
Storica di suo anche perché abbiamo una concorrenza all'estero spaventosa non abbiamo partitici che vanno a comprarsi la farina
Allerta perché gli costa molto meno che l'Italia e perché costa molto meno perché in Italia cinquanta per cento se non di più è pazzo di tasse quindi ridare i soldi a quel sistema
Io non lo chiamerei o lo slogan come data se non lo so io eventualmente alla siccome siamo belli lunghezza abbiamo superato abbondantemente il nostro deficit magari su Libero ci ritorneremo anche che potremmo allungare cercando
Intanto le faccio bocca al lupo per le elezioni grazie crepi reti grazie