Dossier libertà controllata. Polizia, potere politico e movimenti per i diritti umani e civili (1945-2000)

Siamo siamo Spoleto nella libreria Mondadori corso Garibaldi per la presentazione del ma interessante non si su libertà controllata scritto tanti auguri
Abbiamo presente l'autore
Alessandro Massari che si sente parlamentare
Circa novanta giorni il giornalista del giornale on line per l'Umbria tutt'oggi
E Simone Laurenti che è un rappresentante di Amnesty interlocutori internazionali
Sul territorio
Allora cominciamo
Questi incontri serali io sono io su quella bella far vedere la il mio ruolo è quello di
Coordinatrice ma in questo momento introduttiva cereale la all'evento di questa presentazione
Allora io inizio dicendo che dimenticato di chiedere ad Andrea maori come è nata
A questa iniziativa
Ma ricordo semplicemente che se appunto di questi od si è ha avuto modo di leggerlo con entusiasmo mi sono proposta di presentarlo anche qui a scorrimento presso la libreria Mondadori
Si tratta come dicevo di un
Un testo estremamente interessante e anche fruibile coordina
Facilmente fruibile vi troviamo tutta una serie di movimenti che hanno fatto la storia d'Italia dal mille novecentoquarantacinque al due mila diciamo che rappresentava un po'il nostro retroterra culturale
Nostro per coloro che sono
Narrazioni intorno al mille novecentosessanta mi offrono uno sguardo
Oggettivo in quanto i documenti sono tratti dall'Archivio di Stato
Di conseguenza rendono molto vivo il testo
è un testo che si legge colonna molta gradevolezza offre tutta una serie di informazioni
E sono informazioni che fra l'altro sono state recuperate in virtù dei lavoro certosino di Andrea Maddalena che è un archivista di professione
Ma anche da questo deve essere dedicata
Diciamo da sempre da quando ha raggiunto l'età della ragione vorrei per quello che riguarda ai diritti umani e dei Balcani
Qui ci conosciamo perché abbiamo ma comunque un comune retroterra una radicale non ci vediamo spesso accediamo sempre in qualche modo per agire per fare un qualcosa di concreto
Questo per legato alla passione politica dentro
Como
E
Bene
Adesso passo la parola a Carlo vantaggio agli
Che si preoccuperà di relazionare Mondonico la sua
Eventualmente
Ai vado bancarotta vantaggio all'altro giorno il giornalista di oggi appunto in fondo il reale on line dentro il locale
Che ovviamente si occupa di tutto
Confesso che quando
Non è l'Italia ha detto se avevo intenzione o meno di
Parlamenti
Di fare una piccola introduzione una piccola relazione
Su questo chiedo di Andrea
Sono rimasto
All'inizio un po'
Costituito da noi ma anche verso perché come
Non pensavo ma insomma DTT
Di occuparmi di questa cosa poi in realtà o riscoperto però comunque
Ri avvalorato la mia passione per
La ricerca documentale in generale anche per
L'esame
Di quelle che sono alcuni sono stati alcuni momenti insomma importanti tende dalla storia di questo Paese
Confesso di non aver mai letto un romanzo
O forse uno o due in tutti e quindi sostanzialmente
Il libro di Andrea di Andrea per me è una benedizione in qualche maniera perché era ricercato come tale è sempre stata un po'la cosa sulla quale mi sono anche cimentato io
Per mio diletto personale e quindi sostanzialmente apprezzo molto anche la struttura del libro
Poi
Dopo questa prima valutazione l'altra cosa che in qualche maniera mi ha fatto un po'
Adesso
Piuttosto stupito è il fatto che ragionando trarrebbe ho detto prima io indennità ho fatto anche l'ufficiale nel verbale carabinieri
E vasto subito
Impietrito del tre luglio ma adesso che faccio fico perché
Si tratta come come avrete capito insomma nel libro si tratta di
Di analizzare di un'analisi anzi piuttosto concreta molto molto interessante di tutti quella era documentazione
Che riguarda
Che riguarda i controlli che la polizia e ingenerare Forze dell'ordine hanno fatto su su la maggior parte delle associazioni che io peraltro
Proprio nel libro di Andrea scopro essere state molte
Perché non ce l'ho fatto caso anche se io ho cinquant'anni e ho vissuto in pieno questo periodo perché voglio dire il cursus loro dal come dire la la la
La formazione
Di scuola di di Andrea è la stessa mia io sono laureato in scienze politiche Andrea laureato in scienze politiche anche se lui ha fatto una militanza politica e io me ne sono sempre occupato
Un po'diciamo con la testa liberale ma poi anche effettivamente un ragazzo con il Partito Repubblicano
Quindi insomma una mia formazione sono anche
Questo fatto di essere stato ufficiale dei carabinieri è stato piuttosto divertente perché poi mi sono ricordato raccontavo prima Andrea e ho cercato di ritrovare anche nel libro alcune tracce di questa cosa
Mi sono ricordato di di
Del dio uno dei miei primissimi compiti da ufficiale a Roma del mille novecentottantaquattro comandavo propone
Del del battaglione mobile quello che fa l'ordine pubblico e la prima la prima cosa che ho fatto fare l'ordine pubblico a una manifestazione di Marco Pannella così almeno però adesso no io non sono adesso rispondevo Andrea e dicevo io ma io non mi ricordo però a proposito di pieno merito nel tempo e il weekend Ferrero suggeriva giustamente che forse la campagna elettorale per le elezioni europee nell'ottantaquattro
Ci fu anche un piccolo
Qualche scaramuccia qualche scontro avrebbero noi io c'avevo ventidue anni quindi hanno i ragazzotti ci tenevano dietro a fare il cordone sanitario quelli cattivista valutavate insomma
No non ci mettevano non ci mettevano in prima linea
Parlando specificamente del libro sono molte delle cose
Assolutamente anche divertenti per qualche verso soprattutto per una persona come come me che e
Ripercorre esattamente
Tutto un tutto un periodo
Molto interessante Zormador dove
Ci sono state molte cose insomma che mi hanno interessato anche direttamente nel periodo degli studi di quando facevo il liceo Nizzola ci sono molte cose che che mi hanno colpito
Anche alcuni aneddoti francamente molto molto divertente insomma nel capitolo per esempio io la butto là qualcuno umana oltre al fatto di per sé presentazioni quindi immagino che già altri riavranno suggerirono diciamo per i nostri amici risponde
C'è una cosa molto divertente nel capitolo che riguarda le libertà religiose
Divertente se non fosse
Se non fosse
Proclamo Rosario il tipo di atteggiamento che avevano usato in quel caso le forze di polizia cinquanta per
Specifiche
E che riguarda qua quando praticamente
Dopo il quarantacinque c'è questa questo attecchimento del del del del del dei gruppi evangelici e quindi si cominciano a formare
Diverse persone di nazionalità italiana che seguendo un po'questa questa tradizione americana cominciano a praticare insomma da pastori rivela pastori evangelici e luterani tra comincia una certa
Una certa frequentazione con religioni diverse da quella officiante italiana
E e a un certo punto
Di fronte a all'opposizione chiaramente evidente al Parlamento assoluta incapacità di penetrazione la Società di una cosa di questo genere ma quella società poi quella immediatamente al dopoguerra quindi potete immaginare
Che tipo di di chiusura ci poteva stare
C'è questa reazione nei confronti di un pastore che di Murano letteralmente l'ingresso di casa cercherei perché
Perché
Andava aiuteranno piuttosto naturale al quale veniva un muro degli ambulatori ingresso legale Salvemini immaginate la scena diversi diversi poliziotti o comunque di chi per loro che andava mettevano stimato pagarci superano l'ingresso di casa di questo
Di questo poveraccio ciò che è il solo torto come dire di fa andare delle persone a casa sua per
Parlare dell'agevolazione
Fuori ben oltre il vaccino che lui sia
Proporrei
Però il gesto simbolico insomma terribile muro ha portato via senza
Illeso era uno dei dati dei dati provvedimenti oppure
Sempre sempre
Per quello che riguarda il solo fatto che tutte le mie termine piccole scansioni
Per quello che riguarda invece la la questione dei
Del divorzio che è un altro dei grandi temi che tu hai trattato Andrea e che
Altro qui come dire sufficientemente esaustivo insomma sul tutta la all'inizio nella genesi finora
Alla fine insomma fa vedere quanto fosse quanto fosse realmente difficile insomma operare in quel momento anche dal punto di vista
Politico insomma o se volete anche dal
Semplicemente dal punto di vista del movimentismo
Cioè metto insieme faccio qualche cosa e cerco di
Di di proporre la mia idea era veramente difficile si combatteva contro i mulini a vento dunque la battaglia del divorzio io immagino che
Sia
Sconosciuta ai più e quindi però cioè se anche qui questo aneddoto chiariremo che Andrea ritrova il mezzo
A alle carte
Ed è restare fumosa storia del
Dell'elicottero allo IUAV francamente veramente divertente di un elicottero che farsa dall'aeroporto dell'Urbe
Sorvolo
Scorgo la
La Città del Vaticano durante roba è una delle tante manifestazioni insomma che si proceda quindi anche piuttosto gravi per la copia
Parte l'elicottero noto anche ad innovare innova dovuto alla comunicazione infatti io da questo punto che sono lotto apprezzato all'ordine del giorno del pubblico è una cosa fantastica all'epoca adesso non voglio dire l'anno preciso ma mi pare che fosse
Il sessantasette
Mi pare il sessantasette questo elicottero decollo dall'aeroporto dell'Urbe e va a scaricare dei volantini
Il compito preciso il bacino fosse scaricarli proprio sul sagrato de la Destra a alle urne legislative del PD all'interno della Città del Vaticano
E e il compito fu eseguito alla perfezione quale la la cosa simpatica che appena agricoltura ritorna all'aeroporto dell'Urbe arrivano
Forze dell'ordine bloccano il pilota agricoltura arrivato è scaricato e questo spiega in sostanza dice no io
Scaricato
Staccato da un'altra parte forse il tema io le avevo affondate ricchezza
Presidenza causa
Piuttosto piuttosto divertente
Sì sì è una cosa invece
Ma molto efficace e rapida
Però immagino anche la come dire l'approccio di
Dello studioso insomma del ricercatore che nel momento in cui trova questa cosa si trova di fronte a questa cosa la valuta anche in maniera
Col dire come diceva prima Andrea anche in termini positivi innovazione nel nostro caso fatto filiere utilizzare questa nuova e nuovi strumenti facciano la tecnica di comunicazione
Ma
è altrettanto un tuffo viene dal passato lo fa
C'è sempre del divorzio nella situazione in tutta la genesi della storia del divorzio in Italia da battaglia di corso Italia
Perché qui me lo sono scritto bene perché anche questa piuttosto
Come dire individuare che mi riguarda e quando praticamente sic et simpliciter insomma sul giornale avvicini
Che era era
Un giornale che parlava di cose serie cioè che parlarne però aveva il vezzo dimettere in copertina una uno due-tre simpatiche fotocopie all'epoca assolutamente sconvolgenti erano donne nude
Quindi mentre uscente riusciamo vicina
Quindi magari con uno sviluppo pure girato in tre quarti dunque sistemi un po'il visto
No e questa stantuffo nel passato perché a decidere ha comunque il prodotto diciamo non so fino a che anno ma comunque io mi ricordo perfettamente
Questo fatto che credo fosse fosse stato sia stato venduto tra l'altro fino a oltre il settantaquattro settantacinque
Quindi ecco io
Nel settantadue settantatré da ragazzino voi faceva pagare per andare in edicola comprare a biciclette potrebbe generare gliela ragazzini avevamo questa
Questa è la tendenza a cercare la cosa senza sapere peraltro
Pericolosa
Bacino
Forse del giornale e quindi
Quindi immaginate altrettanto che attivo anche di sforzo facevano facevano
Coloro che si occupano di questa cosa
Anche quella era una tecnica come dire per attirare l'attenzione compro un giornale dove c'è una foto particolare che comunque a tirarmi attenzione ma poi i contenuti sono tutt'altro genere quindi
Questa rivista vicina ricordo che fu fondamentale per la nuova campagna così forza
Si immagina da quello da quello da da da come l'ha imposto due effettivamente credo che fosse un organo sostanzialmente debole una causa
Che all'opinione pubblica certo certo
Io
Altrettanto curioso episodio delle censure questa è la cosa diciamo più
Più brillante
In una in una in un'altra presentazione che hai fatto perché io giornalista mi sono come dicevo prima super documentato poiché gli sforzi ma on line però per quel discorso
Ascoltavo diverse presentazioni del di quelle che sono state fatte del tuo libro anche in altre situazioni e mi ricordo
Mi ricordo che che
Mi pare Gian Biagio Furio sì professor Gian Biagio furiose a Perugia durata presentazione
Abituato com'è ovviamente più sola che come professore quindi abituato come ha
Schematizzare il tutto a farsi un quadro molto chiaro di tutto di tutto quello che ha sottomano quando nel parlare di qualche cosa
Ha detto che
Ha fatto anche il punto preciso di quante riguarda citazioni I fatti di cantanti e si seguiva di questa cosa perché e
Ecco e e arriviamo al punto nel divorzio
Nella società civile completamente la sua situazione sulla civile era completamente coinvolta e c'era c'era
Inevitabilmente il coinvolgimento anche diritti di coloro che erano in prima linea e soprattutto nel mondo
Del mondo dello spettacolo questo era un tema piuttosto piuttosto sentito e
Andrea Civita questa scossa divertentissimo della
Della
Della censura fatta Franco Frattini amico franchigia sia
Franco bene nato mi pare che si chiama affinché sessennale Renato perché era uno Falerio quindi lo chiamavano bene
Franco Bernabè Franco Franchi che presenta presenta in un festival insieme Angela Luce una canzone una canzone che che diceva più o meno così
Il verso incriminato era appena leggero approvano i voglio divorzia e
Chiaramente questa corsa stante il comune di Forlì
Perché non voleva assolutamente scontata questa cosa perché non si potevano nera non era fattibile quindi fu modificato il verso in appena legge
Con l'acqua appena la legge approvano me voglio riposare
Coinvolgendo fa cambio rabbiosi in questa maniera e però non si capiva più niente perché praticamente la sua frase decontestualizzata un po'più soddisfacente e quindi censurano Franco Franchi
Altre altrettanta censura rilevante quella da cinque enti che che in un festival internazionale cantava una canzone
Proprio in piena campagna elettorale referendaria non certo il divorzio
E canta una canzone che si intitolava sì e quindi ovviamente bisognava tonnellata fascicolazione perché si era un'induzione a votare a votare sì al referendum
Che tra l'altro poi arrivò seconda trasmisero relativa a questa la legato
Però ovviamente questa trasmissione frutto fu mandata da mesi e mesi dopo perché non si poteva trasmette
Costruito si orizzontali Giorgio dal cinque
Andando avanti un altro tema che mi ha colpito poi voi tagliate mi quando è ora di tagliare
Perché io non seguiamo con le cinque
Interventi quindici minuti ente inutile io io accostare Ugo rapidamente però due cose
Due cose che volevo dire perché erano erano
Questo diciamo la parte più più ludica un po'più divertente e poi ci sono delle cose invece veramente su cui su cui riflettere
Su cui riflettere una citazione velocissima nella su tutto il tema che riguarda l'obiezione di coscienza c'è un riferimento anche a Spoleto e questo lasciamoci trarre
Sì sì perché piante un Festival di Sanremo nel mio novecentosessantaquattro
Duro
Andrea si occupazione aumenta anche di tutto il movimento che riguarda l'obiezione di coscienza quindi vale assolutamente la pena
Seguirlo
Leggerlo forse anche quello che è un pochino più in linea
Mi ha colpito anche per il ruolo che hanno avuto partiti come il Partito Repubblicano il Partito Liberale uno penserebbe dice mazzare diversi
Io non sono un po'
Un po'
Fuori nota questo ragionamento invece no proprio per
Per questo Aspica la laicità che c'è sempre stata di fondo nelle Toraldo quei due partiti in quel periodo intorno al dato agli anni sessanta in pochi ma veramente spicca la laicità
Molta molta di questa battaglia sull'obiezione di coscienza è anche frutto di quei di quei due partiti
Facevano anche un po'da mediatori perché erano profili costituzionali e
Quindi tentavano un po'di ammorbidire le osservazioni però comunque il senso l'obiettivo di una battaglia era anche dal Partito repubblicano e del Partito liberale
E come ricco ma dicevo a un festival di Spoleto nel sessantaquattro fu fatto uno spettacolo Nuovo Canzoniere italiano uno uno degli attori Michele Straniero intorno o Gorizia tu sei maledetta
E questa era una delle canzoni che più rappresentava la ribellione l'obiezione di coscienza periorbitaria credo si riferisse alla prima guerra mondiale immagino senilità
Era assolutamente vietata questa canzone dappertutto perché rappresentano il discorso del sei per scienza come fu cantata a Spoleto bello giù il teatro e questo è quello che sta nei documenti proprio perché Andrea riporta
Passava questa citazione la cosa che mi colpiva molto era dell'obiezione di coscienza è questa io l'ho svolto un po'vissuta insomma essendo stato io uno che ha scelto di fare militare ter
La scelta individuale
Però volevo anche chi non voleva fare
E ho capito tutte le ragioni di chi non voleva farlo immobili che c'erano a volte nuovi figli unici di famiglie che avevano bisogno come dire di aiuto e quindi si fidi partiranno stanno lì a dodici mesi
Altre volte hanno persone che erano impossibilitati anche da un punto di vista fisico non erano
Così particolarmente pressati per resistere sui dodici mesi oppure persone anche di animo il sentimento delicati e quindi
Non particolarmente insomma pronti da certe parole
Nell'obiezione di coscienza la cosa più
Più nella battaglia l'obiezione di coscienza la cosa più
Brutta diciamo è questa
Questo fatto di di degli obiettori che subivano un processo incarcerazione poi un altro processo vada incarcerazione
Quasi sempre
Erano tribunali erano tribunali militari e quindi insomma compete ad un certo livello
E poi
Alla fine di questa lunga teoria nelle dei processi ben carcerazioni si finiva anzi meglio ancora un
Si finiva con
Alla a una riforma
L'essere riformati per motivi per motivi psichiatrici e quindi se l'Inter di rammentare quant'altro
Ragazzi insomma completamente rovinati
Da da da questo tutta questa procedura insomma che li faceva coi rimanere rianimarti abbia vita insomma inferiore particolarmente difficile insomma è così la faccio finita
La massa documentale che
Era sapiente
Andrea Amauri a tirato fuori diciamo dagli archivi dà uno spaccato di vita
Assolutamente interessante e credo fondamentale per tutti non se ne trova molta traccia e inevitabilmente ed è un punto di vista assolutamente apprezzabile
Tralascio ovviamente
Gaber tutto oltre tutto quello tutto quel linguaggio particolare ma anche indicare i criteri dipendente è l'ex degli umori caviale balbettando se trovo anzi tutte queste frequenze soluzioni lessicali
Veramente divertente il saldo però
Però si capisce attraverso gli occhi dalla polizia che cosa succedeva
Che la polizia e anche africane
Vi ho fatto notare so orfanotrofio carabiniere che anche quando ero carabiniere primo considerato un voto basso vantaggio ingiusto Rambaldi vive borderline e quindi
Egidio Andrea maori e PIL libero libertà controllata
Va bene
Alessandro Massari
Grazie grazie grazie innanzitutto a chi ha organizzato che viene dall'avvento
Se grazie ad Andrea perché sta utilizzando le sue competenze scientifiche per consentirci di fare politica
Andrea di fatto analizzato la Società italiana che agito politicamente al di fuori dei partiti puzze trovando nei partiti una sponda e riuscendo a dare proposte riuscendo a trovare una soluzione
Che potesse essere
Di costruzione contro le forze dell'istruzione e questo mi sembra che possa contare
Tutti quanti i movimenti che lui ha analizzato e studiato sulla base dei documenti quindi dismettendo il Pantani della militante politico e assumendo invece
La totale ricercatore
E quindi né ha fatto in modo che niente emergesse con chiarezza come
Quindi in un particolare momento dell'amico italiano
Parti momenti per la libertà religiosa che sono come ma per l'istituzione del divorzio diciamo ma comunque
I divorzi addirittura di più antica casa perché ricordiamo che la battaglia per i divorzi inizio nell'Ottocento durante il
Il regime sabaudo ma la libertà religiosa invece fu qualche cosa che si condotto
E subito dopo
La liberazione l'istallazione della Repubblica perché purtroppo ci fu uno scellerato accordo tra il
Reggeva un siriano è
Stato Città del Vaticano per produsse i famosi
Analisi e di cui ne portiamo ancora diciamo qualche qualche segno la costituzione dell'articolo sei
Certamente però ci furono poi delle capacità di aggregare anche movimenti cattolici all'interno di questo processo di
Liberazione della sua età da delle strutture
Partitocratico partitiche che avevano il compito e la necessità di governare la società ma che molto spesso ingessato hanno invece ostruivano
La società
E che cosa accade se ci ha raccontato come impressione diventando
Con legato all'uso della non violenza c'è stato di stimolo a quei partiti
Per realizzare alcune riforme che probabilmente in questi anni ha realizzato perché in quegli anni ha previsto la il tema della protesta era minoritario rispetto alla volontà di proposta
Cioè c'era tutto un'elaborazione che trovava all'interno dei rappresentanti istituzionali quindi dei soggetti che avevano quel compito di fare le leggi come depositari finali del compito appunto di scegliere per tutti
Questa tassa sceglie la via della costruzione di un partito quindi c'erano dei movimenti assistiti costituivano per un obiettivo puntuale che avevano una caratteristica particolare per esempio la possibilità di su
L'essere iscritti non so Movimento per la libertà religiosa non impediva
Scritto anche un movimento per l'istituzione del divorzio ci furono dei cattolici che erano contemporaneamente altre appoggio lamento
Ci furono sicuramente in questa queste che la
E viene in mente il parallelo di questi anni insomma di fronte a una mistificazione della realtà politica la presunta andare mica nata perché noi sono chiaramente radicale qui parlo anche in veste di membro delle direzioni reca italiani e poi la però
Con qualche cosa di grande attualità per il nostro movimento per la nostra galassia radicale
Che io ho perso il filo che era stavo dicendo però che linee sì con i cattolici avevamo fatto moltissime cose e ecco
Si stava parlando di questa di questa situazione attuale
Che invece ha fatto emergere
Una promessa di cambiamento affidata dei partiti
Che hanno trascorso sostanzialmente vent'anni per far sì che in modo gattopardesca tutto fosse cambiato perché non non cambiasse nulla
Un esempio tipico è fino a cinque anni fanno eravamo come a me votare il premier nonostante la nostra sia una repubblica parlamentare quindi serba l'indicazione del Presidente della Repubblica il premier e quindi un voto di fiducia
E
è stato fatto passare il messaggio agli italiani che noi votavamo il premier adesso che c'è questa situazione di grande incertezza riscopriamo immediatamente che c'è un testo costituzionale
Che è stato falsificato alla bisogna ritorna indietro come tornare indietro a versare pubblico ritorno a prima e perché mi riferisco a questo perché
Il libro
è molto godibile dal punto di vista della lettura perché ha saputo scindere quello che il la narrazione
Fatta con gli occhi di chi
Aveva l'obbligo propulsiva aveva il compito di controllare e controllava molto spesso
Con differenze di linguaggio perché nel corso degli anni
I funzionari gli stessi
Poliziotti che poi si sono occupati di questo tipo di
Controllo avevano
Una cultura diversa perché le generazioni passavano ed anche gli stessi controllori potevano trovare delle sintonie con i controllati emerge chiaramente dalla lettura del libro
Però io oggi volevo soffermarmi su
Diciamo
Dopo aver detto che la della libertà religiosa che obiettivamente è stato il capitolo che più mi ha affascinato forse perché è stato quello che meno conoscevo
Perché più risalente nel tempo e che quindi
Avevo meno a memoria
Io
Ho vissuto qualcosa di
Sicuramente del movimento radicale perché non sono giovanissimo però non gli emolumenti per la libertà religiosa
Ma io oggi al buio già trattati quindi vorrei dedicarmi invece alla agli altri movimenti
Dell'obiezione di coscienza abbiamo già parlato
Anche quello ha un fondamento diciamo di natura religiosa
Si riesce poi a spostare il piano su
Piano politico quindi non è più qualche cosa che né viola un sentimento religioso ma è un diritto civile quindi non è un difendersi dallo Stato ma una proposta lo stato di ampliare la sfera di libertà
Così come metodo non violento detto è stato caratteristico in quegli anni anni in cui purtroppo c'era stata una scelta diversa e poi ne parlerò
Sostanzialmente c'era bisogno di forza morale c'era bisogno di forza morale di un'Italia che emergesse in modo limpido in modo coraggioso che non avesse paura di mettere la faccia di fronte alle proprie taglie
Ma
Con tutta una serie di principi etici Piemonte non cinque
E in un cinema è stato un minimo comune denominatore di tutti questi
I movimenti la non violenza è il minimo con i numeri denominatore di chi si è impegnato per migliorare la libertà individuale perché questo è un'altra connotato
Moltissimi movimenti di sinistra spesso basati su una concezione collettivistica della politica sono stati fondamentali però per riuscire a far progredire le battaglie di libertà individuali io credo che ci sia stato coscienza reali vigenza
Credo che nella base sia stato più un afflato veramente istintiva perché la fatalità è e insopprimibile soprattutto di fronte a forte ingiustizia
E quindi questo è stato un un ulteriore elemento che ha liberalizzato la sinistra italiane che credo
Perché se la nostra sinistra sia stata molto diverso rispetto a quella di altri Paesi europei e occidentali dove sostanzialmente non è esistita oppure è stata ben massimalista credo che la compie contaminazione con questi movimenti sono stata
Utilissima
Però
Nuovi voi
Dei radicali stiamo proponendo delle liste che hanno uno scopo preciso e non è esattamente un movimento ma una lista di scopre quanto di più prossimo a una battaglia di un movimento
E io non vorrei parlare appunto
Della
E la parte che riguardava l'aspetto carcerari tutta questa di tutta questa ricostruzione
E i movimenti per i diritti delle persone detenute dal settantaquattro al all'ottantasei
Sono stato stupito dalla attualità purtroppo delle pagine scritte in quegli anni e con una serie di obiettivi puntuali individuati precisamente cioè qual era il problema del sistema carcerario italiano
E che purtroppo sono ancora presenti probabilmente perché non sono stati adeguatamente considerati come se il carcere fosse un luogo di oblio come se il carcere fosse un posto dove non vedendo più la sofferenza il dolore
Si può dimenticare anche la sofferenza e il dolore certamente ha inciso il pericolo del terrorismo dove noi abbiamo avuto una
E azione dello Stato una reazione dello Stato che doveva prevedere anche l'uso legittimo dalla forza del monopolio della forza con tutta la sua logica appendice che quella carceraria
Però volevo ripercorrere un po'quello che ho trovato appunto in di grandemente interessante sul ridere Andrea perché appunto ci sta impegnando in questi giorni dove noi stiamo facendo emergere come le agende
Siano molteplici l'Italia dove le urgenze siano molteplici vitale dove gli obblighi internazionale soprattutto rispetto del diritto sovranazionale non sia limitato solo alla diritto del bilancio o al diritto pubblico
Economico ma riguardi pure la giustizia ma siamo stati reiteratamente condannati per
è una serie di condizioni in una
Del dei nostri carcerati
La Corte europea dei diritti dell'uomo l'altro ieri affonda naturalmente l'Italia
Perché sette carcerati hanno avuto un risarcimento di cento mila euro a causa delle condizioni di vita
Assolutamente disumane a partire dallo spazio consentito
E questo certamente non imputabile a coloro i quali vivono le stesse difficoltà perché lui argomentiamo in un modo molto specifico che esista una comunità carceraria perché colui il quale
A il compito di garantire i una ordinata
Pacifica convivenza in un luogo dove questo non è possibile
Soffre viene
Oggettivamente
Condotto solo laddove c'è un minimo di sensibilità non credo che nessun
Poliziotto penitenziario possa godere della vista di carceri sovraffollate di persone che dormono sulle che investe l'uno sopra l'altro punto
Le difficoltà ma
Quali erano i temi che portarono
Ma formare questa lega nel mille novecentosettanta quattro Giuliana Cabrini come tu ricordi
Fu assolutamente
Sinistra altissimo assolutamente ispirare io non l'ho conosciuta ma qua mi sono informato previsto perché nel libro che ha portato una testimonianza della sua azione e chiaramente
Questa capacità di mettere
In reti vari movimenti in quel momento storico passava per il movimento radicale
Passava per Amnesty e passava anche per degli spezzoni della signora da parlamentare che appunto aveva avuto quella connotazione libertaria che gli aveva fatto sposare la Campagna non violenta
Per e una proposta alternativa
Rettore si chiedeva la trasformazione delle strutture carcerarie purtroppo
Punti no sarà una sorta di mantra sono tutti i problemi attuali
E c'è la necessità
Di individuare con esattezza le forme e modi del percorso riabilitativo della reclusione
Perché la reclusione ha un motivo
L'articolo ventisette della Costituzione prevede il principio l'umanità innanzitutto nella detenere le persone che hanno commesso una violazione del diritto e che quindi hanno una sanzione comminata da un giudice
Ma soprattutto il principio della funzione rieducativa
Già allora era ben presente a chi si occupava di questi problemi come la Costituzione più bella del mondo poi in alcune parti fondamentali fosse violata e ripeto violata laddove
Il cittadino comune
Quello che
Presumibilmente una brava persona vada mai
Immaginazione di poter andare in prigione quindi no non se l'immagina purtroppo abbiamo visto come il nostro ordinamento soprattutto grazie alla carcerazione preventiva abbia spesso fatto conoscere a degli innocenti
Le condizioni in cui vivono appunto carcerati detenuti le forze di polizia e direttore del carcere perché e vi è un disagio complessivo e quindi
Una battaglia per far sì che quanto scritto nella Costituzione fosse corrispondente alla realtà
E questo veniva fatto con la collaborazione dei carcerati cosa che accade ancora adesso
Si voleva sostituire la protesta violenta
Tipica del mondo carcerario che non trovava sbocchi anche perché
In momenti libertari possono provare un'interlocuzione con la società civile e con i partiti politici una Clusone
Giustamente
Appunto cosa quanto più una possibilità
Di di muoversi di spostarsi
E quindi lì una campagna di quell'informazione su modalità diverse e di conduzione di una battaglia politica
E quindi la necessità di rispettare l'avversario
Non è il tuo carceriere colui il quale economico lui rispetta la legge e la legge che probabilmente è scritta male probabilmente ingiusta quindi fare in modo che si crei una collaborazione per fare emergere il problema è cambiare la legge
Perché altrimenti non si trova non si trova soluzione
Con la forza della vita il Satyagraha quello che viene sempre citava una Marco chiaramente una pratica di dire sanscrito a riportare in Italia grazie grandi ripresa da Capitini a proposito di non violenza
E poi parli chiaramente interpretata in questa forma politica
E appunto
Una capacità di dialogo tra i detenuti e il resto del mondo questo fu tentato in quel in quel momento far conoscere la voce dei detenuti
Come cittadini che avevano dei diritti nonostante avessero sbagliato e quindi avessero anche un punto da saldare con la società
Ma non una società che si doveva indicare
Una società che avrebbe
Avrebbe dovuto avere a cuore la funzione riabilitativa perché quelle persone dopo cinque anni di prigione se uscivano riabilitare probabilmente non avevano modo intenzione di tornare a delinquere
Se invece in carcere non ha avuto altro modo che disperarsi perché non avevano lo spazio fisico perché non avevano la possibilità
Di leggere perché non ha possibilità di informarsi probabilmente sarebbero usciti quanto meno arrabbiati
Qualcuno magari anche grazie al carcere ha fatto dei corsi di delinquenza sul campo uscendo una professione è diventando professionalmente più capaci purtroppo di di violare
Ma ancora
Noi ci stiamo battendo per il diritto di voto né carcerati dei dei carcerati e in quegli anni emerge il problema della denuncia emerge in quegli anni perché non tutti i reati eliminano l'elettorato attivo e passivo ma soprattutto come abbiamo detto c'è tutto il problema enorme della carcerazione preventiva quindi soggetti che
La Costituzione presumo innocenti fino alla sentenza passata in giudicato
Per motivi contingenti per motivi forse anche comprensibile in qualche caso se non
Ossidrica atti se non
Mummificare temporalmente si ritrovano in prigione e non potevano e non potevano
Votare sono tutti argomenti che fanno parte di una campagna che ancora attualissima e che noi riteniamo sia fondamentale perché
Così come esiste il delinquente professionale noi sosteniamo che l'Italia purtroppo a causa delle numerose sentenze di condanna del nostro ordinamento giuridico siamo in
Ricordo
Sostanzialmente dei diffide criminali che in questi professionali come ama dire come ama dire Marco Marco Pannella perché perché scriviamo le leggi
E principe dello stato di diritto dovrebbe che
Non esiste nessuno che non rispetta la legge un tempo il sovra legibus solutus
E lo Stato liberale che cosa fa porta i cittadini tutti uguali e persino legislatore
Tutti siamo sottoposti alla legge lo Stato dovrebbe essere il primo a rispettare le proprie stesse leggi quando questo non accade ci sono poi le sentenze
Certamente la nostra battaglia che parte dall'amnistia
Però è una battaglia che come obiettivo l'amnistia per la Repubblica come a sanzionare questa condizione di recita da parte della Repubblica
E quindi a partire l'appendice carceraria che poi è il punto finale di un sistema risalire fa un piano per poter avere una riforma della giustizia e per avere maggiori maggiore libertà
Maggiore libertà
Che sono fondamentali
Nell'Italia degli anni sessanta settanta ottanta novanta che purtroppo ancora nel terzo millennio sono sono
Sono determinanti la lega si occupò anche di qualche cosa che poi fu segretario diritti
Sì si lega per i diritti delle persone detenute sì che ebbe una crisi nel nel settantasette soccombente scrivi ma non prima di essersi battuto anche per la polizia rimanente un inquinante
Ci fu poi
La legislazione che rivive futili visitò tutto quanto il tema dei
Dei manicomi ma c'erano già
Il problema dei dei manicomi criminali si manicomi non erano certo luoghi di accoglienza quelli criminali penso erano ancor più
è la somma Sonera la somma dei due di due dico disarmante
E pari al terrorismo sul terrorismo e leggi speciali
Quel punto il miglioramento liberale si rende conto che
La paura e lo stesso pericolo oggettivo perché quelli furono anni difficili adesso è facile parlare
Di quel periodo in modo distaccato ma lì c'erano due modi
Sostanzialmente o c'era la violenza dello Stato che si opponeva quello dei terroristi e cioè la non violenza e c'erano i compagni assassini con cui Pannella parlava tentava di convincerli di fare quello che attacchi terroristi non bruciata in più
I materassi non fate più che risse o
Violenze io all'interno delle carceri ma cercate di fare delle proposte
Si tentò anche lei perché chiaramente ci sono delle misure
Di sicurezza molto molto molto ferroso insomma la carcerazione preventiva che ancora adesso è uno dei diciamo uno del vergognoso Ariane in quegli anni era previsto fino a undici anni c'è una persona
Innocente
Diciamo almeno presunta tale e possibilmente
Effettivamente il docente non lo voterebbe celebrato il processo poteva stare un divano in carcere e c'erano vere e proprie situazioni di tortura venivano denunciate all'interno del carcere perché appunto quando tu il terrorista che
è
Assassino che può essere potenzialmente pericoloso
E lei ci sono stati dei
Dei fenomeni tortura questo purtroppo è ben conosciuto e la legge la legge Reale
La mitica legge reale di Cossiga su cui intervenga verificarli con dei referendum per riuscire a far sì che
Quello che eccezionale c'è una risposta eccezionale dello Stato che limitava alcuni diritti non portando diventasse poi l'anno
Perché chiaro che fu innescato dalla fenomeno terroristico ma poi
Superata quella fase doveva essere superata anche
La legge che era stata fatta durante quel periodo invece no perché accade quello che accade durante il fascismo il codice fascista scritto negli ultimi anni del fascismo non fu mai applicato lo stanziamento il Codice penale il Codice unico penale quello civile quando fu poi veramente applicato
Durante i primi anni dare contenuto al Codice procedura penale è stato l'unico che è stato modificato passando da un sistema da scusa storico
Veda inquisitorio a Depaoli ovvero chiedo scusa ma alle cure mediche ancora adesso sappiamo qual è il problema il sovraffollamento le condizioni igieniche con le deleghe alle cure
Adesso per esempio noi sappiamo che in carcere molto spesso c'è un grandissimo consumo di farmaci perché poi
C'è poco da fare non esiste solo la salute fisica esista anche la la salute
Sì che poi ha delle ripercussioni sul fisico perché sono utilizzati quindi quanti psicofarmaci vengono dati adesso che almeno cercano di alleviare se non le cause almeno i sintomi
Allora c'era ancora minore attenzione verso
Questi problemi
Ed è appunto non solo il movimento radicale ma anche Amnesty facemmo una battaglia perché ci potesse essere
Una umanizzazione del rapporto con la galassia carceraria mi verrebbe da dire
è troverà sempre l'opinione pubblica che poi non ne veniva a sapere e purtroppo le cose che mettono paura le cose e provocano dolore non vogliono essere conosce
Gli accertamenti il la lista di scopo ne faremo una lista dove dovremo far conoscere agli italiani dove l'amnistia
è un po'la lega
Che fa emergere il problema è completo della giustizia e quindi lo Stato di diritto della effettiva democraticità della nostra Repubblica però particolarmente o doloroso
E questo ne sappiamo a qualche cosa che viene sempre rimosse
Viene rimosso perché è un è un fenomeno tipicamente umano il dolore non piace mai non si non si affronta
è invece una grande sfida di civiltà è quella di poterne parlare laicamente
Cercando di fare in modo che non si tratti più di dolore ma di speranza
Quella funzione riabilitativa che potrà portare questi cittadini che hanno errato a diventare dei cittadini dico potersi fidare del consenso sociale poter fare affari poter e stipulare contratti potevano avere rapporti di lavoro
Tutte cose fondamentali
I cantanti dicevamo persino qui
Nel mille novecentottantacinque
Cucine Bertolini partecipare con democrazia proletaria sì perché c'era il problema delle delle carceri speciali ora abbiamo il quarantuno bis allora avevamo le carceri speciali
In quella in quella quella frangente particolare nel mille novecentottantacinque si trattava
Dell'ATER di Canosa come viene definito è una manifestazione di cui non si voleva dare
Autorizzazione
Insomma
è il momento in cui la sinistra libertaria confluisce superato al momento del
Del del terrorismo e si riesce a riconvertire
A obiettivi oggettivamente libertarie liberali nonostante poi il progetto politico complessivo celesti chiaramente l'ambito della del movimento
Voglio vado insomma rapidamente a conclusione anche perché poi i comitati del diritto il ventisette aprile il settantanove l'arresto di negli Decio nostro carissimo compagni padovano per legami con la con le BR insomma
Processi lunghissimi quindi le persone che furono inquisite nel mille novecentosettantanove fu sono posti a giudizio per via ottantuno mille anni trascorso dal momento in cui Rizzo
L'iter procedurale a cui effettivamente il processo
Per il bene ebbe inizio
Particolari casi ridotte insomma che dire è un'Italia che purtroppo ha mantenuto inalterati i problemi che vengono descritti purtroppo le peggiorati perché non averli voluti affrontare astratti ficcato questo male
Facendolo diventare quasi normale perché poi uno si abitua tutto purtroppo subito persino alle cose che non funzionano
E questo si basa su una mancata conoscenza perché purtroppo uno dei meriti che Andrea appunto e di
Farci conoscere quale è stata la storia
In modo oggettivo dando parlare le fonti facendo parlare chi i per professione doveva controllare ed si vede anche che non vi era malanimo nei confronti di chi manifestava perché era evidente questa connotazione libertaria
Non violenta
Vi era un'alternativa oggettivamente a quella forma invece di violenza di rivoluzione che voleva cambiare il sistema
Con i metodi metodi violenti
E come netto è assolutamente attuale fermenti continuerò puntuali spende pochi secondi ancora prima di concludere perché quello che è scritto è il motivo per cui noi stiamo presentando le liste di scopo
Come detto viene individuato nell'amnistia un punto emblematico è evidente che
Non può essere punto solo elemento quello che può migliorare d'Italia ma se si riuscisse
A far comprendere come tutto il sistema deve partire dagli ultimi per poi modificare l'intera struttura e anche le istituzioni c'è speranza per questo Paese
La
Eventuale
Diciamo
La l'altra farcela medaglie vedere che dopo
Da cinque anni questi problemi che prima erano centrale nessun diventati solo la punta dell'iceberg perché nel frattempo punto si è stratificato talmente tanto
Il nostro il mancato rispetto del diritto che
Che c'è bisogno di riformare l'intera Repubblica certo una cosa
Cioè insomma le leggi speciali per fortuna non ci son più perché prima lo Stato legalizzato addirittura quello che
Dovrà essere qualche cosa odioso quest'altro qualcosa c'è ancora non avevano capito su qualcosa ancora ma almeno lo specifico delle leggi che tu hai
Individuato quelle sono state diverse sono state superate quindi
Partendo dagli ultimi io penso e spero che si possa fare una campagna politica basata anche su conoscenze quali quelle che tu stai
Divulgando per far conoscere alle persone
Che molto spesso il male se lo si guarda in faccia e se lo si vede per quello che può fare meno paura e può trasformarsi in bene migliorando non solo la singola persona specifica che c'è davanti ma può aiutare a modificare proprio le relazioni sociali e ve li le istituzioni che possono divenire non solo democratiche non solo repubblicane neanche come dire giuste e libera io mi fermerei qui grazie
Grazie al collega
Forte
Si infatti
Trentacinque quarantacinque al due mila
Vado io anzi bensì diamo la parola dal treno faccio abbastanza attivamente in tempo
Interni sono tantissime
Allora
Lui fa Alessandro parlava di diciamo libro oggettivo no mirata
Diciamo non è che esistono libri oggettivi di storia
Diciamo che le fonti di polizia sono delle fonti assunte strepitose per uno storico e sono sottovalutate
Perché sia diciamo le fonti diciamo gli e per la pulizia che fa normale ordine pubblico sia i servizi segreti servizi
In particolare hanno comunque tutti devono
Non obiettivo ben preciso cioè quello di dire
All'interno della manifestazione quante persone ci sono partecipa
Qui il movimento che andiamo ad esaminare la anche la persona e che gravi pericolosità frodare rispetto agli obiettivi politici che loro perseguono
I gli attori politici chi sono sono quelli solo quelli che stanno dietro il tavolo che intervengono panchine insalata quelli che enti diciamo alzano la mano fanno domande c'è andiamo a vedere magari
Le loro schede personali allora c'è una una struttura della relazione della polizia e anche dei carabinieri maturate qualcuna ma molte meno perché poi mi sono basato su documenti disponibili del Dipartimento di pubblica sicurezza e delle relazioni ai prefetti questure allargare al gabinetto
Del Ministro degli Interni seriamente
Che hanno tutte più o meno questa struttura qui e quindi per chi fa storia sono delle fonti assente strepitose
A maggior ragione se consideriamo che diciamo i movimenti di cui parliamo sono enti per i diritti umani dirimenti debiti civili a sovrano hanno anche un carattere indigenza formalità
Cambiano come diceva di Sant'Alessandro molti si scriverà da un partito moralmente sono due Tris un po'assistita la messa in The National come può essere scritto contemporaneamente pare che per il divorzio e così via no
E per cui cioè hanno lasciato pochissime tracce disse
No francese acutezza archivistico e storico pochi se c'è anche una scarsa consapevolezza del
Di avere un ruolo nella storia momenti e quindi
E sei all'interno un gruppo piccolo non hai la conseguenza che poi realtà la sua azione può avere uno risulta per cui queste fonti di polizia sono veramente interessante
Io sul massimo sono anni che gestore lavorando o prima fatto storico sull'asta del Partito Radicale sempre con questa chiave di lettura
Poi questo diversi momenti per i diritti civili e poi verso una cosa su Perugia particolarmente USA gustosa anche per arginare certi versi adesso sto lavorando a al nell'elaborazione diciamo
Il primo capitolo che quello sulla libertà religiosa cioè esaminerò tutti le chiese ai gruppi a cattolici
Che sono stati indiscriminati in Italia dal quarantacinque al due mila
Dire andiamo Dalla Chiesa pentecostale Sannino in questo questo volume al a Scientology e l'altra notte o altre cose l'altro ieri
Edilizie va beh tornando al libro quindi
Quale è stato il criterio tutti i momenti che si sono auto definiti per i diritti umani e per i diritti civili anche quando io onestamente magari diritto umano ditte civile su cui avevo dei dubbi no
Però non ci sono auto definiti e quindi Iorio esaminate le cui andiamo appunto da momenti come l'aria larghi Associazione per la libertà religiosa in Italia riceverà
Capo era Gaetano Salvemini inseguimento
A cui do Calogero andare all'Arcigay alla
Momento termini obiezione di coscienza eccetera alla ad Amnesty International e così via quindi è un diciamo un lavoro che da questo punto di vista piuttosto
Diverso per cui andiamo dei nordisti no a e c'è un capitolo
Perché hanno tutti la caratteristica di essere poi vigilati darà dalla polizia
E se uno va a vedere queste su come si agiscono nella loro azione politica
Sono tutti momenti che hanno favorito secondo me e questa è una valutazione politica ma anche un po'storica credo la modernizzazione in questo paese c'è pensiamo che cosa se sarebbe stato questo Paese
Senza questi movimenti sarebbe serissimo l'attivismo politico di Amnesty International adesso Simone davanti
Quindi lo provoco anche per l'intervento questo punto di vista esatto esami di origine azioni
La cosa la cosa interessante che la polizia sottolinea che sono sempre azioni fatte da pochissime persone
Però hanno una capacità di azione di diciamo di riscontro politico
Molto molto alti sono in genere movimenti laici questa è un'altra caratterizzazione che io caratteristica che io ho trovato laici in senso generale momenti cattolici agiscono presente in alcuni casi
Che sono sempre all'utenza molto cattolico non ha seguito la polizia non è vero ministri a
Esatto falsi ma nel momento in cui momenti cattolici diventa possibile intere antagoniste al potere allo rientro oggetto di relazione della polizia
Come giustamente dice che Pax Christi nel momento in cui fa un'azione sul disarmo diventa fra Carlo Fracanzani un deputato democristiano lavoro se brutta legge preso proprio inutile avvocato deputato Anzanello ritiene molto segnalato
Né dalla Questura di Padova se non ricordo male proprio perché era impegnato nel gruppo di degli avvocati per l'obiezione di coscienza quindi
è la polizia se ne discute
Esatto potersi da gravi motivati vigilante più alcuni gruppi piuttosto che altri salvo quando vengono poi sull'argomento volto Fracanzani notorietà ai puro vorrei proporre aiuto a ritenere il ripetuto dall'impegno legate alle scadenze che vuol dire che proprio annoiava noi abbiamo
Sì sì infatti
Su questo dato un'anteprima quella Giuseppe Moscati stiamo pubblicare
Sto per pubblicare a tutte le relazioni polizia sullo Aldo Capitini dal trentatré al sessantotto
Ma o forse sessantadue morto nel sessantotto una realtà le relazioni con la sessantanove
Perché devono comunicare con quella morte sperabile noto ripetuto alle consuetudini Vespucci cioè che questa loro caratteristiche e io volevo citare tre marcerà libro diviso in due parti come voi
Dove potete vedere la seconda parte riguarda i momenti internazionale per cui
Un certo rilievo do anche ad Amnesty International
Che e pressante una cosa c'è in grande sintesi salvo che non hanno redazioni appartenente complessa e ricca ci sono due caratteristiche innanzitutto le relazioni più
Diffuse sono quelle che vengono dalla Prefettura di Belluno una cosa che mi ha molto colpito con se vuole ne parlavamo
Prima ed anche Antonio Marchesi che ex Presidenti ammessi tre c'è la sinistra italiana l'uscita ma secondo me dice c'è tutto anche se di flussi documentari che vengono dalle prefetture
Di Ravello una realtà poi non c'è una rete situazione diciamo parzialmente eversiva per usare un termine no per capirci di ordine pubblico
Però interessante perché ti fa vedere come lavora un gruppo come c'è anche un tentativo di infiltrazione per esempio da parte di gruppo del Partito Comunista intende Amnesty International che
è un parere un movimento questo che dove vari mogli vari partiti cerca di usare Amnesty per diciamo per profitto sul territorio no
E qui mentre non sapesse che addirittura e poi c'è anche un fatto chiami si è spalmato su tutto il libro
Perché molte relazioni soprattutto sui detenuti come ricordava Alessandro se io le ho prese diciamo alcuni dati da dai rapporti di annessi avesse International negli anni Ottanta si occupa molto anche nel caso sette aprile
Ieri ho trovato una relazione bellissima vedi ammessi proprio riassumerò indimenticabile processo così
Grosso insomma
Allora vuol fare un libro
Entro eccesso oppure evento e questo dimostra anche come ammise se ha cambiato cioè come negli anni ottanta
Ci sia stato un interessamento diciamo della sezione italiana su questioni italiane proprio di del
Dedicarvi verso i diritti umani e adesso invece a Lecce ha un carattere presepio molto vicino momenti no global e a un diciamo un carattere molto diverso la polizia in qualche modo lo segnala differenza
Un'altra cosa che mi ha colpito mi sono divertito nel capitolo di Amnesty a fare un raffronto cioè
La un ottimo uno dei pochi casi in cui la polizia diciamo veramente a parte dei manifestanti e quando
E c'è un servizio di vigilanza di nei confronti di una dissidenti birmana che va a Firenze
E ebbene minacciate di morte dai gruppi stirava islamici integralisti e c'è un servizio di sorveglianza della DIGOS dietro tutte queste
Azione qui parliamo di un centonovantanove quindi anche anni abbastanza recenti
E io mi sono fatto raccontare questo di tutti episodio dalla allora
Responsabile il gruppo di annessi Valentina cartelli e
C'è un
Esattamente combaciano quello che lei dice quello che dice pulizia
Questo lutto farà anche per far vedere che poi in realtà
A parte alcuni casi soprattutto undici Alessandro prima
Ai valori ideologico negli anni Cinquanta verranno tutti anche i più ideologici che
Per orientare
è un lavoro in cui bene
Facciamo del si cerca di dare una fotografia
Come dicevo prima e quindi
Secondo me anche divertente questo gioco diciamo di dispetti di confronto eccetera
Io mi fermerei qui per il momento perché sarebbero tante le cose può insomma molto dure dice
Anche confronto
L'eccellente dell'intervento
Mi domando mese nove Simone se vuole dire più quello che dice ci dicevamo prima
Sorridevo Simone lavoretti di Amnesty International no non ho nelle orecchie differente attivismo
Grazie allora grazie comunque sia
Poter portare anche la mia impressione visto che comunque si Andrea dedica un intero libro su ambiti
Spalmato dissi nel senso be'comunque sia nel senso questi gli argomenti che che tratta fondamentalmente non è né più né meno che il lavoro di Amnesty quello del di cui si occupa
Probabilmente quindi parliamo obiettore di coscienza e tutto il resto probabilmente ammessi è stata oggetto i dossier
Per un fatto semplicissimo che
è stato un movimento per gli argomenti di cui si occupa
Determinati anni
Quando ancora magari diciamo la
La presa di coscienza su argomenti tipo obiettori di coscienza aborto pena di morte potevano essere allora in quel momento argomenti scomodi
Sistema carcerario
Dai che siate ammessi si occupa di questo argomenti si occupa di denunce nel suo rapporto amministri denuncia la situazione sia
Delle carceri italiane
Ma in maniera particolare sempre lì rappresenta tutti i dossier in cui vengono raccolte informazione su anzi ma allo stesso modo grandissimo ha raccolto delle informazioni
Ad diciamo dei dossier che si occupa un po'del lavoro della polizia
Sull'abuso diventato si
Controllati e controllori
Dai panni dunque no effettivamente c'è proprio un lavoro che offre in qualche modo si bilancia si contrasta perché
Tam mestiere l'Italia è presente sia per quanto riguarda le lavoro
L'uso della forza ma anche il sistema intimidatorio delle forze di polizia in effetti
I dossier raccolti sono in qualche modo è un sistema meno intimidatorio che
In qualche modo
Pesa sul fatto che associazioni si possa in qualche modo aggregare
In qualche modo contribuire anche a cambiare la cultura delle persone della presa di coscienza su determinati argomenti
Si cita il il gruppo di Belluno probabilmente perché effettivamente ci potrebbe essere stato
Lo dell'infiltrazione da parte di esponenti politici che comunque sia sfruttando il nome di Amnesty perché comunque sia diciamo Amnesty per lavoro di cui si occupa diciamo è un pochino
Io definita un po'di orientamento di sinistra
Comunque sia il lavoro su voglia LGBT quindi il
Testi che i miei bisessuali Petrali di coscienza di sé transessuali obiettore di coscienza la pena di morte
E comunque sia sono argomenti che possono in qualche modo avvicinarci accomunarci diciamo
Ha a quelle che ha unito leggi e di sinistra probabilmente anche questo ha fatto sì che non
Che fossimo oggetto di di indagini no
Io credo che comunque sia da di vista io
Credo che anzi per la crescita che ha avuto in Italia perciò di chi di quello che si è occupata ammessi a contribuire a un po'a cambiare anche la cultura
Portare alla ribalta magari gli argomenti che i non erano a conoscenza di tutti e modificare un po'anche le coscienze delle persone su determinati argomenti
Magari proprio per via della crescita esponenziale che ha avuto nel corso degli anni
Potrebbero esserci state delle infiltrazioni politico di personaggi che volevano sfruttare questa è la capacità di
Delegazione riammessi perché comunque sia l'associazione è molto presente sul territorio con oltre ottanta mila soci e più di duemila
Attivisti che
Si attivano mediante anche delle azioni urgenti quindi c'è una forte mobilitazione in determinati momenti che poteva poteva essere anche magari strumentalizzata
A scopi politici o magari io non so potevano pensare assediarvi siccome sovversivi
Grazie grazie
C'era la
Poi Francesco De
No ma
Chiederemo comunicare
Daniele lei ogni notte che ha raccolto questi
Credo devote nazionale RAI diceva però per la radio famosa Ottorino
Ci formalità lei ha raccolto perché in questi i dossier volevo sapere Lelli l'intenzionalità dietro questi dossier cioè di pura conoscenza
Se la cosa non mi stupisce perché anzi tutto sommato mi mi tranquillizza che la Polizia o i Carabinieri quelli preposti al controllo abbiano
Un po'il polso della situazione by penso se che ne sono in Inghilterra dove ci sono state le bombe nel
La metropolitana non conoscessero bene queste nata mai le mappe delle presenze dei gruppi terroristici però poi non so a che punto lei ha visto che potrebbe scattare la criminalizzazione invece di quello delle delle notizie raccolte perché insomma
Cioè abbiamo avuto degli episodi anche qui a Spoleto insomma Varese in questo senso di video se raggio e poi di criminalizzazione e mi viene in mente
Sono stata di recente ha in Val di Susa ma vi sono comprendo bene relazionati con finale si perché qui a mie mani l'abbiamo fatto una passeggiata lungo lungo l'allarme la zona lì
Militari Zadra mi viene in mente di dire ma era accompagnate siamo stati ripresi dalla dalla dalla DIGOS quindi avevamo
Allora ecco volevo sapere che che che c'è dietro questi dossier semplicemente ovviamente non sempre sarà così nel conoscenza e nei se lei ha ha raccolto dati sulla momento in cui scatta invece la criminalità azione non applicarlo
Allora mi metto quelli chiedono no no va beh Fabio domandai va bene fra pensiero oppure fare ma intanto non tanto in tanto queste dai dottor della rete allora
Premetto che il materiale che io ho trovato e ma materiale disponibile all'Archivio centrale dello Stato
Dove periodicamente ci sono scostamenti di documentazione
Naturalmente questa documentazione tutta quella
Che viene prodotta dalla polizia anche in un Senato Triola questo va detto col va detto in modo molto chiaro Italia c'è una tradizione di controllo che deriva dai Governi Crispi
Cioè quindi
Andiamo anzi poi come veniamo fuori alterne hanno fatto la presentazione della direttrice rete di Stato ha detto no veramente certe relazioni sui gruppi religiosi mi ricordo che il processo è Katharine devono andare
E quindi c'è diciamo
Parlamentari
Nazioni inserirsi risalto permeabile all'attività di controllo elise ecco ostacoli al mondo
No condominiale
Le si impone
Cari inglesi che hanno un controllo diffuso sul territorio
Mentre in realtà sappiamo gli artisti di spiritualità diciamo
Diciamo il materiale che è disponibile e quindi materiale che il loro Hannover diciamo loro al Ministero dell'interno
Al periodicamente diverse che ti da diciamo dopo un vaglio quelle Commissioni
Paritetiche di sorveglianza con il Ministero dei beni culturali quindi questa è una premessa
Per cui non abbiamo tanti roba del presidio dei servizi materiale dei servizi a livello formale le relazione servizi sono come quelle cui ho trovato fra
Però hanno la caratteristica che loro hanno a aveva relazionare su gruppi o persone che possa intaccare la sicurezza nazionale quindi diciamo c'è una ruolo diverso DD di rapporto
Esatta
Che cosa succede che la pulizia relaziona tutto cioè io ho trovato niente allora la situazione dei cuochi figurano
I gruppi un gruppo Falconero non so di che cosa si oppone la lega anticaccia piuttosto che oggi di tutto questo lavoro qui diciamo viene fatto in modo sistematico nel momento in cui ci sono manifestazioni quando ci sono piccole attenzioni Ida pretesto proprio al fascicolo
Poi il fascicolo può essere chiuso oppure viene aggiornato a questa data la crisi
Alcune relazione per esempio non si trovano per esempio tutta la vicenda di Giorgiana Masi che è segnalata NN dentario se vuoi tu vai a vedere
Sia andato a vedere massimario sa gliene strumenti corredo Cerasino Adriana Massi quel fascicolo non c'è
Oppure il fascicolo sul rapimento del magistrato aiuto Durso si magistrato Durso anche quella è una cosa gradita ripresentano seguito
Anche quella segnalato e quel fascicolo non cerco di fare allora lì ci sono due ipotesi una diciamo molto bene allora che e c'erano ancora amico come amico Petrosino
Lo dice ma quei fascicoli non ci sono perché
Alcuni sono stati procedimenti giudiziari per cui magari il materiale gli è stato preso è dato alla procura insomma
Un'altra integrazione mi avvicino un pochino prevista e quello che dice ma forse le cose più delicate e più sensibile non si può e non per rendere e noto
Per esempio sulla libertà religiosa la sfida non ne avevo presentato interrogazioni parlamentari un processo che si possa riconoscere entrato diciamo che il carattere diciamo di controllo quindi è molto molto diffuso
Però è anche vero che ultimamente allora parte poi la polizia è stata smilitarizzata c'è tutto un movimento diciamo civile molto forte e c'era per cui c'è anche un cambio come diceva su teniamo Alessandro un cambio generazionale molto forte insomma sindacalizzata sindacalizzata e
Esatto e in inglese massimo il Dipartimento pubblica sicurezza negli ultimi anni diciamo anche cambiato eroso funziona per cui
Le rationes Amnesty International sono il telex tavolino fatta a Perugia piuttosto che a Spoleto e basta mentre invece
Prima era più pesante perché tutto come diceva lei
Il carattere paranoico diciamo della
E del potere che chi deve controllare tutto
Quindi c'è questa caratterizzazione insomma che ma più o meno sorsi seri
Francesco
Cadauna vogliamo interrogarla erano tengo diverse
No io ho solo due o una sbagliati solo due parole ne sono Francesco Dellai formula milioni Andrea Causin imprese
Non ho letto il il libro perché non ho ancora avuto la possibilità di di di prenderlo in mano mi ripromettevo di comprarlo questa sera
Certamente molto stimolante la conversazione di questa sera lo ancor di più Beniamino fatto
Propendere per questo quello che volevo aggiungere e che appunto lo collegandomi con l'intervento precedente tipo di sviluppo il teorema perché tutta questa serie di di notizie devono avere SEAT se c'è una logica
Per cui sono state recepite c'è poi
Si deve presupporre che ci sarà chi sviluppo il teorema ecco quello sarebbe la cosa interessante che probabilmente
Noi cittadini percepiamo soltanto molto blandamente
Aggiungeva invece che l'argomento che mi interessa quello dei diritti violati quello dei diritti violati di cui il T libro penso sia un ulteriore esempio
Idee titolati sono dovuti a dei fattori endemici di questa nostra società ed è in modo particolare perché la condanna vero che dalla da parte della Corte europea
Riferita alla in visibilità del delle carceri ma soprattutto dal grande ritardo col quale viene amministrata la giustizia militare non solo ma dai grandi numeri
Che sono tutt'altro rispetto a quello che il panorama penitenziaria
Perché centottanta duecento mila prescrizioni l'anno significa altro che amnistia come riceverà
Più volte Emma Bonino o Pannella non solo ma i numeri significativi come
Quasi sei milioni di processi civili e quasi quattro milioni di processi penali in un Paese riversando a milioni di abitanti la dicono lunga su un sistema che fa del tempo un non valore
Perché il vero valore il tempo
è come se io vado a dal medico per farmi fare una visita quella medici e torna fra sei anni e verranno d'acciaio in sei anni
Malato
Quindi però il problema il vero problema è appunto strutturale cioè di fare creare delle condizioni perché alla stortura non si arrivi
Questa è una stortura di un sistema che non
Funziona più perché aver accumulato una TAC un tale
Ampio esageratamente ampio numero di procedimenti significa che il sistema è già impazzito
Quindi andiamo a toccare andiamo a chiudere il rubinetto ma è l'intero impianto
Della del legalità ed è questo secondo me è l'argomento sul quale bisogna ripetutamente convintamente insistere per vent'per farlo venire fuori purtroppo
Alla costituzione dell'obbligatorietà
Se la penale provare ad ammazzare così
Celebra la prescrizione la dice lunga sul fatto che non c'è l'obbligatorietà perché di fatto non si arriva con l'obbligatorietà la Costituzione prescrive una cosa e poi nei fatti infatti si si parlerà lei ampiamente
Noi abbiamo una bellissima così l'esonero mandiamo un meraviglioso ordinamento penitenziario il quadro è inapplicabile quale vede l'unica dato certo Carla in grado di valutare lo stato di rispettare le sue stesse no
Assolutamente concordo Fabio subito ma l'ho capito enuresi dunque io a Carlo vantaggiosi io volevo aggiungere una cosa anche riprendendo il discorso che faceva Alessandro prima a proposito della legge Reale i dati che tutti i porti gli hanno mi hanno fatto tornare in mente una cosa quando fu fatto il referendum sì
Io mi sono messo a rileggere i dati ve li leggo la visione di sono tre righe
Promosso nel settantasette fu votato nel settantotto dall'ottantuno virgola due per cento degli aventi diritto il ventitré e cinque si è espressa a favore dell'abrogazione il settantasei e mezzo invece furono contrari
Poi ci fu anche il referendum l'abrogazione del gas del fermo di polizia promossi nell'ottanta votati nell'ottantuno
Partecipano settantanove virgola quattro per cento degli aventi diritto il quattordici e nove si esprime a favore dell'ottantasei virgola uno per cento si esprime contro
Perché of ho fatto questa riflessione sulla legge Reale la la condizione che Turra contabile che libro racconta che i dati certificano e che io in parte anche
Visto
Ordinario prima personali perché ho fatto anche sempre per quell'esperienza precedente il comandante
Della vigilanza supercarcere di Novara però otto mesi ho fatto il famoso belli perché era quello organizzato da da Dalla Chiesa dal generale Dalla Chiesa e del PD Brigate Rosse
E io lo mandai alla vigilanza i cinque anni si ero sempre il solito ragazzi raccomandava la vigilanza al supercarcere di Novara e lì c'erano dei bracci strepitosi insomma c'era quando c'ero io c'eravamo l'Anzasca crociera creduti detenuti politici per cui c'era Zani eccetera ne vorrei raccontare un po'di più e poi c'era quelli comuni
Che che avevano fatto la rivolta poco dal punto di lei non è esattamente che è chiaro va bene che si terrà molto spesso si sommano proprio perché perché riprendo questi dati però tornando proprio all'Aula di Trani
è una parte la rivalità rientra anche staccare rossissima stessa giocando al pallone senza esito
Lì io c'avevo nel braccio c'aveva insomma in via indiretta a Roma solo nel braccio dei detenuti comuni c'avevo Chiti faro e andrà osservo che erano tre dei più
Ben più adesso i nomi non pericolosi Andrea Chidi mi ricordo il Barça dagli altri ma per fare le andrà costose
E non
Stortura
Sì sì cioè i francesi
Fecero questa questa famosa rivolta stati italiano
Giocava Paolo in questa fase
Farò annovereremo all'allora orientale austriaca però ci sarà un'altra no no ero
Non ero durante la maratona notturna allora con la testa e non si è un anestetico De Capitani no perché da lì alla città un altro caso isolato ma era solo il mangiarsi tra Roma ladrona lontana sposato
Qui le parole questo a questo questa cosa in quel contesto in quegli anni mi fa venire in mente la grande la grande vantaggio che aveva allora
Chicchi manteneva un po'lo status quo no un po'questo questo fatto cioè del non fu comma non consentire di sovvertire accerterei volevo farlo ma e circa
Sono grandissime sereno l'ottantasette per cento si esprime contro quello che invece si voleva andare a fare
Ed è il problema dalla comunicazione oggi sostanze io lo dico un po'salvaguarda frequentatore dalla comunicazione anche in termini professionali oggi
Secondo me ed ed è anche un po'lo scopo del diploma ma sostanzialmente la Rete poiché io sono un giornalista on line e mi rendo conto della enorme operazioni questa cosa
Oggi sicuramente avremmo avuto un effetto diverso no però luoghi del genere luoghi del genere un po'attese ma qual è la tua riflessione perché tu
Ai prefetti
Programmi
D'accordo per fare
Forse anche
Consente Alessandro ovviamente certo che ha citato il discorso dalle sue reale insomma dopodiché
Allora innanzitutto volevo ringraziare radio radicale
Gli ascoltatori vorrei anche ricordare qui grazie ad Alessandro il fatto che
E io c'ho un sito Andrea maori punto comma e c'è una pagina Facebook dedicata libro dossi libertà contro la
Scusate un po'articolata secondo me emendabili solo poi a scopi elettorali organizzato farlo ad operare
Esatto e quindi questo li ho guardato in realtà su
Cioè quello che vedo e che comunque i movimenti che prende in esame nel libro sono tutti momenti chiave hanno un radicamento territoriale
Chi forse adesso non esiste più forse anzi International perché poi voglio dire
Premessa tutti questi i temi trattati nel libro sono ancora di grande attualità dalla questione della libertà religiosa la questione diciamo LGBT la questione anche del nudismo altro perché
Sicuramente si battono per una visti si basano anche per una regolamentazione
Diciamo per un corre il rischio di trovarci magari un giorno un carabiniere che tieni c'aveva un po'a fare e quindi non c'è c'è ora c'è un patto tacito per cui ci sono zone dove
Ci si spoglia però in realtà anche su questo la zampa Route presentato una proposta di legge che si riteneva
Quindi sono tutti temi molto molto che continuano cioè non c'è come diceva le sale studio sulla vicenda
Del dei redditi tenute le questioni carcere ma son tutti tentata vendita sono ancora
Temi non chiusa
Non chiusa anche la vicenda del Vice coscienza formalmente non esiste solo sospesa
Tra quindi questo è un dato da sottolineare e però la cosa interessante grazie alla polizia
E che ora vorrei dire che in momenti cambiano cammino componente faccia grazie proprio all'internet per cui adesso di interazione non è più sul territorio a Mario Fappani nella Rete
Che diventa a volte anche più sfuggente ieri diciamo non tanto il controllo perché in realtà con la Polizia postale e le altre polizie e contro le sinistre assente apro una parentesi mi hanno detto all'Archivio di Stato la cosa divertente che dice la comunicazione diciamo della relazione magari del telex ormai viene via informatica
Proprio Rizzotto non si fida e stampa sempre tutto cosa coinvolge gli altri con grande fiducia nell'ESA grandi benefici o comunque degli archivisti degli storici perché comunque speriamo
Non mi pare lei che è una grave risanamenti
Vedete dal fisco
Io adesso ma verrà restando giungere una cosa virus credo proprio che abbia messo Carlo la la
Dito proprio sul sulla piaga perché da Platone dava il conoscere per deliberare il fondamento del cambiamento
In fondo se si fa vedere quali sono stati poi movimento di camion che sono riusciti ad ottenere un effettivo cambiamento quelli che grazie all'ICI andavano due milioni di persone e così la condizione del separato veniva conosciuto dagli altri si ragionava in termini non solo
Egoistico personalissima se toccasse a me sarebbe giusto o meno
Ecco proprio la battaglia sulle carceri è quella meno conosciuta faccio un esempio devono mai internet la pagina Facebook non laddove
Se non c'è qualcuno che e tuttora ponti sul libro la battaglia perché i parlamentari entrassero in carcere
Se non ci fosse il parlamentare che va in carcere magari il primo di agosto organizza insieme a tutti gli altri colleghi
Una linea in carcere uno fatto Rita Bernardini momento radicale saranno poi uscire sui giornali articoli informazioni ecco il cittadino ha paura di ciò che è sconosciuto alla Regione abbiamo detto è un uomo che evoca dolore revoca errore
Che è nota paura se si riuscisse a far conoscere quali sono le condizioni effettive quali potrebbero essere le condizioni
Negli ultimi giorni si parlava delle carceri della dei Paesi nordici della delle del Scandinavia dove addirittura non è previsto l'ergastolo c'è un massimo di pena fino a vent'anni o sistema statunitense che prevede
La liberazione al momento in cui c'è l'effettiva riabilitazione in parallelo con le carceri statunitense non lo farei perché non credo che sia il migliore
Sistema carcerario nel mondo allora quello svedese sicuramente migliore però l'informazione è fondamentale perché io ho detto
Io continuo a dire pensate solo se si racconta se gli italiani guarda che tu che non è mai con esso commesso un reato potreste andare a finire in prigione preventivamente
Credo che
La condizione e l'attenzione nei confronti di un problema che è strutturale che trova nel sistema carcerario solo l'appendice più ingiuste più visibile ma che appunto essendo strutturale ha bisogno di riformare
Tutto quanto l'ordinamento che esiste un successo della puntata appunto dicevamo prima perché non l'azione penale la prescrizione che di fatto una amnistia diffusa ma non è conosciuta
Perché poi non fare notizia perché la gente non lo sa perché gli atti riservati agli avvocati brani noi non interessa infatti
Raccordare la promozione dei diritti e anche efficacia che ha sul vasto pubblico possibili soltanto il periodo in cui c'è anche una situazione economica florida perché come sempre in periodi di grande depressione economica le persone
Diventano assolutamente distratta nei confronti di diritti sociali
Diventa lenta unite hanno bisogno di difendere dottrina l'esistente non fattore immobiliare
Ed ero disegnata e questo non c'è il livello di
Tanto
Bene così
Materiali
Il problema del
è possibile avanzamento nei confronti dei diritti civili viene meno
è talmente vero infatti le grandi battaglie lì i successi accade dopo il boom degli anni Sessanta alza negli anni Sessanta ci fu la ricchezza che venne distribuita tra gli italiani tentazioni
Altrimenti è dovuto questi quando al frigorifero e tv è più facile che tu abbia diciamo la pancia piena la testa che
Faccio le informazioni e poi anche posti degli obiettivo ulteriori di libertà e di mille finalmente sono
Ritenuti sono costituite da questo
In conformità
Perché devi essere non conformista per portare avanti determinate gol
Battaglia immaginerà menti non conformi se sono qui che nasce non scendono a compromessi con se stessi che non si collocano in una in una situazione stabile anche professionalmente
Nel senso che contenere
Composto in qualche modo è possibile che chi debba scendere a compromessi di conseguenza in un periodo di carri pressioni politiche è possibile che
I potenziali coloro che sono di vocazioni attivisti
Siano cioè debbano affrontare anche delle situazioni materiali urgenti
E purtroppo questa è una una costante ci andiamo a guardare la storia come rilevavi Tucconi riveda il testo
Andrea vediamo che i successi si ottengono in determinati periodi che sono quelli di grande benessere per
Io vorrei sottolineare il fatto
Che se ci pensate bene dal sessantanove al settantasei ci sono state una serie di riforme
Strepitose permanente delle al
Statuto dei lavoratori legge trecento che comunque come dire
Stava legge sul divorzio e distribuzione coscienza è giusto che venga leggi sui referendum giusto ed è giusto che fra insomma leggi sull'aborto il ma lo dico avvicinamenti codice di famiglia
Non contro il manicomio cessa tutte
Cioè praticamente impegna a fare la riforma Columbia riformatrice all'audizione a livello di benessere dunque dopodiché nessuno ledere dagli anni Ottanta in poi insomma adesso bisogna ragionarci un attimo
Fine
Votiamo siamo
Darà un po'rimarrà
Finalmente Biffi ma lei non riescono ad avere l'ordinamento giudiziario settantacinque intraprendere questo che le aziende
Le aziende devono essere facciamo l'esempio dell'agenda l'ultima
Tutto centrato sui temi economici
Per questo è necessario metterci a fianco l'agenda dei diritti civili e politici
Perché l'uno ottiene l'altro sono le due gambe
Non considerando può essere pericoloso per chi vuole ottenere gli obiettivi
Però contemporaneamente battersi solo per i ricchi economici può favorire un certo distacco ecco perché c'è una necessità di fare in modo che le agende e gli agenti
Possono parlarsi per far compenetrare le esigenze che sono materiali spirituali di libertà e il progresso il fatto di questi componenti che avanzano normalmente in contemporanea
Lo sviluppo umano è stato fatto di sviluppo di ricchezza sviluppo demografico lo sviluppo della ricerca scientifica i disegni di legge direzione sono tali perché
E sono stati possibili soltanto in un secondo momento
Ma in realtà sono primi nell'ordine di pure nascono come diritti nominali politici poi ci sono i diritti dei neri dei movimenti dei partiti popolari che entra nel Novecento montano libertà dalle
Sogno Esposito una serie di civili di seconda generazione soltanto perché sono nati dopo ma sono da nati dopo perché rivendicano le libertà soltanto le classi agiate dopodiché
I diritti di seconda generazione si sa che per logica vengono prima di fatto nella storia
Si presentano in seconda senza riguardo alla bisogna difficile avere il via libera a questo e si è anche molto ricattabili fra l'altro se sei una con l'in sede di bisogno sei ricattabile quindi non riesce neanche ad esercitare quello che in situazioni di autonomia rivendica resti
A occhi chiusi sono talmente d'accordo che aggiungo che purtroppo bisogna mettersi in testa che diritti costante
I riti costano
Ed ecco perché c'è il nesso con la situazione economica perché molto spesso il diritto viene visto come qualche cosa a cui si astrattamente diritto
Ma quel diritto risorsa bisogni persona bisogna di uomini
Questa è una realtà molto spesso data quasi per scontata o non sufficientemente meditato
Sindaco perché concordo con l'analisi come purtroppo da ormai cruciali da più di un decennio lari linguaggio politico ormai viaggia Irina una dimensione virtuale
Cioè perso completamente di vista
Il Paese le persone reali quindi burnout linguaggio autoreferenziale che ha completamente distaccato dalla realtà del Paese
Questo emerge si vedono continuamente esercizi commerciali che chiudono perché coloro che legifera non non hanno nulla a che vedere con la vita reale dei cittadini ed è questa una una un problema forse il più grosso giù tutti per questo io credo che anche l'antica Roma c'è stata grande perché e senza essere un'esperta di storia dell'antica Roma perché dei consoli succedevano ogni anno
E i cittadini di leggevano a seconda della capacità di governare nell'arco di un anno cioè noi abbiamo politici che sono invitate a vent'anni
Anche per gli ho anche a priori quando queste persone a comprendere come è diventato il Paese intero internet altissimo io non sono a metà sono entrati ma di sicuro adesso sono degli estranei
Pure la distanza tra Paese legale il Paese reale era la polemica dei cattolici che non entravano nel voto a causa del non è spedite quindi è una polemica antica purtroppo chi fa politica molto spesso
Quando poi diventa un professionista della politica sicuramente il vantaggio di saper governare essere Pratesi non credono io desidero ambulanti dichiarazioni
Finanziario anticipazione politica se c'è un solo ente locale
Morrone dell'epoca
Sarà una cosa tenuto lì appunto la partecipazione di chi non ha la tecnica del politico può essere non
Non efficace ma politico troppo
A nessun accordo da professionale tuttavia l'articolo Mauro Ponzo
Sicuramente non sarà lo spunto
Qualificati
Vissuta vedo grandi studiosi Stardust nazista senza Mauro frantoi voglio fare un
Prima vorrei offrire ripercorrere rapidamente potrebbero dare anche agli interrogatori per il percorso per la riscossione odierna
Partendo dai diritti
E che sono infinite appunto di cittadinanza dei diritti dell'individuo
Perché vedo che pure siamo entrati un pochettino in confusione perché il momento è particolarmente grazie drammatico mai particolarmente drammatico perché è venuta meno una costante saggiamente diritti si rivendicano nei confronti dello Stato
Lo Stato è una costruzione
è una costruzione in costruzione che ha una sua data ha una data di nascita in questo momento lo Stato è in crisi nel senso che i servizi principali dello Stato che sono sempre la giustizia
Sono carenti quindi mentre quello che vediamo dei rapporti che raccolto Andrea rappresentano una situazione di uno stato funzionante quindi uno Stato che aveva i suoi strumenti
Da rendeva conto
Del dei propri obblighi in qualche modo e quindi era legittimo e necessario che si vive indicassero dei diritti di fronte a quello Stato oggi
Rivendicare dei diritti dir rispetto a questo stato quello che è diventato oggi lo Stato innanzitutto va rivendicato che lo Stato funzioni
Quindi è una situazione praticamente
Diciamo paradossale rispetto a quella che è la cultura della rivendicazione dei diritti che può avere Amnesty International ha un altro per cui si tratta di chiedere allo Stato
Che Pannella lo dice spesso di fare il suo dovere di seguire le sue leggi
Quindi siamo andati oltre la deve la rivendicazione di quello che è un aumento dei diritti purtroppo abbiamo aumentato i diritti però
Quello Stato rispetto al quale si è ottenuto questo aumento di diritti
Inc poi acceduto alcune parti di se stesso come funzionalità e quindi bisogna ritornare secondo me alla sovranità popolare
Nella giustizia e qui lancio inflation rovesciato già ad altri
L'avevo lanciato un lancio spesso nella giustizia si amministrano il nome del popolo
Se lo Stato diventa carente perché non è più in grado di dare questo servizio che erano le funzioni fondamentali di qualsiasi Stato il popolo deve innanzitutto passare il messaggio al popolo che si riappropri della sua sovranità
Quindi la sovranità come dice l'articolo centodue la Costituzione
Di
Poter partecipare all'amministrazione della giustizia
Al di là dello strumento del rivendicazione dell'amnistia che è uno strumento necessario perché individua qual è il momento di dolore su cui si può incidere e comunicare
La successiva elaborazione politica dovrebbe essere secondo me è quella di dire attenzione
Lo Stato non solo non più in grado di aumentare i diritti basta spogliandosi di sue possibilità di sue facoltà
Per l'incapacità di gestirle e quindi a questo punto ritorniamo alla sovranità popolare ritorniamo a rivendicare che sia il popolo
A partecipare all'Amministrazione una giustizia ritorniamo a chiedere quell'attuazione del dello strumento costituzionale perché l'unico modo per far capire che oggi
Il chiedere nuovi diritti significa tornare a chiedere allo stato di fare il suo dovere e quindi di
Rispondere con lealtà e corresponsabilità agli obblighi che esse assunti come Stato
E lì si può dire soltanto se c'è anche pronta la sanzione e la sanzione perché il popolo interni costituzionali ha il diritto di riprendersi la sovranità anche la sovranità dei giudicare
E in parte lo sta facendo il popolo sono che lo sta facendo in modo stravagante cioè lo fa
Facendo sì che la televisione invidia Vespa sia diventato il processo il tribunale cioè non c'è mai abbiamo più il tribunale amministrato da funzionari dello Stato che sono i giudici quali vincono un concorso e dopodiché
Non fanno non stanno facendo quello che il loro dovere perché
Effettivamente la giustizia non funziona il popolo trova necessariamente vuoi surrogato che è la piazza e quindi in qualche modo il caos però quel cause va governato che si governa in termini di costruzione richiedendo
Che il popolo possa valere
Verrà amministrazioni la giustizia in questo senso
Che utile
Tutto la documentazione che ci dà Andrea perché ci dà lo spaccato di uno Stato che funzionava quindi aveva una sua idea di ordine ideologico lo stallo non funziona più probabilmente questi rapporti oggi
Sono anche
Diversamente formulati perché non c'è più un'idea di ordine non c'è più l'idea di legge del resto se non funziona la giustizia anche la polizia anche colui che deve fare un rapporto non ha più un suo riferimento dice perché io sto scrivendo questo per quale processo quando avverrà questo buongiorno
Questo è un tema estremamente quindi
Riterrei questo lo chiedevo ad Andrea perché si deve a lui noi viviamo poi secondo me c'è c'è un'unità qui col può
Tra approfondimento di una situazione può degenerare in campo diciamo di ordine pubblico vede utilizzazione o immaginazione da parte
Di colui che redige il rapporto che questo possa essere versato in un processo non ritengo che
Il nostro amore funzioni questo ci debba essere Andrea sui rifiuti Nordio no no no va bene purché
Siamo ospiti di una libreria girando nuove opere ci chiedono di accorciare stringere valuteremo questo evento io ritengo che è l'argomento così come è stato trattato da
Da Mauro fornirci estremamente interessante varrebbe la pena trovare di nuovo l'appuntamento per poter parlare discutere prima del prossimo CIPE prima della ragioneria però al più presto cerchiamo di organizzarlo
Dall'ISEE come perché interessarsi penale interessantissimo questo dal punto di vista da parte di un esperto di quello che è la giustizia
E vale la pena soffermarci ancora ma non è possibile quindi
Noi ringraziamo la libreria Mondadori di Spoleto per la sua pazienza e crateri pochissima ospitalità
Per quello che riguarda il testo ne abbiamo parlato a lungo ci sarà modo di parlarne ancora voleva aggiungere qualcosa per evidenziare al Mauro di questi valori maori scusi in questo suo gesto che
Oltre fra l'altro vettore più giovani è una vastissima gamma di non
Strategie possibili e percorribili nel corso di battaglie noi non violente usa libro infatti Andrea offre al lettore una modalità un iter
Lunedì come è possibile fare politica nella sua accezione culturale non soltanto storica
Ringrazio il Presidente ha avuto modo di fare politica che in tempi limitati come quelli che vengono mostrati nei salotti televisivi
Appaiono controcorrente in cui eppure risultano assai efficace il dossier rappresenta appieno la sua personalità e ne testimonia la coerenza grazie grazie grazie allora segretario generale