Giustizia: il nuovo codice penale (assemblea degli avvocati)

Cose terribilmente solo
Un po'd'acqua
Direttore del ventisei
Nella serata
Ma
Verrà noi parlare alle
Giovanni
Bene allora a nome del istituto Politeia e del giornale di ortica ringrazio quanti sono intervenuti e non posso non esprimere a ciascuno la mia mirante a riconoscenza per il fatto che nonostante l'orario la calura abbiano voluto ugualmente onorato di loro presenza questa nostra manifestazione
La manifestazione così come previsto nell'invito sarà presieduta dall'onorevole Coco sottosegretario al Ministero di Grazia e Giustizia
E che si articolerà attraverso una serie di interventi che hanno subito una modifica rispetto al programma
Perché non avremo con noi stasera l'onorevole Di Donato trattenuto a Roma per impegni parlamentari né l'onorevole Vito l'onorevole Di Donato è sostituito dall'onorevole Massa Antuono nostro carissimo collega è uno di quei parlamentari che è sempre presente alle nostre manifestazioni e finisce con l'essere sempre il parafulmine di tutto il malessere della giustizia
Quindi noi gli dobbiamo riconoscenza perché nonostante tutto egli è sempre presente
Pronto a prendersi tutte le scariche immancabili che vengono da questo stato di malessere credo che stiamo attraversando
Onorevole Vito invece sostituito dalla avvocato del vecchio del vicesindaco
Della della no della nostra città e che credo che farà un intervento sulla base delle notizie che gli sono stato da parte dall'onorevole di io ripeto vi ringrazio ancora a nome dell'Ortica l'Ortica è un piccolo modestissimo giornale
Che noi pubblichiamo talvolta con dei lunghi periodi tra un numero e l'altro però è l'unica voce che è rimasta in gas Capuano
Alla quale noi siamo molto legati chiediamo a tutti ed i partecipare di scrivere di farsi sentire perché è un mezzo per conoscersi meglio per scambiarsi delle idee
Io non vi voglio trattenere oltre perché al di là del di una certa tolleranza io credo che non si possa più abusare terra
Pazienza e quindi voglio senz'altro dare la parola al primo degli interventori il dottor Roberti sostituto procuratore della Repubblica presso il nostro Tribunale e presiederò i lavori fino a quando non sarà avvenuto l'onorevole Coco al quale sarò lieto di cedere il mio posto allora la parola al dottor Roberti
Dei delle prendere
Ecco avevo già premuto speriamo che non si spenga comunque ringrazio molto l'avvocato Cafiero che la rivista L'Ortica per questa opportunità che dammi particolare di esprimere alcuni alcune riflessioni che nel corso di questi primi nove mesi di esperienza e nuovo Codice abbiamo maturato
All'interno dell'ufficio al quale appartengo
Non c'è dubbio ma questo lo sapevamo anche prima che il nuovo Codice entrasse in vigore che in un modello processuale rappresentato una rivoluzione copernicana nel mondo della giustizia
E devo dire con una certa soddisfazione io non sono solito cedere a facili ottimismi elimina facili pessimismo i però devo dire con una certa soddisfazione che la maggioranza dei magistrati e degli avvocati ha cercato di affrontare questa rivoluzione con una sorta di sano pragmatismo cercando di attuare ciascuno per la propria parte la riforma noi magistrati senza compromessi ma neanche anche senza supplenze senza eccessivi fiscalismo e cercando un po'tutti devo dire di adeguare di mutare la nostra mentalità di adeguarla alle nuove esigenze
Devo però subito aggiungere che questa disponibilità questo pragmatismo non è stato nei poteva essere sufficiente arrendere
Pienamente funzionale pienamente agibile il nouveau processo ora e credo arrivato il momento e questo incontro cene da l'occasione per segnalare l'esigenza di una revisione della revisione del ritocco
Per alcuni aspetti anche urgente direi di alcuni istituti e di alcune norme la cui ulteriori diligenza nella attuale formulazione rischia di far falliti almeno nelle sue parti a sua parte essenziale una riforma che invece tutti noi vogliamo non solo salvare ma vogliamo in qualche modo far decollare pienamente
In qualche caso si possono già formulare delle proposte alternative io mi limiterò anche perché non credo di avere molto tempo a disposizione dato il numero degli interventori in qualche cosa si può in qualche caso dice così possono già formulare delle proposte in altri casi si possono sollevare dei motivi di perplessità dei motivi problematicità affidare poi al dibattito dell'Assemblea eventualmente ad una riflessione successivo
C'è un punto sul quale vorrei essere subito estremamente chiaro
Si dà generalmente per scontata la inadeguatezza dello nuovo sistema processuale specialmente si dice nella fase dibattimentale quindi la fase più propriamente processuale
Rispetto inadeguatezza rispetto ad accertamenti complesse lunghi difficili
Relativi a numerosi imputati per fatti di criminalità organizzata ho criminalità o di criminalità finanziario
E questo credo che almeno in parte sia vero ma in fondo risponde a quella che la filosofia lo dico dico la parola filosofia un po'tra virgolette la concezione diciamo meglio del nuovo Codice
Si pensi ai cosiddetti maxiprocessi nonostante che l'articolo diciassette consenta la riunione anche per connessione probatoria nella fase del giudizio di più processi certamente la tutto il sistema del nuovo processo e contro i maxiprocessi maxiprocessi che però va alla piena ricordarlo ancora una volta non sono nati per capriccio
Di questo o di quel magistrato di questo o di quell'ufficio di procura o ISPO uffici istruzione ma riflettono purtroppo una realtà delinquenziale sempre più diffusa e sempre più agguerrita
Detto questo devo aggiungere però che sarebbe certamente fuorviante ridurre il problema della cosiddetta lotta alla criminalità organizzata ma anche alla criminalità comune
A quello della verifica dell'adeguatezza o meno di nuovi istituti processuali a fronteggiare questi pieno
Come la intendo io il Codice di rito non è uno strumento di lotta alla criminalità organizzata o comune o almeno non è uno strumento normativo privilegiato dirlo altri prima del Codice di rito su uno gli strumenti normativi dirotta penso allo stesso codice di diritto penale sostanziale penso per fare un altro esempio alla legislazione antimafia il Codice diritto è un struttura normativa ti risiede a determinati momenti procedurali e processuale alla raccolta delle fonti di prova alla raccolta della prova in dibattimento alla applicazione della condanna in della de de de Dell'Aringa l'applicazione della condannati in caso di accertata responsabilità degli imputati all'esecuzione
Della condanna stesse questo è il sistema di regole e non vedo ripeto indoor tutto ciò uno strumento privilegiato di lotta
Ecco perché dico
Che sarebbe fuorviante partire da una verifica dell'adeguatezza o meno del Codice alla lotta e lo dico e mi stava cure questo argomento anche perché mi preoccupa l'atteggiamento di chi magari certamente in buona fede battendo un po'la grancassa della totale o parziale inadeguatezza del nuovo Codice si dice si parla oggi di un Codice di Akkad accademia alcuni detrattori del Codice di con un codice di accademia
Beh con questo atteggiamento in fondo finisce per dare spago a quanti certamente in mala fede tendono a scaricare sul momento processuale quindi sui magistrati sui giudici
La responsabilità che irresponsabilità politica dell'ordine pubblico
Chiamando i magistrati chiamando i giudici ancora una volta ad una attività di supplenza di responsabilità proprie dei poteri forti
Con questa consapevolezza e con la convinzione profonda della intangibilità dei principi cardine dell'uovo processo penale
Separazione netta decisa senza compromessi tra chi indaga e chi giudica parità tratto USA e difesa che deve essere certamente tendenziale in un pollo estivo non può essere piena ed effettiva nella parte nella fase delle indagini preliminari basti pensare che l'accusa dispone la polizia giudiziaria di cui non dispone la difesa ma che dire essere effettiva e reale nella fase del giudizio nella fase dibattimentale
Formazione infine della prova nei contraddittorio delle parti ecco saldi questi principi cardine
Con queste premesse io credo che si possano oggi indicare gli interventi che ci appaiono più più urgente comunque necessaria anche nel medio e lungo termine
Sia per rendere più efficaci le indagini preliminari sia per rendere più credibile l'accertamento dibattimento ovviamente mi limiterò come ho già detto soltanto ad alcuni spunti di riflessione
E il discorso non può non partire da una verifica proprio alla luce di questi nove mesi di esperienza dello ruolo e dei poteri del pubblico ministero lo dico perché io faccio il Pubblico ministero ma perché il pubblico ministero è l'organo centrale l'organo motore della processo penale
Qui è inutile nasconderlo il motivo di preoccupazione che già in qualche modo si palesava nel periodo antecedente all'entrata in vigore del Codice che trova a mio avviso conferma dopo queste prime esperienze
è rappresentato dalla chiarissima tendenza che il nuovo Codice in qualche misura a seconda a portare il pubblico ministero fuori
Dell'ordine giudiziario
Queste
E ciò devo dire nonostante che le modifiche a quelle norme di ordinamento giudiziario che sono state introdotte contestualmente all'entrata in vigore del Codice ribadiscano almeno formalmente la appartenenza di pubblico ministero all'ordine giudiziario ma purtroppo devo dire credo che non sia soltanto un problema di ordinamento giudiziario
La futura collocazione istituzionale del Pubblico ministero dipenderà anche dal ruolo che questi e in concreto chiamato a svolge nel processo
Dipenderà dalla possibilità effettiva di svolgere le funzioni che la Costituzione gli assegna prima fra tutte la il promuovimento obbligatorio dell'azione penale
Si tratta quindi sì questo è vero in primo luogo di combattere quel fenomeno
Strisciante ma tangibile che sta portando il processo penale verso una discrezionalità di fatto che rischia di diventare discrezionalità di diritto e portare conseguentemente automaticamente il Pubblico ministero alle dipendenze dell'esecutivo
Io voglio ricordare a me stesso e a tutti che se in Italia fino a ieri ancora oggi c'è un minimo di giustizia uguale per tutti ciò dipende dal fatto che c'è un pubblico ministero autonomo indipendente dal potere politico
Questo è il rischio gravissimo al quale andiamo incontro questo è lo scenario che rischia di aprirsi in un futuro nemmeno troppo lontano
Discrezionalità dell'azione penale di far discrezionalità dipendente dalla materiale impossibilità per gli uffici di procura tribunale e ancor più circondariale nelle attuali condizioni non solo di organi non solo di mezzi ma anche normative e credo di riuscire a dimostrarlo tra poco impossibilità di fare fronte agli affari che la obbligatorietà dell'azione penale immette quotidianamente nel circuito giudiziario
Come si può contrastare questo fenomeno anzitutto opponendo umano a una drastica immediata depenalizzazione questo l'ho già detto e non mi stancherò di ripeto
Se non si arriva una depenalizzazione radicale se non si arriva a cambiare la nostra cultura e la cultura de de de de de il nostro legislatore che ci porta ad a concepire la sanzione penale come l'estrema ratio rispetto ad altri interventi sanzionatori di tipo amministrativo certa mente certamente il processo penale fallirà su questo
Ma non basta nemmeno questo
Occorre ancora risolvere alcune contraddizioni evidenti del nuovo codice
E per farlo credo che non sia sufficiente
Il rimedio dell'articolo sette della legge diversa
Insomma l'articolo sette della legge di delega può farsi che si dia luogo a quei decreti legislativi ce n'è uno ultimo recentissimo ancora in corso di pubblicazione ma già divulgato qualche ritocco con l'articolo quattro centosei in materia di notificati la richiesta di proroga delle indagini preliminari ma non toccano un può toccare il sistema il meccanismo articolo sette la sostanza di alcuni istituti per toccare la sostanza di alcuni istituti bisogna toccare la legge di delega bisogna toccare alcuni punti specifici della legge di delega di prima tra poco qua
Il tanto enfatizzato potenziamento del Pubblico ministero come organo motore dell'azione penale
E delle indagini preliminari in particolare si è rivelato alla prova dei fatti univoci
Nella realtà fa quotidiana che tutti viviamo anche gli avvocati il Pubblico ministero si configura come un burocrati frustrato
Intralciato nello svolgimento delle attività di indagine che dovrebbero vederlo libero organo motore di queste attività da una serie di servizi di obblighi gli odi presenza udienza preliminare udienza di convalida udienza dibattimentale udienza davanti al magistrato di sorveglianza
Un magistrato quello del pubblico ministero Granato da un onere continuo o distanza al giudice per le indagini preliminari che talora va detto francamente appare semplicemente punitivo chiaramente mortificante per la dignità di ruolo per la dignità di un magistrato inutilmente punitivo inutilmente mortificante
Basti pensare alla necessità di richiedere l'autorizzazione per disporre delle intercettazioni telefoniche perfino per disporre dopo avuta l'autorizzazione dal Gip la proroga delle stesse autorizzare l'intercettazione basti pensare all'autorizzazione che va richiesta
Così
Abbiamo con noi
Titolo del pop prima di accomodarsi qui al banco ringraziando vivamente per il suo intervento
Sappiamo che è stata trattenuta
Allora dottor Roberti profondi
Ancora un esempio l'onere di richiedere l'autorizzazione al giudice per le indagini preliminari per ordinare l'accompagnamento dell'indagato il nonno pure chi sa perché l'accompagnamento del testimone
Per non parlare della privazione del potere di coercizione personale beninteso intendo il potere di coercizione personale temporanea in via di urgenza da sottoporre a immediata conferma del giudice
Dove in questo caso si è raggiunto addirittura l'assurdo di negare al Pubblico ministero ciò che invece si riconosce alla polizia giudiziaria cioè il potere di arresto in flagranza
Che non è compensato
Dalla possibilità del pubblico ministero di disporre il fermo di indiziati delle perché
Perché il fermo ha una portata estremamente ridotta e limitato una fascia di reati
Particolarmente gravi e quindi una portata molto limitata e poi subordinato a quella condizione dell'esistenza di specifici elementi che rendano fondato il pericolo di fuga che pasticche se noi vogliamo vogliamo applicare l'istituto in modo corretto in modo legale i casi in cui il pubblico ministero può esercitare il potere di fermo di indiziati sono veramente pochissimi esso uno
Pochissimi
Quindi una prima proposta lo dico ecco voglio chiarirlo subito lo dico un po'con metodi di saggio con molto timidamente ma credo che una prima proposta possa essere fatta quella di pensare se non sia il caso di reintrodurre il potere di coercizione provvisoria in via di urgenza che era previsto lo ricordo ma lo sappiamo tutti dalla legge trecentotrenta dell'ottantotto la quale come si disse allora anticipava le linee della grande riforma dell'ottantanove
E non è vero
Perché in effetti poi questo almeno per questo aspetto si è rivelata non anticipatrice delle linee della riforma dell'ottantanove
Perché
Credo che sia necessario o comunque che sia necessario prendere in considerazione questa modifica
Perché l'ordine provvisoria di arresto assicurerebbe di fatto quelle esigenze cautelari previste dall'articolo duecentosettantaquattro in particolare il pericolo che l'acquisizione la genuinità delle fonti di prova
Il la pericolosità sociale qualificata per fatti particolarmente gravi degli indaga
Queste esigenze cautelari del leader assicurate mentre oggi non sono non sembrano sufficientemente garantite da una misura cautelare che
Tra il momento in cui viene richiesta e il momento in cui viene applicata poco intervenire tardivamente rispetto alle esigenze cautelari chiudete questo non certamente per colpa necessariamente o per ritardi del giudice che deve applicare ci sono i tempi tecnici ci vogliono i tempi che ci vogliono e questo fu determinare un ritardo il reparto
Un secondo spunto di convalida e a questo punto credo che secondo spunto di riflessione riguarda l'udienza di convalida dico devo procedere a questo punto per sintesi per flash perché mi accorgo che il tempo sta trascorrendo poi rassegnerò o agli organizzatori la mia relazione scritta per chi vorrà venire che avrà l'interesse la bontà di leggerla
Secondo spunti di riflessione dicevo riguarda l'udienza di convalida il meccanismo degli articoli trecentonovanta trecentonovantuno è risultato nella pratica diciamo la verità ne siamo un po'tutti vittima
Farraginoso pesante però il nulla più garantista del sistema precedente mi riferisco al sistema della legge trecentotrenta e ottanta
In realtà il sistema attuale costringe innanzitutto gli uffici del pubblico ministero ed il giudice per le indagini preliminari ad una frenetica attività preparatoria che talora diventa un'autentica lotta contro il tempo
Con contemporaneo impiego di personale ausiliario dei rispettivi uffici per pervenire
Nel mille novanta sei ore dall'arresto o dal speriamo ad un giudizio che non sempre i risultati eventi ai fatti e rispondente alle effettive esigenze di giustizia
Perché perché il controllo del giudice delle indagini preliminari in effetti in sede di udienza di convalida si esercita
Sulla documentazione che il Pubblico ministero vive trasmettergli a norma dell'articolo centoventidue delle disposizioni di attuazione quella e non può essere altre
Sulla esposizione orale dei motivi dell'arresto da parte del pubblico ministero e su quanto eventualmente ma solo eventualmente l'arrestato il fermato Borra dichiara
Dal team risulta che il giudizio
Del giudice delle indagini preliminari è limitato ai documenti che il Pubblico Ministero dei Beni trasmettergli e agli elementi che il Pubblico ministero oppure sulle ossa fornire se si pensa che nelle more dell'udienza di convalida il Pubblico ministero nell'ambito delle sue indagini preliminari potrebbe acquisite una prova della innocenza dell'indagato penso Pubblico ministero in malafede ma tanto ci ha pensato il legislatore tante volte al Pubblico ministero in malafede non vedo perché non dovremmo fare qui questo esempio potrebbe dico raccogliere un elemento a favore indagate non sottoporlo al cinque e tenessero nel proprio fascicolo
E queste giustizia sostanziale concreto
Con queste premesse io credo che il procedimento di convalida sarebbe innanzitutto più spedito e il controllo del giudice per le indagini preliminari più effettivo se
Modificando la direttiva trentaquattro però della legge di delega si affidasse al Pubblico ministero la convalida previo interrogatorio dell'operato della polizia giudiziaria il vecchio sistema
E successivamente
Un giudizio di conferma da parte del Gip entro le successive quarantotto ore quindi quarantotto ore per la convalida quarantotto ore per la compri
Questo giudizio di conferma dovrebbe essere esercitato esclusivamente sugli atti ma su tutti su tutti gli atti delle indagini preliminari dovrebbe il Pubblico ministero essere tenuto a trasmettere tutto il proprio fascino
Deve farlo in altri casi si pensi alla procedura avanti al Tribunale del riesame
Salva la facoltà dell'indagato arrestato o fermato di chiedere facoltà di chiedere di essere sentito
In questo caso la presenza del pubblico ministero all'udienza di convalida salite facoltativo
E questo consentirebbe nella pratica al Pubblico ministero di sgravare assi se vuole se lo ritiene di una udienza di convalida che oggi invece è
Obbligatori
In alternativa a questo schema
L'attuale sistema potrebbe essere semplificato prevenendo la diretta presentazione dell'arrestato o dette nato dinanzi al giudice delle indagini preliminari del luogo dove la misura precauzionale è stata eseguita
Entro ventiquattro ore dalla sua esecuzione senza farlo passare per il carcere
Quindi dinanzi a un giudice che si era in permanenza in questo caso l'avviso al difensore verrebbe dato direttamente dal pubblico ministero per il giorno per il luogo e per l'ora e per il giudice
Di turno in quello determinato John tutto questo che cosa consente lo anticipati lo ribadisco consente al Pubblico ministero di guadagnare tempo di
Guadagnare tempo da dedicare a quella che è la propria attività diciamo
Più naturale la propria attività che dire essere privilegiate cioè quella di svolgeremo i di dirigere le indagini preliminari
Non so mi dica il presidente se posso andare avanti forse sarà il caso di fermarmi e di riservare altre eventuali osservazioni e un secondo giro voglio soltanto dire che qui c'è ancora da affrontare sostanzialmente due punti nodali a mio avviso che nell'ottica del Pubblico ministero beninteso ma qui siamo diversificati proprio perché attraverso le varie ottiche si possa avere un panorama completo quello dell'udienza preliminare che deve a nostro avviso essere abolita perché si è resa da strumento di deflazione come era stato concepito dal nuovo da legislatore in strumento di ulteriore congestione e lo sappiamo tutti
Di strumento di ulteriore congestione del sistema processuale primo punto secondo punto quello della segretezza delle indagini perché vorrei dire con un paradosso e chiudo anche questa segretezza delle indagini preliminari è diventata si era si è si è si è evidenziata come un'autentica chimere si potrebbe dire ripeto con un paradosso che ciò che il legislatore in termini di segretezza ha dato con gli articoli centoquattordici e trecentoventinove lo ha tolto immediatamente con la procedura ex articolo trecentonove in sede di riesame con questo chiudo vi ringrazio per l'attenzione dei tormenti riservo qualche altra notazione positivo grazie
Io ringrazio il
Collega Roberti per il suo intervento chiedo scusa di essere arrivato in ritardo ma purtroppo son cose che succedono anche in parte non è dipeso dalla mia volontà perché c'era una macchina che si è bruciata sull'autostrada e ho dovuto perdere un po'di tempo
Su prima di insomma forse è stato bene che abbiamo evitato una introduzione mia che sarebbe stata forse troppo ufficiale
Su questi problemi però che credo siano i più importanti quelli che riguardano la fasi antecedenti al dibattimento di questo ci siamo già resi conto al Senato durante il dibattito sulla legge delega io anche
Valorizzando quello che ho ascoltato in parte perché sono arrivato in ritardo quello che ha detto il dottor Roberti
Vorrei dire alcune cose che forse dovrebbero essere tenute il considerazione particolare nel corso del dibattito
E il primo la prima cosa è il che durante tutta la fase di elaborazione del nuovo processo
Il punto fondamentale della riforma è stato quello della più netta separazione tra l'accusa i poteri dell'accusa le funzioni dell'accusa e il potere decisionale
Distinzione quindi tra il pubblico ministero e il giudice controllo del giudice sull'operato del pubblico ministero anche prima del dibattimento in ogni fase del processo da quando si costituisce il rapporto processuale
Probabilmente io molte volte mi è successo primo comma il relatore della legge delega al Senato e successivamente come sottosegretario
Quando parlo di problemi del processo penale di suscitare eccessive polemiche quindi tutto quello che dico lo dico in termini molto problematici anche per sottoporlo alla vostra verifica e non vorrei suscitare altre polemiche fuori luogo
Probabilmente passando dalla legge dei legali al Codice scritto dalla commissione ministeriale
Questo codice si è appesantito da troppe formalità
Ora le formalità si potevano accettare nel precedente sistema che era un sistema inquisitorio garantito garantista o di garantismo inquisitorio
Quando il pubblico ministero il giudice istruttore a bevono un certo ruolo
Non c'era una dialettica paritaria tra accuse e difese quindi le forme le garanzie formali erano le uniche che tutelavano l'imputato e la difesa
Nella volontà del Parlamento e della legge delega a queste garanzie si doveva sostituire la dialettica paritaria tra accusa e difesa probabilmente l'eccesso di formalità
Ad una di queste anche fatto riferimento il dottor Roberti quando ha proposto una tesi una soluzione che credo non contrasti con la legge delega e cioè che il Pubblico ministero porti direttamente di fronte al giudice la persona per la quale chiedo una misura cautelare
Quindi forse ci sono state troppe formalità le quali non soltanto appesantiscono l'iter processuale ma sono contrari a quello che era il vero nuovo processo vagheggiato
E immaginato durante il dibattito sulla legge delega noi siamo qui per prendere atto di questo il come effettivamente il processo penale dello stato di attuazione del processo penale al nove mesi dopo nove mesi di esperienza nove mesi dalla sua entrata in vigore quindi io non desidero assolutamente assumere delle posizioni ufficiali del governo mia personali che possono incerto qual modo limitare le testimonianze di oggi ci sono qui
Però se ho estinto aspetto fondamentale del nuovo processo
La netta distinzione tra il potere il momento le funzioni dell'accusa e il giudizio anche sulla libertà personale dell'imputato e sul le misure cautelari
Se questo momento si ritiene di superare ritornando all'antico io ritengo che noi andremo ad una controriforma che forse io mi auguro di no che forse sarà indispensabile ma certamente farà venire meno uno dei punti qualificanti fondamentali della legge delega del nuovo processo
Questo ho voluto dire no perché
Voglia imporre o comunque vogliamo precostituire una certa posizione ma anche perché lo ritengo necessario per il seguito del dibattito ora dopo questa puntualizzazione e promettendo che non non non presiederò sempre parlando molto ma l'ho fatto solo ora perché avevo in certo qual modo anche il dovere di introdurre do la parola all'avvocato Sergio già segretario della Unione delle camere penali che ci sono state sono state sempre molto attive e hanno partecipato con notevole impegno sia nella fase di elaborazione della legge delega sia specialmente ora che ci scontriamo con i fatti e questo è sempre il momento più difficile quindi prego l'avvocato Sergio di prendere la parola
Il dottor Roberti ha affrontato il problema attraverso un'ottica che egli stesso ha definito di tipo pragmatico e a
Messo in evidenza talune sue opzioni per così dire ideologiche concettuali che debbo dire immediatamente
Collidono con la filosofia che ha ispirato il codice e con la ideologia che lo presidia io affronterò il problema d'altro angolo visuale
Assicurando il presidente stesso di questo convegno che condensa ero il mio pensiero in tempo accettabile
Dico
Se come traspare da un'ingegnosa metafora
Tutto il mondo esiste perché sia fabbricato un libro quel libro all'ora esiste perché dia significato le cose del mondo
Ora il fatto è che il Codice è semplicemente un libro e forse è difficile capire come un semplice riproposto a diventare un codice
Di certo
Questo non porrebbe a cadere senza una fiducia illimitata nella legge non già per quello che Montaigne chiamava il fondamento mistico della sua autorità
Vale a dire per il solo fatto che legge ma perché affermazione di ragione applicazione casi particolari della ragione
Il concetto moderno di codice quali siano stati i compromessi le disillusioni le crisi di fede le contraddizioni storiche o ideologiche interrogativo muratori o Montesquieu ad esempio il concetto moderno di codice dicevo nasce con un'idea di tutto di un sistema coerente ed autosufficiente
è un sistema che l'Autorità si limita a pubblicare così come la ragione lo suggerisce l'ho detto
E quindi soltanto per metafora un libro
Come è libero grandissimo fu la natura per Galilei
Orbene per lustri come gente educata dalle suore idee sempre tale sbocco poi abbiamo deplorato lo scandalo di un sistema normativo cioè di un libro vale a dire di un codice che sistema più non era essendo esposta di innesti
Faticosamente rabberciato da Inter probatori provvisti di meccanismi intellettuali consolidati da gesti sistemi atmosfere emotive da solidarietà corporative
O anche partiti che va dritto un sistema non più sistema giacché esposta in regia ragionevoli cute Vieja essa che aprivano e chiudevano cicli naturali tuttavia ritornano utili e destinati comunque a rapida consunzione
Un sistema ridotto ormai a generatore di prodotti giudiziaria abortivi gonfi fetida conservare nell'archivio della memoria storica al pari degli atti dei processi agli untori o della apologie sulla colonna infame per lustri abbiamo chiesto nuove norme capaci di coagulare in forme e termini che non fossero mera liturgia uno scontro che ha proposto la pena
Nuove norme che tendessero ad assumere a realizzare l'ontologia del contraddittorio
Questo chiedevamo evidentemente da tempo immemorabile avevamo già rifiutato la ideologia allevia tanica della società in favore di una concezione che assegna centralità in all'individuo la persona e consequenzialmente conducesse all'idea del processo come contesa ad armi pari
Così abbiamo dovuto combattere l'Antitrust torri cinismo che è proprio dei legislatori
Anti storicismo che con Giustiniano raggiunge il livello più alto di tensione perché volevamo una variazione totale della vecchia logica volevamo che fossero eliminati gli opachi resistenti resi gli inquisitori
Radicati nell'istruzione scritta è segreta specchio concavo di quella Imago mundi
Delineata dai gruppi sociali dominanti che in essa si erano incarnati nel torpore quarantennale e me lo consentano gli onorevoli rappresentanti del Parlamento
Nel silenzio e nel torpore quasi complice del Parlamento stesso accolta nelle università e osservata con vischiosa abitudine nelle aule di giustizia
Questo accadeva perché noi da tempo immemorabile con ogni evidenza abbiamo già adeguati il nostro spettro miosi enologica d'uno si chiama scelta ed intellettuale incompatibile con i sonori è un ufficio riformismi dei processi agli untori e siamo giunti al guado tuttavia attraversare i settecentoquaranta sei articoli che compongono il nuovo Codice duecentoquaranta che virgolette lo attuano e virgolette lo coordinano
Non vuole essere ancora non vuol dire ancora esser giunti al guado alla riva opposta significa prima cercare risposte a gravi interrogativi
Il dottor Roberti
Cerca risposte e le trova
Nella necessità di reintrodurre il potere di coercizione provvisoria del Pubblico ministero lo trova nel restituzione della segretezza delle indagini quasi che per anni non avessimo svolto quel ruolo al quale fa sì così
Però a questo punto credo sia necessaria una digressione che poi digressione non è da più parti cono enfasi oracolare si afferma che tutti noi avvocati e giudici dobbiamo liberarci delle incrostazioni mentali e pragmatiche ciascuno reca il sedici
Dopo venti trenta quaranta anni di esercizio professionale dominato dalla ideologia di Alfredo Rocco
Che conditio sine qua non dobbiamo edificare una cultura nuova
Capace di scardinare le barriere che servono tra l'attuale l'ancien régime e idonea a farci superare il trauma dell'umore
Debbo dire e mi si perdoni la durezza è un'affermazione di stupefacente ingenuità e densa di rozza insicurezza intellettuale che riportava a mente la ingiustamente celebre frase Julius von Kirkman tre parole del legislatore intere biblioteche diventano carta straccia
Quasi che annidi dure inesausta critica al vecchio sistema a partire dal gennaio mille novecentoquarantacinque hanno della istituzione della prima commissione per la riforma del nuovo Codice
In nome di una diversa idea del processo fossero trascorsi senza chiarissimo disegnato almeno le linee portanti di un sistema avanzato e persuasivo dall'ipoteca genetica tassativamente individuata l'abolizione del rito inquisitorio
Dispositivo trafiggendo Pepper terso della fabbrica della peste
Quasi che non ci fossimo battuti per rimuovere i residui di una legislazione tipica del sistema le via Panico quello dello stato autoritario
E su cui si erano salvate leggi e prassi speciali soprattutto nei giorni dell'emergenza in un clima di crescita culturale meno epidermica
Di quanto si potesse essi possano pensare o credere se questo fosse accaduto allora non rimarrebbe che prendere atto da amaramente di una nostra disinvoltura i limiti della irrazionalità più inquietante di un circo atteggiamento ribelli siccome era mente ribelli istinto di fronte agli apparati della società civile un vero e proprio tradimento dei chierici
Certo se ci riferiamo alla topografia normativa all'ingegnere a legale è indubbio che sabbia tutti noi il dovere e la necessità dell'approfondimento ma queste cosa affatto diversa rispetto alla filosofia che ha ispirato la codificazione
E all'ideologia che lo presidia quali voi la le abbiamo immaginate e volute
Chiuso la digressione di a trascurare per esigenze insuperabili di brevità
Tempo se Ducks Roma disse un tale i casi numerosissimi di collisione costituzionale tra le direttive stabilite
Da legislatore delegante le norme approvate dal legislatore delegato dall'altro e il mancato adeguamento del alle disposizioni delle convenzioni internazionali ratificate dall'Italia e concernente i diritti della persona dall'altro non può sfuggire che nel coacervo di problemi
A nove mesi dall'entrata in vigore del codice
Questa è una verifica inversa rispetto a quella pragmatica taluni problemi si pongono con drammatica evidenza
Dico subito a dissipare ogni equivoco che non mi riferisco alle questioni connesse alla insufficienza degli strumenti delle strutture dell'organizzazione pur gravissimi e che implicano pesanti responsabilità del Guardasigilli e dell'esecutivo ma di questioni di carattere concettuale quindi cruciale
Tali questioni coloro i quali accettavano assiomatica mente il nuovo Codice fondandosi su una lettura superficiale sbrigative manichea o questo Codice il Codice Rocco tertium non datur
E poi e dapprima hanno ignorato e poi hanno preteso di superare con la possibilità della menzione virgolette disposizioni integrative o correttive nel rispetto dei criteri dei principi direttivi fissati gli articoli due e tre con uno o più decreti aventi valore di legge ordinaria articolo sette della legge ottantuno ottantasei
Ora se è grave e lasciare che i difetti della legislazione siano pagati dai cittadini fino al tempo dei correttivi
E altrettanto grave e forse di più dal punto di vista costituzionale e politico il fatto che si sia attribuito al governo il potere di cambiare il codice con il semplice decreto avente valore di legge ordinaria
Il che del resto comunque mai potrebbe riguardare l'impianto del codice che stravolge ed è indubbio diritti fondamentali della persona e vulnera il principio tassativamente fissato dalla legge delega partecipazione dell'accusa e la difesa su basi di parità in ogni stato e grado il presidente articolo due numero tre della consueta legge ottantuno ottantasei
Che il mio non sia un arbitrario convincimento è dimostrato non solamente da talune disposizioni di cui si sia pure rapidamente mi occuperò ma anche dallo stesso pensiero del Parlamento
Valgano i documenti
Nella relazione svolta dall'insigne senatore Coco
Per la Commissione giustizia del Senato atti parlamentari Senato della Repubblica nona legislatura documento novecentosedici sbarra diciotto novembre ottantasei si rinviene me lo consenta l'insigne senatore una stupefacente interpretazione della direttiva ora citata secondo cui si dovrebbe trattare il riferimento è testuale virgolette
Di dialettica paritaria e non di una impossibile parità
Fra accusa e difesa del dibattimento e nell'acquisizione di ogni atto di rilevanza proprio ora ai fini decisori
Quindi come vedete la parità alla quale tutti abbiamo aspirato per decenni è una mera astrazione è una utopia
Sempre a proposito della parità poi la relazione svolta dall'onorevole Casini per la Commissione giustizia della Camera dei deputati ha un lampo tartufi Visco che illumina per così dire il pensiero dell'autorevole magistrato il parlamentare
La parità tra l'accusa e la difesa non sarebbe un diritto ma virgolette un espediente tecnico confronta atti parlamentari Camera dei deputati
Decreto legislativo e relazioni numero seicentonovantuno duecentosettantuno quattrocentocinquantasette SDI bis barra ventinove gennaio ottantasette
Eh no
I riferimenti ai documenti così non potrà avere smentite afferma l'onorevole Casini direttore la parità non è necessità derivante dall'essenza delle funzioni ma espediente tecnico per garantire che il processo non arrivi mai o almeno pervenga il meno possibile alla condanna ora inesistente persecuzione dell'innocente
Ma non basta
Il pensiero dell'onorevole Casini mi dispiace sia assente ma è un pensiero sempre senza dubbio epistemologicamente debole si spinge oltre le colonne d'Ercole con una domanda invero retorica e tra l'altro mal posta qual è la funzione del processo penale quella di accertare la verità
Sono costretto a procedere semplificando in modo sistematico già che mi incombe su di me il dovere della concisione ed e quindi è impossibile trattare di ogni argomento di in questa sede prendiamo ad esempio dicevo la disposizione contenuta nell'articolo trecentosettantacinque numero quattro
La persona sottoposta a indagine ha diritto ad avere la convocazione virgolette almeno tre giorni prima di quello fissato per la composizione salvo che per ragioni di urgenza il Pubblico ministero ritenga di abbreviare il termine purché sia lasciato il tempo necessario per comparire
Chi credesse che il sintagma purché sia lasciato il tempo niente necessario per comparire abbia il destino delle cose ridevo lì per i Suma teniate is riuscita ad immaginare una verso una completa che compaia senza averne il tempo non avrebbe viceversa motivo di ridere dovrebbe infatti sfogliare a ritroso il nuovo Codice e leggere l'articolo trecentosessantaquattro è il numero cinque
Nei casi di assoluta urgenza quando vi è fondato motivo di ritenere che il ritardo possa pregiudicare la ricerca o la situazione delle fonti di prova il PM può procedere ad interrogatorio ispezione a confronto anche prima del termine fissato grandoni avvisa difensore senza ritardo o tempestivamente ed ecco la trappola la tagliola mordente l'avviso può essere omesso quando il pm procedeste azione e vi è fondato motivo di ritenere eccetera eccetera e fatta salva vedete la trappola legale in ogni caso la facoltà del difensore di intervenire ma come potrebbe intervenire il difensore ignaro di quel che accade
E dire che l'effettivo esercizio del diritto di difesa
Coincide col momento dinamico del procedimento in cui l'assistenza tecnica e presupposto potenziale reale di validità degli atti processuali
La tensione agonistica del contraddittorio ad armi pari suggerisce quindi affabulazione e il suo baricentro cade al di fuori del modello accusatorio sia pure astrattamente considerata l'articolo cinquecentotredici
Questa norma per sentore pesante di reminiscenze in inquisitoriale
Il giudice Alex all'imputato è contumace assente ovvero si rifiuta di sottoporsi all'esame dispone che sia data lettura dei verbali delle dichiarazioni rese dall'imputato al PM quel pm che l'onorevole Coco e l'onorevole Casini volevano agisse in un determinato modo segretamente eccetera
Delle Indie lede le dar lettura dei verbali delle dichiarazioni rese dall'imputato al PM o al giudice delle indagini preliminari o le nell'udienza preliminare
Rientrano così per via indiretta è segnata dall'ambiguità
Gli effetti perversi di quell'articolo duecentoventicinque del vecchio codice che fu ricco ingerito per così dire nel periodo sessantanove settantaquattro la disposizione quell'ora citata è gemella dell'altra contenuta all'articolo quattrocentoventitré
Dopo è stato di pesante portata sul piano del rispetto del diritto della difesa udite ma voi sapete se nel corso dell'udienza preliminare il fatto risulta diverso oppure emerge un reato connesso una circostanza aggravante non soltanto
La contestazione non dà diritto all'imputato di ottenere un termine ancorché breve
Ma se l'imputato non è presente magari perché inferme non vuole crear problemi al corso del processo la modificazione dell'imputazione comunicata al difensore a volte di ufficio talvolta scelto su misura magari distratto timido arrendevole o peggio in e il difensore rappresenta l'imputata ai fini della contestazione
Se questa è l'applicazione del modello accusatorio la conclusione non può essere che sinistra
Che dire poi né di avvio la conclusione del cosiddetto diritto alla prova punto nevralgico nello spettro i problemi posti dal nuovo Codice l'utilizzabilità dibattimentale degli atti istruttori e presso Torino
Punto nevralgico perché metà ruoli il furto il ruolo dei diversi soggetti la fisionomia del processo nei suoi passaggi tematici essenziale dall'oralità alla dimensione accusatoria dimensione peraltro non effettuale nel regime odierno ma mista basterebbe fare un raffronto con i sistemi anglosassoni di tipo accusatorio assoluto e indiscutibile
Il processo che dovrebbe essere il processo da parte si apre con un'intromissione decisiva del giudice egli diede
Escludere le prove vietate dalla legge ciò che è perfettamente logico anche per il principio della tassatività delle prove del vecchio codice ma anche quelle virgolette superflue o irrilevanti articolo centonovanta numero uno ipoteca di merito da parte del giudice ti segna con una morfismo tipico della cultura inquisitoriale le infatti che formule del monismo inquisitorio caratterizzano il sistema piaccia o no ai cori Banti della sua pretesa non novità
D'altra parte la dichiarata parità teorica tra gli agonisti dell'Orda Lia processuale produce angosce io locali al legislatore quando avverte la necessità di approvare col decreto legislativo ventotto sette ottantanove numero duecentosettantuno l'articolo trentotto al fine di esercitare il diritto alla prova previsto dall'articolo centonovanta del codice i difensori anche a mezzo di sostituti e di consulenti tecnici hanno facoltà si badi facoltà non diritto gli svolgerà investigazioni per ricercare individuare elementi di prova a favore del proprio assistito e di conferire con le persone che possono dare informazioni
Nella visione onirica del legislatore si profila l'immagine di un avvocato che si rechi presso il ministero competente a chieder notizie sui tracciati del radar di Marsala
Ho attraversi i Quartieri spagnoli per domandare al bottegaio al venditore di tabacchi lavorati esteri di contrabbando se il tal giorno appare ora abbia veduto medio compiere tale gesto conversare con l'amante
Ma il pubblico ministero non ha bisogno di questo a tutto a disposizione se ne lamentano fanno tutto
La parità e questo
La sintassi probatoria si trasforma nella concezione lesioni impazzisce narrativa
Che fa del narrante stesso un credente di cui Voltaire ridere eppure che dire poi dell'incidente probatorio mordente tagliola del regime delle nullità stravolti i principi anche quelli dottrinari fondamentali regime delle impugnazioni delle notificazioni della tutela delle parti offese
Sedie numero
L'ipoteca genetiche ho concluso del nuovo Codice non è dunque quella per la quale ci siamo battuti e per tanto tempo
Approvata con solenne strepitosa gli apprendisti stregoni
Talvolta dilettanti incolti e parola Ima di costoro ammette conto preoccuparsi talaltra autorevoli e raffinati pensatori e giuristi e costoro invece destano apprensione la supposta macchina logica si rivela un mostruoso meccanismo inquisitori e quindi deludente
I nostri sciatto già duramente sezionato dalla giustizia costituzionale proprio di recente provocare intolleranza che sempre desta l'escatologia equivoca il libro cioè il codice salva pantomima accusatoria deve essere riscritto ma è un compito che non può essere affidata agli uomini pesce dall'occhio vitreo se non addirittura ci ecco
Anche se sono stato chiamato direttamente in causa per quell'espressione
Dialettica paritaria che ritengo comunque più corretta di una parità che tra due funzioni contrapposte non si può sarebbe un errore un errore così terminologico parlarne non ritengo di dovere dovere fare un altro supplemento di introduzione e quindi do la parola al presidente Aiello presidente della corte d'assise e qui almeno abbiamo un momento come poteva essere il il Codice prima l'accusa poi la difesa e ora fa sentiamo le parole del giudice
Nella speranza che ci siano meno frasi convenzionali così io ormai ci stiamo tutti abituando ogni volta che si parla di qualsiasi problema
A una serie di fasi convenzionali sul Parlamento sul governo su tutto il resto che certamente fanno parte della libertà e della democrazia ma non credo che molto aiutino a capire la sostanza dei problemi
E in una situazione così delicata come quella attuale ad apportare le correzioni sia quelle che il governo ha la facoltà in base al punto sette della dei lega di apportare
Sul testo del Codice sempre però rispettando la delega sia quelle che il Parlamento potrebbe apportare anche modificando la delega quindi prego il presidente Aiello di prendere la parola
Sì la jella ma fa lo stesso io
Io accolgo l'invito di andare alla sostanza dei problemi vi dico che non citerò Montaigne e perché non so bene chi sia e tra le altre cose credo di non sapere nemmeno bene pronunziato il nome
Non vi parlerò di riflessioni fatte perché questo mio intervento è stato ideato ieri sera e quindi ha avuto ben poco tempo per riflettere
E comunque tutta la mia capacità di riflettere in questi giorni intesa evitare di Karin pubbliche escandescenze io non ho delle critiche astratte da fare al Codice oltretutto spero di dare un contributo e comunque di o venire un contributo farò un intervento terra terra di in arredo alla mia vicenda processuale vi esporrò alcune idee che ho e poi aspetterò grammi ma più che l'umile spettro interventi
Devo dire che io sono venuto qua
Forse solo per rendere pubblica la mia battaglia privata
Dico mia battaglia privata ma per usare un noi che potrebbe sembrare un popolarissima e Stazzema M. una battaglia privata che è comune a me erano mio giudice a latere Antonio Iervolino
No no iniziata devo dire la verità chi mi conosce sa che io ho fatto spesso poco qualche volta degli interventi degli interventi certamente non la favorevoli al nuovo Codice
Non perché io potessi criticare nell'insieme o se lo trova meno studiato bene quindi sarebbe anche presuntuoso ma perché io pensavo che non avessimo proprio bisogno di una rivoluzione malissimo ha bisogno di un alcune modifiche fondamentali che erano veramente
Indispensabili come quello all'intervento la difesa fin dal primo momento come quella della impossibilità che sia reso gli interrogatori fatti dai carabinieri e tutte quelle cose di cui giustamente ci si doveva ma insomma voglio dire che tutte queste mie queste mie come dire critiche al nuovo Codice che alle volte mi sembra veramente sono uno splendido gioco di società
Copia diceva don barrister londinesi il quale mi spiegava come funzionava all'ombra e poi ha convenuto con me che non poteva funzionare la volumi dall'omonima probabilmente avevamo torto tutti e due
Io pur non credendo in alto in questa grossa rivoluzione
Essendo un servitore dello Stato dovendo applicare la legge non mi pongo troppi problemi teorici non solo ma dico dovendo farlo funzionare quindi devo sforzare di farlo al meglio
E allora tanto per cominciare io non credo che questo si faccia al meglio oggi
E non credo che questo si faccia al meglio
Perché cominciata subito
Quella abitudine Italia ma di arrangiarsi noi ci arrangiamo a fare tutto o lamentele tollerabile canonici arrangiassimo
Per facessimo supplenza e cercassimo di di di di darci da fare per far funzionare un Codice che si diceva fasciste che forse lo era
Un codice che si aspettava di di di di di di di di cacciar via
E quindi avevamo delle delle deficienze alle quali cercavamo di sopperire con la buona volontà con la nostra intelligenza perché ce l'aveva come alcuni sistemi più o meno tutti prassi
è veramente vergogna
Sono cominciare un nuovo codice all'insegna dell'arrangiamento
Allora io mi sono sforzato avendo cominciato al primo processo col nuovo rito da qualche giorno
Di cercare di arrangiarmi ma per una certa dignità con i mezzi che mi vengono messe a disposizione mi sono anche posto il problema di cercare di sollecitare l'aiuto la la la l'interessamento degli altri presidenti di sezione
Per la verità io forse non vedo molto però un palo colpito nessuno
E ho scritto una sicura forse una sorta di proclama lo hanno chiamati dalla ironicamente tale mio solo che Russo che solo che ama moltissimo ridere degli altri ma amo moltissimo ridere principalmente di meno ma ne ho a Marx si chiamato proclama ho fatto questa cosa mi ha trasmesso
Agli altri presidenti delle di sezione
Pensavo che mi dicessero che era un sacco di sciocchezze pensavo che mi dicessero no forse è stato bene ci vediamo organizziamo qualche cosa
Ma non non ho saputo niente anzi lungo un collega che ho incontrato detto ma l'hai letto questo mi ha fatto capire che aveva appena ha detto ma io tengo cult tante cose da leggere salsa leggera Montaigne e non lo so forse leggeva dei processi più polverosi dei miei
Allora fatto questo tentativo ma è un tentativo recente può darsi che fa le cose matureranno io mi solo posto il problema di come far funzionare è parlando con opere da lui dovrà pur accorto anche che le idee su questo su questa documentazione alla quale voi mi riferisco io parlerò alla documentazione degli atti a dibattimento come Smith il problema centrale il colore del del nuovo processo penale
Mi sono accorto che le idee non erano chiare
Non voglio dire alle loro forse lei mi chiede ma da un confronto probabilmente si chiariranno per cui Ovidio molto brevemente il Colle interpretazioni per avere proprio da voi poi la prova che non ho capito niente io
Ok avendo capito qualcosa ci deve essere un sistema per sbloccare questa situazione vi racconterò la mia avventura odierna vi devo dire però che appunto applicare il codice con arrangiamenti mi sembra che sia l'atto più costruttiva di volerlo sabotare
Io dico nel momento in cui il legislatore ci pone alcune regole io posso anche cercare di arrabattarmi non è che io voglio la perfezione fin dal primo momento io capisco che se il codice non iniziata subito non sarebbe mai iniziato questo è un argomento polemico ed è un argomento scontato che è vero però
Le cose essenziali le cose fondamentali ci dovevano essere
Allora mi scuserete ma devo spiegare un po'a tutti anche per vedere se l'ho capita per vedere se è chiara per tutti
Come si sviluppa questa documentazione dibattimentale in astratto come si sviluppa in concreto e quali sono i problemi e quali sono le soluzioni io non voglio nemmeno su ma io io che queste buste tutto mi sembra veramente
Che mi abbiano portato qui per farmi subire la la le torture di Tantalo perché io ho una famosa stenotipista ai miei piedi io posso toccata ma per me è una specie di
Di di di non so se è una specie di FIAT di Fata Morgana araba fenice allori voglio dire per quello che riguarda in pochissime parole le disposizioni generali del nuovo Codice
Vi sono delle norme generali che riguardano la documentazione degli atti e delle norme speciali ripeto lei sono molto confuse su queste e devo pensare che siano confuso sei nei nostri patimenti si fanno delle cose stranissimi
Si fanno della documentazione delle delle registrazioni che vorrebbero essere riassuntive
Sì tette al cancelliere il riassunto di quello che deve fare proprio la cosa assurda o assolutamente fuori da qualsiasi codice sia vecchio che numero allora venivo secondo quello che ho capito ma aspetto correzioni da tutti
Secondo l'articolo centotrentaquattro io vedo dei numeri forse dai numeri in senso assoluto
Del secondo comma stabilisce che la documentazione degli atti in generale può essere fatto o in forma integrale o in forma riassuntiva due sono i mezzi io dico le cose essenziali
L'una e l'altra richiedono per legge la stenotipia o altro strumento meccanico
Io non voglio fare critica al parlamento e al governo osservo che nel momento in cui la legge stabilisce che io dovevo fare la verbalizzazione costo
Notizia o altro strumento meccanico a cui si deve dare la stenotipia o altro strumento meccanico qualunque esso sia
Fatta questa premessa pari dice ancora in un caso di impossibilità sottolineo scrittura manuale
Quando poi
Invece che forma integrata che in forma integrale si fa in forma riassuntiva oltre alla stenotipia o altro strumento meccanico ci vuole anche la riproduzione fotografica lasciamo stare il cinema
Che sembra che stia andando molto di nuovo da quello che ho sentito ne parleremo in un'altra occasione quando ci sarà il festival a Venezia compito esclusivo dell'ausiliario in questo momento in quella che è la forma principale cioè in forma integrale forma riassuntiva e quello di fare il Mila ausiliari il presidente non cedere proprio mettere bocca l'ausiliario deve fare questo questa sia la riassuntiva che all'integrale dirigendo il tecnico credo che sia chiaro quello che ho detto fino adesso
In casi particolari e che è la norma del centoquaranta casi particolari che sono elencati espressamente atti a contenuto semplice
Atti di limitata rilevanza contingente sottolineo contingente indisponibilità di strumenti palustri viari
L'indisponibilità attuale è immanente ma comunque non è tanto questo il fatto perché questi casi particolari sono ammissibili soltanto nel caso della redazione in forma riassuntiva l'abbiamo detto che la la redazione di verbale invece può esser quasi integrale riassuntiva fatta la disposizione generale diciamo che poi nell'almeno in questi casi particolari in cui si può fare la forma soltanto io assuntiva allora il presidente dell'unico caso detto per sommi capi ci sarà qualche piccolo cult interviene perché deve dice la legge vigilare affinché sia riprodotta nell'originaria genuina espressione la parte essenziale delle dichiarazioni con la descrizione delle circostanze nelle quali sono state rese allora ricapitolando prima e tutti a far sono tutti affari dell'ausiliare solo nella riassuntiva soltanto riassunti il presidente che viene completamente esautorato di tutto che appare responsabilità maggiore interviene e dice finalmente una parola
Non mi lamento che mi fanno parlare poc'anzi
Fatta questa premessa Cisolla poiché abbiamo le norme speciali inutile che spiega dei giuristi che pagano per generali fa costituiscono dell'eccezione donne speciali allora abbiamo il verbale
Per esempio può essere deve essere redatto soltanto in forma riassuntiva nel caso di udienza preliminare articolo quattrocentoventi comma cinque oppure nel caso del giudizio abbreviato che c'è tra l'altro centoquarantuno comma uno il riferimento a quattrocentoventi per quanto invece riguarda le altre cose ci sono due eccezioni che ci riguardano c'è un'eccezione anche essa generale pur essendo l'eccezione non sia contraddittorio
Perché la ricezione considerata che anche composta nella parte generale
E cioè in particolare l'articolo centotrentasei comma due che comincia a dare delle emozioni che poi ci serviranno e dice che quando vi è dall'organizzare delle dichiarazioni rese previa domanda
Non solo si deve far risultare dal verbale
Che è stata fatta una domanda ma cito testualmente dall'essere riprodotta anche la domanda
Non basta perché pressato norma generale quindi in qualsiasi caso credo anche nel momento in cui quindi si fa quella quella quella verbalizzazione che può essere fatta riassuntiva si è fatto una domanda bisogna fermarsi e verbalizzare la domanda
Ci sono ci c'è una disposizione speciale per il dibattimento che mi sembra fondamentale di cui tutti dimenticano per far vedere che non ci sta io non capisco a me mi sono una cosa talmente assurda che per cui io spero di non aver capito
E che sarà messo subito dopo nei prossimi giorni in condizioni di non nuocere mi si assegneranno forbito bifida capire finalmente quello che io non riesco a capire
Cioè dice
Las l'ausiliario del giudice che assiste il giudice quindi ribadisco nessun intervento del giudice se la ride l'ausiliario
Documenta nel verbale lo svolgimento dell'esame dei testimoni periti consulenti tecniche
E tecnici e parte privata parti private leggi imputato per la parte privata quindi tutto quello che si fa in dibattimento la cosa più importante l'esame dei testimoni cioè cioè
Riproducendo integralmente in forma diretta
Le domande poste dalle parti o dal Presidente non che le risposte delle persone esaminate io mi chiedo se l'italiano ancora quei significati che io mi sforzo a taglio c'ha una certa età
Forse mi sono rimbambito ma nel momento in cui si dice che ha bisogno di produrre integralmente in forma diretta domande e risposte si esclude per eccezione
Che valuta la possibilità di fare una verbalizzazione riassuntiva delle sale i testimoni periti e compagnia bella
Mi sia recepito o mistici potrei farmi si potrebbe eccepire
Piuttosto distrattamente che è il terzo comma dell'articolo cinquecentouno dieci che viene subito dopo il secondo comma come tutti i commi sono in fila anche questi il nuovo Codice
Dopo aver detto che bisogna fare tutte queste su tutte queste domande risposte eccetera poi dice quando il giudice dispone che il verbale sia redatto solo in forma riassuntivo i poteri di vigilanza sono esercitate dal presidente a mi dice il distratto e pitture allora vedi che si può fare in forma riassuntiva io non solo per la vista forse mi arrenderò se non se mi si farà questa obiezione con l'Energia ma spero per l'Energia più che fisica logica necessarie ma io vorrei obiettare all'obiettore
Che innanzitutto essendo questo l'unico articolo
Che riguarda il dibattimento del quale si si interessa del verbale di assunzione dai mezzi di prova era l'unico articolo Pertile
Come ultima cosa quarta che nel momento in cui il verbale deve essere dato solo jours in forma riassuntiva quello che prima doveva fare il giudice modo deve fare il presidente significa secondo me soltanto questo
E significa soltanto questo non solo per la sua collocazione perché l'hanno dovevano mettere non potevo metterlo altrove ma perché io non posso pensare perché ho detto che del Codice
Io parlavo male ma da persona sensata ma non posso pensare a un'operazione logica tale di una legge che dice la cosa deve essere fatto in maniera integrale
Però se tu puoi fare in senso di assuntiva verità la tu presidente mi sembrerebbe talmente strano
Che quindi rifiuto di intenti interpretare così quest'ultimo Codice
Allora in conclusione per legge la verbalizzazione del esami di testi eccetera estratti in forma integrale allora mi si può dire benissimo la forma intera la può essere stenotipia o altro strumento meccanico o può essere ma duale
Ottimamente nel momento in cui il pubblico ministero vuole
Stabilire che quel giorno voleva dire ottobre
Mi cita Barmak ha o chi per esso come teste per fargli dire che più viva
Allora io innanzitutto non so perché io non conosco il processo che cosa mi dovrà dire questo questo testimone quindi io devo avere subito lo strumento Laurent sono orgoglioso ma nel momento in cui viene il Pubblico ministero domanda
Domanda più arriva il diciotto dicembre Barmak risposta si chiunque farebbe una verbalizzazione manuale ma non è questo il problema io innanzitutto non posso sapere quali sono i problemi ma non posso
Non avere gli strumenti per quelli che poi dovrebbero essere i processi perché parliamoci chiaro insomma
Se funzioni meccanismi di sfoltimento cosiddetti come è sperabile che funzionino in Corte d'Assise ma anche del tribunale arrivano le grosse rogne
Allora il giorno in cui i pubblici ministeri gli avvocati avranno imparato a fare questa cosa ex amici ma qui ci sarà tutto un ci sarebbe tutta un'altra
Riunione da fare
E noi avremo delle domande e delle risposte serrate ci mancherebbe altro che le volanti quel pubblico ministero farà debolezze il maturo rispondo che lo segnalavano la allora fatta questa premessa mi sembra e concludo rapidamente mi sembra di raccordi chi di dovere stabilire che tifo terzile affermare con certezza che il Codice così come devo ecco perché io vorrei che fosse chiaro perché io ho sempre la preoccupazione che avendo dei tra le cose non carine
Si possa pensare che io faccio dalle difficoltà per cercare di diritti di vedere come possono gli hai visto che non funziona non è vero io sento il dovere quelli che mi conoscono lo sanno bene io sto cercando di fare di tutto per farlo funzionare
Ma adesso vi racconto che cosa mi ha dato l'amministrazione della giustizia in che situazione mi trovo
Io pronuncio il primo il nuovo Codice ricco tenete presente che almeno io dovevo fare il primo processo io da maggio
Anzi da aprile ciò tutte le hit cominciato a scrivere ho scritto al consiglio dell'ordine degli avvocati ho scritto al presidente del tribunale o documenti ho detto fattami fasto Processo perché io ho già capisco poco io ma se voi mi date degli strumenti
Allora vi racconto che cosa è successo
Poco il registratore
Mi dicono ma questo lo dico e lo dico perché non lo so se sia vero mi dico che sono residuati dati in comodato all'amministrazione della giustizia pezzi strumenti ormai in disuso
Vuole per con il fatto che poi dopo quando la cosa è tanto più elevato quanto si scansa io che non sono un civilista come pare costretto allora tovaglie colorate lontane fanno pagare quando voi alcolici queste scassato e tu lo paghi dopo dopo averne fatto un pessimo uso comunque questo non so se sia vero
Quindi mi riferisco la voce che mi sembra orribile e spero che non sia vero ma non è questo il problema
Il giorno della prima udienza viene un tecnico
Mi dichiaro io lo faccio mettere a verbale che l'unica cosa assolutamente niente di questo meccanismo che ha avuto una una preparazione per farlo funzionare di dieci minuti
Io metto a pervase di tutte queste cose io di tutte queste cose che accadono affatto fonogrammi e scritto il fatto presidente la corte d'appello Consiglio Superiore della Magistratura prese ministro di Grazia e Giustizia intendiamoci perché è una battaglia seria e che io porterò
Avanti seriamente fino alla fine
Comunque questo dice che non sa farlo funzionare non garantisce il risultato io verde tardo a verbale che la corte ciò nonostante la pervasa da ottimismo dico di andare avanti cerco di portare avanti questa baracca il primo giorno
Non scrive niente perché deve essere verbalizzato scrivo già da moltissimo tempo che mi devo operare il momento Padi trascriverlo e siccome dico che il mezzo usato perché mi sono dimenticato il passaggio centrale ma vi posso tenere a tanto tempo a sentire le mie chiacchiere
I tormenti copiato il registratore questo registratore non è più il registratore della posta riassuntiva mi sostituisce la stenotipia o l'altro strumento meccanico per cui io lo scrivo una parola il Pubblico ministero il cancelliere lo scrivo la parola
E quello che sarà registrato me lo dovete trascrive entro tre giorni come prevede la norma della stenotipia analogicamente perché io non so questo strumento per la stenotipia
Per farla breve il secondo giorno mi viene una comunicazione orale del mio cancelliere il quale mi dice non vi garantiamo la trascrizione fotogrammi al ministero programmi a tutti faccio la seconda udienza la sopravvivenza diverso in perché il tecnico tra virgolette che mi mandano mi dice lo stava al a viareggio di Portici Marra chiamata proprio stamattina infatti ho dovuto cominciare proprio da ritardi io non so proprio niente non so come funzionano c'era per fortuna il figlio per l'avvocato di parte civile l'avvocato
Dal Ruanda che è laureata in legge non è tecnico di niente ma sapevo come funzionava l'abbiamo messo in moto non vi dico
Vi risparmio i particolari
Finisce o arrivati a questo punto io ho finito il processo ho finito il processo ma non posso concluderlo
Rinviato a lunedì siccome poverino mi sarà fatta la trascrizione rinvierà forse a settembre ognuno si assume le responsabilità del caso perché il processo non la posso concludere
Non so che fare se non vi saranno trascrivere quello che gli ho scritto vi ringrazio
Presidente da ieri
Io ho ascoltato con molta attenzione anche se non con molto piacere quello che lei ha detto
Anzitutto mi congratulo per la vivacità con cui ha rappresentato le cose
E dico non con molto piacere Manzi con molta preoccupazione con molta attenzione e con molta preoccupazione
Perché questa faccenda della stenotipia e del registrazione
Sta diventando e lo dico parlando a titolo personale non proprio assumendo la responsabilità a titolo personale di quello che dico
Sta diventando una faccenda proprio al limite del gol
Quindi nel senso peggiore
Perché oggi
Stenotipia esiste ed è diffusa avevamo detto tante volte che immaginare l'attuazione del nuovo Codice senza stenotipia era un illusione anzi una presa in CIPE probabilmente oggi non vorrei dire qualche bestialità ritengo
Che ci sono strumenti di
Registrazione di rappresentazione di quello che avviene al dibattimento forse tecnologicamente più progrediti rispetto alla stenotipia
Quindi una registrazione attraverso un registratore e poi in tempi brevi la possibilità di averlo scritto credo tutti quelli che abbiamo l'abitudine di frequentare il congressi una settimana dopo la nostra presenza ci vediamo raggiungere da questa da questa riduzione da da quello che abbiamo detto scritto a macchina blu per lo corregge
Ora perché si è fatto i compilatori del Codice hanno scritto questo articolo così così diciamo
Così come è stato scritto perché evidentemente si sono preoccupati che nella prima fase di attuazione del Codice come ora sta avvenendo non ci sono né stenotipista
Ne registratori né persone che sanno utilizzare bene peer registratori in modo che tutto possa andare de plano e si possa avere una rappresentazione fedele di mediante di quello che avviene
Ora perché dicevo vorrei parlare a titolo personale a titolo personale e insistendo anche con il ministro e col governo di quello che sto dicendo
Noi abbiamo il dovere essenziale e fondamentale di superare questo stato di cose
Perché non ci vogliono grandi grandi linee invenzioni o grandi immaginazioni di di progresso tecnologico quello che c'è attualmente o gli stenotipista io forse è meglio ancora e con poco estesa la registrazione queste cose le può superare il problema dell'informatizzazione al ministero e tenuto in grande attenzione
Abbiamo il problema del reperimento dei quattrini qui c'è l'onorevole Mastrantonio l'altra volta di fronte all'ennesima critica che la Commissione giustizia ha fatto
Al ministro della giustizia perché non riesce a reperire a farsi dare dal ministro del Tesoro dal governo più quattrini io ho detto che ringraziarlo a nome del governo di queste buoni propositi da parte della commissione ma sarebbero stati
Molto più molto più efficace queste esortazioni se tutte le commissioni mentre si discute il bilancio dello Stato facessero tempi imponessero il risalto la priorità della spesa per la giustizia perché se in ogni Commissione si chiede il Parlamento in ogni Commissione chiede maggiori stanziamenti per ciascun settore di competenza di quella Commissione
Insomma tutto resta senza niente però e certo compito nostro compito del ministero per la giustizia è quello di cercare di aprire una maggiore disponibilità finanziaria però ritengo che in questa materia ancora una politica seria coerente
Vi stabilire gli strumenti di informatizzazione con tutto quello che esprime questa parola quindi sia la informatizzazione rappresentazione di ciò che avviene a dibattimento
Sia poi tutte le notifiche insomma tutto quello che l'informatizzazione serve per il processo in questo e faccio qui un'autocritica credo che siamo ancora carenti
Per quello che mi riguarda soprattutto dopo avere ascoltato ma già ne ero a conoscenza comunque dopo avere ascoltato la vivace rappresentazione che di quello che avviene nelle Aule di dibattimento ha fatto il presidente D'Aiello per quanto possono le mie modeste forze insisterò su questo e non si dica quindi come ora sta diventando così abituale per fare una critica più ideologica più politica al nuovo processo
Che il tema degli strumenti
Il tema dell'informatizzazione non sia fondamentale perché è fondamentale questo processo rischia di non avere i piedi per camminare
Forse queste cose avreste dovuto dirla Borio dovrei difendere quello che ha fatto il Governo ma per onestà intellettuale debbo convenire con questo e ripeto per quanto posto con le mie modeste forze mi farò portavoce di questa esigenza perché sarebbe vergognoso uso questa espressione consapevolmente se ancora fra sei mesi fra un anno
Mettendo a carico una prima fase di difficoltà di attuazione del nuovo Codice
Se ancora fra un anno un magistrato altrettanto coraggiose altrettanto capace di rappresentare di sceneggiate e sia detto senza offesa ai fatti come il Presidente ad Aiello ci possa fare o possa fare al governo le stesse critiche
Dopo di questo
O la parola
E prego di prenderà la parola l'avvocato a Beckett
Avvocato
Prima di avviarmi lungo la difficile strada una critica costruttiva ed al tempo stesso sintetica di quella che l'esperienza del nuovo Codice in questi primi nove mesi di vita
Per considerare alla stregua della mia vissuta esperienza
L'efficienza operativa pratica di alcuni istituti processuali e per effettuare l'analisi delle azioni dei comportamenti dei soggetti chiamati ad operare con il nuovo Codice diritto e quindi per individuare valutare quale sia lo spazio una necessità
Di una reale modifica delle norme processuali contribuendo così con la mia modesta ecco esperienza di avvocato operante alla redazione di un progetto di modifica
Che possa rendere veramente più funzionale il nuovo Codice diritto ritengo sia mio dovere svolgerà una breve premessa e porre in guardia i colleghi che mi hanno preceduto intendo in particolare l'avvocato Sergio ma mi riferisco a tutti coloro che hanno operato una critica dei tre attiva in questi primi mesi di vita da un pericolo di natura soprattutto psicologica cioè tanto più grande è la mutazione tanto più si manifesta il disorientamento ma allora tanto più rigorosa deve essere la nostra analisi proprio per evitare che alla fredda logica la ragione si sostituisca l'emozione di un atteggiamento di statista che nulla vive di positivo del nuovo Codice e tutto condanna ne condividiamo quel che diceva l'avvocato Sergio anche le perplessità di il presidente D'Aiello
Il codice non entrato nei giusti binari in questi primi mesi di vita Nonda entrato in rodaggio ma il problema di Sergio era proprio questo cioè è crollato un nuovo codice finora
Perché sono stati per così dire gli attacchi tra virgolette che lo hanno investito dall'esterno oppure ne erano già andate le basi
Diceva una cosa è certa
Il nuovo Codice non è ancora decollato stenta anzi a decollare non glielo diciamo illustre senatore lo diciamo noi che la gran parte delle difficoltà dipende proprio dalla disattenzione del governo mancano gli uomini mancano i mezzi sono mal distribuiti gli uomini soprattutto l'aggiornamento professionale non è stato curato come si doveva mancano i locali e le strutture non sono adeguate
E non è la prima volta che una struttura di così grande portata rischia il fallimento nel passaggio dall'approvazione in Parlamento alla sua pratica attuazione
Io non credo che esista nel nostro Paese una congiura contro la giustizia però è come se vi sia come se vi fosse il trattamento per il governo verso la giustizia è coerente nella sua miserabili dita l'un per cento del bilancio dello Stato e non fosse il disinteresse politico si chiama il riflesso della indifferenza dell'intera nazione italiana certamente i politici che sono attenti al consenso elettorale forse se vi fosse stata una sorta di partecipazione popolare ai problemi della giustizia avrebbero provveduto diversamente ma in ogni caso il compito della classe politica
Sostituirsi anche a quello che il sentimento popolare allorché coglie la necessità di salvare la giustizia
Il disordine l'imprevidenza i ritardi in cui si è gettato Direi l'intero esercizio di la giustizia
Ha nominato lo dico io come difensore lo diranno i magistrati lo ha detto anche la il dottor Roberti hanno minato la capacità di indagine della giustizia la forza intera dell'apparato giudiziario
Negando quindi il ruolo centrale che la nostra Costituzione le regole democratiche la civiltà invece imponevano di saltare e quindi forse c'è da sospettare che il potere politico che pure attento rinforzarsi vediamo le riforme istituzionali di cui si parla oggi forse ed è un'ipotesi per carità
Prima il rinforzarsi di un potere autonomo che esercita un controllo sulla classe politica un potere di indagine su di essa ed è un'ipotesi un'amica Aso il riciclo è grande è il rischio che fallisca il primo codice della Repubblica italiana
E questo è un fatto molto grave perché io ritengo che il processo penale sia l'indice sicuro del grado di civiltà e di un popolo
Ora io comprendo alcuni dei ritardi il passaggio da un Codice ad un altro
Non è solo la sostituzione di una lista di articoli con una serie di altre norme più raffinate più evolute è il passaggio da una cultura ad un'altra e quindi io comprendo certi ritardi anche certe resistenze
Del di parte della magistratura perché chi ha usato tutta la vita un attrezzo è chiaro che nel momento in cui gli si pone tra le mani un nuovo strumento tarda a sta per far funzionare questo nuovo strumento però ecco che pur provocare questo ritardo degli scarti clamorosi proprio perché il nuovo Codice si ispira ad un rispetto dei diritti dell'individuo che mancava nel Codice degli anni trenta
Tanto per cominciare faccio un esempio di il primo dato positivo tecnico di cui voglio parlare brevemente introdotto dal nuovo Codice per sottolinearne la portata garantista e l'abolizione di assoluzione per insufficienza di prove
Perché alla giustizia non spetta il compito di ricercare verità assolute ma soltanto quello di raccogliere gli elementi necessari per dimostrare l'eventuale responsabilità penale di un imputato
Quindi l'unico obbligo è quello di assolvere allorché non vi sono delle prove sufficienti per condannare
Però questa logica del sì e del no che non logica direi Ferrea ha portato ha degli effetti paradossali ed ecco perché io Carlo di mentalità che deve adattarsi perché in alcuni casi in cui sarebbe stata probabile l'assoluzione per insufficienza di prove parlo sempre della mia esperienza di avvocato operante
Si è giunti invece ad una condanna proprio perché i magistrati non hanno saputo superare l'impaccio di una serie di indizi che pure non raggiungevano la efficacia di una prova e quindi non sapendo sfuggire a questa per così dire avremo ora del passato hanno condannato e quindi dicevo a volte sarebbe da rimpiangere questa assoluzione per insufficienza di prove che tuttavia è Giusto sia stata superata addirittura potremmo rimpiangere l'antica legislazione napoletana chiede come artifici
Sacerdoti del diritto giganti dell'eloquenza che seppe le tre formule che possono forse meglio anche dire successive condensare i risultati di un'indagine senza compromissioni e cioè tra virgolette consta che per la certezza della responsabilità
Non consta che per il dubbio Costa che in onda per la certezza dell'innocenza ma tornando e col nuovo Codice di rito è chiaro che occorre una comune maturazione dei magistrati dell'opinione pubblica proprio perché oggi è necessaria una cultura di diritti più vigile di quella del passato quali sono ecco i dati positivi i dati negativi ch'io in linea di massima troverei nel nuovo rito
Ritengo che lo scopo essenziale ecco della nuova procedura sia quello o sia stato quello di evitare proprio l'accumulo il mostruoso accumulo di arretrato che si era verificato del vecchio codice ma l'ostacolo a questa finalità è consistito in una serie di situazioni che sono emerse poi la pratica applicazione io voglio semplificare anzitutto condivido Polo senatore Coco la presenza di numerosissimi adempimenti formali con una relativa proliferazione di moduli modelli che andrebbero rivisti assolutamente
Altri ostacoli si son verificati proprio relazioni agli arresti per la complicata procedura di convalida che tuttavia una grossa garanzia di civiltà ma che indubbiamente porta via tempo preziosissimo ai sostituti procuratori di la Repubblica anche per una complessa farraginosità dell'udienza di convalida che forse dipende però dalla nostra mancanza di esperienza ancora l'autosufficienza dell'organico dei sostituti procuratori sia del tribunale che presso la procura circondariale
La mancata possibilità ritengo per il PM di di chiede il rinvio a giudizio l'archiviazione anche durante l'incidente probatorio per esempio
In tema ancora di misure cautelari debbo constatare che la normativa che pure è caratterizzata da criteri rigorosi e da termini di custodia più rigidi ha subito un'applicazione non corretta proprio per quella vecchie ecco mentalità ma dati positivi pure ve ne sono bisogna riconoscerlo anzitutto i riti alternativi il patteggiamento in primis salvo quel che è stato portato dalla sentenza della Corte costituzionale che ancora ignoriamo nella sua motivazione qualche problema si è posto per il rito abbreviato soprattutto per l'Ale atteso insito
Nella valutazione del giudice il quale non è tenuto a partire dal minimo per cui sia divenuto all'assurdo che si sarebbe potuto addivenire alla stessa condanna
Senza rito abbreviato e questo scoraggia chiaramente l'imputato a richiedere il giudizio abbreviato una certa efficacia dobbiamo invece riconosceva al rito direttissimo anche al procedimento per decreto
E debbo anche condividere che tra gli aspetti positivi di e comunque la centralità del dibattimento che rappresenta una conquista di civiltà al di là dei problemi relativi alla mancanza di apparecchi di registrazione vi è anche la inesperienza procedurale presidente D'Aiello di tutti noi è chiaro comunque che è un viaggio vi è un rafforzamento della garanzia difensiva
Soprattutto con un sistema dinamico che prevede l'intervento del difensore sin dal primo momento dell'arresto è un fatto importantissimo e anche col difensore d'ufficio precostituito
Passando da alcuni aspetti specifici
In in modo sintetico
Un primo problema io ritengo importante sia la iscrizione della notizia di reato ed è il nome della persona inquisita per tutta una serie di problematiche che si fondono sui termini dell'indagine perché ne constatiamo il mancato rispetto della filosofia del Codice
Nell'articolo trecentotrentacinque infatti prevede che ogni notizia di reato immediatamente dovrebbe essere trascritta ma in molte procure cosa avviene non vengono registrate forse per non correre il rischio che in sede di controllo nell'udienza preliminare si possa eccepire la scadenza dei termini perché ora vige una prassi
Viale presso la procura
Presso la Pretura circondariale
Ancora notevoli problematiche si pone in relazione all'interrogatorio dell'imputato in stato di custodia cautelare
Soprattutto per l'applicazione dell'articolo duecentonovantaquattro il GP infatti non solo è l'organo che dispone la misura coercitiva ma dispone anche il vaglio critico della richiesta è infatti dal terzo comma di questo importantissimo articolo emergono le finalità
Di questa norma cioè verificare la permanenza delle condizioni di applicabilità degli articoli duecentosettantatré duecentosettantaquattro duecentosettantacinque che concernono appunto le misure cautelari le condizioni di applicabilità
Ora risponde questa norma ad una esigenza di civiltà giuridica io ritengo che non soddisfi appieno proprio da un lato a causa della indisponibilità degli atti
Perché poi nell'interrogatorio il magistrato il Gip si trova nella difficoltà di ricordare appieno il contenuto degli atti ma soprattutto per l'impossibilità di conoscere eventuali variazioni teen Quadrino gli elementi di accusa e poi se le finalità quindi del duecentosettantaquattro settantacinque
I vari periculum libertatis sotto questo profilo è con la norma potrebbe comunque soddisfare le esigenze di giustizia in ordine alla sussistenza degli indizi assolutamente ritengono che poche mancano al GP potere di accertamenti
Di accertamento questo devi affidarsi all'accertamento operabili dal PM e non soccorre il ruolo del difensore che pur più penetrante perché ma al massimo Pullini Tarsia richiedere al pm di sentire le persone indicate e poi di farmi comunicazioni al Gip
E quindi la rilevanza di tale norma che è fondamentale rimane condizionata dalla volontà dei singoli pubblici ministeri di garantire la verifica delle condizioni di applicabilità delle misure cautelari
Altri punti concernono la necessità di interrogatorio dopo l'ordinanza che dispone la custodia cautelare in caso di convalida di arresto o di fermo a lettura
Fedele di questa norma consentirebbe di cogliere il significato del precetto mi termini sollevati con numerose eccezioni Da Ponte difensori
Ora e facilmente superabile ecco con un interrogatorio che venga disposto pare problema appunto sia pure formalmente dopo l'applicazione della misura cautelare ma sarebbe opportuno un intervento chiarificatore del legislatore su questo punto
Un altro problema fondamentale e io condivido Consolo opinione del dottor Roberti concerne proprio la disciplina della udienza preliminare che un punto nodale del nuovo ordinamento del nuovo Codice avrebbe dovuto essere l'udienza preliminare lo spartiacque
Tra la fase cosiddetta preprocessuale e quella processuale veri e propri ed è una novità il diritto europeo non l'anglosassone ecco sarebbe dovuto essere un momento di filtro in cui la difesa poteva determinarsi arricchire i riti alternativi
E un parallelo si potrebbe fare con la Discovery inglese perché si può interpretare il quattrocentosedici
Nel senso che il pm deve scoprire le sue carte per così dire deve svelare tutti gli elementi di accusa in parallelo col becco trecentosettantadue
E ne abbiamo due modelli quello ordinario il quattrocentoventuno e quell'eccezionale quattrocentoventidue con l'assunzione probatoria che pure limitata ecco da criteri rigorosi
Ora alcune considerazioni la funzione di filtro dell'udienza preliminare assolutamente non vi è stato anzitutto per la limitazione del quattrocentoventicinque che impone proprio per un'eccessiva rigidità che la prova della innocenza sia evidente
Cioè che deve essere palese la innocenza dell'inquisito quasi che il pm sia stato fino a quel momento cieco
E allora che cosa avviene che l'eccessiva rigidità di questa norma in sostanza obbliga il Gip a rimanere vincolato a quelle che sono le richieste del pm basta fare un raffronto con l'articolo centoventicinque per cogliere una differenza ingiustificata
Sulla possibilità per il pm di archiviare se ritiene di non poter giungere alla prova della responsabilità
E invece
A tale giudizio prognostico che illimitato impedito appunto al Gip quindi questa funzione di filtro di garanzia non la esercita assolutamente l'udienza preliminare perché vi è un'efficacia del controllo del Jeep su quello che lo Stato ecco del processo quindi ritengo che sia superflua assolutamente non viene meno ai suoi da deflazione dibattimentale il patteggiamento non conviene chiederlo davanti al Gip
Proprio perché è consentito anche chiederlo successivamente allorché sia rinviati a giudizio
Il rito abbreviato nemmeno convinti ed è rotolato per le scarse probabilità ecco di assoluzione e anche perché poi in dibattimento si può tentare di modificare con una serie di prove prodotte dalla Difesa quelli che sono gli elementi ecco del processo quindi che cosa si deve fare tali udienza preliminare si potrebbe tentare di abolirla
Ed è una soluzione superando la quale potremmo divenire ad altri due subordinate quella di limitarlo ad alcune gravissime imputazioni oppure quella di renderne dell'opinione che io condivido del dottor Roberti diventerà facoltativa
Una mera facoltà dell'imputato di richiedere tale udienza preliminare oltretutto consentirebbe anche la
Di evitare l'atomizzazione di una serie di udienze preliminari per una serie di imputazioni che potrebbero essere diluite attraverso l'applicazione dell'articolo ottantuno c'è il reato continuato invece ne ricava una proliferazione
Infatti infinite udienze preliminari per reati ad esempio reati finanziari o altri reati
E quindi voglio avviare mia ad una concussione per consentire ai colleghi di parlare più ampiamente rime ritengo che al tutte le insorte ecco difficoltà non possa che rispondersi con due direi banali ecco soluzioni la volontà degli operatori di applicare bene il nuovo Codice diritto e anche la volontà politica di fornire gli strumenti necessari al nuovo rito è una ricetta semplice ma a quanto pare di ardua realizzazione grazie
Grazie avvocato prego di prendere la parola il presidente Albano
Mi corre l'obbligo di fare immediatamente una precisazione
I magistrati si di adatto no a tutto
Si adattano magari con Bono di sforzo anche al nuovo Codice di procedura penale ma non tollerano reati di gli ubris
Io non sono presidente
Sono solo presidente di sezione sono solo l'ansia
Ha già no no glielo dico senatore perché mi è stato fatto rilevare che devo dire che c'è solo un titolo di responsabilità obiettiva perché mi hanno promosso sul campo la moto amabilità degli organizzatori del convegno
Tanto premesso
Tanto premesso andiamo avanti
Io e anche lo avverto anche stasera mi sembra che su questo Codice aspirino
Forti venti di restaurazione
C'è ci problemi reali
Guasti una sensazione di disagio di sconcerto di disaffezione mi sembra volerlo rilegittimare tutto sommato un passato niente affatto curioso
E dare ragione tra l'altro a previsioni catastrofiste del di alcune Cassandre dell'immobilismo che per la verità non sono mai mancate in questo Paese
E allora oramai è diventato uno sport una volta si diceva Piove governo ladro oggi si si dice piove processo nuovo Angelo
Critiche aperte allora si alternano all'Africa a motti di spirito
E facili ironie ottengono altrettante facili successi di pubblico
Che viene sollecitato per la verità più nell'istintuale Itaca che nel tende alla razionalità e di un pubblico tra l'altro che mostra di avere assai scarsa capacità di ricordo
Che non ricorda evidentemente lo stato della giustizia non più di un anno fa
Sembra che abbiamo perso un paradiso
Non voglio fare citazione me le ha rubate tutte quante
L'amico Salvatore Maria Sergio ma veramente col Paradiso perduto di Milton siamo veramente molto lontana e allora voi vedete che in questa in questa sorta di critiche si distinguono de proprio dei tipi di auto uno in qualche misura e così cioè che quello che chiede l'applicazione formalistica e cartacea e non sto parlando ovviamente gli Roberts Aiello su quale con quale poi tornerò a parlare una
Della delle norme e in realtà quasi mettendo su una sorta di sciopero bianco contro questo codice
Altri ancora a applicano il vecchio il nuovo con la mentalità e la memoria del del vecchio poi c'è addirittura chi si compiace del tanto peggio tanto meglio
Mi risulta che qualche collega ha detto so parlando dei magistrati che è una realtà che conosco meglio qualche collega ha detto ma lascia perdere
Ma questi si devono rendere conto che questo processo non può funzionare bene lo dico subito io a questo ballo non ci sto
Continuo a ritenere che questo codice con tutti i difetti di cui parleremo ovviamente
Sia il prodotto e qui non sono d'accordo nemmeno con Salvatore Maria seggi sia il prodotto di una parte secondo me avanzata progressista
Della magistratura Gardella Magistro pardon della cultura processual penalistica italiana
Credo che
Alcune conquiste
Siano veramente irreversibili a livello culturale
Questa distinzione fra pm fra azione e giurisdizione rimane un pilastro fondamentale e attenzione nelle riforme attenzione Franco Roberti nella dislocazione dei poteri perché qualsiasi tipo di riforma possiamo fare una cosa o non dobbiamo tocca non dobbiamo toccare una rissa collocazione dei poteri fra pm e giudice
Altro ancora
C'è un'attenzione nuova qui solletico la vanità del mio amico Esposito faremo c'è un'attenzione nuova al tema della prova che si era inabissato si era inabissato io credo che i trattati di cui ha fatto cenno l'avvocato Abete
Sono centenari ma attenzione sulla parola sulla cultura della prova si era completamente inabissata alcune regole di giudizio finalmente date ai giudici in qualche misura a parare gli eccessi del libero del libero convincimento erano Sachs erano è rimangono sacrosanta
Detto questo naturalmente che mi che mi sembra necessario peraltro perché ripeto l'aria dell'area della restaurazione Bova sempre detto questo io credo che da questo convegno
Se vuole avere una anche un valore pratico debbano partire dei gridi delle grida non quelle manzoniane no
Delle grida serie
Su come però si sta facendo di tutto perché questo codice non funzioni questo è il problema fondamentale
E io dico che noi tutti
Non dobbiamo permettere che le riforme improntati a Civiltà e progresso vengono sostanzialmente elusa essa votate per mancanza di supporti strutturali Giordani ma e ordinamentali adeguate
Come dicevo mi aspetto da questo convegno una forte sollecitazione una mobilitazione rispetto a chi ha il diritto di agire e rapidamente
è non vogliamo prendercela con le persone della senatore Coco o della onorevole vasta Antunes ovviamente ma con chi se la con chi ce la dobbiamo prima in questo paese di sovranità introvabile ma di chi saranno mai le responsabilità c'era una rete dire io prendo atto della dell'impegno del senatore poco al quale va il nostro ringraziamento ovviamente e Old ringraziamento anche per la presenza del del l'onore e massaggio ma insomma voglia OPA vogliamo
Passare finalmente dalle promesse
Alle premesse
Noi come associazione nazionale magistrati ci siamo incontrati innumerevoli volte con il ministro guardasigilli ci siamo incontrati innumerevoli volte con riprese anche con il presidente Andreotti ma che cosa significa che non ci sono i soldi ma si trovano i soldi per i mondiali e non si trovano i soldi per l'amministrazione della giustizia a me pare veramente francamente che parliamo veramente facciamo soltanto manico
E detto fatta questo Peace questo pistolotto un che aveva più una voglia di sfogo che una volta passo al tema del discorso il presidente mi interrompa drasticamente quando abuso del del
Quali sono in sostanza i problemi che che emergono
E quale e che cosa dobbiamo fare il che fare
Io dico una corsa questo sistema
Può e deve funzionare purché si facciano alcune cose ce ne sono alcune che non costano assolutamente niente tra l'altro al la prima è una forte per il reale preoccupazione per l'esercizio dell'azione penale lo ha detto all'inizio Franco Roberti ma è sotto gli occhi di tutti le procure sono intasate
Le procure della Repubblica circondariali sono intasate che abbiamo mandato per la verità al macello per Ko tra virgolette giovanissimi uditori privi della minima esperienza che si sono visti catapultato in una realtà per la quale la disaffezione rispetta la magistratura dovrebbe essere totale e immediato
Abbiamo giustamente separato le carriere tra pm e giudice e io lo ribadisco e però che fine ha fatto la protezione degli interessi diffusi
Che a una alla quale una volta provvedeva e mi pare bene il pretore la figura della persona offesa è la grande latitante questo di cui sopra e su questo io credo qualcosa andrà fatta immediatamente
E non discutiamo per piacere del sesso degli angeli non discutiamo le più o non è discutiamo in questo momento
PM no e
Accantoniamo tentazioni più o meno espresse di riduzione del PM all'esecutivo
Si lamenta poi ci lamentiamo di un tasso esasperato di burocratismo
Del processo
C'è una massa enorme di adempimenti che molto spesso sono veramente cartacei e formalista
E poi le carenze strutturali
Illa mio amico Antonio a Bette deve aver letto perché riecheggiano nelle sue parole articolo che Giovanni per dare ieri ascritto sulla io invito tutti
Coloro che non se lo sono letto e credo siano pochi andassero a un poco ha riguardato io mi scuso naturalmente col i nostri amabilissima i contraddittori e non è con loro le loro persone naturalmente che faccio la polemica
E però insomma
La carenza di strutture non è un frutto di di alibi nostri degli avvocati o di Geremia di divani è un enorme problema politico rischia la paralisi della giurisdizione penale questo è bene che si sappia e io ripeto non devo far altro che rinviarla voglio riprendere una sola argomentazioni Serra
E è indiscutibile che il permanere delle carenze strutturali
è il riscontro visibile tangibile di quella che sembra un istruttivo un indice indifferenza ma era tappare una vera e propria avversione per una giustizia efficiente ed incisiva
E questa versione lo ha detto già avvocato Annabeth investì popolo certamente abbiamo visto i gli esiti dello sciagurato referendum e così via però a a tifare capo di responsabilità si è parlato signori scusate mi ha di responsabilità dei magistrati va bene
Abbiamo fatto il referendum l'ha voluto il Po ma ci sarà mai anche una responsabilità politica in questo Paese
E passo avanti
Vi sono poi i problemi ordinamentali
Insufficienza degli organici delle procure
Nudo e secondo me non si è calcolato bene il rapporto pm oggi a me pare che il Gip siano in eccesso rispetto ai piedi
Polizia giudiziaria beh veramente qua prendersela con il codice è veramente assolutamente incredibile l'articolo cinque che le disposizioni attuate le norme di attuazione da dei poteri incredibili molti molti di più di quelle che dava il per la verità è dal quarantasette che stiamo aspettando una polizia giudiziari alle dipendenze del PM signori io stendo un velo pietoso quattro lo potrebbe molto do il meglio di me dire Franco Roberti
Come sono state reclutate le persone che devono te delle delle dei la polizia che deve fare la polizia giudiziaria magari più lavativi magari quelli che non avevano grande voglia magari quelli che non avevano grandi capacità
E poi vi sono una serie di problemi di principio problemi di principio che attengono qualcuno è stato già citati che attiene alla costituzionalità e alla cultura del Pat dei riti alternativi ma naturalmente faccio un po'buon uso della della indicazione di Roberto D'Ajello di non volare in questa già che non ne sarei capace verosimilmente ma comunque in questo poi sede sarebbe oltretutto anche di cattivo gusto tenuto conto dell'ora e del caldo
E indicò adesso alcune che a me sembrano alcune proposte
Partiamo dal burocratismo
Ho già sentito qualche qualche indicazione
Vorrei dire incominciamo dalle cose più semplici
Per esempio io non capisco per quanto riguarda il trecentosessanta cioè
La in come si chiama la perizia gli accertamenti tecnici che bisogno ci sia di dare avviso all'imputato non basta l'avviso al difensore
Ma qua gli avvisi sì diventano veramente uno a catena si avvisa tutto tra poco si potrà avvisare solo per pubblici prova ancora per il trecentonovantadue la stessa cosa
Basta dare l'avviso al difensore qui si dovrebbe fare una distinzione qui addirittura si potrebbe pensare in qualche misura se proprio necessaria la presenza dell'imputato all'incidente probatorio qui stiamo raccogliendo una prova e certo se la dobbiamo modellare interamente come quella del dibattimento l'imputato CV in ogni caso a me pare che inutile una volta che si sia avvisato o il difensore privare sia inutile avvisare
Udienza udienza di convalida di arresto io anch'io sono fermamente è assolutamente contrario alle proposte avanzato da Franco
Naturalmente avanzate voglio dire nella più perfetta
Buona fede cioè nell'intento di snellire però qui si tratta di una di quelle dislocazioni di potere che secondo me va a incidere su quella distinzione
Ho io mi domando ma sarebbe davvero scandaloso in un caso di questo genere rendere facoltativa la presenza del PM mi si obietta dice ma così il giudice istruttore il Gip potrebbe assumere Luís dei compiti
Di per così dire che sono propri del piano ma io non vedo perché qui si tratta di convalidare un arresto c'è una duplicazione secondo me inutile io do lo metto a disposizione toujours decide sei è una ci sono i presupposti della fragranza o Beppe non costa niente toglie non sposta potere e ridà un minimo di libertà al al al di udienza preliminare qui abbiamo prodotto il mostro abbiamo prodotto il muso imitazione ma attiva imitazione di quell'anglosassone non a caso è una sorta di duplicato veramente incredibile
A che serve l'udienza preliminare nel rito anglosassone ma serva due cose la prima è l'applicazione dei riti alternativi e la seconda sfoltire e signori ma questo non ascolti i doni e perché ma la cosa è semplicissimo ha detto bene a breve è veramente semplice le regole di giudizio che ci avete dato
Da questo punto di vista sono un sicuro impedimento a qualsiasi sfoltimento non si può mantenere una regola di giudizio per l'archiviazione devo dare come io anche io come Roberto in coi numeri quattrocento a questo ma pare voler quattrocentootto unita a quella del centoventi centoventicinque
Rispetto a l'archiviazione e viceversa rispetta quattrocentoventicinque due regole
Per due casi analoghi con una grosso con un grosso problema tra l'altro perché è un un pm un po'ballerino potrebbe con gli stessi elementi o chiedere l'archiviazione
E in questo caso e ottenerla
E
Quella senza quella archiviazione potrebbe poi essere ripresa perché non ci sarebbe giudica ma un piede in malafede invece ma riporta me lo può mi mi riporta a giudizio mi fa ottenere il giudicato naturalmente negativo
è
Avremmo finito allora io mi domando non sarebbe non è anche qui molto più semplice sulla introdurre quella che una volta era l'insufficienza di prove distrutto in realtà ridando Sira
La regola di giudizio perché è assolutamente inutile insomma se non si sono degli elementi della condanna è assolutamente inoltre dico questo e immediatamente faccio però mi faccio naturalmente le critiche che questo atte a questo può avvenire
C'è un problema nato un grosso problema teorico che non offre un po'è quello sulla completezza delle indagini io credo che qui bisogna introdurre un un principio analogo a quello so che qualcuno si immediatamente vi salterà addosso ma un principio analogo a quello del cinquecentosette
Cioè c'è un potere di integrazione per le indagini mancanti al CIPE
Togliendogli perché se no si riproduce la figura del giudice istruttore togliendogli tutti i poteri del quattrocentoventidue cioè lui non deve interrogare non deve interrogare deve solo dire al giudice alla pm sente fammi il piacere a me mi pare che qua ci sta un testimone
Che potrebbe essere interesse che che pur e potrebbe essere importante sentirlo senti lo tirò due una settimana per sentirlo e così via
Allora se noi o gli togliamo i poteri del quattrocentoventidue che a me paiono molto più vicini al vecchio giudice istruttore ebbe e e viceversa gli diamo questo tipo di così cioè di quello dire di della completezza delle indagini io credo che avremmo fatto un passo avanti naturalmente lo dico con molta con molta umiltà perché insomma lo pongo all'attenzione della
C'è poi io credo un altro punto scandaloso anche qui francamente il codice e la cultura del codice
Il codice
Chiedo scusa
Il Codice la coltura del Codice c'entrano poco ma insomma ma abbiamo dimenticato la difesa
Ma che che che fine hanno fatto ce lo sapete dire o ce lo volete dire che fine hanno fatto i progetti sulla difesa d'ufficio
Sul gratuito patrocinio non mi interessa tanto il gratuito patrocinio ma la difesa d'ufficio
Certo io sono d'accordo su questa parte ma ovviamente non ho la la visione raduno di Siena apocalittica
Allora spiegateci perché Allo stato certamente questo secondo le vecchie Cassandre si è avverato anche questo del delle vecchie Cassandra è diventato un processo sempre più un processo per ricchi
Non lo volevamo forse solo avevate nemmeno voi il dato di fatto è che però oggi la difesa di ufficio il difensore d'ufficio non esiste in una situazione nella quale la difesa deve essere presente dall'inizio
O ancora Dario qualche cosa si era consumato il tempo mi si interrompe
Effettività della pena questo codice è stato detto è ripetuto può funzionare soltanto se la pena sia effettivo
E allora anche qui norme sacrosante di civiltà penso alla legge Gozzini
Si combinano
Con inefficienza
Del sistema complessivo facendo poi gridare allo scandalo contro una legge che viceversa è una legge di grandissima civiltà ma è storia vecchia per la verità è storia vecchia non ripercorriamo perché se no dovremmo ripercorrere aprire un un ulteriore terribile terribile capitolo sulla nuova legge sugli sugli stupefacenti
Ho sulla legge o sulla legge Basaglia
Ancora
Si è parlato e si parla di De veniva infrazioni questo è sicuramente un momento importante
Però non illudiamoci la depenalizzazione e difficile
E difficile può essere anche fuorviante questo lo dico Aldo bisogni uscire dal generico perché depenalizzare significa togliere tutela
Bisogna dare tutto bisognerebbe quindi dare tutela al tre a degli a beni a interessi non si possono lasciare beni e interessi sguarniti di qualsivoglia tipo di tutte io sono Assimoco assolutamente convinto che la norma penale sta assumendo sempre più il Lapenna anzi sta sempre più avendo una funzione più emblematiche simbolica dell'altro penso alla fine l'ha fatto la legge Manetti allieva all'evasione avete visto quanti evasori sono stati Inc sono andati in galera
Ancora ancora su questo dobbiamo sforzare un poco la nostra fantasia non è più possibile che la pena si riduca al binomio pena detentiva appena peculiari bisogna pensare sanzioni diverse
Magari forse non non proprio quella di togliere la patente ai ai tossici ma soppressione altro problema
Ancora un altra e mi avvio veramente verso la fine
Giudice giudice monocratico di Brix ai suoi ho finito giudice monocratico di primo grado io continuo a ritenere che sia possiamo capisco l'ottanta per cento dei processi oramai chi deve fare la procura circondariale rimangono un venti per cento
Voi spiegatemi che che differenza ci sia tra una rapina e un furto in appartamento e poi vi saprò dire
Vi sembro quale quale dell'ontologia dipendenti che differenzia questi due reati per cui per uno ci voglio magari per l'articolo due della legge cinquecentosedici ci vogliono tre tre i giudici per viceversa per reati gravissimi omicidio colposo lavora e così via basta il giudica un giudice monocratico ho finito veramente devo devo rubare per proprio come codicillo l'ho rubata Salvatore Maria Sergio strappando gliela dalla tasca una citazione
Secondo le istituzioni oratori questa era una cosa che non poteva mancare alla fine dell'oratore nel come apparsi erano Quintiliano ce lo insegna anche questo l'ho rubata tutto frutto vi assicuro del lavoro di Salvatore Maria senza allora io ho trovato una cosa che mi pare molto interessante per finire
Ed è un testo di Machiavelli
Le citazioni dei classici nel corso di un ragionamento spesso rappresenta una sorta di fuga dalla consequenzialità del ragionamento stessi qualche volta però dipendono sostanza
E allora sentite che cosa dice Machiavelli e con questo poi vi saluto è meglio che facciamo finire macchiare il tema
Si deve considerare come non è cosa più difficile da trattare né più dubbia riuscire né più pericolosa maneggiare che farsi capo a introdurre nuovi ordini poiché lo introdurre ha per
Rinunzia ATER nemici tutti quelli che degli ordini letti fanno bene e attirati difensori tutto quello che dell'ordine voi spera no di fare bene
La tiepidezza nasce per paura degli avversari e parte del gli uomini i quali non credono in verità le cose nuove se non vengono se non vengano nate se non vengono nate una
Forma di esperienze e con questo io ho concluso
La ringrazio il
Presidente presidente di sezione per quello che ha detto tutti questi discorsi sull'udienza preliminare mi costringerebbero arrendere così a ricordare un problema intricatissima
Che vorrei dire in poche parole in tutti i processi accusatori l'azione penale facoltativi
No avevamo pensato alla possibilità di dare al pubblico ministero non un potere facoltativo di non esercitare l'azione penale
Ma il potere di cestino azione cioè qualcosa come era il Codice Rocco prima della riforma del mille novecentoquarantaquattro cioè quando il pubblico ministero
Era convinto dell'assoluta infondatezza della notitia criminis avrebbe potuto archiviare direttamente senza controllo dei giudici
Questa era una tesi che anch'io in un certo un certo momento ritenevo preferibile però mi è stato detto in contrario che anzitutto la prima riforma della della riconquistata democrazia era proprio quella di garantire il controllo del giudice su tutti gli atti anche di non o o anche di convincimento di manifesta infondatezza e poiché il ruolo costituzionale del Pubblico ministero da noi e basato non soltanto sull'obbligatorietà dell'azione penale ma sul controllo del giudice su tutti gli atti del pubblico ministero
Però questo problema risolto nel modo in cui l'hanno risolto alla legge delegai il codice
Con la possibilità del giudice che controlla la l'atto di richiesta di archiviazione da parte del pubblico ministero
Disponendo per il processo certamente crea dei problemi di difficilissima soluzione
Ritengo che questo giudice dell'udienza preliminare la commissione ministeriale l'abbia scritto l'abbia immaginato l'abbia regolato ricordando troppo la figura del giudice istruttore forse da questo punto di vista alcune correzioni si possono fare
Poi così come sottosegretario alla Giustizia avendo fatto l'autocritica che ritengo doverosa
Debbo però dire che non stiamo con le mani in mano oltre a tutto l'impegno che c'è da parte degli uffici del ministero per accelerare i processi ieri il concorso in magistratura tutto il resto
E abbiamo il ministro ha firmato l'assunzione di circa mille duecento personale del di dattilografica l'abbiamo dovuto assumere Secondo tutte le procedure e le complicazioni delle nostre procedure però è un aumento quantitativo notevole
Proprio qualche giorno fa il Parlamento ha votato una legge che stanzia circa quattrocentottanta miliardi per l'informatizzazione per le strutture per tutto il resto
La legge per il patrocinio dei non abbienti è stata approvata alla Camera è stata approvata dalla Commissione giustizia del Senato fra l'altro vi pregherei di leggere resoconti
Per vedere quanto è stato faticoso il mio compito a convincere tutti i commissari ciascuno dei quali aveva da fare una piccola osservazione una piccola correzione o altra è stata approvata in sede redigente quindi ora ci auguriamo che l'aula del Senato siccome può soltanto approvarlo rigettarla la Pro
Poi
Giustamente si è prospettata l'opportunità di approvare insieme alla legge per il patrocinio dei non abbienti la legge sulla sulla difesa di ufficio questa legge e speriamo che venga formulate approvata al più presto non abbiamo accettato la tesi di coordinare la pratiche di aggiungere la legge sulla difesa di ufficio alla legge sul patrocinio dei non abbienti
Perché altrimenti avremmo avuto un invito di tutto M. anche questa sul patrocinio dei non abbienti sarebbe stata approvata questo se vi chiedo scusa ma l'ho dovuto dire per dovere e non di ufficio ma per dovere d'informazione su quello che facciamo
Dopodiché do la parola al professore prego di prendere la parola il professore Esposito Fabio il
Che ci fa conoscere la voce della coscienza che è tanta tanto conforto CDR quando quando discutevamo della legge delega sembrava che tutto il mondo fosse consenziente con
Mi dispiace per avere il procuratore generale ma Maglio l'avremmo vinto Maiora premonitore
Tenuti piste adiuvante zitta
Se fosse possibile non incontro convegno di questo tipo fare un intervento a telegramma io potrei dire e non lo faccio per assoluta piaggeria perché non mi appartiene come comportamento culturale mentale che sottoscrivo praticamente tutto quello che ha detto Enzo Albano
Perché qua veramente si sta giocando una partita grossa e sulla quale gli equivoci forensi ed accademici non devono esserci più finalmente a nove mesi se il parto è avvenuto perché credo che stiamo nuovi mezzi
E il vento Enzo della restaurazione è un vento concreto qui non è più strisciante io ho portato con me inno appunti nono relazioni da da offrirgli
O espressioni rarissime riportate su un quotidiano a tiratura nazionale un mese fa da un collega d'università ancor quale tra l'altro abbiamo avuto una serie di scontri polemici di Tarchi non ce ha possibilità di ritenere che io intervenga ad adiuvandum ma quando Guido Neppi Modona
Ha riportato sulla Repubblica di un mese fa
L'affermazione fatta da due componenti del vecchio CSM
I signori dottori Francesco Maria angoli e Marcello Maddalena i quali hanno detto testualmente Ilva virgolettato
Un Codice questo voluto e realizzato con il colpevole avallo di buona parte della stessa magistratura
Da una classe politica la cui unica preoccupazione sembra essere stata quella di progettare di proteggere i delinquenti contro gli immaginari soprusi della società e dei giudici e chiudo virgolette
Qui la restaurazione concreta
Questo non è più un discorso sotterraneo
Questo è un discorso aperto ed ha ragione Guido quando dice dopo ho seri dubbi che rientri nelle funzioni del giudice specie se si tratta di componenti del CSM
Attaccare in termini così ascritta volta scopertamente demagogici una legge dello Stato
Perché Signorini
Noi stiamo parlando di una legge dello Stato cioè quando stiamo parlando mi si consenta l'espressione poco ortodossa di una bella donna che ci può piacere o meno e sulla quale possiamo avanzare critico o di un bell'uomo perché il discorso vale nella reciprocità no
Qui si parla di una legge dello Stato rispetto alla quale innanzitutto occorre occorre farla funzionare
Ed è strano veramente è schizofrenico questo mio intervento che proprio io che ho avuto spesso degli interventi estremamente duri nei confronti di un potere esecutivo parlamentare
Assente ma più che assente latitante
Debba oggi prendere atto che poi diventa ancora una volta estremamente demagogico risolvere tutto immunità critica oramai scontata rispetto alla carenza di mezzi e di strutture e di quant'altro ma non c'è dubbio che questo resiste
E ma quando abbiamo detto queste quando il senatore Konko ci dice
Indubbiamente con i ritardi colpi Ulissi che si sta lavorando su questo terreno e amici vogliamo poi andare un po'qua avanti e vogliamo cominciare a vedere se per caso vi sono come io ho segnato altri momenti di attenzione rispetto a questo nuovo processo penale per consentirne un funzionamento reale e per evitare soprattutto che ognuno dica la sua perché se il codice non gli piace lo fa
Sotterraneamente abrogare secondo delle sue condotte io dico subito alla dottor dagli perché il discorso sia chiaro
Io sono convinto presidente che lei non solo è persona intelligente me persone in buona fede e non glielo dico perché e accanto a me e allora quando lei mi dice che sta praticando l'arte di arrangiarsi e quando mi dice virgolette devo far funzionare il nuovo codice io le credo
Ma quanti sono quelli che lavorano invece al contrario
Quanti sono quelli che lavorano per affossare il Codice per dimostrare che viva dio coro di prima era il migliore e questa è un'operazione non solo deviante ma assolutamente di tradimento di un tradimento di un patto sociale dico questo perché ogni discorso sul nuovo processo penale deve partire da una lealtà di comportamenti e io ho ascoltato con interesse l'intervento di Franco Roberti
Un intervento puntuale che tra l'altro per molti aspetti mi trova assolutamente consenziente e siamo antagonisti naturali nel processo penale è un pubblico ministero e sono un difensore però attento fra no
Non mi puoi chiedere di recuperare un potere di coercizione al Pubblico ministero
E non me lo puoi chiedere altrimenti ne facciamo un'operazione che comunque sia è oggettivamente destabilizzante rispetto ad un rito penale non parlo sul piano accademico parlo su un piano di rispetto di quella triangolarità funzionale reale che è il presupposto di lavoro del nuovo rito penale
Che significa triangolarità funzionale reale non voglio parlare per a espressioni sibilline significa
Alla Sciascia a ciascuno il suo
Tu mi devi fare le indagini e bada bene che se leggiamo fino in fondo e compiutamente le norme che governano l'attività del pubblico ministero al di là di quella firma
Che forse mi consentite la battuta era l'onnipotenza di pubblici ministeri ma non credo io conosco tantissimo bici ministeri amici a livello personale e culturale
Tantissimi loro non hanno mai avuto la libidine della firma l'ordine di cattura ma forse qualcuno lo aveva
E noi dobbiamo recuperare queste ripidi se veramente vogliamo un processo di parti e allora il Pubblico ministero svolga il suo ruolo e a un arco operativo incredibile sul quale lavorare c'è tu hai ragione
Ti chiamiamo contro consentì nel tuo diventa più discorsivo chiamiamo il Pubblico ministero costantemente ad una serie di interventi che vanno sì de frazionati partecipazione ad una serie di udienze
E su questo terreno anche i componenti della commissione redigente sono stati d'accordo in una rilettura e allora mi sembra per esempio giusto per dare un modestissimo contributo
Che ancora una volta ragione Enzo amano quando si dice ma perché farlo partecipare obbligatoriamente alla udienza di convalida ha stimolato la sua actio ha chiesto una convalida di arresto spetta all'organo terzo individuarne i presupposti per il mantenimento o meno
Eresia tutto questo
è un'operazione scorretta è una soluzione che certamente punitive affrontarsi su questo su questo piano e certa
Troppe troppe formalità senatore Coppola detto gialle su questo piano una serie incredibile gli atti sui quali va lavorato e certo il professore Pisapia su questo punto va chiamato in causa direttamente e però no attenti noi ci siamo dimenticati diceva il presidente Albano della difensore ce ne siamo dimenticati per il verso egli ha individuato e che non ripeto perché sarebbe tedioso
Di percorrere questo terreno ma c'è un altro momento che mi interessa non poco e mi preoccupa
E sul quale vorrei che per un attimo riflettesse un tutti
Mi riferisco alla do i numeri anch'io ma do uno sul muro all'articolo trecentosessantanove dove viene disciplinata la informazione di garanzia
E vedete questa informazione di garanzia secondo me va un tantino riletta
Da un tantino riletta per chi ancora una volta il nuovo processo penale vedete e destinato a persone che veramente praticano mister Trivial nel senso autentico del tre
C'è una realtà di comportamenti che sia di base
Però può accadere per avventura che questo fertili out non si realizzi
E quando voi agganciamo la informazione di garanzia all'atto garantito noi affidiamo all'antagonista naturale della giustizia e cioè al pubblico ministero
La possibilità di praticare scelte strategiche sul tempo
Della informazione medesima
Se riflettete un attimo su questo aspetto voi ti accorgi che quella parità partecipativa che certamente teorica ma che però su alcuni terreni leggi pure probatorio e recupero concreto e solo per un attimo poi intratterrò sul mio pallino della prova
Voglio dire questa informazione di garanzia deve conquistare secondo me spazi ancora più effettivi ed efficaci perché io li stimo rifondato
Che così come concepite così come collocata posso offrire dei disagi funzione anche di non poco momento il tema della prova ma veramente
Ma veramente ci siamo dimenticati quello che abbiamo alle spalle penso
E ma sei perché lo dimentichiamo per chi ne abbiamo poca memoria i abbiamo poca memoria perché non pratichiamo quello che praticavano i greci la corrispondenza fra linguaggio il concetto
E i greci chiamava la verità all'ente Ian cioè non oblio cioè memoria noi non conosciamo spesso quello che ci ha alle spalle perché abbiamo poca memoria perché abbiamo poco rispetto per la verità
Ma come ha funzionato il processo penale fino all'altro ieri
Ma davvero siamo non solo senza memoria ma senza rispetto di noi stessi
Con una meccanica probatoria che era un'avventura agonistica e qui Cordero non è Giovanni Esposito Ferri un'avventura processuale comunitaria come la difesa dell'imputato
Una inquisizione che doveva risolvere se stessa e abbiamo il coraggio oggi di fare operazioni destabilizzante rispetto hanno un processo penale che al di là di una serie di correttivi che vanno attuati appena il rispetto dei ruoli e delle funzioni e però qualcuno ha scritto è stato voluto dalla classe politica ed alcuni giudici per le da proteggere la delinquenza
Udienza preliminare per l'udienza preliminare certamente un momento delicato abbiamo riflettuto a lungo su questo su questo momento aperti perché per dirla con una battuta chi per la battuta non è fino in fondo
Il pericolo grosso per l'udienza preliminare e per quant'altro è agganciata
Ubriaca
Ha ragione senatore mi dispiace la violazione del decreto esercizio dire mi dispiace dalle radio però io la Deborah ha ragione lei noi dobbiamo scegliere
Noi dobbiamo scegliere se vogliamo un organo che sia egli portatore di un tema conoscitivo probatorio affidare meccanismo probatorio alle parti in un antagonismo reale
Se questo è forse forse una delle soluzioni sulla quale però non sono convinto fino in fondo
E la discrezionalità della pratica dell'udienza preliminare che potrebbe in parte risolvere il problema
Riti alternativi
Tragedia culturale rito alternativo è una tragedia culturale perché ancora una volta si rivelino processo penale pensando alle regole che governano Del Vecchio che sia buona fede o malafede non interessa più a questo punto perché quello che mi interessa è risultato il risultato è che alla pratica di riti alternativi è una pratica veramente eccezionale laddove eccezionale per l'impianto del nuovo processo penale deve essere il dibattimento ordinario questa è la schizofrenia di base sulla quale poi funzionava una serie di divaricazione operative perché perché se il patteggiamento sulla pena al di là del discorso sulla congruità perché il tema della corte costituzionale io ho guardato
Ma non studiato fino in fondo la decisione ho l'impressione che recuperi una giurisdizionalizzazione della decisione che ancora una volta qui si affronta il problema su un terreno squisitamente culturale
Perché se il giudice in quella sede
Non vorrà rispettare comunque perché farà una sua
Determinazione dell'esito della decisione e più perché egli ritiene che l'azione praticata dal Pubblico ministero per quel fatto si grave si tremendo non possa agganciarsi a quel tipo di Marina
E io dico che avremo veramente affossato uno di riti alternativi più importanti
Cioè spesso
Viviamo su questo dissento dal intervento precedente del senatore Coco perché noi viviamo una sorta di magia ridurci culturale
Questa obbligatorietà dell'azione penale ma io mi voglio guardare in faccia
Ma è stata mai obbligatoria nel concreto l'azione penale nel nostro Paese e no perché se usciamo da questo K mentale con l'onestà che ci deve appartenere e allora ci dobbiamo dire fino in fondo che non c'è mai stato azione penale obbligatoria nel concreto dello SLAI no
Se parliamo al di fuori di errore degli schemi e dei concetti
L'azione penale è un azione agganciata sempre a situazioni di contingenza culturale operativa e funzionale da sempre
Da sempre
E se questo è un dato reale sul quale possiamo confrontarci fino in fondo ma che certamente a un plafond di verità e allora superiamo anche l'antinomia obbligazioni Plicato Rita discrezionalità culturali astratta dell'azione medesima
Quando
Quando si parla dunque di azione di giurisdizione di pratica del rito alternativo di controllo sulla congruità che deve fare il giudice ed ecco l'intervento che la Corte costituzionale io dico ancora una volta noi ci siamo arenati su una serie di pastori e che non ci risolvono il problema ma che ci portano a renderlo sempre più difficile nella sua pratica costante e allora
Momento culturale non è Salvatore Maria Sergio un libro nuovo soltanto è un libro cerca un aggancio
Ahimè purtroppo o per fortuna o quello che volete un aggancio di base che mutamento culturale dell'amministrazione della giustizia penale nel nostro Paese non c'è niente da fare questa è la situazione di fondo angosciosa perché persone avvocati giudici cittadini perché lo dimentichiamo spesso il cittadino che non ha la cultura del nuovo processo penale si sono visti riversare addosso un nuovo meccanismo di giustizia penale
Io non ci è mai appartenuto ecco il dramma di fondo
Que viva Dio non potevano incontrare una serie difficoltà funzionari operative nel concreto ma che ci aspettavamo tutti quanti che dal ventiquattro ottobre ottantanove improvvisamente si accendeva la famosa lampadina e tutti
Dall'imputato al giudice al difensore dopo incluso accettavano il patteggiamento il pre per in India il rito abbreviato la documentazione con la stenotipia certamente presidente io mi riconosco la buona fede perché sono convinto che così ma attento però giudice Miglio attento se questa è una strada per far morire il nuovo processo penale non sono più d'accordo con te
Non dobbiamo lavorare perché questo rito funzioni e soprattutto rispettando nell'impianto filosofico di base una grossa parola che cosa ha voluto fare il legislatore darci uno strumento per la giustizia penale nuovo
Con dei ruoli diversi e non si può vivere un ruolo diverso ricordando con Nostalgia ho con me l'han conia il vecchio perché si vive male la oggi e si recupera male il passato e allora
Per concludere con una citazione anch'io che mi piace da tempo e che però è la sostanza del nostro discorso introduzione di una preghiera nordamericana
Ti ho citato anche il mio ultimo scritto dicono in questa aprire Signore dammi il coraggio di cambiare le cose che posso cambiare la forza di sopportare quello che non posso cambiare Madani la saggezza per capire la differenza
Se non abbiamo questa saggezza signori gli amici non proprie divino nell'amministrazione della giustizia non renderemo nessun servizio al nostro Paese
Le variazioni all'interno di questo codice quell'articolo sette che è norma di coraggio volevo intrattenervi anche su questo ma il tempo
E tiranno per tutti anche per lui e norma di coraggio l'articolo sette della legge delega non è una norma di sotterraneo rifugio per quella legislatore il coraggio di dire voglio vedere che la sperimentazione concreta cosa devo cambiare variazioni di rotta si inversioni di rotta ma anche in una in più
Grazie professore non avremmo voluto farci tira mediare del tempo ma mi dicono che
Entro alle venti e trenta al massimo dobbiamo concludere e dobbiamo dare il tempo giusto alla relazione dell'avvocato Rifici quindi sono costretto controvoglia a piegare a pregare gli altri interventi
Gli altri che interverranno a limitare al massimo i loro interventi quindi prego il Presidente Iovino
Gli ovvi Macallè sbagliamo tutti il presidente Iovino
Del suo intervento
Come
Il magistrato di sorveglianza ho sempre l'impressione quando si parla di processo penale di essere un po'un estraneo
Forse perché ricordo un vecchio professore d'università che presenta Eva
Come programma tutto il testo di procedura penale ad eccezione dell'esecuzione quando si parla di processo penale l'esecuzione un'appendice
Sembra uno azionata come per una macchina
Purtroppo non è così
Anche sì a molti ciò non è apparso sì e molti non sono solo il secondo in effetti mi sembra che il baricentro del procedimento penale si sia spostando verso al momento dell'esecuzione
Cercherò di spiegarne molto duramente
Il perché
E quali sono i motivi anche delle nostre apprensione per quando riguarda l'attuazione l'applicazione nuovo Codice procedura penale
Tutti ricorderanno che il vecchio Codice il codice Rocco
Prevedeva l'esecuzione con una parte amministrativa era delegata al pubblico ministero
Non c'erano garanzie per il detenuto non c'erano difensore non c'era niente
Le modifiche sono state apportate Mammano a seguito degli interventi della Corte costituzionale di modo che nel momento in cui è intervenuta la legge delega che nell'articolo novantasei nell'articolo ottantotto
Prevede la garanzia di giurisdizione Anita nella fase dell'esecuzione con riferimento ai provvedimenti concernenti la pena le misure di sicurezza
Sì è sembrato che in effetti ci siamo trovati alla presenza di un frutto ormai maturo che cadono da una pianta perché ripeto la strada era strada tracciata davo la corte costituzionale con le varie decisioni il Codice in effetti voi ha rispettato sia pure per sommi capi queste che erano lì
Direttive dato dalla legge delega e possiamo dire che nel che i principali punti di questa attuazione sia nell'articolo seicentocinquantasei che prevede un ordine di esecuzione ordine di esecuzione che vanno diffidato dalla parte previa nomina di un difensore chi sta proprio a significare che sia voluto fissare in un certo momento l'inizio di un nuovo procedimento che il procedimento dell'esecuzione con tutte le garanzie della giurisdizione a vita e la garanzia di discesa c'è poi l'altra norma che prevede la legittimazione all'azione anche questo molto importante alla quale sembra che i professori poi visti non abbiano dato molta importanza
Perché in questa norma si prevede il Pubblico ministero comune attore mio procedimento di esecuzione procedimento di sorveglianza la cosa importante perché in effetti nell'Artico in questa norma
Viveva un'attuazione
Dell'articolo ventisette comma terzo dell'atto
Della costituzione cioè
Il fine rieducativo della pena è nell'interesse dello Stato e nell'interesse del pubblico ministero quindi potrà sembrare strano ma il pubblico ministero può vede farsi parte attiva nel procedimento di sorveglianza anche a favore del detenuto mi rendo conto che ciò non convince molti però attenzione perché c'è la motivazione di una sentenza citata dall'avvocato ha detto che è stata depositata in questi giorni che chiarirà molti dubbi e poi e chiamerà ad una certa attenzione anche il legislatore che si appresta a modificare la legge cosiddetta quel sito
Con sentenza depositata il due luglio la Corte costituzionale ha dichiarato l'illegittimità costituzionale dell'articolo quattrocentoquarantaquattro secondo comma Codice procedura penale
Perché ha ritenuto incostituzionale il patteggiamento la fissazione di una pena tra le parti Pubblico ministero e dette e imputato senza che il giudice posso intervenire ad accertare la congruità della pena ai fini ed era la rieducazione e la Corte costituzionale ha detto che alla redazione bisogna farlo ora capo non soltanto nella fase dell'esecuzione omaggiare al momento della cognizione romanico il giudice infligge la pena io a casa a significare che quei tentativi che si vogliono che pare che siano in atto sono una modifica della cosiddetta legge Gozzini
è dovranno rivedere un po'tutti quanti i conti perché se la pena che infligge al giudice
AGEA commisurata alla capacità di educazione del condannato e non ci sarà più spazio successivamente per poter limitare qualche procrastinare i tempi di rieducazione il rispetto a certi reati
Anziché no
è un discorso importantissimo questo qui che ripeto il legislatore che si attualmente sta preparando delle norme di modifica la legge Gozzini dovrà tenere ben presente
Nella legge nel Codice c'è anche e questo potrà far piacere
E dispiaceri insieme a professore Esposito Ferri c'è anche una norma che Inc pure al giudice di assumere le prove nel rispetto del contraddittorio
Però poi il legislatore ci ha ripensato avvocato Fabio ci hanno ripensato e nel momento in cui è annessa norme di attuazione è ritornato indietro e ha detto che le moto Robecco vanno as assunto dal giudice in maniera libera che Cosimo vuol significare nessuno lo sa aspettiamo che il professore fari e altri professori come l'uccello spieghino
Ma la vera rivoluzione nel processuale
è intervenuta nel momento della esecuzione della pena ed è questo l'aspetto che a mio avviso è sfuggito a politici e a operatori del diritto
Cerco di dirle in breve parla
Il vecchio codice uno o codice parlano da una premessa essenziale una volta che la pena è diventata definitiva
Il condannato
Deve essere sottoposto l'esecuzione della pena
è prevista la la sospensione o il differimento dell'esecuzione ai sensi degli articoli ci hanno quarantasei cenno quarantasei codice penale il centoquarantasei c'è novantasette Codice Penale erano una volta per quasi tutti di Artico ad eccezione del numero uno dell'articolo centoquarantasei di competenza della Pubblico ministero qualità riferiva la penisola sospendeva con un provvedimento amministrativo successivamente con la legge Gozzino sono stati attribuiti al tribunale di sorveglianza con l'eccezione
Della possibilità di sospensione di differimento della pena per giacente una domanda di grazia che era stato attribuito questa competenza al ministro successivamente è intervenuto ancora una volta la Corte costituzionale ha dichiarato incostituzionale questa norma per cui al tribunale di sorveglianza sempre e comunque ad essere competente a sospendere o a differire l'esecuzione della pena che significa questo
Significa che mentre prima la sospensione di Fernando De la Pena veniva per un atto del pubblico ministero a un atto amministrativo il Pubblico ministero oggi questo avviene mediante un atto giurisdizionale del tribunale di sorveglianza
Che deve decidere con un provvedimento motivato ordinanza ricorribile per Cassazione quindi con tutte le garanzie della giurisdizione
Ma c'è un secondo provvedimento che ancora più impegnativo di questo ed è quello che riguarda l'articolo quarantasette della legge penitenziaria
Parte novantasette laici penitenziari al terzo comma prevedeva la possibilità per chi arrivasse scontato una certa appena e doveva scontare una pena non superiore tre anni di chiedere la sospensione dell'esecuzione al Pubblico ministero e quindi rivolgersi al tribunale di sorveglianza per ottenere l'ammissione a regime di semi al regime di semilibertà
è intervenuta la Corte costituzionale ha ritenuto incostituzionale la parte nella quale si prevedeva l'avere scontato almeno qualche giorno di carcerazione di detenzione e ha detto che sembra il Pubblico ministero vede per meglio dire sospendere l'esecuzione di una pena che non supera i tre anni
E qui sulla pena inflitta tre anni si sono tre anni depurati dalla condono se sono tre anni pena residua vi faccio grazia perché c'è una giurisprudenza che non finisce mai sulla quale il mio ufficio non è d'accordo con gli avvocati napoletana c'è anche questo ma dice vi faccio grazia di questa è intervenuto su questo pongo la Corte costituzionale ha dichiarato che è sempre il trittico il Pubblico ministero vede sospendere l'esecuzione il checché siti che cosa sta a significare sta a significare che tutti coloro che devono scontare una pena che non superi i tre anni possono avere anzi hanno diritto ad avere una sospensione dell'esecuzione in termini pratici sapete che cosa significa questo
Significa che al novantacinque per cento dei coloro che devono essere
Incarcerati in esecuzione di una sentenza non va in galera perché chiede una sospensione dell'esecuzione il che significa in termini ancora più pratici più terra terra che succede tutto ventisette centoventotto detenuti
Centoventisette centoventotto condannate che potevano entrare nel carcere di Poggioreale nel mese di giugno soltanto cinque
Soltanto nei confronti di cinque si poteva emettere un ordine di esecuzione
Per tutti quanti gli altri c'è una sospensione dell'esecuzione questo portando ad una conseguenza e la conseguenza è il quarto giudizio di merito che si aggiunge ai tre
Quindi quando il presidente Saglia interrogato la la sera in cui viene pubblicato questa sentenza disse che in effetti non era avvenuto niente
Per la verità minimizzano o forse non tenga presente quelle che erano le conseguenze oggi come oggi il novantacinque per cento delle sentenze definitive di condanna possono essere messe in esecuzione
Soltanto dopo un ulteriore giudizio che viene messo dal tribunale di sorveglianza
E mi domando
Quale attenzione è stata posta sul punto
Quali mezzi sono stati dati al tribunale di sorveglianza perché possono affrontare questo questo problema non vorrei che finito domani magari a seguito della rilettura
O di una buona lettura della legge l'ultima sentenza della Corte costituzionale
Non si parlerà più del tribunale di sorveglianza che mette fuori in semilibertà coloro che non ci devono andare ma si accuserà al tribunale di sorveglianza di non mettere in galera quelle che ci devono andare e che quindi potrebbe per essere accusati due cose contemporaneamente mi saremo accusati di mettere fuori quella che fuori non dovrebbero andare saremo accusati di non mettere dentro quelle che tendono dovrebbero andare ma pare che di tutto questo nessuno finora si è fatto carico
Ma c'è qualcosa ancora di più scusa mi scusi soltanto due considerazione sul fondo Fini c'è una nuova c'è una nuova norma che è stato introdotto dalla legge antidroga
Ha introdotto l'articolo trentadue bis che consente al tribunale di sorveglianza come se non bastasse quello che c'è finora
La possibilità di di concedere la sospensione condizionale della pena per pena non superiore a tre anni quindi siamo in sede di esecuzione la possibilità di concedere la sospensione condizionale della pena non so se sia o meno cumulabile con altre sospensione condizionale di cui già si è goduto precedentemente ma la cosa più importante indotto queste che anche in questo caso c'è una sospensione del pubblico ministero in modo che una volta sospesa l'esecuzione evidentemente il colui che dovrebbe aspirare alle padre Calleri ha tutto l'interesse a non andarci e quindi si è sicura di sorveglianza non saranno fornite necessari mezzi questa Jennifer non ci va e c'è un'ultima tanto per fare un riferimento oggi come oggi non si può eseguire una misura di sicurezza se non si parla da parte per il magistrato di sorveglianza lo spiego in poche parole perché non fosse pratiche del sistema se la corte d'assise di preservare e allora assolve un signore cioè pro scioglie Tizio da un omicidio o triplice omicidio perché in gara ci dipendere di volere e lo dichiara pericoloso e lo dichiaro pericoloso e chi molla dieci anni di Ospedale psichiatrico giudiziario se la corte d'assise d'appello confermerà questa sentenza se la Corte di Cassazione confermerà questa sentenza
Non basterà
Perché quel signore nell'ospedale psichiatrico giudiziario non andrà se il giudizio di pericolosità non sarà fatto dal magistrato di sorveglianza e il magistrato di sorveglianza
Non sarà più anziano
Dietro il sostituto procuratore circondariale che voi tanto contingente perché l'ottanta per cento dei magistrati di sorveglianza non hanno più di due anni di
Di anzianità sulle spalle grazie
Grazie presidente prego l'avvocato del vecchio di prendere la parola
Glielo voglio preliminarmente ringraziare l'avvocato Cafiero che ha promosso questo incontro voglio ringraziare perché credo che serva reciprocamente alla classe politica quella giudiziaria quella forense
Conoscere le problematiche reciproche per poteva risolvere i problemi io parto dalla convenzione che certamente chiudersi nelle torri d'avorio che ognuno ogni classe può avvenire certamente non contribuisce alla conoscenza ma principalmente alla risoluzione dei problema io mi trovo qui casualmente perché l'onorevole Vito segretario del gruppo parlamentare del PCI
Purtroppo oggi è impegnato in una difficile seduta alla Camera sull'emittenza privata essendo lui segretario del gruppo cioè quello che controlla le presenze non poteva purtroppo essere assente ma mi ha pregato di estere presente di rappresentarlo per quanto mi è possibile per esprimere delle volontari che riguardano il partito il gruppo parlamentare della democrazia cristiana ma riguardano il partito della democrazia cristiana che credo che questo sia il nostro ruolo a questo convegno i tecnici i magistrati gli avvocati
Hanno espresso una serie di valutazioni tecniche distanza di nove mesi dall'avvio del accordo il nuovo codice di procedura civile a noi credo spetta dare delle garanzie sulla effettiva operatività di questa di questo nuovo rito processuale che come si è detto per tutto il dibattito credo che senza strutture sarebbe irrimediabilmente condannato al fallimento io
Voglio immediatamente dire una cosa anche per sfatare quella diffidenza che spesso ha contraddistinto i rapporti tra ordine giudiziario e classe politica
Credo che una classe politica e dirigente ma credo che oggi sicuramente questo riguarda il partito delle democrazie che se Anna non solo non ha nessun interesse o non funzionamento dalla giustizia perché alla giustizia un bene sociale che riguarda tutti riguarda tutti e principalmente alla indipendenza della funzionamento della giustizia la giustizia l'indipendenza il ruolo del giudice che garanzia prima di tutto dalla classe politica perché vorrei ricordare che molto spesso la dipendenza del giudice dall'esecutivo serve alla persecuzione politica più che ad altro quindi credo che se noi oggi riguardiamo un attimo tutta la problematica che abbiamo di fronte con una ottica a differenza degli accorgiamo che lei necessità di funzionamento riguardano riguardano tutti qua
E in questa ottica vorrei dire che la la mia presenza qui al possano lievito sta a significare l'impegno che il gruppo parlamentare daremmo grazie
Cristiana sta portando avanti come dicevamo prima per aumentare i finanziamenti ma credo per tutti i gruppi della maggioranza qui c'è anche l'onorevole ma Stan torno che vicepresidente Commissione giustizia che tutti i gruppi parlamentari dalla maggioranza stanno portando avanti affinché effettivamente i mezzi le strutture a disposizione della giustizia siano sufficienti alla funzionamento
Della nuovo Codice di procedura penale codice di procedura penale che come qualcuno diceva prima noi non possiamo rimettere in discussione credo che si possano migliorare le procedure si possano alleggerire le procedure ma certamente a nessuno di noi sfugge l'importanza di avere oggi un rito che mette il dibattimento al centro della procedura
Prevede la pari dignità del ruolo della difesa dell'accusa certamente garantisce la professionalità del ordine giudiziario ma anche dalla classe forense io non vorrei che non dimenticassimo chi rimpiange il nuovo Codice
Quello che è successo quello che è esploso a Napoli come scioperi dimessi dal degli avvocati perché io impressione né quando guardiamo al nuovo in piangiamo sempre il vecchio quasi pregiudizialmente dimenticando i guasti e il male che il vecchio a provocata e dimenticando che uno dei motivi per cui la nuova procedura probabilmente ha dei grossi appesantimenti e tutto l'arretrato che veniva da dal precedente perché non possiamo certamente dimenticare che il primo precedenza si era creato un arretrato poroso che non c'è smaltito e che oggi certamente pista fortemente quindi da questo punto di vista io termino perché accetto l'invito del presidente alla brevità tra l'altre cose credo che noi dovremmo lasciare la sala alle otto ma comunque possiamo fare uno strappo perché credo che i dipendenti comunali sono autorizzati fino alle otto lo straordinario di ringraziamo se prevarranno ulteriormente ma comunque voglio dire che lo faranno dell'interesse della giustizia anche loro quindi riconfermare la nostra volontà e l'interesse comune voglio sottolinearlo che il nuovo codice di procedura penale funzioni che tutti quanti ci impegniamo con strutture mezzi organici in un confronto aperto abbiamo molto apprezzato anche come amministratore di questa città
La pubblicità che si è data ai problemi della giustizia a Napoli credo che questo sia un metodo nuovo di confronto la sacralità il fatto di nascondere i problemi al proprio interno non serve a nessuno abbiamo apprezzato
Che oggi la procura di Napoli abbia portato all'e sterno in qualche maniera si sia confrontato con la città con l'amministrazione con le forze politiche sui problemi che l'affliggono questo certamente porta a una responsabilizzazione maggiore di tutti a un ruolo diverso anche delle dei partiti dell'amministrazione del parlamento delle forze politiche del funzionamento della giustizia che ebbene privare di queste unità che riguarda tutti quanti non solo gli addetti ai lavori
Ringrazio il vicesindaco anche perché con la sua autorità ci permette di restare qualche altro
Quarto d'ora qui prego onorevole Mastrantonio vicepresidente della Commissione giustizia della Camera che io ho avuto modo di apprezzare oltre che per le sue qualità che voi tutti conoscete per la pensione puntuale con la quale segue i problemi della giustizia lo prego di prendere la parola
Io ringrazio il sottosegretario poco anche
Per la sua presenza questa sera a Napoli credo in una delle aree dove i problemi della giustizia
Si sono resi particolarmente acuti e non soltanto dire per il versante penale ma anche per il versante civile noi spesso
Ignoriamo per la prevalenza delle questioni penale quello che poi la crisi della giustizia civile dove siamo in ipotesi di vere e proprie delicata giustizia
E voglio dire che
L'incontro bis trasferire
Io credo che sia certamente un incontro utile e positivo
Che ha dato anche il senso di Ray e la misura del diversità di valutazione che vi sono ma che devono introdurci nell'ottica della esigenza
Della tutela
Dei principi che hanno informato il nuovo codice di procedura penale non soltanto come ricordava il professore Esposito
Facendo Farina lo per un ossequio formale ad una legge dello Stato ma per i principi nuovi che hanno introdotto nel nostro ordinamento direi quelle che sono dei principi chi informano poi la civiltà prima di un determinato popolo e
Io sono tra quelli che sono preoccupato che spesso al di là anche degli appezzamenti di carattere formale nei confronti del nuovo sistema processuale vi sia un movimento non solo quello già espresso in un documento formale mi pare che lo stesso Maddalena faccia parte di questo movimento per la riforma del Codice di procedura penale ma anche direi di movimenti sommersi che sostanzialmente tendono all'affossamento del nuovo codice di procedura penale si richiede da parte di tutti principalmente dai politici principalmente dal Parlamento e dal governo la esigenza di collaborare per quanto riguarda il Parlamento e il Governo a quell'adeguamento di mezzi di strutture di personale e anche direi agli adeguamenti di carattere normativo
Rendere effettivamente efficace per raggiungere gli obiettivi che il Codice si è proposto che rappresentate essenzialmente di avere una giustizia rapida ed efficiente superando quelle che erano le lentezze tradizionale storiche del vecchio codice di procedura penale qui ieri si è parlato e si parla spesso di crisi della giustizia ma molte volte si dimentica che la crisi della giustizia in Italia è direi una crisi che ormai è datata da decenni e rispetto al quale l'attenzione io dico non solo del legislatore e del esecutivo ma anche della stessa stampa degli stessi organi di informazione e limitate rispetto a quelle che la gravità dei problemi io voglio recitare un particolare e di il ieri alla Camera
L'altro ieri chiedo scusa abbiamo avuto un ennesimo dibattito sulla questione della giustizia non c'è stato un giornalino ho letto solo sul Messaggero che abbia dato notizia
Di questo impegno anche del Parlamento a fronte dei problemi che investono la nostra società civile e certamente il Codice di procedura penale poiché esprime delle esigenze di rinnovamento di Tara Terre totale il
Dottor Roberto ha parlato di rivoluzione copernicana ovviamente a naturalmente delle difficoltà
Di adattamento sia di ordine culturale sia riferibili a quella che un sistema che già in sé aveva limiti con il vecchio codice voglio dire che quando parliamo di carenza di
Mezzi di strutture di personale noi facciamo riferimento a carenze ormai ataviche del nostro sistema ordinamentale principalmente di carattere processuale
E credo che il non so se concluderà il senatore Coco credo dissi ma io credo che non può dimenticare essi non possono ignorare quelle che sono io sforzi e sono all'attenzione
Del Governo e del Parlamento sia per quanto riguarda a misure direi tipicamente legislative istituzionale Vito ordinamentale sia per quanto riguarda misure di potenziamento e di adeguamento degli organici io credo che gli sforzi che sono stati fatti in questo scorcio di legislatura sia per quanto riguarda provvedimenti legislativi innovativi che non vi elenco ma sia per quanto riguarda anche il potenziamento degli organici credo che nella storia della repubblica non siano mai avvenuta senatore rococò ha ricordato di
Nuove unità nella magistratura ma credo che un aumento di dotazione degli organici pari a quello degli ultimi anni è da segnalare solo per indicare quella che l'attenzione del Governo e del Parlamento a fronte dei problemi voglio dire che il Parlamento il ministro passando il ministero della sua della giustizia nella sua interezza segue questi problemi della giustizia con particolare attenzione mille ottocentosessantatré assistenti giudiziari due mila settecentosessanta dattilografa in ottocentoquarantotto conducenti di automezzi speciali seicentonovantotto addetti ai servizi ausiliari ed anticamera sono stati assunti o sono in corso di assunzione del corso
Di un biennio certamente i problemi anche che attengono
Al potenziamento concreti all'assunzione sono notevole difficoltà che il governo e il Parlamento incontra
Nel rendere operativi ed esecutive queste delibere sono certamente
Notevole io voglio parlare principalmente di questo aspetto che è stato sollevato da alcuni colleghi che sono intervenuti prima perché ritengo che una verifica Della nuovo codice di procedura penale si possono fare solo allorquando
La dotazione degli uffici in termini di edilizia giudiziaria intermedi struttura in termini di personale sia effettivamente totale per avere la il decollo del codice di procedura penale certamente
Vi sono delle difficoltà di attuazione cui anni fatto riferimento molti io a Palezzato la parte della proposta introduttiva del dottor robette per quanto attiene alla ha necessità di rispettare i principi ispiratori dell'uovo codici tuttavia mi pare che nella parte poi concretamente
Propositiva abbia indicato ed è enucleato alcune proposto in quanto meno quello che riguardano i poteri di coercizione sia pure in via di urgenza da parte del pubblico
Ministero oppure ai poteri del pubblico ministeri stessi in sede di udienza di convalida confliggono sostanzialmente con quello che il principio di fondo del codice di procedura penale che prevede la netta separazione tra l'indagante il giudicante che credo debba rimanere un principio fermo che deve ispirare anche le ulteriori modifiche il spetta alle quali io credo che il legislatore posso allo stato attuale utilizzare concretamente la degente lega per quegli accorgimenti per quei mutamenti che sono necessarie che vengono sottoposti è segnalata all'attenzione della Commissione
Dei quaranta dagli operatori dagli avvocati
E dalle i magistrati che tendono appunto alla concreta attuazione direi di quei principi che servono ha funzionalizzato il nuovo codice di procedura penale altra la questione posto in termini di strutture è stata quella dei documenti di registrazione che indubbiamente la parte più rilevante della fase dibattimentale anche qua si è aperta
Una discussione su quale debba essere poi sostanzialmente lo strumento più utile si era partito ed era partito il codice
Essenzialmente privilegiando lo strumento della stenotipico
Oggi vi sono su questo aspetto diversità
Interpreterà azione su altri mezzi meccanici che dovrebbero esistesse fungere al un po'nella migliore delle ipotesi per realizzare un sistema integrale di verbalizzazione io personalmente ritengo che sia e rimanga utile
Lo strumento della registrazione a mezzo della stenotipia con registrazioni immediati lo ritengo sempre lo strumento più valido rispetto agli altri però anche su questo che
Una diversità di opinione è la diversità purtroppo di opinioni rendono più difficile più lungo anche il cammino di una modifica che si muove comunque all'interno di principi ispiratori il luogo DC e anche direi all'interno dei principi di attuazione però debbo ricordare
Anche in questa sede che di
Giorni alcuni giorni fa credo la settimana
Scorsa l'attuazione l'approvazione da parte il Parlamento di un decreto legge che impegna avvenne cinquecento miliardi nel corso di un triennio appunto per la dotazione delle strutture
E di registrazione dei mezzi che possono essere funzionale allora nuovo codice di procedura penale un problema fondamentale mi pare che lo abbia ricordato il Presidente al pane riguarda il rapporto tra il personale della procura circondariale il personale di oggi non vi è dubbio che i parametri adottati fino ad oggi che facevano sostanzialmente riferimento ai parametri all'epoca esistente rispetto al carico di lavoro
Preesistente siano parametri inadeguate e vanno certamente adeguati a quelle che sono i flussi di lavoro attuali che
Debbono essere non attendere più
Ulteriori termini perché mi pare che il ministero si ancora orientata ad attendere gli effetti concreti dell'applicazione di lame le stia prima di individuare questi parametri o un problema riguarda anche la stessa problematica della dotazione organica dei principi della mobilità che riguarda quindi gli stessi magistrati e ritengo che un o strumento utile in questa materia possa essere quello della utilizzazione del istituto dell'applicazione di datando magari normativamente l'articolo sette della legge delega intervenendo ad una flessibilità dell'organico nel senso cioè che se oggi ci troviamo di fronte ad uffici il cui carico di lavoro e riversato principalmente sulle procure
Circondariale sarebbe opportuno non arrivare ad una dotazione organica degli uffici di procura degli uffici del Gip che poi rendono più difficile le modifiche degli organici ma utilizzare l'istituto dell'applicazione
Per avere oggi più personale magistratuale all'interno degli uffici della procura della Repubblica per poi destinarli successivamente e con procedura rapida di mobilità all'interno del gli uffici del Gip del giudice dell'indagine e preliminare io non voglio
Trattare
Tutti i vari aspetti singoli aspetti che sono stati qui trattati però certamente il codice di procedura penale richiede una serie di istituti ulteriori una serie di elementi che debbono accompagnarli sono stati ricordati qui lo stesso utilizzo dei dei riti alternativi pensiamo che in America dove abbiamo un rito sostanzialmente analoga al nostro soltanto il dieci per cento
Dei processi viene condotta dibattimento o riusciremo ad arrivare ad un sistema analogo nel nostro paese oppure certamente l'attuazione del Codice di procedura penale diventerà difficile va oltre questo credo che
Siano necessari una serie di istituti i legislativi quale quello della depenalizzazione quale quello della stessa riforma del ministero
Di Grazia e Giustizia e quale a quello di un'attenuazione dell'istituto della inamovibilità
Quale quello della separazione dei ruoli tra pubblico ministero
E CP squalo quello della di norme che siano sostitutive come è stato qui ricordato delle pene detentive previ quindi con maggiore attenzione di pene pecuniarie libertà
Controllate quale riforma del codice penale ma quale essenzialmente la riforma delle circoscrizioni giudizio o noi arriveremo in tempi rapidi ad una riforma delle circoscrizioni giudiziarie che sente ad a vere un reticolo giudiziario più equilibrato sul nostro territorio oppure i
L'attività direi la sensazione che il codice di procedura penale rischierà un decollo con difficoltà di decollo anche su questo aspetto
Il ministero di grazia e giustizia si è mosso è stato depositato al Coni alcuni giorni fa il l'ipotesi della delega al Governo per la revisione delle circoscrizioni giudiziarie che deve muoversi nella idea che ispira questo testo di avere principalmente dei tribunali di dimensioni nonna medio-grande che è una delle difficoltà
Anche per l'amministrazione della giustizia ma di dimensioni medio-piccola nel quale sia assicurate una servizio della giustizia ispirata a criteri di efficienza del PD territorialità ma io credo per
Concludere che l'incontro di questa sera non sia principalmente ed essenzialmente un incontro accademico ma sia un incontro concreto positivo che posso offrire al Parlamento e al governo quegli elementi di riflessione per lei modifiche che già sono in corso perché anche in attuazione dell'articolo sette vi è un ampio
Movimento di revisione che il ministero della giustizia sta proprio portando avanti in questi giorni io mi auguro che e possano servire a noi politici non soltanto per essere additati unicamente a momento di responsabilità ma essere il momento direi di collegamento con le forze dell'ordine forense con le forze della magistratura per dare un contributo concreto al decollo del nuovo codice di procedura penale
Ringrazio il l'onorevole Mastra Antuono ho il piacere di dare la parola all'avvocato Renato orefice già presidente del consiglio del l'ordine degli avvocati di Napoli attualmente componente la commissione per la revisione del codice
Dovrà concludere dovrà trarre le conclusioni da tutto quello che si ha detto
Per vedere che cosa dovrà fare il ministero
Dirle in visione ai sensi del punto sette della legge delega
Onorevole presidente signori
Io obbedirono
Alla posizione di fatto che in questo momento assumo
Nella definizione del programma veniva indicato come il relatore di sintesi obbedire of fedelmente a questa ultima parola la sintesi
Perché oltretutto non voglio approfittare della pazienza io Vittorio reso già stanco
Dalla difficoltà dei problemi trattati e anche dal calore contingente che certamente non agevola la tensione
E voglio subito dire che se io dovessi fare una relazione di sintesi la riterrei anche offensivo per coloro ai quali la testina sì
Perché tutti oramai hanno vivo il ricordo di quanto è stato detto dagli illustri relatori interventori che mi hanno preceduto
E da ogni mio riferimento ad ogni mio ricordo potrebbe non essere fedele interpretazione di quello che hanno detto
Io vorrei solo pormi questo problema diceva l'onorevole ma stanno intorno
Che noi non siamo qui e io ne convengo
In una riunione accademica tutt'altro
Io credo che questa seguirà anche se siamo ormai ridotti di numero ma questo non ha importanza
Il contributo che abbiamo dato sul piano conoscitivo sia per quello che riguarda la situazione tecnica sia perché qui per quello che riguarda la situazione io dico emozionale
Contro il codice o a favore del codice
è qualche cosa che corrisponde a un'esigenza che parte da una città che in a un'amministrazione della giustizia sofferente in questo momento non per colpa dei suoi operatori
No mi per inefficienza dei degli elementi che debbono guidarla o debbono indirizzarla ma unicamente per questo travaglio che è rappresentato dalla introduzione di una normativa che sconvolge un po'ogni cosa
Io mi permetto dire che da questo convegno deve partire come credo sia partito da altre città ad altre grosse città un segnale di allarme per questo malessere
A colui sono convinto
Certo da una parte il Parlamento nella rettifica di talune posizioni normative che possono essere considerate in qualche modo forse anche inaccettabili
Ma soprattutto con riferimento
Nell'ovviare agli enormi inconvenienti materiali che certamente ostacolano l'attuazione del Codice non è vero caro Enzo Baldoni
Quello che dicevi di Machiavelli non voglio dire che tu gliel'hai fatto dire e lui non ha detto
Certamente non si attaglia la nostra posizione è una nostra condizione non è vero che respingono il nuovo codice quegli operatori che dal nuovo Codice debbono urlando
E viceversa lo sostengono
Vedono in esso la possibilità per le loro situazioni quei magistrati avvocati stanno lavorando in pieno sacrificio con mille rinunce ma certamente anche virò contando la povertà ma rendendosi consapevoli e qui rassicurate di Caravà Enzo Albano e Caro Esposito Barrichello non si tornerà indietro non c'è più
Il Codice oramai c'è
Il codice va applicato certamente il codice va corretto
Perché ci sono delle cose che non possono accettarsi
Vedete
Fare la critica un codice
Dopo nove mesi soltanto di attuazione e nell'ambito di situazioni materiali quale quelle che innegabilmente ci sono vogliamo dare una colpa
Alla procura presso la Pretura circondariale perché giacciano duecento mila processi che non si muovono vogliamo dare una colpa posso dire ai pomeriggi perché sono operati di un lavoro massacra perché il passaggio dal giudice istruttore Agip non è facile
Perché se il CIPE deve essere quello che la norma prevede il CIPE non deve amare che delle constatazioni e delle decisioni ma se andiamo al ricordo del vecchio giudice istruttore quel chip si arrovella si contorce ancor
Vito dalla ricerca di un supplemento di prova che allunga le sue cose fino all'esasperazione e inutile ripetere l'argomento dalla mancanza di strutture ce l'hanno detto i soldi non ci sono il bilancio non lo consente
Una claque qualche cosa si è fatta una sola cosa non avete fatto perdonatemi anche se ci avete dato una certa giustificazione non è una critica è una
è un'esortazione
Ricordatevi che il nuovo codice
Andrà effettivamente in funzione fin quando non saranno soddisfatte due condizioni umane
Con la prima
Quella di un incremento dell'organico dei giudici
Attraverso il recupero di forze capaci qualitativamente i donne
Che possono reputarsi superando tutti gli ostacoli di corporativismo e di repulsione nell'ambito degli avvocati badate bene nell'ambito degli avvocati non sarò mai io il più
Ciò comunque voglio dire e poi ovviamente dando in sostanza anche una definizione a questi organici in una maniera che si rendano produttivi e soprattutto opere sul piano dinamico
Ma la verità quale voi avete saltato i riti alternativi
Ricordate che i riti alternativi sette da un lato obbediscono all'Itu a una il a una illusione
Dall'altro distruggono sul piano dell'opinione dei destinatari e cioè dell'opinione pubblica la giustizia nel vero senso alla parola i riti alternativi sono stati introdotti non per renderli funzionali all'udienza preliminare sotto un profilo di equiparazione con altre normative che appartengono ad altri Stati
Le liti normativi specialmente nel modo per il quale sono stati qui esasperati perché badate quando si parte
Con un patteggiamento che inizialmente pur riferirsi solo applicabilità di una pena pecuniaria e poi la si estende fino al punto che attraverso determinati calcoli di prima come obbligatoria riduzione di un intero
Colla col concorso di tutte le attenuanti con la possibilità d'Avalos sospendere l'addizionale sfizi finisce che questo istituto
Il leggio rapinatori gli estortori e via dicendo io vi dico che in quel momento quelli riuniti sono una negazione assoluta ma perché sono ragazzi adesso
Avete letto che volevate fare un processo di parti bene avete fatto un processo di parti e quali parti ci sono in questo procede
Cioè il pubblico ministero cioè l'imputato magari anche attraverso il suo difensore
Teresa dove sta
Patteggiamento
Studente del soggetto alla parte lesa io mi voglio dire come potrai questa città di riscontrano questi cittadini accettare questo nuovo costume cioè la negazione dalla giustizia quando si accompagnerà tutto questo il nuovo culto d'l'intrusione in concreto dalla pena come diceva il presidente ieri io mi domando ma perché ci dobbiamo accontentare solo noi che siamo qui in mezzo su un piano culturale assalto all'Arci di dire di nozioni a uscire di qua dentro felici riavere scoperto un nuovo invierò ma Ciro abbiano consolare sontuosi debbano a consolare coloro che nel momento in cui sono stati calpestati vilipesi offesi debbono essere estromessi patteggiamento
Parte civile via patteggiamento
Vi alla sentenza che diventa il presupposto per l'azione civile o per l'azione amministrativa è questo se non la negazione dalla sosta
Non sono un medico del Ca'
Ma deve Nicola l'esistenza di una Corte Costituzionale va bene dico
Sostituzione alla intervenuta due no la prima
Purtroppo dato dal Pubblico ministero mi spiace consigliere Robert la che voleva praticamente pieno ripristino di una attività e di una protesta a funzionale o di un potere che praticamente non può non aver perché giustamente ha detto il senatore Coco ha ricordato passi indietro di questo passo non se ne compiono
E non c'è nessuna volontà politica di distruggere il Pubblico ministero o di asservito al potere politico
No quando la corte costituzionale nel momento in cui di fronte al giudizio al giudizio abbreviato
Sì ma era riservato alla discrezionalità diciamolo francamente del pubblico ministero che con sua diniego immotivato poteva bloccare una iniziativa del genere e la poteva bloccare in maniera definitiva oggi la Corte costituzionale in
Pone un dovere rimotivazione la possibilità da parte del giudice rivangare la concretezza di questa posizione per stabilire le la giustezza Ola ingiustizia quando una corte costituzionale di fronte a patteggiamento ci dice
Che vogliamo estraniare definitivamente il giudice il il il giudice era un tertium genus che non esiste
Il processo dalle parti coincidono le parti
No no nemmeno più
Quando il giudice nella valutazione concreta si badi bene via la pena proposta in rapporto alla valutazione del fatto nella sua indiretti finisce col rendersi conto che quella pattuizione se da un lato agevola la rapidità dell'ultima celebrazione la limitazione dei giudizi dall'altro certamente rende in concreto una decisione che non accettata né sul piano orbitale Renzo Piano giustizia
Io non debbo aggiungere altro
Sto nella commissione nella quale porterò con la stessa veemenza queste ragioni perché sono convinto che non passeranno mesi
Ma larga parte lesa riappare Ivana i processi penali come dei veri apparire sono convinto che talune altre anomalie potranno essere opportunamente corretta vi posso dire che lavorava Commissione molto impegnativo e ci sono dodici Capri di riforma già proposti in attività di di valutazione in in sede di di decisione
Il però ricordatevi che la commissione formata per il novanta per cento dagli stessi componenti che hanno fatto questo codice pertanto anche l'opera bandi sabotatori male innovatori sarà molto ma molto dimagrito
Ringrazio mi spiace che non si è potuto dar luogo al dibattito anche il il finanziere ecco Calò che aveva fatto quindi ringrazio tutti sinceramente speriamo che questa riunione anzi sono certo che questa riunione a aumentato le nostre capacità le nostre possibilità
Conosciamo qualcosa di più ci auguriamo che la giustizia posso superare tutte le crisi e soprattutto la giustizia di Napoli vorrei concludere con l'ammirazione di questa bellissima sala che è sempre un fatto imporre specialmente perché ha da fare con problemi così intricati così difficile