La Peste Italiana. Il rischio Vesuvio

Nel dossier radicale la peste italiana pubblicato nel due mila nove
Troviamo un capitolo intitolato partitocrazia dissesto idrogeologico distruzione dell'ambiente il dissesto idrogeologico figlio del dissesto ideologico felice slogan coniato da Marco Pannella che è più e meglio di un trattato descrive questo Paese
E nella teste italiana troviamo e non poteva che essere così un riferimento Allevi alla esemplare vicenda napoletana la provincia più densamente popolata d'Italia colleghi sui due aree vulcaniche
Marco Pannella e i radicali da almeno trent'anni si occupano di denunciano il rischio che il tutto cioè parlare
Del caso Napoli parlare di rischio Vesuvio significa parlare della malapolitica denunciata in film come le mani sulla città
Significa parlare di camorre partitocratiche dell'incapacità di governare un territorio e di prefigurare il vuoto quel nuovo che troviamo di certo nel documento dell'architetto Napolitano Aldo Loris Rossi ha esposto
Presentato a nome del Partito Radicale al recente word Urban forum tenutosi proprio in cui il di Napoli
Ferdinando II di Borbone
A chi faceva notare che stava dando impulso all'inurbamento nell'aria dei Suviana
Rispondeva affermava pace pensare a San Gennaro
Bene noi proprio al rischio Vesuvio abbiamo deciso di dedicare in collaborazione con
La rivista il Führer uomo solidale un approfondimento
E così vi lasciamo all'ascolto delle interviste che abbiamo realizzato
Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il professor Franco Ortolani
Geologo Direttore del Dipartimento di pianificazione e scienze del territorio presso l'Università Federico II di Napoli una voce
Nota grazie anche all'ultimo interviste abbiamo realizzato agli ascoltatori di Radio Radicale professore buonasera qua ed a voi
E allora tra poco come mai affronteremo una questione e nell'ambito di un'inchiesta che stiamo conducendo su nulla cosiddetto rischio Vesuvio ma intanto corre obbligo fare una breve premessa
Bene il Vesuvio e un vulcano attivo ma silente dal mille novecentoquarantaquattro
Quando si risveglia dal suo torpore il risveglio e certo a detta di tutti gli esperti di attività educativa potrebbe coinvolgere
Tutta l'aria fede di Suviana flegrea interamente spesso abusivamente follemente cementificata senza tener conto nella presenza appunto
Di questo incomodo rappresentato dal Vesuvio da questo meccanismo
Il professore Loris Rossi qualche tempo fa
A dichiarato e ha scritto in un documento Consip consegnato al World gli Urban forum in quel di Napoli si continua ad ignorare che Napoli è chiusa tra due aree vulcaniche definite dalla commissione nazionale grandi rischi ad alto rischio permanente
Nel caso di eruzione subliminale poi magari lei ci spiegherà belle cose
Sarà
Investita Napoli sarà investita ad oriente l'aria di Napoli per una varia di centottanta chilometri occidente
Per un'aria di centocinquanta chilometri la situazione continua Loris Rossi esistiti solide da un lato si fanno piani di evacuazione dall'altro si costruiscono tribali e poi si sofferma secondo lui sulla necessità di spostare almeno quattrocento mila persone a quell'aria
Sempre qualche tempo fa precisamente il sei ottobre del due mila nove partner Mazzocchi ricercatore
Va a ruota praticamente di Loris Rossi dicendo
Che non c'è dubbio che a voler essere saggi occorrerebbe un piano per rendere pressoché disabitato quel territorio magari nell'arco di venti trenta
E dulcis in fundo ma non per ultimo Marco Pannella che della vicenda Vesuvio rischio Vesuvio Campi Flegrei si occupano meno trent'anni
Nel due mila sette dichiarava noi viviamo in un territorio l'area flegrea il Vesuvio che pur tra cinque mesi o cento anni esplodere letteralmente nessuno lo sa
Presidente perché si rivolgeva all'allora Presidente del Consiglio Romano Prodi se siamo ancora intento facciamo tesoro di questa minaccia supplico di uno di voi perché si governi
Questa realtà che incombe e allora professore questa realtà che incombe intanto con lei se pure possiamo per ripercorrere brevemente la storia Digilio questo vulcano deve del Vesuvio
Passiamo alla proprietà o possiamo partire dal terzo all'evoluzione perché è stata nostra cheta praticamente l'edilizia la costruzione di quello che essa come risucchio
Una terribile espulsioni che
Poco alla volta costruiscono parlo stati riscoprono costruiscono poi deduzione successi in parte lo ha smantellato e così via
Fino ad arrivare alle ultime del secolo scorso mille novecentosei poi successivi fino a quella del mille novecentoquarantaquattro
Che ci hanno lasciato in eredità questo corno
Che a
E la
Parenti rivolta verso nord cioè verso il non l'hanno più spessa
Rispetto a quella rivolta verso fare
E quindi diciamo che quella verso innovano verso nord e caos protesta dall'eventuale
Impossibilitati
Picchi integrazioni rispetto a quella per trovare quella per trovare quella più abitati
Queste dal punto di vista fisico in quota otto quindici non avrebbe più sottile verso mare dove c'è
Una
Ininterrotta filati centri abitati
Tale a Napoli arriva fino praticamente a Castellammare quel quadro l'attività vulcaniche pernottamento esclusiva deduzioni blindata sono quelle che danno meno preoccupazioni messi
Ho citato può arrivare alla lenta invece l'esplosione no perché
Insegue dell'esclusione magma disintegrato detriti quindi vulcanici incandescente Galasso ineluttabile ad altri c'è anche superiore a dieci venti chilometri
Poi
Cominciano a riferire assume quando ricadono al suolo ricopro in pochissimo tempo con uno spessore che vada ai dieci venti centimetro oltre un mese non so che occorre
Si perfino cadendo su campi
Tante strade e quindi praticamente determinando lo sconvolgimento di quello che l'assetto normale cianotica mina più per la strada dove è caduto il ferimento vulcanico
Anche per istanza di qualche decina di chilometri rispetto al cratere quindi
In movimento i soccorsi eccetera diventa estremamente difficile qualunque ricade la parte di
Materiale che intende scempi ricco di gas eccetera e si possono avere
Lire ripetizioni di quanto accadde a Pompei ad esempio oppure politico le piogge si possono mobilitare tutti visti i sedimenti che si sono accumulati Gilbert antipatica ed aver luogo una
Ha una che a me è una colata di fango che
S'scurrile
Rivalità verso le parti più basse dico pendio pochissimi minuti la superficie del suo logo antropizzata anche con dieci venti trenta metri spesso una seconda la morfologia prima depressione ci accomuna di più
Ecco perché il quadro crescita in un quadro chiaro taleggio revocarlo certo
Lucano è nota probabilmente qualcuno avrebbe dovuto rendersene conto prima di consentire
Che decine centinaia di migliaia di persone andassero a vivere sopravvivere sotto le pendici di questo appunto un camion che e tuttora attivo ma
Tentando una più nel merito abbiamo detto l'ultima eruzione è stata quella del mille novecentoquarantaquattro quando lei parla dell'eruzione
Di Pompei con l'obiettivo di riduzione dei primi Anna subliminale Filosa interruzione violenti
Non è che determinano la disintegrazione vanno dalle prime armi avrei subliminale però diciamo lato utilità non è che conta molto tant'è che comunque far ricadere sulla CIG su precisa solo spessori enormi di sedimenti anche incandescenti parlo molto molto Massa ecco sono distruttivi e questa è l'aspetto più
Devastante di questi fenomeni a leggerlo carne qui perché l'uomo ha fatto finta di non conoscere
Ha fatto finta di mettere a posto le carte facendo sì le sue leggi
Che faccio un Piano regolatore dico che si può realizzare costruire un ospedale del mare eccetera rispetto alla legge io mi faccio sta apposto educata però non lo sa lucano c'è la sua legge non se ne importa di quella che trovo e ovviamente
Speriamo non accada mai più però nel momento opportuno
Quella del vulcano che prevale questa è la realtà da qui
Fatta propria scelta eccetera viviamo tutti i giorni
I patti tra virgolette avviene Saturno alla questo mostro tra virgolette è buono se mettiamo conta sì se scendiamo mettere soffre l'offerta
Sia doveroso perché poi
Le sue scuse subito ceneri
Vulcaniche tutto il territorio ed hanno fatto sì che è più che in tutte le montagne rocciose ci siano ricoperte poiché suolo e siano diventati questi suoli
L'appalto e per fare il possibile fare nocciolo quindi proprio da questo contenitore che ha distribuito risorsa
In caso di sofferti dalla terra insolvenza cattivo perché va ricercata da mettere sotto i ponti
Se il professore
Ma parliamo di Napoli parliamo di rischio Vesuvio ma forse parlare di Napoli significa anche parlare
Di della Calderari Campi Flegrei forse non è meno pericolosa
E decenni noi miriamo a Napoli
Le nostre strade sono costruiti sul disperati pubblici dal PD che sono stati costa altre campionesse
Quindi vuol dire che
Moltissime l'azione dei campi cani che hanno fatto riversare dove noi oggi applichiamo metto metro un metro di materiale
Caldo
Che
A costruito poco alla volta il nostro substrato quest'ultima che qui non ce l'abbiamo Bartolini ce l'abbiamo scritto a tutti i privilegi non ci sarebbe un granché diciamo da immaginare rispetto a quello che potrebbe avvenire anche qui speriamo che non accada e giù
Questo scenario praticamente che potrebbe a tenerne avvenire a tornare bisogna parta i colleghi hanno fatto la ricostruzione i dunque sono arrivati i vari prodotti inutile esclusioni quindi abbiamo una fascia attorno a all'aria l'Eritrea
Che può andare dai cinque ai venti chilometri in due potrebbero ricadere in tutti questi produttivi una nuova eruzione naturalmente distruttiva al massimo nell'aria che il Pozzuoli quarto
Con ridotta
Mi hanno quindi non rientra tutta l'area e che è più precisa
E naturalmente andiamo a vedere siamo già diverse centinaia di migliaia di abitanti
Ma per quanto riguarda il principio una speranza diciamo possiamo averla perché si in prevalente del televoto né sono sempre state come dire diretti emanate
Terzo settori perché da Napoli diciamo da pezzo Castellammare terzo stato persino all'anno
Tant'è vero che nelle sotto di nostri piedi come dicevi sedimenti vulcanici sentimenti provenienti dalla dalle questioni del Vesuvio abbiamo strateghi sottile utilità degli eletti cenere
Non sarebbero distruttivi a Napoli
Cosa ha detto il pesce sarebbe l'Ospedale del Mare che essi troppa proprio nell'area stupri i flussi Piro classici cioè questi colate di materiale incandescente poche però
Arrivare in maniera molto distruttivo
Ma Napoli città
Proprio
Non dovrebbe
Almeno non è mai stato interessata
Educativi sedimenti vulcanici che possono andare pericolo centoquattro interruzione creerebbe immediatamente il blocco
Per la viabilità perché la Turchia netti
Indirizzata lascerei che ricade in poche tempo che vorrete porre all'accumulo di grossa sul quindici venti venticinque metri definitivo camici rendono impossibile la cura principio locale per lui
Autostrade
Tant'è vero che le fotografie del l'ultima eruzione quarantaquattro fanno vedere gli spalatori io tolgo la cena relativi alla rete ferroviaria che era stata interrotta perché ricoperta completamente quindi
Ecco che il guaio è talmente grosso classe e distribuito che per me e
Il risolvibili
Certo possiamo stare a fare disquisizioni accademiche mai Riscone calcolato bene quell'esplosione che viene considerata una nella massima però stiamo facendo accademia sembra un problema irrisolvibile
Se da un
Tornando
Alla
Un big alla distribuzione di coibentazione del mille novecentoquarantaquattro
Siamo in collegamento telefonico con Doriana Riale direttore
E della rivista il Führer uomo solidale compagnie radicale tra l'altro e prima di venire alla vicenda che ci sta a cuore che sta a cuore che fa parte della anche della storia
Radicale della storia personale di Marco Pannella
Di quello che l'architetto Loris Rossi va ripetendo da tempo e cioè
Parliamo di rischio Vesuvio parliamo di dissesto idrogeologico figlio del dissesto idrologico prima di venire a questa cosa qui e delle inchiesta che stiamo
Tentando di portare
Avanti conterei collisione uno solidale
Una domanda proprio che riguarda il tuo giornale perché per il momento e un giornale on line ma io vorrei che tu spiegarsi di nuovo agli ascoltatori di Radio Radicale che cose
Il fiore uno solidale e di che cosa si occupa il fiore uomo solidale
Va bene
Riceviamo solidale uno periodico di informazione e tutela dei diritti umani quindi uno strumento di cronaca
Di tutte le violazioni che possono accadere qui nel nostro Paese non solo perché panorama mondiale soprattutto ti dando il momento per il momento il suo numero solidale un giornale on line a gennaio uscirà il carpaccio nazionale
La tutela dei diritti umani si svolge attraverso degli sportelli di accoglienza quindi abbiamo uno sportello medico-legale abbiamo uno sportello di adozione cariche
E abbiamo un nuovo sportello antistoriche antiviolenza quindi lo staff di avvocati di medici di psicologiche economica che ci vengono proposti
Un parco perché è uno strumento di denunciano di violazioni di diritti parliamoci si ricchi fondamentali diritti civili i diritti delle donne i diritti dei bambini quindi dalla generale dei diritti fondamentali andiamo abbia
Approfondire Bari per esempio nell'ambiente no
Attento prima di venire all'ambiente vorrei che tutti con i tassi che di recente
C'è stato un importante dibattito che voi avete organizzato
In cui vi siete occupati di schiavitù sembra incredibile c'è ancora la schiavitù
Ed è il caso biliardo è un dibattito ancora partecipato anche Marco Pannella vero perché infatti ci siamo occupati dell'attuazione di pirateria Peter c'è un liberati chiarisca Napolitano
Buttato qui a Napoli un bene asporto percorso diagnostico e di cure
Perché era in libertà provvisoria tuttora libertario pertanto la vittoria perché i saldi Rossetto ed è venuto qua in Italia per curare fine l'abbia tenuto qui con me che abbia fatto questo percorso diagnostico
Però e abbiamo
Nel momento in cui dettato che Annapolis ascolto di un importante convegno
Sulla schiavitù e soprattutto sulle forme moderne di schiavitù quindi risvolti in Italia ed Europa in Italia e quali sono gli strumenti giuridici e le leggi che tutelano effettivamente questa queste violazioni importante di un diritto fondamentale che è quello della libertà durante il convegno intervenuto Marco Pannella e da lì c'è stato anche lo spunto
Quando egli stesso a citato gli italiani e i napoletani come popolo di che ha rispetto al rischio ambientale del Vesuvio
Secondo Marco Pannella un richiamo il numero Criterium a un momento di
Tentata Targia perché torno beni motivi
Tipici che provocano l'esistenza del rischio Vesuvio anche a molto alta quindi
La
La prova scientifica di cuore correndo in questo momento
Trovo ricco una
Flagranza di reato rispetto a quello che potrebbe essere il pericolo che conosce la popolazione
Napoletana campale soprattutto dei Paesi
Che richiedono alla pace del Vesuvio siamo andati a riprendere una battaglia quasi con l antica dei radicali che esiste da trent'anni orsono da allora
Parto terremoto dell'ottanta anni i radicali si sono occupati di questo problema che non è un problema semplicemente
Accampando locale ma un problema nazionale addirittura europeo se non mondiale perché il vulcano della
Fulvio è uno dei più pericolosi
Domando di merito a quello che potrebbero essere le conseguenze
Allora questi questa inchiesta e chiamerà intervista al vero no perfetto i germi service all'epoca è un vulcano la montagna il percorso perché il problema infatti qui vorrei che ci spiegasse questa cosa molto bella
Il boom Rambaldi crediamo di affrontare questa cosa soprattutto relativamente alla percezione della popolazione russe al rischio Vesuvio
Come i cittadini percepiscono l'esistente pasticcioni sto barocca no e come percepiscono l'eventuale da un momento di emergenza
Un salto
Però si sta provvista non è senza rete eruzione
Si è lavorato e non fa pagine omologo
Purtroppo non c'è più e che negli anni del terremoto della saliamo essere montano allo della Regione e quindi non da Napoli quello che
Dice che non è l'ordine di due sì del ventitré novembre dell'ottanta
Accanto a lui geologo che era in contatto con l'università colleghi riesce che dell'Osservatorio Vesuviano mi raccontava che esisteva questa
O omertà
Questo no
Acquisire e mi diceva noi cittadini se non lo sapremo mai
Quale effettivamente il rischio che corriamo non vogliono farcelo sapere
Vi ricordo queste Tarolli ero ragazzina è mi sono arrivate
Sembra che nel tempo
Non se n'è parlato assolutamente seconda comunque agli addetti ai lavori gravi
Tra i professori universitari stradali reale geologici e i tentativi ovviamente un al solito spesso finanziati di
Di radicali di Pannella e di Loris Rossi ettari
Dopodiché la popolazione alla percezione eccepire tant'è vero che proprio in questi anni sono state fatte
Ansiolitici ricostruzione del territorio sono stati giusto
Dati alcuni condoni come posso bisogna riuscire pertanto soltanto una dittatura popolata da tempo e ciò che è stata ancor di più
Percolato ad Achille costruzione di edifici emittente che ancora
Costruisce la propria per farla sempre alla prostata parla sotto le pendici dei tessuti
A proposito a me tu mi offre il destro per ricordare una volta di più quello che scrive Loris russi
E dice si continua ad ignorare che Napoli chiusa tra due aree vulcaniche
Definiti dalla Commissione nazionali grandi rischi ad alto rischio permanente nel caso di riduzione sublimiamo in questo caso lui è più ottimista diciamo in sarà investito ad oriente un'aria di centottanta chilometri quadrati ad occidente di centocinquanta chilometri quadrati e poi a giocare la situazione e schizzo o idee da un lato si fanno piani di evacuazione
Dall'altro quello che dicevi tu si costruiscono altri vani e quindi poi conclude con quest'idea e che e occorre forse
Ridurre appunto il carico antropico il che SIE
Che pesa sul
Sul Vesuvio
Senti allora però intanto questo primo momento di approfondimento è uno strumento anche un contributo che vogliamo dare alla conoscenza di un problema se ci riusciremo evidentemente ce lo auguriamo
E e ce ne saranno altri evidentemente contenti vorrei ricordare come si fa per collegarsi con il fiore uomo solidale
E come magari si può fare per sostenerli Fiore uomo solida
Si è riuscito perché ho detto
Voi che io reputo solidale punto org
Bisogna collega calcetto ricercare contatti nei e scrivere
In ogni caso volevo ricordare le domande
Fondamentali di questa entità
Se vogliamo tastiere
Qual è l'effettivo rischio
Di avere un'evoluzione in questo momento assolti in futuro del Vesuvio qual è
La vera struttura della zona vulcanica entro la quale
Si trova a Napoli c'è quali sono i collegamenti tra l'altro spartana discusso
Perdite del Vesuvio
Qual è la percezione della popolazione perché
Non viene detto non viene comunicato
E a riguardo all'eventuale piano di emergenza che esiste un piano di emergenza e sta per essere allo studio Giovanardi
Aggiorni l'ultimo perché l'ultimo risale al due mila e quattro quindi il piano di emergenza e fissa ma le persone i cittadini gli abitanti delle zone vi troviamo cammino come muoverci
Quando dove andranno a finire perché è previsto né per l'evacuazione un gemellaggio con delle regioni in Italia tutto il giudice un
Ho asserito praticamente
Quindi dove andranno a finire vogliamo capire perché non viene spiegato
Perché la gente non lo fa
I fondi destinati al piano di emergenza al piano di valutazione come sono stati utilizzati negli ultimi trent'anni e come verranno utilità bello mamma nella domanda
è parleremo anche di trivellazioni fatte nella zona flegrea
Per
Ovviare culturali trivella chiusi che hanno portato non non lo vogliamo provare non sappiamo che è conseguenza diretta di cui o meno uno sciame sismico
Qualcuno e qualcuno ipotizza che ci possa essere successo questo
Sino ad oggi ancora nei primi percussioni a livello di
Di
Ricordo
Dall'altra di scorte di terremoto nella zona qui tutta l'inchiesta si muoverà su queste domande non ci fermeremo Fina che non avremo più belle materiale
Minimamente soddisfacente rispetto a questa questione che tanto Paese
Sul piatto tanto a livello mondiale ma
Allora sconosciuta alla popolazione
Perfetto violare novelle inversamente proporzionale il turno è un dato inversamente proporzionale
Radio radicale siamo in collegamento telefonico con Giuseppe Mastro Lorenzo vulcanologo e primo ricercatore presso l'Osservatorio vesuviano dottor Mastrolorenzi so buongiorno
E allora io prima di entrare nel dettaglio con lei di un'interessante ricerca che è stata pubblicata sulla da chiudere credo Scientifico reporter una ricerca che lei ha condotto con la dottoressa Lucia possidente
Le su i Campi Flegrei su collegando ha travolto parlando di un'unica camera magmatica la la sintetizzo poi lei spiegherà meglio tra Vesuvio Campi Flegrei io partire però da qui nei tre agosto
Del due mila dodici
Parlando del rischio Frisullo ha dichiarato e fallito il piano d'emergenza ad esempio perché abbiamo riscontrato che Lucera alcuna base scientifica per scegliere uno scenario intermedio sub predicano
Può spiegare
Perché diciamo questa valutazione che in tecnica non so se i termini fossero esattamente questi comunque fatto nel piano di emergenza a nessuno possa inadeguato se è emerso da ricerche che abbiamo condotto negli ultimi anni che sono state pubblicate
Punto proprio nel corso degli ultimi anni su varie riviste scientifiche internazionali
Nelle quali abbiamo dimostrato come in realtà non ci sia alcuna motivo non ci fosse alcun motivo di adottare uno scenario subordiniamo come scenario di riferimento per una
Possibile futura eruzione del Vesuvio
Anche perché in passato e soluzioni
Come quella avvenuta quattro mila anni fa e come quella di Pompeo ma un dimostrato come il rischio in caso di un'eruzione del Vesuvio interesserebbe anche la città di Napoli c'è anche la città di Napoli delle pratiche mentre conosce Mario
Subordiniamo
La città di Napoli Repesco dal rischio su questo percorso tutta una serie di altre
Questioni connesse appunto alla gestione del territorio quindi in sostanza
Il Piano emergenza che ormai
è stato preso do la prima volta nel novantacinque dettato aggiornato e misura minima dal punto di vista la scelta di scenari
Questo grave emergenza assumeva che in caso di evoluzione la zona rossa quindi dare ad evacuare dovesse essere quella dei diciotto Comuni
In prossimità alle pendici del Vesuvio quindi un totale di circa trecento mila persone
Mentre le nostre ricerche hanno dimostrato che la zona a rischio reale ricaduta sulla base di osservazioni portano critiche
Della individuazione di per tempo di villaggi distrutti nell'età dell'oro bronzo e dell'affetto e Rutelli Pompei
Nel caso dell'opzione quel tipo sarebbero a rischio almeno tre milioni di persone quindi sarebbe da comprendere anche la città di Napoli tutta la popolazione Napoli all'interno da durante la sua
Ma lei ha parlato di di piano di evacuazione che è collegato che è un allegato punto del piano di emergenza nazionale Vesuvio ma la domanda che vorrei farle e intanto e possibile rivivere un'eruzione
Se si
Bene quanto meeting quanto preavviso potete dare con quanti giorni di preavviso è possibile fare questa previsione
Su questioni in atto una popolazione
Dunque diciamo al momento per valutare come il Vesuvio come i Campi Flegrei quindi questi vulcani alto rischio l'area napoletana
Date le conoscenze su scala mondiale non è possibile prevedere una riduzione a lungo termine e quindi nessuno potrà mai prima e l'elusione avverrà
Tra un anno fra dieci anni fa un fascicolo e così via la previsione potrebbe tecnico è il termine diciamo previsione in primo grado
Se fosse corretto potrebbe essere una previsione a breve termine cioè
Nel
Qualora iniziassero dei precursori quindi fenomeni come attività filmica deformazione del suolo
Variazione e la composizione è legata all'interno della dalle Fumarola
Allora ti porto si non si potrebbe dire che siamo una parte potenzialmente precotti perché una parte a rischio
Ma questo significherebbe poco perché allo stato attuale delle conoscenze vulcanologia nessuno potrebbe mai
Dire quanto potrebbe durare dovrebbe durare una fase di di emergenza quindi esso potrebbe dei beni
Data una una critico interruzione avverrà non prima di un mese ma non se ne potrebbe avvenire da un
Nel giorno stesso dell'inizio della crisi non è un atto estremo
E nessuno potrebbe dire questa è la cosa più interessante
Quale
Potrebbe essere il primo riduzione no quindi questo è uno dei motivi per i quali abbiamo indicato come la scelta di uno scenario sugo premiano sia una scelta assolutamente arbitraria
Anche perché ricerche recenti a livello mondiale sull'accumulo
Hanno mostrato che portano i come il Vesuvio quando si trova nella condizione ha condotto chiuso come quella attuale il Vesuvio in caso di riprendere l'attività possono generare qualsiasi tipo di evoluzione
Sento che non esiste una relazione fra la durata del degli otto di riposo e l'entità la diciamo la grandezza delle azioni che si verificherà Sacacol cariche possono ricominciare la loro attività con l'Oscar Viviana per esempio anche della massima portata come quelle che abbiamo studiato nel che sono avvenute nel settantanove dopo Cristo
Oppure del deve dare il pronto che appunto hanno un potenziale distruttivo che può mettere a rischio tre milioni di persone o più
Seconda quello che mi sta dicendo mi mi sentirei poter dire che forse l'unica prevenzione davvero possibile e quella di iniziare magari a seguire i suggerimenti un architetto come Aldo Loris russi chi dice che bisogna bisognerebbe iniziare a immaginare di spostare gradualmente più un po'di persone dalle pendici del Vesuvio per decongestionare quella zona che in maniera incosciente stata sopra urbanizzata
Sì però mentre magari questo sì sarebbe un affare una soluzione sicuramente è chiaro che
Aiuti dettato dalla presentare la popolazione quindi da i POR le possibili tipicamente regionale frutto quello che è paradossale invece che proprio negli ultimi anni ed ancora in corso la realizzazione dei di una grande opera bombe dall'ospedale al Mare proprio le pendici del Vesuvio
Al limite proprio al limite ad attuare il prosieguo archiviamo autorizzato questa antica che ha avuto questi leggi rione ma sullo specifico diciamo e complessa la cosa quello che è interessante notare come
Pure essendo questo Piano emergenza che non abbiamo valutato come assolutamente White inadeguato sottodimensionato
Sono state perché centinaia di milioni di euro per la realizzazione del più grande ospedale l'Italia meridionale
Praticamente nella zona rossa quindi allora nessuno limiti che lei contesta però direi io contesto Martino indicato comunque indicano l'estrema pericolosità
Di quest'aria perché non è che la proposta di legge delimitata ma il fatto di fare cento metri oltre non darei perfettamente la sicurezza anche nello scenario degli scenari e nelle ipotesi fatte dalla Protezione civile che abbiamo dimostrato
Inadeguate dalla Commissione grandi rischi per il rischio vulcanico che non ha
Praticamente mai poi aggiornato sostanzialmente questo piano quindi
Pianale troppo facendo eccetera di ridurre il rischio qualche volta ivi inclusa allora
Adesso
Questa questa vostra ricerca la ricerca che lei ha condotto con la dottoressa Lucia Pappalardo che lavora sempre all'Osservatorio vesuviano
Una ricerca che come dicevamo è stata pubblica dove scientifiche le corti del marchio e la quale voi vi occupate di quello che un super vulcano se posso definirlo così retto
E cioè i Campi Flegrei e avete fatto una scoperta interessante ce ne vuole parlare
Che i
Diciamo molti conoscono il tessuto sull'entrato nella storia poi è entrato anche nel
Diciamo nella leggenda come il grande sterminatore per
Il appunto dall'erosione del settantanove con l'introduzione di Pompei
Poi entrato nostro anche per il granturco perché era uno dei luoghi principali del dei grandi viaggi anche perché appunto era il vulcano che aveva
Seppellito compare
In realtà però io a dove finirà con il burqa ancora più pericoloso una revoca quindi ancora più pericolosa che quella dei Campi Flegrei
Questo pare che una cautela vulcaniche un di un grande campo burocratico all'interno di una depressione superficiale Ragosta e è stata definita l'abbiamo definita anche un super collocano perché in passato
Particolare quaranta mila anni fa ha generato un'eruzione qui portato a tale che
Dell'ordinante tra centinaia di contenziosi volte più grande l'emozione di competere sul piano
Questo tipo riduzioni così grandi che in realtà possono non solo in un calvario stazione locale ma anche innescare
Quindi che i padri che quindi si può alterare anche il clima del del pianeta in modo anche permanente per tempi più o meno prolungato
Quindi questo è un super vulcano
Cui scegliere rischia di grande eruzione in qualche momento anche in questo caso ci potrebbero essere dei precursore molto probabilmente ci saranno i precursori ma con le attuali conoscenze nessuno potrebbe dire in caso d'iniz giorni
Se la crisi quindi precursori di
Perché i fatti mica di deformazione del suolo e così via nessuno potrebbe garantite un
Tempo accettabilmente lungo per organizzare e quindi anche in quel caso dovrebbe essere più uno pronto Piano emergenza
Attivabile subito
Il problema e che contrariamente al tessuto dove esiste un piano di emergenza inadeguato come abbiamo dimostrato sottodimensionato quindi ottimistico
Se dei Campi Flegrei non c'è alcun piano di emergenza tanto tempo annunciato questo venti per cento non sa fare del terrorismo internazionale e la questione vota particolarmente negli ultimi mesi quando un gruppo di ricerca tra l'altro il mio istituto iniziato una
Perforazione perforazioni geotermica e per
Ricerca è stata definita in vario modo
E che quindi è stata da molti di novità colleghi anche straniere che fa la doccia molto pericoloso soprattutto in un'aria
Attentamente popolata oltretutto nella della Bagnoli Futura quindi magari non detti detta destinazione d'uso la destinazione d'uso di quest'area
E a parco urbano e quindi non accentrare geotermica e l'alta iniziata questa perturbazione che ha trovato molta contrapposizione a parte la popolazione dei comitati
Franchina Barthes due ma anche da parte mia perché io quel il principio che ho sostenuto e quello che è autorizzare da parte del Sindaco l'altro lavatrici la pletora di tante ha dichiarato di non aver mai autorizzato mentre viene ha dichiarato che il Piano immediatamente disponibile perché quello che ho sollevato io come questione
E che una
In un'area ad alto rischio non si può procedere con operazioni potenzialmente pericolose in attenta di un piano di emergenza
E il piano e trentanove quindi apparve tutti gli altri evidenziati da altri colleghi praticamente la perforazione che può costare sciami sismici
Per esempio a settembre perché tempi restano Chamot piacciono Chamot se sciame sismico che è stato da qualcuno continuato come potenzialmente associato autorità pile
A questa perforazione tutto da verificare non esiste una perché nel merito quindi non si può né confermare né escludere perché soltanto una tedesco canterebbe farlo però dico punto fondamentale
E che in un'area ad alto rischio e necessarie compiamo emergenza che per quanto riguarda la tutta la popolazione dai rischi naturali che per quanto riguarda la tutela appunto delle popolazioni
Che parlamentari porta nell'area della
Caldera molto alta e ottenuto il territorio di Napoli in parte nella cambierà
Lato dalla popolazione per quanto riguarda i rischi indotti quindi anche i rischi indotti da attività umana
Sì è una cambierà anche il parco dia lustro fece il parco di Yellowstone alle più grandi che altera
L'ultima eruzione avvenuta settecento miliardi dall'ultima rozzo superfetazione ce ne importa e la pure sono molto allertati perché
Temo che in qualche momento potrebbe iniziare una crisi che potrebbe teorico teoricamente scaturire anche un'eruzione ricorrente che lì la rete riporterà molto bassa è un parco cioè il pacchetto
Petrolifere ossessione diciamo tutte le auto almeno le aree destinate a parco come invece
Sarebbe già un buon inizio certi
Senta dottor Mastrolorenzi un'ultimissima cosa io non so se lei è si è mai addentrato nella materia ma c'è un il suo collega un geologo
Il professor Leonardo sì perché dice che le attività di estrazioni idrocarburi infatti determinate zone possono Trigilia rare terremoti insomma possono favorire
I terremoti lo scatenarsi un terremoto
Dunque perché una cosa nota molti in molte aree dipartimenti perforazione dove scossa fa attività di perforazione soprattutto appunto
Dove ci sono delle falde
Falde acquifere oppure che cimenti preziosi per eccetera frequente l'innesco di e quelli che queste una delle critiche che erano state fatte l'attività di perforazioni
Nel a Bagnoli no perché perché teme che queste attività perché poi sono state anche e interrotte ci sono state varie petizioni denuncia da parte dei di comitati di gruppi
Politici eccetera alla a questa attività nei confronti del Sindaco che non
Le autorità perché sono le aree diciamo di proprietà del Comune di San Francesco è così Gemma
L'attività di percolazione può innescare processi cioè che con
Limite di intensiva variabile dipende dalle strutture che vengono internet altri quindi bisogna essere sempre pronta e questo per esempio anche nel caso della delle seguenti dall'Emilia
Sollevato alla questura di quanto diciamo le opinioni l'utilizzazione di queste
Di quel tipo riproporvi possa aver contribuito a allibisco di tutti i sacrifici che decide quindi come ho fatto anche l'attività a livello più ricca
Io allora la ringrazio signor Gianpiero di risentirla presto grazie alla dottor Mastro Lorenzo primo ricercatore
Vulcanologo e primo ricercatore presso l'Osservatorio vesuviano di Napoli grazie davvero
Radio radicale siamo in collegamento con il dottor
Domenico georgiano
Sindaco di uno dei Comuni inseriti nella zona rossa nel piano di emergenza nazionale del Vesuvio il Comune e il Comune di San Giorgio a a Cremano Sindaco buongiorno
Buongiorno a riferire al più ascolto tutte
E allora e prima di venire ha delle sue interessanti
Dichiarazioni rilasciate sulla memoria non mi tradisce nel corso di una conferenza stampa il tre agosto del due mila dodici proprio sulla questione del piano di emergenza e anche su altre cose una conferenza stampa che lei ha tenuto insieme
Al dottor Mastrolorenzi o dell'Osservatorio desumiamo che pure abbiamo sentito nei giorni scorsi
Io parto da qui se lei permette
Nel mille novecentonovantadue Marco Pannella che con Aldo Loris Rossi l'architetto Loris Rossi da tempo si occupa del rischio Vesuvio
Fa questa dichiarazione e folle criminale imbecille non affrontare come priorità europea e italiana il fatto che centinaia di migliaia di persone
Sono state indotte dalla camorra partitocratica a vivere sul Vesuvio o sulle sue pendici
E adesso veniamo a lei lei ha detto boh io il piano di emergenza non si può parlare solo di costruzioni e condoni
Ma dobbiamo interessarci
Della sicurezza dei cittadini tempo come siamo messi
Allora dottore innanzitutto portatile questi io faccio una riflessione sul fatto che non tutti i Comuni della zona russa hanno il canone emergenze non esattamente piomba avevamo
Ho ascoltato da poco tempo per cui
Si veniva patriottarda e ma trova pertanto insomma tutto sommato
Insomma hanno diciamo barricano cittadini italiani non è che
Vesuvio San Giorgio allora non va bene e io me ne posso darle granitici ricalca
Quindi era questo il motivo iniziale della riflessione
Il problema enti ha ordinato il piano di emergenza che noi abbiamo fatto ad hoc ma
Che suggerisco venga
Otto anche i rifiuti altri comuni
Abbiamo la necessità anche di un piano aggiornato di evacuazione incapaci di reggere sia chiaro
Io sono convinto intatte approccio siamo convinti io faccio il medico per cento
Tutte le notizie non dando o non vige a
Niente su una problematica
E metà a parte però purtroppo possiamo utili chi possiamo essere certi noi gli diamo
Da
Gratuitamente a dipinti additati quali ripetuta ciclicamente
Insistiamo su un altro batte la quale
E opportuno stare proprio
Allora votiamo preventivi è un piano aggiornarsi in maniera che se ci fosse necessità non succede che ognuno vada per tentare suoi barra pieni
E quindi è opportuno che la Protezione civile nazionale con la quale io spero e penso di incontrarmi nei prossimi giorni andrò qualcuno
Ci aiuti in questo piano aggiornato appunto di evacuazione che e lei sarebbe opportuno sia ben chiaro integrata che interessa un posto che i Comuni della zona Russo
Senta dimenticare ischiatica dei propri beni
Per i quali mi pare militare però devo dire mi pare
Sono confermo Mastro Lorenzo se lei fa riferimento l'assenza del Piano emergenza dei Campi Flegrei R. confermo non c'è
E allora ecco perché stiamo parlando assunta fascia
Come dire altamente Pardi tassa parliamo veramente di centinaia di migliaia però non tutti i cittadini che sono esposti
Ne approfitto per un argomento attuale di questi giorni proprio parlando impatta baracchino noi stiamo soffrendo molto per i ritardi della Circumvesuviana tende a della mobilità sarebbe opportuno diventasse anche alla mobilità in televisione
I questo vi potrebbe essere una situazione veramente di massima
Ecco che trasportava tormento
Tutti sia del Consiglio e la loro perché il titolo è un libero il sonno Londra dopo appunto raccordo per questa parte essi
E mi sembra corretta occulto poco
E prepara
Per
Raccontare
Ovviamente intanto prima di passare alla prossima domanda un chiarimento perire di ascoltatori dire allora di Radio Radicale
Lei sta parlando quando parla che il piano del Comune di San Giorgio dichiariamo che c'è un piano nazionale e poi ci dovrebbero essere e ci sono in alcuni casi diciamo i piani di emergenza particolareggiati dei Comuni
Un inciso diciamo ma secondo lei a me sembra di aver capito che a livello di informazione rispetto i cittadini non siamo messi Verona venisse
In la traiettoria che aveva partorito qualche divulgativi della di quello che abbiamo fatto Etiopia proprio lo spirito è questo il Comune di San Giorgio ma lei si sente dire Siemens entri nel mettere la mano sul fuoco che sia andata così tutti gli altri Comuni perché
Insomma da quello che si legge l'informazione non è un granché da parte le eccezioni dice
Toccare sociali o quel comunicato
Diretta sette più uomini e ricomposto Riccardo almeno due ragazzi allora il mio gruppo per la realtà anzianità leggi regionale numero ventuno come gli altri maggiormente la Russia
E quella che prevedeva l'inedificabilità assoluta nella zona russe com'è stata attuata e i meriti pure perché tipo PAC in realtà noi non abbiamo accerta attente
C'è stata una attenzione particolare questo lo ha impedito che ci siano stati tre nomi gli appunti evitarlo
Che rientra ma ho come l'inutile nella fisiologia Ieva del medico
Bisogna intanto che abbiamo cercato in diretta di attenti speriamo di averlo al controllo aperte da un della vita migliore tra unico e nei prossimi
Cioè il pubblico o ai soggetti evadono questa ricerca non è possibile tutta la città come caro Giorgio quattro brevi anche come porci siccome Torre del Greco come il comma
Dunque c'è una densità altissima fra le più alte d'Europa ottantotto circa il carter abbia scavato che sono più tranquillo delle correzioni abbiamo quattro chilometri quadrati
Cinquanta mila abitanti c'è una difficoltà a picco addirittura probabilmente incasso Bini rinuncia
Quindi ci colta chiamiamola così
A camminare calda perfino alla conciliazione come applicare incrementarla bisognerebbe
Oppure un nuovo Piano in Consiglio però forti incentivi
Si riducono le autentiche degli abitati si procedeva poche abbattimento tecnico-politica larghi localizzazione magari due attività produttiva burocratico la realtà non corrisponde esattamente a quel collegio
Ma secondo lei c'è un po'di insofferenza indiscussi voi ho portato anche fuori dai confini del Comune di San Giorgio La visto che lei è persona molto attenta a quello che succede
Sul suo territorio nella regione Campania e della città di Napoli
Non c'è un po'insofferenza da parte dei suoi colleghi rispetto a questa legge del due mila tre
Qualcuno la potrei citare credo proprio consigliamo esigibili depositi io purtroppo ho avuto
Efficace quando naturalmente vengono effettuate delle situazioni storici per i cristiani carta che comporta però qualche situazione dove USA
Mi spiego meglio nonché manufatto
Che ha potuto comportare qua è stata creata fabbrica abusiva ecco in ante tredici saltato lavoro persone balneari era anche il lavoro nero aggiungiamo quanti anni ipocrisie
Interviene l'ampia abusivismo
Chiaramente alcune persone vanno in una situazione di estrema difficoltà però noi dobbiamo pensare che quella situazione comunque danneggiato tutto l'intera collettività non solo chi l'ha fatta
In alcune realtà quei interventi vengono bollati e lì c'è un edificio giù
Io non credo che in una città turistico
In un perché Gitoni Wh russa vicino aumentarlo dormiente riporto a quanto incide
Attività effettuare questi abusi tecnico ancora poi ritornerà una volta venuti a conoscenza occulta copre ad intervenire contro gli abusi è stato fatto oggetto di attacchi credo che non sia giusto perché amministra
Certo non possiamo che convenire
Lei ha detto importante la prevenzione di alla luce degli anni scorsi modificare in meglio tutto quanto necessario di piani particolareggiati dei Comuni sono utili ma c'è bisogno e lei lo stava ribadendo di un coordinamento tra gli stessi
Altrimenti sarà il caos totale va un'ultima cosa il professor Loris Rossi di recente tra l'altro ha consegnato un io direi interessante documento al World Urban forum che si è tenuto a Napoli
è che quello che parla della necessità di una rottamazione dell'edilizia postbellica don di qualità magari non antisismica
A un'idea ben precisa secondo cui la migliore prevenzione possibile rispetto a un rischio
A questa spada di Damocle che incombe sulla città di Napoli e quello di delocalizzare quanto più possibile discostare almeno
Diciamo quattrocento mila persone che attualmente vivono
Al sotto le pendici del Vesuvio lei cosa ne pensa avevo letto perché che strade troppe tanto io avevo detto anche nella risposta precedente improprio facendo tesoro se questo succede
Ristretta naturalmente mi rendo conto che ci troviamo in una atti di estrema difficoltà economica
Se è poco letterarie però bisogna prima
Arbitro inizia a pensarlo perché ovviamente lo fa in un giorno non si fa in un anno magari linguisticamente però io
Trenta undici buffone bisogna iniziare il rendere queste dentro questo lavoro sono intorno insomma assolutamente delocalizza
Perché poi non ci si può affidare interamente OUA fortuna magari di un limitano il Drago finisce Chiappa cinquecento ammette citavo primi punti di input di tipo filosofico
E comunque mi pare un morso quattro di affrontare
Radio radicale siamo in collegamento telefonico con la dottoressa Lucia Pappalardo autrice insieme al dottor Giuseppe Mastro Lorenzo
Di un interessante studio scientifico pubblicato qualche mese fa dalle riviste scientifiche le porte e nati EUR
Del quale la ricerca si occupa documenta per meglio dire la presenza di un'unica camera magmatica
Al di sotto dei Campi Flegrei e del Vesuvio Campi Flegrei ma ce lo spiegherà meglio la dottoressa posti ente che un super mancano ma intanto dottoressa Lucia possidente molta prologo ricercatrice l'Osservatorio vesuviano buongiorno a lei voglia la
E allora questa ricerca che è bene sembra molto interessante e ore credo sia opportuno farla
Conoscere divulgarla
Di cosa parla e che cosa appunto avete scoperto e come siete arrivati a questa scoperta è secondo lei
Qual è la la situazione come bisognerebbe intervenire Campi Flegrei a livello di gravi emergenze eventualmente i piani di evacuazione di queste cose qui
Sì agli effetti siamo partiti dallo studio della composizione chimica delle docce che esso nostri sono formate durante le elezioni passate ristampe scegliere insomma Vesuvio
E abbiamo ricostruito a partita da questo la nelle condizioni di chi chimiche e fisiche delle candele magmatica e che hanno alimentato Costituzione quindi temperatura pressione
E abbiamo trovato forti analogie tra i due nemico organici
Per cui abbiamo ipotizzato appunto l'esistenza di un'unica iscritte a camera magmatica al di sotto appunto di tutta l'area campana
Lei ha detto sì nel Consiglio diamo anche il flusso di calore che ne misuriamo in superficie troviamo una grossa anomalia termica
Proprio in corrispondenza dei Campi Flegrei che poi va diminuendo lateralmente verso il nessuno quindi abbiamo ipotizzato che il grosso descritte ma magmatico fedelmente riguardo manca proprio al di sotto nei campi ferie che appunto come come lei diceva sono
Evocare napoletani quello più pericoloso perché sono fondo un super solcano cioè un vulcano capace
Di produrre eruzioni gigantesca che possono distruggere aree enormi infatti trentanove mila le fa proprio dei Campi Flegrei ci fu CIP che con la maggiore e tutti sono in tutta l'area mediterranea chiamata riempite campana che distrusse praticamente tutta la Campania
E questa super relazione costata meglio perché venti perché superano ce ne sono veramente molto molto rari
Certo per fortuna silenzio ma
L'ultima edizione quando c'è stata un'ottima persona SF gratuiti possono al mille cinquecentotrentotto il Vesuvio invece dal mille novecentoquarantaquattro
E tuttavia è chiaro che richiede un quali sono tutti e due attività che lo dimostrano
Sentenze attività fu maronita i terremoti che spesso anche piccole che spesso ci sono le informazioni che misuriamo quindi prima o poi calici dichiarammo
Caraus votazione ovviamente l'unica possibilità di difesa dalla dalle mozioni sono è innanzitutto il monitoraggio che si fa appunto ventiquattro ore su ventiquattro subito dopo il monitoraggio
Che ci abiterà che appunto qualcosa sta cambiando repubblicano riduzione che sta avvicinando c'è poi il piano di emergenza
Che portò poveri Campa FI manca non c'è il campione non stando situazioni lo è stato il discrimine Duilio non c'è nessun piomba giù strappano è stato annunciato più volte però fino ad oggi non è disponibile
Eppure a Ponte San Pietro del vulcano più pericoloso di Europa abitato data centocinquanta mila persone ce l'ha Caldera tutta la parte normativa
Ebbi cataratta centocinquanta mila persone che sarebbe ovviamente al rientro nel caso in cui
Toccandosi degli altri
Senta mi ha incuriosito lei che voi avete analizzato in particolare un tipo di roccia di cui adesso mi sfugge il nome
Si inizia con la S
Abbiamo ereditato da tutte le cose deduzioni parlate però in particolare per abbiamo misurato passaggi di una sanità a lui non è un minerale chi fissò delle docce Alberghini appunto ferree
E porcheria che anche il Mahatma cristallizzare si forma perché arrivino il minerale predominante
E il mancava diventerebbe più ricco in gara Press discusso quindi più esplosivo allora misurando il tempo in cui il Trentino si forma che dell'ordine abbiamo ottenuto quei contenuti di alcune secoli
E questo valore appunto cita il tempo necessario alla camera magmatica fiaba trovando ma credo per diventare diciamo tra virgolette esplosivo cioè più riprenda quindi
Per poter avere la tutte le caratteristiche per alimentare anche un'eruzione appunto di tipo esplosivo che logicamente nello scenario peggiore
E da bere Luciano quindi che però non può eccedere cioè non è detto che si debba verificare proprio
Un'eruzione esplosiva grande però non può essere sicuramente trascurata quando si fanno valutazioni di rischio
Ma
In questo momento è un brutto momento per parlare di previsioni
Ma in che
Che previsione potreste dare voi alla popolazione rispetto a questo a questo rischio la ok preavviso e se post
Chiaramente dare un preavviso cani sono monitorati quindi sicuramente ci saranno segnali premonitori questi non ci prenderanno di sorpresa perché
Saremo in grado di dirigenti prassi
Tuttavia non non si può conoscere in anticipo c'è il no o nel momento in cui si ricordi che cursori non potrà un sapete questa patente quanto durerà centocinquanta tempo si verificherà lezione
E soprattutto non possiamo sapere che il quale tre tipo riduzione
Cioè la presente relazione tipo premiano tipo quella che distrusse competa Ercolano quella famosa nel settantanove dopo Cristo preferita era un'evoluzione di entità minore e questo purtroppo segnali premonitori non ci danno questa informazione
Ho capito ultima cosa
C'è chi dice come per esempio l'architetto Loris Rossi è forse la migliore prevenzione possibile sarebbe spostare alcune centinaia di per in migliaia di persone
Per esempio dalle pendici del del Vesuvio insomma ridurre il carico antropico per così dire nulla dell'aria lei cosa ne pensa
Lei certo lei dichiarò che Marchioro più persone vivono
Intorno a bloccarle e più a mente al fischio
E tuttavia oramai non si possono certo va battere le carte
Che sono parlerà mai costruito oppure cacciare che alle persone
Non pensiamo a un esodo biblico pensiamo a una politica di governo appunto di governo del territorio a una politica che si affidi magari
A la scienza e che prenda decisioni oculate cambi magari inizi a pianificare è a ipotizzare un nuovo
Una nuova configurazione urbanistica del territorio non hanno o non è che pensiamo un esodo dall'oggi al domani esodo che comunque però lei sa
In ogni caso è previsto dal piano di emergenza nazionale
De visu io poi come è stato realizzato a che punto è si vedranno i piani di evacuazione che prevedono addirittura di spostare quattrocento mila cinquecento mila seicento mila persone in poche ore relativamente in poche ore
In diciotto altre regioni d'Italia perché ogni zona della zona rossa ogni Paese è stato gemellato con una regione italiana
Beh anche questo proprio alla luce di quello che lei sta dicendo tempi mi sembra di aver capito anche parlando con il dottor Mastrobuono Enzo
Beh noi siamo in grado di
Prevedere più o meno con un certo anticipo sette può l'arrivo di un'evoluzione non è detto che poi arrivi davvero però poi non sappiamo nemmeno poi eventualmente quanto dura voglio il proprio da questo punto di vista forse bisognerebbe iniziare a pensare
E a come
A quale sia la soluzione migliore e forse appunto da questi ripeto non nella logica dell'esodo ma magari di allora automazione edilizia
Che anche un'edilizia di scarsissima qualità magari anche dal punto di vista sismico di zone che sono letteralmente congestionate due probabilmente anche le vie di fuga purtroppo che poi
Tutto volevo una levi fissa non non ci sono appunto è oltretutto la popolazione non è spesso non è ben informato
LSU altra domanda
Soffitti dovete verificare un'emergenza di fatto tutti quelli che abitano nella zona rossa non saprebbero cosa appare perché appunto l'esercitazione non vengono affatto oppure vengono fatte in modo in modo insufficiente anche perché chi ha visto pure deduzioni rafforzate presentazioni dei dieci c'è stato e Merate che lo Stato che
Se la popolazione non è ben informata una pappetta citazioni può e non risponde all'emergenza siamo parlando di aiuti no di una no no no dopo il terremoto mi scusi ho fatto confusione può ripetere il gap le interessa questa eruzione dove si è verificato Ellera quindi non è chiara il dodici per flash tecniche l'assicurazione non si è rifiutata poi molti si sono rifiutati di allontanarsi nonostante
I cassa al piano di evacuazione anche un po'ritardano molti si rifiutarono di di allontanarsi e poi morirono perché appunto arrivarono è lunga venti
Che sono appunto i fenomeni vulcanici più pericolose cioè sono queste varando etica decidere che si muovono all'elevatissima velocità fece anche su scala delicatissima temperature distruggono tutto
Per cui nel momento in cui cinghietta precluse attenti non c'è praticamente Faldetta tributi propri per l'evacuazione preventiva certe questo osservatorio rossa appunto il pre rivelato proprio quella zona che sarà distrutta da dalle combattenti
Ed è prevista appunto l'evacuazione preventiva della popolazione però per la popolazione ben informata non sa cosa fare allora alla fine non si fa tanto facilmente in breve tempo evacuare un numero così elevato di persone
E per questo pertanto che gli americani fanno contino esercitazioni pratiche legali oppure già presi per i terremoti noi dovremmo farle appunto Ferrando e non siamo né americani e giapponesi o
Arrivano però ci abbiamo una cautela quella dei Campi Flegrei che come quella del di Yellowstone anzi quella credo che sia più grande
Con una differenza quello è un parco nazionale ed aiuole
E e noi insomma non siamo esattamente un parco dallo
Revocare sono
Sciuto eppure molti che interessati all'interno della cadere questo rende ovviamente elevatissimo è chiaro che senza un piano di emergenza sarà difficile
Mette pensavo la popolazione appunto anche perché il nuovo elevatissimo da cinquanta mila persone sono all'interno della Caldera poi non bisogna dimenticarsi Campi Flegrei minacciano direttamente a Napoli
Viceversa che praticamente tutto il capoluogo campano è costruito così a costituire antiche funzioni dei Campi Flegrei
Quindi lei non solo bisogna studiare un piano di un piano di evacuazione ma anche voi
Costruire vie di fuga cioè pensare alle vie di fuga informare la popolazione istruire la popolazione questo sarebbe sicuramente cosa buona e giusta o magari
Accapiglia Antigua
Lo stato di attuazione dei piani particolareggiati che sono diciamo un su un capitolo del piano nazionale e mi emergenza Vesuvio
Siamo
In collegamento con il Cavaliere Antonio Morrone
L'ufficiale superiore del Corpo della Croce Rossa
E ha un tumore del libro il sonno del Drago sottotitolo un'emergenza nazionale Galasso di misure un libro pubblicato nel novembre del due mila undici ed è un libro
Decisamente interessante chi si occupa del Vesuvio del rischio Vesuvio appunto di questa emergenza nel male molto spesso trascurata cavalier Morrone buongiorno a lei e già
Allora da
Da cosa nasce l'esigenza di scrivere questo libro molto interessante ricco tra l'altro anche
Di documentazioni di momenti di approfondimento lei parte proprio così nella
Sua prefazione forse la prima domanda alla quale dovrei rispondere e perché un libro sul Vesuvio
Io dico meno male che lo ha scritto
Però intanto perché è un libro sul Vesuvio infrastruttura ringrazio insomma per l'intervista
Guardi io avrei però nasce sostanzialmente al termine di un ciclo di studi che ho fatto nell'ambito dei sistemi nazionali di protezione civile io parlo per lavoro ciò mi occupo ma di protezione civile da oltre venti anni
Ho diretto l'ho partecipato a innumerevoli operazioni di emergenza non solo in Italia ma anche a livello internazionale
Il proposti pone un poco una ricerca che ho fatto qualche anno fa sul rischio Vesuvio
E su tutte quelle criticità che ci sono poi legate insomma alla al territorio e alla
E ha proprio all'Aula ALDE subbuglio insomma in quanto tale insomma con come il quale quale diciamo come paletti
Diciamo mi perdoni prossimo interna
Mantova quale tono criticità di un John giunto unità noi noi oggi risulta più che altro spettacolare bello quelle dei suoi dei suoi raccolti insomma anche passati
Senta negli anni lei ha letto l'altro un certo punto in questo libro prima ha parlato di Protezione civile
Interessa nel capitolo dedicato alle pubbliche amministrazioni che pure un Capitini interessante iscrive
Che dal punto di vista culturale l'atteggiamento generale delle diverse classi politiche succedutisi alla guida del match Cosa pubblica
è sempre stato improntato alla minimizzazione se non alla completa negazione del rischio per esempio quanto
Preoccupante per PATI innanzitutto il rischio di vedere sminuito il pesi economiche delle ed elettorale delle proprie circoscrizioni salvo però gridare
All'energia agli USA e allo stato di calamità non appena si presentasse l'occasione di ricevere fondi e finanziamenti
Forse interessato ma quasi il libro innanzitutto bisogna leggerlo con le chiavi di lettura nei confronti delle amministrazioni
Critica materie penso al punto uno spunto una grande riflessione sul tutta quell'aria e sulle criticità insomma del Vesuvio
Le amministrazioni comunali oggi sicuramente sono impegnate in prima linea
Nel comunque cercare di risolvere tantissime problematiche
Specialmente quelli riguardanti la propria collettività che porta valore nasce nasce il momento in cui si cerca in qualche maniera di minimizzare insomma un rischio che è legato un vulcano che c'è e PIL reale
Io come ho raccontato anche nel libro sono originario di quelle zone mio padre nato nelle nella Cornel Nocerino
Mi raccontava spesso ogni volta che passavamo insomma da quelle aree facendo peraltro un segno di rispetto nei confronti napoletane che vada a montagne insomma verso questo questo questo territorio e mi raccontava della sua evoluzione del quando del quarantaquattro dunque soluzione e intendo addirittura le le Forze armate per pulire le strade
Ecco questo è un po'è stato un po'dimenticato
Da parte dell'Amministrazione da parte della collettività da parte della popolazione comporta dimenticato quello che è proprio l'origine
L'origine del vulcano oggi non si può purtroppo nel Duemila cercare di far quindi far di non tentare e notturno creare quella
Coscienza di Protezione civile che per essere proprio diciamo inutili Darin ogni cittadino specialmente in quell'area così critica e così rischiosa
Letti chiarimento mi sono diciotto Comuni che sono particolarmente interessati
Io ho condotto insomma un'analisi una uno studio insomma ma non tanto perché per attaccare in qualche maniera ter cercare in più che altro di creati di creare quella tempi Pitacchi terrestre di protezione civile percorrendo in ognuno di noi
Senta c'è in alto capitolo interessante del suo libro
Perché ovviamente il suggerimento di acquistarlo mi permetto di avanzare questo suggerimento il capitolo otto
Dopo le pubbliche amministrazioni lei caro assessore ti scrivere dove il mio piano di vocazione praticamente lei ha fatto diciamo così
Un'indagine una ricerca una piccola inchiesta e si è premurato di richiedere a tutte le diciotto amministrazioni della zona rossa informazioni sullo
Il cosiddetto che è un'emergenza che è una questione
Ed è interessante leggere quello che ne è venuto fuori da questa sua richiesta ciò vorrei riepilogare brevemente
Va assolutamente sì sempre partendo dal presupposto di
Trovare un pochettino insomma le criticità di questo di questo e deve aiutare a cambiare il mondo le cose funzionino meglio Italia insomma il Rettore insomma che c'è qualcosa che punge d'altronde trovati parte da un piano
Nazionale che veramente complesso con il piano di gemellaggio dintorni comune dovrebbe essere
Trasferito in altre Sezioni e qui arrivo a mia domanda è quella quella di scrivere alcuni banda ai dalle diciotto Comuni interessati chiedendo ma
Io sono il cittadino
Del Comune
Interpretato niente dov'è
Possono in qualche maniera capire quale lettera f il mio comportamento
In caso di evento evolutivo comunque nel momento in cui mette in moto la macchina legata al sistema di protezione civile qua e dire per il Dio atteggiamento in questo in questo senso
Purtroppo anche il primo che attuano trovato insomma che non
Non tutti comunicanti pochissimi Comuni
Hanno un link dedicato comunque una chiave di lettura nel motore di ricerca riesce un pochettino a trovare il piano di emergenza abbiamo Vesuvio
Tornò conduttura a piedi o meglio una serie di patologie a dare da trovare tutti quegli argomenti che potessero essere correlati al diciamo all'emergenza e all'attività che dovrebbe fare un mutuo cittadino insomma di quell'aria
Per uscire o per metterci in sicurezza
Purtroppo non tutti i Comuni hanno risposto insomma l'indagine
Se non ricordo male diciotto Comuni solo tre hanno risposto in seconda battuta
E contro ma lascio un pochettino Capretti no anche perché oggi nel
Diciamo nel
Nell'era in cui viviamo
Che ogni giovane chiunque di noi sono il primo è un primo momento sicuramente internet e sicuramente il sito istituzionale sicuramente insomma il modo per accedere in qualche maniera per accedere più informazioni possibili
Per carità petrolio ripeto insomma alle attività quanto fanno oggi le amministrazioni comunali perché insomma sono loro in prima
In prima linea insomma però l'amico
C'era comunale anche il primo anello di congiunzione tra il cittadino la pubblica amministrazione quindi utopico ma diciamocelo diciamo che si potrebbe fare di più per favorire la trasparenza l'accesso agli atti
Però poi c'è anche un altro aspetto che sottolineano anche di ricercatori
E degli studiosi per esempio quelli dell'Osservatorio Vesuviano e che di esercitazioni non è che ne siano state fatte moltissime
Assolutamente ma guardi
Il libro
Ceduti pone poco l'attenzione sull'attività diciamo di ricerca l'Osservatorio sulla RAI Uno nel nostro migliori eccellente insomma che abbiamo sul territorio
E il Vesuvio e monitorato h ventiquattro ci sono insomma meramente tanti tanti protezionistiche leader dei loro praticamente all'attività di ricerca insomma all'interno e il sud per il Vesuvio
Io mi sono più che altro insomma posto alla condizione del semplice servitori tratto faccio questo lavoro da tempo insomma in qualche maniera vi sono
Tolto la maglietta da
Da diciamo da da da da tecnico e mi sono calato in quella del semplice cittadino insomma che un bel giorno utile degli epiteti rende conto di vivere in un territorio particolarmente critico
Allora quel punto indicato lo studio che poi come ho detto prima il suo metodo il ciclo finale di un più uno studio in qualche maniera da prima sulla scrivania intanto il Papa attraverso queste amministrazioni verso la multa c'era il particolarmente interessate
Oggi lo capiamo meglio di no insomma quell'aria insomma da Napoli scendendo verso giù verso Salerno è particolarmente insomma antropizzata urbanizzata tenuto anche dopo per carità si parla di numeri insomma piuttosto imponente importante in un caso nel caso in cui si dovesse verificare un'emergenza di carattere nazionale
è ovvio che che o si riesce in qualche maniera sensibilizzare la popolazione più si riesce a portare informazione all'interno della popolazione che oggi dieci appare un'attività di Protezione civile
Chiusi sicuramente faranno meno facilmente sicuramente danno minore le conseguenze che faranno derivanti da un evento emergenziale
Senta le ultime due cose e Mondadori anima nel senso che esso ha fatto soldi prendendo sempre al capitolo otto e l'Oriente un passaggio delicato lei dice segnaletiche enigmatiche la cosa un po'inquisita dire la verità
Ma guardi che tutto nasce dal tre al piano nazionale il piano nazionale prevedeva per i gemellaggi cioè ogni Regione gemellata con un Comune il Comune nel momento in cui si dovessero verificare tutta una serie di passaggi che porterebbero poi
Al all'allarme rosso quindi al all'evacuazione il Comune faccio un esempio di di Cercola dovreste perentoriamente spostato in Abruzzo
In questo passaggio ci sono anche quelli del pensiero cioè il perché ci sono anche una serie di partiti di attività che devono essere poste in essere da parte del Sistema nazionale di Protezione civile
In questo testo quindi io mi sono immaginato la colonna del Trentino Alto Adige che arriva chiunque comandati soccorsi gli arriva giù e che in qualche maniera deve sapere insomma altrove sono leali di accoglienza dove sono
Le aree PEEP abbassamento dei soccorsi ticket sono tutte terminologie che attengono decretato veemente nel sistema di protezione civile
Purtroppo anche lì io mi sono trovato insomma un articolo otto ad un articolo di giornale dove ci complici davanti somma
Finalmente insomma la Lazard fa la verità è un'opera di questi cartelli quindi tentato un po'spontaneo insomma fare un giro
Perché quell'aria insomma vedete riuscivo in qualche maniera a trovare un cartello con l'indicazione fatta
Poco secondo il sistema il piano di protezione
Bombo
Come è andata era una nota molto bene confondersi Scientific perché purtroppo la domanda poiché una non possa Ontani e come diceva qualcuno prima di me
Almeno io ho fatto le domande insomma le persone poi incontrato un sono sul territorio che vertono adito per caso qualcuno mi ha messo dei cartelli ci sono diritto queste cartelle nessuno mia
In qualche maniera aiutato in questo senso guardi volevo anche aggiungere un'altra cosa recentemente
Anche lo scorso anno vorremmo anche recentemente ha avuto modo di
Di di parlare sull'autoscala sulla catena aperta Salerno a un certo punto cioè il
Un cartello bellissimo che sicuramente sono come dire dove li pubblicità insomma il puritano buono
Buona per carità di Dio lungi da me mettere in discussione l'appuntato il rincaro sotto l'aspetto commerciale top benissimo insomma che cosa significa per il territorio so bene insomma comunque la struttura e tutto quello che ne consegue
Anche perché l'ho preparati dall'architetto Renzo Piano quindi anche
Vuol dire questo formati vulcano insomma che l'architetto elaborare insomma sicuramente rende importante anche il territorio
Però è nella domanda come dicevo prima insomma nasce spontanea se c'è un vulcano buona qualche patto se qualcuno afferma che c'è un vulcano qua da qualche parte evidentemente da qualche altra parte c'è dovrebbe essere uno cattivo non so se rendo insomma dentro ecco e in qualche maniera è creare nuovamente quelli che sono vedere la coscienza insomma del delle giornate della Gioventù delle nuove generazioni che in questa un secondo me in questo momento insomma hanno un po'perdendo
Cognizione della realtà del Vesuvio rispetto a quanto pare originano debiti purtroppo noi come ho scritto nel libro non è riuscito a vedere la pubblicazione di questo testo
Però mi ricordo quando partiamo per quella farò specialmente quando ancora non c'era un appello
La la catena a Palermo e facciamo la Napoli Salerno
è nello stilare una per voi petto insomma nei confronti dalla montagna quasi un cenno di rispetto evidentemente ciò mi pare di ricordare mi raccontava benissimo quello che è successo insomma nel quarantaquattro quindi poco chiari artata dei nomi
Grazie uscire praticamente gli arnesi della falegnameria no
Chiaro
Bisogna avere rispetto della montagna a maggior ragione rispetto di un vulcano ancora attivo ad assumere oggi conoscendo
Avevamo
Bensì un odio sicuramente non può non possiamo assolutamente lasciare questo valore conoscenza informazione pianificazione
Come dicevo dico anche nel tetto insomma redigere un piano di protezione civile quindi
Rispetto e lo si tiene all'interno di un cassetto e non lo si rende pubblico sono si fanno attività di formazione se non si parla chiudete recitativi personalmente all'attività di programmazione nei confronti della propria collettività
Voglio dire e ovviamente somma il piano non dell'immane ovviamente uno strumento morto all'interno insomma di una struttura come dire e ne fa uso solamente il tecnico ma con l'esterno poco
Io allora io la ringrazio grazie al Cavaliere Antonio Morrone Antonio Morrone autore di questo libro il sonno del Drago un'emergenza nazionale
Galasso editore grazie a lei