L'intervista è stata registrata giovedì 5 luglio 1990 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Csm, Elezione Membri, Giustizia, Magistratura, Msi, Parlamento, Sinistra Indipendente.
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MSI
SINISTRA INDIPENDENTE
Alla microfono di Radio di Kal-El senatore senesi del gruppo del movimento sociale senatore stamane sono stati eletti come dava copione possiamo dire gli otto membri laici del consiglio sulle della della magistratura gli altri due componenti erano già stati eletti nella prima occasione entrambi indicati dalla Democrazia cristiana tra questi Giovanni Galloni
E è praticamente il candidato alla vicepresidenza del CSM Alfredo Pazzaglia onde vostro candidato ha ottenuto un un consenso ampio ben al di là dei voti momento sociale ben centoquattordici ecco io vorrei chiederle un giudizio complessivo su questo voto di stamane
Anche per il Consiglio superiore della magistratura si è ripetuta l'allegra storia delle lottizzazioni ormai qui a un certo momento non si può più fare le considerazioni su pulmini che valgono non valgono che ha una capacità e che non hanno capacità acquisì lottizzati ai partiti spettano tanti uomini e si son dati Riommi a quelli a quei partiti che avevano già destinato indicato agli ormoni da eleggere da buttare
La semplice risultante delle delle votazioni stamane come ha visto al primo ballottaggio siamo riusciti a a ottenere i tre quinti perché gli ordini di scuderia erano quelli e raggiunto l'hanno lo scopo speriamo in questo Consiglio Superiore della Magistratura al di là di tutti l'ostinazione si può trovare lo fa non sia la copia di di quello che ora si sta sciogliendo
Casa siamo arrivati al punto che il commessi distribuivano i parlamentari le le liste come con i nomi
Tant'è vero che il nostro capogruppo alla Camera dei deputati Servello si è alzato ha fatto una dichiarazione egli una esplicita per questo insieme a Corleone alla Presidente criteri del del della camera
è una cosa vergognosa che è indice di una democrazia ormai si sta sfaldando questi siamo siamo arrivati a questo punto
Età il momento sarà un partito di opposizione perché comunque voleva essere rappresentato all'interno nel Palazzo dei Marescialli perché noi difendiamo la meritocrazia
Cioè un uomo come Pazzaglia che al di là dell'impegno politico che ha svolto onorevolmente dal settantasette a oggi
è stato presidente del gruppo del movimento ideato dal e gode di ottima attiva
In tutti i settori Maldini ha divelto
Noi vogliamo dimostrare che anche gli uomini del movimento sociale dall'uno possono rappresentare degnamente al di là delle diete di partito nel Consiglio superiore della magistratura
Faccio una parentesi guardi che non è la prima volta ci siamo già stati con Titta Madia transige sobrio nella magistratura che abbiamo dato buona prova
Quindi
A questo punto ritenevamo che certi steccati fossero superabili e che si potesse giungere finalmente un riconoscimento per un uomo che ha fatto tanto per il Parlamento italiano è un parlamentare dal sessanta feriti dal Santo Arena oggi ha dato
Alla vita parlamentare italiana
Senta fioccano le proposte di modifica del consiglio sulle magistratura per quanto riguarda i criteri elezione dei componenti ad esempio stamane il presidente del gruppo o democristiano Mancino
Avanza una proposta per ridurre la presa dei partiti sul CSM e chiede che i membri vengano ridotti quantità perché a mente nel numero e possano essere indicati dal presidente della Repubblica che perderebbe in questo caso la presidenza del CSM e dei presidenti delle due Camere lei come vede questa di ipotesi
Mancino questa ipotesi la doveva prevedere un anno fa
Cioè prima che giungesse una lezione intanto ora per tre per tre anni noi ci serviremo questo Consiglio Superiore della Magistratura dopodiché il Comune
Continuerà a parlare di riforme elettorali dive di forme di di di di sul sull'elezione di Consigli superiori della magistratura e di altri ti ma pelati si rinnoverà ancora il dolore che ancora mi preme come diceva il poeta perché purtroppo il potere non è che il logo ricchi li ottiene logora non certamente quelli che sono al di fuori dei poveri i popoli dalle stupore non si debbono meravigliare se li prendono il sopravvento se i partiti d'opposizione affiatamento si stancano e poi la PT chiedono alla piazza una risposta Sonata nei confronti dei patti di potere
Grazie senatore
Allora senatore onorato da sistemi pendente vorrei chiedere una giudizio sull'elezione stamane degli otto componenti laici del CSM e due lo ricordiamo sono stati eletti nella prima occasione che sia tra i due candidati la democrazia cristiana
Certo l'onorato c'è un forte malcontento tra i parlamentari per i criteri che regolano l'elezione dei membri laici del CSM
Certo questo malcontento e fondante condivisibile
In parte dipende anche dalla sistema elettorale che è un sistema come dire bloccato nel senso che essendo il Parlamento in seduta comune semplicemente un seggio elettorale non si possono discutere le candidature quindi questo apre sulla strada al sistema della lottizzazione
E la protesta contro la lottizzazione fondata io direi che personalmente penso che la protesta che si è espressa nel primo momento contro la lottizzazione
In parte state efficaci ci sono state le schede bianche ci sono state delle votazioni del designazione di bandiera che hanno dato un segnale di critica questo sistema
Però aggiungo altrettanto si sta sinceramente che questa segnale di criticano prodotto qualche piccola piccola modificazione considero la designazione di Alessandro prezzo Russo professore eminente di diritto costituzionale che ha studiato per anni e anni l'ordinamento giudiziario
Professore che a messo a disposizione suo sapere scientifico
Direi per tutti i partiti progressisti proprio professore senza tessera ecco direi che queste il il segnale positivo di questa seconda tornata di votazione io mi è venuto di pensare che quando è stato designato pizzo Russo fra l'altro nome della Sinistra indipendente avevamo pensato a Luino abbiamo proposto eccetera anche assieme ad altri per lo stesso livello della stessa collocazione non partitica
Beh mi è venuto in mente che che quando il costituente scrisse quella norma della Costituzione dicendo che i membri laici dovevano essere letti fra avvocati con quindici anni di servizio e professori universitari pensavano a gente come Alessandro Pizzo russo o no a tanti altri
Che erano nella rosa dei candidati questo diciamo il piccolo passo avanti che la protesta contro il sistema lottizzazione ha prodotto certo non passa avanti troppo piccolo bisognerà in futuro farne degli altri
Senta Senatur onorato la il Partito Comunista ha avuto in questi anni una flessione elettorale abbastanza consistente nonostante ciò continua di indicare tre componenti laici per il CSM
Un componente è sempre espresso dall'area cosiddetta Rijkaard a repubblicani liberali socialdemocratici a rotazione ecco noi abbiamo l'ingresso prepotente l'esempio delle leghe abbiamo poi informazioni con il movimento sociale il partito radicale
In virtù dei che ormai sono presenti da diversi anni ecco le sembra giusto che in questi settori della società politica e civile non mancano mai rappresentati
No non mi sembra giusto però mi sembra ancora all'interno del del sistema delle lottizzazioni perché se noi appunto avanziamo candidature per le leghe per i radicali per il MIS
Parlato attraverso una persona che io per tanti aspetti come parlamentare considero degna come Pazzagli eccetera
E siamo ancora all'interno di questa logica della spartizione partitocratica mentre invece bisognerebbe superare questa logica proprio evitare e che quindi siano anche i partiti che esprimono la società civile a fare queste designazioni
All'interno delle proprie aree ma che sia invece una veramente un Parlamento in seduta comune che posta autonomamente esprime indicazioni
Meno legati ai partiti fra l'altro ora non mi ricordo che cosa volevo dire ma dico fra l'altro questo sistema del della
Della lottizzazione partitica avuto una contestazione proprio anche all'interno dei gruppi parlamentari voglio dire che il c'è stata una dialettica una dinamica interna anche fra gruppi e partiti
E probabilmente queste la figlia bisognerebbe quando costituente dice il parlamento in seduta comune designa i membri laici pensa proprio a una designazione che nasce dai gruppi e che quindi in qualche misura io penserei che è un pochettino svincolata dalle
Appartenenze partitocratiche
Ecco lei dice superare questa logica ma lei non crede che il Partito Comunista che sta conoscendo questa a questa rivoluzione al proprio interno abbia perso un'occasione perché in fondo a cura sì possiamo parlare di di riforme però ne dovremo parlare poi effettivamente soltanto tra quattro anni mentre invece il PC poteva farsi promotore di una grande riforma per queste elezioni
Sì francamente devo rispondere di sì perché la stessa opinione che già espresso in altre sedi anche meno pubblica di questo io credo che il PPI abbia perso un'occasione per con questa prima designazione dei dei membri laici per adeguare la sua prassi i alle linee del nuovo partito che lui intende fondare costituire si tratta un nuovo partito che doveva appunto e superare le logiche di appartenenza partitocratica mentre invece per questa designazione lui non l'ha superata
è stato vittima del manuale Cencelli e in questo senso forse e in questo senso forse probabilmente cioè la ragione della del della sconfitta di un suo candidato iniziale insomma
Che lei che poi il secondo candidato in qualche misura magari in extremis ha corretto Rolla miopia dell'impostazione iniziale
Da un lato le faccio un'ultima domanda e poi la lascio se impegni già abbiamo parlato la componente laica naturalmente si sta la componente togata che è anche più consistente due terzi rispetto al terzo
Che viene letto dalla dal parlamento ecco queste elezioni anzitutto amo
Dimostrato una grande partecipazione dei magistrati al voto ed alcuni non se l'aspettavano
Ed un'avanzata diciamo così delle formazioni progressiste di sinistra
Ecco qui ore chiederle un giudizio su queste chiederle se ciò rappresenta anche una risposta agli ammonimenti al Presidente della Repubblica in fondo le formazioni di sinistra sono state quelle che con maggior decisione hanno difeso il ruolo del CSM
Certo non c'è dubbio non c'è dubbio che sia Magistratura democratica che le nuove formazioni cioè proposto ottantotto e Movimento per la giustizia i cosiddetti verdi che non ha niente a che vedere con gli ecologisti eccetera
Sono quelli che più hanno mandato avanti il discorso di difesa dell'integrità della giurisdizione e quindi di un ruolo forte del del Consiglio superiore della magistratura un ruolo che non può essere ridotto a semplice
Alta amministrazione alla semplice gestione del personale
Perché altrimenti non si comprenderebbe perché dovrebbero partecipare a questo organismo il presidente costerà Repubblica e dieci membri eletti dal Parlamento che invece un ruolo diciamo di governo di tutela della indipendenza della giurisdizione dell'integrità della giurisdizione anche a volte direi contro gli stessi magistrati e a favore della società civile che ha portato avanti questi temi sono state queste correnti che sono state premiate non si può non riconoscere in questa loro politica la ragione del loro successo elettorale
Probabilmente è successo che la posizione del presidente del Consiglio a volte con punte polemiche che non si riesce a capire non articolata del della Repubblica fiscale grazie
Probabilmente ha compattato un pochettino la magistratura e quindi questo probabilmente anche forse ci fa guardare con una certa curiosità alle dinamiche si apriranno nel consiglio al momento della postazione per il prezzo per il vicepresidente
Forse nell'opinione pubblica non si ricorda e che Fusco nella vecchia per vecchio consiglio quello che è scaduto adesso
Era diciamo così il sistema della lottizzazione politica partitica aveva già designato all'inizio l'onorevole Pennacchi né come adesso in pectore che designato all'onorevole Calloni per la vicepresidenza
Proprio per le dinamiche aperte all'interno di una componente togata poi a un certo punto il ballottaggio fu non più luogo fra
Terre
Penna inchini ma fra il il Mirabelli democristiano anche lui però non di origine strettamente politica come Pennant Chini e poi Smuraglia Cucurachi il voto del Presidente Cossiga che fece pendere la bilancia per un voto solo appunto a favore del fare presidente Mirabelli ora queste dinamiche probabilmente si riapriranno e bisogna vedere cosa succede
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