Consiglio Superiore della Magistratura

Preposto
Comunicazioni
Come comunicato nella seduta del venti giugno i verbali del consiglio del ben il cinque gennaio e gli altri indicati al punto uno sono rimasti depositati a disposizione dei componenti
Non essendo state formulate osservazioni s'intendono approvati
Punto due
I verbali delle sedute del consiglio indicati al punto due sono depositati
Atteso all'urgenza saranno portati in approvazione nella forse due Stati domani vi pregherei prenderne atto per che eventuali osservazioni siano formulate tempestivamente al punto tre rinnovo di un incarico di collaborazione per i resoconti sommari
Punto quattro
Note che sono pervenute in vista delle adempì degli adempimenti elettorali dalla Corte d'Appello di Caltanissetta ed altri uffici giudiziari rimessi rimesse al Ufficio centrale elettorale se ne informarla Assemblea
Prima Commissione il primo punto all'ordine del giorno reca
Procedura ex articolo due nei confronti del dottor tagliata sulla istanza del dottor Ayala di revoca della delibera consiliare nove novembre ottantanove la Commissione propone di respingere l'istanza spessa
Relatore
Chiariti ha chiesto di intervenire collega brutti a caricare il relatore appartare una relazione ma
Solo per puntualizzare un aspetto di questa questione che la commissione propone Illy rigetto della prestar saggi revoca del trasferimento d'ufficio cinque proposta dalla dottor Ayala per le ragioni che sono soci interventi indicati nel nella proposta stessa
Volevo soltanto ricordato che il provvedimento di trasferimento d'ufficio in realtà era fondato su una pallottola su una valutazione complessiva Tele due vicende e in particolare di quella relativa allo scoperto di conto corrente presso il Banco di Sicilia
In parte e non sulla considerazione della permanenza cioè dell'attualità del debito delle Tortora Yara e della moglie presso parlo la l'istituto di credito
In realtà la era stato ritenuto io devo ricordare su soltanto sommariamente la motivazione di quella proposta era stato ritenuto che la perizia dei credibilità del dottor Ayala
Che arrivasse sotto il profilo della della seconda vicenda diciamo Banco di Sicilia
Derivasse dalla trattamento privilegiato che era stato praticato dalla dalla banca o che poteva apparire esteri è stato praticato non tanto ripeto dalla permanenza del debito al momento della proposta
Dovevo fare solo questa puntualizzazione per spiegare più compiutamente perché la commissione propone ora il rigetto dell'istanza di revoca non ritenendo che siano mutate le condizioni dopo il pagamento del debito da parte di un congiunto delle ventotto Ryan
Brutti
Io dividerei le considerazioni che intendo svolgere in due brevi capitoli distinti
Il primo capitolo è in merito
Ricordo bene la relazione la motivazione con la quale fu deciso da una maggioranza del consiglio
Il trasferimento d'ufficio del dottor Ayala in verità tutto ruotava attorno a quel debito perché tutti gli altri elementi che pure si cercò faticosamente sulla base di parole avventate pronunziate durante un'audizione da un magistrato che avevamo udito di
Porre sul tappeto per motivare il trasferimento del dottor Ayala vennero meno caddero tutte quindi tutto ruotava attorno a questo debito
Il fatto che ha determinato
Questa ipotesi di incompatibilità è venuto meno sembra un caso di scuola
Non c'è credo nessun altro esempio come questo che possa rendere credibile ragionevole ipotesi di una revoca ma qui siamo nel merito io sostengo che vi sono tutti gli elementi e tutte le condizioni per revocare quel provvedimento che non è tra i migliori che il consiglio ha assunto in questi quattro anni
Tuttavia c'è un altro aspetto un altro capitolo delle mie considerazioni che io voglio porre al centro al quale intendo dare priorità nella proposta che mi accingo a fare al plenum
Questa
Proposta di deliberazione che perviene alla prima Commissione francamente carente tant'è vero che il relatore ha sentito il bisogno di aggiungere delle precisazioni a voce in una materia così delicata io credo e sia giusto e corretto chiedere alla prima Commissione una motivazione più compiuto
Qui siamo di fronte ad un petizione di principio non si motiva in alcun modo la reiezione della revoca già un tentativo che io considero insufficiente è stato fatto dell'intervento del dottor periti ma qui davvero è la proposta non c'è nulla
Quindi io proporrei al plenum il ritorno in Commissione per rendere possibile diciamo così una motivazione che sia un po'più valutabile dal plenum perché in questa motivazione non c'è niente
Chi se non sussistono i motivi per dire di sì allora diciamo di no ma quali sono questi motivi che non sussistono e perché il fatto che sia stato rimosso
L'elemento primo su cui si fondava tutto l'edificio della pretesa e incompatibilità viene considerato e irrilevante dalla prima Commissione io non trovo una risposta esauriente a questo perciò
Mi permetterei di proporre il ritorno in Commissione della pratica
D'Ambrosio
Presidente io prendo proprio direi la quota degli interventi Massimo Brutti perché mi trova in perfetta sintonia questa esigenza di un ritorno in Commissione
Perché così come questa pratica questa proposta non è motivata
E e non è nemmeno otto auto logicamente motivata e così perché così in effetti mi sembra che sia scarsamente convincente tenendo conto di tutto quello che c'è stato chi ha portato in maniera lacerante il consiglio a questo tipo di delibera
Adesso questa non si può trattare come se fosse una appendice una nota a piè di pagina questo mette in forse anzi secondo me annulla il motivo fondamentale per cui era stato disposto
Da una maggioranza del consiglio della quale io non facevo parte trasferimento d'ufficio del dottor Pagliaro allora delle due l'una
Ho li facciamo qui un'altra volta tutto da capo io sono dispostissimo a farlo anche se siamo alla fine del consiglio e forse
Non sa sarebbe come regione è come dice Massimo sarebbe come ringiovanire
Vecchia regola volte non lo so comunque siccome i dati anagrafici non mi hanno mai mai condizionato in nessun senso
Nessun senso in nessun caso sono dispostissimo a far oppure la Commissione deve qui con una motivazione che sia la motivazione vera sulla quale poi ci confronteremo e decideremo che cosa
Risolo e quindi mi pare che ritorno della pratica in commissione si imponga proprio per questa esigenza di motivazione
Perché così come questa non è una motivazione
Comprende sì Presidente io credo almeno ricordo abbastanza preciso perché ho vissuto questa storia come altri che nel Consiglio con una notevole partecipazione forse addirittura eccessivo
Mi ricordo perfettamente ma potrei sbagliarmi che andasse di tutto c'era l'esistenza del debito
Io ricordo ripetutamente in Commissione in sede di audizione nelle chiacchiere che fra colleghi ci scambiavamo Caroline è inutile che tu ti arrabbi
Che molti di voi diceva no ma almeno l'avesse pagato il debito e le domande e le domande rivolte a noi erano ma l'ha pagato il debito io ricordo uno per uno potrei ripetere adesso qua
Alcuni vasti precisi interventi dottor Ayala ha pagato il debito
Questo credo se non solo improvvisamente impazzita ho invecchiata avvenne l'età anagrafica e ne conta a data dalla veri dica ricordi offuscati lo ricordo molto bene
Tutto ruotava intorno a residenza del debito anche tutto il resto della pratica da per ripetutamente è stato indicato come come dire una cosa marginale ma la cosa essenziale era l'esistenza del
Concludo subito a prendere presidente a questo punto avrei dovuto andarmi a rileggere i verbali ma pur non avendo avuto impegni elettorali come altri colleghi qua avuto delle altre cose da fare in questi giorni non l'ha potuto fare
Chiederei la cortesia di una settimana di tempo per e non abbia rileggere tutti i verbali crepato interventi a ricordo molto bene
Quello che è stato il mio percorso personale e ricordo molto bene io che non ho votato pretese le tre alla che me ne sono andata perché non volevo partecipare a quel tipo di votazione ricordo bene quel che ho pensato e ho detto io posso avere dei dubbi
Ma pare mi pare proprio di no perciò chiedo di poter rivedere con attenzione tutta la pratica i verbali delle audizioni la delibera la proposta della commissione la dedica in ogni caso fin d'ora fin d'ora
Mi sembra che una reiezione di sei liriche perché tanta e non di più ecco veramente sia quasi insultanti il Consiglio potrà arrivare alla delibera che crede
Ma di fronte ad un'istanza molto motivata di revoca da parte dello Traiana rispetto ad un caso che c'ha tenuto compatta così a lungo ecco vorrei che anche la forma avesse la sua parte di lui
Sgroi
Occupò del merito
Perché voglio essere coerente con l'atteggiamento che ho assunto quando mi sono astenuto per offrire ragioni che hanno riferimento
Al ruolo che ricopro
Ma non possiamo ignorare che questa istanza provo pone problemi di
Indole tecnico-giuridica piuttosto seri
Molto succintamente
E revocabile un provvedimento reso nel procedimento ex articolo due
Appesa la natura para sanzionatoria del provvedimento che lo conclude
O non si debba ma non si deve invece far riferimento alla categoria generale della revocabilità che è propria degli atti amministrativi e sicuramente questo è un atto amministrativo
Nel caso in cui sia revocabile in che limiti e cioè occorre che prima il procedimento abbia concluso il suo iter abbia attinto anche nella sua veste definitiva formale
E qui mi pare di ricordare che la impugnativa corno richiesta di sospensiva fu dichiarata inammissibile dal giudice amministrativo proprio perché mancava il provvedimento che dava veste giuridica definitiva al provvedimento
Ora in questa fase direi che sia e in questa situazione direi che sia
Necessario
Capire e qui francamente la delibera non ce lo fa capire
Quale sia lo Stato
Al quale ingiunto questo provvedimento adottato nella delibera e nella seduta del adesso non ricordo
Perché probabilmente si porrebbero in maniera diversa i problemi della della revoca
Direi quindi che un maggiore approfondimento
De i profili tecnico giuridici che sono suscitati da queste istanza
Non non sarebbe inopportuno
E direi addirittura che si profila la necessità di uno preventivo parere dell'ufficio studi che ci offra i dati precisi
Sui quali il nostro parere intorno al problema della revocabilità in via di principio di questi provvedimenti può essere imposta
Se non ci sono altri interventi ci son due richieste e uno di rinvio della trattazione della pratica l'altro di richiesta del ritorno in Commissione se non confluiscono in unica posizione queste due richieste sulla prima
Serena che passa essere asservita alla mia richiesta di rinvio torni in Commissione allora pongo in ho tempo è più dura per guardare pongo allora in voga azione la a Maddalena chiede di intervenire sui un un attimino anche forse per chiedere
Un chiarimento dal relatore dalla forati Dole presidente che questi che se non sbaglio però vorrei essere confortato la pratica non potrà mai avere conclusione
è in sede amministrativa fin quando non verrà fatto il trasferimento ad altra sede che quindi cioè perché il largo il provvedimento amministrativo e quello di tenersi tradimento
Quindi quindi alloca però anche il ritorno all'indietro significa che però bisogna mandare avanti la pratica della terza commissione cioè io vorrei capire semplicemente questo se il ritornare indietro significa questo
Perché significa che noi non possiamo deliberare fintanto che però noi non deliberiamo l'altro perché qua non è più un'altra pagati è la nostra pratica che non è andata più avanti
E qua io non credo che dobbiamo chiedere i pareti all'ufficio studi dobbiamo mandargli allora avanti l'altra pratica
B e cioè la pratica di terza commissione perché se no mi pare che si poniamo sotto il profilo tecnico-giuridico in una situazione non sostenibile ecco questo questo io vorrei chiedere a galla dal presidente e relatore della pratica se io ricordo male o no
L'Abate perché in realtà questa è una procedura anomala Draghi ricordi io mai era capitata una storia del Consiglio una storia del genere
Il trasferimento di ufficio fu deliberata del novembre del mille novecentottantanove
Poi il provvedimento fu impugnato senza che la terza commissione provvedesse ad assegnare la sede al collega trasferito
Il TAR Sicilia ha dichiarato inammissibile il ricorso proposto perché non era completo proprio c'è la motivazione della sentenza del TAR non era completa il procedimento amministrativo
Dopo la notifica del provvedimento la terza commissione ha iniziato la procedura con un ritardo di sei mesi per l'assegnazione di sei al collega trasferito
Il quale sentita presentato un'istanza di revoca la terza commissione a mio giudizio in maniera anomala ha mandato alla prima Commissione perché preventivamente esprimesse il proprio parere sulla revoca del trasferimento
Noi abbiamo deliberato che non c'erano proprio le condizioni per revocare col nostro provvedimenti
Con il provvedimento della prima Commissione onnicomprensivo io credo che correttezza volte
Che noi respingiamo allo Stato queste istanze e sottolinea lo Stato che la terza commissione provvida subì anche per non lasciare una pendenza del genere al nuovo Consiglio
All'assegnazione risente è che poi nelle sedi opportune nel momento opportuno le questioni giuridiche vengano eventualmente riproposto al Consiglio questa verrebbe per quasi si magistrati
Siccome non credo che ci siano vive divarica differenziazioni da porsi
Io chiedo che si voti su questa delibera della prima commissione debbo aggiungere ulteriore considerazione
Nel merito noi siamo entrati soltanto leggendo l'anno la il nostro provvedimento
Con cui fu adottato quella procedura votata a maggioranza sia non sia una pagina poco comprensibile di questo gioco consiglio ognuno di noi ha dei suo Picchioni
Forse dovevamo fare un passo ulteriore e non l'abbiamo fatto proprio per correttezza ma comunque ognuno di noi rimane su quella vicenda con le proprie opinioni
Credo che allo stato proprio tecnicamente e giuridicamente se non vogliamo lasciare a babbo morto come si dice pendente questa pratica non possiamo non votare il provvedimento della
Caselli
Presidente dire semplicemente che se il procuratore generale ha
Qualche prospettazione che lo induce a concludere circa l'opportunità di un parere all'ufficio studi figuriamoci io
E quindi per aderire a questa impostazione
Tanto più che l'intervento di Massimo D'Alema
Così sicuro così
Categorico realtà solleva una questione anch'essa a mio modesti sul viso estremamente controversa complicata è suscettibile di valutazioni e conclusioni ben diverse da quelle di Massimo Mazzone
La stessa cosa a quanto ad alcune considerazioni che appena concluso di fare il il collega va completare col trasferimento e poi eventualmente sospendere ecco è un percorso che presenta alcune difficoltà proprio perché un percorso che presenta alcune difficoltà proprio perché la soluzione prospettata da Marcello Maddalena presenta delle possibilità di soluzione tutt'affatto diverse
Nel contesto delle considerazioni dello spessore che abbiamo appena ascoltato il procuratore generale il ricorso presso l'ufficio studi sembra estremamente opportuno
D'Ambrosio
Presidente io vorrei mantenermi ancora per un attimo nel nel lambito sereno e tranquillo della Teoria generale del diritto dispostissimo coi a entrare in ambiti molto meno sereni e tranquilli
A me sembra che qui si stiano facendo delle grosse confusioni dal punto di vista logico prima che tecnico
Perché
Lo stato della pratica e questo e su questo la mia memoria sufficientemente solida da non avere bisogno di ricorsi a carte
Il Consiglio in data nove novembre mille novecentottantanove ha deliberato il trasferimento d'ufficio da la sede di Palermo del dottor Giuseppe Ayala per incompatibilità ambientale dovuta sostanzialmente principalmente all'esistenza alla nascita e alla crescita che fu ritenuta abnorme di questo scoperto di conto corrente
Il provvedimento fu impugnato in sede amministrativa davanti al TAR chiedendo la quella che si chiama
Con un gergo la sospensiva che fu concessa
Successivamente il TAR ha esaminato il Benedito del provvedimento e nel merito del provvedimento
Ha dichiarato inammissibile il ricorso perché con una linea giurisprudenziale tutt'altro che univoca presso i giudici amministrativi proprio su questo tema
Cioè sul tema perché qui ci troviamo nella categoria degli atti presupposti nell'ambito di un procedimento amministrativo
E allora è chiaro che l'atto finale e il decreto di trasferimento ministeriali o presidenziale che sia mai pacifico che la delibera del consiglio si pone come presupposto necessario perché altrimenti non ci potrebbe essere l'altro a
Allora con una decisione che si pone in una linee in una delle linee giurisprudenziali adottate dai giudici amministrativi ha ritenuto il TAR Sicilia all'epoca competente
O presunto o su avvisa tale comunque non più oggi competente ha ritenuto che mancasse il provvedimento da impugnare
E allora
Noi ci troviamo in questa situazione ulteriore successiva
Respinta respinto il ricorso anzi dichiarato inammissibile il ricorso c'è stata
Come dire la rimessa in moto della procedura che consequenziale al provvedimento preso dal Consiglio dalla consiglio di trasferimento d'ufficio
Qual è la procedura consequenziale la procedura consequenziale in atti trasferimento della pratica la terza commissione perché provveda a assegnare il posto a cui materialmente trasferire il dottor Saillant
In quella sede ed ecco qui mi pare che il discorso di Marcello Maddalena carta perché perché siamo nell'ambito di esclusiva competenza consiliare nell'ambito di atto presupposto e di atto consequenziale l'atto provvedimenti atto amministrativo credo per il procuratore generale lo abbia detto un sufficiente chiarezza è un atto amministrativo senza nessun dubbio atto amministrativo presupposto tra delibera di trasferimento d'ufficio atto amministrativo consequenziale assegnazione di sedi
Quindi è vero che ci sono due componenti del consiglio due articolazioni interne del Consiglio che procedono separatamente prim'terza commissione ma il tutto poi confluisce lo sappiamo nell'ambito in un unico ambito decisionale che questo il plenum del Consiglio
In sede di
Convocazione del dottor Agliana per attribuzione di sede il dottor Ayala ha fatto due richieste la prima ovviamente che una pre tecnicamente nel processo civile credo che sia una pregiudiziale
Una preliminare qui però lascio il campo a a all'amico Borre e al procuratore generale che sono civilisti
Insigni
Ha chiesto la revoca del provvedimento presupposto successivamente ha detto se non lo revocate indico delle sedi quindi ci troviamo nella fase di vedere se esiste ancora un presupposto per attribuire un'altra sede diversa da quella nella quale il dottor Agliana ha continuato a svolgere le sue funzioni in base alla fino ad aprile in base alla decisione di sospendere provvisoriamente l'efficacia del provvedimento preso vantarsi chic
A questo punto non si tratta di fare trattamenti di favore che sarebbero sempre odioso incomprensibile si tratta semplicemente di seguire la linea logico giuridica che dice
Se il tizio che deve avere un'altra sede ti dice guarda che però il provvedimento presupposto io te ne chiedo la revoca perché secondo me sono venuti meno i motivi che lo fondavano
E allora l'organo deve decidere sulla sussistenza o meno ancora del provvedimento presupposto prima di prendere l'organo stesso il provvedimento consequenziale
E questo mi pare che sia ripeto in ambito di consequenzialità logica prima ancora che giuridico
Quindi nessun trattamento eccezionale per nessuno ma semplicemente dobbiamo vedere restando nell'ambito delle nostre competenze sono esclusivamente le nostre competenze
Dobbiamo vedere ad oggi se il secondo il Consiglio conserva ancora validità l'atto presupposto o mentre se ci troviamo di fronte ad un caso nel quale l'amministrazione in questo caso noi siamo pubbliche amministrazioni in questo caso o o deve esercitare quel potere di autotutela sul quale moltissimo hanno scritto tanti ma che sostanzialmente si basa su un presupposto
Di logica di buonsenso e di diritto che cioè l'amministrazione non deve essere una stupida massa di burocrati ma deve essere sufficientemente avvertita da capire se è un provvedimento che aveva preso debba o meno ancora essere mantenuto in vigore opposto invece essere revocato
Temporalmente ci troviamo in pieno nella categoria possiamo revocarlo perché non c'è stato ancora il provvedimento non nostro definitivo del procedimento il decreto
Come competenza possiamo e dobbiamo
Presidente poi dopo alla fine mi dai un voto
Possiamo e dobbiamo farlo noi perché possiamo e dobbiamo esercitare il nostro potere di autotutela il cui esercizio ci viene specificamente chiesto a parte che può essere esercitato anche d'ufficio
Io non riesco a capire come e perché sia possibile scindere i due delle due procedure respingere Luna mandare avanti l'altro senza deliberare prima se ci troviamo di fronte alla caduta dei presupposti che hanno reso per la maggioranza del consiglio
Necessaria l'adozione del provvedimento di trasferimento d'ufficio del dottor vigna
Nell'ambito di questo tipo di procedura non ci troviamo nell'ambito di questo tipo di procedura mi pareva che i dubbi sollevati dal procuratore generale fossero robustamente
Impiantati nella realtà di un provvedimento che si inserisce in un procedimento che tutti sappiamo essere estremamente delicato al confine fra l'amministrativo il parà giurisdizionali Opara disciplinare e forse un attimo di riflessione in più in Consiglio o in Commissione non farebbe male a nessuno a meno che non volessimo dire
Passare questo tipo di massima una volta fatta una cosa sulla quale consiglio si è spaccato ed ha raggiunto la decisione sofferta non ci si torna sopra mai più
Chi ha avuto ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato ha dato io questo tipo di proverbi in questa sede non li ho mai applicata e non credo che siano applica
Palumbo
Presidente io quando si trattò la pratica relativa al dottor Ayala dissi chiaramente che non consideravo quella del debito acceso presso il Banco di Sicilia e che poi aveva dovuto quello sviluppo da molti considerato oggettivamente come legittimamente era anomalo e come il motivo principale del mio voto a favore del trasferimento d'ufficio del dottor Ayala
Ha avendo invece inteso privilegiare nella nella nella nella gamma delle delle degli addebiti che erano stati mossi al dottor Ayala
Assai più l'altro che si riferiva rapporti che venivano considerati con qualche perplessità
Relativi a amicizie collegamenti in qualche modo influenti comunque in qualche modo addebitate allo stesso dottor Rea ritenevo o il detto chiaramente che non ritenevo che la faccenda del debito fosse di per sé sola
Buon motivo per trasferire il dottor Ryan
Mentre ritenevo che quell'altro motivo che gli era stato ben stato addebitato fosse certamente determinante in questo senso cosicché oggi non mi trovo in difficoltà
Nel dire che l'avvenuto azzeramento del debito
Non cambia la prospettazione nella quale mi ero mosso messo a suo tempo e quindi non ha alcuna influenza sulla mia decisione di oggi
Non posso cambiare quindi i idea a proposito del trasferimento dotto dove del dottore alla proprio perché la vicenda della esposizione debitoria dello stesso non era stata determinante nella motivazione della del mio voto
Tuttavia se i colleghi hanno intendono proporre qualcuno intende proporre una pausa di riflessione l'acquisizione di atti come ha fatto la collega contro i poco fa
La rilettura del più attenta delle carte io stesso dico le cose che dico ma citando a memoria e senza avere un chiaro e preciso quadro di riferimento perché non ho a disposizione
I relativi atti ovviamente non mi opporrò in questo caso se è una proposta del genere venisse fatta come mi pare che sia stata fatta mi a sterro lascerò che chi ritiene di avere bisogno di ulteriore elementi possano tranquillamente procurasse tanta
Prendo voglio premettere che sulla richiesta dalla collega Contri
Alla quale
Penso che difficilmente si può dire di no bisogna però tenere conto del periodo in cui ci troviamo quindi penso che il rinvio tenuto conto che siamo quattro di luglio non potrebbe andare che a domani mattina perché non mi sembrerebbe serio che delle pratiche
Da ora domani mattina se ne possono studiare i cinque pratiche come quella di Ayala ma una però credo che non sarebbe serio arrivare al venticinque di luglio con questa pratica ancora pendente questa è la mia personale opinione
Nel merito io vorrei ricordare a chi non se lo ricorda che io non ho votato per il trasferimento di Ayala a suo tempo ritengo però che adesso si debba rigettare questa istanza
Chi la pensa diversamente sembra partire dal presupposto che ci debba essere una sorta di continuazione o di per Renzi di permanenza
Nella ipotesi di incompatibilità per cui venuta meno la permanenza verrebbe meno la incompatibilità non è così le ipotesi di trasferimento d'ufficio che abbiamo fatto
In questo Consiglio se sono tante volte fondata su fatti che sono temporalmente conclusi in una certa epoca antecedenti alla deliberazione del Consiglio conclusa e senza strascichi
Sì di qualunque genere mi pare quindi che non si possa qua a tenere in considerazione quello che è accaduto dopo perché ci interessa solamente la situazione quale essa era un momento in cui il consiglio ha deliberato peraltro io ritengo nel merito
Che il pagamento avvenuto peggiori la situazione di Ayala piuttosto che migliorarla mi pare io ne so poco ma da quello che leggo che un terzo abbia pagato il debito il che conferma che il condotto Ayala non è nelle condizioni per assumere quella posizione
Debitore che ero assunto ne compone la banca tant'è vero che un terzo dovuto provvedere per conto suo quindi la situazione di fare peggiorata piuttosto che è migliorata
Vorrei inoltre notare che siamo al mese di luglio il trasferimento del mese di novembre
Non mi sembra così accettabile che vi sia un ritardo così sproporzionato anche con riferimento al anche tenuto conto della intervenuta sospensiva nel tempo passato Silvia perché non bisogna dimenticare e questo mio convincimento personale ma lo debbo dire che non è stato elegante comportamento tenuto a Realacci che quando meno te fine nei definire dilatorio quando è venuto qua per chiedere una sede atto così prospettando delle motivazione delle suore mio che sono state accolte secondo me in maniera sovrabbondante perché nell'arco di due settimane
Una procedura di questa poteva essere esaurita invece da novembre siamo arrivati a luglio io credo che è serio che il Consiglio concluda questa pratica in tempi più ristretti possiamo
Conduttori volevo solo precisare che presidente per non essere frainteso e che se lei la pratica restare in Commissione io andrei in quelli lasso di tempo la disponibilità di rileggermi le carte
Se la pratica dovesse entrare in Commissione rimane ferma la mia preghiera
Fiore Dio ma di una settimana perché a proposito di eleganza Renato è molto meglio diretti Broccio la cosa
E non cito nessun rilievo e nove altrimenti non credo che il Consiglio Moya oggi per grazia del cielo continua a vivere attraverso altri molto più dei minori probabilmente le c'è tutta una serie di pratiche non è il caso che vive da farne l'elenco io che giacciono o sono già giunte per troppo tempo mi sembra che viene oggi in discussione lo chiedo se uno volesse elegante rinvio lo dà sembrano volessero eleganti rinviano gruppi e poi possiamo deliberare
Sì non posso che sottolineare che tutti gli interventi
Che si muovono nella prospettiva di una con ferma del provvedimento della prima commissione sono costretti a ricorrere a tutta una serie di considerazioni che non trovano neanche un minimo riflesso nella proposta che ci viene dalla Commissione
Anche con qualche elemento se mi è consentito dirlo di elucubrazioni intorno al caso per giustificare il fatto che comunque quali che siano gli sviluppi successivi il dottor Ayala andava trasferito posso capire ci sia questa esigenza di rassicurazione da parte di coloro che hanno condiviso una scelta che tra le più discutibili e di questo Consiglio tuttavia torno al punto la motivazione mi sembra insufficiente esistono una serie di motivi tra cui alcuni molto severi ed espressi con pacata imparzialità dal procuratore generale che ci inducono ad una riflessione e a riportare la pratica in Commissione perciò insieme alla mia richiesta
Poniamo in votazione la richiesta di ritorno della pratica in commissione
Chi è favorevole al ritorna in Commissione della pratica alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Che si è astenuto alzi la mano
Undici favorevoli dodici contrari e sei astenuti vi era una richiesta della collega contro i di rinvio per la trattazione
Ma
Allora
Decine
Benissimo allora abbiamo proceduto
Con
Serenità scusa Madonia
Così
Come
Scusate scusate
La facciamo slittare a domani mattina va collega contabile no no no chiedo io posso vogliamo completare il mio pensiero
Se la collega con tre avrà avuto la possibilità bene altrimenti la faremo la faremo slittare alla solenne non
Cioè il paziente si prende la parola quasi da sola ricorda di non essersi mai opposta ai rinvii richiesti da nessuno alla settimana Sorce sino a deve riferire concesse di aver ottenuto più di una volta un rifiuto e pretendere adesso una votazione sulla sua
Albate prego tende come presidente della prima commissione credo che questo motivi ha sempre adottato al di là di qualche spunto polemiche iniziate delle scelte
Di rinvio quando i colleghi ne hanno fatto richiesta tale richiesta dalla collega Contri ritrattazione di questa pratica mercoledì non sposta molto i termini della questione a mio giudizio ripeto come presidente della prima commissione
Un rinvio del genere beve sottolinea di deve essere concessi
Su questa richiesta
Vi sono consensi possiamo allora rinviare alla prossima settimana
Punto b nota del Procuratore generale della Repubblica di Bari che trasmette un memoriale l'avvocato Lombardo piomba
Non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare risultando già informati titolari dell'azione disciplinare
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera c procedimento penale a carico dell'avvocato Casali
La commissione propone l'archiviazione e trasmissione di copia degli atti alla quarta commissione referente trattandosi vice pretore onorario per quanto di competenza se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Letterati archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare vi prego di seguire sull'ordine del giorno pagina quattro punti da uno a cinque
Pagina cinque punti da sei a undici
Pagina sei punti da dodici a sedici
Pagina sette punti da diciassette a ventidue pagina otto da ventitré a ventisei pagina nove da ventisette a trenta
Vi prego di segnalare se vi sono pratiche per le quali vi è richiesta di chiarimenti
Lettera e pagina dieci
La commissione propone l'archiviazione in quanto trattasi di censure attività giurisdizionale
Per i punti uno quattro
E a pagina undici per il punto cinque
Pagina dodici la commissione propone l'archiviazione l'unione degli atti già archiviati per i punti uno sei
Per i punti sette dodici a pagina tredici veri punti quattro tredici sedici a pagina quattordici
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare seconda commissione richiesta di autorizzazione dottor Papia svolgeva l'incarico di presidente del collegio arbitrale in vertenza del valore di duecentoquarantasei milioni tra Comune di Putignano e impieghi impresa Sama il relatore Rachele incaricato di riferire al plenum
Pari indici Mattia ah sì quella pratica di quell'incarico non carico di presidente del collegio arbitrale soluzione diverso vertenza presumibile valore duecento
Quarantasei milioni tra comune di Putignano impresa sana si al fascicolo qui ma ricordo aumenta se venatoria sia vecchia
Qui si pongono due problemi
Uno concreto alla pratica
Di cui stiamo interessando oggi e l'altro più in generale e c'è venuto in mente in occasione delle meditazioni imposte da questa pratica il problema concreto e questo questo collega si è fatto designare direttamente dalle banche e quindi noi in un primo momento gli abbiamo detto no
Perché la nostra circolare vede che debba essere interessato lungo che ha portato il provvedimento alla ratifica del capo dell'ufficio il quale ha detto sì sta bene
Qui degli Who is diciamo
Io personalmente avrei dei problemi del motivo di opportunità perché il problema di fondo è che non si vuole che il giudice debba gratitudine a qualcuno no diciamo così
Però è una mia opinione molto personale che riconosco vada assolutamente niente la dico non certo come la commissione
L'altro pare l'altra questione che noi sottoponiamo al plenum Marquis pregherei l'amico Franco Morozzo avervi queste cose più competente di me di vegliare su quello che dico perché non dica più sciocchezze rivede in genere sono solito dire
E cioè che forse fino adesso abbiamo sbagliato
Nel senso che abbiamo richiesto che la istanza fosse fatta dalle parti al giudice nel cui ufficio c'era il magistrato diciamo così aspirante ma con ciò già diciamo Ino qualche Mennella violando Fonzie bisognerebbe dare per inteso che l'istanza va fatta al capo dell'ufficio competente ai sensi del codice di procedura civile per l'arbitrato di cui si tratta
Che designato da questo un magistrato che potrebbe anche stare a Torino in ipotesi mente quell'ufficio sta a Roma poi l'autorizzazione Giove il parere del capo dell'ufficio del magistrato designato allora noi chiediamo al plenum
Premetto che nel caso di specie ai sensi del Codice procedura civile a mi sono fatto anche supportare dal collega Morozzo le cose stanno a posto perché c'è identificazione in questo caso di specie il presidente la Corte d'Appello di Baio Dossi
Allora i quesiti che noi poniamo al plenum son due cosa fare nel caso di specie tenuto presente delle vicissitudini peculiari di questa pratica si autorizzare no questo collega
Tenuto presente che in un primo tempo è stato designato direttamente dalle parti e poi la designazione da dati è stata fatta propria dal capo dell'ufficio
L'altro quesito è assolutamente generale e svincolato dalla pratica de quo è sorto solo in occasione della carica dei qua anzi ed è se si debba intende che la designazione va fatta dall'ufficio dal capo dell'ufficio competente aggiudicare l'arbitrato ai sensi del Codice di procedura civile
E poi l'autorizzazione capo d'ufficio del magistrato indicato
Va costruito
Morozzo
Che su questo punto dovremo fare qualche riflessione ulteriore anche perché arriverà a uno dei prossimi plenum un'altra pratica con relazione aperta
In una situazione che è ancora più complessa di cui è stata un punto di vista delle possibili soluzioni
Il fatto è che la disciplina dell'arbitrato nelle opere pubbliche si è arricchita di alcuni fatti nuovi negli ultimi anni che in particolare di una serie di leggi regionali
Che hanno esteso
La previsione delle dei collegi arbitrali del capitolato delle opere pubbliche
Alle opere di interesse regionale provinciale e comunale con degli adattamenti che hanno visto la previsione di una composizione su base locale quindi il presidente del TAR al posto l'uomo il consigliere o il Presidente del TAR
Al posto del consigliere di Stato
Il consigliere della Corte d'Appello locale o il magistrato locale al posto del magistrato della corte d'appello di Roma
Ma il problema non è soltanto questo il problema è che il proliferare di questi arbitrati di opere pubbliche
Porrà sicuramente dei problemi interpretativi non facili per quel che riguarda i cosiddetti arbitrati in deroga di uno già preso visione qui non ricordo che esito abbia avuto la pratica ma si trattava certamente di un arbitrato in deroga perché l'ente pubblico e il privato anziché ricorrere al meccanismo ufficiale di questi collegi previsti dalla legge Puglia han fatto ricorso ad altro meccanismo
Il problema che poneva Ra che egli è molto semplice altro è la competenza indicata dal Codice di procedura civile per la designazione dell'arbitro altro è la competenza che riguardano voi
Dell'ufficio che deve esprimere il parere sull'autorizzabilità o meno sì non c'è dubbio che la competenza a designare il presidente di un collegio arbitrale a richiesta di parte
Spetti al presidente del tribunale del luogo in cui il collegio deve sì eccedere
Mentre la competenza a esprimere un parere di autorizzabilità spetta al capo dell'ufficio del magistrato voi ricorderete che ci fu una volta la designazione come arbitro del di un magistrato di Termini Imerese
Che però dipendeva per l'autorizzazione di cioè se svolge un arbitro da parte del presidente di Termini Imerese
Però il magistrato designato non dipendeva dal presidente di Termini Imerese ma dalla corte d'appello di Palermo quindi in quel caso la competenza per un arbitrato da fare in termini Imerese spettava ai fini della designazione del presidente al presidente del tribunale di Termini
Mentre la autorizzazione la Bil parere sulla autorizzabilità dell'arbitrato spettava al capo dell'ufficio di appartenenza del magistrato mi pare che fosse la corte d'appello di Palermo
Qui il problema è un altro ancora noi abbiamo una norma del Codice di procedura che considera l'intervento del presidente del tribunale
Come qualche cosa che è solo reso necessario dal mancato accordo delle parti
E su questo punto noi abbiamo assunto un atteggiamento che è sostanzialmente di modifica delle priorità del Codice di procedura civile
Se questo atteggiamento che noi abbiamo assunto è giustificato fosse giustificato
Dai i motivi per i quali l'articolo sedici prevede il nostro intervento nulla quaestio
Ma se in questo atteggiamento non fosse giustificato dalle ragioni per le quali l'articolo sedici dell'ordinamento prevede il nostro intervento saremmo in pieno eccesso di potere
Tutto questo importa poco perché a nessuno conviene mettersi a fare cause al TAR quando noi rifiutiamo le autorizzazioni
Se non sia particolarmente appetibile l'arbitrato e se non sia particolarmente tignoso scusate l'espressione il soggetto interessato
Qual è il problema
Se la nostra autorizzazione deve essere data in funzione
Del concreto rapporto che il magistrato a con l'ambiente
Il discorso di dire in via generale ed astratta che il meccanismo previsto dal Codice procedura civile è per noi fonte di diniego dell'autorizzazione mi pare che sarebbe veramente
Andare l'eccesso di potere cioè
Se di fronte a un soggetto che viene scelto come presidente del collegio arbitrale direttamente dalle parti utilizzando cioè il primo dei meccanismi che il codice di procedura prevede
Per noi invece è di per sé motivo di sospetto e di rifiuto
Mi pare che forse qualche cosa non quadri un conto è dire al signor Pavia Ferdinando guarda che hanno scelto direttamente il due covare Bideri e ti hanno scelto perché sono ammanigliati Conte e questo è un tipo di discorso
Ma no divise implicitamente siccome ti hanno scelto loro non ti diamo l'autorizzazione
Perché qui veramente saremmo fuori di una valutazione concreta di compatibilità e ci arrogheremmo di aggiungere a quell'articolo del codice procedura un capoverso che dice questa norma non si applica ai magistrati
Nel caso di Pavia Fernando se ricordo bene comunque alla nostra perplessità perché era stato designato direttamente dalle parti
Hanno sopperito chiedendo al presidente del tribunale se ricordo bene però non sono sicuro di questo di designarli colui quindi qui avremmo addirittura il caso che poi evidenzia la inconsistenza delle nostre azioni
In cui le parti raccordo per avere un presidente del collegio arbitrale sono andati dal presidente del tribunale se lo sono fatti nominare con il che si dimostra voi che certe regole astratte sono facilmente eludibili
Ora io credo che su questo punto noi dovremmo comunque riflettere
Se cioè recedere dall'idea che la designazione di retta del presidente da parte dei due Coaro arbitri
Sia di ostacolo all'autorizzazione dell'arbitrato di per sé indipendentemente da valutazioni concrete
Perché ripeto se valutazioni concrete consentissero di ritenere che questo incarico fosse incompatibile con la dignità con l'indipendenza con la serietà della professione di magistrato nessuna questione l'articolo sedici deve avere applicazione
Ma che in via generale e astratta noi diciamo che è un meccanismo previsto dal Codice procedura non va bene mi pare che sia un po'eccessivo
Sgroi
Il collega Morozzo secondo me per i magistrati la norma specifica e quella dell'articolo sedici
Ad essa
Alla interpretazione che se ne dà deve essere subordinata la applicabilità della norma del Codice di procedura civile che prevede la possibilità della SIP designazione
Da parte dei come degli arbitri nominati dei due dalle due parti
Ad opera degli arbitri nominati dalle parti del terzo arbitro questo comporta la di lie impossibilità di nominare come egli giudice come terzo arbitro come giudice arbitro terzo un magistrato e comporta questa questa conseguenza ma mi pare che sia una conseguenza ineludibile bella principio secondo cui la norma specifica per i magistrati
E quella dell'articolo sedici quindi non si potrà mai dare e l'ipotesi di un magistrato che riceveva l'incarico direttamente dalle parti senza passare attraverso quelle che sono le norme che riguardano il magistrato come tale il quale e tale prima ancora di essere pubblicità
Ci sono
Sposa artigiano non sottrae dall'autorizzazione dall'auto ma non do rende non autorizzabile però essenziali
Wertmuller
L'attribuzione
Controlli
Possiamo
Forse deliberare
Per
A vorrei chiedere intervenire Borrelli no intervenire mi sembra aver capito che comunque nel caso di specie è stato poi fatto intervenire anche il presidente del Tribunale per i non sarebbe problematico per cui la soluzione del problema generale si potrebbe rinviare i nostri successori
Nel caso specifico il problema diciamo così non si pone perché è stato fatto anche quel passo in più sia pure un po'contraddittorio come ha detto Marot eccetera ma insomma sottostazione elettrica
Mi par di capire che vi era stata prima una designazione delle parti superata la designazione del parti di è stata una nuova designazione da parte del presidente del tribunale caduta sulla medesima persona
Che era stata in precedenza designato dalle parti il problema che si pone e di autorizzazione e si pone poi un problema di carattere più generale
Su chi è opportuno che designi
Moro è stato il fascicolo forze la precisazione si può fare e questo sarebbe stato una arbitrato che rientrava nella previsione della legge in Puglia
Quindi la designazione in questo caso è stata fatta fare credo al presidente della corte d'appello al presidente del tribunale con riferimento non al Codice di procedura ma al
Il problema residuo S. il collegio arbitrale così costituita in deroga al capitolato ma in ragione dei poteri che il capitolato dal presidente della corte d'appello sia poi il Collegio validamente costituito ma questo è un problema che dovrà essere deciso pure dal Collegio arbitrale
Avete sufficienti elementi per deliberare
Possiamo porre in votazione l'autorizzazione chi è favorevole e chi è contrario o e perciò risulterà l'autorizzazione o la non autorizzazione per questo incarico
Chi è favorevole ad autorizzare il dottor Papi ad assumere questo incarico alzi la mano chi è favorevole alzi la mano
Non su e giù chi è favorevole la Peng alzato un attimo
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Approvato con dodici l'autorizzazione con dodici voti favorevoli tre contrari e tredici astenuti
Punto due erre rilievo in replica corte dei conti relativamente al collocamento fuori ruolo e destinazione dei dottori di maggio D'Ambrosio all'alto commissario per il coordinamento e la lotta alla delinquenza mafiosa
Relatore
Morozzo
è una pratica che si sta trascinando da un po'di tempo e che naturalmente non ha più un interesse politico visto che i colleghi di maggio D'Ambrosio e Misiani anche ma quella di Misiani mi pare che sia parte
Hanno lasciato questo incarico l'interesse esclusivamente amministrativo perché se si riferisce ai problemi di trattamento economico di questi signori
Nel periodo in cui hanno di fatto prestato servizio presso l'Alto commissariato
La risposta rilievo in replica della corte dei conti nuove nella linea che finora il Consiglio ha seguito in punto di astratta autorizzabilità di questo incarico
Cioè insiste nel insiste nel dire la risposta che a parere del consiglio
La legge istitutiva dell'Alto commissariato
Consentiva a questo tipo di incarico anche per i magistrati veda questa affermazione trae le altre che potete leggere nella
O la risposta per quello che riguarda Misiani mi ricorda adesso la segreteria e già stata passata dal plenum
Sicché questa è in sostanza una replica di risposta già data precedente rilievo inutile precisare che e questa è la risposta che noi diamo al ministero perché poi rispondo a luglio
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare la
Proposta della commissione con una dichiarazione di astensione Suraci
Pagina diciotto la commissione propone di autorizzare il dottor Croce Giuseppe Renato
Ad assumere l'incarico di assessore agli usi civici per la Provincia di Roma relatore Morozzo ora che richiede di intervenire chiedo scusa al presidente io
Così non volevo sembrare brutale ma
Rispondendo a fatica di trovare per
Favore dici collusione veniamo al sodo
Questi sono quegli incarichi che dovrebbero essere i primi ad essere aboliti perché in questi incarichi si fa più pericolosa la commistione tra attività giurisdizionale e potere politico eccetera quindi vanno visti con un qualche sospetto in sé
Sospetto de iure condendo ovviamente de iure condito posso dire semplicemente che ove ci sono dei magistrati che debbono essere per cui debba essere affidato questo incarico è se i magistrati assolutamente fuori discussione che di per sé sono garanzia che queste commistioni non possono avvenire
E il collega di luce è stato condannato alla sezione disciplinare in quanto appartenente alloggio diciotto P due pagando se sia il caso che il Consiglio Odorizzi un magistrato
Che pone il fianco a questo tipo di Honda che per la verità sono nell'incarico non in luglio quindi io
Chiedo scusa diciamo
No credere non voglio essere brutale venuti e stiamo perdendo tempo cercando però della finale
Il collega conosce ha avuto una sua storia che è quella che e che ne sappiano questi incarichi all'incarico particolarmente delicato io credo che se se ci si vuole avvalere di un magistrato che ci si debba avvalere di un magistrato chiamando dei sette mila cinquecento ma persone che di ampie garanzie
Morozzo
A dire la verità quello che delicata e la situazione generale perché sebbene le pratiche per le autorizzazioni all'incarico di assessore siano venute al plenum alla spicciolata
La verità e che le regioni Lazio toscana e Umbria
Fino ad oggi hanno utilizzato come assessore unico magistrato che per di più era anche commissario aggiunto agli usi civici
Cioè cumulava alle funzioni giurisdizionali di magistrato
Le funzioni di assessore non ricordo bene se per le tre regioni o solo per la Regione Lazio forse il mio ricordo è sbagliato e si tratta solo della lezione della regione Lazio e quelle di commissario aggiunto agli usi civici
Ora mentre la funzione di commissario aggiunto è una funzione giurisdizionale che come sapete si può esercitare a tempo pieno a tempo parziale
La funzione di assessore una funzione squisitamente amministrativa e anzi di parte
Sicché il problema in via generale della possibile commistione tra funzione di assessore
E funzione di magistrato in un ruolo è un problema che avremmo dovuto porci quando abbiamo varato la circolare nel dicembre di due anni fa
Direi che a stretto rigore e secondo i termini di quella circolare
Il problema degli assessorati agli usi civici forse dico forse perché la certezza non l'ho raggiunta
Dovrebbe essere inquadrato negli incarichi da parte di enti che operano illimitata circoscrizione territoriale non riservati dalla legge a magistrati cioè forse si pone un problema di non autorizzabilità in assoluto
Però io credo che nel momento in cui il problema ce lo poniamo per il tizio e non per Caio il discorso non diventa più di autorizzabilità in concreto ma diventa di discriminazione
Perché la Regione Lazio ha proceduto alla designazione non ricordo bene se di quattro o di altri tre
Assessori
Lo scopo evidente era di limitare la competenza dell'unico assessore già nominato in altre parole la Regione Lazio non ricordo esattamente le circoscrizioni ma ha fatto un provvedimento Complesso
Nel quale ha ridotto le competenze dell'assessore Federico già in carica
E a
Distribuito queste competenze sottratte a Federico
Tra altri assessori che mi pare siano tre uno dovrebbe essere conosce non ricordo più i nomi degli altri uno dovrebbe essere il pretore di Anagni
Il terzo non lo ricordino
Alfonso
Allora il problema è questo Allo stato attuale l'assessore a suo tempo nominato cioè Federico ha chiesto informazioni su come dovesse regolarsi e gli abbiamo fatto notare
E ve ne è traccia a verbale che non vi era per lui necessità di chiedere nuova autorizzazione perché non si trattava di una nuova investitura ma della sottrazione di competenze all'investitura già autorizzata
Ma il problema che si pone oggi per Croce ha certamente dei riflessi
Sull'auro su Federico e sull'altro perché se lo riterremo che questo tipo di incarico non è autorizzabile dovremo comunque revocare la vecchia autorizzazione data a Federico
Agnoli ma sì come mi ha convinto la tesi sia pure prospettata di informati di dubbio dal collega moroso che ritratti di incarico che non può avvenire autorizzato io sarei pendente idea
Di rimandare il tutto in mente confusione perché vengano revocati anche gli altri oppure né di respingere intanto questo e però al tempo stesso di rimandare in Commissione per provvedere alle Terrestrial a revocarlo degli altri in modo comunque danno assicurare quel trattamento paritario tutti che a me pare vada bene nel senso negativo
Vorrei semmai ritorni in commissione perché il problema possa essere affrontato in termini generali e in modo uguale per tutti
La Chelli
No no accedo tranquillamente a queste richieste riunioni in Commissione dico che sono affermando nelle miniere
Sospetti perché il collega Alfonso aura pedoni dagli è un alto collega dalla storia battaglia vada per usare un blando femminismo
E io credo che noi la dobbiamo smettere di mandare in questi posti con leggi battagliato i ed anche se non scelgono alcune forze scelgono i momenti più disponibili a eseguire gli ordini emissioni sono proprio stufato di essere presi in giro questa un collega Mantovani mettevano le manette
In quel di Codogno no presidente storia ringraziando Dio ciò l'esimente in ogni caso ecco voglio dire è è dovuto scappare da Codogno ci sono atti alla sezione disciplinare io non riesco a capire perché putacaso da sette mila magistrati ogni volta si devono vendere colleghi voglio essere oggettivo discutibili
Tatozzi Presidente però mi pare che qui in sì no minuto
Si confondano nelle motivazioni di Morozzo nelle motivazioni dirà che eviti due piani assolutamente diversi
Perché no che tu ti spiego il perché Morozzo fa un discorso di carattere generale
E di possibilità di concedere l'autorizzazione a tutti gli assessori sulla base della circolare perché si potrebbe inquadrare in questa fattispecie anche si dice di non aver raggiunto conclusioni definitive
Sul tema con nell'ambito delle designazioni fatti da enti ha competenza territoriale limita come tali vietati dalla circolare se non casi in un capisco male
I medici Stefano la che gli fa un discorso di tipo diverso cioè fa un discorso di carattere personale cioè fa un discorso di carattere personale cioè Stefano è che i dice questi magistrati che sono stati indicati due perlomeno individuati nominativamente ce n'è un terzo di cui anch'io non ricordo il nome
Non devono essere utilizzati per motivazioni intrinseche non era ostacoli di caratteri di circolare di carattere giuridico
E allora il problema allora allora il problema si sdoppia
Perché evidentemente l'impostazione non può essere torniamo in Commissione per fare che cosa nell'ottica dirà che il possiamo già decidere oggi capisco il tornare in Commissione nell'ottica di marocchino mano nell'ottica dirà che e che sia nell'ottica di Rachele è un problema di persone non è un problema di ostatività generale e il problema di ritorno in Commissione non sussiste quindi non vorrei che tornasse in commissione su con motivazioni assolutamente divergenti per cui può la Commissione non sa che cosa deve fare se non ipotizzare soluzioni di carattere generale per tutti o di carattere discriminatorio per qualcuno
Morozzo ma il problema di una nostra scelta ad personam
Anche se si trattasse di dire che non l'autorizzazione amo perché ammazzato sua madre è un problema di una certa gravità perché la funzione di assessore è una funzione che ha dei risvolti di scelta discrezionale politica
Quindi la scelta che la la Regione il Consiglio regionale o la Giunta regionale o chiunque sia fa di un assessore piuttosto che un altro è una scelta che attiene alla politica regionale
E entrare nel merito delle virtù civiche o non civiche del singolo soggetto scelto significa entrare nel merito delle ragioni della scelta fatta dalla Giunta regionale
Per cui io noi arriviamo a dire che quali che siano le ragioni dell'ente Regione
Non ci interessa nulla perché non è autorizzabile l'incarico oppure il dire di sì a Tiziano hyo significa interferire nelle scelte di un organo che si governa ancora democraticamente
Scusate papà che non è ancora intervenuto
Io credo che sembra che il plenum del debba decidere proprio quest'ultima circostanza sulla quale riferito Morozzo se il plenum ritiene autorizzabile un incarico nel giro in quanto conferito da evidentemente limitata eccetera eccetera
Se il prendono dice di no torna in commissione e poi si vedrà gli adempimenti da Fazio seduta in uno dice di sì eventualmente discuteremo sulla persona ma prima bisogna decidere la questo carattere generale questo tipo di incarichi sono compatibili con la circolare sì o no e poi vedremo in seguito quindi prima decide lei questa pregiudiziale
E poi il merito
Perché lui chiedo scusa io credo che
Innanzitutto come dicevi tu sono due questioni differenti che non mi sembrano incompatibili a me sembra a me sembra che fine commosso giustamente pongo un problema che lui Sorgonà maniera sarebbe opportuno meditare in Commissione credo anche che da ultimo i problemi che lui ha sollevato in ordine alla qualità personale che io vi sono in una certa maniera abbisognino di una meditazione in Commissione la commissione sul fatto se
Il potere politico il l'esercizio di una discrezionalità politica da parte della Regione
Impone con la scelta al Consiglio non c'ha meditato io penso che anche su questi delicati risvolti sia opportuna una meditazione che non è stata fatta io di soldi non certa maniera ma non è detto che sia quella giusta perché risolvo io così quindi sembrerebbe che le due questioni ci ha indicato va individuato esattamente da Tozzi distinte abbisognino entrambe
Di una pausa meditativa
Agnoli
Solo corso solo per prezzi pesare meglio la mia richiesta di ritorno in Commissione che riguarda il punto se siano a un certo utilizzabili
Gli incarichi del genere con tutti gli provvedimenti che ne conseguono è ovvio che i provvedimenti che nel corso equo mostrarlo chiedersi a seconda che la commissione si orienti
Per il sì o del rinnovo se sei come io mi auguro Orsi orienta
Per il no i provvedimenti e conseguenti s'saranno semplicemente la proposta di revoca e di reiezione di questa richiesta e di e revoca delle ulteriori di quelle già concesse se si orienta per il sì le le conseguenti de proposte riguarderanno i in il carattere ieri la può che le persone mille Galante possibilità di esaminare esaminare il merito
Disporre
Presente solo per dire che non trovo contraddizione insomma sul soprattutto sul piano non non non non non strettamente tecnico è logico fra tra quello che ha detto inizialmente era crede a quello che e la via che poi il discorso ha preso insomma che le ha avuto il merito di richiamare una cose dette stato opportuno che l'abbia fatto
Il discorso per altrettanto opportunamente forse anche di più è diventato il più generale Rimini ha perfettamente ragione anni ritorna in Commissione per entrambi gli aspetti hanno bisogno di una pausa
Meditativa torna in Commissione fondamentalmente per esaminare il problema dell'autorizzabilità in astratto
E poi l'altro sarà quello che viene dopo la seconda si tenga l'autorizzabilità con un lasso di tempo se non lo si ritiene il problema si chiude se si ritenesse autorizzabile si vedrà se si può porre quel tale profilo diciamo problematico di carattere individuale
In ogni modo benemerito la Carey per aver richiamato l'attenzione su una cosa che secondo me sempre opportuno sottolineare in qualche modo e benemerito Franco Morozzo che ha richiamato un problema tecnico di grande importanza e che va sono assolutamente d'accordo risolto in radice per tutti
Se fosse diciamo nel senso di no per tutti nello stesso modo
Cioè con la ricognizione anche normativa
Per verificare se la specificità delle leggi anche di carattere regionale designa o meno
Il magistrato tra le categorie che possono essere destinatario di questo incarico
Su questa richiesta di ritorno in Commissione posso
Registrarla riflette
Raccogliere consenso dall'estero
Servente
Punto quattro R la commissione propone di autorizzare il dottor brianzoli ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale nella controversia tra Pessina amministrazione provinciale di Salerno relatore Raquel lì
Caselli chiede di intervenire volevo chiedere relatore
Grazie presidente
Un aggiornamento sui parametri cui la commissione fra attualmente contingentemente da ultimo riferimento
Per quanto riguarda il numero di incarichi nel triennio e l'ammontare complessivo delle controversie ostativi poi per un verso o per l'altro alla concessione di autorizzazione per i noti i criteri di rotazione che c'eravamo
Il relatore
Questo a me sembra di ricordare che nel triennio noi facciamo affidamento ma pregherei il l'amico Riccardo di farmi segno con la testa se sbaglio perché la nostra memoria storica Luigi
A più di tre incarichi a tre miliardi a tre miliardi come tetto abituale
Di ciò modificando ciò che ti ho detto prima
Informalmente
Quindi il tetto che noi stabiliamo sono tre miliardi gli incarichi tra i questo detto è stato sfondando di tanto in tanto come ho avuto occasione di e l'altra volta
Ribadisco qui
Che trovo assolutamente ragionevole sfondarlo
Voi di non moltissima nei confronti del collega Binasco che a un collega che si segnala per laboriosità per indipendenza e per disponibilità assoluta sebbene non sia più un bambino nei confronti dell'ufficio
Caselli ma premesso che se si parla bene di un collega che chiede l'autorizzazione non si parla tanto bene degli altri sembrerebbe che quando non paga modelli qualcuno gli altri numeri Tino il problema non è assolutamente interrompo avuto solo un incarico c'è il problema non è assolutamente questo non c'è dubbio che chiunque chieda l'autorizzazione eh
Per ciò stesso essendo in questo caso oltretutto la designazione presenta la corte d'appello meritevole per quanto riguarda non è di rotazione e soltanto ed esclusivamente di rotazione
Questo criterio dei tre miliardi ecco volevo soltanto chiedere è aggiornato sulla base e degli ultimi dati o è ancora ancorato all'inizio o al all'appena inizio di questa consiliatura è stato fatto un aggiornamento tenendo conto degli incarichi effettivamente autorizzati dall'ammontare delle controversie conseguenti eccetera oppure un un tetto meramente indicativo così tanto raramente indicativo
Ho capito io veramente Moro ma non è consentito
Forse per questa precisazione
Nel corso dell'ultimo anno abbiamo notato che il valore delle controversie arbitrali sale evidentemente i valori monetari sono diversi i costi delle costruzioni sono diversi
Il quid messo sul tappeto negli arbitrati e enormemente aumentato
Mentre e quattro anni fa un arbitrato al di sopra del miliardo era un grosso l'arbitrato oggi vediamo arbitrati che in genere sono sempre più frequentemente
Su controversie dell'ordine di dieci quindici miliardi nel comma nel comunicarci le sue autorizzazione il presidente della corte d'appello di Roma insiste nel dire che ha seguito la rotazione fedelmente
L'ultima seduta eravamo orientati a chiedere di nuovo il piano delle rotazioni e delle assegnazioni
Non abbiamo deciso nulla
Però siamo consapevoli che il conteggio dei tre miliardi nel triennio è un conteggio fortemente limitativo
Come siamo consapevoli che il numero degli arbitrati
Per i quali ci viene chiesta l'autorizzazione da parte di consiglieri della corte di appello di Roma è elevato il che fa pensare che quando il Presidente ci scrive che ha seguito la rotazione non ci racconta una bugia ma ci dice la verità
Perché fatto il conto di quanti sono i Consiglieri quanto tempo stanno lì quanto il lungo un triennio e quanti sono gli arbitrati nel triennio è inevitabile che le stesse persone vengano rinominate prima della fine del triennio
Penso che dovremo fare questa indagine che la faremo appena riusciremo a metterci d'accordo su cosa esattamente chiedere
Però io debbo segnalare una difficoltà ecco per questa strada noi ci imbarchiamo in una sorta di gestione diretta della materia
Perché se noi dobbiamo andare a fare questo tipo di controllo anno per anno in sostanza ho l'impressione che ripeto ci ci facciamo carico di qualcosa che ci impegnerà un po'al di là delle nostre competenze
Caselli essere son solitario presidente vedere che queste precisazioni sono sufficienti per il caso concreto nel senso che mi portano a una votazione di astensione per quanto personalmente mi riguarda
Ritengo assolutamente necessario che si proceda un'indagine come quella che il collega Proto ha prefigurato perché altrimenti parliamo di rotazione come una sorta di vuoto pneumatico entro quale non sappiamo che cosa invidia
Se a rotazione alta essere della serata c'era ancorata come la circolare impone al numero degli incarichi a un ammontare
Stabilito
Periodicamente come non superabile di entità delle controversie per cui gli incarichi sono stati conferiti io ricordo che si era partiti da un parametro per quanto riguarda la malta alle controverse decisamente inferiore a quello che oggi viene riferito dalla Commissione come adottato abitualmente ritengo che un'indagine sia assolutamente necessaria per stabilire separato sia corretto o meramente indicativo mancando di questi dati in attesa dei dati non posso anche nel caso di specie fare altro che astenere
Possiamo raccogliere questa dichiarazione di astensione approvare vorrei Caselli approvare la proposta della commissione
Punto cinque R
La commissione propone di non autorizzare il dottor Pignataro
A partecipare alle riunioni del consiglio direttivo della Fondazione si velluto di studi amministrativi Umberto Borzi relatore per i setti chiedono di intervenire anche oli Pennac Fini
E già che l'altra volta avevo chiesto chiarimenti per due
Motivi uno che non capisco Fulco assolutamente cosa deve contenere che la motivazione
Strappare inoltre nell'opportuno in in ordine alla possibilità di analoghe autorizzazioni per i prossimi titolari
Dell'ufficio di presidente della Corte di Appello di Polonia dal momento che il collega Pignataro non è lei non è mai stato presidente della corte d'appello di Bologna quindi cosa significhi questa motivazione non lo comprendo
Ma poi nel merito per quello che posso capire che ha domandato io per la verità non so di preciso cosa detta domandato Pignataro ma sia tetto mandato dei pazzi pare alle riunioni
Del Consiglio
Direttivo ciò mi pare che significhi che è socio
Di queste rete di questi istituto che per quello che sono io è una socio la società assorbire stazione per cui credo che un socio non abbia nemmeno bisogno di domandare
E di partecipare a lei riunioni del consiglio di amministrazione della sua passo trazione se invece ne cose ne stanno in modo diverso
E lo vorrei comprendere che così e non capisco nel merito antenne benevola motivazione venne Chini
Può bruciatori del rigore il collega
Alle ore
Sì
Ma che io volevo sapere cosa vuol dire non autorizzato a partecipare alle riunioni si intendano partecipare al consiglio direttivo altrimenti a non partecipare alle riunioni può significare che ha può partecipare al consiglio direttivo Manolo alle riunioni insomma questo mi pare un po'un po'strano equestre
Dizione se si tratta di invece qui partecipare come socio verso le regioni e non credo che sia necessaria un'autorizzazione comunque vorrei che venga chiarito questo punto così come quello che ha attirato la mia attenzione su produttori secondo punto che così per quello che gli ho capito
Ma è proprio necessario inserire questa motivazione che fra l'altro a parte le considerazioni che ha già fatto non mi pare che sia
Una previsione molto lusinghiera per quanto riguarda il futuro di procedere alla Corte d'appello di Bologna e quindi dovrebbe cambiare la motivazione
Il relatore Felicetti
Tre moto
Al fine di dare una risposta ai due colleghi che verranno mossa
La domanda del dottor Alberto Pignataro
E la proposta in questi termini
Partecipare alle riunioni del consiglio direttivo della Fondazione ecco perché abbiamo ripetuto il termine ovviamente vuol dire diventare componente del consiglio d'amministrazione quindi va letta nella sostanza e non della forma questa esatto far parte partecipare far parte
Le ragioni del diniego solo a parte questa in giro sono sostanzialmente due una eh
Che la Fondazione Istituto di studi universitari Umberto Borsi un ente privato è un'associazione privata è un istituto privato
Ecco
No voglio dire è aspetta come è privato e quindi l'orientamento coi precedenti del plenum della Commissione del plenum di non autorizzare partecipazione di questo tipo
Terzo il famoso punto per il quale il collega
Agnoli
Si chiedeva della questione relativa al fatto dell'ufficio di presidente della corte d'appello deriva da questo fatto
Che l'istituto
Degli studi amministrativi Umberto Borsino nel proprio statuto a predeterminato che debba essere ecco all'articolo dodici l'istituto dice è retto da un consiglio direttivo composto dal prefetto di Bologna
Che lo presiede
Dal preside della facoltà di giurisprudenza dell'Università di Bologna da un professore ordinario della stessa facoltà designato dal rettore e dalle
Presidente della corte d'appello di Bologna oltre che dall'intendente di finanza quindi hanno loro stessi ecco le ragioni per le quali sopra ce l'ho
Esatto
Tombola Cannon
In questo modo che capitalizzata sulla persona queste le ragioni del no
Agnoletto agente ma io toglierei di non che modo la parte finale apparendo inoltre e non più opportuno perché fra l'altro Pignataro non è comunque il presidente della corte d'appello di Bologna per cui non può essere
Se era S.r.l. in applicazione di quella norma
Va poi è mi parrebbe comunque opportuno in qualche modo tornare per tornare in Commissione per esaminare se per caso Pignataro non sia socio di questi l'associazione perché se forse per socio il consiglio sul conforme parere rende dell'ufficio studi parte c'ha detto
Che non c'era bisogno doti autorizzazione alcuna per cui di questo dubbio mi è rimasto
Rozzo
Ma anche qui temo che l'esperienza di questi quattro anni ponga il problema in termini più generali
E certamente la motivazione della proposta così come fatta merita degli aggiustamenti formali ma io credo che sia opportuno lasciare la menzione finale sia pure aggiustando la formalmente perché il problema che noi abbiamo avuto e che abbiamo e che mentre noi tentiamo di limitare il campo degli incarichi extragiudiziari esistono delle fonti normative paranormativa addirittura di diritto privato che moltiplicano questi incarichi
E i due problemi che abbiamo e che dobbiamo fronteggiare sono quelli degli incarichi non previsti da leggi formali dello Stato perché è chiaro che se lo Stato con sua legge formale di prevede un incarico per un magistrato nulla quaestio c'è una riserva di legge in ordine allo status del magistrato e quindi certamente con legge formale
Si può restringere o dilatare
Entro certi limiti questo status quello che non dobbiamo e non possiamo ammettere è che è un incarico venga previsto non per una persona da scegliere di volta in volta ma per un determinato ufficio
Vuoi da privati voi da legge regionale per la legge regionale forse dovremmo porci il problema di sollecitare i commissari del governo ad impugnare dinanzi alla Corte costituzionale tutte quelle norme regionali che prevedono incarichi
Necessariamente per magistrati ma almeno ai privati che istituendo un ente prevedono una appendice del servizio giudiziario Perillo rovente io credo che dovremmo ricordare gli che questo è inopportuno
Penna Kimi
Presidente ben preciso
Ritengo che non sia necessario tornare in Commissione in quanto anche presente cioè chi ha detto che l'intenzione di questo dottor Plinio il vero sono quelle di partecipare alle riunioni come socio su quella di partecipare al consiglio d'amministrazione venne quando abbiamo detto che
Non non autorizziamo a far parte del consiglio direttivo della Fondazione mi pare che
Abbiamo già esaurientemente risposto il sesto voi ancora da parte dei media sull'opportunità di togliere dovrà quella quella frase va apparendo impone
Però ciò sostiene questo può rappresentare un
Così un indiretto invito a agenti di di non nominare soprattutto di don prefigurare nominativamente dei soci
Ma quando noi abbiamo una circolare che ci dice in maniera inequivocabile non si può partecipare ad uffici niente privati mi pare che sia più che sufficiente non c'è non c'è qui un'incertezza di interpretazione
Gli gli enti privati Rifondazione dicano facciano tutte le normative in diretta che vogliono nessuno glielo proponibile
Però sia chiaro che tutte queste normative non possono trovare applicazione perché si scontrano con una normativa del Consiglio superiore quindi non mi pare affatto necessario tornare in commissione
Perché si può benissimo togliere la parola a partecipare alla riunione è sostituito dalla parola per parola togliendo poi la frase da apparendo fino a Bologna in la la l'incitamento indiretto alla alla ai prossimi gli enti che intendono mettere nei loro statuti la designazione dei magistrati ritengo che sia già abbondantemente sconfessata dal complice dalle circolare
Agnoli brevissimamente poi per memoria c'è la forza anche un precedente relativo a una istituto una fondazione
No no no no ma domani
Pugliese è una fondazione pugliese
Per borse di studio nella quale era prevista che il era previsto che il presidente del tribunale o il procuratore Repubblica facesse parte della consiglio di amministrazione fu modificato poi l'atto costitutivo lo Statuto se non ricordo male ovvero volevo dire che e non da quello che vedo ha detto in pubblico ma da quello che mi ha detto fuori in privato ho capito qual è quindi qual è il senso del scorso
Il senso è che il compito ponente del consiglio di amministrazione è il presidente della corte di appello come previsto il quale e mi ha detto peccato solo a a rappresentarlo cioè occasionalmente dispongo occasionalmente indica il tetto per questo che Pignataro non chiede di essere autorizzato a fare parte perché in realtà del componente al presidente della corte delitti appello vano attenta negato a a rappresentarlo occasionalmente però secondo me occorre comunque rivedere questa motivazione di modo da fare
Capire perché fra l'altro sembrerebbe che il presidente della corte di appello di Bologna
Ritenga di fare parte di questo Consiglio di amministrazione se sette è negare qualcuno a rappresentarlo sì oppure occasionalmente in per cui sarebbe Empoli strano che il presidente Conti ma se a farne parte Niero può delegare uno
Volevo dare un reale porti il collega agli oli e tenace e quindi è difficile dissuaderlo dai suoi punti fissi devo ancora capire l'informativa data oralmente non è del tutto precisa
Lo statuto di quell'ente prevede il Presidente della corte d'appello
Il presidente della corte d'appello con sua lettera del dieci marzo novanta
Dice vede dico
Appare ai sensi dare alle sedute del consiglio direttivo dell'Istituto di Studi Amministrativi Umberto Bossi il dottor Pignataro magistrato di Corte di Cassazione comprò funzioni di consigliere in questa Corte quindi praticamente non occasionalmente ma gli ha dato una delega per l'incarico sia pure con l'espressione a presenziare quindi
Conclusivamente se il sono d'accordo sulla sostanza però il far parte relativa significa partecipare alle riunioni o avere la titolarità di un ufficio permanente se ritenete può essere approvato la proposta la commissione se non vi sono osservazioni di sostanza nel senso di far parte del consiglio direttivo della Fondazione in quanto si tratta di ufficio da assumere in ente privato queste se ritenete come tale non autorizzabile
Tassazione
E eccetera
Con queste enunciazioni può essere approvato cinesi un elemento d'informazione ulteriore ma è una fondazione presso l'università o è una fondazione privata
Fondazione istituto disturbi amministrativi Umberto corsi sempre locali perché la legge universitaria prevede anche delle fondazioni che possono essere peraltro amministrate fuori dall'università spessa è con decreto del Presidente della Repubblica del due novembre sessantaquattro riconoscimento di personalità giuridiche approvazione dello statuto della Fondazione
Qui non è non non risulta come una emanazione della Università
Con questi chiarimenti allora possiamo approvare la proposta della commissione con quelle rettifiche formali che mi pare il relatore faceva propria terza commissione trasferimenti destinazione per conferimenti di funzione collocamento in ruolo e collocamenti fuori ruolo di magistrati
Punto uno annullamento e pubblicazione del posto di presidente di sezione della Corte d'appello di Torino erroneamente richiesto non essendo vacante il posto punto due
Consigliere di Cassazione
La commissione propone
Di deliberare il conferimento delle funzioni di Cassazione di trasferire alla corte di cassazione con funzioni di consigliere i dottori Carnevali fattori Torielli Lo Sciuto Sciarelli amore Catalano Luccioli Morelli se non vi sono osservazioni possiamo approvare vorrei presidente soltanto per ricordare senza porre in discussione questo elenco che è ormai approvato
Grazie richiamare un attimo l'attenzione su un collega del collega ucciso Ugo Genesio presidente di sezione presso il tribunale di Sanremo
Ripeto non per mettere in discussione l'Elenco perché sarebbe una cosa estremamente laboriosa per affidarlo in certo senso alle modifiche resterà
I due componenti di diritto resteranno
Per affidare questo nome che forse in questo caso non ha tempestivamente diciamo dato contezza sei trasmettendo anche pubblicazioni
Che viceversa la prossima volta tempestivamente farà ecco nient'altro che questo Brancaccio era col o
Suggerimento del collega
Vorrei
Vi assicuro che la prossima volta sono affatto attentissima considerazione di gli elementi sopravvenuti
Che possono portare a una valutazione adeguata a va be'ritirato il collega di
Essere trasferito alla alla cassa
Presidente
Contrari sono per associarmi a creare Taborre e a questa giunta per ringraziare il presidente Brancaccio
Di terzi e anche io sono terriccio il terzo in graduatoria sessantuno che è stata estremamente penalizzate con un punteggio attivati due virgola cinque che nella molteplicità dei tre che sono stati Mazzone insufficienze io non c'ero è una delle poche seduta avessero già quando ha partecipato
Guardando il fascicolo personale Chang un'attività scientifica fatte tre gli sarebbe stato addirittura stretto lo affidò al presidente per la nazione perché è un magistrato bellissimo
Raccolte questa dichiarazione di Los Alamos approvare la proposta della commissione punto tre richiamo in ruolo il dottor De Biase il dottor Domenico De Biase ha revocato torna allora in Commissione
Punto quattro dottoressa Del Bianco la proposta disattende all'istanza di riesame di delibera chiedo scusa proporrei un rinvio prova la prossima settimana intensa perché vorrei esaminare meglio posso dire una cosa che siccome io la pratica nella quale la dottoressa Del Bianco che chiede di andare a Reggio Emilia dieci andrà benissimo sincera allora dovevo vero problema cioè tornare ma comunque il problema non esiste va bene insomma riprendiamo a mercoledì prossimo parola in Commissione rinvia ad altra seduta l'anno rinvio ad altra
Dovuta rinviato alla prossima settimana se non vi sono osservazioni punto cinque accoglimento dell'istanza da otto resta Passannante
Richiamo in ruolo e destinazione al tribunale dei minori di Roma con funzioni il giudice punto sei accoglimento dell'istanza del dottor affondandolo tendente a ottenere la revoca di delibera consiliare di trasferimento al Tribunale di Benevento volendo lombardi
Volevo riferire che è pervenuto alla Commissione un accorato telegramma del consiglio dell'ordine degli atti degli avvocati di Benevento segnalando la tragica così scrivono in questo scrivono gli avvocati questa situazione perché vi sono tre vacanze e e due impegnati ampie a tempo pieno mamme adesso finisco fatemi finire sono Bleve quindi a tempo pieno alla commissione d'esame devo però far presente che ieri è stato destinato curricula uditrice un editore
Altri dalla Benevento quindi la situazione è leggermente migliorata e che dalla prossima settimana provvederei ma la sostituzione di di questo collega con annuale traspirante che ha confermato la domanda quindi io che in origine ero contrario a questa pari adesso dichiaro di votare a favore
Anche il presidente del tribunale segnalava questo secco azione drammatica serale ma adesso si è risolto sono vota a favore
Qualsiasi ragione di intervento da parte
Non la possiamo accogliere questa istanza tenuto presente che le esigenze rappresentate troveranno a trovano soddisfazione e con estrema rapidità i grazie dice appunto sette non luogo a provvedere in ordine osservazioni De Bella forse non vi sono osservazioni in Consiglio possiamo provare pagina ventinove
Nuova disciplina e l'applicazione di magistrati circolare relatore brutti allegato
Se ritenete di doverla discutere possiamo accantonarle trattarla nella seduta pomeridiana richiamando peraltro l'attenzione punto due
Nota del Presidente del Tribunale in minore di Catania
Si propone di rispondere che la corresponsione
Di emolumenti compensativi ferie non godute non rientra tra competenze consiliari e riferimento relativa alla utilizzazione delle per l'anno successivo a quello godimento
Punto tre nota il presidente della corte d'appello di Milano non luogo a provvedere punto quattro nota del procuratore generale di Brescia
Non dover provvedere non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare pagina trentadue
Formazione di tabelle preture circondariali di Roma e altri uffici indicati al punto uno pagina trentadue trentatré trentaquattro trentacinque al punto due
Uffici giudiziari del distretto della Corte d'Appello di Genova formazione di tabelle pagina trentacinque trentasei
Punto tre
Castelli
Tabelle Roma
No non c'è il relatore dovrebbe torna in Commissione Agnoli
Sta qua allora devono trovare ed è sfuggito
Chiedo scusa allora
Roma né riformisti scusami identico nonché incendiarono reti aprono prospettive allora il punto uno a Roma distretto di Roma l'intero ristretto
Pretura
Allora lettera può essere approvata letteralmente paura uno le ex a per Roma
Loro assorbente questa
Rinviato alla trattazione
Se ritenete ma può esser fatto anche nel pomeriggio è presto
Pretura circondariale di Roma l'intera pretura circondariale di Roma che cos'è alla lettera a tre
Sì o lettera tre big-match
Prioritari
Chiedo scusa ne serbo memoria e lo annoto lo deliberiamo nel pomeriggio rinviando peraltro trattazione di tutto tutto porterò una scusa presidente se ho capito bene anche con il mio collega Vorrei si riferisce solo alla pretura ostili prevista dal tutto atteso che Tusculum no non era pressura far fronte
Tutta la ma c'è tutta la pretura per lo trattiamo nel Po
Riggio e rinviamo in Commissione quello che ritenete di rinviare e tratteremo quello che invece riterrete di trattare il punto due
Genova vi sono osservazioni
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto tre
Corta di Aquila se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto quattro Tribunale di Varese anche questo se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto cinque Genova ancora se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sei Cagliari punto sette
Cassazione punto otto Milano punto nove storie
Punto dieci
Modena e altri uffici punto undici Catania punto dodici Catania ancora punto tredici Catania punto quattordici Venezia punto quindici Messina diamo atto che si assenta sino allora rinviamo la trattazione di Messina
Al pomeriggio
Punto sedici
Modifica di tabelle Messina Castrovillari da altri uffici su questo Papa non vi sono osservazioni e solo per la formazione perciò il punto sedici può essere approvato pagine quarantasei quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta
Da
Prese d'atto di notte del presidente della corte d'appello di Torino ai punti uno due fare il punto tre
Catania punto quattro Cagliari cinque Napoli sei
Sette otto Cassazione nove
Dieci undici Reggio Calabria dodici Messina tredici Palermo quattordici Milano Cream
Ricci
Sedici diciassette
Mantova diciotto Milano diciannove venti
Cassazione ventuno
Decreti di applicazione supplenza Messina ventidue
Ventitré
Palermo ventiquattro Cassazione venticinque ventisei Reggio Calabria
Quarta commissione
Nomina in appello dottori di Leo e Granieri A pagina ottantasette nomina in Cassazione dichiarazione di idoneità del dottor Iacovacci a Fagin ottantotto
Nomina a magistrato di Cassazione
Al punto tre pagina ottantanove dottor Nunziata la commissione propone la sospensione della dichiarazione di idoneità
Sino all'esito dei procedimenti disciplinari e penale pendenti a suo carico per il dottor Caselli allora accantoniamo la trattazione di questa pratica
Nomine conferme di vice pretori onorari per protone A pagina novantuno
Foggia pagina novantatré
Genzano pagina novantasei Melfi pagina novantasette Rieti pagina novantotto Strongoli pagina novantanove
Viceprocuratori onorari Napoli A pagina cento
Vibo Valentia pagina centodue vicenza pagina centotré
Non nomine di componenti privati lenti
Sezione di Corte d'Appello minori Catania al punto uno Perugia punto due Venezia punto tre nomina nomina ancora Venezia punto quattro e punto cinque punto sei punto sette punto chiedo scusa sedici diciassette diciotto e diciannove
Archiviazioni di dichiarazioni ex articolo diciotto ordinamento giudiziario relative al dottor Corona Zanella Santella
Maccari
Di Stasio non luogo a deliberare su quesito della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale Vittorino rettifiche delibera consiliare relativa l'avvocato Ricci Dini
A pagina centootto
Nomina di esperto al tribunale di sorveglianza di Potenza
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare concludiamo così la seduta
Prego di prendere posto per dare inizio alla seduta la quarta commissione
Per cortesia milioni
La quarta commissione chiede l'inserimento all'ordine del giorno con urgenza di alcune pratiche relative a nomina a magistrato di appello
Dichiarazione di idoneità a magistrato di Cassazione
E ad alcuni incarichi di vice pretore onorario
E vice procura ore onorario se non vi sono osservazioni possiamo deliberare l'inserimento all'ordine del giorno di queste pratiche
Clinica
Dalla seduta di stamane residuavano alcune pratiche per una delle quali
Vi era stata una richiesta se non ricordo male Agnoli di differimento alla seduta pomeridiana cioè circolare relativa alla nuova disciplina dell'applicazione dei magistrati
Va
Bene relatore brutti
Allora attendiamo il relatore formazione modifiche di tabelle
Uffici giudiziari di Roma
Erano stati differiti al pomeriggio per le l'esame il
I provvedimenti e le proposte della Commissione
Non so se le riserve si riferivano a tutti gli uffici o alla pretura circondariale di Roma nel suo complesso o solamente alla Pretura lavoro piromane incidente osservazioni e poi relatore sono io Agnoli la richiesta di chiarimenti
Era stata formulata dai Consiglieri Abate e Borre
Volevo poi direttissime come credo della AN lei questioni si riferiscono solo alla Pretura ro pretura lavoro Roma o pretura Roma diciamo anche solo pretura Roma
è opportuno che la pratica torni in commissione perché
Confermo soprattutto
Che e del parere del consiglio giudiziario che c'è stato ho mandato
E niente mancava ultima parte intera tende mancavano due due facciate per le quali che quindi non abbiamo potuto esaminare Michele risulta che o sono arrivate vudù dovrebbero essere in arrivo per cui è opportuno che velato pretura Roma e e non il resto
E l'apertura a Roma se i colleghi che hanno fatto nelle richieste fatte e porre sono d'accordo torni in commissione possiamo allora provare la parte a preture circondariali di Cassino Frosinone Velletri e Viterbo
Uno
Intanto prego Abate
Quindi mille
Però se ne sono chiedo scusa seguendo un attimo l'ordine Cassino Frosinone Velletri e Viterbo non c'è nessun problema mi pare no possono essere approvate pretura circondariale di Civitavecchia se non vi sono osservazioni possiamo approvare resa pretura circondariale di Rieti se non vi sono osservazioni punto due possono essere approvate punto a tre pretura circondariale di Roma
Che riguarda al punto a la intera pretura circondariale al punto b la sezione lavoro
Con la indicazione delle osservazioni che sono state formulate per questa proposta
Abate e vorrei Abbate mi pare ha enunciato se non vi sono osservazioni o essere approvata Borre
Mi associo a quanto diceva il collega Angiuli per il ritorno in Commissione
Effetti presidente ti ripeto per un errore di trascrizione ci ha bombardato due facciate in meno del parere del Consiglio chiari diamo tenuto conto non so Abate suo ritorno in Commissione
La
Ma
Ma
Perciò di successive
Ma
è solo che non avendone viste non sono in grado di dire nulla rispetto
Vorrebbe il mio interesse si rivolge alla Pretura di Roma non del lavoro quindi non avrei niente in contrario
Però non saprei due pagine mancano sono veramente un ostacolo viste io non posso pronunciarmi se il collega batte essa che lo riguardano della Pretura lavoro io non ho nulla in contrario non lo so non lo dice
Dal Pubblico ministero
Possiamo allora scusate l'intero a tre rimandarlo in Commissione o rinviarlo a domattina arrivassero questi atti per la seduta
Per la seduta di domani mattina potrebbe essere egualmente trattato
è approvato allora del punto uno tutto tranne il punto a tre di pagina trentatré che slitta a domattina
A pagina quarantacinque
Corte d'appello di Messina si assenta
Surace il Papa aveva chiesto chiarimenti sì presidente volevo sembrare questo che significa
Il carbone anzi si è d'accordo con questa delibera nella riduzione del numero dei cifre tenuto conto del fatto che il Gip hanno avuto un carico di lavoro modesto però bisogna considerare che siamo proprio nel momento di tre anzi dizione fra la fase in cui il CIPE diciamoci la verità non hanno avuto nulla da fare perché il Codice stentava a partire perché si aspettava labili che c'entra e la fase due mesi Gipe stanno cominciando a lavorare e addirittura sono in alto non uffici gravati di lavoro
Quindi io direi od di tornare in Commissione o quanto meno di aspettare perché è un momento critico in cui non combina toccare niente fino a oggi non hanno lavorato
Adesso stanno cominciando a lavorare facciamola questa facciamo la pillola questa valutazione e per questo io mi chiedete al mare in Commissione
Su un ritorno in Commissione il relatore
Il relatore non è presente
Brutti
Teniamo accantonata questa pratica
Pagina ottantanove nomina a magistrato di Cassazione la commissione propone la sospensione e la dichiarazione di idoneità essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione del dottor Claudio Nunziata
Era stato accantonato perché mi pare che
Collega Caselli desiderava fare attenzione a questa proposta
Sedie discussione preferirei forze scorre delle altre che possono essere approvate senza osservazioni e poi riprendiamo questi balzelli e discussione
Allora le altre pratiche
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Presidente della corte d'appello di Trento
Vi sono due proposte anche qui probabilmente vi è discussione deliberazione allora
Cene
Con punto numero due conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Sulmona
La commissione
A
Non è che io vorrei segnalare che abbiamo un certo numero di importanti uffici direttivi oggi ne avremo altrettanto importante numerosi domani c'è il rischio che non ci sono i tempi necessari fra concerto del colon rimangono sospesi importantissimi uffici diretti e proprio il caso di di rompere la tradizione di fare giudice
Fare da Piero scusa trascorriamo tutte quelle per le quali non vi sono osservazioni riprendiamo queste per poter deliberare
Praticamente dovuto all'ordine conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Savona
La Commissione
Sottopone le proprie valutazioni perché si è espresso avviso in favore del dottor becchino con cinque voti a favore e un'astensione relatore D'Ambrosio vi sono osservazioni
Presidente astenuto ero io ci si dà atto che Martin sicuramente basta possiamo dare atto di una dichiarazione di astensione Tatozzi e approvare la proposta della commissione
Commissione per la riforma giudiziaria valutazioni del Comitato antimafia al punto uno
Non vedo il
Oggi relatore c'è papà
Non so
Probabilmente può esser deferito alla trattazione di questa pratica punto due
Relatore Borre disciplina legislative le sostanze stupefacenti
Ma probabilmente vorrei
Presidente sembra ormai diventata legge questa questo gran disegno di legge ritengo che non
La pratica non abbia più ragione proseguì possiamo prendere atto della della relazione della proposta che è stata fatta e non deliberare in ordine a a questa pratica
Passando dagli atti
Caselli fermo restando che il problema del carico di lavoro che si riverserà sugli uffici giudiziari è un problema
Reale che l'associazione a Perugia segnalato unanimemente
Che il testo come definitivo varato dal Senato riconferma sia pure con tutte le variazioni e che non so in quale modo dovrebbe essere posto l'attenzione anche di chi di fronte uffici giudiziari che già fanno fatica a reggere il carico attuale dovrà affrontare anche il problema di un carico ulteriore
Possiamo raccogliere questa dichiarazione non so se possiamo raccogliere ormai siccome sa teatro discussione in questo caso avrebbe voluto essere presente leggere ci allora
Possiamo non trattare neanche in questa
Pratica
Commissione quarta commissione confido che per queste non non vi siano problemi
Nomina a magistrato di appello dei dottori Buttafuoco di Mauro Vallillo pugliese venuta negli UCI Alessi rimarrà Bellina
Correa
Punto due nomina a magistrato di appello dei dottori Pasquariello Santa Maria deriva amoroso
Punto tre dichiarazione idoneità ai fine alla nomina in Cassazione dottor Blasco punto quattro
Idoneità ai fini della nomina a magistrato di Cassazione dei dottori De Santis Spagnuolo
Sputa turo Liguoro Santagata Esposito Pappalardo Pato Arturo Martini
Prego per Pappalardo io chiedo al relatore se siano pervenute delle osservazioni ha perso
Il parere del consiglio giudiziario perché mi risulta mi risulta che questa circostanza rispondo per forse lo ha fatto a tempo a pervenire ancora Totti non lo so
Letizia relatore
All'epoca
Dichiarazione idoneità ai fini della nomina in Cassazione del dottor Bruno Pappalardo pretore della sezione lavoro di Napoli la richiesta Marconi e di conoscere se sono pervenute delle osservazioni in relazione alla valere del controllo Oleari ha vinto non so che cosa possiamo accantonare paradigma osservazione
Le funzionalità connessa sì riguardanti non vorrei fare all'immigrazione Pietro cinquanta vanno
Comunicato tornare consequenziali Orsenigo Alberto che chiedo un reggimento una cosa però lui ha insistito mille sì in vigore pare Valente avvertito delle rientra visti dagli atti risulta che tra rideterminata complicato non vorremmo confondeva realizzativa posso bene abbiamo dato parere favorevole non è che Modigliani
Ma preso atto dell'eterno capito non avete cosa avete detto in ordine all'ENEL guadagna un'adeguata diciamo formulazione di cui apparire col suo giudice abbiamo preso atto delle osservazioni non abbiamo borghese è riportata una modifica vorrei soffermarmi costo dell'operazione editore Carlo e nomine antimafia avrebbero ricoveri sparire rimane negli attrice ma vorrei che fosse modificato ad opera del dello conseguenti a modificare il parere va be però nella nostro deliberato che si dia atto che il rendimento
C'era una cosa sei così rendimenti lordi chiarimento nessuno se non erro rivolto al ventisette usate manteniamo allora accantonata la deliberazione per quanto ma da Pappalardo cioè quarantaquattro settanta dichiarazione di idoneità ai fini della nomina in Cassazione
Pratica inserita all'ordine del giorno nella seduta odierna
E proseguiamo se non vi sono osservazioni per gli autori vaso Arturo Martini di legge Monti Perillo al punto cinque Messineo Morvillo cero otto Caliendo D'Agostino mandarini
Talevi
Con il compiacimento per questi ultimi due che sono magistrati i quali prestano servizio
In consiglio De Angelis i nomi presidenti esporre sociale prodotti eccellenti colleghi magari aree spiega Creta nome tesi
Profilo apprezzamento verso l'elevata professionalità dei colleghi nelle loro qualità morale che ne provocò la morte di conoscere e di apprezzare ora si
La espressione sintetica è stata arricchita positivamente anche dal contenuto effettivamente si tratta di due magistrati che hanno lavorato e nove
Ma con grande impegno con grande capacità con grande intelligenza
Sette
Punto sei
Per il tre cioè incarico di vice pretore onorario nomina Presidente chiedo scusa c'è stato un equivoco tramezzino corre su chi dovesse intervenire per aderire toto corde quelle considerazioni toccava a me era una democratica credo che sia unanime questa volta si devono
Fare l'attore nomina degli angeli punto sette Cassino allora saremmo in nomina viceprocuratori onorari se ritenete possiamo approvare queste due pratiche rimane accantonata ancora allora Pappalardo
Della riforma non avevo denunciato la pratica posta pagina ventidue numero tre dell'ordine del giorno quesito posto dal presidente del tribunale di Crotone inteso a conoscere se un giudice assegnato alla sezione penale
Col suo consenso e senza pregiudizi del nuovo incarico possa comporre il collegio e redigere le sentenze relativamente alle sole cause Daloui istruite già rimessi all'udienza di discussione la commissione delibera di proporre al Consiglio di rispondere in senso affermativo a questo quesito
Se ritenete possiamo approvare veniva dal precedente seduta ed era stata perfezionata la indicazione formale perché fosse pienamente percepibile
La risposta al quesito se ritenete possiamo approvare per Pappalardo son superate le perplessità Marconi
Esserci
Se ritenete le pratiche che residuano possono essere a creare aggregata e quelle in trattazione la seduta e domattina
Giuliano