Nuvoletta ed altri imputati in base all'art. 416 bis c.p. camorra e reati connessi ricostruzione post-terremoto in Campania

Tempo comunicare che è arrivata con la notizia che chiedevamo al banco di Roma
Circa l'intestazione del conto quindici ottocentoquarantotto di Simona Simonelli Vincenzo ed è qui e poi sono arrivati i documenti dell'istituto navale
Camion
Navale
Non ancora
Gli acquisti
Va bene sollecitiamo di nuovo e può darsi che arrivino pure stamattina
Prego
Ma il fatto Capuano mi pare che questo proprio cioè la la l'informazione i carabinieri dovranno rispondere entro questa mattina e speriamo che rispondono più tardi comunque insomma
Allora Ciccarelli caffè Naselli così sorella che prendesse mediante degli uomini giurate dir la verità null'altro che la vita di te lo giuro oggi
Non c'è
Dove lei è stato si ricorda è stato mediatore dell'acquisto di un terreno
La donna frutteto protetta ha tentato in tutti
Frutto di Dagmar più semplice più
è Caporale era stato il mediatore nell'affitto allora nel
Non mi ricordo qual era la posizione che non ce l'ho fieramente voi possano qual è la cuffia
Film al giudice Giovanni D'Urso
Ho capito ed è un altro processo che non abbiano sì se non Pepper cortesemente gli al momento il foglio del che dall'avvocato Firenze malora un momento così tanto per rendermi condono Mary che non mi ricordo per la verità la sua posizione perciò e
Dichiaro
Della poi dovrà esserci
Giudicare hanno
No
Non era non centonovantuno gente Ruffilli ucciso Marisa
Allora sì che cosa ricorda di questo fatto magari lo ripeto quello che ho detto giudice Gandus c'è anche cose scoprirlo gli provveduto istruttori siccome non ce l'abbiamo sì abbiamo dove c'è un additò Bozzi espressivo cioè che cosa ha dato cosa ha tolto le cosa mi spiega capito ha ceduto le ha detto già ha venduto che cosa il frutteto Acero Ulivo Emilio additò ma questo e tu ma l'ha venduto cioè quindi una vendita avere proprio era il raccolto che cosa la vedova del proprio il frutto di Troy terre
è c'è il la la raccolto allora proseguiva con la frutta riferirgliela raccolto ma qual è la posizione di questo del signor perché appunto la posizione relativa a questo fatto questo centonove che abita ai fini di questo processo qual è la posizione
Il pagamento famoso de
Dei novanta milioni primo
Compresa
Negli anni
Va bene ho frequentato
Va bene va bene ottoni mi diede la vendita il racconto per la Rivière racconta e ma
Sì va bene va be'ho capito va be va be'Sonia
Quindi allora voi dite che mettesse in contatto in definitiva Cerullo con Di Tommaso
E c'è l'urlo voleva accedere il raccolto del frutteto a Di Tommaso così allora io fece da mediatore
Per la cessione del raccolto del del frutteto
Di proprietà del Cerullo
Al signor Di Tommaso
Questo quando ortodosse ottantasette e quando fu nella in che epoca dell'ottantasette a febbraio
Ciò avvenga lei contatta benone c'è un accordo preciso l'oblio nel nel nel cercano la primavera insomma cercherò prima del febbraio marzo del dell'ottantasette e quale fu l'accordo che si raggiunse come sordo ai lavorando abili
Novanta milioni cioè dato però posto luogo a quattro mesi e cinque invece un po'Paolo ho capito e che valevano perché per raccolto di cui di di quando
Lo condominio sì ma per il raccolto per un solo anno per uso con un solo anno giorni sul
Allora il l'accordo fu che il dito Masa avrebbe dato al Cerullo novanta milioni
A quattro mila pensionati a quattro cinque ore nel giro di di quell'anno Antonello ieri quando cinque solisti
E il prezzo era Novartis era di novanta milioni per un solo raccolto turco
Quindi di Tommaso come pago si ricordi cogliesse l'io mi devo bei lavoratori Livio ampio eccidio il risotto con da Vercelli
Ho capito il dito Masoni pagò con assegni le dieci migliori orto per me li dava a me e io c'è Luigi Lovison ricordo capito ne pagava con assegni dieci milioni ciascuno
Che dava a me ed io abbiamo io le dava medio gli cambiavo Elita davo i soldi contanti al cielo
Non solo assedia dieci milioni
Tutto vero dieci minuti tre assegnatici viene poi dopo altri due Paesi l'autovelox degli così valutabili gioco condotto il cambio ho capito
Inizialmente mi diede tre di assegno dieci milioni e poi altri a distanza di due tre mesi quattro questi quattro mezzi a distanza di quattro mesi
O ma vedete chi lo stesso Cerullo però ha detto qualcosa di diverso così che certe ricordare questo scopa d'accordo diverso siete certi di questo che avete detto che rilasciate Ben Yishai ecco sono certo di quanto detto è mi si contesta che Cerullo abbia dichiarato che l'importo versato era per terra colti non avendo per tre anni no Eurolandia insisto nel dire che il la cifra versata
Era per un solo raccolto e non per tre anni
Va bene ci sono domande da fare nessuno può andare sì prego
Lei come si chiama c'era da parte ovviamente lo sappiamo come si chiama di conto per nome io ci credo che offre detentori detto tuttavia Tattarini mio soprannome The Perillo
Che significa non lo sa
Rigoroso
Va bene
Possiamo arrivederci potete andare
Purtroppo da ritardare
Far saltare parigino di dare ai cittadini no ma quella è un'altra cosa allora il consulente il dottor Panettella e consulente di parte prego
Grazie
Non sul
La si può accomodare lì così
Macinatura
Consultare meglio degli atti
La volta scorsa non era rimasto niente in sospeso almeno di quelle di quello che avevamo detto allora vero mi pare cesserà abbiate un certo discorso ma per fare poi
Penso alcune domande
è che doveva porre siccome nel dobbiamo porne anche noi vogliamo fare prima le nostre e poi perché oltretutto queste domande qui poi magari sono rivolte alcune almeno sono rivolte entrambi sì anche al consulente ove ove mai consulente intenda dire qualcosa di diverso allora cominciamo a dire una cosa
Do per letta lei nel Lecce alla perizia
Potrà rimanere al pagina centocinquantadue
Centocinquantadue
Ci ha dato inizio sì
Le dice dopo aver detto al periodo che sta nella sua incentrò pagina le differenze quindi portava il prospetto che precede evidenziano investimenti che non trovano sufficiente copertura disponibile a finanziare le persone fisiche
Giusto se i testimoni dice nel periodo successivo gli investimenti della società a Giza relative a questo primo periodo appaiono effettuati mediante l'accensione di passività patrimoniali
Stante l'arresto in pratica Budono produrrete investimento di tutti
Ossia ecco che cosa sono questi passività patrimoniali perché non non mi pare che sia indicato almeno non abbiamo capito che che cosa sia io volevo dire questo presidente
Gli investimenti della società lei ricorderà che io ho distinto due periodi l'adesivo per un periodo usarono evasione dall'ottantuno in poi dall'ottantuno in teoria non ha guardi qua si parla del primo periodo e sono il primo per il io dicevo questo praticamente la Giza in quel periodo a effettivamente
Acceso dei mutui sono quelli che interferire lei o no ordina non è quella Laghezza a effettivamente in quel periodo delle partecipazioni
Appostati a bilancio
Sì no allora io dico gli investimenti della società egizia con riferimento a queste partecipazioni
Agli altri investimenti patrimoniali cioè l'acquisto di macchine eccetera
Relativamente a questo primo periodo cioè fino al mille novecentottantuno appaiono effettuati mediante l'accensione di passività patrimoniali cioè praticamente di scoperti bancari
E anche magari l'utilizzo di quei fondi di cui noi abbiamo detto tipo per esempio fondi accantonamento eccetera eccetera
Ecco quindi per passività patrimoniali con questa bella per la domanda precisa però questa che cosa intende per passività patrimoniali all'hotel passività patrimoniali a pagina centocinquantadue intendo ecco desiato aperti di conto corrente coperti di conto corrente
E tutti gli altri fondi che creano
Possibilità di utilizzi finanziari
Possibilità di utilizzi finanziarie e cioè non è che un lei si respira ancora di nicchia che non è che siamo molto bravi sì sì sì sì
Ecco le prime questo è un conto legato questo il consulenti di parte l'abbastanza è chiarito nelle sue pagine cioè praticamente è possibile fare attività finanziaria con indebitamento e quindi praticamente resa rovente accantonare accantonare un fondo di riserva ad esempio sia per formare una riserva legale sia per forma una riserva facoltativa statutaria oppure per per creare delle poste di accantonamento per inventa indicizzazione di licenziamento ad altri sì quella la possibilità si dà la possibilità di creare fonti di finanziamento sì
E questo allora questo si riferisce lei sia questa rinuncia per esempio anche quello che loro di cioè che loro voglio dire loro come parti come consentiva indicano come accantonamenti utilizzo di somme che invece andavano accantonasse
Cioè stamane fittiziamente andavano accantonate invece venivano non solo presidente scusi forse sarà un po'più chiaro con un esempio molto semplice
Immaginiamo che le pagavo verbalizziamo tanto per chiarire il concetto immaginiamo che noi accendiamo
Un un debito con una banca
Di un miliardo
Questo miliardo può essere utilizzato
Per diversi investimenti
E chiaro che praticamente avendo io accantonato a riserva certi fondi riesco a utilizzare tutta la massa monetaria
A mia disposizione per fare questi investimenti quindici sono delle Poste
Di riserva che consentono
Di stabilire
Con diciamo
Questo su questo concetto poiché c'è una differenziazione tra aziende aziende tra investimenti a lungo a Bleve insomma praticamente Innella agli rossa accezione è la teoria è possibile attraverso questi fondi di accantonamento creare delle fonti di finanziamento
Quindi io sia come si è verificato cento ma noi vogliamo delle cose pratiche chissà che la specie che cosa è successo
Riscontrato dunque nella specie si è riscontrato nei miei pezzi una netta S cioè l'investimento c'è la dizione di a questo primo appaiono effettuati mediante accensioni passività patrimoniali
Perciò io le chiedo quali se ma sì ma insomma cerchiamo un attimo di individuare queste cose
Noi se lei prende un bilancio
In questo Bilancio lei troverà
Che tra gli investimenti e per investimenti intendo dire investimenti di tipo patrimoniale
Patto per l'acquisizione di partecipazioni di altre società e per l'acquisto di cespiti patrimoniali benissimo
Questi investimenti ma faccio riferimento esclusivamente a quelli che sono stati imputati nell'attivo della società questi investimenti sono effettivamente stati effettuate attraversa indebitamenti bancari e diciamo utili utilizzo di investimenti bancari e questo si si nota dalla dalla dal dai bilanci della società cioè non vive di
Le stime di bancario
Disco Berti bancarie se scoperti bancari sì sì di investimenti bancari riscoperti scoperti bancari massima questa questa questione stava sono tutti identificati questi certamente perché noi vediamo col sistema diciamo col sistema della partita doppia
Noi dobbiamo necessariamente riscontrare un bilanciamento tra attività e passività sì e è chiaro che praticamente che non ci sono delle differenze tra attivo e passivo
Ciò sta a indicare che tutte le partite sono state completamente coperte quelle del passivo con le partite nell'attivo
Ecco insomma la Loy la domanda e l'intesa dire questo questa allora e fitte fittizio no questo tipo di di di di di accensione di passività
Patrimoniali ossia siccome poi si conclude alla fine investimenti sono stati superiori alle disponibilità e tutto il resto quindi allora presidente ma non è questo il il concetto espresso qui di natura ben diverso cioè praticamente
Io ricollegandoci un attimo a quello che era la differenza che io avevo rilevato nella ricostruzione di tutte le attività tutti gli investimenti fatti eccetera dovuto parlare anche delle della società Giza
Proprio in riferimento alla alla possibile utilizzo attraverso quel procedure di cui ci siamo soffermati la scorsa volta
E quindi ho dovuto rilevare cosa è successo nel nei primi periodi cioè impedirne gli anni mille novecento settantotto sopra l'ottanta ottantuno nelle società riscontro che effettivamente esistono tante passività quante sono le attività quindi in effetti non riesco a riscontrare nessuna particolare differenza
Che dia lo le attività le le le attività sono reali le passività sono reali perché li abbiamo rivisti dalle schede contabile dagli estratti conto quindi praticamente per quanto riguarda il primo periodo Chapel perfetta coincidenza tra le attività e le passività
Allora cerchiamo di questo ovviamente
Quindi a meno di sì vediamo un attimo che aula come investimento allora qui intendo dire anche come investimenti allora quindi si rifà anche di investimenti perché altrimenti agli atti agli investimenti che sono stati effettivamente recepiti dal Bilancio
Cioè e sono tutti io no non sono tutti
A ecco allora insomma è questo il problema siccome qua lei parla genericamente di investimenti sì ma dico gli investimenti della società egiziana S.p.A. cioè io ho parlato lungamente all'inizio che colossali c'è qualcuno allora investimenti personalità di investimenti cioè diciamo la parte non esibito un tabulato in questo tabulato mi ricostruisce tutti gli investimenti cioè quell'atto di personale quelli personali da distinguendoli da quelli aziendali infatti anche nel prospetto lei vede che ci sono invece per quanto riguarda gli investimenti per quanto riguarda gli investimenti societari cioè quelli che sono stati realmente riportati in Bilancio io ritrovo la corrispondenza del passivo cioè di quelli che possono essere di quelle che possono essere state le fonti di finanziamento
Questo è il concetto che voglio esprimere come diceva subito prima per le persone fisiche non c'è questa per per le persone fisiche presidente io non riesco a trovare la festa colleganza papà e questo allora il concetto che ha voluto esprime qua allora come brogli
Questi gli appelli Monia pagine centocinque giurisdizione Convertini con
Ha ragione chiedo scusa per passività patrimoniali A pagina cento cinquantadue perizia intendo scoperti di conto corrente tutti gli altri fondi che creano Bossi
Allora intendo ci coperti di conto corrente tutti gli altri fondi che crea una possibilità che utilizzi finanziario
Sì perfetto
Era ovviamente non come specificato
Io ho trovato perfetta rispondenza
Nei bilanci della Giza
Nella correlazione tra attività e passività
Una correlazione fra attività e passività
Fino all'anno mille novecentottantuno va be'è chiaro questo silenzio intendo perché mi pare che questo proprio discorso che si vada settantotto ottantuno quattro e tutto comincia infatti a pagina centoquarantanove parla di del settantotto
E va avanti sempre per settantotto ottantuno richiamo
Laddove invece tale corrispondenza
Non è non è stata non è stata né riscontrata dei tabulati
Per le persone fisiche e così sì
Esatto va be'è chiaro perché le persone fisiche mica fanno il bilancio insomma quindi è chiaro che è una differenza che intende ha detto precedentemente
Non c'è
Non c'è corrispondenza dei cesti lei distingue nettamente o seminare nei nettamente quelli che sono i bilanci vegetale quindi investimenti ragiona da quelli che sono investimenti personali e risorse presidiare personale così presidente quindi
Pesanti
Dopo lo esatto
Ma investimenti ecco allora allora chiediamo questo capito qual è che cosa dice ma investimenti che fa acqua Investimenti che fa nel periodo successivo sono intende riferirsi investimenti personali investimenti fine
Se non ho capito scusi Presidente che io però distinto due periodi no sì a parte due perizie parliamo di e ho dovuto
Distingue anche gli investimenti persone ma questo non lo questa distinzione presidente mi è stata fornita non l'ho fatta io cioè praticamente io ho avuto due tabulati
In cui praticamente mi vengono riportati quelli che sono gli facciamoci sempre al prospetto di partenza perché se non riusciremo a capire
Cioè praticamente a un certo punto mi si dicono che gli investimenti totali sono un certo importo totali un Renzi personali chiuso personali più società
Sono stati distinti tra quelli imputati a Bilancio
E i quali io cosa ho trovato l'aria di rispondenza e quelli viceversa che sarebbero stati effettuati direttamente da dalle persone pare che ci siano le risorse delle persone di per quanto riguarda le risorse della della società io avrei dovuto trovare delle diciamo seppur se avessi avuto delle differenze io avrei dovuto trovare una differenza tra attività e passività
Un chiamiamolo oggi è tanto per intenderci un buco a e quindi praticamente e questo praticamente non non risultò dalla contabilità dei primi anni
Viceversa non riesco a trovare la medesima rispondenza per quanto riguarda mi pare che abbia chiarita ho capito bene io insomma sono gli investimenti personali
C'ha distinto nettamente l'un l'altro DC sia per gli investimenti personale no spiegano Paolo verificabili abbiamo praticamente tutto ma esposizione lei come le altre trovate c'è una differenza di prospetta isorisorse le persone visiteranno interezza il risultato globale
C'è il comando elettrico Periodo vengono destinate ma il quale che inventa e delle delle Egidio volevo leggere perché il perito l'aria già detto qualche arredo sanati investire delle tradizionali da questo primo veri a fine effettuati mediante l'aggeggio ripartirà per ed altri stante la moda i suoi gusti dopo tuttavia diventa che i movimenti finanziari avvengono quasi esclusivamente ad Arezzo sia ben questa efferata Sergio che cioè lui ha soltanto sottolineata dai colleghi Londra di ricostruzione che i singoli passaggi ma non avesse minimamente in discussione già nella perizia la rispondenza tra gli investimenti sociali
E le partecipazioni e questo è un punto che Jamali mese di volta in volta non c'è compensazione ovviamente fra presidente trazione cioè quelli che non trova nelle nelle persone fisiche come come
Come dire come copertura dei finanziamenti come disponibilità per la riabilitazione di rito presidente io debbo purtroppo rifarmi a quello che ho detto la scorsa volta
Cioè una interpretazione sulla maniera in cui e sono stato bene le differenze sono state coperte differente e per lei non è risultato un fatto documentale guidato ciò io non avrei dovuto argomentare
Non solo in ipotesi il su una questione praticamente sul Della Valle non avevo argomenti ignora il problema che si pone e si pone tra il tabulato Allegato A pagina quindici della perizia e il la
La conclusione di pagina duecentoquarantanove
Questa il il problema
Quindi accento quarantanove
Sì che c'è il risultato risulta di quelle che sono le prime pagine le prime pagine c'è questo prospetto allegato quindici
è una ricostruzione analitica
Quarantacinque allegato quarantacinque lasciate allegato quindici
Allegato cerca di maxi schermo così
Il come sentito pagina allegato fece prevede la colonna di la colonna di e attraverso quelle che sono state le ricostruzioni tutte le pagine presente attraverso quelle che sono state le
Produzioni
Me fornite io per i primi quattro anni
Arrivo praticamente a una disponibilità complessiva di quattrocentotrentanove milioni
E gli investimenti secondo sempre il tabulato mi risulta essere di valore diverso
Le società sono escluse da questo compito perché le società hanno una loro autonomia per lo meno così come mi è stato prospettato
Ecco no ma la quello allora la domanda che dicevo anche i club con Ivo da questa lei ha mantenuto sempre distinti e quindi le due posizioni
Cioè la posizione di investimenti personali quindi disponibilità personali rispetto a quelle societarie
Sì Presidente non ha effettuato nessuna cioè compensazione ha trovato diciamo che Luna si confessasse negato presidente Manna cioè la le parti hanno Azio ben capito le parti contraenti ci hanno detto che si compensavano fra di loro e quindi firmale tanti mi hanno detto che si compensano tra di loro
Presidente scusi Debuchy nel sempre più nel dettaglio
Veda allora alle conclusioni primo periodo mille novecentosettantotto
Sì
Io ho praticamente novantotto milioni cinquecentonovantotto i disponibilità delle parti l'investimento che mi hanno solo presentata dall'Iran dove vogliamo noi e questo dato da dove la allora ricavato da uno dei prospetti da uno dei blog e un senso alle quindici a semmai la cui no alleato il prospetto numero quarantacinque sono le disponibilità
Il prospetto quindici a pagina quarantacinque sono le disponibilità e va bene appena vede vede Presidente che se lei fa la somma è una di queste di queste riforme vedrà che all'allegato D novantotto riportato novantotto novantanove novantanove c'è gente una certa mi fermo a questo a novembre dell'ottantuno viverlo perché poi dopo non riesco più a seguire questi movimenti
Poi c'è la ricostruzione degli investimenti
Dove sta
Insomma
Va da pagina centotrentatré
Sì
Beh vedrà che il totale delli Investimenti
Sono raffrontati nella conclusione anno per anno quindi in sostanza
Io non riesco a documentare le differenze
Da cinque a tre
E questo cioè se le ma allora faccia ritorno noi evidentemente c'è pure ogni tanto qualcosa almeno a noi ripeto perché qui parla diviso sulla televisione delle persone fisiche nella pagina centoquarantanove e qui parla del gruppo i due mezzi finanziari connessi agli investimenti del gruppo c'è
Ma per il gruppo per il gruppo presidente si intende il gruppo a Giza romano
E c'è sempre persone si fa strada astraggo dal parlare delle società ha sempre gruppo intende per certe volte intendo parlare del gruppo a Giza romano nel senso delle persone fisiche infatti così diciamo il senso delle persone fisiche
Fibre perché guardi vede prospetto riepilogativo di affronto disponibilità finanziarie gruppo a Giza romano per me è stato così individuato può darsi che vogliamo individuare in un'altra maniera mentendo parlare delle persone fisiche
Perché appunto Enzo
Allora
Laddove a pagina centotrentatré il
Parlo di
Investimenti del gruppo
Intendo riferirmi
Alle persone fisiche
Agli investimenti depressione si sta prendendo disegna Menéndez rischiano sulle persone fisiche del gruppo del alle persone fisiche del gruppo jazz romano
Lei fa un distinguo perché lei intende qualificare il gruppo jazz romano nella grossa complessità delle delle società Alice si può intendere l'uno cerca cento persone c'era una certa
Confusione perché mentre voglio dire mette a pagina due non li abbia specificato le persone fisiche che compongono il gruppo di tra Roma e non abbiamo dichiarato essere visibile
Quando è già pasti con i suoi presidenti il gruppo unicamente sul gruppo era reato essendo desunto a prospetta con le stesse cifre eh lo so era possibile insomma
Però parlando di gruppo si fa riferimento ad altri investimenti pesanti costituzione case acquisto puntualizza anticipazioni la sedia anticipazione che potrebbero essere anche del gruppo a Società Tiziana un solo favorevoli sono quelle
Perché nel veloce settantotto il giorno tre voci che riguarda i casi del sangue alcune delle quali come lei sa quattrocentosessantacinque milioni noi sono cinque era nel senso va beh se è ancora in attesa e tecnologica ce ne sono tre che era di cui realtà Conversano venti anni fa legata ai soli dicendo io anteriore Rizzoli era e perciò dico ma siamo lì insomma
Era una cosa specifica va be
Posso fare una domanda proprio su questo però questa ventiduesima settimana
Questi
Sempre a pagina centotrentaquattro qualche settecento centotrentaquattro questo acquisto e cioè l'acquisto cespite Castellabate intende riferirsi a
Al allo stesso oggetto del scusi mi mi dice bella qui saliranno inizio acquisto cespite Castellabate come duecentotrenta quattrocentotrentaquattro pagine
Acquisto cespite Castellabate
No ecco era un piccolo presente avevano una ricerca mi sembra che ci sia un piccolo cespi un piccolo non è quello della Lousiana allora no mi sembra che ci sia un mi sembra che debbono vedere un attimo meglio un piccolo terreno che poi è stato venduto ma adesso non aspetti un attimo che
Va be'comunque nordamericane simile Slovenia e diverso da quello della Lubiam diciamo
Non è sicuramente non è sicuramente la Castel Sandra non è la Lubiam ma deve essere aspetti vediamo
Va bene povere settantanove dollari porta a credere che l'acquisto di una vigile un cespite vicino
Decise lo sviluppo edilizio
Quindi questa volta è stato
Cristiani
No dove
Vassaras
Bersani
Come abbiamo visto appunto che la Lugano fa si faceva un altro acquisto sempre in Castellabate settanta milioni
Va be perciò dicono allora concorre a quel punto stavamo come verbalizzazione e non vorrei Quality facessimo tutto se laddove interpretazioni
A due A pagina cervelli al riparo di investimenti e anzi indenne riferirmi alle aggressioni fisiche del gruppo egizia e romana sì
Nel
Scusi Presidente fermamente ore precisazione sarebbe il caso opportuno ddl pagine in cui ho parlato di cui si è discusso perché
Abbiamo non vorrei non vorrei adesso non ricordo a memoria tutta la perizia potrebbe esser capitato nel corso della perizia lo vorrei un attimo precisa e nelle pagine di cui abbiamo trattato cioè praticamente detto
Negli atri replica va bene a spargere non avrebbe che sto facendo anche anche a me interessa chiarire significa dei cento parole incerte vada bene per il resto c'è abbiamo già abbiamo capito però insomma c'era da chiarire certi aspetti altro nome filosofi dell'acquisto sette
Sì all'inizio di pagina centotrentaquattro
Il cespite
In Castellabate si riferisce ad una villa
Acquistata dal presidente io non lo so se è una villa al Vålerenga cespite viene indicata nell'ambito vale un immobile che di chele pattuito villa in Santa Maria Castellabate indicano per notaio Tafuri e che è diverso dal Castel Sandel sommersi questi non lo so
Loro siamo che comunque avrei generoso Castellabate potrebbe essere così genericamente
Tratto Tafuri va bene
Successi va bene ma non lo sa il perito non lo sa se è stato rivenduto no Sila villa credo che sia stata rivenduta io l'ho riportata in poi disinvestimenti risulta rivenduta vediamo sin qui presente un minuto soltanto le tracce richiamo perché se no
Ecco qui il diciannove tre ottantadue sempre nello stesso tabulato
Risulta rivenduta e logicamente dalla nel mio elaborato è stata detratta dagli investimenti problema il problema era individuare i periodi
Torta rivenduta nell'ottantadue
Sempre per la Total Tafuri
Quindi definitiva tutte queste ricostruzioni di Investimenti questa interfaccia centotrentatré per l'anno settantotto ricoveri poi verrebbe come senza dicono sempre da i tabulati e le pattuglie certo Presidente il Tesoro allegati alla adesso che gli investimenti indicati
Una perizia pagine ad esempio Baggio centotrentatré centotrentaquattro sono stati dati ricavati
Dai tabulati forniti dalle parti
Sono stati posso anche il dovere ancora aggiunge sono stati
Trentadue centotrentatré trentaquattro sono stati rielaborati
Sì va be dico comunque se il settantotto
E cioè qual è la precisazione che le interne deve fare tutto
Che sono stati rielaborati in ed Amelia elaborati
Ricavati da tabulati forniti dalle parti numeri elaborati vedi elaborata
Sulla base di quanto è stato detto di elaborati
E riordinati
Secondo i documenti che mi venivano forniti non tenendo già vecchi poi leggera quando Bellandi parti si potrebbe intendere
Accusa e difesa M. chiariamo che sono gli imputati leva va be'è chiaro nome no no non per noi ma diciamo che eventualmente dovesse avere Madeleine questo
è chiaro che si intende consulente di parte
Chiara allora diciamo dal consulente di parte o dai giornali a fornitemi
Sì
E lacerto capitolo c'è infatti elaborato sulla base di quello che ha detto no
Volevamo qualcun altro chiarimento è un conto se innanzitutto
Ho quindi se se abbiamo ben capito la conclusione finale a pagina centosessantadue
C'è una conclusione comunque incerta
E il secondo periodo queste per il secondo periodo
Se la rilegge un attimo aziende dove è l'ultima dopata operosa sulla fine Genesi
A pagina da parte centosessanta centosessantadue esaminate lo schema è giunta alla conclusione che relativamente al secondo per inosservata non è possibile
Se non ricorrendo a speciosa argomentazioni affermare non ero all'altare praticante non è in grado né di alternare delegare né certamente certamente come già quindi comunque incerta la faccia assolutamente va bene
Quindi
E le presumo perché non c'è una possibilità di ricostruzione
Più più chiare ma certamente e quindi sarebbe soltanto argomentare attraverso una serie di ipotesi o non dico questo ma una sia per l'una che per l'altra ipotesi in definitiva e quindi non non consentono di affermare che sia pervenuta da quello che io ho potuto esaminare non
Non so e anche per il significa ciò anche per le persone fisiche sia per le persone fisiche che per
Per le persone fisiche riguardo al primo periodo al secondo che so Wallander secondo
Questa è la ma nel secondo periodo presidente nel secondo periodo avviene veramente la confusione veramente lì diventa tutto una grande confusione perché ci sono se lei nota nelle ultime pagine
L'indagine potete farla principalmente all'esame della contabilità delle società
Il signor Lorenzo anche lì appunto per quindi per le persone fisiche non è stato però possibile ricostruire nulla
Osservi un attimo diciamo da pagina centoquarantaquattro in poi se
Io non sono più è riuscito a seguire questi investimenti e questo nel mille novecentottantatré questa volta alle società adesso perché diciamo cioè
Una commistione tra persone fisiche società per perché utilizzano perché utilizzano tutto il volano datogli da quelle fatture che non venivano registrata in contabilità
E a questo punto e a questo punto che cosa succede lei vedrà tutta la prima pagina sono tutti i finanziamenti no per un importo di settecentotrentanove milioni successivamente sono tutti e le istituzioni per tre miliardi trecentonovantasei cioè
C'è una differenza negativa nell'ultima pagina tra investimenti all'istituzione di due miliardi seicentocinquanta specie e sono tutti i movimenti che avvengono sempre fatti per cassa tra le varie società quindi diciamo che
Non non credo che ci fosse la possibilità di fare una ricostruzione va be'insomma quindi conferma in questo concerto nessuno
Se vero per per entrambi perché non c'è distinzione non si può fare distinzione fra gli investimenti di questo divisi ed investimenti nel Sud a questo punto che tutto passa per la stessa presente cioè c'è una confusione contabile la quale non è possibile più seguire il figlio
Della dell'incontro degli investimenti
Allora per quanto riguarda la conclusione di cui ha abolito centosessantadue essa riferimento
Senza
Sia le persone fisiche che al al gruppo che alle società
Ed è e permane situazione permane conclusione dubbia ossia ed è e permane conclusione dubbia
Relativamente all'ipotesi di autofinanziamento
Di questo espediente di cui pure lei facendo l'espediente cioè di contabilizzare ritardo
La discussione di certe fatture per esempio no
E quindi di contabilizzare in ritardo e quindi di tenere una certa liquidità una di danza piuttosto rilevante e quindi per gli investimenti ma
Come si deriva sanata poiché prima o poi bisognava fare allora fare l'Iva per esempio se stessi no la questione è questa questa massa poi si concretizza in un saldo
Ovviamente ci sono andamenti ciclici nel senso che non è che questa massa sempre ben definita ci sono questi tabulati da cui si può rilevare la massa
Di danaro che veniva di volta in volta perché lei capirà
Che questi assegni venivano recepite alle banche non contabilizzato
Poi dovevano essere coperti contabilmente quindi c'era un riciclaggio diciamo perdeva i pezzi di di questi assegni di volta in volta venivano risalta ritengo a distanza di tempo di qualche mese eccetera
Alla fine alla diciamo alla trentuno dicembre del mille novecentottantatré
Questa massa di danaro
Di natura contabile ovviamente viene
Bloccata
E quantizzato in due miliardi e novecento novanta milioni
In effetti viene sostituita novecentonovanta milioni così dicono che cosa una con un salto un saldo attivo un saldo di afflussi di chi
Numerali numerali no contabilità che non erano stati contabilizzati di come erano state utilizzate di contro non era stato contabilizzata la partecipazione
Della società Cassel Sandra quindi
Le due partite vengono compensate tra di loro da una parte questo afflusso viene manifestato così e quindi praticamente
Alla sua collocazione definitiva
Sì sì sì sì
E dall'altra parte viene manifestata la partecipazione della Società Castel Sant'
Immaginiamo come se fosse stata sino ad ora non lo era no dicevo fino ad allora non era proprio stata indigniamo fino allora non era stata indicata viene manifestata appunto vede
Nella bella mila novecentottantatré la soci conto partecipazione ma comunque la partecipazione di due miliardi e noi grosso
E la stessa cifra che era stata manifestata sa
H spedire quella cifra di due miliardi e nove che
In effetti si era accumulata e che noi dicemmo era stata apposta dopo due anni con notevole sia perché stavo perché poi la medaglia tardo se non se non vado errato ne parla pure lei di Mesic
Ritardo nella degli stati è un ritardo è un ritardo di mesi che è un ritardo è un ritardo di mesi è un ritardo pratica Leucatia bistrattata che ebbe e e proprio chiarito in maniera pedissequa in un tabulato che è stato fornito più dalla parte anche se con alcune imprecisioni ma comunque e dettagliatissimo
Ma è chiaro è un dettaglio è un dettaglio che fa diventa fare fa riferimento alla fattura all'ente all'importo alla banca su cui praticamente è stato accreditato ad un determinato importo e alla data in cui è stata registrata nel giornale
Beh cosa che vescovi presidenti voglio dire una cosa questa se voi mi date un attimo di tempo io ritrovo le pagine non le ho dette queste cose cioè praticamente non è che stiamo dicendo altre due cose nuove si infatti solo che
Sì
Va bene allora vede i ritardi e le contabilizzazioni di cui ho parlato a folle centocinquantatré
Centocinquantatré
Prego signori
Lei Ricardo e le contabilizzazioni
Del Castelfalfi successivamente
Quindi parliamo sempre Secondo Periodo anzi sempre il secondo periodo
Sono stati da me
Ricavati
Da specificità specificazione danneggiata dettagliate
Dettagliati tabulati anche in questo caso a tali sabbione tagliati tabulati forniti mi
Allegati allegati alla perizia
Sì mitili dalle parti allegate alle più di alla per
La riguarda i quali risultavano scusi allora tabulati da cui può rilevarsi quanto specificato
Sì tempietti tabulati vi era indicazione ente sono agli atti quindi praticamente quello che è stato evidenziato lo si può diciamo che me per per avere cioè
Ma siamo estratte ricevette diamo acquisite agli atti sono agli atti quindi si può individuare che cosa è stato scritto i tabulati
Vale la era tra gli abituali la forma
Per noi intendiamo dire solamente se le le parti comunque hanno fornito una certa indicazione di queste poste non è che hanno detto semplicemente lire cinquecento mila incassato alle Ferrovie Nord indicato eventualmente una fattura parolacce e questo perché se se lo ricorda
Questo presidente posso farle avere il tabulato
Nel match allegato e lo abbiamo già non è io volevo dire siccome in questo momento stiamo chiudendo sia pure come se fosse una sintesi un pochino allora allora che volevano tabulato ha seguito il tabulato indicato analisi incassato per fatture emesse
Lei caro
Il numero della fattura esatto e la data dell'ente
Possiamo
Allora col numero della fattura all'inchiesta
Il tabulato indicato
Reca
Il numero di fattura
La data
E l'ente
La data di emissione
E l'ente nei confronti in cui è stata emessa
L'importo
La data di accredito
E la specifica indicazione della banca
La data di registrazione
Nel libro giornale
Il mandato
Ed il numero
Deve farsi osservare tuttavia
Nel corso della perizia
Sono state riscontrate
Il alcuni diversità importi dati fare questo sì l'abbiano già messo la ha messo in evidenza della del centodue trovato destinata alle necessità genovese duplicazione della fattura oltre
Certamente no questo è un discorso presidente io lo so ma io debbo sapere un attimo fa
Qual è la la cosa che mi viene chiesta cioè praticamente siccome assumo
Perché il tabulato è stato allegata forni c'è e quindi praticamente in un certo modo è ovvio che se quello a valutare la valutazione di sicurezza cioè non è questa se lei oggi fa non è che Delage il tabulato no è stato morbido con queste indicazioni
Cioè non è stato dovevano intendono che sia precisato a verbale che non era un una cosa scritta dalla dalla parte ciò invece ho ritardato la una fattura
Di cinquecento milioni no Cellule la frattura cellula eventualmente andava si poteva riscontrare questo limite non è vero no e questo che intendono fare altamente niente di particolare
O piuttosto non la volevamo continuare un attimo queste domande A pagina centoventinove
Che va be anni
E questo lo facciamo a titolo di esempio insomma perché in effetti sì ma indetto
E indicato fa
No no è già indicato cioè la postazione di due miliardi e nove alla fine dell'ottantatré rispetta fatiche invece praticate nel settantotto settantanove ottanta ottantuno ottantadue
La l'avevamo già lo sapevamo già scozzese perché comunque scusi presidente allora e per allora databile
Presenti ore la domanda precisa perché io rispondo a fatti documentali io non ho un riscontro preciso tra le fatture che non sono state evidenziate la posizione
Sì
Sì
Sì
Presidente io posso confermare questo se lei mi consente diciamo anche sento il rituale questo sì sì
Io posso confermare questo non posso però dare la esatta corrispondenza tra le fatture che sono state evidenziate e la postazione della Castel Sant'non so se è la stessa cosa
Tanto per intenderci esistono però due emergenze una che vengono evidenziate
Cui viene evidenziata questa partecipazione nel mille novecento ottantatré come proveniente dalla questo grande miscuglio della cassa
E vengono evidenziate
Contabilmente le fatture ritardata queste quello che vorrei che si precisasse io non so se sono la stessa cosa impegni intensi
Dentali siamo proprio con questi termini precisi no bellissima
Totale allora settecento consente del di hanno svelato il sorriso hanno detto gli ospiti
Ho potuto notare
Che nell'anno mille novecentottantatré
L'espediente
Della ritardata
Contabilizzazione
Delle fatture
E sospese
E sospeso
Scusi vogliamo avere già espediente sospensione sì
No è sotteso è sospesa perfetto grazie grazie è sospesa
Che
Nelle Bilancio
Del mille novecentottantatré
Emerge
Nella Giza S.p.A.
La evidenziazione della partecipazione Castel San
Detto in maniera più specifica avvicinando in effetti non è che sia molto chiaro
Un attimo questo no no no completa
L'importo
Sì partecipazione la gita a Castel Sant'è un miliardo hanno a
Quelle un miliardo più un miliardo e nove Lumia del momento
Un miliardo però inteso come
Vacanze Maniero soci nomina del nove come passivo chiusa come dice
O la necessità per esprimere questa questa circa un minuto di raccoglimento perché casi va be'purtroppo vede nel bilancio al trentuno dodici mila novecento ottantatré
Un esposto come debitori diversi ESA io non solo ho qui un altra indicazione che sono soci controvento capitano in partecipazione
L'importo è sempre lo stesso i due miliardi e nove però ho ho una scrittura contabile sicuramente qui che fa emergere proprio questo tipo di scritturazione quindi ho bisogno un minuto se volete devo farmi delle altre domande io posso andare avanti rispondermi tra un minuto possiamo sospendere cinque minuti va be'no no va bene
Allora senza questioni tutta la verità
E li facciamo altre domande pubblici
Posso ricominciare le posso incomincia tanto debole è soltanto fisicamente legata momenti gioca già lo faccia con calma
Il trentuno dodici mille novecentottantaquattro viene esposto tentasse stando due miliardi e novecento nel bilancio al trentuno dodici mille novecentottantatré viene esposto sotto la denominazione debitori diverso
Però un miliardo e nove per due miliardi e nove
Soci contro finanziamento un miliardo di debiti con dotazione a danno
E passa al San ore deve guardi Presidente non c'è rispondenza tra va be'allora quello stavano abbia agito sto parlando della società egiziana cioè praticamente la società che aveva ritardato l'evidenziazione delle fatture va be'
Allora stavo completando
Dunque al trentuno dodici ottantaquattro viene esposto al come
Partecipazione Castel Sandra Hotel Castel San Pietro
Nella mille novecentottantatré al trentuno dodici come debitori diversi
Il portico di sostituirlo sono due miliardi e novecento sempre duello
Dove
Però debbo avere anche la scrittura contabile
Chiedo scusa un attimo però
Siccome il dottor Panetta stava esprimendo un concetto con estrema chiarezza che noi che il cancelliere e di riflesso stavamo scrivendo
Se ecco gli facciamo compita suo concetto per evitare che sfugga e poi precisiamo lei cifre aritmetiche stava lì no storici era costretto rileggo seguito anzitutto il petto mi seguiate abbiano sì anche se non era ben altro il calcio africano antimafia le legga legga c'è dopotutto notare che l'hanno ottantatré l'espediente ritardate contabilizzazioni
Si rinvia
La
La partecipazione carte fan poi è stato chiesto per quanto ai sospendiamo un attimo la ricetta del quantum lei stava definendo un concetto che le api vespe sì l'avevo pregata di divi
Ho ecco
E va be non è sicuro e perché non è sicuro
Perché
Il solito sistema di di confusione tra banche Cassa
Non riesce a fare emergere effettivamente cioè questa evidenziazioni delle fatture dei quali erano ritardate confluiscono semmai attraverso banche Cassa e lei me ed emerge da sempre da banche Cassa
Questa evidenziazione della partecipazione Castel San il Rillo capito perché hai previsto pratica in greco anche le schede contabili di quei
Vorrei che lei lo condensa assi in un la battuta che aveva già ora non non ricordo bene i dei nomi esentate chiarissime cioè in effetti lei non può afferma
Che
Medico il concetto se ho capito bene lei un po'affermare che a queste fatture con rischi effettivamente corrispondono a queste fatture i soldi poi essa di Velika sessanta nel merito discusse no se è così io no questi poiché ho capito bene sì sì
Va bene sì
Cioè va be'una questo sì è chiaro ma lei viene già riportato diciamo questo qui viene riportato già nell'allora tu voti la due miliardi e seicento la ritardata scusi sono due miliardi seicento no no aspetti un attimo Presidente
A era buono all'orlo di apatia raggi X non dal Castel Sant'
In un soprano la perizia
In altri due miliardi e seicentocinquanta se accetti cioè
Certo certo
Matteo
Va bene va bene
Da corto
Evidenziati contabilità come attivo corrisponde in questo caso esattamente due
No giudice
C'è questi
E e io vorrei che questo venisse verbalizzato io vorrei che venisse verbalizzato proprio questo
Antifurto
Data scusi non scriva un attimo la ritardata evidenziazione delle fatture dovrebbe ammontare a tre miliardi centocinquantasei seicentosessanta duecentoquindici così fornendo in indicato la parte tranne qualche piccola differenza
Qualche differenza imbarazzante dell'ottantaquattro ottantatré ottantatré sì
E
No tre miliardi solo tre sono indicati tre miliardi centocinquantasei centosessantatré però ha indicato nella preciso tre miliardi trecento sì c'è una di feci sono delle differenze su queste su questi importi
E lei ninfa finito in tre miliardi e quattrocentocinque USA che pagina presidente ha già centoquarantacinque
A parlare di restituita no Presidente non qua non siamo proprio parlando di una cosa completamente diversa queste sono praticamente questi tutte le operazioni tutte le ho scusi presidente vorrei chiarire un attimo queste pagine perché siamo nasce una grossa confusione
La evidenziazione delle fatture
Ritardate
è stata fatta nel corso della mille novecentottantadue del corso del mille novecentottantatré
Queste somme in sostanza debbono avere avuto una utilizzazione contabile
Perché effettivamente in banca venivano palesate erano soltanto nella contabilità che non venivano palesate di fatto viceversa qui sono una serie di sistemazioni contabili Ina tra verso tra le varie società
Che anticipavano e restituivano somme tra di loro
Il concetto è questo io non ho assolutamente potuto verificare che cosa è successo la parte giusto per riferire obiettivamente quello che mi è stato riferito assume che queste somme sono state utilizzate nelle varie società
E quindi questi movimenti che lei vedi a pagina centoquarantaquattro e centoquarantacinque sono soltanto delle sistemazioni contabili di natura finanziaria tra le varie società chiesti restituivano e si e che facevano anticipazioni
Indi relativamente relativamente a a al periodo ottobre ottantaquattro c'è ottantadue ottantatré
Cioè qual questa questa queste pagine centoquarantatré centoquarantaquattro
Potrebbero entrare in questo effetto di evidenziazione di queste somme ma non sono non sono la stessa cosa le somme sono di natura diversa
Di queste parte vuol partire da pagina centoquarantuno
La pagina centoquarantuno
Lei vede che noi iniziamo il quindici dodici
Perché questa è la prima delle operazioni che rientra nel secondo periodo cioè dopo novembre da novembre incominciano queste operazioni di
Non contabilizzazione di questi importi quindi praticamente io inizio da questo secondo paventa novembre mille novecentottantuno al mille novecentottantaquattro
E dovevo
Ricostruire anche le partecipazioni
Che esistevano tra le varie società immaginiamo che l'abito un betonella partecipato da persone fisiche da dalla jazz sa alla Castel Sant'Anna con la mente cioè quindi io non ho fatto altro che ricostruì gli investimenti se lei vede questi investimenti si forma in questo leggiamo litro
Mille novecentottantuno anticipazione immobiliare bruciano diciotto milioni
Mille novecentottantadue anticipazione Lubjanka sterzando Labrosciano abolito un Benetton Castel Sandra finanziamento Naga
E via discorrendo quante boy proveranno vergogna poi in una diminuzione tanto per chiarirci ancora quando parla di gruppo jazz romano
Questa volta questa volta adesso inizia praticamente a manifestanti a manifestati insieme alle annuale Società chiaramente società e presso l'ex eh aspetti matte così un aumento momento soltanto
Come meglio illustrata la specifica trattazione delle società del gruppo non si è rilevato concentrati data le varie società big adesso a questo punto qui subentra l'aspetto delle società
Perché ripeto questa massa di danaro non è più attribuibile ai soci
è attribuibile adesso all'intero gruppo
Che ha utilizzato non solo le società che hanno utilizzato questo danaro è il danaro delle società che è stato utilizzato
Ha mai si confonde l'uno e l'altro si confonde e e allora a questo punto lei vedrà che qui per sistemare contabilmente questo afflusso diciamo di mo'di di di
A come come definirlo di
Questo movimento Phil diciamo undici numerario ecco forse questo questa massa di numerario che si muoveva da una parte all'altro creava queste situazioni cioè c'era una sede di anticipazioni contabili così come c'è una serie di restituzioni
Non so come definirla insomma praticamente se lei vuol ricostruire alla fine di ciascun anno come si formava il saldo di una partecipazione del fare questo cucire esclusi
E insomma tutte sono tutte registrazioni contabili dove si vedeva un'anticipazione da parte di una società del gruppo a un'altra società e dove questa restituiva la somma per altre necessità probabilmente contabile
Il suo
Ma queste somme quel quel questa questa è la ricostruzione degli Investimenti qui stiamo parlando invece nel prospetto della massa monetaria che
Può essere stata utilizzata per queste cose
Quindi ecco sembrerebbe di sì ho capito non lei non ha potuto verificare in corrispondenza tra la ricostruzione degli investimenti e la che le consulenze effettiva dico non l'contabile tra ricostruzione gli investimenti e la massa monetaria utilizzata per la si il concetto è questo questo è il concetto e allora se per per cortesia focalizziamo un attimo questo concetto
Poi dopo scriviamo tutto il resto
Vuole ripeterlo tutto il pane
Scusi che cosa abbiamo scritto da ultimo perché sto ripeto concetti che ho già espresso voce no si rischia
Le l'ammontare
Nella massa di numerario ritardato ritardata
Nella sua contabilizzazione
Così come evidenziata al prospetto della parte
Ammontava salvo piccole differenze
Salvo differenze scusa
A tre miliardi centocinquantasei milioni
Sì
Rotonda
Arrotondato
Mentre
La evidenziazione
Nella partecipazione
Castel Sandra
Risultava essere tali
A due miliardi e novecento milioni
La va infine rilevato
Che l'importo
Dichiarato
Relativamente
Ah corrispettivi non fatturati nell'anno mille novecento ottantatré
Ah corrispettivi
In senso generico
Cosmi rilegge la propria
Fu indicato nella relativa fattura
In un importo pari a due miliardi novecentonovantanove seicentotrentacinque due miliardi novecentonovantanove seicentotrentacinque sì
Novecentonovantanove seicentotrentacinque
E va anche del pagamento dell'Iva che è stato ritardato anche quelle evidentemente
Non sono
Non ricordo
Sì Italia dei corrispettivi deve intendersi senza Iva
Solo con rispetto
Cifra va inteso nel senso vive relativo alle fatture
L'ho trovato varie diciture
Nel libro giornale mi si parla di partecipazione dal Cal settantadue miliardi e nove nel Bilancio debitori diversi
No debito dimessi un miliardo e nove un miliardo mi pare il suo ciclo urbano del Bilancio signor Presidente del bilancio negli inventari allora guardi questa è la appostazione
Lei lo dice lo vede nella nella lista del la pagina novanta novantuno le dice queste cose non è che esausto ma è un'evidenziazione di porto che
è attribuibile a qualche cosa riguardava Castel Sant'Elmo sarà debito sarà partecipazione
Ci fossero un attimo Presidente
Indicato dalle parti
Ipotesi è quella della ritardata contabilizzazione di queste fratture quindi riscossione immediata
Danaro nel conto casta un conto bancario cioè da come dicevamo prima però annotazione dei libri contabili a distanza di tempo addirittura di anni
Ma la discussione immediata venti
No la domanda è questa di Vieri cioè la riscossione vivo incasso
E allora accrediti bancari
Presidente
Signor presidente furono friendly si spense
Che dice
Sì perché lo rilegga da parte
Per il tabulati indicare dalle parti analisi incassata per fratture mister reca il numero di frattura
La data di emissione inerente nei confronti di cui essa venisse sull'importo la gara di accredito era specifica indicazione della banca la gara di registrazione nel libro giornale il mandato ed il numero questo è quello che ha detto il perito che
E o fosse laica no va be'allora ora forse capito Maradona per vuole segnalare il giudice Lamela che in queste date chiedo scusa presente che questi dati indicate dei tabulati sia corrispondano alla realtà poi diciamo è una ipotesi o lei o lei lo ha verificato perché lei io la lampada incompleto ma diciamo per esempio la data di accredito lei la confrontata con la l'effettivo accredito bancario io le ho controllato e questo cambia controllato io controllate ho controllato
La data dell'accredito bancario
Controllato la data della postazione di queste somme nelle contabilità
Donatella credo bancario quelle importanti o a quello che e il movimento che si verifica tra banche e cassa che crea confusione
Ma in effetti quando loro mi dicono che questa ritardata evidenziazione avvenuto il ventidue febbraio del mille novecentottantadue io veramente trova la contabilità che il ventidue febbraio mille novecentottantuno
Viene evidenziata questa benissimo
Va bene su questo
L'avevano contestato il il prospetto del prospetto no niente affatto e non godesse Ovidio sono con una furia nerissimo alla delizia non mi permetterei di contestare alla deliziosi valide
Io non ho conosciuto nonostante il chiaro secondo è stato certi importi la imperfezione di questo tabulato ma non ho contestato
La mancata rispondenza ci sono delle discordanze di date ma non è che nella sua globalità il prospetto è in e in preciso probabilmente allora avranno utilizzato mezzi meccanici con le loro imperfezioni o dovuto utilizzare tutto rotto mezzi diversi
No è che dobbiamo verbalizzare ed è già stato viaggiare Ilaria dice ad esempio ci sia la
Sinistra Mariella
Ho controllato
Ho controllato
Pure presente scusi un attimo e vorrei chiedere una cosa settimo potere Trovatore rispondere io in questo giorno vorrei dire una cosa ma
Perché io debbo dire che ho controllato quando in effetti ho fatto dei rilievi
A proposito di questa situazione e mi pare che è scritto a pagina chiaro perciò dico controllato il fatto i rilievi che sono riportati imperizia
Su tutte le le indicazioni utili alle parti lo
Dobbiamo vede a trovare è americana ma degli accreditamenti
Faceva riportandolo reale vedere professionale
Dov'è esame a campione ha riscontrato questo lo ha detto il perizie che ha fatto un esame computer in realtà ideali della
Degli enti locali
Pubblicherà un'altra domanda Agli la risposta è tanti rinati indicati planetari è una cosa darei controllata politico
Io normalità io corrisponda Campana innanzi articolata la posizione contabile perché lo dovrà verbalizzare la domanda risponde diamo è stata una e s'
Dato una verifica un controllo a campione oppure integrale
Però io debbo ricordare un attimo me stesso io sono sotto giuramento
Non posso in una perizia così non ricordare tutto allora io vorrei richiamare la pagina centoventitré
Ventitré tabulato della ritardata contabilizzazione degli incassi delle fatture in sospensione di perciò dicevo tabulato in oggetto conferma così certamente il tabulato e detestato accompagnata da una copiosa documentazione allegata alla perizia
Tuttavia si è dovuto procede a un esame a campione in quanto non sempre i documenti forniti talvolta in maniera incompleta hanno consentito un agevole indicazioni di indagine
Si è potuto constatare che a pagina nove
E ventiquattro del tabulato fattura quattrocentosei
Ferrovie dello Stato e stando indicato in centoventidue milioni cinquecento è stato detto zero novanta in contabilità e riportata per dodici milioni duecentocinquantasette si evidenzia tessile in fattura numero cinque di lire sessantotto milioni a pagina nove è stato indicato a volte si è poi potuto notare che il libro giornale al trentuno dicembre che tra i costi dell'attivo nell'azienda da una ferrovia e lo Stato chiude con un saldo di trecento e sei milioni
Se e quindi praticamente e l'importo è inferiore perché viene indicato impedendo trentatré milioni insomma che praticamente questa Ocampo ione loro definito campione perché e era molto ardua la cordolo documentazione che ne è stata prodotta
E tra l'altro purtroppo debbo ripeterlo non non per fittissima
E ho rilevato tutte le
Discordante che si sono create in questa cosa quindi ho rilevato anche quando sono state accreditata in contabilità queste sono
Se no non sarei potuto arrivare ai rilievi che ho fatto e perciò dico quindi è già stato ben detto nella nel se vogliamo fare di chiarimenti su questo
Va bene ok
Capito ma diciamo che abbiamo già chiarito che l'ha fatta campione non veramente che consulente tecnico legislativo
E attrice
Nome il consulente tecnico ovviamente si sa quello che dicono i clienti insomma i tabulati li ha forniti la ditta non la punge il consueto cioè lui consueta offerto ciò che il suo cliente gli ha dato certo si possono fare i numeri tasse consulente tecnico casomai c'è
Se non è una valida alternativa o me li posso dare tutti quanti a pure il perito può dare i numeri
A voi si possono dare i numeri dire per mero errore anche senza dolore
Potrebbe chiarire tre una una termine tecnico che lei usa ecco cioè proprio immobilizzazioni tecniche che cosa intende perché diventa sempre per un problema
Pagine e immagini la la sua automobile come un serbatoio di servizi
Non leda un servizio unico limitato a un periodo di tempo ma diciamo la distribuzioni di servizi nel tempo quindi questi diamo un'immobilizzazione tecniche
Un costo fecondità ripetuta cioè dal servizio di nobile intenzione tecnica pagina centoventotto mettono fra parentesi in questo caso credo di avere utilizzanti credo di aver utilizzato questo tema centoventotto
Se è vero inviare le sì Mele le immobilizzazioni fisse della Società detto Elsa a Giza e dell'abito Umberto
Centoventi a pagina centoventotto dice prospetto degli investimenti in immobilizzazioni tecniche al netto
Ammortamenti delle società del gruppo jazz romano Emiliano
Presente questa è una diciamo centoventotto centoventotto che spesso guarda io vorrei che si desse il giusto ecco la faccia allora siccome giusta individuazione queste a queste pagine
Io le ritengo proprio ininfluenti ai fini della nella perizia le le ritiene ininfluenti però se come ne ne parla poi nel prospetto finale per così dire e quindi a pagina centoventinove
Ne consegue investimenti aziendale allora lei lire si porta la stessa cifra sede ma vorrei un attimo specifica e pesa aveva soltanto un effetto probabilmente era meglio da da non produrre cifre
Aveva soltanto le fette di chiarire che il quesito che mi era stato posto
Aveva secondo il mio punto di vista un'imperfezione perché mi richiedeva a un'indagine sui flussi economici
E quindi ho dovuto un attimo con una specie di esemplificazione far capire perché non si poteva parlare di flussi economici va dei flussi finanziari
Altrimenti avrei potuto giugno sarei potuto giunge alla conclusione fatta una perizia inutile perché ho parlato i flussi finanziando i flussi economici glielo questa è una una parte diciamo che era soltanto un fatto indicativo per dimostrare la enormità
Che esisteva tra quelli che potevano essere investimenti economici e il patrimonio della del gruppo ma domani in effetti io non ho voluto dare anzi a questo punto vorrei chiarirlo questa voce
Io non ho voluto fare un attimo di fosse stata perché non avrei mai potuto passare queste indagini sono dei supporti contabili che tali non era identificato
Già odioso per i loro
Protezione
Siccome questo qui è è stato oggetto anche nella consulenza tecnica di parte
Delle osservazioni che hanno fatto in ordine a queste cifre indicate qui del CIPE investimenti aziendali partecipazione finanziamenti imperi persone fisiche perché addirittura si parla di duplicazioni ma vedere il presidente era la costituzione l'allarme probabilmente probabilmente
Era la conclusione cui bisognava aggiungere il
Cioè il ragionamento Ping è sposato Nuada rispetto al quesito ma non è condiviso quindi io non condivido proprio niente di questa costruzione quindi
Diciamolo più che vedi allora terapeutico cioè da da da da dover fare una precisazione posso dire che questi prospetti io non odio ritenuti validati indicati fu non codina succede anche per esempio totale investimenti ventidue miliardi
Presidente io non condivido proprio niente di questa di questa fine per un motivo dovremmo rinegoziare un motivo per un motivo molto semplice perché praticamente io ho voluto soltanto evidenzia la maggior tutto scopi citare l'investimento rispetto a quello che doveva essere l'investimento finanziario al termine di blues economico
Ma se io praticamente già o presupposto che la contabilità per me non è un valido sostegno era chiaro il Pd sogna poi fare una serie di integrazioni per raggiungere a determinate conclusione che poi la la parte logicamente l'abbia voluto assumere come punto di diciamo valutativo e va be'ci sarebbero ci sarebbero altre cose da dire ma insomma praticamente ciò che è inutile che io ho tratto di un argomento sul quale non ho dato uno specifico
Uno specifico rilievo sì per ciò che attiene alle Aigle
Come dire ai prospetti formulati da paggio centoventicinque a pagina centotrenta della perizia della perizia
Allora l siamo le abbiamo davanti al norvegese va be'se vogliamo dire da diciamo che è nata è preferibile mettere tutto in un calderone dire che non vale niente basso che nutre che stiamo a fare immobilizzazioni tecniche se poi è un fatto diciamo
Alle considerazioni formulate da pagina cento di cinquecentotrenta della perizia sono solo
Da pagina centoventicinque pagine centotrenta della perizia possiamo dire sono solo di ipotesi che cosa sono solo soltanto
Hillary a chiarimento sono soltanto i chiarimenti a un quesito formulato Michetta ad un quesito formulato in
Con un un impreciso tecnicismo
Il modo perché non praticante preciso possiamo dire
Be guardi Presidente vede io scusate ma anch'no sì o probabilmente poco precisa e ritiro della gioia
In effetti il preciso come il quesito non è e impreciso perché poteva anche il giudice istruttore chiedermi praticamente l'andamento dei flussi economie per forse economia significa logicamente il l'investimento delle risorse economiche praticamente dovrebbero essere il rivestimento degli utili delle società hanno fatto tu come autofinanziamento aziendale
No io ora a questo punto qui poteva anche intendersi in questa maniera
E allora probabilmente avrei dovuto finire la perizia dicendo che data la mole degli investimenti il rivestimento non era sufficiente a coprire questa lotta ed era chiuso il discorso ho esemplificato quelle che potevano essere
Le risultante di Bilancio cioè mi sono riferito a quelle che erano i bilanci delle società
Ci può essere insuccesso anche come in effetti mi è stato evidenziato decisivi siano delle duplicazioni però io alla fine ho chiarito molto con con chiarezza il ragionamento che questo è stato formulato nel rispetto al quesito e non è condiviso
In quanto alla formazione degli investimenti Gorgoroth al capitale alle riserve cioè praticamente anche i debiti è chiaro che se in una società tipo l'abito un veto non ci sta una passività Nico una una un debito nei confronti
Della società partecipante normale che praticamente
Accanto questa ma
Storie
Nelle sedi questi
Una tecnicamente vorrei che comunque come come me come chiaramente dicono alla conclusione non ha alcun valore almeno a mio giudizio non ha alcun valore
Per determinare
L'ammontare degli investimenti ammontare degli investimenti effettivi
Va be allora quindi non voleva il suo fanno
E forse per pollo una domanda rapida che la prima di sospendere per cinque minuti e
L'abbiamo già verbalizzato vita
Dopo ricontrollate un attimo al collo col carcere lavora nella sospensione vediamo poco se c'è qualche cosa da perché può darsi che qualcosa sia sfuggito e non
è magari se fosse
Per alcun valore all'unisono il ai fini della valutazione degli investimenti ai figli e alla valutazione
Del gruppo o una domanda rapida dovrebbe essere una risposta rapida la Conac nell'ambito di queste società agiva anche lei nello stesso identico modo perché siccome perché è l'unica società uno aveva comunque la quale non è lei non ha detto che c'era questa di questo disordine c'era questo gas negativa anche la cona se lui insomma
Io nella cronaca non ho trovato elementi io cioè di solito fatto della carcassa banca eccetera tutti soldi tutto il danaro che passava attraverso i conti era sempre il solito modo di agire o no
Cerca residente vorrei un attimo venerdì va bene allora la cosa perché non
Cioè sei perché lei fa un discorso di carattere generale A pagina novantasette e dice anzi no no no novantasette quarantanove
A pagina quarantanove dice tutte le società del gruppo agivano in un certo modo
Con la che con acque no ma con abbonato e chi può darmi di più perché
Cioè è vero no a Conad è un'altra cosa
Calcestruzzi avuto lana pagina centrasse
Abbiamo vediamo i calcestruzzi viola
Trovare una chiuso l'oggetto non per disinvestimenti eccetera Paul Brill rintracciato attraverso l'esame del documentazioni
Un
Delle situazioni che potevano farmi intravedere degli investimenti fatti da dal gruppo quindi la nella cronaca in effetti nella signor romano
Fu quotisti avere un peso brevissimo periodo di tempo e entrò e uscì per lo meno da quello che a me è apparso nella nella nella Gallipoli io non ho non ho trovato per esempio c'erano dei finanziamenti erano tutti i finanziamenti
Con delle società finanziarie e quindi in sostanza non è che c'erano subingresso di danaro di privati ma comunque diciamo ancora che lei può no chiedo scusa quindi lei non ha fatto un esame specie do per quanto riguarda l'anima non c'erano delle non non c'era l'hotel contabilizzati non era contabilizzato nella stessa mania del gruppo a Giza Romano intendeva non c'erano tutti questi movimenti per la casa era era regolare la contabile
Presidente guardi non ho dato molto rilievo a questa vicenda perché non sono riuscito a trovare però debbo ritenere potremmo prendere un attimo la cartella perché sicuramente ci stai quindi io mi potrà rendere un po'meglio conto ma a memoria passato un po'di tempo non mi sembra che ci fosse la stessa confusione che c'era nella
Nelle altre società del gruppo HP mi sembra un po'più organizzate però ripeto c'è quella cartellina che alleata quindi ecco se lo vogliamo se vogliamo vogliamo un attimo prima sospendiamo cinque minuti così si avevamo modo di vedere questa cosa cartellina
Ma patologia da quella cartellina della cornea
Sì signor presidente dica
Anche quindi per quanto riguarda la cornacchia
Io mi sono regolato una mania diversa da quando avevo fatto nelle altre società del gruppo di tutto era presso un altro consulente non l'ho trovato nelle nella nella stessa sede dove avevamo esaminato tutta la documentazione eccetera
Ho notato che praticamente Lazio Romano e socio di questa società dal dieci sei ottantadue all'uno nove ottantadue
Mi sono preoccupato di fare un certo tipo di indagine primi tutto vedere
Se c'erano dei finanziamenti che potessero apparire finanziamenti da parte principalmente da parte estranea alla società Koné principalmente perché avevo un elemento cioè praticamente una dichiarazione della signora Romano il quale diceva che
Esisteva una delle cambiali di trecento seicento milioni
Che poi erano state ritirate successivamente con una perdita volto di una quota pari a undici per cento eccetera quindi in effetti io volevo assumere questi elementi e nella contabilità della gonna che io ritrovato nei tre esercizi mille novecentottantadue ottantatré ottantaquattro tre poste
E che la
Prima punito duecentotrentotto milioni per la società allora ho chiesto praticamente chi li aveva forniti e messa è stato fatto un elenco nella contraente mi dice
Sono state pagati per contanti cinque milioni lunotto ottantadue lunotto ottantadue
Era ancora un periodo in cui il signor Romano era nella società
Il figliolo sì
Mentre invece un altro finanziamenti trentadue milioni l'uno dieci era già uscito poiché un altro il trenta uno dei team di centocinquantaquattro milioni eh esclusi e sono tutti versamenti che vengono fatti in contanti ecco dunque il consulente mi dice si presume che tutte le suddette impegni c'è un versamento in contanti per cui non posso andare a ricercare un assegno o altro
Dice si presume che tutte le suddette anticipazioni siano stati effettuati dai soci
All'epoca in misura proporzionale quote di capitale detenuto è giusto anche quando contenuto nel verbale di assemblea ordina per il trentuno dieci ottantadue cioè un'epoca successiva all'uscita
E la il figlio del signor Romano A pagina cinque dall'Assemblea poi sono andato avanti cioè praticamente non mi son fermato a questa cosa perché in sostanza
Ho voluto verificare che se insisteva noi effettivamente queste trecento seicento milioni di cambiali
Di cui si diceva poc'anzi
Ho potuto riscontrare che in effetti nel mille novecentottantatré c'era un altro finanziamento di settecentoventidue milioni nell'ottantaquattro
Uno di settecentosessantadue milioni che poi viene nel mille novecentottantacinque quando il i signori Vetrano
Acqui
Qua nella mille novecentottantacinque attivazione da compensato da eccetera cioè quando rilevano dai definitivamente dai mandando invece dai soci nuvoletta ieri tutta la partecipazione riportano questa somma aumento di capitale
E tutto dettagliato in queste prime due pagine se vuole gliela leggo dico secondo quesito ecco il mio primo quesito era questa
Il voto dell'hotel rilancia un'anticipazione dolci duecentoventotto milioni mi risponde il perito villa consulente dice sono praticamente probabilmente stati anticipati dai soci della società all'epoca e diciamo che tranne il primo ago il primo agosto del mille novecentottantadue poi illazione Romano me non non fa più parte della società quindi
Il no nato
No il consulente della cornacchia nel rispetto del consulente privato dall'agone Micol privato della va bene
Consulente il collega istriana allora fiscale commerciale contano liceali il commercialista della zona
Poi sì ma c'è una delega agli atti cioè praticamente io convocare la cronaca
Anzi vai con il quale cartellina e credo che se c'è un numero non e la numero quindici numero qui
Quindi praticamente allora debbo precedere un attimo per la palla va bene abbiamo capito noi ovunque a volevamo solamente non ci sono abbastanza chiaro il teste vicende della della Cona che fra l'altro appunto sono questioni di finanziamenti e cioè che non entrano
Lei non li ha fatti entrare ovviamente in questa
Ma nei fatti perché non risultano fari non li ho fatti rientrare perché il periodo di osservazione
Era era di diciamo era molto limitato in quel periodo di osservazione
C'è soltanto un versamento di cinque milioni che potrebbe essere attribuita al gruppo gli altri finanziamenti sicuramente sono dei finanziamenti che provengono da società finanziarie c'è soltanto questa questione che
Per quanto riguarda i duecentotrentotto milioni che vengono versati in varie tranche
E mi dice il consulente che probabilmente furono versati però dopo un movimento in contanti in cui io non lo so a chi attribuire
Benissimo questa è la coronare la leva quant'è così questo sessanta ma dicevo non ha quindi posto la l'esame non ha cioè rivolto l'esame sulla modalità di conduzione per quanto riguarda le modalità di conduzione
Presidente e mi segua il gene peccati e c'è una stessi si va infatti questo voglio risponde c'è una scheda casa
Cassa contanti anche a dei movimenti di centocinquantaquattro milioni undici milioni certamente inconsueti per quanto riguarda i no però ai mista cioè ce l'ho anche movimenti banca che rispondono effettivamente alle finalità
Quindi non non non ho proprio la
E le modalità di gestione
Le modalità di domande rispondo la gestione anche era questa la domanda iniziale era questa appunto nel cuore la RAI gli acquisti trovati per esempio al tutti a metà degli ubriachi polacca sono per gli anni che ovviamente per tutti gli anni diciamo otto nove anni ma io ho esaminato sono state soltanto nell'ottantadue ottantatré e l'ottantaquattro per gli anni Ottanta dotati ottantaquattro unici da me esaminati
Senta unici esistenti
Sono a carattere misto
No no non lo intende va be'gradini gestione De Albertis Salomone giusto parlare che si scusi che sto dicendo
Come no non è tragico se non di gestione sui le modalità di tenuta della contabilità con
Si può intendere
Sì sì
Regolati parzialmente regolare dunque le modalità di gestione la
Della contabilità
Parentesi unici gambe esamina
Chiusa parentesi
No no no questo cancelliamo
Venga sono rappresentanti
Le modalità sono rappresentate
La ecco attraverso utilizzazioni
Del conto
Cassa
E banca
Con modalità
Pressoché identiche
A quelle esaminate
Per le altre società
Comunque comunque comunque per le altre società
Comunque
Rispetto a questi ultimi
Evidenziano
Soventemente
A a postazioni
A pulsazioni contabile
Con reali contropartite bancari
Non so se chiaro se posso specificare ancora meglio
Vediamo con la cronaca dalle stesse sì prego è una allora è una sezione
E
è Latona crea presente la come ma otto
Gli orari dovevamo dire favorevole
Dunque la donna che praticamente a una a
Una una schiera cassa
Che movimenta anche la cosa cioè calcherà cafonal creare che movimenta cifre di un certo rilievo cioè praticamente anche qui troviamo che ci stanno uscite per trentanove milioni di entrate per centocinquantaquattro milioni tutte gestite per conto grazie
Però non fa transitare questi assegni
Aspetti vediamo un po'co-leader diamoci un po'di ordine perché se no giustamente scriviamo delle cose per non
Può darsi che diciamo
Però i prefetti nella contabilizzazione della Giza che lei avesse che proprio gli assegni venivano trasferite al Pronto cast qui invece mista utilizzo somme importanti con il movimento di cassa però gli assegni dell'incasso regolarmente
Cosa sono stati la la diversità è questo
Qui noi movimentiamo cifre importanti in entrata e in uscita immaginiamo che in tronco centocinque del sul conto cassa entro centocinquanta milioni e vengono spesi centocinquanta milioni
Poi quando emettono l'assegno lo fanno transitare con la put contropartita regolare mentre invece nella agit sa l'assegno che veniva immesso veniva immediatamente accreditata la casta
Sono due concetti diversi cioè non è che sto dicendo cose diverse solo cercando di e chiarire alla Corte a chi ci ascolta come si differenziano le due contabilità quest'anche qui ci sono notevoli sia i movimenti Percassi però in effetti
Allora rimediamo rileggiamo Ragabo posti può darsi che trentotto scusi vedendo legami vorrei tre se il concetto è chiaro tra le due distinzioni tra
Allora
Rileggiamo la cavalleria con rigore già perché difficile anche sotto dettatura pare lega oboi negli interventi e cioè
Allora
Questi diciamo come va be'lasciamo stare non abbiamo scritto credo precisiamo chiarito dopo
Va beh dopo lo chiariamo l'abbiamo chiarito
Prego contributi questo dettato all'ultimo
Filippo in palestra
Pareggiando pure
Anche notevoli
Una contropartita per quelle che per quelle che tu allora rispose che che ha detto
Cifra anche notizie rientra riusciti ricorrendo ricorrendo a all'utilizzo
Della
All'utilizzo della del sistema bancario
Con specifiche appostazioni conta
Andiamo in altri centri
Le operazioni che venivano effettuate con assegni venivano immediatamente contabilizza e questo
Venivano venivano hanno dato nessuna banca rinuncia di
Vediamo vediamo vorreste vorrei che me lo spiegasse se
Il i pagamenti vengono effettuati attraverso Camassa e attraverso la banca senza del queste commistioni che che si creavano in larghezza
Quindi praticamente si rileva dalla contabilità
Pagamenti fatti in contanti e pagamenti fatti per cassa
Non può non evidenziarsi però l'enormità l'enormità dei valori numerali che hanno girato per la caso mai ti immagine centocinquanta milioni portati per contanti cioè ecco questo è il concetto e che poi vengono spesi per contanti
Quindi la funzione e la funzione un po'diversa da da far passare tutti gli assegni attraverso il conto cassa
Da quello che ha utilizzato la corona che potrebbe se fosse stato per cifre più modeste probabilmente ad ogni operazione sarebbe corrisposto la naturale
Contropartita bancaria o di cassa ma l'enormità di queste cose non so per esempio si pagano fatture per cinquantasei milioni per contanti
Il problema è praticamente immaginare questi movimenti
Nella realtà
Io so insomma
In un sistema è un sistema secondo il mio punto di vista è un sistema discrete ditte per completare il pensiero abbiamo detto cioè quando quello che appunto lei ritrova trova come strano in questa contabilità è
Le norme per la enorme utilizzo del conto calzolaio il conto cassa per relazione voterà per operazioni di contanti in quale contabilità
Della contabilità cronaca
Avallando la contabilità come siccome non ne parla ormai Bari dobbiamo completare il concetto era difficile il Bari già nel vento invece a differenza tra le modalità di gestione cona che quelli a Giza perché non credo che sia stato contabile verbalizzato con sì l'ha detto solo dove la vittima non sosta del Bari già
Levin un semplicemente nell'agenzia se ho ben capito ventuno quasi ma venivano fatti questi assegni di così
Assegni con contropartite
Ma o perlomeno venivano residente avevate recente volendosi dove vogliamo esamina un caso alla volta la Giza faceva transitare attraverso il conto cassa di assegni
I quali assegni avevano probabilmente
Sulla loro identificazione invece no
E Pino ecco riacquistare un conto Café è un conto casa con regolari ma movimenti dei contanti di elevato in poi è arrivata in porto via Salon I c'era regolarmente intestati affiliazioni e venivano regolarmente intestata ed editore di assegni certa
Allora problemi centrali legale non era intestata
Regina solamente sì allora trovare o la loro un'ala e perciò è è una questione di contropartita effettivamente proprio per parlare in maniera molto semplice
Se un assegno veniva intestata alla lei Presidente aveva la contropartita come credere come probabilmente cliente della fornitore dell'azienda la la la registrazione contabile
Non veniva utilizzata il conto cassa per darvi far rientrare l'assegno e poi farlo uscire sotto forma di danaro
Chiaro qual è il concetto invece analitico di una bellissima notizia invece avviene in questa maniera qui medita vengano anche noi visto l'assegno nei miei confronti come dell'esercito nella realtà ti nella realtà stipendi uguali
Io non vai sei ministri di vari confronti bene nei confronti della Casa della Libertà cioè si sarebbe dovuto pensare che tutti gli assegni che entravano e la Carta di Nizza fossero a me medesimo dell'amministratore
E così a becero gli assegni venivano veramente emessi probabilmente ha dei nomi a dei nominativi sì però per ragioni contabili venivano iscritte nel conto casta in entrata del pronto cassa
La invece ancora annuisce non fa utilizzo soltanto però forse possiamo dire Lella la contabilità viene regolarmente possiamo dire che la loro contabilità viene regolarmente detenuta l'unica anomalia che può evidenziate che sono utilizzate nostri ammontari danaro per pagamento di contropartite
Ecco forse questa è la mia inferiore io
Qualche punto che io chiedo scusa di questo che prego Monte Bondone di ordine tecnico contabile che forse non si è ancora sufficientemente riuscito è chiaro collegio
Mi sentirei chiarito anche io ma essendo presenti l'osservazione di io vorrei che mi venisse consentiti sottopormi domani di chiedermi di
Riferire al tribunale
In che cosa consisteva esattamente i termini storici la cosiddetta anomalia della contabilità di se su questo punto perché il presidente noi
Ebbene che parliamo in maniera chiare il tribunale ha fatto la domanda dottor Panetta poco prima la sospensione voleva sapere se era contabile alla cronaca
Era tenuta in modo simile o diversa da quella delle delle sue raggruppati quale fosse il senso di questa davanti a noi è chiaro cioè e si voleva capire se c'erano dietro le stesse mani le stesse menti evidente che queste motiva la domanda tre non avrebbe senso quest'anno grazie e naturalmente come soldi discorso si è poi aggrovigliare cioè ora qua c'è un punto molto chiaro le anomalie nella del gruppo della Giza soli due tipi ce n'è una diciamo gestionale dall'ottantuno in poi che riguarda gli espedienti destinati a creare liquidità per fare gli investimenti
Poi e questi espedienti in parte parte erano accantonamento TFR battere mancato pagamento dei contributi in parte ammontante come avvisa tre miliardi e quattrocento milioni
Derivavano dalla ritardare contabilizzazione delle fatture o ritardata contabilizzazione delle fatture incassate significa che io faccio una battuta
Che l'Ente ferrovie per esempio nei panni
E io incasso verso il a nome di Tiziana importanza chi sia il nominativo vado in banca bloccando lo utilizzano investe l'approdo a un terzo va spendono la mia amante eccetera e di questo non c'è traccia in contabilità fatture sospese
Those rendo l'idea quando a fattura lire contabilizzando siccome non c'è corrispondenza con la schiena bancaria io devo portare una corrispondente martiri incassa
Queste erano le anomalie radici quindi rispetto a questa situazione la contabilità della Colette torna la domanda era totalmente diverso cioè non c'era niente di simile a lei c'era l'accantonamento di fatto la sua peggiori fatture Irina né c'era
Il padre tra transita Nendo per il conto cassa queste virtù allora se su questo punto la mia parola può non essere state precise certamente non lo è stata se mi è consentito fare una domanda al nostro consulente che spieghi anche nel rapporto la contabilità questo problema del conto cassa del Cordoba anche ho l'impressione che forse sia un guadagno per tutti
Non è che sia chiaro ma
Hanno a me sembra che sia anche qui sette l'esatta interpretazione praticamente successe il professore più del perfetto cioè praticamente quello che era nell'imbuto non abbiamo capito in questo senso
E e perciò io allora questo errore entriamo sul presidente credo capisco ingredienti ma non è che io ho verbalizzato per Mezzano promette per i
Vicepresidente ma c'è no presente ma se mi si facesse capire un po'meglio la domanda probabilmente potrei rispondere in maniera un po'più accurata va be'ma io c'è qualcosa
Senta io non è che voglio che sono candidare uguali a quelle degli anni è la questa era la domanda la la contabilità dovrebbe essere uguale
Per tutte come c'erano delle anomalie la quindi volevo sapere se le stesse anomalie risultavano anche nell'agone
Se per anomalie vogliamo intendere che grosse somme uscivano
Dalla cassa è la testa anomalia è la testa romani se vogliamo dire che c'era la confluenza degli assegni quale assegni venivano riversati nella casa l'anomalia ma nell'attesa perciò io ho bisogno di capire per poter esprimere certi concetti da hobbisti cerco di seguire ma poi in sostanza finisco veramente per trovare un in un vicolo cieco dal quale non riesco più a oggi quindi ho bisogno dalle la domanda la domanda precisa
Se la non sono le stesse contabilità sicuramente
Questo no ma in altri termini grazie in altri termini allora facciamo tanti termini la la contabilità Della Conac
Aveva come anomalia
Solo
Quella
Del transito di grosse somme in contanti per il conto cassa
Cioè condividere il conto cassa di grosse somme di denaro in contante
E nelle con relative uscite con correlativo uscite ugualmente in contanti
Ma alle entrate corrisponde una fattura Costa R. Silveri L'adesso
Nell'ottantadue rappresenta l'anticipazione dei sopracitati per cassa cioè ci sono
Cento duecento milioni che vengono usati voluta contrario delle altre dà al contrario delle ditte del gruppo a Giza Romano risorge dalle origini angolo per ragioni invece
Non venivano
Fino a domani
Tutti gli assegni a accreditati sedici casalese era questo l'anomalia di un progetto che non si ripete cioè non tutti gli assegni non venivano accreditati in tal
Nella Giza no nel nella con e la ditta nel gruppo di te si mischiava distrutti gli assegni passavano
L'Imam nella nella cronaca appaiono proprio tutto il movimento nel conto casa pagano tutti i movimenti in contanti cioè praticamente ci sta un ingresso di danaro contante cioè hanno messo effettivamente ma c'erano anche versamenti penalizzi
No io non li ho trovati presidente versamenti in assegni perciò sto dicendo perché praticamente ecco ma faccio degli esempi per per far capire che prima non c'è il riversare nell'entrata di casa di un assegno ci sono soltanto movimenti
Momenti di natura numerario in casa cioè entra danaro esce danaro sono rilevanti decimo tra sono rilevanti le cifre
No io non ho potuto attraverso questa non ho potuto attraverso questa notizia stabilire chi aveva versato queste somme per quanto riguardava i finanziamenti cioè mi sono fermato esclusivamente a questo perché
Avendo notato io che il signor Romano S. finanziamenti torniamo nuova a com'era com'era tenuta come la tenuta questa gestione bene allora possiamo dire effettuati questi pagamenti sì possiamo dire che sicuramente non è nel
Insomma ecco cos'è la domanda posta in questa maniera va be'deve avere un tipo di risposta di questo genere che sicuramente non si identifica nella stessa modalità con cui veniva tenuta la contabilità jazz
Qui però c'è un'anomalia che entrò somme contanti di grosso rilievo nella nella nella il conto cassa lì dove nel conto casta è un conto che serve soltanto per piccole estese per per per modesta entità
Moreta esigenti sano Abn che non utilizzano proprio il il pronto cassa perché praticamente e un motivo per aprire la massima contezza di quello che è il movimento dei pagamenti quale migliore tranquillità cioè ora invece entro queste somme in contanti io non ho potuto esaminare da queste somme in banda
Chi è che belli versavano per cui ho chiesto al consulente che mi ha detto lei somme diciamo la verità queste somme in contanti
Creare un altro che altre modalità di pagamento di altre
Poi c'erano le normali modalità attraverso il conto corrente bancario ecco il veleno e quelle erano tenute normalmente nell'antichità a questo proposito era un'altra
Cioè di tutti gli assegni passavano
Cioè certa ovvero Antonio questore va bene qui no di dei nomi vengono pagati regolarmente continua certamente certamente non è stato ero certa lo possiamo fermare questi
Siamo al contrario di aveva di delle vite del gruppo egiziano mani invece non venivano tutti gli assegni
Non venivano Turchia si fatti transitare attraverso il completamento del punto cassa
Ma diciamo che in questo senso va intesa tutta la verbalizzazione approvato dal gruppo con ancorché inutile che facciate da sola con altri in quest'ultimo senza insomma
Eh ho capito
Ma io ho capito ma perciò ora precisiamo che nel senso nel senso ora detto va intesa
Ok nel sepolto nel senso ora detto va inteso
La la frase che inizialmente ho detto
L'identità del del del del della moda e le modalità di gestione economica qui come abbiamo già parlato
E quindi rettificare va be'possiamo leggerlo tutto quanto il periodo così
Frasi latine ma insomma essenziale che ci siamo chiariti ma intesa la frase teneramente venne cerca identità e vendette circa l'identità delle modalità di gestione
Della contabilità
Fra la calce la Calcestruzzi giuridiche da calcestruzzo Puteolana e altre la Conac
E le altre aziende del gruppo
Roma
Nelle aziende del gruppo jazz Roma
Va bene
Devo anche più avveduto tutta la parte deriva dalla con
Allora
Domande risponde alle modalità di tenuta della contabilità della cronaca
Sono degli anni mille novecento e sanare utenza l'inutile rileggerlo oramai ci siamo presi insomma abbiamo chiarito quest'ultimo punto cioè l'identità del insomma è che le norme per contanti assegni invece arriva inserirlo basta questo genere feriti che voleva se si condannano ma
Si evidenziasse poco chiaramente la
Mai la norma l'ultima padroni riteniamo invece l'ultima mano e che avesse
La differenza e ritornati negli annali ampiamente in altri alla straordinario dato che ha chiarito molto bene in altri termini cormorani ammiriamo si rispecchia delle del ballottaggio in antitesi
In altri termini la contabilità della cronaca arriva come anomalia solo quella del transito per il conto cassa di grosse somme di denaro in contanti con relativo uscite sempre in contanti
Al contrario delle vite di gruppo egiziano umani invece non venivano tutti gli assegni fatti transitare attraversi quando Carlo nel senso gradito va intesa la frase che inizialmente ho detto circa l'identità delle moda della mole di modalità di gestione della contabilità tra la cronaca e le aziende del gruppo egiziano ma
Sinteticamente inesistenti sicché chiedo scusa io leggi Silvio disse Gesù sembra non capire gli ho credo di aver capito come ma siccome non sappiamo tutto il problema è il verbale non mollare nicchia
Perché il disco sequestro ci facciamo sì lo so ma ci facciamo tutto corretto in precedenza che cioè l'anomalia del Gori Group agenzia romana è quella cioè di far passare oltre che di ad assegnare il conto cassa esatto e questo non si verificava relativo ai venti piazze va be'cento se pensate che si recitava ormai ce lo siamo chiari ritrovare no no ecco Etro va eh lo so va be'ma che s'è detto ma per dirlo sinteticamente se non è chiaro che ne facciamo di nuovo tutto da capo allora c'era eccetera
E a proposito di quei botta l'acquisto dei Boc si ricorda cioè fa sull'acquisto del botteghino fittizio acquisto dei bottoni indicato c'è a pagina sessantasette seguenti mesi fa riferimento nella perizia come è stata considerata questa cifra
Che
Nel nel vediamo le appostazioni risulta dedicata all'acquisto di questi Botto
Per lei è stata consegnata in che cosa in che alla questi ora è vero che questo per parte dell'anno ottantatré quindi è un anno nel quale diciamo un problema nasce nell'ottantaquattro quando incassano questa insomma
Sull'argomento non nulla perché praticamente voglio dire è stata considerata fra le risorse non deve è stata considerata fra non è stata consegnata quindi
Questa il miliardo e quattrocentosettanta o è entrato nelle casse perché sicuramente è stato utilizzato o è entrato nelle casse o era inesistente
Se nell'esistente è impossibile perché non c'è ragione va di fare questa frustrazione o no il trentuno dodici mille novecentottantatré vengono sistemate tutte le partite
Quindi nel mille novecentottantaquattro
Ormai abbiamo alle spalle
Le partite più importanti
Cioè praticamente i tre miliardi di due miliardi e novecento milioni evidenziate la cosa in tre miliardi insomma la differenza c'è
Resta fuori la partita che riguarda il botto perché il bottone vengono regolarmente incassati sei fittiziamente
Che collocazione dare a questi botti secondo me se assumiamo
I Botto con una partita inesistente utilizzata precedentemente per quella travaso di somme
A proposito delle della mancata contabilizzazione cioè questa mancata contabilizzazione creava anche degli eccessi finanziari che potevano essere frammisti e quindi impiegati in botta fittiziamente però il problema nasce sicuramente dall'ottantaquattro
Quando questi botti del sono regolarmente incassati cioè nelle casse affluiscono anche se realmente o fittiziamente Guelpa non lo so nasconda utilmente io non lo so se sono io il botto non lo so se sono veri o sono falsi
La parte miniserie insomma Palestine acquisite contabilmente entrano nelle casse sociali e poi vengono spesi
Ora
O questa è una perdita
E quindi io la devo andare a stralciare
E quindi ha un'influenza anche poi nella descrizione
Finale
Delle liquidità finanziarie dell'azienda perché si è è una perdita io lede la debbo considerare come
Un elemento di diminuzione delle liquidità finanziaria dell'azienda
Se viceversa
è stata realmente incassata e allora bisogna vedere come è stata realmente incassate quali sono le fonti finanziarie
Che hanno consentito di incassare questa questo miliardo e quattrocento settanta milioni che poi è stato regolarmente speso sempre attraverso il conto cassa
Adesso mi formuli la domanda specifica che allora ecco dal dal da quelle tracce pratica potuto fare questo miliardo e quattrocentosettanta milioni quanto sarà è stato effettivamente speso coi certamente è stato utile perché fa parte del conto Castro
Prima o dopo
Se entra nel conto Castro nel mille novecentottantaquattro viene speso nel mille novecentottantaquattro
Da risponde dal punto di vista contabile Aglietti a
Dal punto di vista fattuale dovete provare con
Provare che non è vero e che avete speso prima ma questo velivolo allude che la contabilità diciotto adeguato
No avevamo incontrato è stato
Interessa svelare il dato contabile la sua vado in ospedale bisogna superare con altri mezzi di prova dato tre mila novecento Non è approvato io ho chiesto ho chiesto affini a quelle notizie di questi botti
Berline Fendi il botto davano anche negli utili ultima che sono entrati vuol dire che sono entrati nel conto economico dell'asserita cinque milioni seicentosessanta e quindi mi sono preoccupato di vedere come erano stati incassati questi botti mi hanno detto che il botto non esistevano e che erano un'appostazione contabile per sistemare queste partite che loro avevano riscoperto però il problema ripeto è il mille novecentottantaquattro
Effettivamente Entella Camassa una massa numeri aria di un miliardo e quattrocento milioni che viene spessa
L'approvazione del botto
Certo allora vogliamo parla sì dice che
Allora questo per disciplinare la verbalizzazione vogliamo prima verbalizzare l'affermazione del perito e poi sentiamo il consulente di cui parla pagherò invece la perizia
Il problema si pone nell'intuizione del Circus uno dei verbalizzanti a proposito dei Bot di cui parla pagina sessantasette nella perizia
Sì e chiede di
Il problema si pone per il mille novecentottantaquattro
Quel che
In tale anno
Risultano
Venduti nel luglio del mille novecentottanta quantità le analisi che vengono risultano venduti il mondo in cui
Ed è il punto sono scadenza trenta giugno ottantaquattro centro in contabilità gli anni primo scadenza trenta giugno ottantaquattro cioè quella di abuso di
Non c'è dubbio servizi quindi logicamente immagini
Il punto nello tale somma risultante
Certamente Spesal nel mille novecentottantaquattro
Ora non sa dire perché cioè noi momento del presepio scusate il pizzetto un'altra cosa a dei tannini fu detta che questa mi fu detto in questa luce dei Bot ottantaquattro era soltanto di una sistemazione puramente contabile
Di somme già se arrivasse entrambi risulta effettivamente o comunque contabilmente spessa dopo questa e ma facciamogli dire queste paiono contestate ma facciamo io dire un momento agli allerta Spesal facciamo ha detto verbalizziamo
Poi sentiremo nevoso rimaneva deduzioni e che ha detto così Presidente risulta spesa questa somma mila centottantaquattro
Presidente
Il conto cassa
Sembra diventare un Paese stanno valutando per conto caso avvocato e la cosa si è risentito di questo bene ripeto il suo portafoglio se lei è entrato un miliardo quattrocentosettanta milioni
Che poi alla fine troviamo una sussistenza di casa non so di cento milioni trecento mila e poi vediamo simili sono stati significa inevitabilmente che sono stati spesi o sistemati ora ecco o estesi o sistemati per cui bisogna vedere ora come sono state le spedisco sistema o se effettive sono entrati è una perdita allora bisogna dire che è una perdita accumulata negli anni mai evidenziata
Se viceversa non si dice questo bisogna dire come è stato è stata spesa questa somma e appunto o come è stata sistemata
Non so se sono stato chiaro su questo sì ma lui aveva delle fatture per attività inesistente e son finite il trentuno dicembre son finiti felice degli anni buttarli ottantatré abbiamo sistemato tutto
E allora e queste
Eccelse ma è stato chiuso nel senso che non ci possono essere più residuerà ma
E queste intese
Questi intende dire il perito certamente capace lo facciamo avventurando allora verbalizziamo no no no no no scusate dall'aggressione intervengano quello che dice il pericolo non è un altro per il referto Tarchiani mille trecento familiare
Ecco con all'interno della deleteria fatta dell'informazione
Morde però
Oltre in quell'anno nel declinare
Carlo genera
Praticamente omonima qua stiamo parlando chiedo scusa regolare magari non stava parlando dei Botto per capire stiamo parlando di neanche
Io vorrei per cortesia che si verbalizza sì è quello che ha detto giusto o sbagliato che sia attenuato poi sentiremo un murale spiegazione consorterie approvò se non abbiamo nessun ordine logico a Sanremo lui non arrivavano a pagina sessantasette della De Vizzi il problema si pone per il mille novecentottantaquattro
Poiché italiana nel luglio risultano venduti ed indicati come scadenza trenta giugno alzando il tono degli utili
Parentesi sono indicati con scadenza denunciato giugno ottantatré ottantaquattro
Tale se un mi risulta certamente spesi negli anni Ottanta qua in quanto il conto delle fatture sospese
Era stato regolarmente chiuso era stato l'amante chiuso al trentuno dicembre ottantatré
Vocalmente chiuso chiuso nel dicembre ottantatré
E così chiarito quindi Renzo Tramaglino inviando ottantatré
Allora
Vogliamo fare due ipotesi
Senti per realizzare anch'io scusi perito li ha precisato un pallone varie ipotesi vorrei soltanto che la protesta questa appostazione di ottantaquattro del lei e dei botte era una Puglia arrivano rifinito che era una pura sistemazione contabile l'ha detto se non l'abbiamo verbalizzato
Il ricorrano edicolante riparte dove vogliamo rimarrà ma questo risulta diciamo massima il discorso leggendo il verbale il discorso non non viene bene fuori dobbiamo semidei Davide manipolabili sì diventa molto faticoso perché ma l'avvocato
Dell'ottantadue dell'Iraq
Come acquisto come acquisto come lei ma per adempiere in banca e
Ci sono anche sì se vuoi perché lui ottantaquattro
L'impegno sì adesione o meno ad esempio riscossione cioè entrano in cassa un miliardo e mezzo che se uno e quindi bisogna in qualche modo trovato
Allora lo dice quali investimenti armi sistemi come consulente di parte come mele user dicembre consulente potevate infatti ha riferito
E cosa arriva tanto non sente impattare riferito che tale tale operazione era del tutto
Inesistente fittizie
La spieghi un po'con lei visto che c'è questa situazione di
Lungo tempo lati Savino ha incassato delle fatture che erano stati messi a fronte di servizi realmente prestati all'effettivo
Lei cassava ma non ne contabilizzato
Quindi ciò significa che risolti nella dizione chi aveva avuto la disponibilità dei conti finanziari una Giza potevano disporre di grosse somme il perito ha ricordato che il saldo a Vivaldi Turate dei biliardi
Allorquando si decide di porre fine a questo espediente occorre ovviamente a procedere alla sia pur ritardata contabilizzazione di queste battute
Quindi tutto il danaro che era affluito nelle casse e che si badi bene era alzato frattanto Just fissò in mille attività le quali molto spesso non avevo nessun riferimento con l'attività dell'Agip sa
Contabilmente affluisce in cassa e la cassa assume una dimensione assolutamente abnorme credo che arrivi a due o tre miliardi siccome non tutto a questa somma trova diciamo copertura in utilizzazioni io riferibili all'Agip Sama buona parte riferibile all'attività di iniziativa dei soffitti
Allora per la parte che eccede grossomodo e il miliardo e trecento milioni di Botta
Dovendosi formare il bilancio al trentuno dicembre questo è un aspetto importante perché se questo fosse accaduto a ottobre oppure a giugno non c'erano problemi al trentuno dicembre residuando una cassa non credibile i lady un miliardo e trecento milioni si ricorre a queste scolpito azione sifilide che questo miliardo e trecento milioni sia stato investito nell'acquisto di Buoni ordinari del Tesoro
E quindi si crea questa partita che come giustamente ricorda l'amico Baretta e del tutto fittizia
Cioè si tratta di danaro che la società aveva incassato nel periodo precedente che i soci avevano speso e che viene tardivamente contabilità
Affluisce contabilmente incassa ma non trova un riferimento nei conti sociali
Per rappresentare in maniera credibile all'esterno il Bilancio il quale certamente non poteva uscire con un miliardo e quattrocento milioni in contanti in cassa si inventa questo acquisto dei Botto
Al trentuno dicembre mille novecentottantatré questa partita dire estinta nel corso del mille novecento ottantaquattro dire estinte in che modo in parte perché si reperiscono le contropartite in cui può essere riferita questa somma
E cioè sarà stato di dover dire un finanziamento alla Castel Sandro Pulau abito un veicolo si crea quindi e quindi però siamo qui si badi bene
Di fronte all'uscita non all'entrata delle somme quindi del mille novecentottantatré incassa si registra altra in da dicembre un miliardo e tre al trentuno si passa ad un miliardo e tre di botte e quindi la cassa viene scaricata
Nel mille novecentottantaquattro prodotti sì è stato che girava da cassa esce e quindi si accende la partita per i titoli
Nel mille novecentottantaquattro viene contabilizzato in maniera del tutto fittizia la estinzione dei botta che vengono a maturazione e la contropartita viene utilizzata a fronte di uscite
Che sono state in parte reperite attraverso la ricostruzione dei movimenti a cui il ventinove prego tutto il genere
Tutto generico non è che lei
Giudice degli elementi precisi il tutto una ricostruzione tanto
Così ma presidente Vaglio riferito agli elementi quali cioè voglio chiudere le partite le partite non mi sa dire quali sono queste da le posso dire questo che certamente forse posso essere generico per quanto attiene alla fase del non città quello ribassi superiori da quando ho capito in questo processo che sta indagando sull'altro con resistenza di fonti finanziarie marescialli Sakhalin trascinare qua comunque rappresenta appunto la contropartita di un'entrata certa cifra che altrimenti non troverebbe giustificazione
No
La
Lei Dio dove siamo primi dove siamo in grado di essere precisissimi e sulle entrate e se si va a verificare piantiamo rimane andarlo a trovare nei due
Do ricorrere a questa alla alla al botto diciamo ai botta la simulazione di Borg presidente allora se voglio dire la precisione residente in relazione sì chiedo scusa la precisione dovrebbe essere l'azione propria lucida perché se se le quelle uscite vi hanno consentito di poi di mettere a posto la situazione almeno così dite voi o no sì dopo cioè di giustifica è appunto allora quali soste uscite che sono atto stavano le sale così a un
I DAR la contabilità e le troveremo non le so dire se sono reali forse chiedo scusa su questo è anche un dubbio mio se posso prese mi consenta
Credo di avere capito Saint Gobain visure DC Pesenti se voi dovete giustificare lo fate fittiziamente con il botto questo miliardo e quattrocento milioni di non avere ancora che sta in cassa
Perché dovete giustifica
Perché non c'è una giusta non avete riferito una giustificazioni entrato un appoggio una pezza d'appoggio quello entrare no no e tutti va va be no e allora mi faccia di sostanza guardi perché scusa mi scusi lei diede riprendo atteso discusso commenti sui noi a un certo punto lago dà vita a fine ottantatré ci siamo trovati con questa eccedenza di cassa intervieni al contrario non si sono trovati avente giustificate riuniti pettina abbiamo trovato le giustificazioni dei figli abbiano ex ho citato l'espediente di acquisto dei Bot ma se poteva essere come se avessimo puntato più utile alla società lussemburghesi va bene Daccò e ma diciamo questi un miliardo e trecento milioni
Ove erano età come aumenterà presiede all'Inter
Appropriazioni indebite perché hanno utilizzato queste somme per conto loro
E quindi la somma che era affluita delibera debitore per non arriva una gamba era invece stata utilizzata direttamente nei fatti ma questi se Bruce incarna questa è l'uscita quando fin quando questi incassi esatto venivano contabilizzati non nasceva nessun problema c'è tredici rincasavo cento lire per conto dalla società Mele spendeva in modo che più credibile sulle sapeva niente non c'erano problemi
Quando si decide di sistemare questa operazione tre e sia presente questa sistemazione avviene con la invocazione di una norma di non punibilità per il contribuente che si fece dichiarazione lo fanno è perché il partito che lo fa imboccano questa norma non pagano nel frattempo pagheranno poi dopo che quattro anni cinque anni
Quando si decide di sistemare l'operazione tutte queste fratture che già erano state incassate estese al di fuori della competenza dell'attività sociale
Vengono regolarizzate nel senso che si figura di quello si fa figurare in queste fatture siano entrati in cassa ben scopo l'operazione è stata per un grosso l'importo Lincar sa fluisce in un breve arco di tempo una somma che sarà di dunque di tre miliardi affluisce ovviamente contabilmente perché assommerà già affluita c'era nato a Brindisi
A questo punto siccome buona parte della utilizzazione non era assolutamente riferibile all'attività dell'artista ecco questo è il passaggio in questi passaggi residenti passano a questo voi Conte proteste ha per esempio io avevo come soffiò incassato una certa somma in nero comprato l'appartamento di dover dire questa attività facendola passare per il conto cassa della Giza
No non l'hanno fatto loro passando facendo leva su avevo lei ero sopra lei possibile delegare ha pagato
Perché io riversarsi ad altra persona questa somma a noi ha provocato stasera appropriato diciamo alla fonte prima ancora di farla passare vale però
Sto quando si va alla sistemazione mezzi figura che in quella di far sembrare che in quel momento a vivere in casa sì se casetta avvenuto in danaro non c'è più
Perché i paradossi di tutt'altra strada in quel ora con i suoi scosse chiarissimo però io le chiedo
Potete documentare questi questi prelievi la no dopo siamo documentare tutto questi umani anzitutto in entrata e documentato due aspetti
Cioè il tabulato che l'amico Baretta ha verificato il però ogni movimento è indicato quale il mandato delle Ferrovie dello Stato questi mandati sono stati esibiti controllati e vi sono anche le lettere contabili di accreditamento delle banche le quali danno la do dell'afflusso di queste somme sul conto bancario ecco questo corso ma questo voi vi è una seconda fase quella in cui tutte queste partite che erano state tutte e due se somme che erano state incassate il non contabilizzate vengono tardivamente contabilizzando e quindi tutto ciò che contabilmente affluisce in cassa
Trova il suo riferimento nella contropartita delle fatture che mandano vengono incassate
Questo riscontro va a fasi poi è stato a suo tempo già fatto e comunque può essere ugualmente fatto perché come più volte abbiamo ricordato sono stati qui depositate tutte le schede di cassa in banca
Per le quali per ogni movimento di entrata è stata anticipata l'altro nella vita e la contropartita sarà stata registrati in ritardo siamo d'accordo anche due anni dopo però essendo individuata in quel modo
è chiaro che quando poi sistemandosi l'operazione alla cassa levita fino al livelli assolutamente incredibile lieviti in coincidenza da malata di chiusura del bilancio quando non si può presentare un con un bilancio che dice cassa tre miliardi due miliardi
Si ricorre a questo espediente cioè in sostanza quella che è una voce dell'attivo cassa
Viene girata ad altra voce all'attivo si chiama titoli in realtà non c'è niente così come non c'è una lira incassa così non resiste neppure un tipo distinto questo è il meccanismo dell'operazione
Ho capito
Cioè dico quindi completando regola completando questo discorso nell'anno successivo risulta il diciamo questa voce i titoli a giugno-luglio si vendono questi titoli quindi risulta in cassa un miliardo e mezzo di questo miliardo e mezzo bene in qualche modo esitato attraverso documenti contabili che hanno riferimento al periodo precedente questo che non pensi credo di e questi volevo sapere dove sono questi documenti contabili
Nei documenti contabili troviamo Peter perché basta che ne andiamo apprende questo è un punto sul quale anche nel corso perché giura il periodo giustamente ci sono incassati allora bisogna pure sì
Mettere in uscita in qualche ma anche nel corso delle indagini nell'ambito Panetta né io ci siamo soffermati su questa senno perché i andando soprattutto a verificare
Quali erano le fonti delle entrate l'uscita dato per scontato che era anomala e irregolare ci interessava in Maria relativamente Milone
Comunque se noi prendiamo la contabilità del mille novecentottantaquattro troveremo le varie partite con le quali la cassa o l'altro conto che viene rialimentato attraverso l'esito dei boss di Avigliana ad estinzione
Quindi domande interessa interessa trovare la traccia di questo miliardo e quattrocento milioni in entrata
Già in atto e la presenza laddove Apple aveva diciamo che dovrebbe ricavasse a tutta la contabilità della lotta tutta lago non è che ci sia un un'entrata o no a me lavorando ai Botto allora dico vediamo un po'che che dentro non chiedo scusa normalmente essercene anche la contabilità relativa verranno sì sì sì ma è chiaro
Romano tutt'
Te contropartite non c'è attentati continuamente di fatto la lega fatta
Domati ma siccome appunto però si assume la perizia che ci siano qualche voce in più un uscita rispetto alle entrate a questi no dove l'operina in primo piano esame o se preferite oggi non per la difesa ad oltranza capaci di tutto il complesso diciamo
Ma
Il Senato disputata comunque dice ancora un altro disco subito il discorso dei botta allora in definitiva
Sulla sua e l'ipotesi che le che il perito faceva prima e quindi solamente che il problema relativo all'ottantaquattro sollevarla tutto il problema radio questo qui è possibile che si chi si si sia poi presidente io dai documenti noto questo
Il tutte le contabilizzazioni le fatture inesistenti termina il trentuno dodici mille novecentottantatré
E c'è l'emergenza di questi nove notaio adeguato di pari importo quindi mi sembrerebbe di aver capito che al trentuno dodici altre partite non ce ne sono
Nel mille novecentottantaquattro
Io non vado a Lippi rizzare di botto perché praticamente questi bond a scadenza non esisto allora vorrei capire un attimo una cosa debbo considerarmi nel mille novecentottantaquattro
Una perdita un insussistenza di cassa
Oppure e
Una partita che è rientrata corna le istituzioni per esempio da parte dei soci di questi prelevamenti che sono stati effettivamente acquisiti ma che non hanno nulla a che fare più
Con l'utilizzo delle fatture non contabilizzate perché l'abbiamo dato per scontato che il trentuno dicembre son finite in questa materia finanziaria che entra
Dobbiamo assumerla come una perdita come un annacquamento del capitale comuni insussistenza oppure e quindi non ci sono dei dei dice nell'ottantaquattro non ci sono
Fatture relative fatture o comunque giustifiche documenti giustificativi reati dell'ottantatré egittologo lancio della chiusura delle operazioni relative alle pattuglie esistente avviene il trentuno dodici mille novecentottanta
Velature per attività contabilizzate
Banda militare l'inevitabilità e la bella quando amarli il perito il per contanti Riva perché ha detto un'altra cosa dice nell'ottantaquattro sono stati rinvenuti sono venuti cioè del dei documenti giustificativi delle uscite non tanto delle fatture dal plotone cioè non non c'entra più niente cioè per esempio che so si sono ricordati o comunque arrivato un documento contabile Sam un finanziamento a Castel San dei centocinquanta milioni di come l'ipotesi e allora hanno appostato in questo modo e quindi fino a raggiungere la cifra di un miliardo e mezzo preferito quello che dice lei mi avevano io lo lasciò in certi Bipielle City ad
Ho detto che il nostro volano e rappresentato negli affetti da questa no grossa materia finanziaria che noi avevamo a disposizione
Per ritardato
Responsabilizzazione del sangue cioè entravano nella disponibilità del
E quindi attraverso questi hanno potuto fare vari investimenti no lo so quali sono gli investimenti perché non l'ho potuto vedere ma nell'ipotesi de Fonseca ostentando effettivamente noi avremo una postazione per quanto riguarda la contabilizzazione finalmente di queste entrate e poi dall'altra parte l'utilizzo che ne hanno fatte di queste entrate sembrerebbe quindi che al trentuno dodici noi
Abbiamo sistemato la contabilità e ricominciamo dal primo gennaio con
I nostri movimenti su alte così sembra che praticamente avevano ipotizzando che al nel mille novecento assicurando però andiamo un antidolorifico è possibile ipotizzare che alla fine dell'ottantatré però pur volendo mettere a posto questa situazione
Ci si è trovati con una certa cifra ecco per un miliardo e mezzo per esempio in questo caso è questa città
Questo debbo
Sì ma io Cassaro capito avevo io non è giustificabile scusi presidente allora debbo vorrei un attimo capire termini perché se no non entra poi il reale impatto accelerate dichiarino oltre alle norme sulle oltre a queste fatture otterrete natura che sono hanno rappresentato il volano
Ci sono altre disponibilità finanziarie utilizzate dalla Wiener chiede uguali
Pertanto allora non è soltanto questo io avevo capito realtà fatto pronto probabilmente c'è un equivoco che il volano e visto Brescia Eva prende la ritardata maturazione che mette la disponibilità risorge delle somme per poter fare degli investimenti
Ebbe così
Oggi centodieci sono i consulenti erotiche ma le coliche non riapriamo edito gli offre la rete lo sa meglio di me
Te ne abbiamo una serie di attività finanziarie le quali sono divise in varie categorie una quota di queste attività finanziarie nasce o comunque viene tempestivamente è riferita alla competenza dell'Aziz alcune partecipazioni l'alcuni finanziamenti teneva a quota che nel famoso prospetta il c.t. bottiglie Barnabò deve indicata come quota bilancio Agizza Giordano viene regolarmente contabilizzato
Poi mi sono degli altri investimenti che vengono perfezionati dalle persone fisiche questi investimenti trovare un una modesta modestissima copertura in risorse personali diretto i testi stipendi insomma
Poi per la differenza
Trovano copertura insonne che vengono indebitamente e illegittimamente prelevate dalle casse dell'Agip sa Colli espedienti che più volte abbiamo descritti
Gli espedienti sono di varia natura generico cioè io utilizzo una somma comunque disponibile sul condono edilizio per pagare un mio personale credito uno dalla mia spesa personale
Stacco un assegno la contabilità non sa nel modo più assoluto a chi riferire questo pagamento e quindi ecco allora l'assegno che viene portato per cassa
Si scaricava una banca questa disponibilità e viene caricata una cassa
Poiché in un certo momento quando più assillante ti fa evidentemente il bisogno di danaro
Si ricorre all'espediente dell'IVA perché l'esperienza dell'IVA consente di ritardare il versamento dell'IVA e quindi consente anche una più agevole disponibilità voi non solo dell'imposta ma anche dell'imponibile
Con quest'operazione vengo in questo espediente vengono compiute altre operazioni di investimento di acquisto di quello che si gli atti
E si va avanti per circa due anni con cui da subito novembre ottantuno a dicembre o novembre ottanta mille novecentottantatré lì questo situazione diventa insostenibile perché diventato ormai impossibile tener fuori da una regolarizzazione dell'IVA circa tre miliardi sì Vallarino alla normalizzazione e ovviamente bisogna contabilizzare l'incasso questi incassò viene contabilizzato a dicembre ottantatré ma è già di fatto avvenuto in qualche caso addirittura del mille novecentottantuno ed è chiaro che fra l'ottantuno e l'ottanta per il danaro incassato e non contabilizzato non è rimasto sotto la mattonella lei è stato conservato ma è stato utilizzato deroghe mille attività
Allora da un lato noi abbiamo l'afflusso contabile incassa di somme enormi verbali concorrono a voi sono state utilizzate in precedenza per finanziare i vari investimenti
Una domanda di queste somme trova una sua rispondenza contabile con attività riferibili alla gente quindi la sistemazione avviene già in chiusura del bilancio ottantatré
Per l'eccedenza poiché non è credibile portare una casa di un miliardo e mezzo si ricorre a questo espediente Lacerenza che cosa intende dire e cioè grosso modo quel miliardo cioè i velivoli social indebitamente appropriato di
Tre miliardi
Questi tre miliardi li ho utilizzati poniamo per un miliardo e sei per attività alle quali sono stati disordinatamente gestite ma che comunque possono sia pure tardivamente essere riferita all'Aci senatore per queste operazioni non c'è problema
Forzando le date io le contabilizzano Merola Gixe quindi normalizza una situazione
Per la parte che invece è stata utilizzata in proprio oppure dati disordine non è ancora addirittura neppure documentabile che fine abbia fatto saranno stato fidanzamento a Castel Sant'l'anticipazione alla di Bombay con
In questa questa quota non trova una documentazione in uscite intendiamoci
Giace in cassa non può essere portata come rimanenza di cassa al trentuno dicembre e allora si ricorre a questa brillante escogita azioni di fibre nell'investimento in Bot
Questi investimenti in Bot a sei mesi di tempo durante i quali è possibile reperire laddove esistono le documentazioni di appoggio o comunque creare una serie di
Di uscite ma badi bene sono uscite in questo caso non entrate che mandano vanno poi a riassorbire la cassa non si dimentichi che
Quella due famose colonne di cui tanto si è parlato per esempio portare una consistente cassetta anche portano per le soltanto per le banche una consistenza media mensile di seicentosessantacinque milioni nel corso dell'ottantaquattro cioè e una grossa somma di Mammano lentamente viene smaltita attraverso l'individuazione delle varie contropartite laddove questi esistevano Hume Spesal riferibile a una Giza
Questa è la e allora etica e allora io vorrei Nova indiscusse molto chiaro nella sua esposizione vero
E e sulle le uscite no chiedo scusa le uscite perché risonanti insomma vediamo un po'non posso non sono riferibili alle attività dell'Agi sa vecchia e che riguardano comunque il secondo periodo quindi andiamo da ottantuno ottantatré
Praticamente siamo parlando di questo periodo
In teoria potrebbero andare in compensazione di quelle entrate non giustificate del primo periodo
No perché noi giustifichiamo tutte le entrate in quanto non si deve dimenticare che meno letteraria diciamo che non giustificate una
The degli investimenti veri Primo Periodo and day vediamo dal rinato inseguitrice neve può essere un'ipotesi che riguardi esattamente gli attuali imputati
Discuteremo riguardare le entrate che Irina ci sono il no ci sono degli investitura quota di investimenti più Periodo che voi a giudizio del perito non giustifica Ossona realizzare ove allora vorrei capire se in teoria queste uscite questi prelievi indebiti e illegittimi dei soci dal dalla cassa dell'Agip sa che vengono poi contabilmente evidenziate come un fittizio acquisto di botto
Possono andare e il quindici quesito con qualche attrito contro il console possono andare a compensare poco possono esseri c'è una sorta di restituzione diciamo la parola come sta
Per quella parte di Investimenti che voi non giustificate di primo periodo no pretenda né in teoria le in pratica per due ordini di motivi la parte dalla quale non si ritrova secondo il dottor paletta noi abbiamo una diversa valutazione in materia la copertura dell'investimento
Non riguarda la società ma riguarda le persone fisiche
Punto quindi ed ha quindi da questo punto di vista le uscite che vengono imputate nel bilancio della dizione la contabilità della ditta nel momento in cui vengono imputate afferiscono all'artista non afferiscono alle persone fisiche sì d'accordo ma comunque è un invito al Zone puramente fittizia proseguo è un'imputazione puramente fittizia questa notte no no no no ma riguarda le opere liriche soci chiedo scusa e fittizia quanto al tempo cioè se io ho realizzato nel mille novecentottantatré una qualche operazione che
Sul ma al momento in sede di chiusura del bilancio non ho potuto riferire al bilancio dell'Agip sa la porto nel botta
Nel frattempo nel momento in cui viene reperibile ricostruita l'operazione viene reperita la contropartita
Sia pure contabilmente viene questo punto l'uscita riferiva all'altezza ma aveva questo però sappiamo se sarò dovrei ci proviamo accertamento peritale che cita i box poi occorra quello che vedi è successo dopo non lo sappiamo
Proponga ma guardi posi una grossa in sede di sviluppo le operazioni peritali il momento dell'house finita così inteso non ha formato ricordavo prima oggetto di particolare attenzione da parte del perito d'ufficio né da parte di e dava in questa abbiamo lavori vecchia
Però questo è un accertamento che è sempre spendibile
Cioè nel momento dell'uscita noi possiamo ancora oggi prendere le schede contabili libro giornale e vedere quale è stata uscita quindi è un accertamento che se la corte di dire debba farsi potrà farsi diciamo pronti per sia l'anno di uscita indebito è uscita sistema nello show perciò esiste ma quando rientra il botto che in realtà non c'è quando poi esce qualcosa di debba ecco appunto o un'altra cosa volevo precisare in questi anni per quanto riguarda quelli che erano i i periodi precedenti e vediamo se investite su questo concetto
La Linde utilizzazione impropria o indebitato lo strumento dell'assegno per eseguire dei pagamenti che almeno sul momento non erano riferibili all'Agip sa
Porta a trasferire la consistenza di questi assegni nell'apparente giacenza di cassa
Ed è proprio l'apparente giacenza di cassa che è l'elemento che permette di saldare nella disponibilità delle persone fisiche con il totale degli investimenti cioè il discorso che abbiamo fatto la volta precedente
Su questo su tutto questo del consulente tecnico di parte perché lei che cosa io vorrei presidente ripeto ribadisco se il concetto spesso poc'anzi vorrei sapere se il miliardo quattrocentosettanta milioni
Una insussistenza di attivo che non dobbiamo proprio considerati oppure praticamente una partita contabile entra nelle casse della società fittiziamente e fittiziamente sistema
Pino Insegno esteso anche ad avere querela che ha rivelato allora da quello che il dottor paletta pieno di capire questo nel momento in cui Vieri rientra il biliardo e quattrocentosettantacinque milioni di botta affronta però della
Inesistenza del danaro perché l'operazione fittizia
Come viene assorbita questa liquidità ci sono due strade cioè rilevare contabilmente quella che si chiama insussistenza del passivo cioè fare una scrittura contabile alla quale hanno fa le rompere la il dimensionamento della tv in misura maggiore rispetto alla effettiva consistenza io avevo in casa cento lire gli accordi non ci stanno e quindi le dette il no
Oppure si è avvenuto diversamente
Per quello che ne so ritengo che certamente non è stata rilevata una insussistenza dell'attivo per questa partita
Questa partita ha trovato assorbimento con una serie di uscite le quali successivamente sono stati contabile ma guardi Presidente nell'ottanta quartiere perché già residente sul lungo una un elemento che del resto credo sia facilmente verificabile io so che nel momento in cui fu disposto il sequestro giudiziario delle società larghezza i soci si trovarono prima in una difficoltà e cioè vi erano risultavano in società o in cassa delle somme di cui però non si trovava ovviamente traccia perché continuava il sistema dell'alimentazione in cassa
Tant'è vero che questa operazione fu sistemata facendo assumere dei mutui ai soci
Cioè la Società portare in cassa poniamo cinquecento milioni cinquecento milioni non c'erano fin quando le società gestivano liberamente la loro attività non c'era problema
Nel momento in cui furono poste sotto sequestro i i sequestra Dari chiesero conto di questa rimanenza e allora da quello che ho sentito dire ma credo che risponde certamente a Belfast vuol confermare il l'avvocato che Ardillo
Queste operazioni questa mancanza della delle somme indicate come docenti incassa trovò una sistemazione attraverso la stipulazione di atti di mutuo con le quali con i quali i soci assume Ivano Lillo mutuo della somma inesistente incassa e poi mi dicono che sarebbero state versate un istituite proprio in questi giorni quindi fra l'altro io non posso escludere che il miliardo e quattrocento milioni in parte trova o sistemazione attraverso la individuazione sia pure tardiva delle contropartite
In parte continua ad essere portato come una rimanenza di cassa in inesistente nella realtà
Fin quando alla in anni poi successivi allontanarmi non ritenere un fatto nuovo che impone una sistemazione definitiva la quale voi non è altro che svelare la realtà
Questo è da rare per la parte che non è stato possibile riferire all'attività agli investimenti nella Giza
è stato utilizzato dai soci e quindi so Ucci
Al con degli atti di mutuo sì accollarlo questa su ma che poi sarebbe stata restituì in parte dal crollo sono del gas regolari davate il residuo insomma questo tema ed esce bisognerebbe vedere come sono stati costituiti i momenti aveva se e quali sono state restituite bisogna sentire il peso io non lo so non sarebbe una marginale prese spesso norma
Silente per piacere sentiamo lasciano l'aula è carovane abbiano tende di una avvocato Paola Patrizia avvocata Coppola stavano cedendo pericolosa risanato faccia negano che fra di voi è la somma non è non hanno tentato di senta una parziale restituzione cioè io
Ho alcuni dubbi sì
E perciò volevo
Il consulente ribatte mi chiarisse se miliardi quattrocentosettanta milioni era un bimbo insussistenza di attivo o meno
Non non sono riuscito a capirlo purtroppo perché non mi pare che non si dica che è un non esente da selettive che non è un ingresso di danaro
Cioè sarebbe la miglior formazione
No no o compreso con precisione che Gross
Allora debbo pensare che probabilmente il miliardo e quattrocentosettanta milioni sia stato prelevato
Precedentemente dai soci quando non arrivano le disponibilità per fare quei famosi investimenti seguì otto a questo dipende piccoli così o no sì per conto delle ricevute allora faccio una piccola osservazione
Io ma nel mille novecentottantatré o una consistenza rigato di ottocentotrenta milioni che deve essere quella consistenza di casa che poi quando sono andati e si è riprodotta negli anni fino a che stato necessario assoggettare a mutuo i soci della Società Giza
Perché Himaed era inesistente
E miliardi quattrocentosettanta milioni
Nel mille novecentottantatré dei famosi Botto inesistenti
Quindi devo dire che sono due miliardi e duecento milioni nel sistema
Se faccio riferimento al trentuno dodici ottantuno come disponibilità di cassa ne abbiamo quattro cioè ne abbiamo ottocento ottantasei
Quindi dal trentuno dodici mille novecentottantuno
Al trentuno dodici mille novecentottantatré bisognerebbe verificare
E ci sono stati investimenti per due miliardi duecento tanti io gli investimenti purtroppo Leon ritrova dal settantotto all'ottantuno quelli fatti dai soci non in questo lasso di tempo
Che si è verificato dal Milanoli tanto allora perciò vorrei sapere se il miliardo quattrocentosettanta milioni rappresenta una insussistenza di casta cioè un appello precedenti hanno potrebbe grazie anche ci sono stati degli utili
Evidenziati a scopi non so Mango emiliana ecco non vorrei vorrei io vorrei sapere questa posta che cosa lei praticamente non è entrata e non un insussistenza che cos'è
Ma presidente abbia pazienza io non so che cosa sta dicendo all'abito Maretta forse non ho capito bene lui parla di investimenti che non ha riscontrato
Ma noi abbiamo un con la consistenza globale degli investimenti di cinque miliardi e quarantuno milioni a fine mille novecentottantuno che sale a otto miliardi novecentoquarantuno milioni a fine mille novecentottantaquattro questi sono i dati di parte
Se prendiamo i dati indicati dal dottor Panetta
Noi abbiamo una consistenza disinvestimenti al mille novecentottantaquattro di dodici miliardi ottocentocinquantaquattro milioni per i quali ne va via prima memoria ho fornito l'India olio assunti come tali
Gli ho fornito dimostrazione dell'esistenza la copertura
E lo stesso dottor paletta
Che nel mille novecentottantuno conferma le cifre indicate perché a fronte dei cinque miliardi quarantuno milioni che indichiamo nubi indica quattro miliardi novecentottantasei milioni che salvo la dieci miliardi trecentotrentaquattro milioni dell'ottantadue undici e cinque dall'ottantatré dodici e otto nel mille novecentottantaquattro
Quindi non mi pare che l'osservazione dottor Panetta siano pertinenti a quanto è stato fin qui detti l'ordine ai botta al movimento finanziario
Quindi che cosa intendeva dire cioè viene anche gli investimenti ci sono stati che cosa fa il rendimento al primo che state è stato poc'anzi
Ma c'è un problema per quanto riguarda il miliardo e quattrocento milioni si in relazione a quella che è la capacità finanziaria dell'azienda
Tenendo presente del gruppo tenendo presente che è stata individuata come capacità finanziaria del gruppo consolidata cioè partendo dal mille novecentosettantotto al mille novecentottantaquattro ovvero
Non abbiamo noi segnatamente per ciascuna verificato qual è
La liquidità finanziaria per ciascun anno per vedere se in ciascun anno era possibile quei determinati investimenti
è una una
Potenzialità di investimento
Consolidata tra i vari bilanci e praticamente
Riguardando tutte le intere posizioni
In questa di Samuel c'è una questione che riguarda
Le
Che riguarda le perdite
Ovvero in questo prospetto e a pagina
Sì a pagina sette
Degli la no della relazione del consulente dell'azienda
Si dimostra come
Attraverso quali
Poste di bilancio si perviene al flusso netto della liquidità e da questa voi parte tutta l'argomentazione
Circa la possibilità che nell'Asso mille novecentosettantotto ottantaquattro è stato possibile gli investimenti del gruppo remissiva a consolidare tutto
Intanto secondo il mio punto di vista sarebbe col dovuto consolidare vari livelli
Perché investimenti sono stati fatti a vari livelli non sono stati fatti tutti quanti nel mille novecentottantaquattro ma se il miliardo e quattrocento milioni è un insussistenza così come sembrerebbe che sia Simona empaticamente mai esistita in quanto trentuno dodici del mille novecentottantatré ma che abbiamo chiuso tutte le partite che precedeva
Quindi non esiste però è un niente
Probabilmente non dice che sì
Ma all'epoca
E infatti utilizzati però non si sappia perché non si era riuscita davvero capito Presidente allora ritorniamo un attimo al discorso ottantuno ottantatré tra l'ottantuno e ottantatré esistono praticamente queste famose disponibilità
Che ammontano
Alla differenza tra
Ottocento ottantasei milioni
Che potrebbe Latini siano state anche se insussistente
Da ultimo no delle già utilizzato in Edison delle somme piuttosto ragguardevoli innegabilmente che nel mille novecentosettantanove nel mille novecentottanta ci sono ventotto milioni e trentadue milioni
Poi immediatamente risaliamo a trecentocinquantasei milioni perché non affronta venticinque milioni poi a ottocentotrenta e poi a umiliando settecentoquarantasette diviso da gas
Banca
Allora se io faccio la differenza tra il mille novecentottantuno al mille novecento ottantatré
I periodi che io non ho preso in esame perché non ho più nulla poi la rispondenza contabile per proprio c'è una differente di un miliardo e quattrocento milioni circa
E in questo periodo
Il miliardo e quattrocento milioni circa dovrebbe essere stato utilizzato dai soci ma di solito Giannotte di Giava data precedentemente dal settantotto all'ottavo allora credo che il miliardo e quattrocentosettanta milioni
Sia proprio una insussistenza sia praticamente
Una voce e
Un annacquamento di capitale in carriera questa musica ottocentottanta grazie trascinata anche nell'anno successivo e quindi è aumentata
Rapidissimamente avendo riferimento senza sul mercato
No Presidente io non non voglio deve io non voglio inizio voglio dire che nel bilancio al trentuno dodici mille novecentottantaquattro
Queste somme
O sono effettivamente entrare nel mille novecentottantaquattro
Diciamo intendo diete al trentuno dodici mila dovrà nell'arco di tempo dal piano generale o sono effettivamente veda o non esisteva
Siccome questo è un dato che poi mi serve per la determinazione della liquidità
è chiaro che
Se non non è entrato realmente una insussistenza
L'idea era stata utilizzata precedentemente mai nel rilancio l'insussistenza cioè in questo modello matematico poi le balene una considerazione di questo non è un ritorno al rinvio e lo debbo andare a voltare tale persi
E quindi praticamente il flusso degli invitati Mina diminuisce lo fittiziamente l'abbiamo fatto un tale
Cento milioni finanziamento trasversale non è stato fatto in quel momento questi dati
Certo che ne sono affatto nell'ottanta infatti come come il Comune con il bilancio consolidato come bilancio consolidato così questa è una cosa sicuramente che è possibile ma come bilanci stratificati
Io non lo ritorno non sono riuscito a trovare questa rispondente ma perché intendo dire anche che se il miliardo quattrocentosettanta milioni a un annacquamento di capitale anche il flusso della liquidità generale
è influenzato da questa fossa presidente abbia pazienza lo schema di pagina sette a cui ha fatto riferimento Tor Panetta e noto in sede tecnica come schema di col
è una un modello matematico non è matematico e aritmetica elementare nella quale si orienta dei media qualche elementare nozioni di contabilità
E perviene alla determinazione del flusso netto della liquidità a attraverso una serie di partite che sono positive o negative secondo i casi fra le quali possiamo riguardarlo tutti quanti
Non viene minimamente indicata la consistenza di cassa nei titoli
Cioè si parte dalle partite del risultato di bilancio
E si aggiungono delle partite le quali hanno natura del tutto diversa accantonamenti TFR apporti di capitale e finanziamento dei risotti debiti verso enti previdenziali debiti verso banche ammortamenti crediti altre partite dall'attivo quindi non è possibile a questo punto
Tenere conto dell'osservazione che fa il dottor paletta secondo la quale questo flusso sarebbe alterato ammesso e non è così che il miliardo e quattrocento milioni sia stata tratta sia un insussistenza così come dei si dice
Quella determinazione non solo non ha influenzato la determinazione del flusso netto la liquidità comunque quand'anche l'avesse influenzata
L'avrebbe influenzata non nel senso di aumentarla ma nel senso di diminuirne ma perché tutte quelle che sono le partite attive vede l'ultimo rigo altre partite dell'attivo patrimoniale dove sarebbe l'insussistenza
è una partita negativa quindi se diamo pure per scontato che tutto ciò che ha detto Toppetta sia esatto e che quindi sia un miliardo e quattrocento milioni che in questo schema altera il risultato benissimo lo alterano il senso di ridurre la liquidità non nel senso di accrescerne
E quindi se ammesso che così sia evidentemente la cosa Borgo dei magri che ti sta bene perché è perfetta a questo punto
Serali guidare risulta influenzata da questa partita e così non è in senso negativo e allora non ci sono problemi
I paesaggi originale in definitiva che si diluisce
Il flusso Nestore la liquidità e non tutti gli investimenti sono stati possibili un
Non tutto eccome se ne abbia un flusso di dodici miliardi novecentottantaquattro inviato spesso hai detto che gli investimenti sono dodici miliardi e cento milioni ci sono ottocento milioni di eccellenza io ho dovuto ho dovuto purtroppo
Sono io questo schema non l'ho inventato io consigliai una collinetta queste uno schema tecnico utilizzato e nel corso delle operazioni grafica e io ebbi modo rimanendo positivamente sul tema lo schema è perfetto
Va precisato va precisato soltanto di passata
Va precisato Tapie passate con lo schema bancario
Bancario nel senso praticamente che le banche che
Chiedo scusa Presidente anche questo non è esatto io nel corso delle operazioni peritali ebbi modo di consegnare al dottor Panetta una memoria nella quale alla quale venivano allegati degli schemi molto più complessi tutti modellati sulla falsariga di quello di cosa
Gli schemi allegati erano questi da reazione dalla situazione patrimoniale per la società Unicem non è una società bancaria
Poi Società Ciga Hotels alberghi non è bancaria
Società per azioni cantieri metallurgici italiani non è bancaria poiché era per dimostrare la validità dello schema
La l'allegazione di quello che allora era la banca centrosud oggi Citibank che pure proferiva questa determinazione
Questa aggiunta Norell e sbanca l'Aurora la mente perché nelle banche diventa molto più complesso formale questo schema del flusso alla liquidità a comunque per dimostrare che questa tecnica ormai si diffondeva anche laddove sembrava più difficile applicarla io allegati anche il lo schema del flusso l'alibi dalla banca centro-sud quindi che si tratti di uno schema Banca non è esatto
Allora nel momento in cui noi riduciamo l'influsso di liquidità con questa partita di un miliardo e quattrocento tenendo presente che tutta la verifica è stata fatta su un ampio periodi vivente di un periodo di ampio spettro dove praticamente con il funzionamento che abbia avuto il conto cassa e Banca non è che noi abbiamo un preciso una precisa identificazione di cui di tutti questi movimenti
E allora se io
Debbo eliminare un miliardo e quattrocento milioni avrò tenuta in vita sicuramente inferiore no maggiore abbiamo detto proprio per il mondo non abbiamo riscontrato
Cioè quel flusso non entrato quell'importo non entrano lo schema di col comunque ammesso che le che entrasse o che sia entrato è entrato nella categoria
Altre partite all'attivo patrimoniale la quale categoria A pagina sette è regolata in negativo praticamente
Tutte le categorie che vadano a finire nella casa e nella banca non sono ancora tenuti in considerazione in questo schema ma era come lo sono io che non vengono considerazione equivale perché in sostanza
Chiamiamo e
Cassa in banca rappresenta il principale flusso finanziario Chang toccasse banca la liquidità con questo flusso finanziario che noi abbiamo ricavato indubbiamente avremmo dovuto che cosa
Procedere ai nostri Investimenti
Ma senza dimenticare però che pur non avendo rilievo la casa e la banca abbiamo voluto formare anche due elementi
E banca in sostanza estero mai se noi avevamo un flusso finanziario di dodici miliardi
Con dodici miliardi avremmo potuto finanziario Investimenti Berti dieci miliardi più i due miliardi che dovevamo per necessità tecniche tenere impegnate alla banche nella CAF questo è il concetto
Presidente io sono in grado di esibire il dettaglio poi è stato già depositato analitico della formazione di quella partita out le partite l'attivo patrimoniale che indicato Kent allegato delle Pieroni credo non lo esibiscono ad una questa questa sulla corsia ne abbiamo ne abbiamo le consulenze annuale no l'alleato Ittiti
Allegato dice la prima relazione di consulenza anzi una enorme paccheri al quale anche io temo gattare mai
No quella il pacco che vuole sapere coi no a quelle atto delle estese poi indirettamente allegati alla relazione ndr eleganza dei
Allegato Vizzini presidente l'aglio voce altre parti deve averlo capito ma perché si può dire con altri partiti non riesco ad afferrare e specificando che nobiliare bruciano Iva da versare devono invece di ceduta nautica devono arrivare sani venendo a Riano ordinario Caro crediti verso di lei lo Sud Arnaldi depositi cauzionali Castel Sandra erario delle imposte da versare tasse Sandra dei personali normalmente è stato messo proprio indubbio cioè la la lega poi non esami cioè noi quello che lui non glieli omessa importo di un miliardo ma però non figura come non deve figurare perché lo schema non avete che figuri si svela schema e ora del flusso finanziario schema prevede che figuri nell'ipotesi in Paesi in cui questa siccome secondo
Secondo me dovrebbe apparire rappresenta una insussistenza cioè praticamente nello schema avremo secondo il mio punto di vista dovrebbe essere apposta francese
Tra le perdite perché è un insussistenza dei loro vuol dire che il povero pollo che è morto nel mille novecentoventi prenderà atto di questa valutazione ma è questa l'altro aspetto insomma manda in onda documentiamo il miliardo e quattro perché vi vogliamo dare una collocazione una collocazione che dovrebbe essere quella indagine tenente Romani credibilità in tutto ciò che in casa non figura lo schema di bolle vede mi ritroverei da un ma una ricognizione dei divieti soldi con i quali ho voluto finanziare gli investimenti dall'altra una tecnica diversa la quale non prende in considerazione i lucchetti dei dubbi
Ma prende in considerazione la possibilità di ricostruire il flusso di danaro che è transitato per la cassa al netto degli assoli lei Civiletti aziendale che scriviamo reso disponibile degli
Solo due alternative nella fase di una chiedo scusa se la interrompo un attimo diffidiamo i testi che si erano presentati tre o quattro avvenire domani alle dieci così perché oggi è impossibile sentiti ovviamente far prego sì ma chiedo scusa
Lo schema di come probabilmente non consiglierà una giacenza di una giacenza di cassa così rilevante come quello che sta per
No avete dottore giocherà dialoghi nella fisiologia aziendale vuol le ha la cassa penso che lei concorderà su ha generalmente una giacenza estremamente esigua sì ora una giacenza così imponente come quelle Agizza penso che fosse
No ed è un poco lo stereo storico ma è questo che è un elemento importante perché i la differenza sta qui ce ne guardiamo la giacenza guardiamo ho avuto alla consistenza di una data o in un certo momento se invece determiniamo il flusso guardiamo Allo sviluppo
Poi del flusso di andare in un arco di tempo lunga quindi la cassa proprio per questo motivo non può rientrare assolutamente nella determinazione del flusso guardi io non so per dare un'idea quello che io ho chiamato flusso e quello che correntemente anche se in maniera non del tutto corretta
Dire talvolta chiamato cash flow con un'espressione americana cioè per indicare qual è il flusso di cassa non corrispondono esattamente i due concetti ma più o meno si avvicinano
Quindi un'aula consistenza e ciò che in un certo momento io o o dovrei avere in cassa viveva relative il flusso
E invece la quantità di risorse finanziarie che nell'arco di tempo considerato sono state liberate dalla gestione
Questo frusto nel caso del periodo ottanta settantotto ottantaquattro corrisponde a circa tredici miliardi contro dodici miliardi di investimenti quantificati dal Pd
Questa è il concetto ora nella determinazione di questo flusso secondo questo schema che ripeto non è il bancario magari lo schema
Comunemente applicato in finanza aziendale non si tiene conto della casa di Caracas e ciò che viene ricostruita con questo flusso io non so se la corta la pazienza di attendere Zico mi aspettavo
Che su questo punto si sarebbe arrivati lì ho sviluppato qualche esempio va diventa una cosa se volete lo posso Vanni vendo un po'difficile fare questi esempi si lo ritenete
Sono a vostra disposizione presidente scusi Tanzi come io ritengo che il
Se l'esposizione del consulente perfetta non non c'è nessun tipo di necessita di dimostrando che vedono in lui glielo atto è perfetta non c'è assolutamente nessuna necessità diciamo salvo che la Corte non si voglia rendere conto di questa cosa in sostanza ammissione pessime immaginiamo che io contratto un debito con la banca un'esposizione di tre mila il tre mila trecento mila milioni cioè ed io non ho fatto altro che l'azione il mio flusso finanziario e tre mila e ce li ho tutti quanto incassava ben mamma no che io sposto dalla cassa faccio degli investimenti e quindi diciamo che a un certo punto mi rimane un miliardo in casa e due miliardi
Ecco che dice il flusso finanziario mi ha consentito di fare questi due investimenti
Un accordo su quel perfetto
Nel momento in cui io non ho il miliardo in cassa
Io ho un flusso finanziario di tre mila ma il miliardo incalza che cose
E non ho più
Costituisce partita negativa nella determinazione del flusso quindi io non li lava la cura delle major fratello in questo momento quella fra di veniva dalla influenzarla fatto ridurre il flusso glielo determinandone la fata prefissati diciamo venga a un flusso di due mila e non di prima
No
No sto dicendo sto dicendo
E la questione diversa birretta questo flusso che tu hai determinati in tredici miliardi non tiene conto di una insussistenza di un miliardo e mezzo allora io non dico è insussistente accantoniamo questo aspetto supponiamo che sia un insussistenza io bene allora se io avessi dovuto tenere conto di questo fatto
Io avrei determinato un flusso maggiore perché la voce dello schema di colla nella quale e Aldo è o sarebbe affluite eventualmente questa partita
Non è una componente positiva della generazione del flusso ma una componente negativa io non so se
Qui se avete presente a questa pagina sette dove c'è una scrittura televoti sono indicate con il segno più o Polistil ma anche alla RAI fuori almeno per gravi motivi Camarda stranamente alla realizzato e non deve esistere in questa per capire attive intendiamoci
E per precisare trentatré ma la casta non deve esistere non deve esistere se l'arresto Celio da profano rilevo che qui si è operato con la cassa
Pressoché esclusivamente con la cassa non avete dialogo faccia meglio ignorare la cassa tenga perché sono due alternano Grecia gara di ritorno eravamo a Ceroni Cavani Salerno qual è il problema che si è posto il perito di quasi mai violare la cassa
Chiedo scusa rese
E come si fa il problema che si è trovato trovato ad affrontare i pendoli parti perito d'ufficio che oggi è davanti alla Corte è questo
Noi dobbiamo determinare se sono state in maniera in qualunque maniera formate o riferite delle risorse sufficienti rispetto agli investimenti che sono stati verificati allora questa verifica può farsi con varie medie una prima tecnica è stata quella utilizzata nel corso della perizia del dottor Panetta con la quale si è cercato di individuare quelli che erano i mucchietti di soldi che non ama altri generavano e gli investimenti e questa è una prima ricostruzione poiché questa ricostruzione che invece se vede una delle vie che va esperita è soltanto un tema nella seconda nella delle mie osservazioni io ho sviluppato un'alternativa cioè guardi codec qui non solo noi procediamo alla ricostruzione secondo quella tecnica e almeno nella valutazione di parte dimostriamo la resistenza della copertura degli investimenti
Ma questa la copertura porre documentarsi o provarsi anche ricorrendo ad un'altra tecnica cioè abbandoniamo la tecnica della
Trasposizione dei bui tetti e degli investimenti e andiamo ad applicare lo schema di collo pervenire qual è il flusso finanziario globale già
Questa tecnica l'acqua previde ma ricostruzione che necessariamente non può determinare i flussi di cassa perché attraverso
Private arrivate del via induttiva la cassa noi già arrivate ai due mesi a a determinare ho capito credo di aver capito però alla fine alla fine alla fine si debbono sede trovare i due facciamo il riscontro fatto dal perito sui mucchietti riscontro fattuale con lo schema di motivazioni ben trovato io sposo ma guardi dovrebbero pareggiare asseritamente ma
Dei dottori il punto è questo e il rientra fra il perito in lei vieni al bar quando al pm che vi è una differenza fondamentale ed è questa
Io interpreto e indicò quelle che sono i valori cosiddetti morale delle giacenze di Casablanca dice signori miei quando la sera cassa mi porta a seicento milioni di rimanenze a questi seicento milioni incassati certamente non ci stanno
Che cosa occulta questa rimanenza di seicento milioni occulta una distrazione un'appropriazione indebita ed arriviamo sempre intorno a quel problema vigila o quindi allora
Sei troviamo un'intesa su questo punto è chiaro che il quadro tutte quante le nostre determinazione quelli ad uso solo che di fronte all'apparenza autoveicoli vivere la valenza contabile vediamo un po'una prova di uguale forza
Stiamo facendo l'esempio il pericolo valenza contava vediamo un pochino che cosa ci dice perché appunto ecco per completare questo
Di trovare l'accordo fatto cioè in definitiva lei faceva l'esempio tre mila riceve in in mutuo dalla dall'Arma due mila riutilizzabili investimenti mille non sono però
Grazie perché dice lei perché sono sopravvissuti
Io ritengo deve dire questo lo schema arricchimenti piaceva dire modello matematico vanta una radicale abbiamo smarrito medio d'altra parte la contabilità è fatta di riaudizione di sottrazione saluta non entro le moltiplicazioni e divisioni
E
Ritengo che sia valido nell'ipotesi in cui gli oli effettivamente ho una esistenza dica cioè quando realmente cioè la esistenza di casa mi sale va be'all'ipotesi invece che non ci sia ipotesi in cui ma profanata perché è stata sottratta recente dice mi cambia la liquidità
Perché diventa un elemento sottratti
Questo è è che fare in che modo influisce sul flop
Dunque ed N influisce sul flusso che poi diciamo cade la prioria
Che volevamo dimostrare cioè la teoria nella sua sostanza resta ma la fase applicativa poi al fatto di specie non è più o
Non è più
Rispondente al romanzo
Non è più reale e perché praticamente noi ricorriamo agli Iron Maiden li abbiamo un flusso finanziarla fine mi pare
Di aver concluso che resta finanziaria sviluppo per soddisfare tutto questa va ditemi gli onori sempre Valentina solo nove miliardi
Chiaro che se io una queste incomincia a toglierci un miliardo e quattrocento per esempio per riferirmi soltanto ai botti dando per scontato che la casa ci sia malata toglie soltanto il miliardo e quattrocento venti milioni perché lo rivolgo al portare come elemento
Tot attivo del di questo schema non ho più allibito di cui era necessaria per poter arrivare all'investimento
Presidente chiedo scusa
E il perito dice il dottor Panetta io ritengo questo schema sia valido sì effettivamente esiste una calzatura abbia pazienza si un soffro compì una distrazione cioè si riappropria del danaro con la società e la utilizza per i suoi investimenti
Evidentemente quel flusso di cassa si è generato
Questo schema misure il flusso di cassa che si è generato poi certamente lo schema di colpo non misura quali l'Anpi liberazione annui interessa dimostrare che le aziende del gruppo hanno espresso in un certo periodo un flusso di cassa di dodici miliardi
Che poi questi dodici miliardi si ritrovino tutti in cassa
O sono finiti a Montecarlo oppure siamo stati utilizzati per fare regali o opere pubblicò previde reticenza è un discorso che esulano da un accertamento tecnico cioè qual è la misura del flusso di cassa povero culto qual è stato il sul flusso di cassa io ho troppo se lei si è andata i sui suo cliente da giocare a Montecarlo quel miliardo e quattrocento milioni lei non me lo può dimostrare io non lo so io mi devo stare a quello che mi dà la contabilità apparente chiedo scusa la contabilità all'età
La rimanenza di casa di seicento milioni che certamente non è credibile quindi non lo so va be se poteva fare in modo quasi a Mondrian Gica queste qui qui siamo è cambiato oggi si riconsegnate rispetto ai mille quattrocentotrenta milioni
Contabilità le grandi ville padre
Prima replica soggetto e la ricchezza delle fatturazioni e chiede che renano a fronte del fatto che poi sono stati venduti e troveranno copertura a livello di bilancio inserirsi quindi o accodati ricambierà sembra risponde certo e dovere abbiamo sempre possono agire sulle entrate
In quelli
Domande gli esami fino sì ma le entrate l'uscita presuppone un'entrata quando io trovo in uscita qualcosa in più devo trovare la rispetto all'entrata
No no qui le uscite bilanciano esattamente come inadempiente trattare veri Secondo Periodo avrebbe c'è sicuramente non le discuto per il primo dei non era altresì Matteoli tributi riguarderà irrisolvibili ma è pur sempre il primo periodo rimane fermo selettivo riguardano includono un viaggio nei riguardi di quelle partite e torniamo di nuovo alla alla totale parificazione
E non so semplicemente
Le possiamo fare qualche domanda
Diciamo vogliamo vero io verrà domani una decina ed altri vogliono senza almeno però tutto questo discorso rimasto come discorso che non è che abbiamo verbalizzato neonati rivolto io vedo alle relazioni pari mi pare impossibile quella misura effettivamente difficile noiosa come avevamo verbale
Tanto una cosa per quanto riguarda il dottor fa netta già verbalizziamo solamente la Lola una risposta sia pure sintetica del del conto lei
Gamba come avevamo verbalizzato l'ultima rende stabilisce arriva a questo punto i Ctp dottor presso il fiume aperta prima Valentina unitamente a una prima prima allora saranno a proposito dei botti di cui parla pagina sessantasette la perizia
Il problema si pone del mille novecentottantaquattro poiché in tale anno
Nel luglio risultano venduti tra varie invenzioni indicati con scadenza il trenta giugno ottantaquattro
Tali somme risulto certamente spesi nel mille novecentottantaquattro in quantità conto delle fratture sospese era stata regolarmente chiuso nel dicembre ottantatré e i consulenti di parte a riferire che tale operazione del tutto fittizia PT
Allora questo pubblico già del derubato spesi specifici riportandosi alle
Ai vari scritti depositati
Ribadisce la la la la la non realtà la come possiamo dire la non veridicità dell'operazione di acquisto e di vendita dei Botto invece i caratteri fittizi pianale derivato di contabilizzazione dei botti nella contabilizzazione in acquisto e in in venga kolossal si chiama qui si fidano si fa da qui si estinse o l'ultima scadenza
Così qualità come sarebbe estinzione non vendita quella sì mi pare che sia estinzione indicata come scadenza negare non non ricordo bene ma la stessa che ho
Inizia sei mesi mi pare che l'abbia sempre descrizione va bene non venga sinergie non entrasse alternativa giù
Liberia GR tre fittizi della contabilizzazione della della dell'operazione ai Botto
E precisa che
Così come riferito agli antipatica
Beh io come riferiamo fatta l'operazione ho visto
Come riferito dalle parti
Gli stessi coprirono un
Una cassa
Una insussistenza di cassa
Una cassa apparentemente di un miliardo eque traccia si trova in una massa parente una cassa parente di un miliardo oltre trecento milioni di oltre
Cultura casa parenti e io riveniente oggi elevata Paula sistemazione della contabilità dall'operazione Iva inno alla tardiva contabilizzazione derivante dalla sistemazione
Della fattura della vita della Regione
All'Aurelio dell'Inca al dicendo ottantatré sistemazione
Dell'IVA del ritardo per l'incasso delle fatture emesse in sospensione vive così lieve più preciso
Alle centottantatré e la sistema e il nel e la la successiva operazione dell'ottantaquattro
Risulta
Cioè e della sua operazione ottantaquattro parentesi incasso di un miliardo e la successiva operazione dello mio all'ottantaquattro
Renzi incasso di un miliardo e mezzo in rapporto all'Est il card incasso fittizio composto che in caso fittizio di un miliardo e mezzo
Chiusa parentesi della estinzione dei si intende insomma sempre in relazione botte ovvio insomma la vendita e c'era già risulta come possiamo dire giustificata D Alia assorbita risulta veri assorbita da alla documentazione
La documentazione frattanto le verità e però il risultato è riassorbito ampiamente ovviamente attento ma è questo il kit con cento attinente a operazioni già effettuate dai somiglianti Land operazioni Geffen operazioni già effettuate e soci negli anni precedenti
Sensibile la differenza rimane amara bilancio da da da documentazione relativa
Alle operazioni già effettuate dai soci negli anni precedenti
Oppure a documentazione anche creata in quel momento
Oggi non va questo non è in grado almeno non lo possiamo riguardare le schede dall'ottantaquattro e fare questa indagine ecco
Siccome ha parlato anche di gruppi come interazione creata in quercia come ipotesi anche la dozzina crearono un momento ripeto siccome la eccede la
Affittare una formato oggetto di accerta una grave Evangeline ipotesi anche di documentazione in ipotesi anche da documentazione
Formata
In quel momento
No e poi chiudo peraltro non vorrei dire che sia la parte riformata deve ancora rimasta bilancio fiero tromba della indovino
Relativa operazioni precedenti
Fino al momento dei mutui c'è tutta una parte che è rimasta ancora bilancio probabile hanno riportato avanti e poi hanno sistemato al momento del sì parte vi è poi anche
Una quota che Rimassa
Come conto cassa come Condò causò finanziare Ionio Gas attivo dei soci hanno che che è stata poi posta come avuto a carico dei Safilo e poi è stata assunta dei soci resta da voi assunta
Dai soci come muto al momento del sequestro delle aziende all'epoca del se non so all'epoca del sequestro degli atti
Ho il punto allora di discordanza fra le le due cose ma soprattutto il fatto che quel miliardo e cinquecento milioni
In che modo influisce influisce sul afflusso di vita
Cioè i flussi lei dice li diminuisce no io dico che non entra non entra nei loro nella dei della visione del flusso di aumento e no dico anche i tram
Desideri trasse Doni dunque quella
Le farebbe aumentare si dà possiamo dare atto allora diretta perché inventato questa discussione di più o meno resta resta questo punto no
Si dà atto che fra il il perito il consulente
L'unico punto di
Di differenziazione di contrasto resta unico punto di contrasto resta
La il valore da
Attribuire a questa operazione dei Botto ossia
Il perito d'ufficio
Ritiene che ma diminuisca nell'ipotesi che sia vera o che sia fasulla fittizia ecco
Il perito d'ufficio ritiene che nelle ipotesi
L'operazione si è fittizia
Vadano corrispondentemente diminuiti
Le lezioni si si è fittizia vadano corrispondentemente diminuiti
I flussi
I flussi finanziari
I flussi finanziari il consulente tecnico
Ritiene invece che non è debba entrare questa questa somma nel nel calcolo è che nell'ipotesi che si è fittizia quindi cioè che non debba entrare comunque
Sì il cotone De Chirico fa appare fa presente che nello schema di dall'utilizzato la cassa non è una componente dello schema Carpitella contando anche lo ritiene invece che il la cassa non
Secondo lo schema dell'utilizzata non
Non ritiene fa al foglio riflette come foglio non è una mia opinione no no qual è aveva sette vero al secondo piano del da da quando seppe della consulenza e il risultato
Ecco in questo caso quindi non è stato Rizzato nell'equazione settanta come perché e in che modo influisce quest'operazione fittizia sul flusso non influisce proprio negli showroom ovvio esiti
Ma Cassano cioè
Come
Insomma in qualche modo dice questa operazione
Dove in quale partita rientrai Espresso polare spesso al flusso professor Fiore dove rientra in quale voce rientra di questo schema rientra in nessuna delle voi ecco appunto allora prenderemo non può restare però fuori da tutto intorno a
E parte deve pure rientrare o no deve vivere magari in uscita una parte rientrava un'altra insomma non so questo schema dei lo sviluppatore uno schema il quale partendo varati che non solo quelli di cassa
Pervengono la determina ho capito però siccome noi partiamo chiedo scusa quell'operazione se fosse stata vera dove sarebbe stata messa non ci sarebbe stata proprio infatti non ci sta
Bene allora se fosse stata vera chiede il presidente e se veramente c'ha qualche sala nell'ambito dei Mottola messo niente utile Bilancio distribuiti bene accanto a una volontà di capitale Sand ebbe Bangalter gli ammortamenti non è che non c'è non c'era perché mi sono solo alcune componenti dove ci sono gli elementi che servono a ben vedere magari Nepote mai andare in casa detti se ho ben capito era un acquisto a titolo personale dei soci Virgilio riguardava la causa della crisi ridicole rapido invece che
La detta cifra non non influisce in nessun modo Enzo Russo della liquidità
Non facendo parte
Vichy in alcun modo sul flusso di guida non facendo parte
Degli elementi dello schema di cui a pagina sette va be allora chiarito questo punto
Sul flusso di liquidità
Non facendo non rientrando in alcuna delle voci
Di cui allo schema a foglio sette pagina sette allora stavo dicendo che quelle domande prego volevo fare due domande ben magari Condi sposta secche seri invece dopo palesemente veramente prego
A fine poi
Poi
Tito prospetta riassuntino ha spiegato
Così se
E a questo riguardo
Io c'è una cosa che vorrei sapere vale sul notevole regionali soltanto ma nei voli semplicemente
Nel raffrontate quando i vasi privo dell'impresa che hanno impedito a determinati dodici miliardi investimenti complessivi riferiti a tutto il degli settantotto ottanta
Ma questo è ma
Questo è il punto ecco il cardinale anche qui come sul web leggono D'Alema
Il problema è che queste paline dal centro verso il primogenito certamente abbiamo detto Gianni Baget da centoventicinque centotrenta non esistono veramente diciamo così come se non esistesse peraltro esisteva allora un esempio invece per far capire per far capire il concetto altrimenti contrastare io ho valutato ogni discorso diventa complicato perciò io dico perché non
Io non lo determinato perché se io avessi dovuto determinare il vero investimento avrei dovuto valutare effettivamente non soltanto il costo di un determinato bene ma anche la corrispondenza della prezzo pagato di quella determinata investimenti per esempio io non ho valutato via Oronzo costa o dalla il castel Sandra per quello che doveva essere il valore oppressi indolore questi sono arrivato soltanto a una elencazione di valori
Storici appostati in bilancio quindi praticamente se io
Dovevo dire attraverso quel prospetto i valori storici della appostato in Bilancio allo posarsi anche che sia esatto quell'investimento
Ma certamente dovendone fare motivo di indagine non mi sarei fermato a questo per determinare l'investimento ma io l'investimento nuovo povero determina
Quindi a questo a questo punto a questo punto inutili
Belle pagine che Fava erano soltanto per dimostra l'enormità nell'Investimenti inserite in bilancio ristretto assente un anno ma rispetto all'afflusso finanziario
Ma Berlusconi altrimenti non avrei proprio scritto anzi presidente se la cosa dovesse dar fastidio adesso posto non confermare questa parte della se si è voluto intendere come investimento ma più possono confermare questa parte della periferia ma allora io vedo devo cambiare la mia domanda aveva ma questi qual è la quale la non abbiamo capito quando io veramente salgono ancora domani non ritiene affatto un'osservazione la mia domanda era questa se il perito con fare ma nella cifra di dodici miliardi ottocentocinquantaquattro milioni complessivi l'entità degli investimenti AQP tre quindi era una semplice e presidente ne ha bloccato dicendo che lei poc'anzi nella esposto nella sua deposizione aveva dichiarato insolita centoventicinque centotrenta è un aspetto l'idrossilazione l'ipotesi ma non andar allora a questo punto io Carlo Armani questore a loro può oggi
Sulla base di tutte le
Sono osservazioni elaborazioni che ha fatto dei confronti col pericolo consulente di parte c'è indicarci l'entità degli investimenti del gruppo dal momento che questi aerei quesito non uno dei quesiti Khamenei quesiti raffronti gli investimenti alle risorse con Avati il confronto sia una determina degli investimenti quindi profonda ma chiedo scusa la investimenti su Sardinia del PD sulla base di dati di bilancio che serve il semitono secondo lei potuto a riordinare no signor Presidente perché io ripeto anche della difesa risponde non ho potuto determinare un approdo determinare la consistenza
Degli investimenti enti
Perché la consistenza globale Investimenti
Tante
A parziale attendibilità delle scritture contabili
Allora c'era un bensì beh saputo allora vorrei che mi chiarisse come ha fatto a pagina centoquarantanove a comparare sia pure previa divisione in due periodi Investimenti e le risorse
Del gruppo Agenzia romana tela ripete il quesito centrale questo processo o meglio da operose questi preserale della perizia se i dati sugli investimenti erano dallo ritenute inattendibili
A pagina centoquarantanove seguendo la dal settantotto all'ottantuno
Le conclusioni che prima si verifica primo perire Paseo de
Questi sono soltanto gli investimenti e le persone fisiche o allora presidente alla domanda è questa
Nel comparare gli la Glock il via alla globalità degli investimenti per il primo venirle stata comparato del perito alle sole risorse le persone fisiche ho inteso bene perché a me così era sembrato cos'è una città che è arrivato il sì l'abbiamo lo vogliamo chiarire precisi correnti scriviamo Manuela globalità degli investimenti la lira per i settantotto è stata la prima domanda valutando uno è stata
Dal perito rapportata alle sole risorsa dell'isola saggia centoquarantanove la comparazione tra le risorse finanziare gli investimenti delle persone fisiche disco
Pongo negli occhi persone fisiche quindi abbia detto ai carabinieri l'attivamente a questa fase non ha tenuto in nessun modo conto delle
Risorse delle rinvenienze finanziarie
Delle aziende no e così sì
è pacifico che la civile l'abbiamo già chiarito era già detto nella perizia siccome c'era un altro punto che da parlava di ogni tipo
Il gruppo si e allora io non avevo inteso bene quello è stato chiarito che quasi quasi mi ricordo io nell'ambito di scuse vivere mettersi sempre in vandalismo
Honda laddove a pagina ce ne prende altri parlo di investimenti del gruppo tra virgolette indenne riferirmi all'aggressione fisica del ma in questa edizione romana
E a pagina centoquarantanove queste le pagine centoquarantanove centoquarantanove lo dice proprio cioè persone fisiche e allora l'ultima domanda presidente che poi a me sembra domanda
Centrale di tutto il processo
Poiché il perito ce lo disse l'altra volta esaminato gli estratti conto bancari ha esaminato le schede banca ha esaminato le fatture il tabulato delle parte cioè della contabilità dell'attizza
Che come sappiamo è diciamo e la la struttura economica da cui da economica da cui voi vengono tratte ufficialmente tutte le risorse delle alte gli investimenti ha mai trovato traccia
Di apporti finanziari diversi dall'incasso delle fatture emesse ricopro delle stazioni appaltanti sei crediti dalle passività bancarie c'era tutto quello che rappresenta fonte lecita di finanziamento ha trovato traccia di apporti di tipo diverso
Quello che crede siamo già risultava in quegli anni Bove risposto già nella perizia non ha trovato tracce non aveva vogliamo fare ripeto perché non la ritiene una colata ad inserire savoiardi redigono le ha confermato la perizia
Nella perizia per il secondo biglietto il perito dice che non è in grado di valutare in modo esatto l'entità e i tempi le risorse di autofinanziamento del poteva portare l'invisibile quindi non dà una risposta alle faccio un'altra domanda
Che non riguarda l'esame della contabilità né su animali ma riguarda se l'esame degli estratti conto gli esami degli attivi muto c'è tutto in tutto quello che l'ha visto che è moltissimo come sappiamo i periti ha trovato traccia di apporti
Esterni Diversi ripeto dalle fatture visivo delle stazioni appaltanti Bay crediti esatti verso terzi dal dall'indebitamento verso le banche c'è questa della risposta che voto si vari gradi reali
No no sì appunto tra la stella non ha trovato altre tracce di un agente io devo rifare un attimo alla verbale numero tredici
Nella tentativo di rispedire questo tipo di indagine anche se a campione perché capiva perfettamente la massa di lavoro
Ho chiesto
Tra tante cose tra queste cose ho chiesto
Matrici degli assegni emessi dalla società oggetto della presente indagine o in alternativa l'indicazione dei prenditori degli stessi distinte dei versamenti degli assegni o in alternativa all'individuazione degli emittenti gli stessi indicando vado numerati trenta
Estratti dei conti correnti bancari in originale faccio riferimento alla alla al verbale numero tre
Allora la risposta è presente l'azione quanto richiesto al perito dinanzi a specificare dinanzi
E di anzi specificate sul Barbini il cittì riparte fa presente che per quanto di sua conoscenza non è stato curato in mancanza di specifico obblighi di legge
Una sistematica archiviazione delle matrici degli assegni mesta tenuta evidenza dei nomi dei prenditori di questi in
In sostanza io vorrei dire che il tentativo che tentavo
All'epoca purtroppo mi è stata precluso perché non ho trovato vede la materia animare la materia vive grazie avrebbe annotati gli accordi mentre telai ai carta altri finanziaria immaginari reale porti economici apporti torneranno all'agenzia dicono larghi movimenti della Ginza erano
Una miriade di assenti entravano in cassa
Faccio un esempio
Faccio un esempio
Assegna ottocento quarantadue del Banco di Napoli entrava in cassa
Poi non ne sapevo più niente cioè praticamente ho perso completamente tracciati di sassi poteva essere poteva essere un assegno effettivamente cambiato una segnalata una determinata persona un'azione per quanto riguarda le entrate
Anche nelle entrate non esistono soltanto gli incassi delle battute esista una serie di movimenti senta per esempio in cassa un miliardo e quattrocento milioni in contanti che che che che dovevo da forse saranno state anche le sistemazione tra società e società ma io che denominazione potevo dargli quindi ora il problema è questo stabilire non sono in grado di dire
Se vi sono altri fini fonti di finanziamento oltre ora se vi sono fondi e finanziamenti riveste dalle fatture
Per quanto riguarda l'agitazione
Ma anche l'abito un battle o le hanno agito bene non aveva per esempio Audiosistemi ammonimenti di entrata in danaro delle altre società degli universitari
Diverse richieste dalle fatture
Sia per la sia per la gente che per altre società del gruppo punto
Posso dire che vi erano
Versamenti in contanti
Beh vi erano in entrata versamenti in contanti versamenti con assegni
Christian diverse dei quali io non ho potuto prendere diretta visioni così no di cui appesi perde la traccia quando sono il segno di va be'è chiaro Cerveno nella ripresa Nicola tante opere no non poteva prendere allora vediamo un attimo che cosa dei quali non c'è più traccia degli assegni per l'altra cecità ha probabilmente in banca citata
L'avvocato ematici dei nostri assimiliamo emana impropriamente non è che non è che sta dicendo però non potevo neanche far dire che non c'era un altro nome grazie dettava legge evidenzia il problema grazie di cuore evidenzia dentro parlare lesti a ricordare quanto la contropartita di orientare l'esaminatore schede condannati dalla entra che deposita c'è la causale per ogni entrata
E poi la mia domanda è anche più globale c'erano due tipi di domande prima si ha trovato traccia
Secondo se l'entità delle entrate della della Società gentili risulta superiore
Era un miliardo un miliardo e trecento milioni cinquecento milioni cioè decide che ci interessano alla somma delle dell'importo delle fatture emesse verso le stazioni appaltanti dei finanziamenti del sistema bancario e parabancario e diciamo che risulta formalmente investe le isole verso le due domande se queste gli risulta e che così risulta riguardo allora e se ha trovato traccia di apporti esterni a questo punto di domanda se hanno esaminato le schede contabili
Perfettamente
Le schede contabili che a me sono state
Fornite sono allegate agli atti quindi praticamente si possono anche evidenziare immediatamente se ci stavano queste notizie
Ci siamo di certo frammentario e parziale frammentati non so quelle che sono state esibite poi successivamente alla perizia perché praticamente ormai io avevo consegnato tutto quanto
Non ho assolutamente
Non è assolutamente diciamo che una perizia nella perizia si sarebbe dovuto fare anche questo puntuta si sarebbe dovuti sia per i termini perizie continua certamente non nei centoventi giorni che noi abbiamo avuto a disposizione tra l'altro i centoventi giorni abbiamo lavorato tutti i giorni quindi praticamente oltre questo non potevamo non non potevamo fare se non mi sono stati forniti all'EPO accertare se mi fossero stati forniti all'epoca sicuramente nella ripresa
Memoria che avrei espletato le indagini del caso allora per rispondere al
L'azienda ha trovato tracce si è attuato traccia di fondi viaggia Mendes finanziamento esterno
Io non io non posso rispondere a questa domanda allora per quanto riguarda la domanda formulata
Mi pare che elaborata non non sono in grado non sono in grado di poter rispondere no ma già abbiamo verbalizzato decine facciamo elegge un attimo al cancelliere che già l'aveva verbalizzata ha domande difesa aveva professor Fiore risponde non sono in grado di dire se vi sono fonti di finanziamento diverse gravi fratture sia per egizie sia per il
Le altre società del gruppo posso dire che vi erano in entrate versamenti per contanti versamenti nel segno
E anche l'abbiamo aderito
Chiederemo l'esame come
Ebbe così rimane sospeso per la discussione
E io ci posso dire che deve entrata versamenti in contanti e versamenti Nassi
Oltre all'incasso delle fatture è questo che intende dire no invece niente cioè contenga no ma ed ha detto un'altra cosa sono le sementi no in contanti ha mai letto oltre carina
Va be'comunque mi scusi ma un'attimo di calma perché noi tutto troviamo cioè enoteche cercarmi farmi dire una serie di cose non vale in questo male Magno che volete sapere se ci sono versamenti in contanti nelle caso assegni un momento
E avrà fatto l'esempio pure prima
Versamento dove il caffè è un miliardo quattrocentosettanta milioni che già sappiamo no dicano pure
Il famoso e isolamento fittizio che non c'è cioè dare una rispondenza acché come sono state trovate le sa debbo purtroppo fa riferimento a tutto quello che io ho trovato passato per cassa questa scherma
Un'entrata di ottantaquattro milioni seicentocinquanta e trecentonovanta era una lunga elencazione di tutte le banconote che RFI e ritengo siano entrate per tazza dove praticamente io non ero cognizione cioè non è entrato solo l'Appennino
Nel conto Castro in questo fagotto ideale conto che lambisce negandogli attento e non dice perché irachena conoscere fare attuale
Pasquale nella loro rabbia e l'abbandono e
Alla banca alla casa
Quindi vuol dire che il narratore rendano canali grazie a questo punto si tratta di vedere se in banca e armi varare elettrico ma
Sì arrestato arma a casa è vero quando l'hanno scelta mettendo a spararsi affluisce direttamente incassa denaro contante come si batte oscurato dovrei
Ecco lei ha ragione però parliamo del denaro contante arrivo subito la contabilità tenuta con i piedi e comunque tenuto in partita
Soltanto diagnosi entra una linea incassa occorre annotare qual è il conto che si è mosso in concerto ciò significa possibilità di individuare la contropartita questo lavoro al quale io più volte ho sollecitato il dottor Saetta dividendo condotto Baretta la sagoma quando avanza venite da dove è un lavoraccio o pongo e da ultimo con la lettura del ventotto gennaio è un lavoro che infine è stato fatto da minore abbiamo depositato qui tutte le schede di cassa e Banca delle società
Per ogni movimento di entrata e annotato su queste schede noi abbiamo annotato qual è il punto di contratti
Quindi
L'abbiamo abbiano dato dal a questo punto è possibile Bigas questi schemi avranno un altro di sei anni di otto anni una per una cioè andare a vedere se il riferimento alla contropartita se è esatta o meno se che il disegno osé in ottantaquattro milioni seicentodiciotto mila settecentododici dire che entrano due sono le cose
Ove la sono inventata e allora bisogna che non ci piove non non ci sarà la documentazione oppure evidentemente ho incassato questa somma a fronte di uno due tre o quattro o dieci pattume
Posso andare a riscontrare credo che questo sia il lavoro una volta Giovan chiave di volta di tutto a valutazione va fatta perché che qui vi sia una gestione contabile Howland ed il popolo dei
Però la documentazione pezze d'appoggio ci sono sei reclutate da fare affidamento in questo documento e premi come si fa dare affidamento che questa documentazione a queste cose Papon qui in questo tipo di gestione di ogni volta una pezza d'appoggio come pretende che io poi creda ciecamente a quella se l'hanno avuto una viabilità altra cosa la pareggiano entrata poi si è una fattura va be'ma potrei anche non esserlo potrebbe anche non essa è il trattamento punta
Abile dei dati che ha molte pecche altra cosa invece è la verifica del documento che documento consiste nella fattura nel mandato di pagamento delle Ferrovie dello Stato nella
All'articolo a dobbiamo diversificare ma non c'è dubbio che il mandato di pagamento di ferrovia una sua attendibilità che solo queste che tutto quella che Mario trova contro quello che lui ha ritrovato in una partita quindi noi sosteniamo che Alessandro però io non mi appartiene ai della fattura di tipo dovendo la tesi quella fattura è falso bene lei sa bene che incidenza c'è una falsa fatturazione ai mille no lasciamo stare gli enti pubblici
E il Barcellona
Abbia rinnovato correggendo le ferrovie nonostante continua qualcosa nel mondo che non si è fatto bene diverse viene ad essere fortemente facciamo fatture false onoraria
No ma comunque andiamo allora al
Alto questo set sono state esibite mai
Universitario nella
Ma non
Ogni di collegamento che viene fatto implica una serie di altre operazioni
Che riflettano altre situazioni per esempio riflettono dieci banche che vengono mentre in una determinata operazione di saldatura Durban bisogna tradurre a delle dieci banche otto io faccio un esempio io faccio un esempio pratico si svolge ad esempio
è semplice mi pare che
Nell'abitazione della della l'altro generale di risolverlo diciamo dell'accusa pagina ventitré della droga ma io rilevò dai documenti che esiste un saldo negativo di trecentottantacinque milioni di banca Banca va di cassa
Va bene novecentottantacinque mentre in bilancio erano appostati trecentocinquantasei mila
Forse in linea di
Come si sistema questa partita di novecento attraverso la chiusura e l'apertura di una serie di conti bancari Banca di Sardegna ma anche in altre banche lui no
Tutte queste appostazione confluenti nel conto caffè trentuno dodici cioè noi ci troviamo con un saldo di novecentotrentasei milioni passi però in realtà ero trecentotrentasei milioni allora con un'unica postazione contabile si sistema questo poi ti fa eccessivamente noi ne abbiamo notizia cioè praticamente imposto un ente ci dice guarda che sono fatti da questi vari ponti quindi solo uno due tre quattro cinque nuovi enti conti restano piccoli movimenti coordinare la sua ricostruzione
Quindi diciamo che
Abbiamo sintetizzato in un'operazione un'operazione di sistema relazione di dei conti poi a questo punto dobbiamo andare arrivederci
Tutte le componenti che hanno avuto un fardello che in sostanza questi sono i saldi dei conti in banca a Guidonia Ben Ammar nelle loro movimentazione e noi abbiamo raggruppato tutto presto in un'unica registrazione lì dove solo messa è una contabilità
Di
L'intero quadro in coinvolge Tuna requisire Blanchet cioè io non metto in dubbio la validità di Vespa voglio dire dire così semplicemente che questa probabilità è una contabilità e si ricostruisce con molta poca fatica nessun ahimè virgola sollevato il favore qui l'accordo questo
Non quello
Ritiro annoverava
Sì
L'esito
Lei verrà
Se volete verificare approda in risalita arrivo ingannando condonata emanavano invece il per ricevere finanziamenti e che questo è un patto diciamo più globale già appartenuto casa eccetera quindi
E infatti dice depressa saldo precedente cessato casa esposti in bilancio quindi un fatto la fa dicevo invece stavamo alle fonti di finanziamento sia proprio al danaro qua fluiva materialmente nelle casse
Lei ha detto affluiva le fatture ovviamente credo di affluiva anche in contanti in assise questo si deve parlare di ad alcuna no io è che a casa ho fatto vedere questo esempio
Mi chiedo perché non facciamo una cosa mondo mandiamo al consulente di l'Inter risponde se secondo l'ultima questa sistemazione contabile del conto casa io posso rilevare l'esistenza di finanziamenti o Monti si cioè da quella ricostruzione non già da quello che poi e Hilla substrato c'è quella di quella ricostruzione proprio tranquilla cioè quando alla fine io ho avuto una partita di compensazione questo mi viene fuori da tutte le banche
Io ho un prospetto delle posso far vedere ritardi
Dei saldi di tutte le carte che dico dalle banche cioè praticamente tutte le banche sia attive che passive non collimavano con gli estratti conto
E quindi ho dovuto fare dei sospetti di raffronto dove ci sono riuscito dove non ci sono riuscito chiesto alla al consulente di parte di farmene avemmo
Tutti i gli estratti conti tutti gli estratti conto coincidono perfettamente con il saldo della libro Casta del libro giornale
Cioè c'è una ben attentissima corrispondente in tutti gli estratti conto ora il libro giornale non sappiamo che ci sono assegni in circolazione
Quindi in effetti
Sembra un po'strano come poi si dica che si può ricostruire questa contabilità in modo tale da diventare uno strumento sufficiente per dimostrare se ci sono stati almeno investe finanziamenti da partite
Si dovrebbero riprendere tutti gli assegni tutti gli assegni deciso
Escludere gli assegni che hanno una loro
Esatta nomenclatura cioè rappresenta un incasso di fatture escluderli quelli è vedere tutti gli altri movimenti che tipo di movimenti
Solo e a che cosa finisca
Ecco perciò dico questo non è stato fatto il suo lavoro non è stato fatto sì ma questo non è a sinistra la Regione là dove si suonava no mantiene una motivazione che non me ne voglia esazioni finanziamenti all'Agi sa
Ma qui in contestazioni in verifica e noi gli impieghi del gruppo società e persone fisiche a Giza romano
Negli Mendes negli investimenti che ha fatto alcuni a non essere quest'oggi immane accusarmi ancorché non cambia conviene cerchi di recupero c'è perché è la sostanza e la sostanza è quella proveniente di carattere generale comunque l'oggetto che la perizia non riguardava i finanziamenti alla società agitava targato francamente
E mandato di cattura fa riferimento a livello di contestazione risolverlo avevamo informato inaffidabili ringraziare integrerebbe la conversazione per voi non è quella io sto parlando dell'oggetto della perizia emanare evidentemente durante l'effettiva quella conversazione abbiamo iniziarono ad ultimare avvelenano come come muovere una critica perché vengono
Abbiamo chiesto ai loro
Non ricordavo anche reale no e io prendo lottando non in grado di dire se vi sono fondi rifinanziamento diverse alle fatture si aveva notizia per le altre società del gruppo
Posso dire che Vieri rientrava nel Sereni condanne insieme gli assegni oltre all'incasso delle ventuno
Ma perché professor Fiore nel senso che suonano assai diversi alle allora lei di questo oltre sì perché in effetti le fatture potevano essere versate concordano leggeranno i versi
Io pensavo che fossero diversamente proprio cioè le fatture di si incastrasse era anche con sistema di di di vivere però giustamente rilevare le fatture non è che Van faccio per gli Asian dub non è la sola banca avanti Burani ingrandendo manca
Per per effettuare una ricostruzione precisa occorrerebbe
Prendere visione di tutti gli assegni
Che sono migliaia dentro correrebbe presumo
Occorrerebbe prendere visione di tutti gli assegni
Sono certamente
Migliaia
Esaminarli e ricostruirne la via uno per uno ricostruirne la storia uno dei
Cosa che non è stata fatta poiché non era ricompresa
Cioè nel
Mentre i tempi tecnici come Gennari compresa né mai nicaraguense reale quell'incarico nell'oggetto d'incarico britannico avrebbe fatto non ricompresa nel dette l'incarico peritale
E peraltro questo che impossibile alimenti dicevo che andava di diciotto società sedici al giudice sarebbero anche
Salito oddio esistono dei sistemi rapidi per farlo non
Ora ora ci sono i sistemi piuttosto semplici ma mezze maniche senziente ma esistono esistono strumentazioni molto valide che
Direttamente dai fogli di giornale ricostruiscono
Tutto l'andamento Aurelia tempi sull'omelia un problema e poi ci vorrebbe la la Chiesa media sei Mario Beretta voglia sino in bisogna avvisare andare cioè non è che ci siano meglio di parti qualificare l'emittente assegni per assegni in santa verità chiesta Venezia installatrice va bene va bene non è possibile neanche va be ferma restando sì di fronte difficoltà
A Oleg Milano-Roma laboriosità Ghidini disponibile capelli e possibile desumere dall'esame delle schede contabili condurre il risanamento indicazioni una contropartita a mutilazione causato da una causale Caf
E dalle schiere contabile ovviamente le vicende dei pensionati della parte professionalmente dicono gli analisti Endesa gente inadeguati marchi
Con la collaborazione del consulente di parte tutto quello che era a sua disposizione e che non ha quelle continui no oppone abbiano esibiti tutte depositate ma era ovviamente in caso di
Va bene alcuni allegati niente
Inutili ok va be perciò dico ma queste schede contabili sono scade di parte cioè della della società elegante la società della contabilità trovati illustrando valutano il vero Paperone aveva una cosina queste aziende mi sembra che l'avvocato
Mi sembra che il professor Priore voglia chiedere questo vediamo se capito bene a Roma
Se possibile dalle schede contabili
Risalire
A coloro i quali hanno versato nelle casse della no no alla causa aule ammanettiamo alla stessa conclusione no a causarne l'introito a cavallo sale dell'introito
Ma quando scusi ma non credo per fare un esempio per tutte le operazioni perché quando c'è un'operazione per
Un miliardo ottocento milioni o un'operazione di compensazione cosa che mi abbia avuto tanta ottocentocinquanta milioni evidentemente non lo so se sia possibile un organo anche se non c'è in Italia da evoluzione della domanda una domanda così che ai sensi del perdente se si vuole intende e per tutte le registrazioni ci debba essere una contropartita sicuramente c'è una controversia che io avessi la possibilità di esaminare queste volte quando parte assieme a me del tutto il denaro solamente esame integre tutte le registrazioni
In in caso vi era una contropartita però era indicata una contropartita
Un'entrata avvierà indicato una contropartita
Nelle schede contabili
Osteria largamente azione non sempre la contropartita stai individuale a secondo dei sistemi di screening di scritturazione che sono stati causale sono stati più di uno perché praticamente allora migliaia siamo passati a un sistema manuale pseudonimo meccanico a un sistema eletto contabile quindi praticamente non sempre si evidenzia nome cognome indirizzo numero dell'assegno cioè talvolta i la contropartita di riferimento può essere anche un numero quindi questo significa la completa ricostruzione della contabilità
Non la completa numero che significa significa emessa per esempio immagini che il conto cassa il numero uno e il conto banche al numero trenta ci sarà praticamente cassa banca quei due numeri di contropartita quindi lei poi deve andare Rigel cercare il documento storico in altri archivi
Non le basta soltanto il documento della banca chiamando al punto primo c'è incerto presidente ma guardi va be'ma guardi Presidente io vorrei ritornare non purtroppo ancora una volta visto e considerato che l'unica possibilità di prova che ho a quello che hanno detto gli ispettori compartimentale
Rispetto ai compartimentale in un anno ha detto altro per le cose che io ho constatato io in realtà l'ispezione documentale che hanno fatto gli ispettori contabile l'ho ritrovata molto dopo quasi a a fine dell'Armia perizie però riscontrato le cose che cioè anche loro si sono trovati nella impossibilità della ricostruzione soltanto siccome loro ero alla ricerca del reddito quindi praticamente della tassabilità è la volta
Poiché non ci sono più interessati di tutta questa no perché avrei dovuto fare un accertamento di natura induttiva ma siccome praticamente la legge predilige quelli natura sintetica loro hanno per verità vanno in questa maniera ma se lei legge
Per quanto riguarda la tenuta del conto banche del conto cassa riflette precisamente quello che io ho trovato quindi una ricostruzione del conto caste banca
E insomma è vera tutto è possibile maison insomma io ritengo operava veramente improba
Allora quindi come abbiamo quindi la domanda come dall'altra parte c'è la domanda quindi sì allora qua la che cosa abbiamo scritto grazie piacere l'ultimo va
Vorrebbero insieme io non è che volevo si fonde narrazione crescerà offese anche io celerini guardi ce l'abbiamo no forse già superata pubblicistica va be'lo dico che l'ultimo per effettuare una ricostruzione in Iraq
Per effettuare una ricostruzione precisi occorrerebbe prendere visione di tutti gli assegni che sono certamente emiliani esaminarli e ricostruirne la storia uno per uno consegnano le sarà fatta perché non ricompresa nell'incarico verità e peraltro non facile
Certamente per tutte le registrazioni rientrati viene indicato una contropartita una causale nelle schiere condanni
E così
Ma
Tale indicazione
Era
Era spesso generiche comunque non e comunque non immediata difficoltà devo parlargli
Ok
A lui non è che sta parlando di una difficoltà che fornisce nove Radice semplicemente americane americano vuole Arena avviene la carriera Carlo Meazza con
O di indicare nel rendere l'otturatore non intendo replicare Venere Manfredi richiede prevedeva non è che lui potevamo confermare le accuse interdetto il perito analoga impossibilità di ricostruzione contabile almeno in tempi ragionevoli è stata verificata dagli ispettori compartimentali mistero di finanza per la europei condotta della va avvocato invece pilota impossibilità di vent'anni
Verbale di difficoltà inizia
Contabile
In parte mentali ventotto a
Poi
Grato agli atti allegato dove alla perizia
L'ho letto ma per l'abito un bel allora ritrovino inverno
Sì sì
Indicato
Va be allora ci sono andati bene a questo punto cosa richiesta gli oneri
Relazione quindi appare
Grazie Carlo
Dagli aveva incontrato contrada tempi imposti dalla
Dalla procedura
A fronte di questi tredici miliardi sono queste cifre venti di personale risorse utili sociale eccetera
Espedienti IVA TFR e compagnia cantante e chiedemmo una perizia contabile su questo punto
Io ho brevemente i magistrati sposo da una perizia
Che peraltro è molto importante sull'entità degli investimenti a Castel San una perizia tecnica poi dispose la perizia contabile voi forse i quesiti
Solo formulati in un modo un po'complicato che rese romeno chiaro lo stesso perito che cosa disinteresse d'ombra discuto sui flussi economici e sui flussi finanziari in realtà la la perizia dovesse formulata sulla base quesito molto più semplice se questi signori prima stabilisce quando hanno investito questa parte rimaneva indubbiamente vale virtuali di supporto dalla perizia tecnica che poi è stata totalmente dimenticata per la verità nell'ordinanza ristrutturo e Paolo
Vai a guardare le scritture opportuno a questo punto quelle veramente utili e Pam disabili sì i cento miliardi che risultano entrati nelle casse della GT quarantanove a casa banca segni Connacht non mi interessa
Sono a fronte di contropartite lecite fatture indebitamento con il sistema bancario e parabancario lo altre rivenienti finanziamenti dei soci documentabili come tale c'è oppure c'è un'eccedenza rispetto agli investimenti che io dico presumere poi dovrei annua provoca comunque a livello di quesito peritale si può comprendere impostazione del genere che io presumo
Provenienti da finanziamenti non dichiarabile non evidenziabile questo dovesse di quesito orlo immediato che si disponga da alla luce dei chiarimenti che c'era dei periti in queste tre faticosissima e giornate di di confronto anche con il consulente che arriva e alla luce delle difficoltà che egli ha incontrato anche per la formulazione del quesito nel corso dell'indagine delegate De Falco Bonura perizia la quale anche come oggetto questo quesito estremamente sintetica esaminate le schede contabili e naturalmente le scritture alle quali esse fanno riferimento
Stasi stabilisca se lei la la quantità degli introiti che negli anni dell'esame appaiono far capo alla Ginza trovano riscontro del l'emissione di fatture e in altre fonti di finanziamento regionale ricordo
Le banche in quanto
Se il vino
Così film non risolviamo mai il problema insieme abbiamo gli assegni alimentari voglio dire Tomaselli risulta un assegno versata da Ringo palline valori rileva vorrei fare l'analisi
Nella nella quando si dice non Ramona contropartite dovrà dieci milioni la contropartita o c'è scritto fattura zero quarantanove della mandato dei oppure ci sarà scritto centoventitré che sarà il numero di riferimento del conto relativo e nel condono dobbiamo trovare il riferimento a causa oppure ci sarà scritto
Mutuo il premier eccetera non ci sarà un fondo nel quale saranno iscritte gli ha e queste decidere essa molto più gli estratti conto bancari che gli interessi legati magari generosamente lui
E ce ne sarà individuali dallo richiedere i marò mai realmente dico validi e perché l'ha resa Obama in questo voglio Carolina generosamente contabile
A versamenti in contanti e una cosa è l'altro materiale invece sembra motivazione non Bozzolane versamenti in coda può averlo fatto anche finiani cambiato la sega nella scheda lei non trova scrittore solo versamenti condanne trova certamente la contro partiti versamenti in contanti in cassa deve essere per forma è sicuro presidio anche il dato
Anche che ci deve insomma imprese di banche sarebbe sarebbe emergono domande saranno importanti necessarie dieci milioni e nella spesa una contropartita Manusardi una causale c'era stato seguiamo i bendaggi rimosso Chiesa alimentari che non esiste la fattura del ministero ma il mandato del Venezuela richiesta sono assolutamente concordi
Pubblico ministero si oppone decisamente degli seguenti brevi molti ma insomma non non voglio anticipare motivazioni della requisitoria ma mi sembra che la strategia difensiva del nostro condivisibile nell'ottica difensiva anch'io su possibili tensioni degli imputati tre lustri
Cerchi di far perdere di vista i guardi settorializzato i vari aspetti di questo complessissimo processo facendo perdere di vista tutto ciò che di altro cioè al di là della perizia panni
Secondo il Pubblico ministero che peraltro ringrazio l'avvocato Fiore dall'immediato atto avallato anzi ha insistito magari verbalmente con i giudici stupide che questa perizia richiesta di Pisa venisse fatta
Non è la perizia il punto centrale
La perizia da quello che poteva dare il dottor Panetta lo ha detto con estrema chiarezza
Io ho fatto una perizia dopo un mentale questo che mi hanno dato che miravano i documenti di ho preso ora chiedo scusa
Ora si tratta di valuta di esaminare di analizza la perizia e di allegati e fino a prova contraria anche le schede contabili sono allegati alla documentazione peritale
Nell'ottica del quesito che è stato già rivolto al oggi possiamo se abbiamo e ce l'abbiamo tutti un minimo di serietà e di onestà intellettuale prendere atto di quello che ci ha detto il perito dei l'assoluta impossibilità se vogliamo fare il processo
E se vogliamo veramente arrivare a una conclusione quale che sia dell'assoluta impossibilità dell'accertamento teorico che viene oggi sollecitato a difesa e che in pratica non è assolutamente ragionevolmente possibili e allora si costo se c'è tutto un quadro probatorio convergente ad avviso del Pubblico ministero ugualmente per la responsabilità degli imputati
Mi sembra che l'accertamento peritale ulteriori chiesto sia superfluo e comunque assolutamente impraticabile per quanto ha già detto il perito
Sarebbe una inutile e improduttiva perdita di tempo dovremmo dare la caccia e veramente questo sarebbe impossibile a tassi in a titoli quali non sappiamo nemmeno se c'è ancora l'esistenza al mondo perché dopo come dico da lì presente Dego distrutti dopo un certo numero di anni
E anche quando avessimo ma i tempi questi titoli dovremmo poi comunque fare l'indagine sui titoli Seat
Almeno questo ci dobbiamo prospettare esigeva delle solite rovinosa intanto vediamo poterlo anche se certi assegni dalle sconta le schede contabili troviamo dei numeri a questi lumi ricordi corrisponderanno dei titoli a questi titoli corrisponde hanno delle firme di traenza che in teoria potrebbero anche non essere tutte soltanto delle Ferrovie dello Stato quindi a questo punto prospettando ci questa ottica di ulteriori indagini mi sembra veramente che si vada a finire al al niente cioè non s'Ivana simile a un risultato diverso da quello che è stato già acquisito e che deve essere valutato in ordine al quale in anticipo quel e concludo quella che sarà la conclusione del Pubblico ministero dobbiamo come ha già fatto il giudice istruttore imboccare
La prova oggi l'esercizio della prova logica in ordine a questo materiale documentale
Nel Tech a che cosa affinché dichiara qual è lo scopo del causò contabile nel quale è stata tenuto questo gruppo di imprese se non quello di occultare le complicanze amento lasciamo stare che poi possano essere continui a Trento provenienti dall'una o dall'altra attività delittuosa che viene ascritta imputazione di imputato
Ma di fatto ottenne il caos contabile nonché dal caos contabile non poche classi convincimento logico che in piedi gli investimenti una parte almeno di essi fatti da dagli attuali imputati abbiano una provenienza illeciti e questo giallo possiamo desunte quindi desumere ideologica dalla perizia contabile
Va be'alla quindi c'è opposizione da parte del pubblico ministero grazie come abbiamo detto sommariamente ancora non facciamo io non lo so va be lunare si riserva al
Le domande al perito di ufficio sono una Norbert pare una replica a quello che ha detto il Pubblico ministero io volevo dire solo questo va bene ma se l'avessimo tutti quanti è chiaro che
Meglio
Meglio una prova storica che è una prova logica evidentemente devono essere prevista una prova
Comunque quella logica si può anche strumentalizzare dipende dal una come una nuova piazza ne avrà comunque non non per fare una son venuti variazioni diciamo
Comunque non per fare motivazioni nota Mario voglio dire solo questo signor Presidente se perché l'opportunità di richiedere una nuova perizia
Mi sembra che poi alla fine di questo faticosissimo lavoro di queste tre udienze avendo come interlocutori dottore Panetta
Se lo rileggiamo per un attimo il quesito posto
Le strutture ci accorgiamo sulla risposta del dottore Panetta che non una risposta a quel quesito non l'abbiamo avuta
Perché se il giudice istruttore ha posto il quesito al dottore Panetta e lei dice che il dottore Panetta ha dato una risposta noi diciamo che il dottore va letta oggi è venuto a dire che non ha dato una risposta al quesito perché il quesito era quello dell'autofinanziamento del gruppo economico industriale agito nel costituito dalle società oggetti
Di sequestro in data ventuno dei ventotto eccetera eccetera io penso che il si struttura abbia voluto chiedere anche al dottore Panetta se arriva a verificare se poteva verificare
Finanziamenti del gruppo a Giza Roma il dottore Panetta ci ha detto che non ha verificato finanziamenti del gruppo egiziano Marongiu
E allora mi sembra determinante anche questo accertamento con una nuova perizia perché non abbiamo una risposta al quesito posto dal giudice istruttore l'ipotesi era quella dell'autofinanziamento rispetto a degli Investimenti
Il dottore Panetta ci ha detto che lui non ha rilevato investimenti
E allora e così sede diciamo il verbale oggi tutte le varietà ha detto che l'uno no rilevati Investimenti
E allora non si è capito ad ne ha parlato così comprensiva dei testi no presidente dei dottori Panetta ha detto in un'ora rilevata Investimenti di chiarito insomma ben diciamo che va be'Dumas conto con e capisco il suo pugno cioè quello che si vede l'autofinanziamento mentre è stato per la verità il quesito è stato occupato in maniera corsa tecnica forse non so Lecce di volta autofinanziamento auto ma lui intendeva dire semplicemente è accenderne ma direi lo dicevano in debito di l'autofinanziamento nel senso tecnico ma devo dire che non ci fosse finanziamenti estranei rispetto alla alle attività del gruppo stesso no accettabilità l'agitazione degli altresì
Una del gruppo portata
Au agenzie romane
Organismo
Lei anzi
Se si ragiona agitano devastante e
A maggio
Il ventuno anni ma in questura raccolti va
Va be'
Dal comunque allora
Diciamo al dovrebbe essere no completando qual era il presidente io
Io ritengo che alla fine di tutto questo lavoro noi dobbiamo ricavare che la risposta finale del dottore Valente quello di non aver verificato addirittura gli investimenti
Perché così è verbalizzato se ricordo bene se non aver verificato che verso di me ma conferma la Carinzia quindi va sempre inteso nei limiti in cui ha detto che ci sia stata
Una
Amplificano anche ovviamente ampiamente edificabile delle va io ho sentito dal dottore panetterie questa fermata grava verificato investimenti lascia ora rivela una cancellatura che
Garzelli tubetto non può non possiamo ritenere che ha confermato la perizia se poi una risposta di questo tipo beh in contraddizione rispetto alle conclusioni della band e allora mi sembra proprio opportuno procederanno a Venezia
Anche al fine di verificare se esistono investimenti perché voi tra l'altro faceva riferimento a questo problema il professore chiusure quella perizia tecnica dell'ingegnere Gargiulo che dimostrava la la realtà degli investimenti effettuati non è stata mai presa in considerazione fino ad oggi e esilaranti Davino come
Vorrei idea diciamo non aveva scampo no e Pacini Golinelli tiene sessanta imputati all'investimento e come si potrebbe negare il problema è la fonte degli investimenti no diceva lavorare nelle nostre società vedi degli investimenti che dubbio c'è cioè dovrebbe la la terribile vediamo quanti vestito anche senza sa quanto quanto lacerante a derivati eliminare
Finale
L'applicazione all'investimento maccartista anche la anche nel calcolo solo quelli sempre
Devo prevedere nella guida è un argomento
Oggetto tali
Prego siamo in una fase diciamo
Dopo quanto vale o quando è stato investito perlomeno
Va bene particolare
Londra momenti
Evidente
Dato lo dico che diciamo rinunciamo
Va be'è chiaro che diversi perché se la stimato se un tempo
Io non so come abbia potuto fare arte c'è un tecnico andato lì si sarà reso conto di quanto oggi vale questo immobile magari da portato a certi parametri
Ma sicuramente non quando è stato d'investimento che potrebbe d'altra parte quando c'è già la missione degli imputati che per certe operazioni economiche
I di Renzi paganti importi effettivi io non corrispondono agli importi documentali su che cosa vogliamo fare questa ulteriore perizia su quello che dicono i documenti o su quello che è il contrario affermano gli imputati
E scusate scusate
No no mai
Ai sui documenti voi ci chiedete a dire che non corrisponda abbiamo rispondo a quelli che risultò il documento parliamo sempre lì all'entità degli investimenti in questa richiesta che io mi sono permessa numerico riformulare non viene proprio discussioni a richieste estremamente sempre sì si chiede una nuova perizia diretta ad accertare sulla base dell'esame delle schede contabili depositati i relativi riscontri e della relativa documentazione Lafontaine
Degli introiti della società a Giza quindi è un quesito molto preciso e anche molto ristretto come oggetto e come soggetti tutto il resto è stato trattato bene male Investimenti discutibile opinabile la legge se soltanto qui siccome e un frutto della dei chiarimenti forniti al perito siccome lei gli elementi forniti al perito dove abbiamo apprezzo e per le difficoltà che gli aveva oggettive del convegno questa indagine non è potuto risalire non è salito non si è posto un sto problema di risalire alle fonti dell'Intropido chiediamo solo questo noi diciamo la tesi difensive molto semplice ogni lira che è entrata nella Giza trova annotata vasche raccontando la sua contropartita a volte questo riscontro può essere facilissimo perché ci saranno gli estremi dalla fatture cioè a volte può essere oppure gli estremi del finanziamento dell'il bene a volte può essere più complesse perché rimanda un numero di conto che ci permette comunque di risalire alla causa
E quindi se questo esame non è stato fatto non è una censura alla dottor Panico Dio me ne guardi se non è stato fatto impresse a nostro giudizio ma anche a giudizio dall'accusa e del giudice istruttore che emise un mandato di cattura il punto essenziale lo ha ripetuto un momento fa il dottor Roberto e quello di stabilire se c'è stato un apporto finanziario di fonte illecita annosi sembri rinunziabile questa certamente ma è molto non molto ben mirate molto precisi avevano dato proprio perché si richiede una nuova perizia diretta a stabilire le ricevo un po'così gotico Bompiani dunque
Questo pugni difensori concordemente faremo gli indizi che si rispetti alle richieste di effettuazione di nuova perizia contabile fiabe vere getti quesiti
I seminari schiere condannerei scritture depositati sardi dice delle quantità degli introiti trovato disponibili fatture estratti conti fu
Facciamolo tu sembri proprio la tutela ripeto se a me non dispiace veramente Chicago avvertire che il tribunale dispongo sarò brevissimo dei tribunali spunta una nuova prima che sia
Ricordo prove serrate che nel rispetto di tutti io per evitare che il suo fratello dei preservativi se un accordo non aveva più parlare di scioperi di all'esame
E non è il guardiano erano in
Disponibile durante l'elaborazione scriveva risalgono con esattezza otto il quesito che ha posto annuale andando verso di noi
Evidentemente va be'allora ognuno può fare quel più quella nell'ambito regolarizzare a
Brindisi negli atti
La richiesta non ha
Il digiuno senza nella vicina instabili
Se Israele senza aiuti sia di perizia
Senza riduzione no solo la redazione ovvero esauriva concordemente chiedono che il tribunale e quesito decisi
Il tribunale disponga una nuova perizia si va be'questo abbiamo detto una visito quesito Peri diretta ad accertare il quesito formula poi il giudice diretta ad accertare
Attraverso l'esame delle schede contabili
E dei relativi riscontri
La fonte
Degli introiti
Pervenuti
Alla società a Giza
Nel Periodo mille novecentosettantotto mille novecentottantatré
E questo è tutto
Dante purista laddove si oppone
Si deve si oppone a richieste difensive a me sembra di capire ritenendo che acquisizione probatoria attinge sufficienti forse non vorrebbe per i sei mesi sinteticamente comunque adozioni consente vista la sua gentilezza e che comunque il perito
Ha già dichiarato
Che l'analisi documentale non può
Atteso il caos contabile
Delle imprese facenti capo agli imputati
Jeans scuro
Essere ma ricami Santi voi
Essere utilmente e ragionevolmente
Approfondito
Ulteriormente approfondito
Ed un agente
Va be allora no quando si per quanto riguarda il perito possiamo licenziarlo autonomamente ringrazio che lei professor Fiore al tribunale si riserva proferire quindi ad
All'udienza domani mattina domani mattina
Ci vedremo qui magari verso le dieci e le trenta detto un pochino pochino qualche minuto che
La nave un'amabile signora abbia melomane nel finale
Determina
Giudica è magro delle