Roma InConTra - Fine dell'euro, signora Merkel?

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Vi annuncio già ma vi è stato distribuito credo un
Un foglio con le indicazioni che
Lunedì quattro giugno avremo un altro incontro se ore diciotto e trenta sempre qui ci occuperemo di che cosa succede Oltretevere Ciccio lo domandiamo proprio nel titolo cosa succede Oltretevere è inutile che vi
Dica quali sono i temi visto che sono
Esplosi in questi giorni sui giornali avremo l'autore di quel libro che Gianluigi Nuzzi che ha fatto così tanto scalpore avremo tre direttori di giornali Mario Sechi direttore del tempo Maurizio Belpietro direttore di Libero
Luigi Amicone direttore di Tempi dei vaticanisti tra cui Marco Ansaldo di Repubblica Marco Politi del fatto quotidiano
Tra l'altro sono alcuni di questi anche autori di libri sempre su tematiche relative
Al vicende del Dalla Chiesa ed è vaticana e veniamo alle all'incontro di oggi abbiamo chiamato
Fiere l'Euro signora Merkel
Grecia dentro o fuori dall'euro sistema se nel caso decide solo German e se uscisse la Grecia per Portogallo
Spagna e
Facciamo le corna Italia sarebbe meglio sarebbe peggio senza moneta unica esisterebbe ancora la UE
La prospettiva degli Stati Uniti Europa c'è o non c'è e quella del ritorno alla lira di cui molti parlano anche quelli che ultimamente hanno preso un po'di voti alle elezioni è una prospettiva
Vera finta positiva o negativa
Abbiamo un parterre
Di
Persone che se ne intendono e che ci potranno dare
Molte
Interessanti risposte a questo a queste quesiti comincio a chiamare il il primo che Gianni De Michelis Presidente Di Palmo ex ministro
Degli esteri
Grazie Gianni di essere qua sei soprattutto firmatari rimasti cioè firmata rimasti di queste cose di questo parleremo se
Sei
Beh no l'unico su con il suo dono perché Andreotti questo è lo sta facendo le corna ma insomma
Tra l'altro che Guido Carli e già andato e ponti ho molto piacere di avere con noi il vicepresidente del Senato ex commissario europeo autrice di un libro che vi segnalo i doveri della libertà Emma Bonino
Afferma di essere è lungi da me
Segua grazie e infine
L'autore di un altro libro che assolutamente in linea con il tema di cui trattiamo questa sera l'Europa in pericolo la crisi dell'euro con una prefazione di Paolo Savona
Edito da Passigli Editori Giorgio La Malfa
Grazie Giorgio dovrebbe essere in arrivo ma non so se sia
Già arrivata Daniela dimmi saranno non è ancora arrivata sei a fianco la Bonino tema altolà su che saluteremo non appena sci raggiungerà
Allora
Visto che i temi che lei ci ha ricordato che nel novantuno ha messo la sua augusta firma sotto il
Il trattato che poi ha portato alla creazione d'arma moneta
Nella moneta Tropea insieme con una Presidente Andreotti con Guido Carli e tu in quanto ministro degli esteri
Quando hai messo quella quella firma che cosa è pensato in quel momento e confrontando quello che hai pensato allora con quello che sei costretto dagli avvenimenti a pensare oggi
Quale l'avviso ci sta nel mezzo ovviamente negli ultimi negli ultimi mesi ultime settimane ci ha ripensato molto
Al negoziato soprattutto non tanto alla firma al quel mille novecentonovanta novantuno dunque abbiamo negoziato le condizioni che poi hanno portato a Maastricht e soprattutto
Alla creazione delle
E devo dire che nonostante tutto non mi pento
Non mi pento anche se naturalmente come si vedere le cose non sono andate esattamente come le avevamo previste quella volta
E questo per colpa o per responsabilità soprattutto che i nostri successori perché
Voglio citarvi solo
Un richiamo diciamo così se voi leggete ovviamente solo l'ha letto il Trattato di Maastricht e la sua versione originale
Vedete vedrete che nel Trattato noi prevedemmo
Un anno urla list la la
Convocazione di una nuova Conferenza intergovernativa che sarebbe dovuta avvenire qualche anno dopo come poi in effetti avvenne
Portò acque al cosiddetto Trattato di Maastricht e di Amsterdam diciamo così
Perché sapevamo benissimo che la l'Euro non sarebbe potuto stare ha in piedi se non avessimo un proceduto a tappe forzate a una cosa che non potevamo fare in quel momento perché i tempi erano stati troppo brevi
Il passaggio tra alla fine della guerra fredda
L'inizio della nuova configurazione del mondo come la chiamo io
è avvenuta in tempi così rapidi e noi di come si può dire siamo stati costretti
A chiudere il nostro negoziato alla fine del mille novecentonovantuno e a firmare il Trattato il sette febbraio del mille novecentonovantadue quindi non eravamo in grado
Abbiamo come si può dire se segnato la direzione di marcia in cui si sarebbe dovuta andare e per assegnarla
Abbiamo se consapevoli delle difficoltà che avevamo avuto negli anni precedenti convocare le due conferenze intergovernative che hanno portato al Trattato di Maastricht scrivemmo nel Trattato che automaticamente
Prima del private ma anche all'entrata
In funzione dell'Euro cioè qui prima del primo gennaio del mille novecentonovantasette del primo gennaio
Nel mille novecentonovantanove data in cui poi
L'Euro venne si sarebbe dovuto tenere una Conferenza intergovernativa per fare dei passi in avanti decisivi e sulla dire nella direzione della integrazione politica
In realtà Amsterdam è stato un fallimento Nizza che è venuta dopo Amsterdam anche quelle in qualche modo premi ancora intesa impostare è stato un altro fallimento il fallimento peggiore di tutti è stata la cosiddetta
Il trattato il cosiddetto Trattato costituzionale del figlio di una convenzione
Che appunto in cattivo disperato di come si può dire di
Trovare una scorciatoia diciamo prima una scorciatoia
A a cui poi gli europei non credette però infatti quel Trattato costituzionale fu bocciato addirittura da due referendum tra l'altro due paesi come si può dire molto europei cioè la Francia e l'Olanda
E naturalmente da questo punto di vista come si può dire sinti
Siamo entrati nella diciamo nella spirale che poi con l'esplosione della crisi finanziaria globale natura in Grecia travolto perché poi alla fine quelle isole
Per quello che non siamo riusciti a fare col Trattato il cosiddetto Trattato costituzionale abbiamo fatto con
Nel dicembre del mille nel due mila e nove con il Trattato di Lisbona
Ma troppo tardi quando tra l'altro la crisi era già esplosa
E quindi in maniera in maniera inadeguata la misurazione se il
Non ci fosse stata accaduto al muro di Berlino dall'ottanta milioni
Ottanta centottantanove non non ci sarebbe stato
Quella fretta che di cui tu parli e che è stata l'origine però non ci sarebbe stato probabilmente neanche lei è una perché lei è uno fu o il risultato di uno scambio politico vero e proprio
Noi ottenemmo da il cancelliere Kohl ed ai tedeschi diciamo volevo dai tedeschi governavano allora
Il marco perché l'Euro ed sostanzialmente il marco e da questo punto di vista come si può dire la la l'approccio tedesco ha qualche giustificazione
L'euro è vi diventa di Marco è diventato Euro in cambio di logica azione tedesca non dimentichiamoci mai che l'unificazione tedesca è avvenuta in meno di un anno cioè non ci ricordiamo più
Che il muro di Berlino è caduto il nove novembre del mille novecentottantanove l'unificazione tedesca è avvenuta il tre ottobre del mille novecentonovanta tra l'altro per tre giorni
La Comunità europea è stata tredici colonne di cui non ci siamo accorti nemmeno quella volta
Anna massimo ma non erano a tavola siamo ecco a voi che
E quindi da questo punto di vista non c'è sempre stato presente nemmeno l'euro probabilmente non saremmo mai riusciti a ottenere questa cosa
La
Personalmente sono convinto che abbiamo fatto la cosa giusta che avremmo dovuto fare altre cose dopo come dicevo prima perché tra l'altro se uno guarda
Ai problemi che ci sono di fronte adesso le
Le scelte che dobbiamo fare per uscire da questa crisi
Io credo che riguardino esattamente la stessa la stessa materia
Cioè era nell'ordine monetario se noi non saremo in grado di trovare una soluzione per l'ordine monetario come si può dire mondiale globale non usciremo dalla crisi inevitabilmente le prospettive saranno
Molto molto o oscure egualmente io dico sempre facendo gli scongiuri
Per primo
Diciamo che la storia ci ha insegnato che quando gli umani Nolli del delitto per le opinioni pubbliche non sono in grado di organizzare il compromesso prima del compito inevitabilmente devono passare per il conflitto però per ottenere le condizioni di tre realizzare il compromesso che permetterà la nuova governance il mondo e nel frattempo ha cambiato
Perse come adesso le guerre si fanno con le monete il consueto l'abbiamo pure avuto
Emma Bonino se
Allora si fosse preso un po'più di tempo
Se si fosse tentato se avessi avesse tentato di
Andare oltre la solo unione monetaria cercando l'Unione politico istituzionale quella che
Secondo a mio avviso è mancata ed è la tara genetica del del dell'euro
Prendendo più tempo ci sarebbe si sarebbe riusciti o comunque le motivazioni contingenti di allora che ci ha ricordato il Michelis erano troppo forti ed era inevitabile fare così
E avendo fatto così era comunque possibile subito dopo tentare un passaggio quel passaggio che mancava prima
Io non so dire se era possibile o non possibile credo che
Però le occasioni nella storia si presentano quando si presentano
E il momento anche l'emozione la riunificazione la caduta del muro insomma tutto questo ha dato una spinta emotiva che probabilmente quattro anni dopo non ci sarebbe stata in ogni caso è andata così
Ricordo bene che ad una domanda fatta accordo esattamente perché la ricostruzione che ha fatto dei mi chiarisse perfetta c'è il problema che all'epoca
C'era l'accordo per fare la moneta unica su questo scambio non c'era l'accordo diciamo per fare del resto il Tesoro prole visto che euro un ciò più o meno poi ci arrivo su questo
Perché pare che non si può dire Stati uniti d'Europa diciamo un ampio lavoro di annuncia come ci arriva dopo e in realtà è che dopo non si è fatta
Quindi questa è la verità è che quando è arrivato l'Euro piaccia o non ce la può e alla fine è stato un tale successo
Checché ne vogliamo dire Noe che in realtà la classe politica europea in generale si è come anestetizzata
Cioè di fatto andava di per sé
Lascia perdere le polemiche italiane sulla conversione decimali e tutte queste queste cose ma di fatto è stato per dieci anni un tale successo che
La carenza iniziale che non mai esistito al mondo e nella storia
Una moneta stabile e prospera senza un tesoro senza un Ministro del Tesoro sostanzia questo nella storia non è mai avvenuta
In realtà all'euro a un certo c'ha preso vita propria sostanzialmente per dieci anni
è andato così bene che Amsterdam nessuno ha avuto coraggio di fare alcunché Nizza non ne parliamo e quindi di fallimento in fallimento di de minimis in de minimis MIS presto
Passo reale verso verso verso l'unione politica non non è mai stato fatto arriva la crisi
E scopre che questa governance che andava benissimo per il bel tempo è appena arrivato il tema morale si scopre che questa governance giustappunto
Non regge non è adeguata perché metti pure quando gli Capi di Stato di governo decidono si fa per dire o decidono alcuni di loro
Poi per mettere insieme le le decisioni ci si mette mesi e nel frattempo il mondo è andato da un'altra parte
Sicché non so i io ricordo però solo che ero parlamentare all'epoca noi radicali decidemmo di
Votare uno solo solo Roberto Cicciomessere molto Maastricht ma per decisione per segnalare che dicevamo sì
Ma che le carte l'assenza diciamo del del governo dell'economia del quello fiscale insomma della programmazione sì la parte che mancava era tale e tanta che volevamo sottolinearla
E quello dove ci troviamo adesso come fa un po'impressione
E che tu prendi l'Economist no che se ne esce con Brecht Caporrella sul Presidente
Quindi
Oppure tutti dicono è ormai l'analisi che è e io sono d'accordo con De Michelis che è stato meglio comunque farlo perché secondo me le occasioni nella storia si hanno appunto poiché quando passa annullare comunque Renzo
E
Oggi credo è consapevolezza abbastanza diffusa che mancando la parte del governo dell'economia della
O del insomma un tesoro sostanzialmente con tutto quello che questo significa
Euro così non può reggere perché la governance non corretto
Tutto ciò premesso quindi uno ne dedurrebbe che quindi bisogna fare di corso a quello che non è stato fatto dieci anni in questi dieci anni no perché la conseguenza logica
è uno c'ha il cancro no dice corriamo il Parkinson perché
Invece di dire a chiare lettere andiamo
Verso una federazione come io la chiamo leggera perché non è vero che non c'è nessuna alternativa il superstato buona sostanza
Tutti si sbraccia no inventare cose più o meno improbabili non dice l'euro non può tenere perché manca un tesoro manca un Bilancio adeguato manca una prese
Invece di dire quindi andiamo in quella direzione in realtà chi vuole gli eurobonds i quali eurobond in ha trattato attuale mi sembra difficile che si possano avere
Oppure il progetto bond che va benissimo ma è chiaro che stiamo parlando di un'altra cosa chi vuole solo l'unione fiscale
Chi vuole solamente all'EUR gli inglesi vogliono solo un'unione bancaria
Insomma l'analisi di e sta cominciando a diventare quasi come comune qual è il problema
Il problema è che invece le soluzioni che vengono proposte a mio avviso per il momento sono tutte abbastanza inadeguate
E comunque senza una particolare visione nel frattempo una crisi ovviamente che era ampiamente gestibile una piccola crisi greca è diventata una valanga perché a forza di rincorrere troppo tardi e troppo poco
è diventata una ANGAM poi si decide di fare come si chiama Giorgio aiutami firewall se il muro antincendio e si fa un muretto che una roba che non concepire marciamo chiede sostanzialmente
è il con tagli o di tutta evidenza passa oggi siamo una situazione fra spagnola ma passando per il Portogallo eccetera eccetera però
Quello che a me fa più impressione e che essendo la diagnosi ormai chiara quasi tutti a dire il proprio a quasi tutti lassù il coraggio della soluzione
Non riesce secondo me avvenire proprio per questo siccome inutile pensare francamente alla libera a che facciamo anche una moneta padana non so per essere più rilevanti non so o altre cose
Io credo che bisogna avere invece il coraggio di spingere di spingere in questa direzione essendo inteso che è la cosa non è facilissima anche pervenire
Sull'ipotesi che bisogna rivedere diciamo tutta la prospettiva moneta io son d'accordo
Ma anche per rivedere la prospettiva monetaria chi si siede al tavolo per discutere
L'Europa in quanto tale che almeno un porta al tavolo una forza di un mercato di cinquecento milioni di consumatori una storia comunque importante la storia di un continente che
Che ha prodotto due guerre mondiali un genocidio ma che anche dopo è stato capace di vivere in pace per molto tempo oppure ci sediamo tavolo chi un po'di Spagna un po'di cose un po'cioè non negozio nessuno così quindi
Anche per la ricostruzione diciamo di un assetto più globale che tenga presente che
I rapporti di forza sono un po'slittati a est diciamo se lo vogliamo dire
Compost chiude un po'a est o si siede al tavolo secondo me è un un Europa democratica con tutto nere oppure credo che alla nostra irrilevanza sarà
Pressoché totale con tutte le conseguenze estere rilevanti neanche in un mondo globale comporta
Grazie ma
Voglio sentire a Giorgio La Malfa che
A editato compassi di questo libro che in realtà è un libro di dieci anni fa
Rivisto e corretto alla luce delle costerà più che corretto rivisto aggiuntiva aggi con aggiunte rispetto a
Alle cose che sono successe nel frattempo ma che
Già
Dieci anni fa diceva che
Dieci anni prima quindi quando
Fu firmato quella quella quel patto si sono mancavano troppe cose che quel troppe cose poi sono
Sono state il problema del della moneta nella moneta unica che probabilmente
Questa la mia interpretazione nel momento in cui
L'economia mondiale tirava non c'era la crisi finanziaria andato tutto bene e poi nel momento in cui a giugno due mila sette cominciata esplodere la crisi finanziaria mondiale a quel punto
Le magagne sono sono emerse ecco
Alla luce delle valutazioni che facevi già dieci anni fa allora
Perché secondo te nonostante che appunto come diceva la Bonino
Ricetta e lì
A portata di mano
L fattibile e non è detto che si debba schiacciando un bottone già da domani mattina
Far sì che tutti gli Stati devono la loro poco la loro sovranità tutta insieme si può attualmente avviare un processo progressivo perché questo non avviene per mancanza di
Divido altezza
Per perché non c'è la consapevolezza nonostante che
Appunto credo che non ci vuole una laurea alla Bocconi per capirlo perché
Per la risposta la di vada Machiavelli del principe nelle vie di tali questo libro che che è vecchio di dieci anni fa qui pubblicato
Tal quale senza modifiche nell'introduzione raggiunto sono nessuna frase di Machiavelli del principio che risponde esattamente a quello che diceva Emma Bonino cioè come mai
L'accordo che oggi cioè sui mali dell'euro non dà luogo a un accordo per
Risolve perché diceva Machiavelli nel principe che interviene nelle negli affari dello Stato
Come dicono e fisici delle etico come dicono i medici della tubercolosi etico tra la tubercolosi che né il principio del suo male è facile accusare è difficile conoscere
Ma nel progresso del tempo non avendo in principio né conosciuta nei dedicata
Diventa facile conoscere difficile da curare cioè
Noi stiamo parlando di cose che sono già avvenute cioè quando ne parliamo della crisi dell'euro non stiamo parlando di un potenziale stiamo parlando di un progetto che è fallito
Cioè dobbiamo prendere atto che è un'idea
Se oggi un'aria di cui parlava
Gianni De Michelis certo l'idea di coronare
L'unione politica dell'Europa dopo secoli di guerre con l'unione politica degli Stati un esercito comune un Parlamento come e una moneta comune è una grande idea ma quell'idea è stata costruita
In modo sbagliato per le ragioni diciamo per le regole modo dragato in modo
Che conteneva delle contraddizioni insolubile cioè la Germania
Aveva un'idea dell'unione monetaria
Che diversa dall'idea che zitto che possono avere altri paesi i maggiori difficoltà cioè ci sono due modi di fare una Unione o l'Italia cioè mettere insieme Paesi che hanno monete fra loro diverse dire facciamo una moneta unica unanime
Che questi Paesi che fanno la moneta unica siano così simili fra di loro
Che automaticamente possono mettere insieme cioè l'Austria la Germania la Finlandia ci assomigliano a tal punto che non hanno un problema particolare a mettere insieme sono già un'aria
Se mette insieme invece
Aree molto diversi come sono la Spagna
E la Germania come sono il Massachusetts nel Mississippi negli Stati Uniti deve avere un'altra cosa che si chiama il Governo federale
Il quale se c'è una crisi nel Mississippi può chiedere i soldi I tagli lega ai cittadini del Massachusetts per fare dei trasferimenti dare dei soldi dalle degli investimenti si legge
Quindi
O c'è una solidarietà politica
Con tutte le implicazioni di questo oppure devono essere Paesi comuni la Germania non aveva nessuna voglia lo ha detto giustamente diminuire la Germania non aveva nessuna voglia di fare
La la unione monetaria perché sapeva
In particolare che l'Italia aveva condizioni sostanzialmente inc compatibili con il nostro debito pubblico lo sapevano fatto di tutto perché poi non hanno avuto il conto il coraggio di dire non lo non lo facciamo
Per ragioni politiche per tante ragioni gli altri Paesi non avevo nessuna voglia di fare la moneta unica ma l'hanno fatta per per la questione del muro di Berlino
La ricostruzione de Michelis esatta nel nel dettaglio nelle memorie della signora Thatcher
Cioè il Primo Ministro inglese racconta comune perfidia che quando cadde il muro di Berlino saremo sputo stupita del contrario con perfetta ritenemmo lamentela con cui litigava vero
è l'indice Cametti nei momenti di pericolo la Francia e l'Inghilterra devono fare fronte comune il momento di pericolo era la caduta del muro di Berlino cioè la Germania unità
E Andreotti
Ricordo i club calma calmavano abbattute
Cosa disse io amo così tanto la Germania che arriva alle due e numero due cioè le
Nel nelle vertebre delle democrazie cremare sono separate che fossero due perché in quasi a zero non era sua
Di un vecchio uomo politico francese ma insomma
La NATO si diceva negli anni Cinquanta e Sessanta per scherzare ma pensiamo cose vere c'è la NATO serviva a che cosa serve la NATO miscelato sembra tre cose a tenere i russi fuori
Dall'Europa gli americani vento con l'Europa e tedeschi sotto da questa è l'idea che l'Europa aveva della Germania quindi una Germania riunificata
Getta nel panico
Colpire un grande uomo politico mente Lancôme voga un Consiglio straordinario
Personale l'unificazione
Col prima che si riunisca il Consiglio che ha previsto per il diciannove novembre dell'ottantanove va negli Stati Uniti
E chiede a Bush Presidente degli Stati Uniti l'autorizzazione l'accordo americano a iniziare una discussione con la Russia con l'Unione Sovietica sul ritiro delle truppe cioè sull'unificazione tedesca Elmeiane il consenso
E mentre l'altra debbono alla tante le mani non c'è niente da fare quelli hanno avuto il via
E allora affrettatamente c'è un progetto tecnocratico che nel progetto dello che è un uomo molto intelligente ma che è il responsabile di questo disastro
Perché l'ente locale o di un altro momento e c'era un'idea noi paghiamo le conseguenze di una visione tecnocratica degli europeisti giovane noi sappiamo ed è vero che è nell'interesse dei Paesi europei e dei popoli europei unirsi
Ma se non sono contino glielo dobbiamo imporre ugualmente
Allora lamenta unica
Che doveva essere il coronamento dell'unione politica è diventato
Il vincolo con il quale si è pensato di rendere evitabile questo processo Coleman Padoa Schioppa che
Che
Di cui economico quando venne a discutere il libro la prima volta in quando io dissi guardate questa roba non può funzionare si sfascia era
Non oggi che le cose vanno bene alla prima difficoltà
E se
Pretestuose Tommaso sì ma voglio e non lo sappia
E vi si è ce lo sapete ma l'Europa ha sempre proceduto così si fa un passo avanti i popoli non solo pronti i Governi o meno viene una crisi e a quel punto
Si fa il passo successivo ma chi te lo ha detto la Regione e l'UPI mistica vicino matite Radice tutte lo dice che Turchet PAI un passo più lungo della gamba l'altra gamba si allunga
Non è detto allora perché napoletani unica è stato un errore
Perché ha creato un legame senza che ne fossero presenti le condizioni boccia precondizione politica cioè che la Germania fosse disponibile a esprimere la massima manifestare una solidarietà in un momento di difficoltà
Chiederglielo adesso
Io nel scrivo spesso su queste cose vanno mai polemizzato con la signora Merkel mai
Perché se io fossi Tedesco però visto che i socialdemocratici test quelli che Bersani diciamo e salivano i socialdemocratici hanno detto ma noi non abbiamo nessuna intenzione di fare io devo buondì può agire perché i socialdemocratici tedeschi
Sanno di dovere rispondere al nuovo elettorato
Ma se gli elettori del Veneto non vogliono pagare per i due temi per i guai della Calabria
Ma per quale ragione lettori della Baviera dovrebbero pagare per i guai della Grecia o della colleghe non hanno futuro Almalaurea mantenesse nel questa è una polemica questa carriera schizza nessuno credo un assegno una medaglia prenderà dirglielo ma non succederà nulla
Penso del DL legge forse perché qui abbiamo un altro punto di fondo e finisco perché le circostanze storiche storiche che hanno favorito il processo di unificazione europea
Era lo terreni fondamentalmente e c'erano e ci sono sono finite Milo centottantanove le tre gergo Zazzera la minaccia della Tuscania
Tra l'Unione Sovietica e quindi
Noi dobbiamo stare insieme anche se c'è o di Adamo francesi e tedeschi perché c'era un virus se non ci fossero stati impulsi non è che l'amico comunque l'amico comune
Gli americani i quali sentivano che essendoci un problema in Europa non volevano trovarsi in una guerra
Perché la Russia invade viva la Germania e quindi dicevo se si uniscono
Possono costituire un antemurale rispetto alla all'espansionismo sovietico e terzo la vergogna degli Stati nazionali cioè l'Italia fascista la Germania nazista
La Francia che aveva subito le distruzioni Della Mea l'apprendistato
Debolissimi
E hanno trovato nella
Europa il modo di ricostituirsi quando tutto questa è venuto meno perché gli Stati adesso diventati dei grandi Paesi industriali a mantra il più grande del contro la Germania l'Italia e così via
Quando è finito all'Unione Sovietica in quel momento ma ne ho fatto per Raboni tappa Coletta poteva Barrella muti nel cinquanta
Cioè la Landi la crisi la crisi quando la Francia nel mille centocinquantatré ci guarda quattro disse che l'esercito europeo in quel momento è finita l'Europa
No AN
è così è che è pensare che si possa costruire dopo partendo dalla moneta è unico malva e lo stiamo pagando non lo pagheremo stiamo pagando perché le condizioni di disoccupazione nelle quali non siamo oggi solo il frutto di questa di questa di questa forum mia di voler far stare insieme ma per quale ragione
Il tasso di cambio del
In via italiane deve essere uguale al tasso di cambio delle industrie tedesche
Che sono completamente diverso
L'immagine tedesche uno se Recoba qualsiasi prezzo le macchine italiane forse la Ferrari male me a chiedere andrò costare meno pendaglio non le dobbiamo dire noi lo stesso tasso di cambio della Germania
La Germania vada serva solo a un tasso di allora o la Germania e disponibile ha un tasso di cambio dell'euro
Al punto dodici Emma dieci ma che che moneta forte avevo ma il problema della dell'Europa è quanto è stato un forte leggo doveva se ne debba parlare manca abbiamo scriviamo
Ognuno la vuole calmo togliamo da Toniolo vuoi l'Euro ma voi anche debole senza un Governo serbo gradito niente l'onorevole ma allora ma allora ma scusa malgoverno allora in una città non di noi discutiamo
Se le cose se con i sondaggi dal dieci per cento disoccupazione diciamo lo abbiamo dato all'Europa
Ma se lo diamo all'Europa guarda nella gente voterà contro
Cioè in Europa quello che succederà ed ha colpito esamina che si alzeranno una serie di Grillo Giampaolo chiamavo Grillo perché non sapevo che stesse si alzeranno degli uomini politici quali diranno
Di fronte alla disoccupazione monta la mancanza di risposta dei Governi di fondamento va contestuali
Vogliamo fanno meno della dell'Europa ed è evidente che se e quindi noi andiamo verso una condizione drammatica dal punto di vista politico insomma i giochi basta l'armadio secondo
Contro
Cioè in Europa quello che succederà quel tanto di sanità Piacenza e anche una serie di emendamenti a breve dopo la condivido rilevanza preesistenze
Si alzano demolita indichi quale ogni anno l'incidente alla disoccupazione urgenza la mancanza di risposta dei governi di non dare
Walter sleali
Vogliamo mantenere quella dell'Europa
Alimenta questo impegno noi andiamo verso una convenzione drammatica dal punto di vista politico insomma già affidamento secondo perché voglio sentire sorge naturale di un accordo avendo registrato già un progetto organico
Un dissenso almeno parziale al mio ma volevo sentire da quella penso agli anni noi io non sono d'accordo dovrebbe con Giorgio
Non sono d'accordo a
Sono d'accordo su una serie di argomenti di cui ha citato a favore della sua tesi
Però penso che il passaggio difficile che abbiamo di fronte per terra al risultato intanto il posto
Ebbene perpetrate la semplice ragione che da un lato
Credo che progressivamente
Soprattutto l'editore ma probabilmente anche
Partire le opinioni pubbliche europee soprattutto quelli più giovani si renderanno conto del mondo di oggi è molto cambiato la configurazione del mondo è cambiata
E l'Europa non ha nessun futuro si riesce a fare un passo in avanti
Un'idea che così devo dire si possa tornare alla Libia per far saltare l'euro e così via è semplicemente una foglia
è una famiglia perfino per i tedeschi
Allora il vero problema è che dobbiamo decidere in quale direzione si farà il passavano doveroso che dovrebbe mi pare che la Malfa vive fa le sue esigenze sembra che le ospita lamentele alimentare ed energetica in via d'urgenza ma non se n'è accorta prego non è così lei proviene da limitandosi alla Provincia uscire azionabile dalla Germania ma proprio per l'Italia
Non ce l'ha fatto pervenire le idee si toglierebbe unità a specchio
L'intervento la Grecia penserebbe viene buttata lì ma invece invece leggiamo l'accordo emergere
Cedendo
La banca io sono convinto che il nell'aggiornamento da dentro la Grecia allora il vero problema è il vero problema è di decidere come si può dire uno in quale direzione vogliamo andare nel prossimo futuro
Potremmo andare nella direzione a cui io non sono in qualche modo rassegnato dell'Europa tedesca con la Germania che decide che ci detta le regole del gioco
Eppure concordati e auspicherei ma penso nemmeno possibile in questo momento delle situazioni che ci vede che vediamo ogni giorno per dai giornali
Piena sempre più
Che vada nella direzione io non credo negli Stati Uniti Europa possono essere un obiettivo per la
I prossimi cinque anni o dieci anni
Io quella volta vent'anni fa ho cercato di scrivere di dire di spiegare a tutti che il passaggio possibile era quella verso la confederazione
Una confederazione meno della Federazione delle avrebbe comunque dovuto e potuto consentire di reggere naturalmente noi l'abbiamo fatto
Siamo andati in questa direzione in Italia chi era favorevole fra due anni Nogarole allora ci sono solo io perché libere dispiacerebbe brusio prettamente
L'idea allora nel Trattato di Maastricht è organizzato in tre pilastri
Un pilastro si chiama quello federale diciamo così io comunitario l'altro pilastro si chiama qui intergovernativo interpello si chiama
E io e e credo che quello per il pilastro nell'urna delle soluzioni che allora anticipate di il Presidente dell'Europa io i due summit delle pene pecuniarie vadano nella direzione della Confederazione
Probabilmente la
Avendo perso in questi vent'anni non siamo riusciti a fare dei passi in avanti decisivo in questa direzione e probabilmente quindi meno accontentare l'Europa intergovernativa e ovviamente proprio intergovernativa quell'Europa tedesca cioè dove lui i tedeschi detta dovrebbe
Però naturalmente non è quello che ho anch'io auspico serrato tantissimo andare in una direzione ed è qui deve
Conterebbe molto il ruolo dell'Italia e conterebbe molto il ruolo di questo Governo
Che mi ha deluso abbastanza soprattutto molti proprio sulla sulla questione europea proprio sul modo in cui ha negoziato
Abolirebbe negoziare avrei mandato ad esempio lei cos'è l'anello nella quale si organizza
Per
E quand'era stato abbastanza chiaro che Luini due percorsi poteva finire nel modo in cui è finito
Primeggia nello spazio c'è uno spazio utile io avrei giocato visione nuovi vissuto e mi ricordo quella vent'anni fa come avvenivano i negoziati
E con le reti così nobile anche un Paese che ha già allora aveva una serie di due dei crediti e disponibili e così via come l'Italia poteva diventare contare dici fanno così senza accettare impegno
Mandino anglo-franco-tedesco e la cosa deve franco-tedesco britannico William però questo
Sono idee personali
Però io credo che nonostante tutto quello superiore proprio il passaggio attraverso questa crisi risolverà il problema dell'euro lo risolverà ripeto forse nell'ambito del modo di vedere il meno conveniente al resto dell'Europa
Quindi quello che io chiamo l'Europa tedesca però io credo che inutili Eschilo di potranno consentirci non solo lasciare saltare l'errore di sale e di lasciare saltare
Nel loro interesse per gli enti io concedendo
Ho imparato benissimo doppie
Dire voterei solo rivolte in quanto ciascuno difende il proprio interesse nazionale il proprio egoistico interesse nazionale
E questo vale soprattutto per i tedeschi vale per i tedeschi soprattutto oggi dopo l'unificazione
Quando sono demograficamente economicamente e così via mila e il Paese più importante d'Europa e naturalmente il nel migliore interesse egoistico
Capitali europee non possono avere non fare a meno diciamo così dell'Europa e quindi poi anche del passaggio alla
La aveva un'unificazione politica più forte come d'altronde dicono tutti i giorni tra l'altro
E lo deve fare al riguardo diciamo così per ci mancherebbe vogliono fare al nostro però i il problema è quale forte paragonare
A addirittura negoziata accettabile innanzitutto io non sono affatto d'accordo anche le cose stanno scritte in un destino cinico e baro positivo e penso che la politica conta
E anzi penso che determinante non è vero che sta scritto in chissà quale destino tant'è vero faccio un esempio solo io ricordo bene lo ricorderete anche voi
Che nel due mila due alla Germania all'ammalato e d'Europa
Non c'è una convegno non c'è l'appuntamento dove non si discutesse della dramma anche quest'altro
Dell'economia tedesca il malato d'Europa perché i costi dalla riunificazione poi non sono stati solo costi politici e come ci ha perso le elezioni per altri versi ma anche i costi finanziari
Ritardato
Devo dire la
Il pacchetto di riforme su cui ha perso le elezioni anche l'unico che Schröder per la verità condivisibile o non condivisibile anche se si hanno
Oggi le ha ereditate i risultati la Merkel la Germania è uno dei Paesi più forti economicamente il che vuol dire
Che è una politica che fai varie forme che fai o che non fai un sonno che da ogni o che non dormi conta conta ed è determinante per un futuro
Devo Paese o di una zona
E io sono convinto anche il disinteresse degli europei tedeschi compresi italiani compresi prima o poi se ne accorgono anche i greci esattamente di a salvando all'euro a salvare l'Europa
Penso però che tutto questo non avviene in modo deterministico non sta scritta da qualche parte
Ma credo ad esempio non è riuscito a costruire loculi tale quello che è mancata in qualche modo altre mancanze ma e una linea una visione europea in qualche modo non dico del visionario in tarda interloquire che dunque avere
Non bastano le debutta bisogna anche avere una visione di D'Antona e voglio portare a questi
Questi Paesi Tunisia fin quando i signori Pavolini sarà sempre esistente nella storia tante antico esistano nei momenti di crisi Popper ce l'ha spiegato
Benissimo nei momenti di crisi
La gente si nell'oggetto a risolvere i suoi problemi all'autorità che ha più vicina magari al Sindaco al Presidente del condominio chiunque potesse aulica inevitabile
Quella che è mancata aspirante nei due anni di crisi se non prima
Esattamente a una leadership europea che spiegasse ai cittadini perché non c'era anche a livello locale in questi ultimi due anni sembra stanco pensa circa due centonovanta decisioni un azionari viceversa
L'eliminazione immensa di trovare delle soluzioni europee e spingere verso soluzioni europee
In realtà siamo andati alta luogo meno trecento iniziative nazionali e multinazionali Zandano
Soluzioni che è impossibile fare a livello a livello nazionale
Quindi io non sono assicurata finirà così
Come dici tu
Ma io che credo abbiamo fatto di un'analisi in quella direzione perché non è automatico allo studio neanche va a finire così
Ne convenienze ad Olbia abbiamo già perso sogno già rotto
è io penso che esista un margine stretto riprendere e non rivediamo il progetto europeo non la rende entriamo in qualche modo pretendeva innamorarsi nell'Europa così com'è proprio difficile
Anche innamorarsi di una modernità è difficile
Se è solo quello sostanzialmente
Però valore inventiamo questo progetto europeo adattandolo al due mila tre ha invece un po'la guardano e che non ce n'è un altro dei pronto
Al variare gli americani hanno alla villa che continuiamo a firmare i contratti internazionali con la lira ma qualcuno me lo spiega dove ho sporto con la lira
Non è banale investire affermando arriva
Ma qualcuno taglio Impregilo vincente un chi è ancora in lire
Ma servizi comunali cioè dove c'è stata equa in prima fila Zanonato deve fare rallenta proprie oggi dal contributo altre cose che non hanno mandato
Volevo proporre all'ombra del gusto nella giornata giusta giustappunto Baratello sarà salutata ospite stavo guardando all'infuori di dei dubbi d'ora
Settimana scorsa l'accordo
E tutti i paesi del Golfo che solo per i diritti per il momento guarda guarda rispetto al tema decollando informerà pieno di
Cambogia non solo l'India e Cina ma Cambogia Vietnam Bangladesh Sri Lanka tutto quello che volete
è un po'a nessun africani e timori andare invece mi scusi a noi usiamo la richiesta usate buoni su ancora ancora posto al mercato dei cinquecento milioni di utenti è veramente l'intesa
Ma non giocate neppure mi volete spiegare matematicamente agli italiani in Italia ma perché devono indire investire io avevo sollevato
Ministro delle finanze dell'Arabia Saudita
Allora sancendo elencata generalista federalista ma europeista per necessità no quest'ultimo a appello fermata da un nazionalista come sono quasi tutti i francesi piaccia o non Brianza che sono
Innanzitutto in qualunque nazionaliste poiché c'è
è stata approvata
Quindi al federalismo Buzzavo per un federalismo di necessità in cielo né in convenzione convinzione ce l'abbia passione perché non vedo veramente alternative
Magnete alla storia cento cioè Machiavelli però ambientali che e così è stato già distante vittima neanche sono economie omogenee
Non sono economia ampiamente disomogeneo giudice del TAR aumentando giustappunto quando ha inventato imposero ha inventato il taglio alla fine della guerra civile con gli Stati del Sud
Tutti indebite abilissimi da danni di due
Questo è un tipo di visione che puoi avere poteva anche lasciar perdere sarebbe ognuno andava dove diavolo e mi pare dubito che sarebbero diventati gli Stati Uniti debito
Ora mai come sapete chiuda abbiamo inventato il pensionato come si chiamano quelli impieghi Portogallo Olanda
Galleggiare Spagna
Negli Stati Uniti dove un allora delle due l'ufficio per due va avanti a una volta e dell'Olanda Italia Independent come li vogliamo due
è ricordate problema AV AC dal dibattito in mora la Federal Reserve diceva guardo sinora ma è anche abbiamo i cani nomogramma ed amica Castano California Arkansas migliori in corso
Queste istanze non fondamentali stanno economici stanno molto peggio di voi molto
La differenza è che noi abbiamo un tesoro che gestisce il venti per cento dei fondi alle imprese abbiamo una struttura federale democratica sia meridione anche NIPAF quando serve
Possiamo analizzata atta però ragazzi andiamo lì o se qualcuno pensa che ha ben presente il Paese e per i fatti loro e nove comma uno del ventisette
Avranno mai una parola da vivente su come va anche solo l'economia del mondo è veramente una di quelle illusioni su un incidente
Gruppo analisi del cresca per un anno l'occupazione
è l'anno successivo voglio discuterne dove siamo arrivati ripeto Giorgio
Sostanzialmente
Dall'omaggio morali
Lasciato diteci parola ma tampone
Sia molto permetterà di ratifiche attribuisco purtroppo
Possibilità che succeda quello che dice
Bonino e quindi suggerisco
Prima che sia troppo tardi di prendere in considerazione tutte le misure
Per quanto possono esserci diciamo cautelativo recapitare che quello che purtroppo troppo lenti possa succedere
Sia
Il disastro allora c'è una strada c'era cioè di ridurre il danno sei
Così negli ambienti finanziari il tempo che abbiamo tolto ma nei limiti finanziari
Quasi tutti dicono nervoso già fuori
Cioè non ce la può fare indipendentemente dagli utili da un anno l'Europa la Germania il giudizio che
E Gianni quando dice la Germania e capisce che politicamente
Loro medesimo sia troppo tardi perché nel frattempo tornate naturalmente sebbene una crisi
Segno di una crisi della della criticità sul territorio Gelindo tutta costretto a uscire anche il punto ci saranno venti enti terzi finanziarie mondiali
Che diranno ma si può osservare diamo dei soldi sulla sì sulla crisi di un paese della novità cioè verso Bruxelles e comprendendo
Titoli di un altro Paese
Dopo la Grecia ha un altro Baresi che molta qualche difficoltà
B conseguono in legge non guadagno ma non perdendo
La Sezione d'appello degli operai del dieci venti per cento cioè quello che avveniva al tempo del sistema monetario davvero ma introduce il criterio di addetti sebbene ad un elevato dei cambi fissi litorali la lire il narco quando è uno speculatore capiva
Che l'andamento della produttività e del costo italiani della divergente da quello tedesco quelle il tasso di carne non poteva essere letto perché le riserve della Banca d'Italia non erano mai così insufficienti
Ottime la speculazione debuttò dovevi prenderne atto quindi
La l'attenuazione sente l'odore del sangue si sente meglio allora se il padre la Grecia tentato tutto il resto
Oppure può cambiare tutto quindi il problema delle loro principio di reversibilità
Però pertanto allo spirito del trattato come si fa uscire dall'Iraq radioattivi l'ultimo degli agrumi
Sarebbe quello che io ho sentito goduto in questi giorni circa siccome c'è il problema che il Trattato non prevede l'uscita quindi l'uscita della Grecia
Sarebbe una vetrina del Trattato CE agli LSU ha pensato con questi straordinari intellettuali che seguono queste cose allora ce ne accorgiamo
Chiediamo alla Grecia son consente ad uscire dal un cimelio Danilo del PIL pediatria nel consentita da Lisbona
Trentadue virgola introdotto strumentalizzando
L'idea che ci possiamo uscire dall'Unione Europea perché perché se vuole uscirne con una certa procedura allora dice qualcuno
Come disse uno una persona che non voglio dire chiedendo culturale importante e dove gergo importanti
Indi del Presidente evidence S.p.A. grandemente contro il Trattato orbita avevo un ma lei intanto andiamo che abbia deciso di uscire dall'ombra della bugia fuori dall'euro
Io sono totalmente contrario perché sento il carcere a Brescia e costretta alla fine di uscire cerchiamo trattarlo come un caso eccezionale non come l'inizio della dissoluzione dalle parole
La moneta unica il fatto che le multe Universiade diciassette Paesi sul ventotto
Consente quindi che il punto di differenza con con
Consente di dire sempre il caso saltasse lamentano un salto all'Unione europea
Perché se invece dobbiamo trarre la conseguenza che se non c'è la merita allora non c'è non c'è neanche l'unione doganale allora dobbiamo alla guerra quindi stiamo molto attenti a tutto questo rigetta
Io capisco
Tutto quindi capisco vi è una volontà ironizzando negli alberghi nei meandri sulla dimensione interistituzionale laurea sia per
Discorso serio che credo venga
Compreso giorno stiamo scherzando venisse ad averlo
I problemi di
Seri dell'Europa le sue prese nel mondo
Il precedente lo invito veramente più spesso il Consiglio nel dubbio però visto che l'ha citato
Barbara Spinelli inutile intorno tutto l'oggetto cinque pubblica impedimento due società dopodiché iniziando mille novecentodiciannove che sia nelle conseguenze economiche della pace
Cosenza con le esigenze del diciannove giugno trattato di pace due mila francese fluidi mette la Germania sotto un tale incarico Dario Dipartimento che si potesse più Brianza
Per la debolezza della
Degli Stati Uniti
Contribuivano a vedere la forza del del a discutere e tra i francesi che erano nati James Bond vedo nessun economista non cede pari a trentacinque anni si divise dalla delegazione ellisse scrisse un mondo
Che uscì nel dicembre del diciannove lui folgorante intelligenza del futuro riflessione questo indirizzo invece di occuparsi di politica tutto il territorio si occupasse dell'economia e di finanza
Probabilmente non commettere dovrebbero mettere aggiungeva se in realtà vorremmo l'errore
Mi pensare di affermare l'Europa centrale con la Germania l'Austria
La vendetta diceva intuizione mirare mia mi azzardo a produrre non potrà tardare
E ci sarà audita riscontro una tale priorità
In tempi brevi a confronto il blu dall'attuale
Virgola duecento quella tedesca saranno nulla cioè medesima cioè cosa sarebbe successo
Nell'Europa cioè quando
Belle merenda quando leggo diciamocelo sbagliate
Ci permette tutta la buona volontà del mondo ma se l'hai fatto una fesseria un po'con la pagano
Cioè quello proveniente allorquando più vicini ma facciamo coraggiosamente un passo avanti per me va bene
Pinto agli elettori della Baviera
Da stanno iniziando allora la Merkel tant'è che intende tutelare l'evasione
La nuova legge regionale Romagna funzionava benissimo associando emerse nel corso della bocciatura lanciando per eccesso
Del Ministero delle il persino Confindustria tedesca che non vanno da nessuna vale gioiosa espressa contro verrebbe ad una accanto attentamente Mastella ha trattato tale materia devono fare radiomobile Maione anzi
Sia ormai saturo bomba cooperativa
Allora se c'è un tema che vedo soltanto dire che che mi auguro che tutto questo non stia succedendo questo ma che pensavo che la risposta a questi problemi per fare in essere
L'auspicio che si abbia l'interesse collettivo di fare un passo avanti operaia questo un'evoluzione della deroga nel Veneto
Voi firmato il gol manifesto virtù Giuliano Amato evadere già iscritto per bene faccia un passaggio Benevento
Perfetto tanto giusto quanto infondato dove non c'è nessuna traslabile appena due anni che conosce bene dallo svolgere sulla prossimi vent'anni non credo che vada fatta e non venisse stentorea deve essere eccetera
Io
Euro ovviamente la mia posizione più vicina a quella di Emmer
Anche se capisco tutte le ragioni del realismo di Giorgio
Al tempo stesso io sono abbastanza ottimista perché penso che ci sia ancora uno strumento
Del caso che la speculazione e una volta che la Grecia esca da lei comunque sbagli prende
Di la speculazione possa
Allargare altri paesi cioè in attaccare la politica trova allora Spagna addirittura l'Italia e penso che ci sia la possibilità di stampare moneta quindi penso che sia
Possibile
Diremmo per sapere verrebbero informale proprio
Ciò che è una scelta politica da parte della Riserva proprio nelle zone frazionali eccetera quello del fare per esempio quello che fa la Banca d'Inghilterra anche limitare la Standa bolletta nell'aria Economia inglese molto peggio perfino di quella italiana e ciononostante
Non c'è lo spread sul
Sulla saliva questo è ovvio perché naturalmente il tutto in tilt i cosiddetti speculatori sanno
Quel giorno notevoli usata Carla la sterilità e in quelli ed alla banca dell'intera Standa Moletta
Industriale lo sapete perché l'abbiamo marciano l'ossessione sino ad eccezione del sei maggio ben maggiore ve ne saranno e come si può dire di fronte
Al crollo al collo che li coinvolge diciamo così
E il Milan l'avrebbero voluto seguire perché nessuno l'ha votato
Che e con il cosiddetto fiscale accolta compatta
Si è cambiato il trattato
Non si è trattato il solo se è cambiato invia intergovernativa buonanotte
E mi chiedo se è cambiato tranquillamente su un punto decisivo che è entrato in favore del tre per cento il tre per cento è stata riportata leggero ovvero mila zero e cinque lo zero cinque
E oggi esattamente come quel lontane ombrello io ma io sono convinto che soprattutto i tedeschi faranno una roba del genere
E quindi da questo punto di vista e di operarlo quello sì quello del tracollo elevare il ritorno alla guerra mondiale e così via anche perché naturalmente
Cose che stiamo dicendo loro che tu hai citato prima c'era ben note i tedeschi soprattutto
Lo sarebbe l'oltre naturalmente a livello
Loro
Presiedere giocano credo che vogliono andare nella direzione di quello che io chiamo
L'Europa tedesca credo che vogliono Gullotta interruppi intergovernativa che non confederale federale
E credo che la vogliono dettare dove lei ma le cose nella realtà spesso
Gli operai inevitabilmente saranno costretti a salutare perché l'avranno il
Anche
Il medesimo problema affrontare il problema è la crescita
Il tema della crescita per essere risolto esce otto soldi europei quindi valori dove non sono un esperto sono un chimico
Sono chilometraggio in pensione e quindi a noi non riusciamo a capire qual è lo strumento migliore però stimola le opere solo conseguire si può rimettevo da un lato in qualche maniera il meccanismo meccanismo della crescita per tutta l'Europa e naturalmente il giorno penseremo così vicini alla crisi
Io sono abbastanza sicura che la relazione della
Intergovernativa chiamiamola così ma soprattutto dei tedeschi andrà in questa direzione pensi che ci voglia una grande coalizione come quelle avevo speciale da qualche anno fa
In Germania
Perché la Germania facciano cioè per questo genere
Questo si è già scritto questo è già scritto che io chiedo che stanno andando in maniera tale che non sappiamo
Per l'anno prossimo nel due mila tredici sarà al al
Dall'o alla peggio nell'ottobre quando ci saranno all'sì o no a scadenza naturale cioè una grande operazione dato la ragione per la quale
La Germania ha passato aveva superato quella crisi nel due mila due mila tre
Però proprio perché l'ha fatta dall'opposizione
E di valore per la quale il Governo attuale costruzione e perché non approvarlo politica dove all'interno di avere un breve periodo legislativamente dicono di non vogliamo che questo non aiuterebbe
Se alle prossime elezioni sempre profilassi è una cosa tipo il triplo di vaste allora al potere che sarebbe un'accoglienza penso che si andasse al potere che
Diciamo così
Naturalmente
Mirabelli mi rendo conto che allo stato parlare di una grande coalizione politica in Italia
Molto difficile perché non vanno in questa direzione grosso del PD veloce del PdL forse nemmeno è venuto da Casini
No questa è l'unica soluzione della genitorialità consapevole per aiutare per aiutare un'elevata dicendomi penso cosa buongiorno subito
Certamente questa è una risposta al problema la crisi dell'euro
La crescita in Europa
La crescita in Europa
Bisogna perché oggi ho sentito dire ma bisogna che tedesca miscellanea
La finanziaria economica che ha dominato indubbiamente una struttura di fare la moneta unica negli anni in cui
Perché c'è un peggioramento idea quando ci fu il primo progetto il progetto preliminare accompagnato da un rapporto
Lo schema rapporto ma cambiando
In cui veniva specificato quali strumenti di politica economica devono completare la moneta unica quindi le politiche di bilancio cioè l'aiuto del Governo Federale americana da agli Stati deboli tratterà bonus
Quando vincolante è nata la moneta unica nel progetto meglio diciamo di così nell'arco dell'anno abbiamo un'altra in controtendenza avanzate dall'altra tenderebbe imperiale veramente verrebbe keynesiana del responsabile del commissariamento in vendita
Se anche l'organizzazione dei due prudente celebrativa per le liberalizzazioni nel mercato del lavoro cioè quesiti al ministro Turco
Consente di licenziare magicamente cioè la piena occupazione quante volte devo dire totalmente riservate utile
La Presidente ad avere
è una cosa buona se implementazione dopo il problema si eleggerà cinque mila cento Ingegneria pavese andare per cento dell'occupazione che esaltante il malessere sociale
E non crea un posto di lavoro purtuttavia sempre del due
è stata allegre problemi accorpamento delle modalità e l'aveva consentito per determinare il futuro
Scusami abbiamo della politica economica continuando
Non se ne abbiamo bisogno di mercato evidentemente lo Stato minimo riduzione dello
La cosa a cui sarebbe la politica monetaria genere nel mercato interno ad un articolo scritto durissime per andare a Bruxelles e Tedesco opera lavoratrice turni
L'abbia ben individuabili alla devono fare le banche centrali e controllare l'inflazione
Poi c'è una base imponibile oggi da noi giocatori negli uffici sarà Germania allora pervenute dalle arriva il rilancio in pareggio e
Ma l'abbiamo esaminata verrebbero eliminati assieme all'Amministrazione Banca centrale si ritorni a fare questa politica lo descrive De Michelis
Ha un effetto straordinario del Governo grave svalutazione dell'euro
Cioè l'abbassamento è già una politica monetaria attenzione attraverso anche i tassi di interesse Canada oggi Davide da sempre essere
I capitali scappano verso consolidatasi risolti euro se non sbaglio se non sbaglio Sernaglia conserva
Cioè la sentenza del era prima presentazione o di una politica di spesa pubblica europea però deve dire
Se noi blocchiamo laddove la politica fiscale al livello igienico
Teniamo nel terzo millennio allivella Genesis e lo sviluppo insieme a lui
Ed allora terzi ed io mi auguro che in questo che tu invece possa avvenire non lo so venticinque luglio proprio che uno dei vantaggi e finisco elegante agire che
Occulta
Speleologia giornalisti l'abolizione del Governatore della Banca d'Italia bravi
Che di informazione è un economista solida formazione ed informazione nel merito diversità americana dovrebbero
Non c'è nessun tipo assorbe vissuto c'è un altro quindi ha studiato con Modigliani ha studiato avanzammo insomma quelli oggi stampe alloggiava un'altra religione perché la scelta più saggia ed altri delle opere meglio del Mascia
Altro importante prevedere una norma già fatto
Vogliamo interna all'andamento del credo della terraferma nuovi dimostrano una consapevolezza dei limiti vogliamo prima delle ventidue che mi persona verso il problema
La Banca centrale
Europea e speriamo qualche problema Hollande esperire avrebbe la forza l'idea alla Germania convenienza conterà molto l'Italia disgraziatamente altre
Prima e cioè che c'è poco di determinate cioè che la politica con molta tu il che vuol dire che è probabile siete tutti acché le opzioni diciamo sono a mio avviso oggi
La politica ambientale ed alternativa la guerra mondiale giusta riservandomi di ricominciare ed anche evasa evidentemente
Se togliamo già determinato
Soddisfazione anche quella di singolarmente pianificante sono effettivamente possibili se
Ad altri colleghi non vi è la consapevolezza di
Di cosa si sta giocando in quella grande ridurre agli disguidi crisi greca
Ma quando è iniziata fino adesso francamente se uno dovesse giudicare su quella base lì provvedendo con i figli dice beh probabile che succeda come controllore almeno leso
è stata molto meno
D'Alema però siccome Gianniello glielo nega si risolveva in qualche altra norma che è una cosa nei vari anni e no spegnere parole cattivi politici illusione embrionale voi invece avete certamente ma in realtà non saranno quelli buoni la caccia al capanno antenne benzina sentenze Antezza nell'investire cinquanta miliardi ci pensa due volte che seriamente che arrivò annuale
Guardate forse non si può risolvere in un altro mondo tant'è che il nove maggio la nota del nove maggio
Il saluto atti ospite dopo aver detto allora campi vita del Governo in lenzuola sostanzialmente modificano il trattato se ne escono sostanzialmente avendo verificato la clausola del no Bail out
Va bene
Dopodiché ci mette i soldi a completarlo perché poi alla fine noi volevamo sostanzialmente che alla fine metteste tutti non dei contenuti ma all'incirca la Germania a tale da eventuali audizioni curate ragazza adesso
Va tutto bene ma proprio tutti i giorni Damone
E abbiamo cominciato a o quant'altro trattativa beffa pedante di chi pagava
Mentre non è che vogliono interessi al pettine giorno imponente ora esterno convinta e lei lo ripeto è conterà molto in Italia
Checché se ne dica che avrà un ruolo più importante d'Italia
Che è vero che oggi a me alcune politiche di Orlando mi piacciono per esempio non vedo proprio come possa tornare a ridurre l'età pensionabile non so chi paga quindi non non so
Però indubbiamente cambiato diciamo del rapporto o Parigi Berlino presto mi pare anche abbastanza all'equilibrio
Come direbbe creando anche a gran parte d'accordo liberalismo opere quello tedesco ma anche loro il problema della crescita se vogliono porre sulla devono porre velocemente quel decreto guardi gli ultimi
Dati resi pubblici da Confindustria tedesca andare a vedere perché anche loro il problema della crescita bene propongano e se lo pongano velocissimamente
Ecco il secondo lei se riusciamo a spingere un amministratore può presiedere l'ipotesi della grande coalizione
In Germania due trenta ora allineavo dopo l'elezione dei due sconta pilota e veloce ma secondo me già adesso per esempio annullare il vino della rendita dalla ratifica del fiscal comprando arrivati Scalco
Quanto lui temevano ratificarlo adesso coalizioni laurea per ritardo se ci sono
Mancare in calendario anzi ho la sensazione
Visionaria aggraverà alle altre accordi salutiamo nord al sud
All'Islam
Qui scusate
Vi riporto aveva bisogno di però
Palese abbia già glielo devo dire che per esempio Giarda essercene una porta aperta leggiamo ha una grande coalizione tant'è vero che la Germania che voleva assolutamente ad abitare rifiuti dal comparto in giugno
L'aveva già me sollevata venticinque maggior alla Camera bassa quindici giugno c'è da risolvere realizzarci stiamo andando un po'più avanti perché la Germania vuole il voto socialdemocratico per evitare poiché anticostituzionali referendum e quant'altro quindi già detto la stessa sede in quella stessa belga sta tentando di negoziare per avere il volto dei socialdemocratici nella ratifica del fiscal compete i quali socialdemocrazie sano ovviamente
A me adesso anche in una relazione diversa poco la Francia in quel frangente pur avendo a cuore l'interesse diciamo economici non non non immenso
Si chiede una secondo me Velardi di salvaguardia europea anche in termini di crescita come diceva lui già oggi in Germania da me anche l'Arta cercando se no avrebbe ratificato il fiscal compatte il venticinque maggio al quindici giugno
Mentre mezza creda andremo
A settembre è un momento in cui si vuole
Affiancare al al fiscal comporta un impatto sulla crescita o comunque esso venga anche a maggio
Quindi torna abbia
Io penso che anche che è possibile
è necessario innanzitutto a salvare il progetto europeo reinventare o perché non ne abbiamo un altro tanto per dire le cose come stanno
Che non vedo proprio nel nostro Paese ha di nascere la sorte progressiva andandosene in giro ma solo per il mondo è proprio il mondo una roba che non riesco neanche avere
Francamente reale inverno su questo siamo tutti d'accordo Franco è appunto c'è veramente
Nel non riesco neanche a a immaginarlo francamente
E credo che è possibile andare nella direzione invece denunzia reinventare salvare il progetto europeo per necessità
Perché alla fine il baratro in cui il prezzo utilizzeremmo con la dissoluzione è tale che secondo me alla fine
Come dire un po'ambigua quanti strizzano errato all'atto dell'accordo minareto respira sul fatto che siccome l'Italia potenzialmente decisiva
Adesso decisiva sarà meglio stralciare quella fotografia di vaste su questo sono d'accordo variazioni cardiaco anni sento marziano accenno non
Anche lei avvisava milioni qualunque cosa alcuni
A quattro mesi ma lancia il semipresidenzialismo quell'altro dopo aver fatto tutto il giro del mondo tra i vari sistemi elettorali siamo andati in Brasile in Australia siamo passati in Ungheria
Stiamo tornando indietro abbiamo riscoperto il doppio turno alla francese
Cioè io nonna non so non non lo so
Per
Sarà veramente una marziana
Da una situazione molto chiamati però in pochi secondi a fare il riassunto delle puntate precedenti Danimarca
In modo da chiederti un po'di opinione era sostanzialmente il discorso
Che siamo tutti estremamente preoccupati di quello che
Che caduto fin qui ed è quello che può accadere ci sono però
Diverse valutazioni sulle probabilità
Degli organici analisi quelle più ottimista mi sembra già Michelis che sostiene che poi alla fine i tedeschi
Capiranno
Si adegueranno e quindi succederà delle cose che certo non solo l'auspicio diritti di Emma Bonino a degli Stati Uniti Europa ma
Solo comunque qualche
Qualche cosa navigazione e comunque di mantenimento della dell'unione monetaria invita
Io allora ho saputo pur dicendo che
Quello che che sta prevedendo certo non gli piace ma sostiene che
Che la previsione sul
Le priorità diciamo della corretta
Sì schianti is se la Grecia come probabile pesce venisse dopo la Grecia RGS scarpe essendo caduta in quel caso la linea perseguita dalla moneta sancita a suo tempo
Ci sto altri seguiranno e se questi altri fossero
Paesi importanti come la Spagna l'Italia la moneta a quel punto non leggerebbe più esiti si integrerebbe Nettuno in questo quadro diceria vi
Lo si misura realismo ottimismo raccogliere
Competitivi a livello regionale lo chiede una reale venuta vieni sopra esponente del Governo lavori veramente lungo e non posso dire praticamente in una chiudiamo
Ma mi scusi anzitutto con con voi per essere grazie di ieri anzi quasi fuori tempo massimo ripropongo Onlus sì per ratifiche parlamentari e Nava dico perché è una di queste riguarda la trattato culturale
Ereditaria grazie anche moderni così prodotti in Europa di oggi cioè effettivamente era commi sapete l'acrobazia entrerà nell'Unione europea nel luglio del due mila tredici quindi
Non c'è solo il rischio di una disintegrazione dell'opera c'è anche una realtà
Di un potere di attrazione anche ancora esistere per una serie di Paesi e lo dico anche perché è già stata una giornata particolare per me nel senso che a causa di un impegno pensate Ministro testo partecipato al vertice italo polacco che è un'altra esempio dell'Europa di oggi la Polonia è un grande Paese europeo ormai
Ed è stato per me è molto interessante vedere quanto Ministro degli esteri dovrebbe exit Kowalski
Che era una strana subito frustrate biografico era un un esponente del mio amico americani americano inizio paesistici
Essendo figlio di un polacco immigrato negli Stati Uniti è diventato
Finalmente le liste a a tutto tondo per così dire un
Per concludere la mia federalista cioè le persone che credono ingranava mentre un'integrazione non attraverso la creazione di un superstato federale carsico un attraverso una porto unione politica in aree nel luogo in cui c'è un'economia di scala nelle aree di cui abbiamo bisogno quindi una
Funzionali ma non per piccoli tassi anamnesi ma per necessità come avete detto voi
Ecco qui a votare una giornata così e quella tristezza totale pericolosa terremoto che è stato bravissimo realtà noi appunto eravamo al vertice italo polacco eravamo
Alla Camera ma è stato di una intensità e di una drammaticità molto notevole quindi anche questo in un certo senso contribuisce ad atti di idea della età che accade nel nostro Paese cioè drammi informiamo immaginarvi nella Pianura Padana onestamente da una parte in bianco raggiunge abbiamo dall'altra che restano
Compresi i vecchi e nuovi cioè da una parte
Eliseo di una persona come il monchi nella vecchia Europa se volete cioè la Germania la la Francia eccetera ed è grave perché i nuovi paesi come la Polonia e la Croazia che ancora hanno voglia di
Di avere un'Europa con loro quindi ciò dei sentimenti misti
E questione risponderebbero avversi con AGEA qua il mio ritardo sul piano fattuale diretto e tutto si deciderà a diciassette giugno purtroppo diciassette gravissima avvertiate due aree
Ma noi non sembra superstiziosi diciamo che il diciassette giugno sia un giorno con un altro
In cui metteranno i greci
E in quell'ambito molto importante
Significativo io c'ho qualche speranza che i cittadini greci decidano che gli conviene dare un voto in piedi Emma quindi se ancora che l'Europa ci sono molti i sondaggi e in questo senso è una volta fatto il primo voto di di protesta contro
La ricetta all'estero ed è un'area che diveniva Torpignattara
Però insomma l'impressione che siccome al tempo stesso come dicono i sondaggi l'ottanta per cento dei greci vuole rimanere ignorava tenteranno di portare in un modo che gli consenta di di farlo cemento e ecco c'era il secondo voto francesi azioni politiche e quindi avremmo
La Francia vera perché adesso abbiamo una Francia per così dire a metà abbiamo vinto le elezioni presidenziali avete visto ha vinto
Usando un vecchio comico ma insomma un uomo
Classico del socialismo francese
Consigliere di
Limiterà di un onere anche a tutto l'ambiente un po'allegato al più Spence ma che sarà un po'di Bianchi consente sebbene con qualche inserto di di novità
Allora ci sono i socialdemocratici tedeschi che si sono avori affacciati al gioco politico della Germania attraverso le delibere
Elezioni regionali che però
Costituiamo per le loro grande coalizione ed è Annarumma onorare in ogni caso Mann atteso perché per votare famoso fiscale Coppa più guardano i tre temi e i due terzi dei voti in Parlamento
Quindi c'è questo questo scacchiere così coordina
In quell'anno per fare qualunque previsione onestamente
Io non posso fare nessuna perché portare anche
Nella mia personale capacità come sempre e chiarendo che non hanno una tratta personalmente questi dossier cosa che mi sembra importante c'è un attimo
Molto buono imitando a noi vicini e cose cd diamo sempre e addosso ma abbiamo due persone rende anche qua perché stanno occupandosi del dossier
Economico e fiscale europeo in un modo eccellente con grande professionalità
Anche faccia stanca indubbiamente ma
è una persona che ha un credito straordinario nella vecchia nella nuova Europa oggi e che da un'altra screening premier polacco probabilmente in quella specie di riverenza era chiara solo una classe politica io chiamo secondo me neanche un leader politico e non sono un tecnico
Di quel genere quindici ammanchi c'è magari anche al ministro per l'Europa e che tratta direttamente queste cause cederli io mi occupo di politica estera e quindi posso esprimere così delle opinioni personali solo su questo dossier semestre vi ha detto un po'come la penso vedo ancora una
In fondo lasciamo sbagliata perché alla prova del fuoco mi sembra messi di fronte al problema vero la grande maggioranza dei cittadini europei
Credo capiscano ancora che non è un sistema di avere come questo dominato dalla competizione fra Paesi continenti ed Europa o o poco popolato eccetto c'era
Segretario generale dell'IMI dal professor Giarda resiste vado mica tanto d'aiuto
Veronese superare la Svizzera per così dire cioè esiste la possibilità di avere una posizione sui generis
Materiale scritto miseramente giustamente Martin Feldstein in un
In un paio di sull'articolo dunque in teoria
Non pare ora non è tale è unica in quelle condizioni analoghe attesi di Di Giorgio La Malfa un conto è discarica oggi c'è una profonda differenza fra queste due ipotesi
Io credo che tutti sono consapevole che i costi del disfare oggi
Sarebbero molto notevoli non solo per i greci che con tutto il bene che vogliano i greci sono comunque il tre per cento dei gettiti europeo ma anche per i tedeschi per gli italiani per i francesi e quindi al momento buono io credo la sovranità cederà il posto AV quel tanto di solidarietà che ci vuole per tenere unita all'euro
Una battuta finale abbiamo più permettere pochissimi minuti
Al Jazeera sulla sull'Italia si è detto che
Che potrebbe svolge un ruolo decisivo
Ovviamente barca fa parte del Governo quindi a Roma non può che essere d'accordo su questa
Ipotesi ma
Sarà questo Governo poter svolgere un ruolo decisivo
Occorre che scava diamo anche noi come gli altri tra
All'ammontare delle lezioni e nel caso
Come assoluto
Diciamo
Sperarlo hanno espresso la speranza che
Il primo voto Greco sia stata della protesta che secondo cioè corali organizza ma la protesta l'abbiamo già fatta per le amministrative e possiamo andare a politiche senza Grilli per la testa oppure
Occasioni andare in quella direzione l'implosione bensì un centro questo problema doveva nascere con dovrebbe esplicitamente di unità nazionale
Dovrebbe avere in tempi brevi blocchi il pertugio dovevano tensioni nel Governo diciamo con un vicepresidente del Consiglio sempre il tempo di nel fare l'esempio giornalmente decreti in futuro
Non ci sono le condizioni per uscire dalla solidarietà nazionale
Beh alle prossime elezioni
Quindi e non c'è nemmeno il traguardo ragionevole di
Di una politica seria per il due mila quattordici
Quando sul problema dei rifiuti gli organismi europei dove con sé
In tale potrebbe aspirare ad una produzione al vertice dell'Europa
Accadrà la Presidenza dell'Unione europea dai due nel due mila e qua se invece dovrebbe avere una qualche minima il due mila quattordici
La relazione del presidente ordinarie
Sì soluzioni vedere esplicito sostegno di questa noterete D'Antoni
Fare delle operazioni molto più estorsione chiedendo agli italiani
Dicendo agli italiani la fase diciannove sacrifici
Senza speranza infinita perché è stato fatto tutto quello che poteva essere fatto intarsi
Adesso devo cominciare una fase costruttiva di ricostruzione istituzionale economica e così via
I partiti costruito no andranno avanti per almeno due anni sostenendolo con una presenza più politica avevano detto e poi chiedono subito agli italiani
Se preferiscono il cavo ossia
Quel preferiscono queste prestazioni e Siria se invece
Si aspetta il due mila tredici e inutili su beni atteso prendendo le distanze dal Governo Monti
In cui quello dei giornali io non avevo fatto una tassa per lo sviluppo e l'altro giorno ad un fatto
La riforma in quel modo quell'altro di un giovane allora secondo me pagare lo spunto e Berlusconi magari male se polverosa indubbiamente a parlare di cose che non esistono norme riforma costituzionale
L'elezione del Presidente udienza invece in quattro mesi fa il parametro tolga se verranno nemmeno il minimo gioco già
E io in cinque milioni si può discutere di tutto include l'elezione presidenziale
Detta serve per discutere ma certo non se ne discute
A due mesi dalle elezioni per gentilezza dell'Italia fa facesse la frazione umida
Di e di cambiare la Costituzione in quattro mesi potrebbe e dovrebbe proprio batta perché è così come si fa appena prendendo esempio seguito leggero una legge migliore il potere del Presidente della Repubblica gli equilibri esistenti
Ci vuole una una un'Assemblea costituente non ci vuole una riflessione costituzionale seria non si improvvisa ecco questo io mi auguro
Questo un orizzonte due mila quattordici alla la battuta che prima
Sette accanto a me però si volta nel due mila tredici altro
Questo però condivido anche secondo me e l'ipocrisia dei leader dei partiti è stata veramente drammatica
C'è questa idea che ministri non vediamo diretta responsabilità non caro Monte non ce la prendiamo e truffa il governo tecnico è che dopodiché siamo in
In Parlamento e siamo in pieno Vietnam essa è per questo il problema
Perché poi i ministri no però poiché il Sottosegretario abbiamo fatto incontri tunnel ricordo alle cene e quant'altro commesso nove non c'è ancora replica secco io e mia non è mancava in coda al Ministero degli Esteri tecnico essere uno che fa le lingue non morirà
La cioè
Cioè veramente cioè ogni tanto ci sono nella mente degli strampalate insomma comunque non importa
Comunque ci ha voluto fare una norma tecnica che poi ha una maggioranza politica ma insomma tutte robe
Nel frattempo però pare opportuno che vi pare mai il problema appunto è che
Così come stanno le cose io penso che alla fine andremo alle elezioni con questo sistema elettorale
Esattamente parecchio vecchio schema bipolare
Esattamente così io penso che non io
Quanto segue viva in Parlamento eccetera eccetera
Mentre alla fine
Forse si poteva fare almeno il doppio turno ma insomma alla fine credo che andremo così e quindi fare davvero la
Devo dire francamente che al di là del Governo per ragioni anch'io trovo in Parlamento che l'aglio consapevolezza dell'entità della crisi
Delle sfide che abbiamo di fronte ed è il problema è che abbiamo di fronte vi assicuro eh jugoslavo drammatica parte un po'demagogica più giovani Anderton paletto battersi per ragioni presto intelligente giovani palestra
Il giovane bilaterale lavoro per i giovani manco c'è meno giovani invece potessero andare a fare il mendicante insomma cioè a parte questo è un altro dubbio parlo di realismo e abbiamo che Pedemontana pompieri per quello che più mi invece non è tanto è vero il primo che mi spaventa
Ma è la scarsa consapevolezza della classe politica non populista una quota un po'
Seria dell'ente
L'età dell'est l'India che abbiamo di fronte già rinvenuto otterrà un allevamento animale Quadriennale d'inverno rimane l'unica differenza è che
Fino al due mila quattordici
Non credo che potremmo attendere credo che la partita si giocherà nel prossimo semestre probabilmente a prescindere dalle dieci giorni nostri per il primo semestre del due mila tredici
Penso che porsi l'obiettivo due mila quattordici vuol dire semplicemente
Cancellare l'Italia
Da pendant verranno fatti i giochi
Da questo punto di vista quello che penso che potrebbe succedere sia quello che avvenne una crisi di Governo nei prossimi mesi esistenti disperatamente in extremis di mettere assieme
Quest'ordine questi diciamo
Chiari rivolgendosi alle parti più responsabili due dei tre maggiori partiti di andare nella direzione di questo che io chiamo un Governo di unità nazionale
Segue la via risolva avverrà questo errore
Io credo che soprattutto per l'Italia l'avvenire sarà molto più oscuro prima di chiudere vi ricordo che potete seguire
Per il seguito questo appuntamento a domani
Tutti lo volessimo vedere tutto verso qualcosa o se vuole rivedere alle ventuno al comma uno canale cinquecentodiciotto discariche trentuno calare trentuno del digitale terrestre
Così come ricordo che ci rivedremo qui lunedì quattro per parlare di cosa succede Oltretevere grazie ai nostri ospiti grazie