"L'Europa legata: i rischi dell'euro" presentazione del libro Giorgio La Malfa

Con ringrazio mentre Franco Modigliani
Agli i polmoni
Cosa
Ricci
Anche se
Purtroppo ci doveva lasciare tra da ventitré virgola per il libro Mansour
Noi siamo molto grati dal sulla prevenzione
Il prendete impegni pregressi
Il libero di Giorgio la Malfa L'Europa legata i rischi dell'euro
è un libro
A me sembra evidentemente il politico
Forse questa è l'unica Regione d'acqua
Quali sono io non economico è stato richiesto di pubblico moderare perché
Non ci sia moderare dibattito nel senso stretto del termine ma di brevemente introdurre con ultimi cui Previti
Una discussione tra contro Franco Modigliani
Dove Giorgio la Malfa ci sono degli atti
Da tali vincoli da Natale si antiche sintonia e credo che sarà per tutti noi di grande interesse ascoltare le loro riflessioni sui limiti dell'euro e sul spot prospettiva di questa Europa
E dico un libro politico perché anche perché c'è un nome che apre si può dire che conclude il libro che quello di Altiero Spinelli un nome simbolico il portatore di un'idea alta dell'Europa politica
Un uomo di una straordinari visione che proponeva per l'Europa una carta costituzionale venisse dal basso che si imponesse l'esistenza degli Stati nazionali sulla quale costruire l'architettura di un'Europa politica questa visione è stata via via abbandonata in favore della visione che poi ha prevalso con con l'euro tra una visione che ha fatto precedere la moneta unica con la sua carica
E tecnocratica
Fatto precisamente unica all'integrazione politica che invece era la visione di Spinelli
Questo ha provocato la situazione attuale l'Europa
è una moneta unica è una banca centrale
Ma si domanda Giorgio La Malfa in questo libro dove l'autorità politica che sola può sostenere e dare una prospettiva politica all'Europa questo a un riflesso oppure flesso costante e si teme
Nel tempo via via più gravido di dubbi e di conseguenze
Sulla costruzione stesse delle la politica sul successo delle politiche economiche e e delle politiche sociali già oggi l'Europa
Questa Europa dell'euro
Non è in grado di affrontare il tema di una disoccupazione estesa diffusa
Evidentemente è carente di un indirizzo politico che la Malfa individua
La mancanza di un'autorità politica appunto che si a complessive affianchi in qualche modo domini e indirizzi l'autorità della banca centrale
Invece l'euro è debole sui mercati internazionali dei cambi si teme che i risparmiatori possono di rileggersi in massa verso il dollaro
Si è ritenuto che dando al potere monetario un carattere tecnocrati che non politico la moneta avrebbe acquisito prestigio
Non si è compreso che il prestigio di una moneta e nella forza politica complessiva che sprigiona l'entità statale che è stata presenta non nello status di chi la ministra i prestiti delle monete e anche forse soprattutto un riflesso della forza del governo del quale la Bonitta è il segno dietro l'euro non c'è nulla non c'è come non c'è nulla dietro gli uomini che amministrano la banca c'è
Non si è valutato che poggiando le euro su un vuoto politico e socio di sarebbe affondato come sta avvenendo
E ancora aver fatto precedere le euro all'unione politica non è detto che si dimostrerà una buona scelta
Questo mi sembra il punto chiave del libro
Di un libro estremamente denso interessante e quindi è anche molto chiaro
Talmente chiaro che
Presenta offre qualche difficoltà a chi lo presenta specie che lo presenta deve spiegare ciò che non è chiaro nell'in questo caso il libro è di una chiarezza cristallina
Soprattutto quando
Apre una finestra sull'Italia l'Italia che presente dei dualismi e della simmetria economiche che al cospetto di questa
Di questo corsetto stretto come definisce la mafia in un passaggio della politica monetaria
Gestita dalla banca centrale europea al di fuori ripeto di un indirizzo politico certo ecco questo due ritmi italiana perché simmetria economiche italiane rischiano rischiano
In un futuro che non possiamo ancora individuare di essere aggravate antiche risolte
C'è un punto che voglio ancora ricordare prima di dare la parola al professor Modigliani
Perché mi permetterebbe di legarmi con un quesito proprio professor Modigliani
Ed è quando la Malfa città una collaborazione di Fredrik Hayek che
L'economista monetarista fatta da otto mare Issing
Ottima Issing eh
Uno dei membri del comitato esecutivo della banca europea
E a rivelato in forme recentemente in forme molto esplicite questa visione tecnocratica di cui stiamo parlando
Ha svolto una lezione memoria Diaye crea e si è soffermato due concezioni della comicità Austriae permette di politica economica che viene in materia
In sostanza ricordato l'ostilità
Diaye che verso gli stati di grandi dimensioni e verso l'idea stessa di una unione monetaria europea
In sostanza Issing ha detto che l'unione monetaria per come è nata per come si è strutturata oggi incorpora molte delle idee di Iaia crea in particolare l'idea dell'indipendenza della banca centrale da ogni influenza politica e quelle di una riduzione del grado di discrezionalità delle politiche economiche cioè il fatto che gli si i singoli Stati
Al non sempre meno spazio per affermare un dei propri strumenti di indirizzo della politica economica
Quindi c'è molto di Hayek in questa in questa in questa Europa
E osserva ancora Issing
Però che la preoccupazione di Hayek circa l'unione monetaria è infondata in quanto l'Eurosistema così come si è configurato e sovranazionale e quindi non ha una controparte naturale nella forma di un governo sovranazionale dotato di pieni poteri esecutivi
Questa assenza di un quadro politico dice Issing ulteriormente rafforza l'indipendenza della banca centrale le consente di perseguire il suo mandato finale cioè la stabilità dei prezzi
Non interiste di politica economica diciamo sociale le spezie ma la stabilità dei prezzi quindi la lotta all'inflazione senza subire interferenze da parte dei governi in sostanza nota la Malfa la costruzione l'Euro sarà tanto più solida quanto minori della nelle concezioni Issing quanto minori saranno i poteri discrezionali dei quali possono valersi governi dell'Eurosistema in questo senso del dal binomio inscindibile tra unione politica e monetaria che era iniziale non gliela vicino iniziale dell'Europa di Spinelli sì passati a un a un gradualismo che poi Tavano ha portato all'approdo di considerare di teorizzare l'assenza dell'unione politica come condizione del successo in unitarie se abbiamo fatto una parabola un percorso per cui si è passati da un'Europa che doveva essere politica e poi monetaria economica si è passati a un'idea di un'Europa monetario che poteva accompagnarsi alle forse all'Europa politica per arrivare all'idea che sostanzialmente l'unione monetaria prevale sull'idea stesse dell'Europa politica che viene in qualche modo accantonato oppure delegata un futuro più indistinto ecco è questo è quello che La Malfa nel all'inizio del libro definisce il silenzio del dibattito che dopo essere stato così vivo negli anni di preparazione all'euro oggi prevale prevale questo silenzio su quello che sarà nei passi successivi dell'Europa felice con una rassegnazione di fronte all'idea di un'Europa solo tecnocratica solo gestita diciamo nei parametri stretti dei trattati del della banca centrale e mentre questo ripropone l'esigenza di una riforma stessa dei trattati per ridare slancio alle politiche economiche e su tutto alla dimensione politica
Vorrei questo punto dare la parola al grosso Modigliani che ancora di recente è tornato
è tornato
Su a criticare la impostazione restrittiva dalla banca centrale ha detto che è un po'una cretinata l'idea che sia necessario tenere alta la disoccupazione per avere bassa l'inflazione ha criticato in termini molto chiare
Questa gabbia stretta della gabbia della della Banca centrale vorrei chiede di di di dirci qualche cosa in proposito tetri vale anche per una domanda alla luce di queste citazioni che ho fatto dissing questo elogio di Hayek di Hayek si può dire che nell'Europa di oggi ci sia molto più ai e che detiene il
Perché il silenzio reggono qua direi che questo vero
Che
Kutcher c'erano degli
Di Hernan il ruolo della Banca centrale
Critico verso
Passato il punto su questo concetto una banca centrale indipendente e che nessuno può dire niente
Anche se scrisse Fontana eccezionali
Si sente diritto di dire cose ai governi pongono contrario è centrale possono vederli del governo i governi non possono fare
L'Italia
Ricordo un esempio
Famoso di questo indipendenza intesi in senso sotterrato vivo ricordo uno scandalo perché una volta Prodi andava a fare colazione col governatore qualcosa del genere
Un grosso scaduto revocato anzi
C'era la preoccupazione che potessi attaccarli educazione perché ora questo sorge secondo me tra un concetto molto tra gli altri il volto ricordino alcuni ai si fa parte
Un concetto che
La c'è un punto contrasto
Stabilità dei prezzi altra occupazione
Inoltre deve occupazione soltanto ottenibile altre accentuazione questo un topo che propongono
Completamente contrario vasto
Nessuno oggi la alcuni esempi ci sono situazioni in cui queste primo
Domando la banca
Promuovere o accetta una realtà bande eccessiva copertura procure eccetera è vero che
Sciocchezze la politica
Favorisce l'occupazione a dando
Attuazione
Ci sono
Altri episodi specifici
Questo rapporto di sinistra per esempio
Durante la crisi petrolifera e quanto al settanta principio diventa settantatré all'ottantadue
In quel periodo consentire al momento Piergiorgio mi piacciono i vigili notevolissimo prevenzione impoverisce fragile esegetici circa
Comunicare quello convinto aumento Landis all'anno due mila peripezie
Siccome
La produttività è immutata
L'aumento dei salari nominali si scarica sui prezzi ambientazione che conduce da ulteriori domande salariali che conduce
Spirale inflazionistica
Tra cui la banca centrale
Deve per forza resiste perché è vero che Vincenzo lato la banca centrale ha avuto il suo zio abilità di tutela
Ma il potere d'acquisto
In quelle situazioni effettivamente c'è la banca centrale accomodare la spirale naturale continua
E quindi bisogna notturna curriculum stretta monetaria sinceramente mantenendo stabile la moneta qualcosa del genere
E questo avviene
Per tutto tutte le banche centrali includendo hanno avuto
In Italia forse un po'meno concrezioni è stato un po'più elevata critico la situazione ma comunque
Diciamo
No però
In certi sono situazioni particolari ma in genere
Non c'è evidenza
Entro i limiti della capacità sì è un rapporto tra situazioni
Il tasso di disoccupazione
In Italia presentazioni
Cioè come mostrato invece dei grafici
Bossolo questo grafici in cui il blocco dei perché non ci sono
In cui acqua non solo comandamento di trazione
Rispetto all'andamento tranci Curzio presidente che inflazione
Ugualmente alta OPAS
Killer su cui poi si è avvicinato basta e specificamente e l'inflazione è un'altra indipendentemente dalla cinquecento del periodo settanta ottanta tecniche celebrasse indipendentemente progettazione negli anni più recenti
La disoccupazione ma anche l'azione degli anni ottanta non è dovuto decisivo domanda è caduto a questo spiega che circa di rifarsi vanamente possibili anzi cerca parlamenti di recarsi
Quindi
Queste uscite fuori queste dietro questa storia
Che anche dei cronisti si diverte mangio carne questa stradina tre storie che ci sono due entità
Il governo
Vuole l'occupazione
Accosto trentacinque
La banca centrale che ha il dovere di stabilizzare i prezzi accorso tradiscono
Non
Da questo
è venuto quest'idea riesca ad Atene e siccome ad una imputazioni
E in più gli interventi più importanti su
Come dicevo c'è Giorgio
L'obiettivo della banca centrale
Dante deve stabilire
Soltanto certo
C'è una nuova pie'di pagina dodici se non c'è altro da fare coi anche occupati dell'occupazione
No è una cosa che ti dà fastidio
Tutto ok
Assolutamente soddisfatti che non c'è nessun pericolo situazione allora chi è per un verso i disoccupati
Questo è una maniera sbagliata di turno del Consiglio
Se tu in un partito CPP centotredici altri due
Va benissimo dichiara punk centrale
Tutti gli occupanti dell'uno ed è un altro
E devi avere l'abilità
Crearne
L'uso anche in quanto insorse
Senza di distruzione
Se ci fosse davvero a un certo punto diventa dall'altro
Idee che forse potrebbe valere la pena di difendere
I prezzi
Soprattutto perché
Sì uno si trascina a tirare a difendere un divieto d'occupazione troppo elevata
La conseguenza non è l'inflazione veneta inflazione accederanno
Unico perché a volte no
Opposizione
Altrimenti rispettata Milton Friedman
Anche opportunamente tutto Cucci
Curva di Phillips verticale cioè l'idea che c'è un certo livello
Disoccupazione al di sotto del quale si crea un'infrazione crescente
Questo evidentemente parificato tutti i costi
Si accomodi quello procedere
Così si è creata in Europa quest'idea
Che siccome il Governo muovere il pieno impiego
Con l'inflazione
Allora bisogna isolare una banca centrale
Il governo bene poter parlavano pacato anche se gli parla di giudici
Compito no la base monetaria
A assentarsi patrimonio per creare occupazioni in eccesso
Questa è l'unica cosa che in tre
In quindici anni diciamo impedire a Prodi dal Antonio dirli percorsi sbagliata
Sì d'accordo
Insomma l'idea dicevo queste di impedire che il Governo a possedere tutti i governi possono avere un'influenza sulla parte
Così si è creato un bosco
Della banca centrale
Crea soltanto una funzione la stabilità dei prezzi
Ben sembrano a una banca centrale
Con una tradizione Bundesbank per cui non soltanto di trazione
Una cosa politica
Perché perché la Bundesbank ha creato la più grande intuizione del mondo
Qualcuno lo sbalzo di quel genere adesso
Terrorizzata che un piccolo sgarro producano il procedimento
Con una banca centrale che a questo punto impostazione che tutti dici occupa insomma
L'inflazione
E non guardare su glielo dico esplicitamente
Di non guardare alto che dopo che si è sicuro rispetto sul fronte dei prezzi Hi FI
C'è una certa evidenzia che la banca centrale
Abusato i suoi poteri
Per mantenere i dubbi del disoccupazione che assolutamente garantisce contro l'inflazione
Anche costumi diversi
Compiti cioè io fermata nasce
Due cose che la disoccupazione europea
Riprende verdissima parte
La mancanza di investimenti
Banca d'investimento ma anche domani
Manca domande anche occupazione
Ho dimostrato che
La disoccupazione europea
E il risultato le norme caldo per posti di lavoro
I posti di lavoro negli anni settanta il sessanta e circa Cento posti di lavoro
Per cento
Forse ci circa uno un po'più o meno
è perfettamente possibile via di centotré posti di lavoro per cento lavoratori alcuni di questi la differenza è fattibile grazie cioè percorsi dove occupa i prezzi hanno dato un'anima ma non trovano
Il più possibile
Da questo centro più o meno c'è passione al novanta
Prevedo tutti il dieci per cento il numero di posti disponibile
Posizioni calde
Questa cava è dovuto a una calata degli studenti
Gli investimenti sono una cosa
La banca centrale largamente il controllo
Nessuno dice che consuma conformare
Dunque nei due
Certamente sono fortemente influenzati dalla politica monetaria cioè tassi d'interesse discutibilità decreto eccetera
E quindi
Tanto che la banca centrale può contro tantissime
Sì gli abbiamo il dieci per cento e perché la banca
Quindi conclude
Che cinque proceduto per
E quella che la banca centrale ha dettata che va bene per voi
Ha deciso che per voi quella vostra salute ci deve essere il dieci per cento
E quindi di dieci
Che forse l'anno prossimo siete buoni garantendo
Diciamo importanti che vide chi vuole che sia disoccupazione avvenga per cause sulla
Voi sentite gli europei liberando dieci raggiunti
Lo dice così
Chi sono praticamente tutti
Spiegazioni come
Il progresso tecnologico calcolati
Oppure i Paesi
Passi avanti su quelli che producono
Progettazione
Tasse eccessive ci sono circa una decina
La mancanza di insisto di costi non mancavano dopo la qualifica
Tutte queste regioni risultati perché il suo Comune tutto in un il progresso tecnico
Cinque American curati
La concorrenza di Paesi esteti c'è almeno altrettanto
Che sono tasse
La qualificazione lo stesso problema ci
Si tende a alcune istituzioni maggiori
Ci si può anche aggiustare istituzioni senza entrare in dettagli all'evidenza americana vecchi
Anziché dedite Enzo per dire
Che la disoccupazione è dovuta
A mancanza di preparazione mancanza di capacità
Viene dal fatto
Obiettivamente è vero che servono a studiarsi
Chi sono i disoccupati ci sono più disoccupati
La gente incombe ed educazione
Conviene esperienze
Diminuisce man mano che si passerà
Questo non è che la gente convinzione è incapaci di far
Avevo capito d America studiando il caso
Novecento
Sessantatré insulto che
Che non raggiunge il punto di mediazione
Quando calda e l'occupazione
I primi applaude il pur
Sono i meno qualificati e siccome non c'è posto per tutti
Ventidue Antonio mando quello pensati
Avevo distrutti anche atletiche
Molto proprio su produzioni va scaricato su questi due lucidissimo dov'era perché qui si dota di una capacità
E cominciato ad avere vietnamite
Chiediamo se lo portasse malconcia come quello del
In due anni quest'festeggia
Della questione
In Europa seguì ad est più puro stile questa è gente impreparata ottobre per cui si prevede di retribuzione
Ora
Quindi questo tutte queste regioni sono effettivamente non può dubbi
L'unica cosa che per l'ambiente ci facciano comune
Arresto disoccupazione del dieci per cento non c'è altro che devo
Insiste altro paese avanzato
Identità di disoccupazione
La sola cosa che anche la tassazione
Esagerato
La differenza di classe sedici in America prestazione basse qui e altri del centro
La differenza è molto esagerata
Per via della confusione fondamentale
Fracassi e Tiscali obbligatorio
Visto che il dottor sicurezza sociale ogni non è una tazza è un risparmio di petrolio
Dire che vada a pagare dei vigili urbani multi spazio ma da parte della tua vecchiaia
In USA perfetti
Che poi il sistema attuale in realtà vada paga le pensioni dei vecchi è un dettaglio ma il concetto è lo stesso virtuali dove i padroni
Su quello dipendenze servono
Ci contiamo improponibile internazionale per due anni deve ricredersi
In America
Sicurezza ufficiale il prelievo il dodici indetto per cento
Di cui uno e mezzo per cento verso il il costo di undici il resto di accumulazione per il futuro futuro incerto
Circa duecento
In Italia all'incirca il prelievo cinquantatré
Mettete insieme
Tutti insieme chiede circa
Di cui circa il quaranta parlate voi durato dieci paga lo Stato che poi siete voi
Pacchetti associazioni trans
Questi vicino più ellittici la grande differenza
Le altre tasse c'è un po'di differenza ma non molto soprattutto decadenza che
Nella maniera
Cioè l'America
Sì è un di più
Tasse dirette
In euro sia Tanzi indiretti Buttazzo de questo prevalgono altri più discusso gemellaggio
Comunque
Tutti liturgico
Questa banca europea
Credo proprio
Questo grazie
Perverso è molto semplice cioè
Perché elementi crea erroneamente
Questo alto tasso di disoccupazione
Per finire esempio con con l'America
In America
Quanto alla banca centrale si domandava si ricordava troppo presto
Che è successo recentemente abbiamo una priorità un po'più grande in quello che crediamo possibile
La relazione è stata approviamo
Si diede l'infrazione così vorrei indietro intanto proviamo quindici distinte ma assolutamente intendiamoci toccano quella barriera in principio cade
E quindi
Se non dovesse codici giunge estremamente importante
Questa banca centrale cioè rifare il sistema
Rintrodurre il Governo comuni partecipanti
La decisione
Imputazione
Impiego
Non necessariamente con voci determinanti ma con una voce così gli ho suggerito
Parlamento europeo
Che il medico che possono fare chi chiede la banca centrale
Indicare i loro obiettivi Cuper ci occupate soltanto alle infrazioni partitici qual è la disoccupazione che implicita nella posta
Boh abito sappiamo dunque vediamo il perché spiegateci perché è necessario avere dopo il dieci
Su questo il ventitré giugno abbiamo
Piacevolezza turco
In compenso devo dire che
Che largamente sul palco quasi un input
Diciamo
Qualche differenza di tutte le volte sulla importanza Ternana
Tredici punto distinzione tra il presidente tra spese correnti piste capitale un'attenzione al prezzo del corpo questo in un altro che lo si prende
Europei un panificio distinzione
Allora Banca centrale è un obbrobrio sentiamo da Giorgio la Malfa come si può in qualche modo se si può correggere questo obbrobrio
In quale direzione con quali strumenti
Come si può far risorgere questa politica
Tra l'altro
I dati del due ringraziare Stefano Folli perché il lui dice che il libro è chiaro ma la sua spiegazione del libro mi ha chiarito anche a me molte cose che avevo scritto il test sulla e la sua capacità di leggere
Nelle
Nelle questioni e a me interessa
Riaffermare conto un'opinione che si potrebbe aprire
Che questo libro in qualche modo
Nasconda uno spirito poco europeo
E ringrazio Stefano di avere notato che la parola attacco h volontariamente che la parola con cui si chiude questo libro e la parola Spinelli
E subito prima si parla di una costituzione o di una costituzione europea che dovrebbe intervenire
Ci sono due cose che debbono essere fatte secondo me molto importanti in Europa dopo aver fatto l'euro
La prima è cambiare le regole di funzionamento della politica economica
Quindi a dover mettere le mie idee sono largamente non solo comuni ma fosse dovrei dire derivato da
Dalla vere
Ho studiato l'economia con Franco Modigliani diciamo queste sono queste cose che Franco ha sintetizzato nel suo intervento il rapporto tra l'inflazione la disoccupazione
Il rapporto tra la politica monetaria gli investimenti rapporto fra gli investimenti e l'occupazione sono il contenuto delle sue lezioni diciamo figlio e del
Del suo contributo alla formazione di moltissimi
Economisti e di moltissimi economisti italiani diciamo sono stati compiuti nel nel corso degli anni quindi c'è un problema di carattere economico di cambiare le regole di scrittura del tu delle regole fissate nel trattato
Il trattato
Contiene una concezione che è quella che Franco Modigliani ha sintetizzato adesso una concezione una teoria economica
E la teoria economica per la quale c'è un rapporto misterioso
Ma diretto fra la quantità di moneta e i prezzi
Che non passa attraverso il livello dell'occupazione e dell'attività produttiva ma che magicamente determinato da questo annunzio della banca centrale cioè la banca centrale stabilisce un annuncio di politica monetaria e questo sarebbe di per sé
E non avrebbe alcun effetto sull'occupazione ma determinerebbe questa stabilità miracolosa dei prezzi
Allora uno si domanda se questo è vero
E non è vero diciamo ma se questo è vero chi si occuperà dell'occupazione attraverso quali strumenti si può influire sulla disoccupazione
E allora lei viene una seconda risposta che è implicita nel Trattato di Maastricht ed è che la disoccupazione è un fenomeno direbbero gli economisti esclusivamente microeconomico c'è un fenomeno che è essenzialmente dipende dalla colpa
Dei lavoratori il quale avrebbe volesse inizialmente delle pretese troppo alte per poter occupare i posti di lavoro
O vogliamo un salario reale troppo alto o vogliono cercare il posto di lavoro per una qualifica che essi non hanno e le cose che diceva Modigliani allora ne viene fuori un quadro nel quale la politica monetaria ha un compito esclusivo che è la lotta contro l'inflazione la lotta contro la disoccupazione o l'obiettivo della piena occupazione
Dovrebbe dipendere esclusivamente dalle politiche di concorrenza fra i lavoratori è un'idea diciamo anche fa risalire la l'analisi economica per molti aspetti a prima di Keynes
Cioè quando nella discussione del della crisi del ventinove della grande disoccupazione di quegli anni si diceva bisognerebbe indipendente può dire il sindacato indebolire
Chi è obbligare i lavoratori a chattare accettare dei salari reali di un po'più bassi la disoccupazione interverrebbe
Allora tutto questo
C'è anche un una discussione tra gli economisti ma importante su questi terreni quello che a me ha colpito è che il trattato abbia fissato in maniera così netta una visione di politica economica che non solo Franco direbbe che è sbagliata in assoluto ma che comunque può essere più giusta Gertian in certi periodi l'oggi non oggi non è la risposta quindi secondo me va cambiato profondamente il Trattato di Maastricht qui c'è un punto su cui voglio dire su cui c'è una differenza tra tra Franco e me a cui ha accennato
Ma che qua ha detto io consiglio che nel loro complesso
I cosiddetti criteri di Maastricht cioè la fase di preparazione dell'unione monetaria fra il novantadue novantanove
Siano stati utili vecchie arbitrari benché molto rigidi perché per esempio non distinguevano fra la spesa di investimento pubblico e la spese correnti ma nel complesso nelle condizioni dei forti squilibri dei dei bilanci pubblici in molti paesi europei e in Italia in particolare di un'inflazione piuttosto elevata
Quegli anni abbiano per quei criteri abbiano contribuito a diffondere quella che Ciampi
Ha chiamato né negli scorsi anni la cultura della stabilità
Credo che fosse necessario
Riscoprire la cultura della stabilità cioè non ritenere che si potessero finanziare le pensioni con il deficit pubblico insomma che fosse necessario rimettere ordine in questi conti
Ma allo stesso Ciampi in cui di cui in questi mesi parlando per esempio in Spagna nel discorso che ha fatto in Spagna probabilmente l'avrà detto
A Modigliani che sorga si sono incontrati oggi lo stesso Ciampi ha molte volte parlato e ha cominciato a farlo dopo il novantanove cioè dopo che lei o il partito della necessità di un governo europeo dell'economia
Cioè Ciampi mi pare di di in un certo senso che si possa dire che condividesse
Sia la necessità di quella lunga dieta che l'economia europea italiana hanno fatto per avvicinare le loro condizioni e riguadagnare una stabilità
Sia l'idea che oggi bisognerebbe inserire una marcia
In più
Cioè che bisognerebbe introdurre oggi che la cultura stabilita economica è stata riconquistata che l'inflazione tra l'uno e il due per cento dovunque bisognerebbe oggi introdurre una politica economica più attiva questo diciamo è il punto
Sia un punto su cui forse può essere interessante sentiremo degli anni prospettiva mente in altre parole
Un una volta di discutendo con un altro un altro esponente politico che era contrario a ai parametri base con con Bertinotti d'un dibattito pubblico Martinotti disse
Io sono contraria ai parametri di Maastricht e sono a favore della moneta unica ed essi semmai sì io dovessi dire come vedo le cose sono favorevole pagate ventesima se sono un po'contrario a come si sta profilando la moneta unica perché con la moneta unica è concepita come un indefinito prolungamento nel tempo
Di quella fase provvisoria dei parametri che ripeto per me non per Modigliani fosse era indispensabile ma che prolungata nel tempo porta come se fosse come diciamo come se uno fa una dieta e poi questa dieta si trasforma in anoressia cioè che dopo una dieta ti passa l'appetito per gli investimenti e dopodiché non non ti rimetti più in piedi questo è il primo il punto economico il punto politico
Che io credo che la crisi del del della costruzione europea sia molto profonda io credo che sia una una crisi
Che è molto antica diciamo così se la il mio nome pressione studiando la la storia la storia del del de di come del di come si sia arrivati
In fondo l'Europa paga oggi
Il il l'arresto la battuta di arresto che dei gol figuratevi quanto stiamo Ontani che devo impose nel mille novecentosessantacinque
Quando fece abbandonare alla Francia il posto nelle istituzioni europee e ritornò la Francia la famosa politica della sedia vuota che le persone più diciamo che ad una certa età promosse ricordano che fu abbandonata dalla Francia quando fu riaffermato con il famoso compromesso del Lussemburgo il diritto di veto nazionale sulle politiche europee in quel momento il potere europeo nella visione diciamo dei federalisti
Doveva complessivamente essere incarnato dalla Commissione europea
La Commissione europea che non è espressione dei governi perché come voi sapete la Commissione europea i commissari europei Prodi e i suoi colleghi giurano
Di essere fedeli ai trattati non di rappresentare gli interessi dei Paesi di cui essi sono nazionali cittadini e si giurano di essere fedeli ai trattati europei quella Commissione era nella visione dei federalisti l'embrione del governo europeo
Mentre il Parlamento europeo doveva essere espressione della del popolo e il Consiglio dei ministri che dovessi ebbe un rappresentante per ciascuno dei paesi membri doveva idealmente progressivamente diventare come il Senato degli Stati Uniti dove la rappresentanze appunto di due rappresentanti per ciascuno Stato quindi nella visione degli anni sessanta
L'Europa avrebbe avuto un governo che progressivamente il governo europeo
E due camere la Camera dei rappresentanti parlamentari europei eletti a suffragio proporzionale in tutta Europa e la Camera il Senato dove i rappresentanti sarebbero stati uno due qua
Un buon numero pestati esattamente il modello federalistico dedicato
Quella compromesso degli anni sessanta
A sostanzialmente stabilito che il potere politico europeo è essenzialmente rimasto mi rimane nelle mani dei governi cioè di questi organi
Confederali per soli consigli dei ministri europei l'Ecofin il Consiglio europeo e così via
E oggi sembra vogliamo guardare la difficoltà in cui si trova prodotti e sfondare la diciamo così dagli aspetti del pettegolezzo europeo ma Prodi la cosa che ha più dato fastidio probabilmente di Prodi e quando Prodi ha detto io sono alla testa del governo europeo
Ci sono parole come Governo come federazione
Che nel Parlamento europeo e negli ambienti europei sono quasi un anatema per gli esponenti di Paesi come l'Inghilterra
Come la Finlandia come la Svezia che hanno una concezione essenzialmente confederale che forse al convegno di questa allora
Il problema politico dell'Europa e lei euro può accentua è che lei ha qualche modo aggravato questa situazione
Perché invece di avere un vertice un governo europeo soggetto al controllo di Parlamenti di organi democratici oggi abbiamo una Commissione europea che ha dei poteri
Che tendono a restare quelli che sono sono essenzialmente i poteri della lotta alla concorrenza la difesa dalla concorrenza la distribuzione dei fondi poi c'è una banca
Che è collocata a Francoforte in una posizione di isolamento e poiché questi consigli dei ministri che sono un organo confederale allora questo vertice politico dell'Europa oggi è tutto sfrangiato
è diviso e leggo con questa visione economica da cui è stato detto dominato in ragione delle cose che ha spiegato Modigliani
Così profondamente aggrava la condizione politica cioè una concezione monetaria
E ha i suoi meriti suoi demeriti secondo noi più demeriti che meriti finisce per aggravare quella mancanza di potere politico te ovvero quella mancanza di governo europeo che già esiste nelle istituzioni europee da molti anni
Si può salvare in queste condizioni la costruzione europea si può riprendere
Credo che dipenda dall'iniziativa
Da un'iniziativa dei governi ad un'iniziativa politica cioè bisognerebbe che delle forze politiche europee i socialisti popolari liberaldemocratici capissero che così l'Europa è in un impasto in un impasto
Politica e due passa economica da cui e ebbe possono nasce quando ho scritto questo libro il fenomeno Haider non aveva la portata che ha assunto poi attorno a Natale quando Gai decretata dal governo ma c'è una pagina io ho scritto prima nel corso dell'estate in cui dicevo
Se l'è una successione rischio più grossa che nasceranno una serie di personalità politiche in Europa che cresceranno nell'antieuropeismo cioè attribuendo gli insuccessi della disoccupazione
Alle all'Europa non alle regole che ci siamo dati ma all'Europa in quanto tale e quindi nascerà un nuovo nazionalismo che potrà ulteriormente indebolire la costruzione in questo senso il libro
Diceva giustamente follia un limbo politico diciamo non perché si occupa di di questioni del quotidiano italiano di cui non si occupò mai ma perché guarda cerca di guardare questa prospettiva
Grazie girerei al professor Modigliani
Questa domanda che si poneva adesso Giorgio la Malfa si può salvare la costruzione europea date le premesse di cui abbiamo detto dato l'obbrobrio
Della banca centrale secondo la definizione del professor Modigliani
E vorrei fargli anche una domanda di questo genere
Dato l'impianto di critiche è stato fatto stasera
A come l'euro ha preso forma e come si sta sviluppando Giorgio la Malfa dice tutto sommato la moneta unica andava fatta
Anche se va detto ecco tra i criteri di Maastricht la moneta unica avrei preferito che si rispettassero i criteri e magari si potesse no aspettare un po'
Velardi forse parte sbagliata
Vorrei cominciare e continua
Nei termini
Prospettiva ha seguito tutto il tetto a proposito dei criteri e drastici
Quello che riguarda il rilancio anzi spareggio
Che i criteri giuramento va a insistere sul pareggio
è una buona idea perché cifre di un giudizio disciplina
Ma ripeto i commenti su questo
In tutto son d'accordissimo Candy ci sarà disciplina
Tutta a partire dal mille novecentocinquanta
Ho ripetuto uno
Che i tecnici Grande ritratti
Che il deficit sono costo per generazioni future
Che Carmelita eccetto in casi particolari dove si intende
Passato il peso sì durante una guerra col principio del gran parte del peso si è spostato un futuro generalmente eternità quindi all'attacco dei sì su questi Damiani
Compreso
Tornata integra
E incoerenza
Alla politica fiscale la politica monetaria benissimo alla politica comunitaria e fiscale rigorosa la verità nella politica monetaria che ci accompagna questo quando a fare la politica unitaria fiscale rigorosa aumenti gli scavi allacciata per gli assicurati che aumenti l'investimento invece ha dovuto simultaneamente
Kubrick GM soprattutto durante la Bundesbank alti tassi di interessi proprio quando non si poteva fare una politica l'effettiva siccome che prende più voti quindi perché io mi occupo dei siti idea Napoli i rifiuti fiscale potevo che fosse accompagnata dalla politica monetaria che si che si è conservata a questa comunque che invece alle domande sa che questo è necessario che ogni volta che poi stringere quelli che vive in Italia dedica alla politica più esplicita vent'anni e viceversa
Quanto la questione dei tempi
Dicevo e
Io non ho un'idea precise perché non penso che diviene difficile il club di esperimento mentale consentirebbe successe proveniente dalla
è un fatto che la formazione l'Europa
è stata accompagnata sembra alle porte di forti e crescente disoccupazione
Ma questo non è affatto necessario non è affatto vero che per arrivare a una polemica fosse necessario queste grandi sofferenze
Queste sofferenze subite son venute per dia davvero nonché fossero necessari dispiego
è perfettamente vero
Che con la formazione dell'eroico marciando verso un vero
Uno dei primi passi e quelli Sannicandro passare da un regime di transito cambi flessibili dodici i casi Finzi
Quando hai quando falsità un regime di cambi fissi a riciclato in conseguenza perché i casi di interesse sono uguali dappertutto
Ad oggi capisce ricambio insomma uomo dove ci sia una differenza in una volta fissati i grandi questo può avvenire che tutti i Paesi questo ci interessa
Siccome la politica monetaria cespi invita sentenze questo vuol dire che tutti i Paesi a la stessa banca centrale
E cioè la pubblicità siccome la più forte la butto spalanca è stata anche sociale
E dallo sbaglio è stato appunto affatto politiche restrittive
Do giustifica
Chiedo lumi dispiacere vedere grafico
Ha fatto vedere la Commissione
L'andamento della disoccupazione
In euro elementi
Durante la crisi petrolifera
Al disoccupazione del momento avete trovato aver chiaramente inevitabile per quella regione spiegato prima la banca centrale decretarlo politica ristretti che inizialmente produce scarsità di danaro altri interessi così
La differenza viene a partire dall'ottantadue ottantaquattro
A quel punto un po'la disoccupazione abdicando cavalcava compì con l'introduzione domande arrivando per cinque quattro per cento Secondo sedute coltivatrici la perché la bocca spalancata sulla politica italiana illegale continua a fare paura
Certamente mercato lavoro poteva essere impiantato meglio
No non spiega saldamente perché non c'entra nell'ottantaquattro improvvisamente il mercato del lavoro è diventato più più due no non rientra al contrario
Massimo effettiva utilizzazione è stato con in Italia
Statuto dei lavoratori
D'ora in poi una cosa è migliorato preoccupazioni e dopo ottantadue non è spiegato nel verbale
Spiegando che nessuno cartoon obiettivo compenso dunque al funzionamento del mercato
E quindi ecco se ritenuta alla politica alla banca centrale
Ed è su questa base che io faccio questo shopping
Guardando semplicemente alla comparazione tra i due
E ricordando che negli anni sessanta fino settantatré la disoccupazione americana era più alta
Direi che Abbado e voi avete meno disoccupazione perché il vostro mercato e tutto il seguito
Qui se lo vedo della centosessantasei sessantotto settantotto eppure cinque servono per via al sotto il treno quella dedicano avvicinarci in realtà prezzi così gli americani
Naturalmente tende ad essere più alto d'Europa
Più sezioni complicanze cedette tutto il mercato del lavoro molto più eterogeneo
Eterogeneità
Il tetto di aumentare infine il dominio quindi tutto questo
Atto spiega
Posso contare scarsamente
E questo diciamo questo problema assillante ora della richiesta specifica
Euro grazie
Occorrono se l'euro che richiedono questi facendo sa perché ha ritrovato il suo biglietto sotto inizierei con cioè di lei che un vento quest'anno questo nuovo diciamo l'alternativa sta dilemma
Se fosse stato creato la banca centrale nei giorni il corso è stata mi sembrano a un commendatore ragionevole
Si poteva benissimo fanno i cui tempi che abbiamo fatto
Ed è una vera e propria
Avremmo una funzione sistema che funziona male
Si sente il bisogno di mutualità
Avviso
Con sedici per lo meno dialogare tra oggi fuori di qualsiasi complici non si può dire
No non credo che i tempi siano stati troppo tuttavia io personalmente sequestrato comunque all'euro
C'erano pure in crescendo che questo continuamente il Consiglio ma che in relazione a
Una collegamento è che Verro ha condotto a una banca virtuale un e quella fatta la politica abbia ma non dentro che dovesse concluderlo Banca centrale soprattutto che qui la banca centrale funzioni facessero Ghiselli
Quindi lei non crede che la ripresa economica sta questa cornice
La sera delle cose che l'Europa ci possa essere possa risolvere
La sua porta
Basta risolvere le contraddizioni questa moneta unica
Centrale
Io credo che più distinguo costrizione supponendo che si mantenga il sistema corrente
Credo che la disoccupazione in Europa tenderà a calare
Perché ci investimenti tenderanno a riprendere più a meno che l'opposizione perché la stessa politica verrà capitale
Penso che finalmente ecco concorderà sul fatto che non c'è giudice dieci impastate sia il nuovo siano mano a mano sia passeranno livelli senta mi
Fino a che punto subito
Due cose molto diverse
Perché con le piogge intense cioè questa insoddisfacente il sistema
Nunzia soggetto tutto mi
Spero che ci sia di al sistema alcuni appunto un sindacato
Concludo che il Sindaco
Che la banca centrale abbia il dovere di riportare perché la disoccupazione cinque sia
Che propriamente
Che si possedendo ogni dieci dove ci sarebbe infrazioni e non ci è giunto
Soprattutto perché il discorso su cui si pranza Rocco Buttiglione nemmeno e anche
Anche quella visione
Il sottoscala
In un mercato molto concorrenziale
Dove Antonio trovandoci spinge
Tra il salary cap attirare gente
Vuole ambientali Giovanni aumento disoccupazione no fibre il sindacato perché non c'è scopo vent'anni
Non c'era
Aventi Transit
Entro i tassi di interesse
Dopo
Bitonci nessun giù procedure tra
Si produce inflazionistico quinti in classifica
Vedermi sulle trent'
Perché chiunque sale con un'idea sa che quello che conta è già sopra
Ma corretto per l'inflazione se già Sapar
Che corso a qualcuno corte
Do la parola di nuovo al l'autore del libro annotando e mi sembra molto convincente quella sua
Descrizione di un euro che oggi di un'Europa che oggi è in bilico tra il successo dell'euro che deve innescare anzi accelerare un processo di integrazione politica che oggi Hassen
Il rischio che in nel ritardo di questo processo politico si Posca si possono allargare diffondere quei sintomi magari anche in collegamento con una inversione del ciclo economico ma c'è un ritorno di un accrescimento di questi temi sociali di cui abbiamo discusso possa diffondersi un clima di scetticismo verso l'Europa il caso Haider è la punta di diamante di un fenomeno che potrebbe allargarsi e questo è un e il tema direi
Più interessante in questo momento è in
Credo che questo dimostra come questo libro di la Malfa non sia il libro di un pessimista come qualcuno ha detto no con la testa ha definito un libro molto pessimista a me sembra il libro di un europeista che che vede con la molto realismo quella che l'Europa di oggi quella che potrebbe diventare uno deve entrare l'Europa di domani
Ma io credo che su
Dovrei dire ecco che di
Soltanto una cosa questo
A questo proposito il
Delle riflessioni che io ho fatto su questa vicenda della moneta unica
Quei è la seguente consegno
Ai presenti esperti spiego che la discussione contigui su questo questa argomenti e spero che questo libro
A una discussione anche politica e in Europa non solo in Italia perché sono questioni molto
La moneta unica
è sembrato sempre studiando la storia di questi i tentativi di più come l'ultimo
Tentativo l'ultimo passo l'ultima idea nata
All'epoca della guerra fredda
E realizzatasi invece dopo la caduta del muro di Berlino e forse a causa della caduta del muro di Berlino
La moneta unica presuppone
La realizzazione di un'unione politica allora in un certo senso per potere funzionare per tutte le ragioni
Che stiamo dicendo
Presuppone l'unione politica pallavolo può dire io faccio il passo della moneta unica tanto
Siccome all'unione politica che è necessaria vero la moneta unica accelerarlo accelerare questo processo secondo me è nata così l'idea nella testa di già dello che è stato principale esponente
Uomo di grande qualità economica ma anche di grande visione politica Jack
Progetto terrore del dell'inizio dell'ottantanove
Peggio ottantanove l'avvio mille novecentottantotto siamo ancora in un'Europa divisa
Allora io faccio come aveva sempre fatto Monni
Come ha fatto a Livorno io faccio un passo avanti
Tecnocratico diciamo così sapendo che poi il passo politico che comunque inevitabile per questo Europa si deve unire per fronteggiare il problema dell'Est
La realtà è che quella realizzazione della moneta avvenuta all'indomani della caduta del muro di Berlino cioè la realizzazione il Trattato di Maastricht questa dove è avvenuto dopo il novembre del mille novecentottantanove quando lei ragioni dell'unione politica europea una delle ragioni dell'unione politica europea non so se la più forte certamente una maggiore è rilevante
Cioè la preoccupazione dell'esterno la paura dell'Unione Sovietica chiamiamola in termini più espliciti venuta meno
è vero che c'è un ideale di unione europea che diciamo precede la guerra fredda
Da dagli scrittori delle da è l'ideale di cui parlava sciabordio di cui parlava Mazzi insomma è qualche cosa che c'è in Europa da molto tempo ma che era fortemente cementato dalla paura del
La quale paura dell'Unione Sovietica portava gli Stati Uniti a guardare con favore l'avvicinamento economico e poi politico dei Paesi europei mentre di fronte all'Eur negli Stati Uniti posso guardarlo
E se magari con un po'di fastidio se per caso allora noire era realizziamo la moneta unica e in un quadro di politica internazionale in cui il Andrea elemento unificatore dell'Europa cioè già citati pare un blocco difensivo nei confronti del pericolo dell'Est che allora non lo comprendiamo ad alcun pericolo militare è un pericolo economico è venuto meno e quindi questo passo in avanti
Che era soltanto un passo in avanti di un processo che comunque sarebbe andata avanti
Oggi non so se invece non sia il passo avanti di un insieme di Paesi che lungo la strada dell'unione politica non faranno passi avanti cioè i governi i governi europei l'impressione Prodi lo ha detto nei giorni scorsi in risposta alle polemiche che gli sono state rivolte cosa detta è che io voglio un governo una commissione che un governo europeo mentre i grandi paesi europei non lo vogliono più in particolare si è indebolita la Germania sotto il profilo politico si è indebolita per le vicende tedesche che conosciamo scende polizia indebolite legame franco tedesco che è il motore di tutti questi progressi
Del dopoguerra e quindi hanno acquistato forza paesi come l'Inghilterra la Danimarca e la Svezia la Finlandia la Spagna in cui la visione europea che la visione dei sei Italia Francia Benelux Germani quella visione politica di una unità necessaria indispensabile venuta meno allora noi rischiamo in quello che io vedo il rischio dell'Eur della di questa fase e che ha il passaggio così impegnativo della moneta unica
Non corrisponda più ora capacità una volontà di fondo dei come ogni delle opinioni pubbliche di fare un passo avanti politico perché in fondo non lo può dire ma che ci serve l'Europa politica cosa ci serve
Un'Europa perché dobbiamo in un mondo in cui si sta riscoprendo il valore diciamo così delle piccole unità del della Regione del Comune
Perché costruire un grande Stato europeo che annulli le peculiarità dei paesi membri io avevo posto lavoro perché dobbiamo creare un un Moloch europeo nel momento in cui lì in fondo gli Stati Uniti ma quello per un problema di indipendenza dall'Inghilterra cioè nacquero sotto sotto un'esigenza di carattere esterno gli Stati Uniti d'America gli Stati Uniti d'Europa stavano nascendo sotto l'influenza di una minaccia esterna questa minaccia è venuta meno e l'Europa al nove questo al
Degli interrogativi io può mi limito a porre cioè venuto meno la spinta politica unificatrice ma essendo andato avanti il progetto di di uno dei capitoli che la moneta unica
Questo squilibrio io ho avuto ma persone un po'cito come Sabino Cassese che non è qui presente perché ha all'estero mi ha detto mi ha mandato una lettera che avevo detto il libro leggo naturalmente molto interessante la fa pensare però ricordiamoci che sempre il cammino dell'Europa è stato un cammino in cui si faceva un passo poi questo passo generava percorsi di il seguito politico istituzionale e quindi dobbiamo essere ottimisti che anche in questa circostanza il passo pure di costituzionale sceglierà
Il coraggio di aver fatto questa scelta la domanda che io mi faccio il nonno non ha una risposta ma vorrei che si selezione ci si riferì
Ma le condizioni che hanno generato quel modello diciamo così di integrazione economico-politica ci sono ancora o lo sono venute meno
L'esempio la grande questione che qui non è non possiamo discutere dell'allargamento parla radicamento della comune dell'Unione Europea
Anche l'annacquamento dell'Unione europea perché è molto difficile pensare a un'Europa politica dei quindici è impossibile pensare a un'Europa politica dei venticinque o ventisette paesi
Perché sono paesi che per arrivare a un grado quindi questi sono interrogativi avevano una
Una risposta in questo momento spero soltanto che avete cominciava a parlare di queste cose possono suscitare una riflessione
Durante credo che siamo concludere credo che sia stato non dibattito ma un approfondimento comune ditemi che
In pieno le nostre vite sono destinati riempirla ancora di più dei prossimi anni ringrazio molto il professor Franco Modigliani è stato un piacere sentirlo come sempre verso la Malfa e buona sera a tutti