Forum PA 2012 - La tracciabilità dei rifiuti: i vantaggi del SISTRI

Andiamo
Buon buon pomeriggio a tutti benvenuti grazie di essere qui con noi io sono
Massimiliano Veltroni e sono l'amministratore delegato di Selex service management
A
Vedete siamo lo stende
Selex Elsag quindi è giusto spiegarvi perché
Il motivo è che dal primo giugno dell'anno scorso Selex service management entrata a far parte del gruppo Selex Elsag quindi gruppo Finmeccanica ma controllata da Selex Elsag questo ha un duplice motivo
Uno di razionalizzazione degli assetti ma uno molto più importante dire io di condivisione delle competenze perché in Selex senza che erano disponibili sono stati realizzati
Ne ha sei progetti di logistica e si è ritenuto estremamente opportuno
Avere la possibilità di incrociare in modo diretto l'esperienza di queste due aziende quindi
è stata è stata inserita se l'IPSEMA nel gruppo e
In particolare si sono create le prime sinergie sui progetti di tracciabilità e di logistica dico tracciabilità e logistica perché in ambito serie c'è il sagrato progetti tipo cui NTV chieste nazionale ecco e tanti altri
La tracciabilità dal nostro punto di vista e
Un elemento
Portante di quelle che saranno
Le cosiddette smart siti che tanto di moda oggi vanno perché senza tracciabilità senza un controllo delle merci e delle persone su come si muovono su come si possono gestire meglio
Nulla può essere Smart
In realtà poi
Da qui in poi potrei andare avanti su questo argomento ma ho deciso invece oggi di di di di di cambiare un po'un po'la scaletta mi ero fatto mentalmente
E di affrontare un po'gli argomenti un po'per cercare di limitare perché diciamo di di di
Di risolvere impossibile
La la quantità di disinformazione ho visto nelle ultime
Due-tre settimane crescere
E che crescerà sicuramente
Nei prossimi mesi perché ci avviciniamo alla data fatidica del trenta di giugno data che per legge segna all'utilizzo obbligatorio
Del SISTRI
Io
Lavoro in questo campo da molti anni ma specificatamente sul SISTRI da da da settembre l'anno scorso ci sono molte cose che non riesco a spiegarmi ancora oggi
Di molti degli attacchi e leggo
Una prima una prima informazioni mi farebbe piacere mi fa piacere tirar fuori
C'è un'indagine del Ministero della Pubblica Amministrazione e innovazione che ci dice quanto spendono oggi le aziende
Nel sistema cosiddetto cartaceo cioè nel riempire tutti quei moduli che oggi servono comunque per gestirà il tracciamento dei rifiuti speciali
Ecco la stima è intorno intorno agli ottocento milioni di euro all'anno presente cinquanta gli ottocento in base al tipo di aziende considerate
Sembra una cifra a tutti a me almeno se in una cifra enorme che nessuno ha mai smentito quindi ipotizzare sia corretta
Questo sistema a regime
Ritengo ritengono anzi quelli hanno fatto l'analisi dovrebbe abbattere questo costo di almeno il settanta per cento forse anche di più dico io perché non è facile ancorare quanto osta prendo una persone mandarla
In una Camera di Commercio a far vidimare un modulo piuttosto che a ritirare a comprare la cancelleria pagare i diritti di segreteria e così via quanto tempo si perde non è proprio fare
Quindi io
Mi son detto dico ma questo sistema da un punto di vista
Dal punto di vista di costi dovrebbe essere necessariamente un vantaggio non lo era all'inizio perché all'inizio era stato previsto nel due mila sette
Che il sistema elettronico andasse di pari passo a quello e le in cartaceo c'è continuassero entrambi a sopravvivere quello sarebbe stato un doppio costo ma con le leggi del due mila otto questo è stato
è stato rimosso
Qui questo aspetto mi è sembrata abbastanza un vincente
Poi sempre leggendo la stampa invece trovo
Tantissima tantissima enfasi al tema della
De la segretazione io anche qua cosa do cosa devo dire su questo argomento io azienda io e il sistema lo
Lo costruire poi un collega lo spiegherà molto meglio di me come fatto il sistema cosa fa
Ma io posso dire che che non lo faccio io è segreta azioni che accetto gli atti della pubblica amministrazione
Che con due di Governi diversi non come scriveva anche giornalista mai informato con un decreto del due mila otto ma con due decreti uno e due mila sette luglio due mila otto fatti a due Governi diversi ha fatto questa scelta
Io sono a c'è un'azienda l'accetto come accetto che alla fine l'anno scorso abbia rimosso
Questo vincolo dandomi da quel momento una grandissima possibilità di raccontarlo questo sistema di farlo vedere
Io vi garantisco le persone sono già trovarci hanno visto il sistema l'hanno visto funzionare lo hanno provato siamo stati a ripetere i test
Fatti da Legambiente l'anno l'hanno spalle inizio anno e dicevano che avevano riportato su internet e filmati più o meno giusti se funzionava non funzionava sono stati a ripeterlo abbiamo ambiato una configurazione di reti
Di chi fornisce l'intera collettività internet e non del SISTRI
Il sistema ha funzionato bene abbiamo fatto fare teste
All'università di Roma per avere un terzo e faceva le prove per noi e ci ha detto che il sistema riesce a reggere carichi gli utenti quattro volte quello che è il requisito anzi del del cliente
Quindi anche da questo punto di vista mi sono sentito molto molto rincuorato e e ho continuato a leggere però un sacco di di inesattezze
Poi io ho letto diversi in questi giorni un sacco di confronti invece economici no ma questo sistema i singoli pezzi di questo sistema ostano molto ostano tanto
Io penso che
Altri possono farlo io Ionot non voglio offendere la vostra intelligenza proponendo gli stessi on fronti ho sentito sia sui giornali sia in televisione
Penso che qua siamo in un forum dove la pubblica amministrazione fa vedere quanto negli anni ha ha capito che la tecnologia
Dubito che qualcuno voglia sostenere confronti tra
Una chiavetta presa su internet da un rivenditore cinesi
è una chiavetta chi è stata un padre nel due mila nove quando il mercato non altre che al suo interno
Non raggruppa i costi la gavetta raggruppa i vostri lo sviluppo software di quattrocento mila righe di codice raggruppa manutenzione per cinque anni in sostituzione di settantadue ore in qualunque parte d'Italia raggruppa logistica per spedirla attiva devo usare
E via discorrendo
Si è fatto un confronto
In malafede mala fede sui costi delle cosiddette black box
Gli apparati e vengono installati a bordo dei veicoli che traccia il loro percorso
Confrontando un costo annuale non so bene da dove da dove tratto con un costo complessivo quindi facendolo proprio evidentemente in mala fede qui insomma veramente gli attacchi degli ultimi degli ultimi mesi mi sono sembrati estremamente
Di parte strumentali ma dalla mi son chiesto a perché
No perché questo attacco così forte sicuramente ci son due motivazioni sono io
La prima è nobile e cioè è quella che io ascolto cioè che DOCUP che durante la giornata cerco di interpretare
Ci sono persone lavorano in questo settore e che hanno
Da fare osservazioni non sul sistema perché quasi nessuno di loro mi ha fatto sul sistema ma sulla norma mi hanno detto ma la norma vietò pompe essa non si adatta al mio modo di lavorare queste persone hanno un interlocutore nel ministero
E hanno tutto il diritto di di fare questo tipo di osservazioni e che in gran parte peraltro sono state recepite
E che hanno portato a molti modifiche nel sistema nella norma non ancora tutte visibili lo saranno magari
Nel sistema sono già visibili saranno visibili a norma a breve
E poi però detto quindi questo tipo gli attacchi ci son tutti gli altri da cosa dipendono tutti gli altri ma io penso dipendano dallo stesso da due fattori anche mi un po'di avversione all'innovazione non è mai semplice da portare il nostro Paese
Ma poi anche una versione sostanziale di tutti noi mi ci metto io anche quando sono utente a essere tracciati no
Perché ovviamente tracciare specie ogni mezzi informatici aggiunge
Aggiunge certezza al dato noi certifichiamo il dato è tracciamo con un certificato digitale una ripudiare insomma è il nostro chi lo ha forti ha fatto un certo percorso nel camion non potrà dire né che non era lui né che non ha fatto il percorso
E questo capisco capisco
Che può dar fastidio a chi era abituato
Magari a fare un
Percorso diverso
Però avvantaggia tantissimo i tanti tanti imprenditori onesti
Che oggi subiscono la concorrenza sleale di persone che non applicano le regole perché ricordiamoci
Che la legge che oggi viene implementato razzisti perché il SISTRI è un sistema che implementa una norma e quindi difficilmente può essere diverso la norma rappresenta era
Era presente nel due mila dieci ed il tredici gennaio due mila dieci quando abbiamo attivato iscrizioni al sistema hanno lo quindi l'avvio vero operativo abbiamo implementato la norma era vi era il tredici gennaio due mila dieci non è che ne abbiamo implementato a un'altra
Certo certo
Una cosa è riempire un modulo cartaceo una cosa eh agire un computer penso io penso che l'agire con un computer che come dire impone una sequenza di azioni e non si possono più diciamo gestire in modo meno
Meno sequenziale certamente ha fatto emergere
Problemi diciamo o fatti o aspetti la norma erano già presenti
E questo è il lavoro secondo me che anche in questi giorni in questi mesi è stato fatto e sarà fatto rito anche dopo l'avvio del sistema andare a capire se
Si devono fare
Ulteriori modifiche alla norma avrà la Parlamento all'operatività
Di tutti i giorni lavora in un campo comunque difficile
Si è detto anche e poi
Schema oggi dato il tempo anche abbastanza poche alla fine vorremmo anche fare un po'di avere l'opportunità di sentire anche qualcosa per il
Di rispondere
Si è detto anche che
Che Finmeccanica in qualche modo poi data Finmeccanica Selex service management perché meccanica nostra casa madre ma insomma ci sentiamo pienamente
Titolari di questo di questo gesto contratto
è insomma affatto investimento non sta rischiando nulla ha fatto tutto sulle spalle dello Stato se siamo tranquilli voi siamo a posto e che stiamo lucrando su su su su altri e non è così è
Lo dico perché tanto ormai
Un giornale ha pubblicato illegalmente atti atti contrattuali
Se ne prenderà le responsabilità il giornale e le responsabilità personali l'ha fatto
Contratto a un importo definito
Che è stato giudicato congruo do a tre Commissioni credo diverse che lo hanno valutato
Ma soprattutto e lascia Finmeccanica un grandissimo rischio e che sono Finmeccanica Alitalia poteva accollarsi il fatto che una parte del contratto dipende totalmente
Dal fatto che gli utenti il sistema lo utilizzino paghe e contributi se non sarà così noi rischiamo i soldi nostri nostri intendo di Finmeccanica
E così è oggi perché oggi così è andata idioti conseguenti hanno pagato nel due mila dieci le loro quote circa settanta milioni
Nel due mila undici un po'meno perché ci son cominciati di indire persona non Mincio a pensare tanto questo sistema ma adesso se ci riusciamo lo ANCE diamo e ci sono quasi riuscirvi
E son che sono arrivati i trenta milioni al Ministero e poi nel due mila dodici un arrivato nulla e mi sarà incassato circa cento milioni contro centoquaranta e si aspettava non è che su cosa è successo quindi è successo non c'ha pagato
O meglio che non siamo stati pagati dalle banche come come il PIL il contratto prevedeva macchie le banche non sono state rimborsate e quindi le banche non ci fanno più scontare le fatture per chissà cosa vuol dire quindi
La società non è in grado di finanziarsi se non grazie a Finmeccanica e ringraziando la ci ha sostenuto e ha sostenuto questa iniziativa
E quindi questo anche questo
In che veste parte della della realtà e
E da ultimo sono anche lesti perché il ministero avrà chiesto a a alla Selex service manager indica di autorizzare il posticipo del calo del due mila dodici caccerà chiesto perché c'ha causato un danno di qualche milione di euro
Quindi ha fatto bene a chiedercelo perché prima di farlo chi deve pagare lo deve sapere perché danno che fa tutto a noi che si Ministero non riscuote i canoni i contributi annunci VAC
Quindi adesso poi
Scusate anche un po'di di fervore ma veramente in questi giorni è stato un
Stavo pesante rispondere a tanti
A tante persone che in modo assolutamente strumentale hanno fatto domande osservazioni che non avevano diritto di essere fatte sì
Verso quel collega spero
Vi racconterà un po'meglio cos'è questo sistema
E sono certo che alcuni organi come alcuni organi di stampa hanno già fatto pian piano riusciremo a spiegarlo meglio questo sistema e a farlo e a farlo apprezzare birreria Stefano
Di passare la sua parte relazioni cercheremo di tenerci Cicci danno può depositi metri e cioè ma decide lui alla fine in modo da poter un po'interagire diciamo grazie
Buon pomeriggio a tutti sono Stefano Carlini io ho un po'come ha fatto l'amministratore delegato di Selex è ma vorrei raccontarvi le caratteristiche del centro anche alla luce un po'delle critiche del rumore che si è generato intorno intorno al sistema
Avete tutti quanti davanti una brochure è che mostra le caratteristiche principali del del sistema in una tabellina finale ci sono le caratteristiche finale del sistema
Che si commentano da sole potete capire benissimo almeno tutte quante le persone del del settore quali sono le caratteristiche nobili di questo almeno della piattaforma centrale che la rendono una una dei centri insieme al suo beccate un po'di eccellenza sia sul territorio nazionale che per quanto riguarda anche ma oserei dire anche sul sul territorio europeo
In termini di numeri sei mila gigabyte tirava me tre più di trecento dei reati visto ragione
Una capacità di processamento che non non è sicuramente
Che si trova da per tutto qui in Italia
E può di poter vi posso assicurare che anche Finmeccanica non ha lesinato in termini di
Prodotti che hanno composto
Il centro così come anche diciamo ii
I i dispositivi utente
In particolare sono state selezionate almeno per ogni componente del Centro
I prodotti migliori che esistevano in quel periodo sul mercato che hanno costituito praticamente l'ingrediente portante di tutta quanta la
L'infrastruttura potevamo
Al solito ricco rivolgerci ha un grosso
Provider e che avrebbe costruito tutto quanto il centro ma in realtà abbiamo scelto proprio questo passione per selezionare per ogni componente il meglio che insisteva sul mercato quindi
Di tutti quanti brand più famosi mondiali
Però malgrado questo ci siamo sentiti rivolgere la
La critica che il all'infrastruttura non non è stata dimensionata sufficientemente infrastrutture debole
E e così via
Credo che molti questo lo penso personalmente quel credo che molti che
Che dicono questo o che lo scrivono
Personalmente lo penso
Messi davanti a uno dei più piccoli server che compongono il centro non lo sa avrebbero neanche accendere però questo
Come disse anche Cristo sulla croce bisogna perdonare coloro che non sanno e il
Il
Ma una caratteristica fondamentale
Che
Ha contraddistinto tutta quanta la progettazione e la realizzazione del centro sono state del proprio delle direttive specifiche che sono state utilizzate in primo fra tutti la flessibilità
Ora il centro è composto da tanti componenti datante diciamo singola singoli sottosistemi che garantiscono il servizio
La un elemento fondamentale che poi rappresenta che è poi quello può più vituperato anche nelle nelle critiche e l'applicazione proprio che implementa le procedure e la normativa
Delle procedure che che derivano dalla normativa
Vigente sul
Sulla sul mondo dei rifiuti
Noi sapevamo benissimo che
La trasposizione della normativa vigente
Con un sistema cartaceo avrebbe sicuramente
Comunque comporta portato confusione nell'operatività quotidiana delle delle persone e logico che
Come diceva giustamente l'amministratore delegato se io
Due due documenti cartacei davanti a me
La normativa mi dice devo riempire né prima uno e poi l'altro però operativamente per questioni di urgenza e quant'altro non sono non sono
Del
Sembra non voglio seguirla questa sequenza io riempio prima al secondo e poi
Con calma e pazienza riempire o anche il primo che era
Quello fondamentale che mi chiedeva la normativa è logico che questo si può fare tranquillamente operativamente con la carta
Quando si trasporta su un sistema informatico logico che il vincolo diventa un vincolo in più insomma contabile
Da
Da questo punto di vista però
Tutte le semplificazioni che il Ministero ha deciso di accogliere
Sono state inserite in corso d'opera su questa applicazione e questo ci dà merito sul fatto che l'applicazione era flessibile così come volavamo dall'inizio nel
Durante la progettazione
è logico anche però che è un cane che si morde la coda miei questo questo loop
La semplificazione comporta una modifica sull'applicazione di conseguenza comporta sugli utenti
Una nuova familiarizzazione COLAP l'applicazione comportava una modifica dei metodi per quanto riguarda l'interoperabilità e quindi di conseguenza comporta un aggiornamento del software ed eccezionale
Che ne so Strauss danno a tutti quanti gli utenti
Noi pensiamo che ormai
Nel con l'esemplificazione attuali il la modalità operativa che sia sul sistema informatico SISTRI è praticamente molto simile a quella del a quella che si si utilizzava Colin sistema cartaceo probabilmente però alcune cose che ci vengono chieste sicuramente sono futuristi che
è logico che se io faccio una scheda di movimentazione prima ancora di aver fatto una registrazione di carico e scarico
Non posso pretendere un automatismo che miri è infatti in base alle informazioni che è stato la scheda di di movimentazione anche la registrazione di carico e scarico
E questo è una delle tante richiesto dei tanti rumori che vengono fatti perché il computer dall'altra parte nona contezza di quello che frulla in testa alla persona che sta facendo la scadeva interazione non sa se quella quantità del rifiuto è effettivamente quella che è stata generata o se ce ne sono altre
Se la quantità e magari è maggiore è una parte ancora non se movimentata quindi non gli non si può si possono chiedere automatismi o
Cose particolari che
Il computer non è in grado di capire dovrebbe leggervi dovrebbe leggere nel cervello degli utenti
Un'altra
Un'altra critica che viene fatta è molto legato alla connettività
Come vedete sul sul dépliant c'è scritto che appunto garantiamo un
Ho un bocchettone die di ingresso di circa che può arrivare tira un gigabyte si un giga un gigabyte al secondo
è
Però dall'altra parte ci ritroviamo utenti un po'particolari che è colpa della chiavetta o è colpa del
Del sistema centrale
Io vorrei farvi un esempio cioè io un esempio personale sono circa quattro mesi ho cambiato operatore telefonico prima a casa mia funzionava tutto quanto bene con il nuovo gradone telefonico son costretto ogni
Almeno due volte a settimana o a
Chiamare il call center call center che mi dice spegni per quindici secondi il dispositivo è casa non si risolve il problema e
E ho mia moglie che effettivamente comincia pure un po'a
A
A rompermi le scatole dicendo possibile che non si riesce a a risolvere questo problema
Io quasi pensavo dico mi iscrivo pure io al SISTRI e do la colpa al SISTRI
Non è così c'è non abbiamo trovato anche delle delle situazioni in cui la stessa azienda aveva all'interno della delle sue sedi due operatori di stenti distinti
Su uno funzionava tutto quanto bene sull'altro
Periodicamente avevano dei problemi di collegamento al SISTRI come l'avrebbero avuti problemi anche a collegamenti Altea anche ad altri si ad altri siti
è però attribuiscono questo anche di fronte all'evidenza attribuiscono questo alla al SISTRI
Anche sulle chiavette c'è molto molto rumore folclore direi
è logico che
Come si diceva all'inizio come l'amministratore delegato diceva all'inizio il Ministero l'istituzione pubblica quindi quando fa un servizio
E
Ah pone a questo servizio anche delle sanzioni se le operazioni sono
Sono fatte bene o fatte male sono fatte in quel tempo era o in tempi diversi è logico che
Deve anche garantire l'utente dall'altra parte perché deve indoor ripudio del dato
è un elemento fondamentale che tutela entrambe le partite tutela colui che deve rispettare una norma
E tutela chi la deve fare applicare la norma perché se il trasferimento di quel dato fosse fatto in modalità non sicura e non certa logico che
Si creerebbero problematiche in ambo i in ambo le parti quindi
E proprio per questo c'è un codice dell'amministrazione digitale che deve essere rispettato tutte le amministrazioni pubbliche nel momento in cui fanno un servizio via web bene attraverso diciamo
Con obblighi di legge o senza obblighi di legge devono dare delle garanzie all'utente ora le modalità con cui poteva essere fatto poteva essere rispettato questo requisito e che venne inno riposi dei dati
Erano ce n'erano del TERNA dire alla allaga alto che ne USB
Ma
Chiddi è del settore sa benissimo che le altre alternative sono molto più costose e molto più invadenti lato utente e impongono all'utente
Diciamo anche un minimo di gestione di tutte di tutte
Le operazioni lato suo cioè il Ministero si poteva limitare a dare
Come ho sentito in alcune riunioni
Sulla base di richieste di
Di alcuni utenti a dare un certificato e
Passare la palla alla all'utente sia per quanto riguardava la gestione proprio della modalità
Del del ricevimento di questo certificato e sia anche voi qui era il problema più grande la parte di configurazione della sua postazione
Di gestione della sicurezza di questo certificato
Di configurazione di un software di firma con quel certificato
Ora
Il Ministero da questo punto di vista ha capito che poteva essere un ulteriore costo a a carico dell'utente
E proprio per questo ha optato alla fine per la soluzione dell'ATO che non può esservi
In cui praticamente
L'utente non non deve a parte la
Configurazione di un Proxy
Non ha bisogno di configurare la sua pagina la piattaforma non ha bisogno di gestire
Il la modalità di ricevimento di un certificato
Non ha bisogno di dove verrà andare a trovare un software e di firma che fosse adeguato alla sua piattaforma il Ministero ha concentrato all'interno di questa
Di questa droga in tutto il software necessario proprio per farlo colloquiare con il sito web
Colloquiare in maniera sicura e non ripudia dire
Per ultimo vorrei
Anche qui
Diciamo parlare un po'delle Bleu box perché anche per i box sembrano almeno
Per alcune categorie di utenti e attirare attenzione costi o problematiche di
Assorbimento delle batterie scariche delle batterie e quant'altro
Allora
Noi stiamo parlando di un dispositivo che un dispositivo implementa all'interno delle componenti hardware comunissimi che stanno all'interno
Dei vostri dei vostri telefonini e non hanno e non ha dal punto di vista hardware particolarità
Così esagerate
Comunque dal dal punto di vista sotto re a delle particolarità
Dal punto di vista soffermarsi tutto
Non è una riga Dore non non non da informazioni che potrebbero le vere
Degli interessi personali e quant'altro funziona nel momento in cui si sta facendo la movimentazione rifiuto non funziona in altri e in altri stanti si mette in una modalità
Di standby e assorbe al massimo anche nella ma non nella modalità di standby
Al massimo dico perché
Anche questo è possibile configurarlo al massimo un combatte mezzo quindi stiamo parlando di camion Novo mezzi di trasporto che
Di solito hanno delle batterie con
Grosse capacità e il tempo in cui
Dovrebbero star fermi per poter mediamente per poter
Subire il fenomeno della
Dellas diciamo dello scarico della batteria dovrebbero essere qualcosa intorno ai quarantacinque sessanta giorni quindi
Stiamo parlando di di un qualcosa che assorbe quanto alla luce di cortesia che sta
All'interno del camion stesso
Credo di aver toccato un po'più tutti quanti punti che in qualche modo sono stati diciamo da voi sollecitati sulle varie
Sulle varie sulle varie tecnologie
Mi piacerebbe ritornare se ho ancora un po'di tempo mi piacerebbe ritornare un po'proprio sull'applicazione che implementa la
La la normativa dei procedure che derivano dalla dalla normativa
Come ho detto da nelle del tredici gennaio del due mila dieci quando il sistema è cominciato ad essere operativo la normativa che delle procedure che implementano questa applicazione erano quelle del
Della classica legge centocinquantadue e del e di tutti quanti derivati che nel frattempo il Ministero sulla base dei vari principi menti aveva introdotto alla legge centocinquantadue
Come ho detto all'inizio è logico che la legge centocinquantadue scritta
Con quei dettagli come era stata scritta quest'operazione la devi fare due ore prima di far questo quest'altra la quattro ore prima di far quest'altro
Effettivamente
Tramutare la in un sistema informatico
Faceva emergere dei delle problematiche operative cioè del il fatto che
Anche in buona fede io non lungi da me e dal dall'entrare in discorsi di illecito o frodi ma in buona fede faceva il re emerge del delle modalità operative che non erano proprio
Quelle che la normativa dettava
Ora
Da quel giorno sulla base di tutte quante le riunioni che le associazioni e a affatto con è che le varie associazioni hanno fatto con il Ministero sono
Sono state apportate circa novanta semplificazioni alla sistema il sistema si è
Adeguato al modo di operare delle aziende almeno non dico al cento per cento ma al
E l'al novanta per cento
A quello che le aziende volevano adesso parlando nello specifico
Se
Un trasportatore si lamentava prima che per quanto riguarda la micro raccolta Luigi dati di raccoglieva strada facendo passando da vari produttori dai vari piccoli produttori
E il SISTRI nella nella versione
Tredici gennaio due mila e dieci non glielo consentiva adesso lo fa tranquillamente così come lo faceva prima
Non non ci sono problemi
Però
Malgrado questo continua ancora leggere
A me
Ancora delle altre osservazioni che però queste osservazioni incominciano a diventare un po'troppo diciamo sul limite fra lecito e l'illecito
Quando sento che un camionista non vuole farne anche l'operazione ma adesso
Proprio per evitare
Difficoltà sia presso la sede del produttore che presso la sede delle
Del gestore
Il conducente può utilizzare può inserire la chiavetta per par di trasferire dei dati che sono stati diciamo
Inseriti dalla sua aziende di trasporto da un qualsiasi sito internet da una qualsiasi postazione però a questo ancora
Re risultare essere un limite qualcuno dice no ma mio camion esce esce il la domenica sera ritorna
Dopo una settimana io non riesco a trasferire all'Hui le informazioni o le modifiche durante il percorso
Ora questo tipo di problematiche esistevano anche prima nel sistema cartaceo cioè nel sistema cartaceo
Quel camionista doveva nel momento che aveva preso un carico anche se
Non pianificato
Il il sabato precedente se lo prendeva al mercoledì doveva avere alcun a bordo una Scheda
Una scheda FIRR doveva riempirla insieme alla produttore doveva lì riportare tutti quanti i dati e poi quando si presentava davanti al gestore doveva
Finirla di compilare e quant'altro quindi voglio dire anche prima c'era il disagio
E mi sembra che rispetto anche alla critica che viene fatta mentre prima il conducente che son tutti vituperati sembrano tutti quanti dei
Analfabeti
Così diciamo del delle persone cavernicoli
Prima doveva riempire un modulo e impostare tutte le informazioni di quel modulo adesso si deve limitare
Esclusivamente inserire una chiavetta sul sito internet collegato al SISTRI e togliere quella chiavetta quindi
Veramente l'operazione per lui diventa semplicissima non deve più inserire dati non deve più scrivere non deve più uno più fare quindi
Da questo punto di vista anche questa mi sembra una critica un po'forzata al sistema
Io concluderei qui
Per poi lasciargli spazio per domande e quindi diciamo rispondere a domande specifiche volete fare
Siccome voi nel titolo via Botta con tanto a quello si pone il titolo Ceravolo a vantaggio a chiusura mia però è un vantaggio lo voglio dire è sicuro
Nell'ultimo mese diciassette di aprile ministero ci ha chiesto di aprire il sito per la deposito elettronico del muto del cosiddetto Mutti
L'abbiamo riaperto indici al in tredici giorni circa ancora oggi accade dieci mila aziende hanno riempito all'usufruito del servizio elettronico
Per depositare il Mutti
A me sembra una cosa
Come dire da due mila dodici ecco diciamo rispetto a comprare un modulo timbrato cominciare i timbri può e andare a pagare i diritti SEC e seria per il deposito del modulo riempirlo a mano cercando di non sbagliare magari uno sbaglia ricompra il modulo e via discorrendo
A me sembra un grande successo che nel suo piccolo
Sisti se nel due mila undici nel due mila dodici ha consentito ahimè lo dico per me
A costo nel due mila dodici per cui siccome giustamente il contributo è stato rimandato è stato fatto per quest'anno grati se tra virgolette annoianti servizi Casati aggiunti che non erano previsti
Insomma i primi vantaggi si vedono certo tanti altri vantaggi si vedranno se il sistema andrà a regime rapidamente
Anche perché come dico io per poi fare le modifiche bisognerebbe usassero tutti per un po'di tempo perché
Altrimenti non riusciamo
Riescono chi deve
A capire anche quali modifiche servono a norma piuttosto al sistema
Se ecco prego prego
Sì
Se ce l'abbiamo
Mi chiamo Alberto Meculi sono semplicemente un consulente informatico prego sarebbe stato aggredito prima di sentire le critiche che
Magari hanno un realmente un fondamento Amedeo un'idea dello schema di principio del SISTRI
Anche perché ritengo che in sala oltre al sottoscritto ci sia qualcun altro che non conosce
Che magari nel suo piccolo può anche raccomandare il pur non facendo un lavoro a diretto contatto con il Ministero dell'Ambiente grazie
Dobbiamo stare segno
Contano
La slide apportai ma non ce l'abbiamo mai collega adesso loro illustra vedo spero abbastanza esaurientemente
Allora
Traduzione
Non so se lo schema di principio che vuole più funzionale o più architetturale
Funzionale
Ok per quanto riguarda il nel funzionale come avrà
Visto scritto nel nei vari DM Celli soprattutto nel primo DM che che ha diciamo reso operativo il SISTRI
La prima fase è quella la fase dell'iscrizione l'iscrizione è stata fatta su o dando la possibilità all'utente di utilizzare più canali
Voce un web fax
E in alcuni casi anche carta per casi eccezionali il Ministero ha consentito anche
Alla all'invio dalla pratica di iscrizione esiste
Da questo momento l'azienda risulta catalogato all'interno del SISTRI
Ora è logico che prima di archiviarla la la pratica di iscrizione dell'azienda viene verificata registra l'impresa e quindi c'è un flusso automatico
Definito a suo tempo con medico acerbe ad che è la società che gestisce il registro l'impresa e per conto di non Camera
Che verificava le la correttezza o comunque l'allineamento di quei dati con quelli dichiarati al registro delle imprese almeno per quelli che erano
Fondamentali per il SISTRI quindi diciamo no a parte i dati della visura camerale poi il numero di unità locali della c.d. che possedeva l'azienda e anche il tipo di lavorazione che essa è per ogni unità locale
A seguito di questa verifica si accoglievano le richieste dell'azienda
L'azienda magari dichiarava un certo numero di unità locali e da DM aveva la possibilità di ottenere per ogni unità locale un certo numero di tocca a me
Dando la possibilità lo stesso all'azienda di avere più certificati all'interno della se è stato dello dello stesso dove questo è uno dei tanti e vede infici che non si sarebbero accolti
Con altre modalità consentito dal Codice dell'amministrazione digitale
A seguito della della predisposizione del certificato del tutto quanto il certificato viene spedito presso la sede della sezione della della Camera di Commercio
A cui l'azienda voi viene chiamata ritirare dietro la presentazione di alcuna documentazione che attestante appunto la
La parte la
La
Diciamolo attestante la società
A seguito della della consegna della dell'ATO che a me il l'utente può interagire con il sistema
L'utente può avere qualsiasi piattaforma casa può avere un NAU indossa elette UNMIK spire un vista un mette un una piattaforma Linux quant'altro il software che sta sulla chiavetta stato allineato
A
Tutte le possibili almeno quelle più Comuni presenti sul mercato non delle
Delle diverse versioni Linux e ne abbiamo siamo compatibili sulle duecento versioni di Linux siamo compatibile almeno con
Nel le ottanta più Principe principali
Con
Attraverso il toga né USB
Può creare un collegamento sicuro con autenticazione forte così come recita il Codice dell'amministrazione digitale
Con il sistema di accedere a una serie di servizi
Che sono dalla gestione della sua pratica quindi modifica della sua pratica
Alla a invece servizi più specifici che sono quelli che la normativa impone
Quindi
Il la gestione del registro cronologico che tutte quante le operazioni nonché la predisposizione vasche regolamentazione che accompagna invece
Il il rifiuto
Altri servizi come diceva l'amministratore delegato che possono in qualche modo essere
Usufruiti dalla dall'utente sono appunto la compilazione del MUD sono anche diciamo la
Gestione della della sua dopo che M il la possibilità di poter la
Tranquillamente e assegnare in capo anche a un altro
Sì
Sì a un altro delegato
Per quanto riguarda anche
Poi il processo che
Prima era
In qualche modo sempre scandito da riempimento di campi all'interno dalla Scheda anche in questo caso è scandito al riempimento di pagine web
Che sono
Allocate a ciascun
A ciascun attore quindi il produttore alla sua Sezione e le posso assicurare che il numero di dati che deve inserire è inferiore a quello che compariva nella scheda cartacea
Ma a una serie anche di
Utility che lo aiutano a riempirlo perché ci sono diciamo del dice che dietro dietro lo stesso nel nell'applicazione che lo guidano anche affinché a quel codice CER possa essere abbinato quella determinata azienda di trasporto che all'albo iscritta con per quella categoria di rifiuto e così via
Il
Sempre dal punto di vista diciamo del dell'utente ci sono delle semplificazioni che sono state introdotte
Proprio per rendere ancora più facile la l'operazione fra uno tenta all'altro
Soprattutto diciamo sulla base della del ruolo che l'utente ha
In particolare per quanto riguarda
Una semplificazione
Ne notevole è stata è stata quella che
Il produttore non ente necessariamente che deve fare prima la registrazione così come recitava la norma e poi parla schedari di movimentazione il cosiddetto figlio
Adesso può fare anche la scheda di movimentazione prima e poi conseguentemente in un certo lasso di tempo questo sarà diciamo materia del prossimo DM o conseguentemente farebbe registro cronologico
Non so se le servono altre informazioni perfetto basta
Solo per aggiungere io un passaggio perché collega statua ovviamente poi questo questo percorso procede
Sì prego prego sentiamo No sentiamo anche l'altra domanda se no
Buongiorno chiedo scusa
Tornando in termini giornalistici si è necessario capire oggi partendo domani il sistema voi potete garantire la piena efficienza è stata attestata la piena efficienza su tutto il territorio nazionale cioè il sistema è pronto
Può partire immediatamente due siete detestato
Quanto qual è il tempo che
Necessario per completare le procedure di compilazioni per capire se
è semplice non è semplice sono stati fatti dei test e tre infine se e
E allo studio o è possibile nel valutare chiaramente non compete all'azienda forse più al Ministero una fase di start up in cui chiaramente alle aziende sia consentito un momento di avvicinamento al sistema
Affinché un errore di battitura possa può incorrere in una sanzione grazie
Sarò si dice telegrafico trovo estendere grazie sistema funziona funzionava il tredici gennaio due mila dieci anni è stato attivato funziona oggi
Altrettanto bene è stato testato da noi come dicevo accennavo e so che è stato all'Università di Roma per garantirci attraverso un terzo il funzionamento del sistema
Doveva essere dimensionato per novecento mila utenti e dodici mila accessi on temporanei l'abbiamo provato con dodici mila ventidue mila trentadue mila quaranta due mila e ha sempre funzionato perfettamente
Il resto per i siti per noi il sistema è pronto e funziona a meno dico di azioni di sabotaggio o di attacchi mirati che probabilmente qualcuno potrà fare grazie alle informazioni diffuse nei giorni passati dal giornale di cui prima
Sicuramente
Nasconda domanda cioè la parte sulla l'ultima domanda anzi anni è possibile
Diciamo un avvio più più soft diciamo così ovviamente come diceva correttamente dipende molto dalla decisione del Ministero in questo senso senz'altro è possibile
Già oggi teniamo presente prese ed è possibile il cosiddetto ravvedimento operoso per cui non necessariamente chi sbaglia sarà sanzionato può correggere l'errore certamente il la la l'Amministrazione può valutare un ulteriore diciamo incentivo da questo punto di vista specie in questa fase iniziale no dove si vuole a al facilitare al massimo la partenza del sistema sono andati
Sono domande sono domandarvi abbi pazienza i tempi scusa abbiamo fatto dei teste e abbiamo potuto registrato di utenti reali che poi testo son sempre un po'
Utenti reali
Nel novanta per cento dei casi hanno compilato l'euro schede in tre minuti
In
Molti casi direi più del sessanta per cento in un nutro
Cose che prima sistema la mano dovendosi ricordare
Il codice CER ad un certo ora si va assume una tendina si selezionano
Cose che prima andavano un pirata e si trovano precompilate perché or sono stati definiti all'inizio quindi sicuramente i tempi di risposta di questo sistema
Che garantisce il sistema sono molto buoni abbiamo anche appurato e qui
Concludiamo perché il tempo voi anche vedo che non il tempo di risposta non dipende dalla
Numerosità dei clicca sulla pagina come dire non è che la pagina troppo complessa e quindi qualcuno ci mette di più dipende da quanto l'utente è familiare a quella pagina il click cioè le operazioni e fa son sempre le stesse se è più familiare fa più velocemente
L'ultimissima cosa
Sì l'ultimissima cosa da dire
Il collega ha fatto riferimento le pagine web io ci tengo a dire questo applicativo non sostituisce il SISTRI non sostituisce i gestionali delle aziende
Informative che hanno lavorato danni né sui vari produttori ciascuno potrà mantenere i propri capivo il SISTRI ha reso disponibile interfaccia interoperabilità per cui con un applicativo che qualcuno chiunque abbia usato fino adesso sarà possibile interagire con il SISTRI mantenendo la propria
Modalità operativa Standa devi anche questo che era un tema del passato è stato sicuramente superato
Vi ringrazio
Ecco vi ringrazio fuori è possibile
Vederlo coi questo questo benedetto su come detto secondo dei casi SISTRI
Disponibile su un pc abbiamo caricato chiunque può vedere quanto è vero quello appena detto quanto ci vuole
A riempire una schiera di movimentazione rifiuti
Grazie e buona serata