"La nuova legge sulla droga, il rischio di punire senza educare"

Scusate
Non è che stiamo fuori programma io sono Francesco pedane sono il responsabile per la Toscana rosa bianca che questo è il primo incontro la prima uscita pubblica che ne facciamo a Firenze
La Casa Bianca è un'associazione culturale con impegno politico non è un'associazione ecclesiale
E vuol continuare la linea dei cattolici democratici che ha dato tanto al Paese nei decenni precedenti
Dove soprattutto cerchiamo il nome si rifà al gruppo dei giovani cattolici antinazisti
Che stimolarono nel quarantatré a Monaco di Baviera
Gruppo non violento fu l'unica vera opposizione non violenta al regime hitleriano
Nella difesa della dignità e della libertà della persona umana questi ragazzi insieme siamo di dare un nuovo senso alla politica e per questo siamo anche un gruppo politico
Questa è la prima uscita ne seguiranno delle altre il cinque di marzo alle ore ventuno insieme alla socia allo stallo Spencer nel
Allo stesso inviamo in viale Don Minzoni faremo il primo Forum civico della rosa bianca
Soltanto etica pubblica e nuova politica per un servizio alla città al di sopra degli schieramenti
Noi diamo molto valore molta importanza a questi forum cede cicche
Ne faremo credo quattro cinque in questo periodo e ci separerà dalle elezioni del sei sette maggio
Perché riteniamo che si debbano recuperare degli spazi di confronto poi
Ecco il perché dell'incontro di stasera la scelta non è casuale l'argomento droga l'argomento molto importante
è un dramma collettivo
Non è un discorso singolo e quindi è giusto che sia una collettività con la sua partecipazione che poteva dare delle risposte
E senta il problema complessa uno abbiamo ritenuto che le risposte debbano darle alcune figure da sfaccettature diverse
Abbiamo la figura del legislatore la figura dell'operatore del diritto e la figura dell'operatore
Ecco ad ora la parola dottor D'Ippolito che introdurrà il dibattito
Io ringrazio vivamente tutti conferendo al nostro invito
Per il momento questo molto importante e significativo perché come molti sanno e farsi di e discussione in Parlamento la nuova legge sulla droga quindi momento migliore per parlare di queste cose sicuramente non ne avevamo
E quindi un momento di grande discussione sul tema della tossicodipendenza
In cui e di rilievo centrale il tentativo di individuare i principi ispiratori dell'intervento pubblico
Il nostro proposito è quello di non limitare però la discussione sugli aspetti più appariscenti e legati alla polemica quotidiana tra i partiti bensì cercare di scoprire
L'orientamento più intimo a nostro avviso richiesto all'operato efficace del legislatore del magistrato dell'educatore ettari del problema abbiamo organizzato quest'incontro nell'intento di porre a confronto le esperienze personali
I cui relatori qui stasera sono a loro modo per il loro verso portatori e perché inoltre siamo consapevoli che nella complessità vastità del fenomeno ogni singolo approccio al tema della tossicodipendenza si dimostra precario e parziale
Da qui la necessità di intavolare una discussione tale da non sovrapporre
Un'astratta progettualità come talvolta siamo tentati un po'tutti di fare all'ascolto della realtà vive che operano sul territorio qui a Firenze o in Toscana e più in generale in Italia ovviamente nella convinzione che il legislatore e l'uomo di legge in genere debbano fondare la propria opera sulla base di un insieme di indicazioni che provengono dagli educatori e dagli operatori più tecniche giuridiche la soluzione a questo problema
Specie nel delicatissimo settore della relazione tra sanzione penale e programma terapeutico il politico come il giurista con il concorso dell'educatore
E chiamato al ruolo definitori da taluno di ingegnere sociale
A nostro parere infatti il tema della droga più che vuote manifestazioni di volontà e atteggiamenti ambiguamente DC sionisti che troppo concedono secondo noi alla politica spettacolo richiede una virtù ingegneristica
Una vocazione cioè alla costruzione con gli strumenti che la realtà mette a disposizione di una risposta che sappia trovare un'equilibrata ponderazione tra finalità sanzionatoria educativa nel trattamento della tossicodipendenza tra delle relazioni tra sanzione penale misure alternative e programma riabilitativo richiede perciò di prestare un'attenzione particolare a mio avviso ai percorsi attraverso i quali si snoda l'itinerario di liberazione del tossicodipendente ma la difficoltà principale da affrontare in in tal caso si riscontra nella apparente radicale antinomia tra la non comma con eliminabile rigidità della sanzione che richiede terminerà la sua stessa natura una determinazione in astratto che duri nel tempo
E la necessaria elasticità di una di un itinerario educativo indispensabile per il Super Io mento di quella crisi profonda dell'individuo da cui trae alimento lo Stato di tossico di questi durata e di moli località di svolgimento quindi il problema cruciale di perché si tratta di contemperare in realtà due due dati
Difficile effettivamente la difficoltà non devono tuttavia a mio parere è spingere a recedere dal tentativo di scoprire e valorizzare al massimo ogni possibilità offerta dal sistema pur nella consapevolezza dell'impossibilità di giungere a soluzioni totalmente appagati
Ed è quindi in questa ottica che va letto anche l'attuale disegno di legge sulla droga in discussione alla Camera molto si è già detto su questo disegno di legge
Per cui non vorrei soffermarmi qui più di altro se non per sottolineare solo un aspetto che secondo me forse è quello più peculiare che peraltro ha sollevato grande polemica il problema il resto degli articoli settantadue a cui si è aggiunta anche settantadue visse e che parla appunto di un consumatore di una devo dose media giornaliera ora viene utilizzata questa nuova dizione diciamo che dovrebbe sostituire se il testo rimane questo la precedente vecchiaia dove nozione di modi
E e coloro che vengono come si dice sorpresi in possesso di queste sostanze la legge dice o almeno il testo attuale
Sono previste una serie di sanzioni che inizialmente hanno una natura amministrativa che sono la sospensione della patente come tutti sanno ma almeno se ne è parlato molto sospeso nel passaporto porto d'armi oppure addirittura il divieto di allontanarsi dal comune
Franca Italia e fino a che punto di fronte anche ad un persone che hanno alle spalle una vita di di droga questi misure per la verità poiché alla fin fine possono rivelarsi dissuasive voglio dire no se se con questo ne vorremmo pensare di aver risolto i nostri problemi di coscienza facendo una legge di questo tipo vestite
E natura amministrativa che poi si trasforma in penale e quindi si innesca un procedimento appunto un processo penale che però può essere sospeso come quella ministra Ivo dice la legge tutte le volte in cui il tossicomane
Aderisca volontariamente a un programma di recupero e qui si nasce un problema ancora più grosso probabilmente perché sarà da vedere che tipo di strutture noi siamo in grado di affrontare in questo caso e penso alle comunità terapeutiche che molto spesso dicono di volere avere per sé il diritto a poter non accettare anche un un tossicodipendente quindi voglio dire i problemi secondo me sono molto aperti quindi io non non sto altro dilungarmi do subito la parola al presidente Golia che così potrà tra l'altro illustrarci i suoi emendamenti al disegno di legge
Un grazie molto sincero l'opportunità che mi offre grazie anche tutto particolare
Carmen occasione siamo veramente in un luogo straordinaria
Sul
Tema della proroga della tossicodipendenza
Della diffusione di quello che credo anche biblica mente possa essere definito un vero flagello
Si potrebbero verosimilmente disporre argomenti a non finire credo che cercarne tattici sociologiche e psicologiche politiche con nomi che sarebbe di grande interesse ma verosimilmente ci porterebbe un po'disperde un interesse che pure esiste molto concreto
Nel momento in cui dico
Per la verità nell'animo del Governo sicuramente in quello del Parlamento piena la consapevolezza secondo la quale non è certo con una legge che risolveremo il flagello
Occorre sostanzialmente far riscoprire a molti di noi soprattutto molti tra i più giovani le ragioni per cui
Tutto questo non lo si può decidere con un voto mentre scrivere sulla Gazzetta Ufficiale
Ma di legge pure sipario credo opportunamente si parla perché è una reazione parte anche ma in qualche misura anche dovuta
Della società nel suo insieme ad un problema che indubbiamente accettare in primo luogo di Parma della legge mondo forse anche un po'fra e dentro apparentemente distaccato ma forzato ad essere così solo
Dalla tematica ristretto
Innanzitutto credo sia utile ricordare con me
Sulla
Legge
Si è nuovamente aperto un dibattito di fondo
Il linguaggio politico si dice un dibattito in principio cioè inteso accogliere quelli che devono essere i principi ispiratori
Sensibile probabilmente anche IMI
E in questo caso dibattito si è sostanzialmente e io credo anche comprensibilmente
Concentrato sui concetto di illecita del consumo e conseguente punibilità del medesimo
Due schieramenti come di norma
Succede
Gli Unni intesi a sancire la liceità del consumo cioè nella libera cioè
Del medesimo
Schieramento variegato che
Parte da coloro che vorrebbero Fassino a coloro che vorrebbero invece anche sotto il profilo legale e liberalizzare del tutto
Non solo il consumo ma anche il commercio
Posizione come si vede molto variegate ma tutte sostanzialmente
Riconducibili sul tema in discussione alla liceità del consumo e passanti alla alla non punibilità è una derivazione del tutto
E sull'altro fronte
E quanti sostengono invece la necessità di sancire anche con la legge quindi anche in modo importante la invece evitate nessuno
Fondando sulla a tutela della salute commenta attiva della illecita anche una quarti formati punibilità
Anche in questo caso lo schieramento è molto variegato
Perché parte da coloro che
Ferma restando la dichiarazione di illiceità
Vorrebbero che le sanzioni ad essa connesse fossero di tipo sostanzialmente molto blando ma dico blando non per darne un giudizio di merito molto soft si dovrebbe dire intese soprattutto a mettere in contatto
E il tossicodipendente con un servizio di recupero fino ad arrivare a coloro che dicono tra l'amor di dio questo è un pericolo pubblico galera galera
Chi era in modo solenne da illecita del consumo
E che a questa dichiarazione solenne debba conseguire
Un quale che comportamento della pubblica amministrazione che sia assieme capace di dissuadere
Coloro che ancora non sono entrati nel mondo della droga o che ci sono entrati con un piede solo e e e recuperare intanto in quanto possibile coloro che invece ci sono entrati con tutte e due tipi
Quindi tutto quello che vi dirò e che intende hanno mosso da questo principio se discutiamo il principio è inutile che andiamo avanti nel senso che a quel punto non ha più senso niente Stati
L'affermare la illiceità del consumo e quindi evocare
E per parlarci secondo il titolo di questa giornata di una conseguente punibilità vuol dire in buona sostanza onorevole Casini non nasconde affidati neppure
Vuol dire in buona sostanza accettare l'impianto del testo di legge è uscito dal Senato perché l'impianto del testo di legge uscito dal Senato si fonda per la parte che tocca queste questioni sulla dichiarazione di invece età e su una serie di Sanz sembra meno
Criticabile insufficiente da modificarsi nel testo del Senato
E io
Cercato per diverse ragioni
Non ultima quella di dare un contributo utile ad un dibattito parlamentare già abbastanza complicato da vicende che non riguardano il testo della legge
Ho cercato di isolare poche questioni
Lo dico con una certa enfasi essenzialmente per affermare come ciò non esclude che altre questioni rispetto a quelle che io ho indicato meriterebbero
Aggiustamenti e miglioramenti a l'orizzonte europeo dell'esame in modo tale da comprendervi anche tutti questi altri elementi che io ho trascurato ma
Ripeto per tentare di dare un contributo per la mia parte il più utile possibile ho ritenuto concentrarmi sulle quattro questione che tra l'altro credo sia abbastanza nozze io glielo impediscono mai un po'
Da diversi
Settimana
E quattro questioni sono sostanzialmente le seguenti primo
Credo sia utile definire meglio la figura del tossicodipendente cioè di colui che riteniamo si
Al
Quindi la figura del consumatore rito seconda questione e il sistema virgolette sanzionato una volta che lo abbiamo identificato cosa ne facciamo
Terza questione
L'ipotesi che non può mai essere esclusa
Che per reati commessi indipendenza del proprio stato di tossicodipendenza Cynthia condannato
A privazione della libertà si sia condannati sostanzialmente sostanza alla prigione
Quarta questione
La obbligatorietà o meno della terapia di recupero
Vorrei rapidamente passano in rassegna le quattro questioni perché se no non ci si capisce
Prima questione
Il consumatore di dogana è dall'attuale testo di legge
Identificato sostanzialmente Attraverso il possesso di una dose di sostanza
Al di sotto di quella definita media giornaliera secondo un decreto del ministero eccetera
Chiunque abbia più dolosi o commetta
A atti Diversi abbia comportamenti DiVersi
Non è considerato consumatore di droga e può essere invece considerati specifici tipo l'abbandono dissidenti
Io credo che definirei così il piccolo consumatore poi non fa che entrando in un fumatore Brunetta visto che nel scusate così Vizzavi il consumatore di droga
Sia a muoversi un po'in maniera astratta
Nel senso che si
Riguarda una figura ma non si tiene conto di tutto ciò che questa fa in quanto tale
Il consumatore sicuramente colui che è un momento l'altro possiede una quantità di dose di droga
Riferibile ad una dose
E anche quello che in qualche circostanza né può avere due o tre perché magari va in viaggio che porta a casa la dose per la moglie l'amica Voight fidanzata
E anche colui che qualche volta mi pare si dica fa il cavallo nel senso che fa per sé e per gli altri nel senso di
Trasforma in fatto collegiale
E quello che un dipendenza
Nella quale conosciamo ormai tra l'altro mi aspetto
E sicuramente colui che dice all'amico dai vieni anche tu non capigliatura che andiamo a farci Matteo Thun qualche cosa
E sicuramente colui che debutta via la siringa perché non è che in quel momento legge il cartello che gli impedisce di fare
Cioè tutti questi comportamenti sono a mio giudizio non di sociale come si è lo vedremo poi blandi generosi benevoli verso il consumatore così come l'abbiamo definito e poi davvero onestamente molto severi non appena quel consumatore al dogato ecco noi immaginiamo un drogato un po'costruito come ci piacerebbe che fosse uno che non dà fastidio a nessuno uno che si pigliava la sua dose se la consuma
E basta si mette in tasca la stringa il Senato
Non esiste non esiste o è una ridotta minoranza tra l'altro
Non a caso la minoranza più favorita nell'ambito dei drogati sono i due atti ricchi che fanno di norma è questa questa cosa tutta da loro senza infastidito
Come fare perché considerare dei comportamenti che sono sostanzialmente i medesimi
Ma in modo diverso a seconda che siano ispirati da ragioni diverse e ai tre dosi in tasca e poi averle pervenga
Oppure averne perché ho detto prima parte per un viaggio
Non sai se riesce a rifornirsi di quello di cui hai bisogno come stare a scegliere tra questi casi
E io ho creduto ne discuteremo alla Camera serenamente ho creduto di potere
Cogliere alcune discriminanti
La più importante delle quali
Fa leva su una
Perdonate di strafalcione in diritto
E della fatto di lieve entità
In buona sostanza l'articolo tredici credo sia Carlo della legge che definisce sostanzialmente che il narcotraffico e lo sanzione
E immagina che il giudizio è Possa sulla base di numerosi elementi compresi la personalità del soggetto
La quantità delle sostanze in discussione il fatto in sé sue modalità e quant'altro Possa dichiararlo diglielo entità
In che è molto importante perché cito a memoria
Mi scuso se sbaglio da una sanzione minima di otto anni si passa una sanzione minima di un anno quindi penale di privazione della libertà da un anno due parlo sempre di droghe pesanti e poi c'è sempre il meccanismo della riduzione
Ecco io credo che il sostegni che quando ricorrano i presupposti della diede entità quindi quando già il giudice
Con i suoi poteri di indagine sua valutazione suo rischio di sbagliare perché c'è sempre abbia definito il fatto che sta esaminando di lieve entità e quando e della Giunta che io propongo e quando abbia accertato essere stato compiuto senza fini di guadagno quindi sostanzialmente
Lasciando da parte lo spaccio nel senso vero piccolo gravano assieme le due condizioni quindi fatto di lieve entità e l'accertamento della mancato al fine di guadagno Possa
Derubricare il reato quindi sostanzialmente
Spostare
L'imputato comunque il soggetto non più da dalla via del narcotraffico a quella del consumo
Vorrei sottolineare perché mi pare importante
Che sono tre le condizioni che nell'ipotesi dovesse dovrebbero ricco il fatto di lieve entità come definito dalla testo attuale della mense la mancanza di fine di guadagno e la convinzione del giudizio
Perché io resto convinto a capire chi ha di fronte a davvero distinguere una faccia da un'altra faccia una persona da un'altra persona
Quindi anche nel caso del ricorso
Delle due condizioni resta al giudizio il direttore c'è un figlio di buona donna sei riuscito a fregarmi perché Miai in qualche modo messo nella condizione di
Dichiarare la lieve entità non sono riuscito a dimostrare l'Alpitour fine di guadagno però io ti conosco ti ho visto
Negli occhi vai pure in galera perché non meritiamo
Carlo afferra se anticipo qualche bene così
Nel giorno in
No io vorrei perché una delle questioni più delicate
Richiamare la vostra attenzione su due
Obiezione che sono state molto autorevolmente mosse e che a me paiono non convincenti con il che non voglio riguardarle se non con grande rispetto
La prima con la prima obiezione riguarda appunto la
Comprensibilità questa ipotesi della funzione di spaccio
La critica che io ritengo personalmente più fondata
è sostanzialmente relativa al concetto di guadagni che
Nella nostro ordinamento porta anche per ragioni diverse dallo scambio monetario
Le due doti conto uno non lo so molte fattispecie
Ecco io personalmente resto convinto che il giudizio abbia tutte le capacità di valutare la situazione ma aggiungo subito
Massimo arriverà a possibile
Che se si se ritenesse insufficiente per eccesso di moneta ritmo si dovrebbe dire la questione del guadagno
E si potrebbe passare al profitto pone che allargando di molto il concetto perché a quel punto evochiamo una qual si voglia utilità
Cioè
Usciamo dal da la seconda obiezione
Tende a sostenere che
Dando al giudizio è una grande che oggettivamente così è una grande discrezionalità nel valutare il caso che si trova a giudicare
Si finirebbe di introdurre surrettiziamente il principio della modica quantità che come credo sappiate è stato contestato non tanto in astratto ma nella sua applicazione concreta cioè essendo divenuto consuetudine
Che la modica quantità poi
è diventata anche
Una quantità considerevole
Superiore a quella che vi era siccome di tutti dal relatore il mondo controparte cabaret
E
Circa una circostanza che a me pare importante
Il dato della modica quantità
Al di là della sua applicazione concreta
è stato ed è tutto un discrimine tra la punibilità e la non punibilità
Cosa che totalmente diversa sia nel testo attuale ma soprattutto proposte che io ho fatto qui siamo a cercare un discrimine tra due forme diverse di punizione
Siamo cioè a cercare di capire chi merita una sanzione grave perché è un pozzo
Quindi il discorso della modica quantità non è a mio avviso evocando in me
Proprio per mancanza di prove supporto cioè qui non stiamo a dire
Quando il giudice ha constatato la divertita a accertato secondo i suoi mezzi la mancanti guadagni ed ha deciso che quello un disgraziato lo manda a casa no lo punisce tra virgolette
Come drogato non come narcotrafficanti
Ed entriamo quindi nella seconda questione supponendo
Ci sarebbero altre cose ma il tempo non ce lo consente di affrontarle supponendo di aver individuato e il dogato anche attraverso i suoi comportamenti quindi di o anche prima ha ricordato
E l'attuale testo di legge in fondo è con la figura del consumatore di droga sostanzialmente benevola
Domanda la prima volta che è stato sorpreso dal prefetto il quale sicuramente lo manda a casa perché così nelle sue possibilità la seconda volta lo rimanda dal prefetto che gli sospende la patente per due mesi perché il minimo della pena pena della sanzione che è prevista
La terza volta torna dal prefetto che gli darà quattro mesi che è il massimo della sanzione prevista e poi se Dio vuole ce l'ho tolto dei piedi perché l'ho mandato il giudice
Il quale peraltro di tale stesse cose perché più che toglie il patente passaporto che al massimo obbligarlo a presentarsi qualche volta
All'Ufficio di pubblica sicurezza perché Binzar criticato sotto molti aspetti ma certo pare a me non sotto il profilo della severità
A me pare troppo benevola e soprattutto troppo rigido quasi automatico
Io immagino i moduli nelle prefetture sono bianchi per la prima volta già all'interno secondari verde con la terza
Non non non è una battuta è una constatazione fondata tra l'altro sul fatto che il prefetto è una bravissima persona salvo che non è chiamato a giudicare non è pagato per poter sbaglia
Non rientra nella sua forma culturale quella di portare quel peso infinito che il giudizio la mia ipotesi allora è quella di cercare
Un insieme molto articolato di virgolette sanzioni le virgolette stanno perché così ci capiamo ma forse non è una definizione corretta
Un insieme molto articolato che sanzioni che dia giudizi il massimo di flessibilità
Che dia cioè la possibilità di capire io credo di aver capito se si ha davanti un fesso a Kyoto che è la prima volta che sei mesi uno spinello in mano l'hanno subito beccato
Oppure uno recidivo che non si sa più cosa fare che le ha già provate tutte che in qualche modo bisogna togliere dai piedi impedire di farsi del male se agli altri insomma
Dare al giustizia perché accusando acquista possibili
E allora cosa abbiamo immaginato
E abbiamo immaginato sostanzialmente questo che sia pure sotto la forma di misure cautelari perché poi in realtà non sono
Si possa
Fare tutto quello che la legge oggi il Paese esattamente negli stessi termini sottacere la patente del passaporto la presentazione agli uffici eccetera
Macché in più
Si possa intimare al soggetto di presentarsi ad un servizio capace di spiegargli ricorse il mondo cose noto e quant'altro di avviarlo qualche pizza e quindi
Ma nella ipotesi purtroppo
Anche facile a formulare sì
Che
Il soggetto non si renda disponibile che giudice lo sa magari è la terza volta quarta volta anche solo a seconda che la mandato quello gli spiegai Civati giudice mi mandi dove vuole io va be'però a breve non ne voglio più sapere
Allora sempre nelle ipotesi di avere una reazione contro
Dell'apparato pubblico
Sì sono mutuati
Un paio di
Norme
Traducendoli ovviamente in forma adeguata che a me sembrano interessanti
La prima è quella secondo me è più importante dell'affidamento al servizio sociale
è una norma con ma è una norma articolata perché per esempio consente di dire
Che nel momento dell'affidamento sono dettate le prescrizioni che il soggetto dovrà seguire in ordine ai suoi rapporti con il servizio sociale alla dimora la libertà di locomozione al divieto di frequentare determinati locali e quanta
Si può stabilire un soggiorno particolari si può impedire al soggetto di svolgere attività o di avere rapporti personali che possano portare al compimento di altri fatti illeciti ai sensi del presente
Si può occupare
Introdurre in una Area che secondo me lo chiede
Quel concetto che
La più parte di noia in tasselli che pianista hai chiuso a casa una settimana per proviamo le tutte inventiamo un po'di fantasia insomma
Cercando di capire che ogni togato non è uguale all'altro perché sia pure nei limiti dell'umano deve essere trattato per quello in più
Quante volte si è immaginato di dire mai ascoltarle strade vai a piantare alberi varia fra qualche cosa di utile che ti insegna anche del partito e abbiamo mutuato anche in questo caso
Dall'ordinamento
Che è
L'attività non retribuita a favore della collettività da svolgere presso lo Stato le Regioni eccetera eccetera
A tutela dell'ambiente interamente con la misura cautelare sempre anche molto pesanti
Il combinato disposto come si dice piuttosto sgradevole
De del degli articoli se ne può certo discutere e consente di condannare per otto mesi a fare alla qua tutti i giorni in questo mondo che non è poco
Non è poco io non credo che un giudizio francamente utilizzerà in combinato disposto ma per dire che
Nello sforzo di cercare un modo di punire che sia congruo con dei situazioni ci troviamo di fronte non si deve necessariamente essere più blandi
Più mollaccione più tolleranti si può anzi essa è anche molto più severi e non ho combina tutto sto pasticcio ecco detto prima deve essere un giudice e se un giudizio ragioni spiegate
E non necessariamente deve essere un giudice penale
Tutto quello di cui parliamo termine di misure cautelari o di lavoro
Gratuito sono comportamenti che mi dicono i giuristi possono serenamente anzi d'devono essere ordinati dal giudice civile
E allora ancora mutuando dalla legge e si è immaginata una sezione civile una sezione specializzata presso il Tribunale civile composte da due giudici e tra esperti capace di avvalersi di tutti i servizi sul territorio
In buona sostanza
Capace di tempio previsto che la decisione della sezione si è immediatamente esecutiva sia appellabile solo in Cassazione per violazione di legge quindi
Sostanza niente
Modo abbastanza inefficace perché è sacrosanto che sia ritengo gli applica una sanzione in quel caso deve essere la roba di subito anche protetto a tre anni
Niente a togliergli la patente devo fare perché non parliamo
Rapidissimamente perché mi scuso mi accorgo che il tempo corre le altre due questioni anche se ripeto su di questi due varrebbe la pena di di ancora molte altre cose
Ho detto prima non è possibile ma io credo non sia nemmeno Giusto escludere che commessi ed è una definizione della legge in relazione al proprio stato di tossicodipendenza
Ecco quello che si chiede e che in quel caso siano tenuti separati
Rispetto al carcere ordinari fondando pesta
Proposta
Sulla
Nota credo fragilità e sempre si accompagna con lo stato di tossicodipendenza e quindi con la convinzione che se un individuo così francese lo si mette in mezzo alla lattea carceraria quello non lo si recupera proprio mai più
Si chiede quindi essenzialmente una diversa distribuzione certo immaginando che
E anche attività di recupero o quant'altro possano essere meglio attiva in ultimo un'altra obbligo per i medici
Che i
Difficilmente comprensibile
Difficilmente comprensibile da un lato ma non tocca a me
Fare questa battaglia
Da un lato
Tenuto conto della professione medica della sua etica
Ma dall'altro
Essendo l'obbligo per i medici di segnalare al servizio pubblico per le tossicodipendenze coloro che si sa fanno consumo di coca questi non hanno commesso nulla di illecito ai fini ai sensi di questa legge ma il medico sa che fa uso di droga
Hillary
Far venire qualcuno in mente che se va a consultarsi con un medico
Poi viene segnalato
Io devo dire che questo rischio a con me ipotetico
Contraltare
La ipotesi di fare qualche cosa questo ragazzo quindi personalmente tra
Il rischio di tenere lontane come si dice
Di isolare le tossicodipendenze e la possibilità di recuperare non è
Avrei qualche difficoltà a scegliere onestamente e che non è così nel testo della legge
Perché quando il medico ha fatto la segnalazione al servizio tossicodipendente non succede talmente non c'ho più l'altro piatto della bilancia ciò solo più il rischio che qualcuno si tenga lontana
Diverso è il caso nel quale la segnalazione alla al servizio per le tossicodipendenze provenga dal prefetto dal giudice come nel testo attuale cioè da coloro che
Poiché la legge definisce di fatto obbligatorio nel senso che afferma che il servizio pubblico deve definire non deve proporre deve definire
Se qualcuno avesse dunque il corso del soggetto conto il programma definito dal sistema e quindi non può che dedursi che
è un programma che può essere imposto
Io capisco che l'obbligo di curarsi e e tutto sommato reazione
Facile comprensibile in termini politici si dice popolare
Credo però che riflettendo dobbiamo convenire che primo è di assoluta inutilità
Nel senso che non credo esista terapia di questo genere che può dare qualche risultato se imposta ma secondo Kundera anche in qualche sacro principio di tutte le altre persone acquistano non operiamo nemmeno di appendicite se il soggetto non c'è tuttora iper beh insomma mi sembra che siamo al di là di quello che uno Stato civile sia pure attento sia pure solitaria sia pure appassionato nei confronti dei più deboli può fare
Ecco in sostanza
Sui quattro problemi si propone quindi una serie di emendamenti capace di riassumere nella figura del drogato anche i suoi comportamenti
Si immagina cioè che il giudice penale a quel punto che ha di fronte il soggetto perché accusato di un reato
Possa decidere sulla base indirizzi che la legge gli dà che non è penalmente sanzionabile e manda le carte al giudice civile
Si immagina un processo processo nel senso una procedura non è quello il problema
Una procedura ricca una procedura che abbia anche le sanzioni adesso previste non non sono quelle che mi preoccupano ma che abbia la capacità di mettere a contatto in modo adeguato
Il
Tossicodipendente con le strutture che abbia la capacità di ordinaria di comportamenti che in qualche modo si ritengono utili o dissuasivo protettivi nei confronti del soggetto
Che abbia anche la possibilità di intervenire con sanzioni piuttosto insomma sgradevoli lavoro
Gratuito quant'altro
Terza questione nell'ipotesi di un carcere comunque diverso tanto per capirci quarta la comunque volontà Alain Resnais
Attraverso una serie di meccanismi che io personalmente però ritengo non criticabile nella sua stanza finirà di
Indi dove il programma di recupero se non obbliga nel senso che ponendo lo alternativo anche alla pena detentiva
Come dire sanzione alla nomina accettazione il che vuol dire che le comunità si troveranno ragazzi gli hanno sia pure con sofferenza scelto quella strada e altri che l'avranno subita
E con la gestione di una situazione di questo genere
Temo sarà drammatica e sono anch'io convinto che occorra proteggere tra virgolette le comunque intorno molto dedicato
Ecco questo volevo volevo rappresentanti
Come sapete ma Casini ne sa molto più di me proceduralmente la discussione generale credo finirà all'inizio della prossima martedì per la prossima settimana credo che poi nominerà i tre volumi in comitato ristretto no
Comunque
Intanto il gruppo della democrazia cristiana sta lavorando per affrontare una posizione comune ecco la mia vera speranza e che si colga questa posizione mia e quella di qualche collega generosamente ha voluto accompagnarla
Non come un'azione volta ad altro che non mi ha migliorare
Una situazione delicata politico che sale TAR tante cose ma credo non certo su materie come queste grazie
Signor presidente furia
Serissima
Sì sì senz'altro senza volevo ringraziare la presidente Colli attenti non era facile essere sintetici e chiari al tempo stesso su una materia così complicata dottoressa dell'amore
Tutta una serie di ringraziamenti che mi sembra doveroso all'associazione per avere promosso questo dibattito che estremamente serio importante
Anche perché siamo alla svolta decisiva su questa legge
All'onorevole Goria che effettivamente cerca di porre dei problemi mi sia consentito dire di coscienza in un momento così delicato a Carlo Casini che finalmente non mi lascia un dibattito a Montecatini come fece una sera accompagnando PIL pregando di intervenire poi ritorno a prelevare vedo governo offerto la scena allora quindi
A
Al chiedo scusa sono molto indisciplinato allora io non credo di dover ribattere sulle tecnico perché io faccio il magistrato
E devo dire come tale onorevole io la ringrazio perché tra le pochissime persone che tentavano di attribuire in questo momento storico una discrezionalità ai magistrati che tutti ci vogliono togliere
E noi saremmo veramente lieti di conservare ma per una ragione di giustizia
Devo vorrei dire qual è il pari re di un magistrato che da undici anni prendendo anche il carico dell'onorevole Casini che lasciava e mi faceva ereditare i primi processi di droga
Si è occupato di questa materia
Vorrei dirle onorevole che per prima cosa l'abbiamo cercato in questa città di coglierlo sempre comprendo presente la figura di una persona tossicodipendente e probabilmente di una famiglia che era alle spalle di questo tossicodipendente richiedeva un approfondimento diverso
A Firenze vive dal da oltre dieci anni un comitato tecnico-scientifico per le tossicodipendenze che siede presso l'aria intercomunale e che qui rappresentato stasera dal presidente dell'ordine dei medici presidente dell'ordine dei farmacisti sono qui
Dal coordinatore dei Servizi tossicodipendenze per l'aria fiorentina e che anche il rappresentante dei servizi pubblici nell'aria nazionale
Dalle varie usura cittadine lo devo comma ma certo
Devo dire perché c'è aiutato a capire
Tanti problemi innanzitutto il primo che poneva le sulla figura del tossicodipendente
Problema molto serio che si pone anche in rapporto alla legge perché come dice lei giustamente tossicodipendente non è quello che ci si crea ognuno nella propria mente
Il consumatore di droga è un soggetto differenziato oggi come oggi che consuma sostanze di tipo diverso
La prima impressione che si ha leggendo il progetto di modifica della seicentottantacinque e che tenga presente esclusivamente l'eroinomane
L'eroinomane che ha bisogno di un determinato tipo di terapia e per cui più di ogni altro si attaglia in alcuni casi la comunità terapeutica
Prove che si stanno diffondendo sull'onda del mercato nordamericano e in particolare con una grossa diffusione della cocaina
Non ancora share raggiunto il crack con l'assunzione molto di droghe leggere di psicofarmaci delle cosiddette droghe legali anche il monitoraggio fatto dal dall'Ordine dei Farmacisti sulle farmacie dell'aria della provincia di Firenze
Ha consentito di accertare c'è un grosso ricorso a psicofarmaci utilizzati come Indro
Spesso queste droghe vengono combinate insieme quindi questo questa figura di consumatore di droga come eroinomane non è più un concetto attuale
Non è attuale nemmeno le tante tossicodipendente o del consumatore di droga perché mentre prima letta era estremamente bassa
Purtroppo tragicamente di fronte al problema dei figli che vengono a chiedere notizie dei genitori e non si tratta soltanto del tossicodipendente storico cioè quello che si è stabilizzato danni ma bensì in una fascia anche nuova di consumatori
Tutto questo è rilevato dal servizio pubblico e che devo dire e questo voglio sottolinearlo subito lavora in stretta collaborazione con l'aria del privato sociale qui cioè con tutte quelle comunità terapeutiche
Serie mi sia consentito di dire perché ci sono comunità e comunità che parto dalla dalle comunità che si stringono intorno al progetto del Censis Progetto uomo e c'è qui professor così Checcucci che infatti rappresenta un la comunità di don Giacomo Spini di cambi dei servizi pubblici sono differenziati nel senso che non necessariamente si applicano terapie farmacologiche
Non necessariamente si ricorre alla comunità terapeutica ma ci sono anche programmi alternativi di corsie di frequenze ripeto in concorrenza in concomitanza tra servizio pubblico servizio privato
Contestualmente è stato attivato un grosso monitoraggio su quello che poteva essere il lo spaccio al dettaglio e quindi la diffusione delle sostanze in piazza monitoraggio che viene concluso con un complesso di analisi dell'Istituto di tossicologia di medicina legale che pure fa parte del nostro comitato tecnico
E che in pratica esamina tutte le polveri che vengono se questa o le sostanze che vengono sequestrate la pericolosità della droga stessa in particolare il problema si pone devo dirlo con l'eroina
Perché Firenze è una piazza piuttosto ricca quindi ha un grosso assorbimento
E l'eroina costa molto ed è di ottima qualità purtroppo a Firenze circola eroina che arriva fino al novantasette per cento nelle bustine di piazza
Mi dispiace che sono assenti stasera non per colpa loro ma perché sono impegnati i nostri tossicologiche forse meglio di me potevano esprimere questi concetti ma è in realtà il grado di tossicità della droga è un punto essenziale
Anche nell'enucleare il concetto di dossier dico
E nel capire che cosa può succedere
Una piazza come quello che si dividono il mercato e non non e non mi ha nello in ogni passaggio c'è un taglio della sostanza fino ad arrivare in piazza praticamente di lui da al punto che talvolta si dubita che possano essere eroina è come diametralmente opposto in una piazza come Firenze in cui lo spaccio viene svolto subito
L'eroina viene assorbita immediatamente mi dispiace battere su questa sostanza questo pigro anche delle altre con la conseguenza che viene immessa un un grado di purezza notevolissimo non c'è bisogno di importante e eliminarla subito
Moltissimo contribuiscono devo dire in questa variabilità di mancato le bande di cittadini stranieri
Hamsik il mio di aver visto perché non intendo assolutamente con questo creare il problema dello straniero di cui io mi sono occupata anche troppo vero che queste organizzazioni più che ogni anno tra hanno il desiderio di eliminare la droga il prima possibile si è creato una forma di concorrenzialità io parlo dello spaccio di piazza perché poi potremmo parlare anche dei dei narcotraffici
Tra praticamente i trafficanti al dettaglio con la conseguenza che in questa corsa di accaparrarsi il mercato delle piazze la droga viene immessa sente più pura e in questo gioco terribile anche di variabilità di dosi muoiono moltissime persone
Muoiono per overdose e muoiono per droga pura concetto che variamente abbiamo ripetuto non si muore di droga tagliata tutta la tipologia dei e la casistica dell'Istituto di medicina legale non solo di Firenze ma dell'Italia
Recuperata tre anzi difficile a credersi da parte della maggioranza dei giovani
Che invece sono convinti e in questo credo che ci sia anche l'elemento per offertagli incide che la cocaina è una droga
Innanzitutto superiore come diceva lei che cancella l'immagine dell'eroinomane brutto sporco cattivo butta la siringa per terra che dà fastidio
E che quindi è una specie di droga di élite anche se la diffusione si va facendo di piazza
Ma soprattutto incide sul fatto che l'utente impreparato a rischio perché il cocaina non da quei problemi di assuefazione fisiche di disfacimento apparente fisico che dall'eroina
Mentre in Cile sul sistema nervoso la cocaina messe in circolo determina morti per overdose per quello che riguarda lo spaccio al dettaglio
E su cui viene incidere un po'l'impalcatura della legge devo dire che era mia intenzione partire da un altro lato ma sulla droga ci sarebbe da dire veramente munto cioè partirà un secondo da quelli che sono effettivamente i narcotraffici a cui fare un brevissimo cenno
Perché l'Italia estremamente carente sotto questo profilo non sono indietro della sua presenza di quella di Carlo
Qui stasera perché è assolutamente incredibile che malgrado si facciano grossi dibattiti internazionali sul problema del riciclaggio del danaro l'Italia e ancora inadempiente all'ultima convenzione firmata a Vienna
Per cui il trafficante sotto il profilo del riciclatore del danaro viene punito oggi con un reato vestito pence
E tutte le legislazioni estere prevedono pene severissime
Cominciando dalla legge americana che nella nella così detta legge è ricco al paragrafo diciotto prevede ben venti anni di carcere per i riciclatori la stessa Svizzera
Sulla trasparenza delle banche sta impiantando una politica completamente diversa e non ci avviamo al mercato comune europeo
Al con un'apertura ma è una caduta totale le barriere totalmente impreparati rispetto tutto questo sistema creditizio capisco non si possono affrontare tutti i problemi insieme
Però è un altro elemento essenziale per capire che e quello il punto su cui dobbiamo battere cioè il tentativo di colpire effettivamente i narcotrafficanti
Che si deve estendere nell'ambito dalla collaborazione internazionale siamo portati in un processo che riguarda il cartello di Medellin in cui noi collaborazione da questi Paesi sudamericani non siamo riusciti ad ottenerlo
Quindi è inutile che si fanno le Rosse affermazione di principio quando poi non si stringe devo dire che c'è anche lo voglio momentino sottolineare il ritorno di una grossa difficoltà che nasce dalla diversità dei sistemi processuali
Ed è un fatto che nel momento in cui si stringono gli accordi internazionali spesso non si tiene presente per cui magari non parlo di questi Paesi qui ma di altri paesi non si riesce ad ottenere una seria collaborazione malgrado si firmino trattati faccio un esempio di Stati Uniti d'America
Noi abbiamo lavorato moltissimo e abbiamo ottenuto tante collaborazioni e quest'anno sul caso Iron Tower su una parte di questo troncone non siamo riusciti ad ottenerla perché malgrado il trattato carica previdero
Che finché non si è celebrato il processo nel loro Stato non si possa interrogare l'inviato conclusione i magistrati d'aria non possono ottenere questi interrogatori voglio dire che anche il nostro sistema processuale
è vero che si sta un po'parificando il sistema non nordamericano ma non prevede un altro istituto essenziale che quello della protezione del cosiddetto testimone pentito o imputato collaborante che si voglia di il che comporta un grossissimo ostacolo perché noi non riusciamo ad ottenere presente estradizioni temporanei
Di soggetti collaborante delle grosse organizzazioni criminali
E questo determina grosso intoppo alle indagini
Allora se voi capite questi sono i nodi focali quando ci spostiamo sullo spaccio al dettaglio cura della Repubblica per traffico bisogna focalizzare l'attenzione sul consumatore oppure su coloro che sono alla fonte di questi traffici
Mi sembra che la risposta sia talmente ovvia che non valga nemmeno la prima di portarla seriamente come domanda
E se è così allora l'assurdo e dirlo che oltretutto il Progetto nuovo di legge preoccupa noi operatori del diritto soprattutto sotto il profilo della lotta allo spaccio e vorrei spiegare perché
Innanzitutto partiamo dal famoso concetto di modica quantità io vorrei devo spezzare una lancia mi dispiace tanto sicuramente contro le opinioni correnti ma il concetto di modica quantità una volta per tutto con modica quantità che cosa significa significa che un determinato oggetto assuntore di droga a una quantità che sottoposta ad analisi tossicologiche
Presenta un grado di tossicità il rapporto alquanto con una valutazione del suo grado di assuefazione alla droga si possa stabilire se questo oggetto possa essere definito meno consumatori e che significa
Una persona viene trovata non tre grammi di eroina se questa eroina eppure al cinque per cento queste rovina se da essa orribile se non nell'arco di un giorno e siamo di fronte una modica quantità
Ma noi andiamo problemi di presenze del novantasette per cento di eroina per cui un grammo e mezzo di eroina pura al novantasette per cento non è modica quantità
Disfunzioni della modica quantità se ha avuto una difesa sita giurisprudenziale che fisiologica proprio perché le sostanze sono diversamente tossiche e il grado di assunzione e di assuefazione da parte di un soggetto e diverso
E allora siccome il giudice deve esaminare un caso che è costituito da una persona umana e non da un fatto esclusivamente astratto e il giudice non è un elaboratore
La pericolosità della droga stessa in particolare il problema si pone devo dirlo con l'eroina
Perché Firenze è una piazza piuttosto ricca quindi ha un grosso assorbimento
E l'eroina costa molto ed è di ottima qualità purtroppo a Firenze circola eroina che arriva fino al novantasette per cento nelle buste mi piazzo
Mi dispiace che sono assenti stasera non per colpa loro ma perché sono impegnati i nostri tossicologiche forse meglio di me potevano esprimere questi concetti ma è in realtà il grado di tossicità della droga è un punto essenziale
Anche nell'enucleare il concetto di dose di droga
E nel capire che cosa può succedere
Una piazza come quello che si dividono il mercato e non non e non mi ha nello in ogni passaggio c'è un taglio della sostanza fino ad arrivare in piazza praticamente di lui da al punto che talvolta si dubita che possano essere eroina è come diametralmente opposto in una piazza come Firenze in cui lo spaccio viene svolto subito
L'eroina viene assorbita immediatamente mi dispiace battere su questa sostanza spiegano anche delle altre con la conseguenza che viene immessa un un grado di purezza notevolissimo non c'è bisogno di importante e eliminarla subito
Moltissimo contribuiscono devo dire in questa variabilità di mancato le bande di cittadini stranieri absit iniuria verbis perché non intendo assolutamente con questo creare il problema dello straniero
Di cui io mi sono occupata anche troppo vero che queste organizzazioni più che ogni anno tra hanno il desiderio di minare la droga il prima possibile si è creato una forma di concorrenzialità io parlo dello spaccio di piazza perché poi potremmo parlare anche dei dei narcotraffici
Tra praticamente i trafficanti al dettaglio con la conseguenza che in questa corsa di accaparrarsi il mercato delle piazze la droga viene immessa sente più pura e in questo gioco terribile anche di variabilità dei dossi muoiono moltissime persone
Muoiono per overdose e muoiono per droga pura concetto che variamente abbiamo ripetuto non si muore di droga tagliata tutta la tipologia dei e la casistica dell'Istituto di medicina legale penso di Firenze ma dell'Italia
Recuperata pranzi difficile a credersi da parte della maggioranza dei giovani che invece sono convinti e in questo credo che ci sia anche l'elemento per offertagli incide che la cocaina è una droga
Innanzitutto superiore come diceva lei che cancella l'immagine dell'eroinomane brutto sporco e cattivo butta la siringa per terra che dà fastidio
E che quindi è una specie di droga di élite anche se la diffusione si va facendo di piazza
Ma soprattutto incide sul fatto che
L'utente impreparato a rischio perché la cocaina non da quei problemi di assuefazione fisica e di disfacimento apparente fisico che dall'eroina
Mentre in Cile sul sistema nervoso la cocaina messe in circolo determina morti per overdose per quello che riguarda lo spaccio al dettaglio
E su cui viene incidere un po'l'impalcatura della legge devo dire che
Era mia intenzione partire da un altro lato ma sulla droga ci sarebbe da dire veramente munto cioè partirà un secondo da quelli che sono effettivamente i narcotraffici
A cui fare un brevissimo cenno
Perché l'Italia estremamente carente sotto questo profilo non sono vieta della sua presenza di quella di Carlo
Qui stasera perché è assolutamente incredibile che malgrado si facciano grossi dibattiti internazionali sul problema del riciclaggio del danaro l'Italia e ancora inadempiente all'ultima convenzione firmata a Vienna
Per cui il trafficante sotto il profilo del riciclatore del danaro viene punito oggi con un reato vestito pence e tutte le legislazioni estere prevedono pene severissime
Cominciando dalla legge americana che nel in me la così detta legge è ricco al paragrafo diciotto prevede ben venti anni di carcere per i riciclatori la stessa Svizzera
Sulla trasparenza delle banche sta impiantando una politica completamente diversa e non ci avviamo al mercato comune europeo
Al
Con un'apertura ma è una caduta totale le barriere totalmente impreparati rispetto tutto questo sistema creditizio capisco non si possono affrontare tutti i problemi insieme
Però è un altro elemento essenziale per capire che e quello il punto su cui dobbiamo battere cioè il tentativo di
Colpire effettivamente i narcotrafficanti
Che si deve estendere nell'ambito della collaborazione internazionale siamo portati in un processo che riguarda il cartello di Medellin in cui noi collaborazione da questi Paesi sudamericani non siamo riusciti ad ottenerlo
Quindi è inutile che si fanno le Rosse affermazione di principio quando poi non si stringe devo dire che c'è anche lo voglio momentino sottolineare il ritorno di una grossa difficoltà che nasce dalla diversità dei sistemi processuali
Ed è un fatto che nel momento in cui si stringono gli accordi internazionali spesso non si tiene presente per cui magari non parlo di questi Paesi qui ma di altri paesi non si riesce ad ottenere una seria collaborazione malgrado si firmino trattati faccio un esempio di Stati Uniti d'America
Noi abbiamo lavorato moltissimo e abbiamo ottenuto tante collaborazioni quest'anno sul Carso
Iron Tower su una parte di questo troncone non siamo riusciti ad ottenerla perché malgrado il trattato carica previdero che finché non si è celebrato il processo nel loro Stato non si possa interrogare l'inviato
Conclusione i magistrati d'aria non possono ottenere questi interrogatori
Voglio dire che anche il nostro sistema processuale
è vero che si sta un po'parificando il sistema non nordamericano ma non prevede un altro istituto essenziale che quello della
Protezione del cosiddetto testimone pentito o imputato collaborante che si voglia di
Il che comporta un grossissimo ostacolo perché noi non riusciamo ad ottenere presente estradizioni temporanei di soggetti collaborante nelle grosse organizzazioni criminali
E questo determina un grosso intoppo all'indagine
Allora se voi capite questi sono i nodi focali quando ci spostiamo sullo spaccio al dettaglio cura della Repubblica per traffico bisogna focalizzare l'attenzione sul consumatore oppure su coloro che sono alla fonte di questi traffici
Mi sembra che la risposta sia talmente ovvia che non valga nemmeno la prima di portarla seriamente come domanda
E se è così allora
L'assurdo e dirlo che oltre tutto il progetto nuovo di legge preoccupa noi operatori del diritto soprattutto sotto il profilo della lotta allo spaccio e vorrei spiegare perché
Innanzitutto partiamo dal famoso concetto di modica quantità io vorrei devo spezzare una lancia mi dispiace vado sicuramente contro le opinioni correnti ma il concetto di modica quantità una volta per tutto
Con modica quantità che cosa significa significa che un determinato oggetto assuntore di droga
Ha una quantità che sottoposta ad analisi tossicologiche
Presenta un grado di tossicità il rapporto alquanto con una valutazione del suo grado di assuefazione alla droga si possa stabilire se questo oggetto possa essere definito meno consumatori e che significa
Una persona viene trovata non tre grammi di eroina
Se questa eroina eppure al cinque per cento queste rovina seta esauriti lei se non nell'arco di un giorno e siamo di fronte una modica quantità
Ma noi abbiamo problemi di presenze del novantasette per cento di eroina per cui un grammo e mezzo di eroina pura al novantasette per cento non è modica quantità
Il Consiglio della modica quantità se ha avuto una difesa sita giurisprudenziale che fisiologica proprio perché le sostanze sono diversamente tossiche e il grado di assunzione e di assuefazione da parte di un soggetto e diverso
E allora siccome il giudice deve esaminare un caso che è costituito da una persona umana e non da un fatto
Esclusivamente astratto e il giudice non è un elaboratore ma colui che deve come libero convincimento ragionare e giungere a una determinazione sia in questi casi Inferentia
In realtà tutti coloro che poi vengono dichiarati non punibili in base all'articolo ottanta
Sono spesso posti nelle statistiche due o tre volte cioè le statistiche dell'articolo ottanta non subì nominative il dieci mila dico per dire se in questi dieci mila ci stanno cinque o sei volte le stesse persone
Poi non è importante
Ma quelle persone per quanto tempo possono essere dichiarate non punibili
Lei diceva giustamente c'è un tossicodipendente ricco che ha un grado di desistenza molto maggiore ma io le posso assicurare per esperienza di undici anni che anche il tossicodipendente ricco ha un grado di resistenza che a un certo punto si spezza
Perché la droga costa in una maniera incredibile
E a quel punto lì dopo esaurite tutte le ricchezze familiari si passa a rubare a commettere tutta una serie di reati che sono connesse
E quindi quel soggetto sarà punito per quello che fa
Cioè questa non punibilità dell'articolo tant'è un mito che non esiste perché in realtà il consumatore di droga viene punito perché poi ruba e sotto quel profilo viene punito quindi quest'aria di non punibilità è una sfera soltanto relativi
Ma è una sfera importantissima perché questa non punibilità collegata ad una valutazione discrezionale del giudice che ripeto è tecnica consente di fare quella famosa scriminante che significa incidere o meno nella vita di una persona in maniera decisiva
Perché un conto e condannare qualcuno ad una pena del carcere un conto e mandarlo assolto da quello sapendo che quel soggetto si recupera socialmente e io credo che questa sia una grossa
Veramente linea di demarcazione importantissimo tanto più importante quanto serve funzione di servizi pubblici perché il problema essenziale e se non ci prenderemo sempre in giro tutti
E che funzioni servizi
Perché Stan carico ai servizi pubblici resterà un affidamento puramente su carta
Io allora se i servizi pubblici saranno serie ritirando che non funzionano ma spessi servizi pubblici mi sia consentito di non sono seri dicono anche che funzionano e quindi daranno anche l'immagine di un tessile del dente recuperato che non esiste
E io credo che il tossicodipendente come non deve essere considerato un pazzo non deve essere considerato nemmeno un santo cioè e il tossicodipendente un soggetto perfettamente responsabile delle sue azioni e in quanto tale mi deve rispondere mi deve rispondere anche con un reato
E io mi permetto di dissentire dalla sua opinione io credo che debba rispondere anche quando la finalità non è il lucro perché l'effetto dello spaccio ettari e talmente devastante che hanno e noi non lo possiamo Abate siano droghe pesanti siano droghe leggere è un concetto essenziale ma di chiarezza tra una parte e l'altra del
Non dico dei valori di carattere sociale ma deve allo de Morandi ma dei valori di carattere civile
Quindi queste persone e proprio perché deve rispondere di tutto e necessario che sia posto nelle stesse condizioni degli altri cittadini altrimenti noi avremo una diseguaglianza
Cioè proprio la violazione palese dall'articolo tre della Costituzione nel tentativo di inveisce aiutare il tossicodipendente quando in realtà non lo si aiuterà e si farà soltanto una disparità di trattamento con tutti gli altri cittadini
Qui è un po'il concetto famoso della motivazione a commettere il reato e insomma c'è tanta gente che sostanzialmente ruba Magazzù deve essere punito il tossicodipendente che spaccio procurarsi la droga non deve essere pulito no
Anche lui deve essere punito esattamente devono essere puniti tutti
Le e credo che qualsiasi comunità o servizio pubblico serio fondi un'opera di recupero sull'accettazione della responsabilità
Non di carattere penale e che anche di carattere civile di recupero sociale di una persona
E per questo non mi torna la legge non mi torna per esempio nel punto in cui
Dichiara l'estinzione del reato
Di una persona che condannata a una pena entro i tre anni di reclusione soltanto perché soggetto tossicodipendente che si è sottoposto a un programma di recupero non deve più subire alcuna sanzione
L'estinzione del Real secondo me diventa un fatto dica categoria protetta e ne facciamo e ne faccia una santificazione che non è giusta rispetto agli altri
Allora forse tornerebbe il discorso resta lei dell'applicazioni di sanzioni di tipo diverso
Di servizi di carattere civile ma allora qui dobbiamo intenderci bisogna modificare nel nostro sistema le pene
Perché finché le penne sono quelle previste dalla legge che sono esclusivamente l'ergastolo la reclusione l'arresto la multa e e il l'ammenda non sarà possibile aggiungerci attorno e qui nasce anche un profilo che noi avevamo rilevato di incostituzionalità del progetto di legge perché
Finché le applica il prefetto queste sanzioni sulla vorrei capire come entrano in un sistema penale queste come sanzioni penali sospensione della patente di guida e cioè che non sono previste come pene principali del nostro ordinamento giuridico
Questo è veramente un profilo molto grave che credo correva il rischio di far saltare subito l'impalcatura della legge
Vorrei dire quale che cosa mi preoccupa in particolare
L'articolo settantuno che è stato più volte citato nella nuova formulazione
Fa questa affermazione di principio che praticamente la detenzione di sostanze stupefacenti è un fatto illecito io perché da non sono contrario a un'affermazione di questo principio però non posso fare a meno di rilevare che attualmente la detenzione di sostanze stupefacenti è reato
Tant'è tale attualmente nelle mani del procuratore della Repubblica anche dopo il ricorso Benigni passaggio al nuovo processo penale per cui il procuratore della Repubblica deve attivare il giudice delle indagini preliminari elidere chiede una declaratoria di non punibilità dopo aver valutato tutte quelle famose condizioni consumato che si tratti di un consumatore in senso puro
Che si tratti di una modica quantità con tutte le analisi possibili e immaginabili quindi io credo che più di penale di così si passa oltre la sanzione morale nella legge seicentottantacinque si va letteralmente penale e quindi
Perché se lo può e lo vogliamo affermare in una legge nuova possiamo pure farla però insomma attualmente vorrei dire il reato è un fatto che bisogna tenere questo reato nella nuova legge e punito con pene severissime core
Mi consenta onorevoli io lo trovo molto peggiore della modica quantità perché la modica quantità ripeto è un fatto di discrezionalità tecnica la lieve entità è un fatto di discrezionalità pura perché la Libia entità e collegante
A una considerazione personale
Di di colui che in quel momento ha commesso il reato
Della sua personalità
Della modesta entità del fatto insomma di parlare di qualsiasi circostanza dice il il testo della legge che possa in qualche maniera incidere sulla valutazione del cinema
E veramente qualcosa di estremamente pericoloso
Che oltretutto segna il confine si badi bene tra una punibilità che probabilmente consente l'arresto se sarà inserita la norma perché e tutta saltata
Carlo legazioni misure cautelari e il ricorso all'arresto soltanto in casi tassativi e per pene che superano i tre anni di reclusione altrimenti non è possibile
Ma rischia di creare questo problema faccio l'esempio di Firenze in questo momento storico in questo momento storico il mercato in piazza è retto da cittadini stranieri
Tant'è vero che noi non facciamo altro che i fatti che chiedere continuamente convalida il giudice dell'udienza preliminare e abbiamo
In ogni decade di urgenza qualche cosa come trenta arrestati di cittadini tunisini tutti in possesso di dossi di rovina variabili dal cinquanta al novanta per cento
Queste persone in un caso di lieve entità perché basta vedere possiamo prende il testo di legge prendiamo esattamente quanto è
E mi sembra per quanto riguarda i le ecco la lieve entità comporta una pena da uno a sei anni quindi saremmo nell'ambito di un'ipotesi di arresto non consentito
In più senso getto dice la legge stessa collabora alla formazione della prova ossia consegna la droga immediatamente c'è una riduzione di ulteriori due terzi quindi noi arriviamo ad una pena che si è no supera i quindici giorni perché quindici giorni di reclusione sono la pena minima prevista dalla legge
La conseguenza e che io la polizia giudiziaria andrà andata da coloro che spacciano perché più di togliermi la droga non possono fargli niente non li posso nemmeno a restare
Questo per quanto riguarda lo spaccio al dettaglio se ci spostiamo sul marco traffico devo dire che
Il problema diventa ancora più grave perché il progetto di legge
Anche nell'ultimo testo approvato dal Senato continua a prevedere due forme di associazione per delinquere
In materia di stupefacenti a fronte di un'unica associazione prevista attualmente
Parte l'incompatibilità che tra poco sarà fallisse dei reati associativi con il nuovo codice di procedura penale la presenza di due figure di associazione
Quale l'una e qual è l'altra figura e giustamente queste persone anche legali che sono pagati allo scopo di assistere e le posso assicurare il Pagano benissimo per cui hanno fior di legali noi metteremo impuniti proprie narcotrafficanti in più la legge prevede che nei casi di lieve entità che quel famoso concetto Della lieve entità abbastanza fumoso che abbiamo visto prima non si abbia associazione per delinquere quindi la seconda scappatoie
E non soltanto la presenza di due associazioni per delinquere bensì anche la presenza di un caso di lieve entità che non è associazione
Alzando enormemente il tetto di pena per i partecipi delle due associazioni per delinquere noi avremo un unico infetto che i participi che ha
In più sempre nell'ambito del associazione per delinquere e prevista una norma che dice che chi sottrae risorse essenziali all'associazione
Può avere diritto un'ulteriore diminuzione di pena quindi
Che cosa significa che chiunque se ne scampi con la cassa dell'associazione anche se l'autorità giudiziaria non ha mai bene di vederlo in faccia avrà diritto a uno sconto di pena chiunque se ne va con i cinquanta chili di eroina che in quel momento c'ha l'associazione la sottratta la risorsa decisiva scusate io devo spingere il ragionamento al massimo ma io vivo nelle aule giudiziarie e so quali sono i cavilli giuridici
Quindi è bene che noi esponiamo questi cavilli perché a me quello che mi preoccupa più in questo momento non è potrà sembrare assurdo perché il fatto che in pratica si de penalizzerà allo spaccio in piazza e si renderà impraticabile la produzione dei narcotrafficanti
E questo quello che mi preoccupa personalmente molto di più di tutto quanto
Anche se sono convinta che non si possa che non si è se non ti rabbonire il consumatore
Punirlo con pene che non saranno praticabili e che possono incidere anche negativamente sui programmi di recupero allontanarle dalle strutture pubbliche
Come in gravissimo rischio che perdendoli dalle strutture pubbliche tra l'altro la collettività riceverà anche l'ulteriore dando di non saper più niente in materia di ai DS
Problema essenziale e non poco perché nel momento in cui si rischierà la sanzione di qualsiasi tipo sia o comunque la confusione tra il terapeuta e il custode perché non si può esserlo mai confusi
Qualsiasi persona aver chiaro il soggetto che ha davanti noi avremo un allontanamento complessivo dell'utenza allora il problema di fondo e questo vale più la pena di creare questo sfascio
Oppure di lavorare
Perché
Nella legge nuova
Che indubbiamente ha degli spunti positivi dico non so
La il problema del narcotraffico l'apertura delle strutture estere per poter aprire informazioni Enzo una serie di norme di cui non voglio invaderà in questo momento l'uditorio perché sono talmente tecniche non servirebbe
E migliorare l'impalcatura per rendere la seicentottantacinque una pubblici nel Paese o creare sostanzialmente su carta una legge apparentemente adoro ma totalmente impraticabile
Su questo punto io proprio come tecnico
Non posso far altro che sottolineare quello che sarà la possibile situazione negativa che l'approvazione del progetto di legge sic et simpliciter potrà produrre
E credo che a questo punto non si renderà un servizio alla Sculli ti vita italiana che pure e veramente afflitta come diceva lei dal flagello della droga
Grazie presso Della Monica Seles pregressi puntuale informata ovviamente sul fenomeno subito la parola Turrini
Il mio intervento è chiaramente non del tecnico che si occupa dei
Di produrre una legge o di doverla applicare del della persona che io interessandosi di un'associazione giovanile vede di questa legge è un risvolto molto particolare in un certo senso molto ridotto
Quindi quelle che presentano credo che siano più che osservazioni sulla legge osservazioni su un dibattito esplicito o implicito che attorno a questa legge si sta
Mi pare che
Tra i messaggi che giungono al mondo adulto di cui noi siamo rappresentanti dal mondo giovanile
Ce ne siano alcuni parlo del mondo giovanile perché questa è la mia esperienza non perché il mondo giovanile sia l'unico toccato dal tema della droga ma ci siano alcuni messaggi sui quali varrebbe la pena di riflettere anche in termini di legge sulla droga
E più in generale in termini delle leggi che riguardano la persona
Mi pare che
Tra le osservazioni che vengono fatte cioè quella della disaffezione dei giovani dalla politica o nei confronti della politica
Vorrei aggiunte ne cito un altro che è quello del o del culto dell'arrivare
Cito queste due cose perché secondo me sono emblematiche di alcuni messaggi che il mondo giovanile rilancia al mondo adulto perché li ha ricevuti dal mondo adulto
E credo che allora entrino nel discorso che facciamo stasera sulla legislazione per la droga perché anche la legge sulla droga e contemporaneamente un intervento normativo di una realtà ed è secondo me in maniera ancora più forte
Un messaggio che il mondo adulto manda
Al mondo dei giovani e più in generale io direi alla società civile che vive fuori
Dalla diciamo accorsi a questa equazione
Abbiamo delle situazioni di delle situazioni giovanili che non ci piacciono e non abbiamo il coraggio di ammettere che queste situazioni giovanili sono lo specchio delle situazioni adulte che noi viviamo e che proponiamo
Implicitamente ai giovani che il
La non partecipazione non è un fatto dei giovani ma è un fatto degli adulti che il mito del successo è mutuato dalla società giovanile
Esattamente dalla società adulta
Allora credo che varrebbe la pena di domanda a me
Da quale messaggio adulto
Traggono spunto e lo dico perché essendo io di un'associazione educativa
Mi interesserebbe capire da lontano quali potrebbero essere gli interventi da fare
Per risolvere i problemi non in termini normativi dopo che il male è stato fatto ma in termini di prevenzione remota prima che l'irreparabile perché il recupero sempre problematico
Prima che l'irreparabile in qualche maniera sia stato lanciato
Credo che la situazione di marginalità
Nasce da molti fatti oggettivi
La povertà del persone di provenienza extracomunitaria eccetera ma nasce soprattutto dalla consapevolezza di non poter modificare la propria situazione credo che questa sia la discriminante
Tra la persona in difficoltà
Disperata ma in una
Che ritiene di avere una possibilità di cambiare la situazione e l'emarginato che ritiene di non poter Lapo modificare
Non so se è chiaro il passaggio perché secondo me il problema in termini educativi è il problema della speranza che noi attribuiamo o cerchiamo di proporre alle persone ci possono essere situazioni fortissima difficoltà oggettiva
Nella quale l'uomo crea di annullamento della persona ci sono delle situazioni in cui le persone ritengono di non poter fare più nulla
Che creano una marginalità totale e definitiva
Questa marginalità non è
Secondo me è legata soltanto a situazioni sociali
Ci sono persone che noi diremmo inserite che diremmo in che vivono questa situazione i marginalità
Mi riferisco per esempio agli anziani
Mi riferisco per esempio alla situazione di inagibilità che molti genitori e sperimentano nei confronti dei propri figli
Credo si riflette in molte marginalità di cui ci occupiamo
Cosa c'entra questo con il problema della droga
Credo che se noi ci occupiamo del problema
Delle persone che si droga non possiamo pigliare tre tagli
Possiamo dividendo le cose molto in soldoni
Possiamo trovarci davanti al fatto che abbiamo persone che si drogano e che quindi dobbiamo in qualche maniera intervenire
Su questa situazione
Possiamo interessarsi del problema del disturbo
Che queste persone che si drogano provocano agli altri
Mi rifarò si possono giocare in maniera estremamente diversa
Potremmo tentare di intervenire in un'ottica diciamo educativa di domandarci dietro quell'uomo quella donna che storia cieche intervento si potrebbe fare
E credo che allora il problema si
In questo credo
Si può forse capire il mio hinterland la parte iniziale del mio intervento ci dobbiamo domandare che tipo di messaggio
Veicola questa legge sulla droga
è chiaro che una legge porto delle norme però in qualche maniera è indice
Questo tipo di assise credo che vadano tenute fortemente presente
Se il taglio della legge fosse
O meglio se l'istanza fosse
La cosa che dobbiamo affrontare è il disagio pro prodotto ai non drogati dai drogati
Noi avremmo un certo tipo di intervento e avremo anche definito un certo tipo di normalità avremmo anche definito un certo tipo di cittadino quello che ha diritto al rispetto del suo
Del suo benessere se mi passate il termine
E che quindi a questo a questa situazione vanno ricondotti vanno e alla salvaguardia di questa situazione vanno ricondotti tutti gli interventi questo è chiaro che non è la volontà che sta sotto tutta questa legge ormai chiaramente
Secondo me
Il motivo di un certo tipo di adesione a questi interventi di legge
E questo credo che sul piano educativo si dovrebbe preoccupare molto ci dovrebbe preoccupare molto perché non credo che nella società civile
Che qui non faccio un discorso da Parlamento faccio un discorso da da associazioni di credenti non credo che questo tipo di taglio sia quello che ci può interessare
Un secondo
Il secondo taglio
Dovrebbe essere quello che dietro ogni drogato come dietro ogni barbone come dietro ogni persona c'è una persona con una storia che va in qualche maniera percorsa compresa e in qualche maniera aiutata
E allora
In che termini
Questa legge
Aiuta a queste persone in che termini il dibattito che oggi si fa in Italia
Sì ma carico di queste persone
Non so se se chiaro
Stiamo parlando di persone ci sono sicuramente normali nel senso del dell'intelligenza e della capacità ma che secondo me in buona parte dei casi vivono una situazione di Autori marginazione
Nata da i motivi più vari che possiamo percorrere e sui quali la società non sa come intervenire non sa che proposta diversa fare
Allora credo che anche in questa legge e mi dispiace che in tutto il dibattito che è stato fatto questo c'è emerso in maniera secondo me abbastanza strana abbastanza troppo sottomessa
Il punto centrale dovrebbe essere la centralità dell'uomo e allora in questo senso si può capire perché alcuni vedono un nesso tra questa legge e quella sui manicomi
Perché la domanda è io società come mi faccio carico di queste persone che itinerario gli propongo che itinerario di recupero gli propongo
Perché
Il problema
Non è mai quello di dire questo è giusto e questo è sbagliato in termini educativi questa è
Un punto di partenza che resta totalmente sterile
Se non si riesce in qualche maniera a prospettare un itinerario di cammino
Allora sicuramente nel nel mondo della tossicodipendenza
Gli itinerari come è stato detto prima sono molto diversi perché sono molto diversi le persone che si trovano in questa situazione perché le situazioni sono oggettivamente estremamente diversa
Ad esempio non è affatto chiaro che le comunità di recupero
Pubbliche o private che esse siano siano in grado di affrontare la globalità
Cioè la totalità del mondo
Dei drogati non parlo in termini numerici perché quello uno potrebbe dire io non moltiplico per dieci moltiplico per cento
Che sarebbe solo un problema di percorribilità pratica
Lo dico in altri termini non è detto che la tecnica del recupero attraverso le comunità sia percorribile dalla totalità dei drogati anzi è opinione diffusa che questa sia percorribile da una minoranza dei drogati
Allora la domanda è quali altri itinerari io riesco a mettere in piedi quali altri itinerario riesco a proporre a percorrere problema per essere molto chiaro e semplice
Non credo che sia tanto di formulare una migliore legge rispetto alla seicentottantacinque
Quanto di
Sviluppare fantasia nell'applicare una legge
L'osservazione forse banale
Però
Noi in Italia siamo portati di fatto a credere che ci siano dei momenti chiave in cui si risolvono i problemi
Che magari sarà l'approvazione di questa legge
Che magari sarà un altro evento che che si realizzerà tra tre e sei mesi a quello che questo è un falso ineducazione è un falso negli itinerari di chiunque di qualunque persona
Non ci sono degli eventi che discriminano tra un prima e un poi
C'è un un cammino progressivo lento fatto
Fatto dalla persona fatti insieme alla persona
Data l'ora non voglio farvi perdere troppo tempo se non con un paio di sollecitazioni finali
Se noi diciamo che
Il criterio ispiratore la centralità della persona
In termini credo che costituzionali del concetto che il recupero e la cosa che ci interessa
Bisognerebbe capire come società civile accanto alla legge che eventualmente verrà varata che tipi di meccanismi noi vogliamo che tipi di interventi noi vogliamo mettere in essere per farci carico di
Se la legge noi la viviamo se la legge noi italiani la vivessimo per assurdo con l'ottica del dire e adesso il problema è risolto dico noi italiani nel nel privato quotidiano non quelli che hanno a che fare con il tossico per doveri d'ufficio in qualche motivo credo che avremmo fallito
Un concetto fondamentale
Avremmo fallito il fatto che avremmo fallito l'osservazione ci sarebbe sfuggita rifatto
Che a persone in difficoltà le istituzioni possono dare un tipo di aiuto ma che l'aiuto più forte lo possono dare
Le altre persone il sociale e il privato sociale chiamato alla comunità
E credo che allora il privato sociale debba chiedere
Al potere politico
Di non dare messaggi contraddittori con quest'ottica di solidarietà che è l'unica che in qualche maniera può superare l'emarginazione
Perché in qualche maniera tenta di ridare speranza
E credo che
Mentre ma il cartello educare non punire in quell'associazione impegnata sulla illiceità morale
Del drogarsi ci sia piena piena concordanza credo che questo non sia il problema centrale
Il problema non è dissuadere gli uomini dal drogarsi
Il problema non è quello dell'informazione perché è dimostrato che l'informazione non tiene lontano dalla droga
Il problema è quello di ricostituire un tessuto sociale di ricostituire una personalità di ricostituire una situazione
Attraverso il quale si realizza il programma di recupero per cui credo che
La cosa che di questa legge mi dà più fastidio nel senso radicale
E come è stato accennato prima la confusione dei ruoli
Non si può la confusione dei ruoli non si può chiedere a delle persone contemporaneamente di giocare il ruolo di chi aiuta qualcheduno coinvolgendo la sua volontà a ricostituirsi
Un senso della vita con il ruolo del custode del
Del secondino per usare un termine obsoleto
Cioè credo che
Questa confusione non è una confusione tecnica è una confusione di principio le due funzioni sono completamente diverse e accanto a questa ce ne potrebbero essere
Ce ne potrebbero essere altre sulle quali richiamare allora
Per ripercorrere un attimo il filo logico te la cosa
A me pare che
Le situazioni di difficoltà
Che trovano nella droga
Nel fatto di drogarsi
Un una espressione diciamo emblematica
Andrebbero affrontate nelle loro ragioni remote
Processo lunghissimo il che non nega che vadano presi degli interventi puntuali
Sicuramente un problema è quello del del combattere il traffico
Sicuramente il problema serio è quello di ridurre la domanda non penalizzando si domanda ma tentando di ridurre la richiesta
Di fuga
Di ridurre la situazione di marginalità che c'è e che tipicamente all'origine di queste cose questo passa attraverso una solidarietà degli uomini e attraverso il fatto che
Alla marginalità
Non si è allegato un giudizio negativo dalla società civile
Sotto questo cioè il problema del rapporto tra la normalità era marginalità
Che è un problema grosso sul quale come
Persone della Rosa Bianca credo che ci sarebbe molto da pensare perché oggi noi abbiamo questa marginalità del drogato
Abbiamo alle porte della marginalità
Che l'abitante
Del cittadino extracomunitario che porta una cultura diversa
E alla quale noi non sappiamo reagire allora
Questo è il filone sul quale varrebbe la pena un attimo di riflettere il che non dico che debba dire
Non tocchiamo la seicentottantacinque ma nel momento in cui la tocchiamo dobbiamo toccarla
Con un occhio alla norma e con un occhio al messaggio che accanto che alla norma si associa perché la nostra società secondo me è già abbastanza malata
Della convinzione che alcune situazioni non si possono toccare
E allora i marginali mettiamolo in un posto dove
Di anno meno fastidio e questo sarebbe un messaggio non grave nei confronti dei drogati solamente ma grave perché farebbe ratifica Rebel secondo me una cultura di disperazione di cui ho l'impressione che oggi non ci sia un grandissimo bisogno
Considerazione finale di eliminare la richiesta di droga pare no un nodo essenziale
Ecco io a questo punto do la parola a chi la vuole se ci sono delle domande prego
Solo due parole perché tardi ma mi sembra importante rappresentare anche la parola a un rappresentante i servizi pubblici
Mi piacerebbe che i nostri rappresentanti al Parlamento ogni tanto tra ministero conto che hanno questo braccio operativo
E mi fa un po'dispiacere pensare che alla Camera ha dato l'urgenza come abbiamo sentito dire probabilmente non ci sarà neanche l'occasione che peraltro è stata rapidissima
Di una presa di contatto delle due commissioni con almeno qualche rappresentante e devo dire che mi sembra importante perché il titolo della riunione di oggi ci riporta a dei rischi no di punire senza educare e potrebbe anche esserci quella dell'illudere l'opinione pubblica
Di a bere una strategia forte senza toccare minimamente quel settore di cui ha parlato peraltro il rappresentante AGESCI della prevenzione
Ora io lavoro a Firenze credo che sia un laboratorio interessante di collaborazione trama registratura ordine dei medici dei farmacisti servizi pubblici e comunità terapeutiche abbiamo e la comunità del CEIS con cui si lavora per capire che rispetta i cento tossicodipendenti noi abbiamo una parte che sicuramente per i quali non è facile né attraverso le misure e giudiziarie né altro iniziare subito il cammino di recupero però quanto più si riuscirà ad agganciarli e quindi proprio a cercare di trovare le strade per capire che loro hanno bisogno di essere recuperati
Tanto più si può incidere e di mostrarci uniti e univoche nella nostra posizione microcinema nostra posizione
Mi sembra molto importante una domanda ancora
Quei tre esperti che lei nella proposta ipotizza ecco chi possono essere perché credo che accanto ai due giudici
I tre Esperti rappresentanti di quali forze sappiamo che purtroppo l'ideologia e lei ne è vendeva proprio a superare con le sue proposte certe contrapposizioni fortemente ideologiche che rischiano di invalidare alcuni di quelli che lei ha detto essere i principi ispiratori della legge
E credo che sia importante dire che siamo tutti per una giusta ed equa punizione
Però nel tentativo di dire che è veramente una società che deve dimostrare che ciò che è illecito e pronto a colpirlo anche quando si parla di dipendenze da droghe legali e siamo una società immersa
Indipendenza anche da sostanze legali troppo poco forse facciamo in questo senso
Marisa
Beh io non so se la mia è una domanda uno o comunque una constatazione
Coordino qui servizi pubblici delle tossicodipendenze
Se usciamo da in parte forse anche dal dibattito di stasera ma ne abbiamo assistiti a molti di questi dibattiti dove il problema sembra
Tra coloro che intendono reprimere coloro che si oppongono a questa repressione ammette francamente questo stasera effettivamente dibattito esterne fette stato più mirato ma per quelle che ho partecipato io a livello nazionale anche con gli estensori
Del progetto di legge credo che la domanda se un'altra e cioè se questo progetto di legge a quindici anni di tossicodipendenza in Italia in particolare di rovina fino a oggi
Potrà o meno incidere sulla domanda sullo stavolta siamo tutti d'accordo che va repressa il problema di fondo del sequestro Progetto di legge incide sulla domanda
Secondo me e non penso che sarebbe stata la luna e dal settantacinque che è stata approvata la legge
Quindici anni di rovina quindici anni di mercato quindici anni di stili di vita è cambiato tutto ma veramente tutto e lo dico con mostre fatture del servizio pubblico e a livello integrato
Il comitato tecnico che è stato detto stasera non mi ripeto visto loro i documenti credo sia un azioni cambiato in che senso intanto questo progetto di legge si base esclusivamente o quasi
Sulle rovina e oggi c'è un problema di aumento di tutte le dipendenze noi assistiamo abbiamo dati che nelle discoteche va per la maggiore lei stessa in un'eroina
L'estasi è stata messa anche in tabella dico dallo Stato come sostanza proibita
Oggi non ha la maggior parte delle persone che usano in rovina è antico antiquato parlare di tossicodipendenti quello storico
Oggi noi a servizi arrivano persone che hanno dai trenta ai quarant'anni questo è un dato ma confermato anche dal ministero degli interni in nella comparazione dei dati che il trenta per cento dell'utenza che arrivasse il vi servizi pubblici parte da trenta fino a quarantadue anni e non sono tossicodipendenti storici con come qualcuno che poca dimestichezza con questo problema tende così hanno a suggerire sono persone che hanno cominciato a bucarsi da tre o quattro mesi sono persone di tutte le classi sociali non abbiamo problemi opposti alcuni anni fa
Non di coinvolgere la famiglia di come fare con i figli minorenni di soggetti che fanno uso di sostanze stupefacenti
è stato accennato qui stasera ma non è vero sono a Firenze per un tutt'Italia che c'è un mercato grigio di sostanze illegali a uso non terapeutico e quindi a scopo di sballo come si dice nel gergo in parole povere il fenomeno sta a indicare una questione di fondo
Che sono in aumento tutte le dipendenze il progetto di legge che si fonda tra l'altro sulla dipendenza fisica ma circa il cinquanta per cento dei soggetti che affluiscono a noi non hanno dipendenza fisica
Non hanno contratto dipendenza fisica perché sono consumatori saltuari
In parte cade tutta questa impalcatura della dose quotidiana che secondo me è un suggerimento di modica quantità però non è che la supera la complica anche a noi come servizi pubblici in ogni caso constatiamo questo
L'altro problema di fondo che se ne parla purtroppo poco e questa questione della domanda si oggi venisse eliminata l'eroina noi affermiamo come operatori pubblici ma con tutte le componenti anche qui di Firenze voglio dire
Che c'è un tipo di stile di vita e di domanda che in pratica consuma tutto questo è il punto perché sennò non si spiega come parallela e ecco allora dico questo però siccome tutto sommato avremmo avuto un vantaggio ci sono leggi io sostata accaparramento europeo come esperto ci sono leggi nazionali che hanno affrontato il problema in termini diversi
La Germania ha lo stesso numero di morti di overdose che l'Italia ha affrontato il problema in termini blindati non sto dando un giudizio dico semplicemente la legge tedesca non ha risolto il problema né Amburgo né da altre parti quindi sulla scorta di queste situazioni e poi la legge sei otto cinque fa detto lo stato l'ha riformata da tempo nel mille novecentottanta di Creta Aniasi nell'ottantacinque ottantasei tutte le misure alternative al carcere che hanno delegato i servizi pubblici e tutta una serie di misure questo è lo stato per non parlare della legge Gozzini quindi la la sei otto cinque è stata ampiamente il format qual è il problema un'altra volta di fondo non è di convincere l'utente andare ai servizi pubblici e qui sto parlando a livello nazionale
è che noi non sappiamo come riparare a dare risposta all'utenza che si rivolge Annoni e quindi si tratta di obbligarla si tratta di creare strutture che abbia una professionalità ma non è arrivano diversi genitori che ci chiedono consulenza ma sul fatti più strani
Che non attengono a menar limita la droga di quello che stiamo discutendo nuovi questi genitori una volta che questa è l'immagine il torno un attimo sul lato tecnico nostro è un'immagine perdente di servizi pubblici se passa questo tipo di legge
Io non capisco molto bene il mio ruolo terapeutico di rapporto con la prefettura dice interruzione piano terapeutico
Ora de sia uno non è un notaio senza offendere i notai parlo del mio piano terapeutico sa benissimo piano terapeutico per un soggetto specie che fa uso di rovina non è lineare così
Ci sono interruzioni cadute queste nostro ruolo terapeutico sano sarebbe troppo facile
Allora qual è il significato soggettivo di interruzione piano terapeutico nel momento in cui uno un soggetto virgola dal piano terapeutico interruzione io sono costretto a comunicare all'autorità prefettizia che questa interrotto il piano terapeuta lassù un attimo anche problemi come dire gli spiccioli
Ma addirittura di rapporto fisico con utenti in cui in quel momento Liston un'autorità giudiziaria
Domando un attimo qual è il ruolo terapeutico mio viziato con l'utente che ho di fronte da questo mio potere altamente improprio perché altamente improprio questi non mi compete
Assolutamente quindi questa mescolanza di ruoli un'altra cosa trova studia scusate ormai l'ora è tarda avrei molte cose da dire per esempio lo trovo di una demagogia altari così assurda
Che il tossicodipendenze posta in qualche modo impugnato il piano terapeutico ma siamo sereni ma non è questo i tossicodipendenti chiede di servizi efficienti non questo qui c'è un problema lo stato italiano ha dichiarato che i tossicodipendenti in cura
Presso i servizi pubblici sono trentadue mila otto mila presso le comunità terapeutiche ecco questo problema di fondo che forse un attimo l'ho sentita o anche qui così commenti nel dibattito è questo
Se il servizio pubblico non deve esistere e non parlo di Firenze che ha una tradizione storica dove la legge sei otto cinque è stata applicata perché Davide sotto cinque non diceva che non devono essere i servizi pubblici efficienti
Se il servizio pubblico è una spesa inutile io direi che questi trentadue mila devono essere dirottati altrove non si può far finta di nulla sia un servizio pubblico invece lo stato di tiene che debba essere efficiente
Ecco credo che vada messo in grado di funzionare anche perché oggi non è vero che le rovina spuntato in basso letta ha sfondato molto in alto
Quindi noi arriviamo a persone a ragazzini delle aree di periferia a ingegneri e architetti che vengano da noi ma perché vengono da noi perché abbiamo un'immagine di servizio pubblico efficiente
Tra le altre piccole cose e chiudo è incredibile che su un progetto di legge sui servizi territoriali a livello di prevenzione siero negative sieropositivi tossicodipendenza AIDS sono in Italia collegati
Non ci sia un accenno questa direzione noi si rischia un aumento del sommerso di gente che non si fiderà avvenire al servizio pubblico molto brevemente con l'aumento anche del lato infettivo dell'AIDS con questi secondo me
Sono i problemi di fondo e vanno riportati in qualche sede
Quindi dicono che anche questa di proposta di legge forse se partiva da un'indagine conoscitiva di quello che era accaduto nel Paese reale
E per un vantaggio per tutti per i tossicodipendenti e nome e forse anche per nuovi operatori pubblici quindi non è una lamentela una costatazione che vi porto in questa sede perché mi sembra quella come dire
Che possa essere accolta con più favore senza furori
Molto ideologica invece ho sentito da altre parti dagli stessi estensori della legge dove non c'era possibilità di stabilire un dialogo tecnici l'ho fatta lunga scusa
Ma io non sono un addetto ai lavori quindi riporterò soltanto Augusto Cacopardo riportano soltanto perplessità diciamo del dell'uomo comune anzi solleva un problema che mi sembra che sia già considerato ampiamente risolto
O quantomeno scavalcato lasciato alle spalle sia dalla dalla legge di cui si discute che dagli emendamenti che vengono proposti dal dall'onorevole dall'onorevole Golia la dottoressa la Monica aveva fatto cenno un pochino fatto che questa legge come come suo referente il tossicomane sarebbe eroinomane ora c'era specificato che ormai la situazione diciamo è cambiata che ci sono molte altre droghe sul mercato eccetera
Ma chiama mi sembrerebbe essenziale una distinzione tra droghe pesanti e droghe leggere
Perché tutta questa impalcatura diventa ridicola se applicata al consumatore di droghe leggere qualunque di queste sanzioni che siano state proposte dalla rieducazione la non si intestato consumo delle droghe leggere non è un malato non è un tossicodipendente la rieducazione su un cento assurda parlo del consumatore chiaramente se si tratta di spaccio un altro discorso
Ora esistono delle indagini delle ricette ce la scienza ha fatto le sue ricerche a questo proposito io mi sono trovato a insegnare al carcere minorile di Firenze per un anno ha utilizzato il materiale che era di a disposizione del maestro
In classe e c'era una serie di diapositive che mostrava comparativamente gli effetti di nicotina alcol e canapa indiana e c'era anche un'altra sostanza non mi ricordo
Quello del che si deduceva dall'osservazione di questo materiale era che sia dal punto di vista l'associazione che degli effetti sul fegato e che da una per una serie di altri parametri la canapa indiana era molto ma molto meno dannoso dell'alcol
So benissimo che si dice che si comincia dal droghe leggere per passare alle droghe pesanti
Ma è chiaro che se si interrogano i consumatori di droghe pesanti erano sempre consumato droghe leggere e droghe leggere
Perché avranno consumato anche alcol hanno consumato anche sigarette e questo non vuol dire che la nicotina porta alle rovine insomma noi tutti molti di noi qui presenti saranno fumatori
E in secondo luogo quasi mai fatto un'indagine su quanto i consumatori di droghe leggere invece non hanno mai fatto alcun alcun consumo di droghe pesanti
Ora mi stupisce veramente che a livello nazionale pro che nel nostro Parlamento Siria definire una legge sulla droga che non in assolutamente in considerazione questo questo fatto
Speravo diciamo che nel nelle proposte di emendamenti questo questo punto fosse tenuta in considerazione nonostante la fiera avversione che sicuramente cioè teniamo presente che droghe leggere per cui si intende sostanzialmente canapa indiana ce l'hashish marijuana queste cose qui sono consumate in un terzo del mondo come dove si consuma il vino
Tutti i Paesi arabi nonostante sia illegale ne fanno uso ed ha trovato la ricerca scientifica appunto che non ci sono conseguenze
Di tossicodipendenze di associazione
Qualunque cosa si ritenga mi sembra che però una distinzione in ogni caso dovrebbe essere presente nella legge c'è anche se si ritiene che realtà sono sostanze
E che portano delle conseguenze in ogni caso c'è un abisso fra droghe leggere sostanze come le rovine di cui mi sembra che non legge dovrebbe tenere conto
Volevo dire occupo semplicemente tre o quattro minuti
Anzitutto vorrei pregare gli organizzatori di questa manifestazione a darmi una mano perché vorrei ripetere
Altri argomenti ovviamente anche altri interlocutori questo dibattito nell'aula magna dove siamo sempre di solito presente centinaia di studenti
Quindi io l'invito qui presente l'interlocutore avessero anche in quell'occasione presente poi devo dire con somma soddisfazione rispondeva chiede un dibattito Alchemy sono troppo interamente rappresentato
Incompetente come sono Simon come cittadino normale
Da quello che ha detto il magistrato che dà conto giunto Mario Santi ora diciamo tolto di mezzo preghiera l'argomentare diciamo così tecnico o almeno che faticosamente si avvicinava alla tecnica volevo aggiungere solo due o tre cose io nono particolare familiarità con la droga non sono virtuoso ha un sogno fast food che Carlo in Francia ma non fumo non uso out col figure Aprilia Colosseo mai sperimentato lo però però e qui la cosa è grave e una terribile esperienza di droga a mio figlio
Che se ne ne è uscito adesso uno dei campioni italiani di pallacanestro uno scuola universitaria costato nella droga pesante fin qui e quindi ho seguito il suo percorso quanto costa e questo il mio punto di partenza di esperienza poi come parlamentare ex parlamentare
Ho seguito il dibattito parlamentare devo dire che vadano gallico che è stata presentata al ministro in due occasioni
Una il tentativo Kyoto abborracciate di occuparsi di questa faccenda e l'altra
Che veramente Parlamento Italia tanto non ci sentono disfattisti spessore troncato cioè Pampa dico alla gente che ha dato il cervello all'ammasso cui veramente parla solo se tua carenti io ho avuto un'esperienza terrificante se veramente una parte dei miei studenti si comporta solo questa maniera comma pari inefficienza drogato nei confronti delle cose che dovrebbero sapere veramente ci sarebbe da mettere le mani sui terreni
E da un'altra parte o seguito anche queste faticose andirivieni di progetti di legge vivendo nell'ambito della sinistra indipendente dalla quale facevo capo
Ancora un altro tipo di esperienza per la droga con gli studenti dell'università illazioni tesi di laurea spesso gli studenti propongono che si chiama che fare o terrore rosso nel campo dell'informazione della droga e poi ovviamente ma anche nel corso di lezione
Obiettivamente volevo dire soprattutto
Ma cosa curiosa quando si parla di giovani o curiosato adesso ultimamente e meticolosamente non demagogicamente nel comportamento degli studenti se
Sembrano in questo momento come dire farà saltare in aria il poi
Francamente non ho visto mai un comportamento talmente antidroga pro così irragionevole così pulito questa mattina gli ho suggerito anzi talmente era un moderato
No messi moderato mi parevano perfino troppo quieti che a un certo punto è una messa delle
Delle cassette dentro questo presento anche ogni minima traccia di sporcizia sugli su diceria le bottiglie vuote non dico le troviamo tutto Rino poi gli ho proposto appunto visto che io mi occupo di comunicazione Mascoli fotografato
Queste cose e poi di darne una esemplare dimostrazione circa appunto questa giovinezza drogata eccetera In conclusione certo voglio dire guerra alla droga alle aziende di spaccio nazionale e internazionale c'è otto leggi illuminante emendata eccetera ma alla domanda è che cosa fa quel che cosa facciamo per dov'ovviare questa vita che cosa appunto come il preambolo stesso all'uso veramente micidiale della propria grazie
Non sono una breve considerazione
Non mi soffermo sulla legge del e da un po'di tempo identico dovettero il Polito stiamo cercando in qualche modo di interpretare vorrei fare soltanto questa osservazione guardando anche riferendosi al passato
Ho l'impressione che ha funzionato in qualche modo hanno funzionato in qualche modo le leggi di di ordine generale che nel concreto gli operatori a contatto con realtà detto sì le tendenze e delle risposte
Al problema sono riusciti a fornirle
Quello che non ha funzionato secondo me e l'intervento speciale e la legge sulla tossicodipendenza cioè e il Progetto definito in via legislativa in fondo la sei otto cinque prevedeva un determinato itinerario tramite segnalazioni al pretore eventuali interventi riabilitativi fino al ricovero coatto che aveva secondo me il limite il vizio di S. tutto predeterminato in via legislativa e questo che secondo me non funzione e la l'allora legge rischia un po'rischia un po'di tornare su queste illusioni
Soluzione cioè risolve il problema droga con interiore con interventi che sono secondo me caricati eccessivamente di progettualità sono caricati troppo di politica
Mentre ecco quello che funziona è il rinvio il rinvio la possibilità di determinati strumenti che e poi l'operatore
Ad applicare e poi l'operatore individuali in concreto l'itinerario che consente in qualche modo Italia le risposte ai problemi alla issato il calcio culturale da fare secondo me è questo
Togliere il problema tossicodipendenza dall'isolamento leggerlo come il segnale di un disagio ma non fermarsi sulla tossico intensa come emergenza che richiede l'intervento eccezionale insomma questo è il secondo è il metodo
Sì
Presente
Rapidamente perché è stato tutte queste sono romana Fiorenza volevo sullo fare qualche notazione sul proprio ascoltatori fuori chiuso interventi
Giudice
E per quanto riguarda il servizio sociale la valorizzazione del medesimo di un anno personalmente dubbi
Ma dobbiamo tenere distinti
Necessariamente se no non riusciamo proprio quelli che sono gli aspetti di ordinamento da quelli che sono gli aspetti di organizzazione
Dobbiamo prevedere una un ordinamento che ci che appaia il più ricco possibile
Se poi a questo ordinamento riceviamo un'esigenza di efficienza dell'organizzazione che non ritroviamo nei fatti dobbiamo intervenire su quei quindi il servizio pubblico che pensa di che pensa saudita verrà applicare una legge si deve dire che cosa gli manca ammesso che gli ma anche qualche cosa peraltro non concesso sia sul piano formativo sul piano strutturale insomma sul piano
Organizzativo in senso stretto però noi non possiamo voglio dire se stabiliamo una legge che dà diritto a tutti i cittadini di essere curati
Non la possiamo fermare perché non ci sono gli ospedali
Dobbiamo fare una legge poi fare gli ospedali o contemporaneamente se ne siamo capaci
Ma
Quello che mi premeva anche sottolineare l'altro aspetto che era una domanda vera e propria cioè chi è chi nominerebbe dato e non concesso che questa impostazione che io ho proposto tassi questi esperti qui bisogna fare una distinzione ed è una distinzione molto importante
E chiede però anche qua una piccola premessa io ho cercato per ragioni che sono in parte dovute alla mia auto tardo ignoranza su temi giuridici
In parte dovuti all'esigenza di non cambiare l'ordinamento tutti i giorni se no non si capisce più niente vistare a
Organizzazioni istituti e quant'altro che fossero già compresi per cui la sezione specializzata io l'ho copiata pari pari dalla legge che prevede
E che le nomine siano del Consiglio superiore della magistratura e che siano un tossicologo adesso non mi ricordo ma lo potete vedere dalla legge se non va bene io personalmente non ho nessun problema e questo che mi mito
Ma occorre fare attenzione questa è la distinzione quello di cui si parla in termini di sezione specializzata è un collegio giudicante non è quello che vede con il drogato intessere un collo ciò che interessa e colui al quale viene mandato dal collegio giudicante
Allora qui c'è un dibattito che è ancora aperto anche se
Io personalmente sono molto disponibile sia ad una soluzione che ad una in una prima fase gli emendamenti per esempio che sono depositati al gruppo da Democrazia Cristiana
Dico no intima di andare al servizio Pubblico per tossicodipendenza
E qualcuno giusto il cartello educare non punire don Ciotti e ci mi ha spiegato qualche giorno fa che questo non va bene
E io credo ci siano delle buone argomentazioni per sostenerlo nel senso che il servizio pubblica presso il sito di pendenze in quel caso
Diventerebbe un po'come i carabinieri Cernic ci hanno mandato io posso immaginare gli appare subito Ostiglia insomma non non è più quella quell'amico sedicente tale che mi vuole aiutare
Allora si dice bisogna creare una figura intermedia
Dal quale il giudice può inviare e che poi valuta se e ed è quello che fa in colloqui accetta solo che detta figure intermedie in parte bisogna inventarlo
Io ho provato a inventarne un ma è tutto aperto c'è una indicazione di non so più chi don Picchi per capirci che immagina una cosa dal nome orrendo che si chiama nucleo
Sì coppie no aspetta
Ma insomma roba complicatissima insomma e che io tentato di disegnare e allora dissi può anche immaginare di
Coinvolgere i servizi le private di servizi pubblici di si può fare un po'quel che vuole con un limite che tutte le cose inventate ovviamente e poi per essere realizzate chiedono dei tempi a volte anche lunghissimi allora bisogna prevedere una assorta quanto meno di internet cioè nel fino a quando questo non si è costituito chi opera e l'unica ipotesi che io posso fare che non sia il servizio pubblico per le tossicodipendenze e che in qualche misura attrezzandosi convenientemente potrebbe essere utile allo scopo resta ancora al servizio sociale quello del Ministero di Grazia e Giustizia la legge Gozzini per capirci
Quindi in altri termini o immaginiamo direttamente il servizio per le tossicodipendenze con il guaio che ho detto di farlo apparire come un un complice del giudizio e quindi una sorta di carabinieri
Ho inventiamo qualche cosa con i rischi del dell'inventario e quindi del della difficoltà poi di realizzare oppure Luca l'unica cosa ripeto che io so che esiste servizio sociale
Se c'è qualche altra buona idea però perché l'alta sotto questo profilo si è molto aperti
E ti si chiedeva e quanto incide sulla domanda un testo di legge qual è quello che in qualche misura si sta discutendo
Beh io non lo so e temo che non lo sappia nessuno la speranza è che se si riuscisse a trovare un difficilissimo equilibrio tra dissuasione l'educazione
E la all'educazione inciderebbe sulla domanda esistente la dissuasione sulla domanda potenziale e futuro
Quanto è nelle mani del buon Dio teniamo però presente che qui stiamo facendo una legge non è che stia risolvendo il problema della droga purtroppo
Ecco cosa molto diversa e ha sicuramente ragione milizie e c'è il rischio di creare illusioni ma questo purtroppo in tutte le cose degli uomini si tratta di cercare di spiegare condannato
E sul tema delle droghe pesanti e leggere io non posso fare rispettare ma non condividere l'ipotesi di escludere le droghe leggere faccio però presente che la distinzione molto forte nella legge lo si può anche accentuato adesso sì credo anche nella legge di oggi ma io adesso parlo da proposte di legge per l'alta conosco dei parcheggi attuale
Poi purtroppo sono le condizioni di chi non fa professione di questa cosa ecco la si può accentrare però oggettivamente piuttosto piuttosto rilevante quindi una distinzione cioè ecco l'ultima considerazione anche perché mi pare che il resto forse dopo opinioni molto interessanti ma non necessariamente richiedevano una mia risposta che volevo dire giudice c'è un punto io
Non sono in grado tra l'altro di aiutare su tutto quella spettro che mi pare però interessante cioè l'efficacia della un'ottantina traffico credo però che Casini abbia la competenza sufficiente per cogliere questi spunti mettere a posto le cose che non vanno
Ecco in relazione a quello che si diceva cercherò un dato molto importante sul quale bisogna anche essere molto franchi perché se no poi si sta con gli equivoci gli equivoci non sono mai una buona cosa
Se si vuole punire in maniera anche severa lo spaccio così come interpretato dalla dottoressa dirompente una cosa socialmente pesantissime eccetera eccetera
E io non hanno dubbi si tratta al limite allora di verificare testi se si vuole evitare di mandare derubricati traccia bollette e di tunisini che spacciano in piazza
Non ci piove mi pare che il dato del lucro Otello guadagno del profitto sia indubitabile chi fa questo mestiere quindi credo che nemmeno un giudizio dotato di buona volontà potrebbe in qualche modo fa se però ecco questo questo è il dato tratto ed esse molto puntuale
Se però si vuole mandare in galera Giuseppe
Perché pescato con una dose vittime la data Marco che ha diviso in due rinuncio raccordo questa dissenso abbastanza d'si sieda sanare cioè se il parteggiare in coinvolgerà il dato il dare il portare alla moglie il De se questo è sicuramente un comportamento da sociale ed altro e se lo si vuole richiamare narcotraffico abbiamo opinioni diverso io non dico che la mia sia sicuramente la migliore ma qui c'è un un'opinione veramente diversa nel senso no non me lo dico prendendo lo spunto insomma c'è e lo dico soprattutto perché è il punto più delicato ci fosse qui Casini vedo il cielo potrebbe conferma
Perché e oggettivamente difficile distinguere una figura che in fondo e per una di
Tendenza si rende anche in qualche misura con pezze da quello che è Ende coscientemente complice avendo finalità
E non derivano solo da questa però uno sforzo va fatto che l'ultima conclusione
La mia in questa direzione
Perché a detta quando si scrive una legge nessuna fantasia riuscirebbe mai a immaginare tutte le ipotesi in cui sua applicazione
Quindi io non posso escludere che ci sia supposto che avvezze venga approvato nel testo che io propongo un personaggio così abile e fortunato assieme perché deve essere tutte e due da
Indurre il giudizio
A
Dichiarare degli eventi tariffa da dimostrarli perché nel testo Dessì ha dimostrato la mancanza assoluta di guadagno di profitto e in più da convincerlo di essere un povero Cristo ecco malandrino di questo genere sicuramente purezza
Però rispetto a un malandrino che può sfuggire ho l'impressione che ci siano novantanove disgraziati che in caso contrario verrebbero davvero
Un po'pregiudicati ma la loro possibilità di uscire dal portone e non è solo un calcolo aritmetico efficacemente ma i la vecchia ipotesi secondo la quale tutto sommato cercando di evitarlo ma è meglio avere un farabutto fuori che un innocente in galera vi convince ancora tutto sommato da qui un certo indirizzo grazie comunque per l'attenzione
Ringrazio tutti i partecipanti edito nove incontro e faremo in cinque romanzi
Qui
Questa
Qua
Qui
Quanto
Qui
Quindi
Qui
Qui
Questi
Qui
Questa
Qui
Quanto
Quella
Qui
Quest'
Qui
Qui
Qua
Qui
Qui
Quest'
Qui
Qui
Qui
Qui
Quanto
Qua
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Questa
Qui
Quindi
Quanto
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qua qui
Qui
Quindi
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qua
Quindi
Qui
Qui
Quattro
Quindi qui
Quella quindi
Quanto
Quanto
Quindi
Qui
Qui
Qua
Quanto
Qui
Qui
Qua
Quindi
Questa
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui quindi qui quindi
Qui
Qui qui
Quindi qua
Quest'qui quattro
Quattro questo
Questi
Quindi
Questo quindi
Qui
Qui qui
Qua qui quanto qui qui qui qui quindi qui qui quindi questa quanto
Qui qui qui
Quasi
Qui
Qui qui qui
Qui
Quest'qui qui questo qui qui
Qui quanto qua quindi quindi qui quindi qui quest'
Qui qui quest'quindi questo quindi quindi qui quindi questo quindi quella
Quest'qualche qui qui qui quanto
Qui quindi qui quindi qui quindi quanto quanto qua quindi
Qui qui quindi questi qui
Qui qui quindi quindi quindi quindi qui quella qui qui qui quindi