Crisi della Giustizia e tempi della Politica - prima giornata

Allora buonasera buonasera a tutti
Ferito
Io
Ma non è amplificato
Probabilmente
Portare questo
Questo funziona meglio la
Volevo ringraziare quindi tutti i presenti ma soprattutto il l'avvocato Salvatore Vitiello Presidente la Camera penale che ha è stato l'anima di questo un convegno
Stasera parleremo di un argomento abbastanza spinoso poi dopo la fronte Remo
L'obbligatorietà della dell'azione penale e un argomento di stretta attualità
Ma adesso passo la parola al proprio Presidente Vitillo perché illustri il programma che per ci presenti un poco tutti i relatori di questa sera ma intanto
Tanto io darei la parola al Presidente
Al Presidente lauro per
Gli indirizzi di saluto
Dottore io comare MO Procuratore della Repubblica non è ancora arrivato avuto dei problemi di sì scusate diffusa
Il ritardo poi continuiamo con gli indirizzi di saluto e poi successivamente introdurlo i lavori tra qual che il minuto ma è giusto che sia il presidente lauro no
Farci sentire i suoi
Prego
Assente
Grazie in prima fila senza
No pensavo se fosse sera collegato o meno mi stavo signori e si può scegliere di fare amplificare un poco in questi microfoni
Io chiederei al
Direzione
Collega gelato
Buonasera
Bene nel rivolgere a tutto il cordiale saluto del tribunale
Voglio innanzitutto ringraziare la Camera penale per
Questa importante occasione di confronto chi la stessa ha voluto offrire tutti gli operatori del nostro circondario organizzando un convegno così prestigioso
Mi preme evidenziare la scelta
Del tutto condivisibile della individuazione di una serie di temi
Attualissimi
Che si snoda attraverso un successivo percorso di confronto
La struttura del convegno infatti
Articolata in sessioni nelle quali la relazione introduttiva
E di volta in volta affidata ad autorevoli illustri esponenti dell'accademia ed il commento successivo spetta invece poi
A figure altrettanto autorevoli e note della magistratura e dell'avvocatura
Rimane agile nonostante la complessità dei temi da affrontare chi avrebbero sarebbero tutti degni di un individuale momento convegnisti co
Complimenti sinceri quindi a chi ha lavorato al telaio di questo incontro
Consentendo
Un fondamentale Momo momenti momento comune di confronto i di crescita
Le anime dialogante il diritto la dottrina la giurisprudenza l'avvocatura
Hanno in questi due giorni un'occasione davvero importante di crescita comune
E
Crisi dei ed il
Giustizia e tempi della politica
Un tema di politica giudiziaria attuale chi
Spesso e Stato fonte di vivaci discussioni i di accesi contrasti
Non sempre riconducibili alla volontà delle parti ma
Il più delle volte necessitati dalla diversità del delle funzioni e delle finalità perseguite dalle due istituzioni
Ma neanche questo interrogativo il convegno lascerà
Vuoto i non ci lascia insoddisfatti perché ci offre una qualificata tavola rotonda domani
Con la partecipazione di tutti i principali attori del processo
Chiudo questo indirizzo di saluto che
Rivolgo a voi oltre che a modo mio nome anche
A nome del Presidente della locale ANM anche il pubblico ministero e assente per motivi d'ufficio
Con
Ponendo un interrogativo
E
Svolgendo una riflessione finale
Siamo proprio certi
Che
La giustizia
Debba aprire
Tempi
Sì in cronica mente collegati a quelli della politica in modo necessario o i tempi della giustizia debbono essere ontologicamente diversi proprio perché diversità e la metodologia
Da utilizzare per rispondere alle istanze dei cittadini e questo interrogativo che offro domani alla tavola rotonda per sentire il parete dei partecipanti
Qualunque risposta avverrà probabilmente non sarà esaustiva e non lascerà tutti soddisfatti completamente
Non per questo il convegno a mio avviso avrà
Mancato l'obiettivo che si propone quello di un utile confronto io di una comune crescita soprattutto i nessuno scelto
Sì a questo confronto si parteciperà senza pregiudizi e con lo spirito costruttivo il nostro ufficio giudiziario
Da sempre e sensibile all'ESU le citazioni
Culturali provenienti dall'Avvocatura Turris i sono certo che il contributo offerto dai magistrati in modo costante e allo stesso modo apprezzato dall'Avvocatura
Diceva Wengen Benjamine Franklin Sedou mini
Si incontrano e si scambiano un dollaro tornano a casa ciascuno con un dollaro se devo quindi si incontrano e si scambiano Medea torna a casa ciascuno con due idee grazie e buon lavoro
Grazie Presidente la ringraziamo per essere qui stasera e comunque la ringraziamo di essere sempre vicino all'Avvocatura cedo ora la parola allora Presidente del Consiglio dell'ordine di Torre Annunziata avvocato Gennaro terreni se per un indirizzo di saluto
Grazie
Innanzitutto porgo a nome del Consiglio che mi onoro di presiedere il saluto
A tutti i nostri ospiti i magnifici datori di stasera
Alla agli avvocati intervenuti alle autorità Presidente del tribunale dottor Umberto lauro
Un ringraziamento veramente speciale va a Salvatore Vitiello che quando
Ci ha detto che aveva intenzione di organizzare un convegno e un convegno di tale fatta di tale importanza ci ha resi felici perché
L'ordine di Torre Annunziata si arroga questa idea questa questa questa principio di essere sempre stato un ordine molto attento
A perseguire a seguire i momenti legislativamente importanti al i momenti politici importante io venendo qua per la verità facevo una riflessione
Che questo titolo così suggestivo crisi della giustizia ai tempi della politica
è un titolo per la verità intercambiabile perché potrebbe benissimo essere intitolato crisi della politica e tempi della giustizia i temi sarebbero esattamente gli stessi come diceva il presidente lauro
Perché i due temi si incrociano per la verità e io non posso esimermi da dire qualche cosa che dirò sicuramente domandine alla tavola rotonda avrò il piacere
Di aver alla tavola rotonda degli esponenti politici avvocati
E quindi e tra l'altro farò i complimenti a Paniz perché non lo conoscevo l'ho sentito telefonicamente ma sappiate che Panis parere parlamentare avvocato è stato tra i pochi a non votare la fiducia al decreto col quale
Venivano portate avanti le false liberalizzazione per l'abbiamo detto l'importante convegno che abbiamo tenuto l'altro ieri
Molto partecipato abbiamo parlato di false liberalizzazioni per quanto riguarda la giustizia salmonella falsità
Delle liberalizzazioni e quindi io mi complimento ero con lui perché
Non nonostante sia un parlamentare non ha perso la radice di avvocato come fanno molti parlamentari avvocati che quando vanno in Parlamento dimenticano
Di essere operatori pratici anche di diritto
E quindi farà i miei complimenti
Devo dire che i temi in dibattito oggi sono veramente importanti e suggestivi tanto suggestivi che anche io che non sono un penalista un civilista pure
Riesco a dire qualche cosa e dirò in maniera probabilmente impopolare in questa Assise di penalisti
Che io
Rimango fermo della mia idea che l'azione penale debba rimanere obbligatoria almeno idea di un'azione penale che venga esercitata discrezionalmente
E chiaramente la discrezionalità impone pure che ci sia un ordine che venga dato di importanza delle dei reati
E venga stabilite probabilmente dalla Parlamento dal Governo e quindi questa sottoposizione subodorare del pubblico ministero
A un dal potere esecutivo non mi è mai piaciuta mi piace
Che ci sia la parità sostanziale del cittadino di fronte alla legge
E che ci sia un giudice che decida senza tener conto della provenienza mila giustizia due binari il Tribunale dell'impresa e tanto per dirne una delle cose che dirò domani non mi piace perché quella è una giustizia per ricchi
A me non piace la giustizia radicalmente a ce la giustizia che sia accessibile nella stessa maniera al povero e dal ricco e che non abbia due velocità che abbia la stessa velocità possibilmente quanto più accelerata possibile
Per dare risposte al pop ricorre alla stessa maniera
Come pure io sono contro la prescrizione sono contro la prescrizione incivile innanzitutto ma sono anche contro la prescrizione in penale caro Salvatore a me il reato che si prescrive
E l'abdicazione dello Stato l'incapacità dichiarata dello Stato a pronunciare una sentenza di assoluzione o di con condanna dei confronti imputato perché passa il tempo non piace non è mai piaciuto
A me piace una prescrizione che si sospenda durante il tempo del processo
E che evidentemente mantenga fermo le responsabilità se ve ne sono logicamente con un diverso regime per quanto riguarda le Berta personale perché se è un processo a voi purtroppo per la manchevolezze della giustizia dura dieci anni
Non si può pensare a carcerazioni preventive o altre
Forme di custodire cautelari evidentemente che si protraggono per tanto tempo
E
Per concludere questo mio brevissimo intervento dico anche che
Vorrei che finalmente di giustizia
Si cominciasse a discutere con serietà con gli avvocati con i professori come Riccio con capriole con magistrati illuminati intorno a un tavolo nonno
Con le posizioni preconcette e le battaglie epocale ma con intelligenza
E si potessero trovare quelle soluzioni veramente utili per la giustizia per i cittadini e per gli operatori magistrati avvocati e personale di cancelleria
Senza fare barricate ma scegliendo veramente quelle soluzioni che possono determinare la soluzione del problema io ho concluso giovedì
Dicendo
In un'Assise diversamente partecipata in un'Assise che essi
Preparava assentire quello che era successo a Milano che questa poteva essere la prima vera degli avvocati e lo dico anche stasera io penso che noi
Chiamiamo l'ambizione l'orgoglio di proporci come classe dirigente di questo Paese oggi più che mai con la crisi della politica dobbiamo assumere quel ruolo sociale
Ecco il ruolo pubblico che la Costituzione ci riconosce e che ne vogliamo pervicacemente mantenere grazie
Grazie Presidente per i saluti e per il contributo anche se ho visto i colleghi un posto riceve il naso
Cedo ora la parola al
Presidente della Camera Penale avvocato Salvatore Vitiello per
Introdurre un po'i lavori
Bene qualche comunicazione di servizio i saluti i ringraziamenti sono d'obbligo poi si
Cercherò di spiegarmi perché questo un convegno che cosa vuole insignificante
Come cade l'idea di un
Convegno che tenga conto
Della
Crisi ormai possiamo dire
E l'identica della giustizia
E i tempi della politica
Allora tutti quanti voi il saluto mio personale e della Camera Penale grazie per essere qui
Tanti di voi
A partecipare a questo convegno
Un vivo ringraziamento va al Presidente Laura
Che devo dire a
Guardato con
L'ottimismo della ragione
Questo convegno ha voluto essere informato nel mentre noi approfondivano un poco i tempi
Tutti quelli che dovevano essere i segmenti percorsi che avremmo tracciato in questo in questo convegno e quindi a lui i ringraziamenti più calorosi del resto la sua sensibilità è nota
I annui fa piacere che
Un
Magistrato che
è un magistrato manager perché dovete sapere che
Essere Presidente di un tribunale non bisogna sapere soltanto di codice tante il tema bisogna dire tanto buon giudizio Tanda sagacia tanto buonsenso e per la verità Umberto lauro
Ha dimostrato di averle
Un grazie al mio amico torrese
Che devo dire con estrema franchezza sta facendo dei passi da gigante anche nel penale i complimenti perché tu
Perché il tuo ai
Ha avuto la possibilità di
Stracciare un poco le coordinate
Quelle che maggiormente sono appetibili a chi vuole
Approfondire dei temi
Che insieme a lui devo ringraziare anche
Tutto il momento ordinamentale di questo di questo Consiglio dell'ordine ci sono molti esponenti ai quali va la gratitudine della Camera penale
Perché senza
Il loro ok ok simpatico e affettuoso noi non avremmo fatto questo questo questo convegno non avremmo potuto fare questo convegno non avremmo potuto fare
E un grazie particolare un grazie non grazie che significa tanta gratitudine Ai Signori lussi relatori che sono qui stasera e che saranno presenti anche domani
I quali
Rappresentano
Le stelle venute il firmamento accademico che ovviamente con il loro intervento daranno lustro e ci onorano
Ringrazio il professore Riccio che per la seconda volta perché già l'altro convegno
L'ho coinvolto sì se posso usare questa espressione
Lui è stato sempre disponibile nei confronti nostri ci ha aiutato ci ha indirizzato
Ha voluto insieme a noi trattare questo
Convegno che la mia gratitudine sconfinata professore Riccio grazie grazie infinite
Devo dire che illo dottore Prisco questo la comunicazione di servizio che è d'obbligo da parte mia purtroppo stasera
Non può essere con noi perché un
Tremendo brutto
Lo ha colpito alla quale noi facciamo
Esprimiamo i sentimenti del nostro cordoglio
Di gli siamo vicini qui stasera non ha potuto
Svolge le quella quell'intervento che era programmato per lui però devo ringraziare pure la dottoressa Benincasa che ovviamente è presente che
Non
Ci lascerà
Spazi vuoti perché copriva in maniera egregia quello che era l'intervento che
Era stato destinato ad uno risolti tutti ad uno degli inquirenti di questo di questo Tribunale
Ho finito con i ringraziamenti ho finito con
Le comunicazioni di servizio
Mi dovete consentire di dirvi che stasera noi
Abbiamo Honda grande assenza
Una grande assenza perché ci manca il
Motore portante di quello che
Era il tribunale di quello che è era il tribunale di Torre Annunziata
Stasera manca Vincenzo Albano
Uomo
Un magistrato per il quale anche l'avvocatura avverte la mancanza e questo è tanto badante
Noi non siamo tenuti con i magistrati e loro lo sanno siamo sempre pronti assi darci
Sul piano culturale ovviamente però con Vincenzo al bando che era capace di bacchettare magistrati avvocati noi avevamo un dialogo continuo un dialogo che era fatto di
Di attenzione un dialogo che era fatto soprattutto di tanta capacità
Di offrire quella destro per la soluzione di problemi che ci dispiace non averlo qui mi rendo conto che
La mortalità
Provoca una ospitato senso di perdita
Però Vincenzo Albano stasera è qui con noi e con il permesso degli amici della Camera Penale io avrei piacere di dedicare all'UCOII questo convegno e io vi ringrazio per avermelo consentito
Allora
Mi rendo conto che il tempo
Non mi consente di di
I di fare
Di di spaziare perché
Il tempo insomma di solito
Noi avremmo dovuto avremmo dovuto indicare un orario di inizio quindici e trenta per essere poi alle sedici si dice un quarto ma intanto tutti siamo abituati appeal poco di tolleranza per cui
Diciamo che quella manciata di minuti che mi ero riservato sarà ancor più contenuta per dirvi perché questo compito
Quando nacque l'idea di questo convegno
Quando
Noi abbiamo
Ipotizzato che potesse essere utile un Franco e profondo dialogo culturale così come dice Umberto lauro
Quando abbiamo pensato abbiamo pensato nel momento nel quale
Con
Questo capovolgimento politico perché certamente qualche anno fa nessuno di noi si aspettava di tutti facessero un passo indietro per creare le condizione ad un governo tecnico di reggere le sorti politiche dell'Italia ebbene noi abbiamo pensato che la presenza di un ministro tecnico
Nella persona
Di un
Avvocato di grosso lignaggio di grosso prestigio quale la
L'avvocato l'avvocato Severino grossi guadagni
Beata lei ma insomma non sto qui a insomma fare a fare il dirigente dell'Agenzia delle Entrate ben per legge capace di
Se è capace di
Di guadagnare tanto però dico perché noi abbiamo pensato di
Fare questo convegno e abbiamo salutato con soddisfazione la presenza di un ministro tecnico perché ci siamo interrogati e ci siamo detti bene forse
Questa volta e
Quella buona
Procuratore Roberti è quella
Perché fuori dai legacci dai lacciuoli di una politica che sia
Che sia arroventa che si
Impastato dice molto spesso cioè il ministro tecnico che stabilisce delle linee di d'
DDA insomma di chi guida per cui li abbiamo certamente la possibilità di risolvere i problemi
C'è quindi le attese sono state tante
Crisi della giustizia che ormai dicevo prima è endemica ma la crisi che ormai dura da quando è entrato questo questo Codice di procedura penale e che ormai è diventato una gruviera perché da vent'anni noi ancora oggi diciamo le stesse cose che abbiamo detto non so dieci anni fa
E sono convinto e mi e forse fra dieci anni diremo ancora qualcosa perché perché non riusciamo
A risolvere un problema di fondo che deve essere soprattutto una sorta di rivoluzione culturale perché fin quando noi non avremo
Quella che è una rivoluzione culturale non sappiamo se
Sarà bene affidarci a un codice che sia esclusivamente accusatorio oppure deve essere un ibrido un poco inquisitorio un poco accusatorio con tutto quello che poi sono le ricadute negative
In questo nel nostro nel nostro processo del nostro processo penale quindi diciamo che la impostazione
Era una impostazione generosa la nostra perché eravamo capaci di attendere delle risposte serie ecco perché noi abbiamo
Pensato che si potesse fare qualcosa però a quest'attesa
Ahimè
Ahi noi dico ne è venuta una grossa delusione
Perché abbiamo compreso che nell'agenda politica è stata cancellata l'idea di approfondire il tema della giustizia e questo ci danneggiato questo ci preoccupa
Che significa significa che ancora una volta noi vogliamo ipotizzare una giustizia che possa essere di destra che possa essere di centro o di sinistra
O vogliamo pensare come ci auguravamo col Governo tecnico
Di avere finalmente una giustizia che potesse essere una giustizia periferico e per il povero questo è il discorso che a noi che hanno riservare che a noi serve per cui siamo in una fase di stallo
L'unica cosa che hanno consentito
All'avvocato Severino Ministro della Giustizia Guardasigilli
Della nostra della nostro Governo e che si preoccupasse un poco di risollevare le sorti di questa convocazione
Della concussione che abbracciasse pure la concussione secondo me questo era un discorso serio lo è sempre stato soprattutto per chi ha trattato processi di criminalità tra virgolette
Amministrativa ci rendiamo conto che tantissimi
Tantissimi corruttori
Sì sono schermati orche elementi
Dietro la
La
L'idea di essere un povero concusso un povero un povero bistrattato che era costretto a spendere dei quattrini per ottenere qualcosa e allora
Diciamo che soltanto su questo questo non basta
Questo non basta amici amici avvocati e allora mi verrebbe quasi da voglia di
Chiedermi e forse tantissimi di voi lo hanno già fatto
Ma perché questo convegno qui al CUR quomodo
Perché perché ciascuno di noi se lo ce lo chiede se lo domanda si interroga su questa su questo dato
Perché è ora organizzato con quali prospettive bene io dico nonostante tutto
Siamo in una fase di stallo
Però
Noi abbiamo necessità di sapere a che punto siamo
Questo evitato importante
Dopo vent'anni da queste entrate in vigore del Codice noi abbiamo necessità di capire noi penalisti che comunque siamo insoddisfatti quali sono gli sbocchi futuri del nostro Codice del nostro Codice
Diritto e quindi
Parlavo prima di rivoluzione culturale ma ritengo che l'avvocatura deve essere presente
Beh
Gennaro dovesse aver detto una cosa gli ha detto che
Noi
Dobbiamo contribuire per risollevare le sorti di una giustizia che certamente rancore e se mi ha consentito con un pizzico di orgoglio
Questo immobilismo lottiamo veramente combattendo qui nelle retrovie Camera Penale di Torre Annunziata che è il fanalino di coda però intanto oggi noi abbiamo la possibilità di annoverare tra di noi
I vertici i penalisti italiani
Cioè Spigarelli Presidente dell'Unioncamere
Minnucci che è Presidente del
Delle Camere penali italiane che sono entrambi qui condoni non ancora fisicamente perché
Il loro impegno per domani ma verranno in serata perché tantissimi sono gli impegni che ci hanno e quindi io mi sento in buona compagnia
In questo anelito di speranza che io cerco di offrire pure al vostro approfondimento quindi
Possiamo dire possiamo parlare con estrema franchezza lo dobbiamo fare senza fare outing ma dire delle cose che forse
Hanno segnato
Una sorta di
Di
Problematico insuccesso
Che cosa noi che cosa noi dovremmo dirci dovremmo dirci una cosa molto importante
Perché
Durante il Governo Mastella si ipotizzò l'idea di rinnovare un poco di rimescolare
Il problema giustizia i vedere di di approfondire di ricreare di creare quello che non andava bene
E intanto l'avvocatura
Era stata pure chiamata per esprimere un proprio parete era stata chiamata per me esprimere una propria idea su quello che era il lavoro fatto da illustri illustri
Docenti illustre illustri persone e però
Quell'avvocato URAP risposto picche
Quell'avvocatura risposto no
Quindi quell'avvocatura approcciato
Quell'anelito di speranza che Mastella
Non faccio un discorso politico attenzione del resto chi mi conosce sa che non sono
Vicino con simpatia Mastella però dico era un momento ideale per risolvere per fare per dare una sterzata a quelli che erano i problemi procuratore Roberti e lei che è uno già un osservatorio
Attento l'Osservatorio attendo prima come
Dirigente della direzioni distrettuali antimafia Napoli adesso a Salerno che anche un'altra piazza difficilissima
Sa onorevole
Dottore Roberti che cosa io sto dicendo che cosa bisognerebbe fare per smuovere per smuovere le acque basterebbe ecco lo commentavo prima prendendo un caffè con la solita simpatia che mi carte che mi lega a questo giovane a questo giovane Procuratore della Repubblica capace bravo
Al quale vanno le migliori fortune e io è stato sempre oggetto di ammirazione non è piaggeria del resto non è che lei si trova alcune Annunziata
Io ogni tanto forse vengo a
Salerno ma non è che lo faccio perché devo ringraziarvi qualcosa
E allora noi sappiamo
Sappiamo che
Per smuovere queste acque
Dobbiamo dare una spallata all'immobilismo
è allora non è senza significato che qui a Torre Annunziata si faccia questo tipo di convegno che segue altri convegni che sono state fatte che sono stati fatti il terre del sud
Terre del sud del questa martoriata terra del sud
Questa terra del sud che viene molto spesso mortificata sull'altare di non so che cosa quando le migliori intelligenze e sono qui danno a voi
E questo lo voglio dire lasciatemelo dire o che con un pizzico di orgoglio Santa Maria Capua Vetere lì sono stati due convegni importanti
Due convegni importanti sulla riforma del pubblico ministero
Ottimo
Che mi pare sia stato sponsorizzata dall'Anica
Questo questo convegno che ha cercato con le proprie forze di ottenere pure che se ne parlasse dettato costituzionale del
Del pubblico del pubblico ministero
E allora insieme a questo c'è stato pure un altro un altro convegno
Perché si è svolto sulla diritto giurisprudenziale e allora amici avvocati
Colleghi dobbiamo darci veramente da fare
Perché si possa ipotizzare una soluzione di questi danno al danno altissimi problemi del resto diciamocelo qui abbiamo illustri esponenti della magistratura alla magistratura questo fatto importa poco
Sì è vero insomma perché la magistratura
Crea il proprio diritto attraverso le sentenze descritte
Crea
Il proprio dato di soddisfazione con la sentenza cosa che noi non possiamo fare niente a voi non sfugge menomale stasera non c'è Iacoviello mi fa piacere
Mi fa piacere dirlo
Quella sentenza della Corte
Di Cassazione che ha detto abbastanza
Ad un reato gassoso basta ha un'idea di una ipotesi che ci abbia disvalore gassoso e bene ha fatto gli accordi inizia il
Dottore Iacoviello che è stato attaccato e di
è stato attaccato all'interno della stessa magistratura
Nei confronti della quale noi dobbiamo esprimere tanta criticità di questo tipo di magistratura bene ha fatto invece tantissimo
Che poi
è stato chi ha scritto la sentenza Mannino che ha tracciato un poco le mosse ha tracciato un poco la falsariga di quello che sarà pure
La sentenza Dell'Utri ha detto
Con una plastica affermazione oggi
Do i magistrati
Chi sentiamo un po'tutti Iacoviello
è stato bello questa affermazione da quel magistrato attenzione
A quel magistrato non sto parlando di quel G.I.P. calabrese che è stato arrestato e badate qui domani ci sarà uno un modo un motivo di approfondimento perché quell'équipe che è stato arrestato dovete sapere
Che ebbe
Da parte del Consiglio giudiziario
Gennaro questi Consigli giudiziari quando noi ci affanniamo ma dobbiamo trovare le persone giuste Consiglio giudiziaria che aveva detto sì per l'avanzamento
Consiglio giudiziario che aveva detto che aveva detto che aveva detto sì per alcuni ma per questo G.I.P. aveva espresso il parere negativo
Ciononostante
Certo Rescigno buona sera
Ciò nonostante Marcello Rescigno
Il
Il C.S.M. C.S.M. questo è un dato negativo aveva provveduto ad esprimere ad esprimere un voto favorevole nonostante ci fosse quanto necessario per toccarlo
Questo è il dato che ne dobbiamo dobbiamo sconvolgere per risolvere i problemi i problemi di questa di questa giustizia qui ogni tanto
Ci affidiamo
Andiamo I convegni andiamo a sentire
Il professore Riccio più volte si ammannito su quelle che sono
Le idee principi di questi che sono o possono essere i risultati i risultati migliori di una di una svolta che può essere un po'quale
Professore vizio
Che nella sua simpatia
Molto spesso riesce a farci a farci pensare a farci a farci da stimolo e noi questo lo ringraziamo anche se molto spesso lui riesce ad essere anche un po'non dico fastidioso ma spinge spinge vuole che noi
Cc comportiamo in una certa maniera forse siamo
Degli scoli non riusciamo a raccogliere perbene la sua la sua lezione che è soprattutto un rigore a vita io penso creano Eurostat Marte grazie penso penso amici
Che
Devo
Finirla
Devono smetterla con un augurio
Ecco io mi auguro perché non posso entrare perché io a me piacerebbe parlare pure degli argomenti che oggi ma non non mi è dato non mi vede enormi deve essere dato però io mi auguro che questo dibattito questo approfondimento di studio questo confronto culturale sia il più fecondo possibile perché ne possa nascere veramente un'idea che avvalori
Una sorta di riscatto avvalori una sorta di rivincita rispetto a quello che l'anguee rispetto a quello che non riusciamo più
Più a risolvere e in questi sensi io mi congedo da voi
Ringraziandovi scusandomi perché forse la manciata di minuti è diventata due ma è stata raddoppiata
Però credetemi avevo necessità di dire certe cose soprattutto per
Ringraziare tutti quanti voi della vostra presenza e per dire a voi il perché non ci siamo adoperati per coinvolgervi e per darvi fastidio appunto da farvi venire qui a sentirci grazie
Grazie Salvatore
Hai aperto i lavori in modo splendido con la solita verba la solita passione e speriamo che questo convegno continuerà con questa questione con la quale tu hai iniziato
Cominciamo adesso entrare proprio nel vivo del convegno e stasera come ben sapete parleremo dell'azione penale tra obbligatorietà e discrezionalità ne parleremo Cornel dal professor Giuseppe Riccio
Emerito di procedura penale presso l'Università Federico secondo ne parleremo con il professor Francesco Caprioli Ordinario di procedura penale all'Università degli studi di Bologna
Avremo l'intervento del dottor Franco Roberti Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Salerno già dirigente della DDA Napoli
Avremo il contributo della dottoressa Maria Benincasa che sostituisce come già anticipato Salvatore il dottor Emilio Prisco
Avremo il contributo anche degli avvocati Bernardo Brancaccio del Foro di Torre Annunziata ex Presidente della Camera Penale
Dell'avvocato di Borio di Nola che del direttivo del Camera penale ed infine
Avremo il contributo dall'avvocato del dottor diveniva avvocato proprio perché il dottor del signor c'è sempre vicino Marcello recita che giudice del Tribunale di Torre Annunziata
Al
Governo offesa assolutamente o senza
Me sia contento quindi
Allora l'argomento di stasera è un argomento particolare un argomento di speciale attualità è un argomento spinoso è un argomento che oserei definire
Politico più che giuridico dopodiché autorità della dell'azione penale così come prevista dall'articolo centododici lapidaria cioè il pubblico di Ministero
Vede azionare
L'azione penale quindi sembra un argomento che a una sua finalità nella stesso nello stesso nella stessa norma però ci rendiamo conto proprio per
La sua
In attuabilità perché è impossibile
E mi sono stati commissioni che vanno
Oramai sancito
Sì va
Attacca al professor Riccio il quale ecco
Volevo si morale comma domanda ecco
è possibile coniugare
L'attualità ecco del del dell'azione penale con
La discrezionalità obbligatorietà come scriveva
Grazie avvocato Di Virgilio
Signora Brücke minuto alla fine cercherò di rispondere alla domanda
Che credo travagli elementi
Di molti giuristi
Soprattutto perché l'obbligatorietà dell'azione penale ma non voglio togliere assolutamente spazio all'amico caprioli che di questo argomento è forse il principe della cultura giuridica italiana
Non voglio togliere spazio
Di non soltanto un bene
è un argomento che trova
Via soprattutto perché esiste una naturale contraddizione tra dettato normativo e prassi giudiziarie
Va sicuramente Francesco Caprioli Ciclope della su questo punto medi
Compete un compito un po'diverso per la verità
Compete il compito di orco darmi al Presidente Vitiello vi ringrazio dell'invito
Per continuare diciamo sul profilo del profilo tecnico
A capire questa contraddizione che abbiamo voluto manifestare nel titolo del convegno crisi della giustizia tempi dalla politica
Vi dico che sono qui stasera perché raccolgo un testimone
Quello di sette anni fa
Quando sia pure in maniera un po'più bambino aggressiva più accorta abbiamo parlato della crisi della giustizia sette anni fa qui
Raccolgo un altro testimone con un minimo di commozione spero che l'età non mi faccio cattivi scherzi
Perché l'ultima volta che sono stato
A Torre Annunziata è stata l'ultima volta che ho visto Vincenzo
Carlo dottor Rescigno ed il mondo di apprezzare lui come sempre lei per la prima volta
Raccordo a un testimone
Che viene da queste terre
Perché queste terre
Cominciano a diventare il punto di riferimento per l'Avvocatura
Perché queste eterne cominciano a percepire la singolarità della crisi che vedremo di qui a un attimo muta pelle questa crisi della giustizia
Non solo perché
è utile il ricordo di Santa Maria Capua Vetere solo non lo vedo ma so che eguale
Seminario sarà organizzato qui sulla riforma dello statuto del pubblico ministero da parte dell'aria
Per commentare quel parere
Che l'AICA abbia onorato di scrivere
Sono qui per raccogliere un testimone
Che risale
All'ottobre del mille novecentottantotto
Quando Giuliano Vassalli salendo le scale del convento di Nola in cui
Per la prima volta ci brevi si presentava il Codice di procedura penale mi consentite io
Sono un Pellegrino
Nelle terre del sud
E quindi raccordo attore il testimone di Nola
Perché per me c'è identità affettiva prima ancora che
Anche professionale
Raccordo quel testimone nel quale a Nola Vassalli disse se mi chiedono
Un danno di rinvio lontano
Con grande industria
è utile
Per Vassalli nel settembre dell'ottantanove
H danza convegno degli avvocati ecco la centralità dell'avvocatura
Questa sera
Un loro i
Nel mille novecentottantanove Giuliano Vassalli si richiedono un angolo concederlo
La crisi della giustizia per cominciata quel giorno
Cominciata col rifiuto dall'Avvocatura
Perché le ragioni che metteva in campo Giuliano Vassalli non erano ragioni politiche erano ragioni tecniche
Rispetto alle quali
L'atteso da parte di quel Ministro
Perdonatemi da parte di quel Ministro l'attesa
Di quel Ministro erano
Soprattutto
Coinvolgenti per l'Accademia
Perdonate amici
Che forse hanno esposto poco alla chiama
Ma erano coinvolgenti per la magistratura e per l'Avvocatura
Perché è una rivoluzione copernicana che attuava il Codice delle novecentotre andava digerita capita approfondita
Bisognava capire grandi contraddizioni gli era apparenza esistono in apparenza esistono del Codice di procedura penale del mille
Del mille novecento ottanta
Raccolgo questo bolli sfidò
La parola
Quale
Poco
Libertà riduce
Padova la ragione per cui siamo qui e per questo
Perché quando l'avvocato di dirlo
Chiesto di una collaborazione
Sequestro di una punto studi perciò parlo seduto
Quando meno
Ha dato questo
Il carico prestigioso
Ho pensato che danno estenderle fosse opportuno dare una risposta
A Tullio Padovani che vent'anni fa
Vent'anni fa
Della rivista difesa penale c'era una di quelle riviste che poi sono scomparse per mancanza di risorse
Perché naturalmente queste perché naturalmente queste rimesse era un anno
Possibilità di
Ottenere le risorse pubbliche
Vent'anni fa alla
Domanda gliela rimesta faceva un gruppo di giornalisti
Su quale potesse essere lo strumento per la correzione più efficace
Della crisi della giustizia
Tullio Padovani rispondeva due punti virgolette
Un pellegrinaggio a Lourdes
Non ve le leggo un verrebbe un po'il pellegrinaggio a Lourdes un modo per alzare le mani
Si capisce
E parafrasare all'italiana il severo un motto
Galliano ormai
Solo Dio cibo somma
Debbo dire la verità vere più volte ho detto all'amico d'olio
Che va ben toscano ama questi giochi di parole
Più volte ho detto l'amico Giulio per quanto mi riguarda continuerò a resistere su che cosa
Sulla volontà di indurre prima o poi a piccoli passi
C'è il tema è
A mettere mano alla crisi dalla giustizia
Della quale però dicevo prima
è montata Alava esiste
Perché quando Vassalli chiedeva il rinvio lo faceva perché lì si rendeva conto
Che bisognava far comprendere
A coloro i quali poi avrebbero applicato quel codice che cosa significa
Idoneità giudiziale delle indagini preliminari
Che nel pensiero della Corte Costituzionale del mille novecentonovantadue sono diventati non dispersione delle prove
Giuliano Vassalli
Volevo anche essi spiegasse perché è un modello appalti uguali e non sopporta la varietà durante le indagini preliminari
Giuliano Vassalli voleva che in qualche modo si cambiasse registro è
Il pensiero di Giuliano Vassalli a un immediato riscontro nella giurisprudenza costituzionale degli anni novanta novantuno
Quando la Corte costituzionale dice ai giudici signori giudici voi ragionate con le categorie del Codice del mille novecentotrentuno ecco la Pro
Di quella
Intuita lenta
Di una intuita verità che ha comportato una serie di
Il problema di su diversi terreni
Perché
L'effetto
Della disattenzione
Al montare della dialisi e soprattutto
L'erronea visione bene quando non interferenza
Della crisi della giustizia penale nel
Problema economico
Nei pianissimo co Sinai Buda che soltanto
I tempi lunghi del processo civile abbiano interferenza dei problemi economici
La scuola econometrica napoletana ha dimostrato l'interferenza diretta dei tempi del processo penale nella mancanza di risorse esteri nel nostro Paese
Per cui veramente continuare a distinguere
Oggi
La crisi del processo civile con la crisi del processo penale in chiave economica è diventato come dire su un terreno di retroguardia
Siamo molto più avanti
Rispetto
A questo modo di vedere determinate cose
C'è un provenga dal mille novecento novantuno e in particolare dalla prima sentenza ottantotto del novantuno
Che
La Corte costituzionale con la quale la Corte Costituzionale indicava legislatori rivetti del codice del mille novecento
Ottantotto ottantanove
Da quella
Prima sentenza c'è stato una lunga scriverei l'ha fatto da Baudo la Corte Costituzionale con le sue sentenze
La Giunta dovrà ci ha ricordato nel novantanove di fare una serie di modifiche parziali disomogenei
Addirittura al sistematiche
Per cercare di Borrelli barra no ma un Codice ha sbagliato
Ma a un ponticello ignorato
Perdonate
Diceva l'avvocato il vecchio speriamo che continui la passione la passione Pittini parlare di Chirac
Per la procedura penale
è quindi cominciamo questa lunga astinenza
Del legislatore una lunga astinenza
Che mano mano visto protagonista la giurisprudenza
Perché noi abbiamo assistito di assistito senza
Alcuna resistenza alla caduta della legalità processuale ad opera
Della Corte di Cassazione ad opera
La Corte costituzionale se la Corte Costituzionale legittimata a intervenire
Quando in quando trova una discrasia tra norme ordinarie norma
Costituzionale per quanto riguarda ma giurisprudenza della Cassazione il problema sono noti fuori
Perché la Corte
L'aborto in lire
Cassazione si è fatto un Gabibbo ben disinteresse nelle Gilles ardore per i tempi del processo breve del processo penale
E quindi della ragionevole durata Semenzato carico attraverso il percorso a preclusioni
Che spesso mortificano i diritti dell'imputato
Quale sia la votazione
Nella crisi
Che resta sul piano molto rare
Resta sul piano culturale culturale perché purtroppo ancora oggi mi dispiace che
Gli inviti non li abbiamo potuti estendere ad altri
I giornalisti mi dispiace che Paolo fluo arriverà a Roma
Resta culturale perché ancora oggi noi
Sopportiamo nell'articolo centoundici della Costituzione resti da attuare
Resta inattuato sia sul piano della
Ragionevole durata del processo soprattutto per quanto riguarda la difesa resta inattuato sul piano del riconoscimento del diritto al giudice durante le indagini preliminari
Resta inattuato soprattutto dal punto di vista della comprensione politica della norma
E qui c'è stato il litigio a cui faceva riferimento labico righello
Perché quando oggi dando per l'Italia
Francesco c'era purtroppo lì vi erano
Quando girando per l'Italia cercando di far capire quale dovesse essere secondo voi
La possibile riforma del Codice di procedura penale quando mi assunsi la responsabilità
Di cercare di trasmettere
La sintesi nel dibattimento ben ventuno persone del sette avvocati in sette magistrati assente docente
Il dibattito che avevano coltivato Verona
Beh essendo come risultato il ponte a nudo made in modo che l'articolo centoundici della Costituzione la sua valenza politica
E mi permisi di definire questo contenuto minimo come garantismo di
Come di garantismo efficiente leghista l'avvocatura
Approfitto
Di questo questo mio intervento
Di loculi esci di cui ha un attimo che cosa
Intendo dire approfittò di questo mio credito
Per negare a quella operazione il proprio
E il proprio buonsenso quelle cose sono andate come sapete
La crisi è stata sopraffatta dalle scelte del ministro è una cosa
Ai fini dall'incerta che è mortificante
Quando vado nella segreteria del ministero e vedo in quei venti Falbo faldoni Bianchi
Contengono il lavoro di quelle ventuno persone
Che per un anno e mezzo quando
E in qualche modo
Cercato di ricostruire lesiva di un discorso a un fatto negli anni ottanta
E poi interno imbattere abbatte parzialmente nel Codice del mille novecentottantasette ottantanove nella legge delega in minima
Mi spiace ma io non son parlare con questo gelato in mano quindi perdonatemi
L'Avvocatura non Vercelli
Ma non gliele faccio carico
Domani nella Spigarelli verranno meglio Bucci con i quali
Ci siamo confrontati più di una volta
Il problema è culturale
Perché
La crisi nasce dalla lunghezza dei tempi del processo
Perché la lunghezza dei tempi del processo l'amico Roberti quando altri magistrati me lo consentirà
Perché la lunghezza dei tempi del processo ha indotto a un sentimento di giustizia sostanziale
Che si è tradotto nel gigantismo delle indagine l'appiattimento del G venti prende la eccessi ma dell'eccessivo ricorso
Alle misure cautelari perché non dirlo ma perché non dà mite
Vogliamo continuare a fare muro contro muro vogliamo continuare a scriverci sui giornali che il magistrato dizione poco accorto
Vogliamo continuare a dire che
Non è vero che c'è la crisi del
Della prova orale
Vogliamo continuare a dire che non è vero che il Codice dell'ottantotto è un codice che forse ha bisogno di rimaneggiamenti però ammodernino
Piero ammodernino
Che facciano emergere le potenzialità del processo abbiamo aumentato
Non quello che il processo parlato tutti amici meno del dieci dobbiamo inutile che facciamo gli ipocriti imporci adesso parlato non ha più sto
Soprattutto la storia e nei nostri territori
Se è questa la partita io non capisco perché non
Rendersi conto che questa formula
Come sulla formula degli anni Sessanta Settanta quando parlammo di garantismo Franco
Bellissimo magistratura costruendo no
Il terreno culturale su cui fare il passaggio dal codice inquisitorio al Codice
Accusatorio
Perché oggi è evidente il cibo laddove il problema del processo penale in tutte le misure fece l'UGL soprattutto nelle patologie è un problema di ragionevole durante dunque
Di organizzazione del processo in maniera tale che la ragionevole durata sottragga al magistrato attenta azione della giustizia sostanziale
Chi vi parla sempre ritenuto di procedura penale
Significa dare significasse anche studio delle dinamiche della magistratura
Pensate
In una conversazione che gira la VAS abbandonati a loro loro uno
L'ho con loro con questo
Ricordo
In una conversazione tra le altre cause tecniche che lui riteneva fosse
L'importante osservare diceva
Dove si collocheranno il giudice istruttore
Quella frase stava a significare allora e la storia
Della giurisdizione in questi venti anni lo ha dimostrato
Quella voce stava a significare
Ventinove intacca la coltura inquisitorio nel processo penale
Su cui bisognava intervenire del regime della
Per cui quando
Invitato dalla
Ho scritto quel libretto
Mi pare
Ho detto come nel mille novecentottantuno l'avvocatura all'Avvocatura la magistratura ha teso la mano
Nel mille novecentottantuno
Convegno di Venezia terrorismo l'avvocatura inerte
Ed inerme
Ebbe la mano dalla magistratura che l'altra in otto
Che la zona di no verso sponde garantiste
Combustione a quel momento così oggi forse
In qualche modo sarebbe opportuno che questo discorso Franco faccia a faccia con la magistratura abbia la capacità
Di trainare stavolta
Gli avvocati devono avere la capacità di trainare
La magistratura su queste sponde di maggiore garanzie
Questo
è il metro bene
Del convegno a cui assistere il convegno
è un discorso Trapani
è un discorso
Tra persone che in qualche modo vogliono rendere
Servizio al Paese
Quella domanda che si faceva l'avvocato di dirlo prima che forse ci siamo trovati tutti quanti pure l'altro giorno un convegno in questo momento perché essere ad esempio il Paese
Serviranno a voi nel chiarirci rendersene al Paese
E se questa è la partita deve in qualche modo abbiamo messo in moto breve direbbe dei gondolieri
Agrigento sensi troppo grossi
Per affrontarla fino in fondo
E allora in che modo vorrei un po'deve essere utili nuova
La diceva
Bonamico origine lo diceva
La l'attesa la delusione cosa che ci aspettavamo offrire la riflessione sulle cose buone semplice
Che cosa si poteva fare in questi tot tempo della politica
Queste
Il convegno a cui assistiamo
Perché
Divisi andrò la divisione bisogno di permea avevamo bisogno di essere risolta venti anni fa
Ma ha bisogno di tempi lunghi e forse ragionare sulla prescrizione significa porsi dei dubbi
Forse la prescrizione per
Poche abbattere lei tema che ha bisogno di tempo naturalmente Oliviero grazie
Saprà coniugare queste voci
Ma l'aggiramento dell'obbligatorietà
Lei l'inversione dell'onere di conoscenze del project
Concordando sul tema di prova secondo lui sono temi che non hanno bisogno né di grandi risorse economiche soprattutto in un anno bisogno di grandi risorse dialettica
Sono temi ma dopo
Sono temi maturi perché
Ormai
In qualche modo
Questi temi sono stati coltivati ma non solo dall'Accademia
Sono stati coltivati soprattutto dall'ONU esistere all'interno delle pratiche processuale
A questo
Come dire l'affresco che mi è stato incaricato di cui sono stato incaricato spero
Che l'affresco vivo emerga
Come è emerso che è stata quest'altra parte
In tutte le cose che sentirete cose tecniche ed alle quali ovviamente
Io mi astengo
Di intervenire sulle quali mi astengo di intervenire perché lascio dei colleghi ai loro di scarsa ANTA
La dialettica su i vari argomenti grazie della crisi
Ringrazio il professore Ricci
Ha continuato
Con la passione del Presidente dillo quindi ci incamminiamo
Adesso effettivamente ad affrontare il l'argomento e cedo immediatamente la parola al professor Francesco Caprioli per le sue argomentazioni in merito
Grazie io
Desidero innanzitutto ringraziare naturalmente l'avvocato Vitiello e l'intera Camera Penale di Torre Annunziata per l'ospitalità davvero straordinaria che è stata riservata e per un invito che a me
Piemontese e un po'casuale figlio di un salernitano che ha vissuto a lungo e ha studiato giurisprudenza a Napoli non poteva non risultare particolarmente gravi
Ringrazio naturalmente anche il professore Riccio per la qualifica principesca di cui mia generosamente gratificato ma
So che ultimamente ne sui soggiorni Perugini frequenta principi veri e quindi forse ha fatto un po'di confusione no no no più
Principio del documento
Del programma
Allora in un recente convegno che si è tenuto a Teramo in cui si parlava di preclusioni
Il dottor Iacoviello che è già stato evocato questo pomeriggio e che
è un maestro della provocazione intelligente
Ha detto che nella storia del processo penale ci sono sicure concettuali che a un certo punto cadono in disuso
Come rapporto giuridico e processuale
E tra queste figura menzionato anche l'azione penale
Ha detto io Coviello sul concetto di azione nell'Ottocento e Novecento si costruivano interi tomi
E oggi chi ne parla più
Beh si potrebbe rispondere chi continua
Ostinatamente e cocciutamente a parlare di azione penale l'articolo centododici della Costituzione
Pubblico ministero ha l'obbligo di fare che cosa di esercitare l'azione penale qualunque cosa ciò significhi
Insomma è per dare concretezza per attribuire significato al principio di obbligatorietà che siamo ancora costretti a fare i conti con il concetto di azione del quale
è vero forse si potrebbe fare a meno se non ci fosse il principio
Consacrato nell'articolo centododici
Durante i lavori della commissione di riforma presieduto dal professor Riccio della quale ho avuto l'onore di fare parte si è discusso molto dunque di azione penale e di obbligatorietà dell'azione penale
E in primo luogo ci si è chiesti quale portata assunto oggi l'articolo centododici della Costituzione che cosa chiediamo oggi al principio di obbligatorietà
Dico questo perché tutti noi sono sempre stati abituati a pensare che la regola dell'obbligatorietà sia violata quando un pubblico ministero non esercita l'azione penale
Benché esistano le condizioni di legge che ne rendono doveroso l'esercizio ma non infondatezza della notizia di reato
O quando il pubblico ministero non compie tutte le indagini necessarie per sondare la fondatezza della notizia di reato cioè quando Pubblico Ministero
Non svolge le attività necessarie perché quelle condizioni si realizzi
Ma da qualche tempo a questa parte si tende sempre più identificare l'esercizio abusivo del potere di azione da parte del Pubblico Ministero e quindi la violazione del principio di obbligatorietà con la patologia inversa
E cioè con il caso dell'azione penale che viene esercitata nonostante manchino le condizioni di legge
Voglio dire che l'eccesso di zelo l'accanimento persecutorio il
Messi Annese in inquisitorio come ha detto qualcuno dei pubblici ministeri sembrano preoccupare di più
Bella
Colpevole inerzia
Delle coperture dei veri o presunti porti delle né
Ha più recente legislazione processuali in materia di azione penale mi sembra tutta quanta animata da questo tipo di preoccupazione
Penso ad esempio la riforma del
Dell'ordinamento giudiziario con quella titolarità esclusiva dell'azione penale affidata al capo dell'ufficio e quel complessivo
Io non rigidi mento dei vincoli gerarchici interni all'ufficio che naturalmente giocano
Più a favore dell'inerzia che dell'azzardo investigativo
E penso all'archiviazione coatta l'articolo quattrocentocinque comma uno bis che addirittura
Pretendeva
Di utilizzare lo strumento dell'archiviazione il cui scopo è
Scongiurare l'indebita inazione del pubblico ministero per frenare le iniziative penali avventate
In un'ottica completamente rovesciato
All'origine di una norma
Che io considerato fin dall'inizio stranamente infelice come l'articolo quattrocentocinque comma uno bis c'è proprio la convinzione
Che la regola dell'obbligatorietà sia violata non solo quando il Pubblico Ministero rimane inerte in presenza delle condizioni di legge per agire ma anche simmetricamente quando esercita l'azione penale in assenza di tali condizioni
Ecco è un tipo di ricostruzione in relazione al quale io un po'ma molte perplessità
Trovo ad esempio inopportuna e pericolosa l'idea che dopo l'esercizio dell'azione penale il giudice si è chiamato
Ha compiti controllo sull'operato del pubblico ministero uguali e contrari a quelli che spettano al giudice dell'archiviazione
Per di più compiti che sarebbero asseritamente imposti dall'articolo centododici
Più in generale mi preoccupano certe
Contaminazioni tra la logica del controllo giurisdizionale che è tipica dell'archiviazione controllo
E la ben diversa logica del giudizio che il giudizio che dovrebbe invece governare l'attività decisionale del giudice in ogni fase successiva l'esercizio dell'azione penale
Penso per fare due esempi e l'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale che viene talora giustificato
In nome di una pretesa esigenza costituzionale di controllo del giudice sull'esercizio apparente dell'azione penale da parte del Pubblico Ministero cioè sulla sostanziale inazione del pubblico ministero
E all'inverso all'inverso
Penso a certe applicazione del principio di correlazione tra accuse sentenza nell'ambito della procedura di archiviazione
Principio quello della correlazione tra chiesto e pronunciato che invece è tipico di una logica del giudizio e non certo di una logica del controllo come quella propria dell'archiviazione
Ho quindi devo dire molto apprezzato
Le argomentazioni della sentenza costituzionale numero centottantaquattro del due mila nove
Che ha dichiarato illegittimo l'articolo quattrocento comma uno bis la norma scriveva la Corte costituzionale
Altera la logica dell'istituto dell'archiviazione che si propone con uno strumento di controllo volto a verificare in funzione di garanzia dell'articolo centododici che l'azione penale non venga indebitamente omessa
Laddove per contro nella prospettiva offerta dalla norma stessa vespisti istituto assumerebbe l'opposto Obiettivo di impedire che l'azione penale venga inopportunamente esercita
Sia chiaro non intendo minimamente sottovalutare i danni provocati dall'abuso delle funzioni inquirenti cioè i danni come dire da azione penale temeraria
Tutti sappiamo che la vera appena non è più neppure il processo come diceva Carnelutti ma l'indagine
Talvolta la sola iscrizione della notizia di reato dell'apposito registro e se c'è una riflessione profonda
Da fare sull'attuale sistema della giustizia penale se c'è un fronte sul quale
Occorrerebbe intervenire con prontezza e con coraggio
Anche cercando di prevenire le iniziative penali azzardate
Beh questa riflessione da fare questo fronte da credibile sul piano normativo strutturale Gary anche culturale
E proprio l'attuale spaventosa afflittività dell'inchiesta penale in sé e per sé considerata
Dico soltanto che non ritengo che le gravi patologie derivanti da questo uso azzardato del potere di azione debbano essere classificate come violazione del principio di obbligatorietà
Perché ragionando in questi termini si rischia di offuscare il quadro sistematico di perdere di vista il significato più autentico dell'articolo centododici
L'azione penale azzardata e temeraria produce per intero il suo effetto tipico che quello di instaurare il processo di provocare l'esercizio della giurisdizione
Non vorrei che qualcuno finisse per pensare che se il Pubblico ministero esercita l'azione penale
Quando palesemente mancano elementi per sostenere l'accusa in giudizio l'imputato andrebbe prosciolto con la formula perché l'azione penale non doveva essere esercitata
Insomma
Meglio concepire il principio Precotto di obbligatorietà come in positivo di doveri di azione al Pubblico Ministero ove sussistano i presupposti di legge e non anche come in positivo di doveri di inazione laddove manchino tali presupposti
Ciò premesso e così inteso il principio la sua
Effettività
E la sua effettiva idoneità farsi presidio dell'uguaglianza tra i cittadini dipende lo sappiamo tutti dalla risoluzione di un annoso problema pratico
Cioè lo squilibrio che esiste tra il numero delle notizie di reato che quotidianamente pervengono agli uffici di Procura e le Risorse umane e materiali di cui tali uffici dispongono per farvi fronte
Uno squilibrio che costringe
I capi degli uffici
A compiere quotidianamente scelte di politica giudiziaria e quindi di politica criminale delle quali non rispondono pubblicamente nel politicamente
Con buona pace del principio di soggezione del pubblico ministero soltanto alla legge che è implicito nell'articolo centododici della Costituzione con buona pace
Della funzione di irrinunciabile presidio dell'indipendenza best estrema della magistratura inquirente che va riconosciuta al principio di obbligatorietà
Come risolvere allora questo problema certo
Riportando su livelli di normalità il carico giudiziario delle singole procure aumentandolo dotazione di uomini di mezzi riducendo
Il
Pletorico catalogo delle notizie delle fattispecie di reato e quindi delle notizie di reato
Ma anche anche
Lavorando sul principio di obbligatorietà
Accedendo a una interpretazione coraggiosamente aperti TAC
Più di tale principio per usare un'espressione di Mario Chiavario
Cioè studiando soluzioni che rendano il principio flessibile malleabile
Senza tra Byrne la ragione ispiratrice di fondo che
Come già ricordava l'avvocato Torresin
E quella di garantire innanzitutto il principio di eguaglianza tra i cittadini ma anche il principio di legalità e il principio di separazione dei poteri dello Stato
Una lettura dicevo coraggiosamente a tre
Sono tre allora le soluzioni che da tempo vengono proposte al riguardo e che hanno formato P. discussione
Anche nell'ambito della commissione di riforma preceduto dal professore Riccio
L'azione penale privata
Criteri di priorità archiviazione per tenuità del fatto
Sorvolo per ragioni di tempo sui primi due rimedi mi concentro sul terrazzo anche per offrire presenti un contributo
Informativo che spero possa essere interessante
Tenuità del fatto sull'opportunità di estendere al processo ordinario l'istituto della declaratoria di De Mita
Che sinora come sappiamo è confinato a livello sperimentale nel procedimento minorile nel procedimento di pace dire che sono davvero tutti d'accordo
Avvocatura magistratura accademie
Esiste un articolato Progetto dell'Associazione nazionale magistrati di qualche anno fa
La stessa associazione degli studiosi del processo penale nel marzo del due mila nove si è espressa in senso favore
Tutti d'accordo e quindi insomma stupisce il silenzio del legislatore che
Negli ultimi anni credo sia stato soprattutto da ascrivere al
Prevalere di certe logiche normative ma forse sarebbe meglio dire certe retoriche normative iper assicuri Tarì e ispirate al modello della tolleranza zero
Ma cui come dire
Contrarietà di principio ogni strumento deflattivo a ogni tentativo di divide offrire una risposta mite no
Alla alla
Comportamento criminoso del tutto evidente ma il clima
Pare che stia cambiando ecco l'informazione di che molti di voi
Che per molti voi non sarà una novità e un disegno di legge in materia di archiviazione perché mica del fatto ha superato lo scoglio dell'esame in Commissione Commissione Commissione giustizia della Camera ed è attualmente in discussione in Assemblea
Come buone probabilità così mi dicono Cuni amici parlamentari buone probabilità di trasformarsi in legge in tempi
Questa volta relativamente brevi
Se il clima politico in particolare in tema di giustizia penale non tornerà a surriscaldare assi purtroppo quale che diciamo avvisaglia in questi giorni e cioè
Si tratta di un disegno di legge e lo dico con
Un certo orgoglio
Caro professore Riccio che recepisce
Larga misura direi le indicazioni provenienti dal Progetto della commissione di riforma
Io in prima persona il dottor Giuseppe Santa Lucia che faceva parte anche della Commissione Riccio siamo stati invitati in Commissione giustizia proprio per riferire del dibattito che nell'ambito della commissione di riforma si era svolto
Al proposito e devo dire leggendo il testo che le indicazioni che abbiamo offerto frutto di quel secondo dibattito sono state largamente recita
Non che i problemi manchino naturalmente
Ce ne sono eccome
Sul piano
Tecnico-giuridico non vorrei insomma tediare eccessivamente l'uditorio ma
Prima il problema e se configurare la tenuità del fatto come causa di esclusione della punibilità come già avviene nel processo minorile o come causa di esclusione della procedibilità come avviene nel procedimento di pace
Secondo problema e se
Consentire l'archiviazione della notizia di reato per tenuità del fatto o collocare soltanto in ambito processuale la relativa declaratoria
Cioè soltanto dopo avere positivamente verificato la sussistenza del fatto
E la sua corrispondenza al modello legale
Cioè se fare dal territorio della tenuità del fatto una causa di legittima desistenza dall'azione penale
Ho soltanto una causa di proscioglimento come molti sostengono perché molti dicono non possiamo espellere dal circuito processuale un soggetto dicendogli
Il fatto è di scarsa tenuità se prima non l'abbiamo verificato che lo abbia commesso effettivamente
Due
Due profili attenzione due variabili tra loro indipendenti e punibilità pro procedibilità archiviazione sentenza variabili indipendenti che si possono variamente
Combinare tra di loro la Commissione che sono ovviamente non c'è tempo per dar conto del dei contenuti di quel dibattito la Commissione esteri risolta parlo della commissione Riccio naturalmente
Io entrambi i casi per il
Prima Corno dell'alternativa
Causa di esclusione della punibilità che può essere dichiarata con archiviazione e così anche il disegno di legge
Occorre poi secondo grande profilo problematico individuare elementi sintomatici della tenuità del fatto che siano in grado di assicurare effetti deflattivi ma allo stesso tempo soddisfino
Requisiti di tassatività
E di determinatezza che sono indispensabili per garantire il rispetto del principio di obbligatorietà o del principio di legalità se lo si configura come causa di proscioglimento
E quindi no certamente a criteri
Già utilizzati dal legislatore nel procedimento minorile e nel procedimento di pace come il pregiudizio per le esigenze educative del minore
O il pregiudizio per le esigenze di lavoro di studio di famiglia di salute etc parametri troppo evanescenti per essere rispettosi
Di quell'esigenza di determinatezza
Sia criteri maggiormente oggettivi come le modalità della condotta
E la riscontrata esiguità delle conseguenze dannose o pericoloso
Anche se nemmeno qui mancano le difficoltà anche sul piano poi delle
Ricadute applicative che potrebbe avere l'istituto
Sia perché
Esistono per la verità già molte
Disposizioni di legge penale che riconoscono che assegna ma diciamo alla modesta portata offensiva della condotta il ruolo di circostanza attenuante della pena
Siamo all'articolo sessantadue numero quattro del Codice penale ma ce ne sono molte altre
E quindi il confine tra
Fatto
Non punibile perché l'esiguo
è fatto punibile con pena ridotta perché di ridotta portata lesiva potrebbe poi in concreto risultare anche molto evanescente
Sia perché seconda difficoltà
Non tutti i reati di minore gravità che dovrebbero essere quelli maggiormente interessati dalla riforma sono suscettibili di
Manifestarsi in forma facilmente gara attuabile dal punto di vista dell'impatto visivo
Abbiamo parlato di questo
Pare d'anni fa a Milano e ricordo che il Procuratore pubblico di Milano diceva ma noi
Nel due mila otto sono arrivate cinquantotto mila notizie di reato
Di queste cinquantotto mila dodici mila erano
Notizie di reato riferite al rifiuto dell'extracomunitario di esibire il documento ovviamente dodici mila
è un reato come questo è suscettibile di manifestarsi in forma tenue
è chiaro no
La difficoltà evidente per la verità se uno va a vedere la giurisprudenza che si è formata in materia di tecnica del fatto nell'ambito del cemento di pace del precedente minorile scopre
Che si tratta di una
Parametro che ha una sua anche come dire insospettabile attitudine espansiva
Per esempio ricorderete che c'è stato insomma un contrasto giurisprudenziale al la fine risolto nel senso che è il reato di guida in stato di ebbrezza può manifestarsi in forma tenue
E lo stesso è accaduto
Recentemente per il il reato di soggiorno illegale nel territorio dello Stato
Cassazione riconosciuto che anche
Sulla base di una precise indicazioni provenienti in questo senso dalla Corte Costituzionale ha riconosciuto che anche il reato di soggiorno illegale può essere diciamo può manifestarsi informate
Estremamente problematico poi estremamente problematico è il presupposto della occasionalità del comportamento come indice di temi tra
Presupposto presente fino ad oggi in tutte le principali proposte di definizione normativa del fattesi per essere esigue fatto deve essere occasionale
Molti di noi anche all'interno della Commissione Riccio pensavano semplicemente che andasse eliminato
Perché è un requisito questo della così una vita che costringe a immettere nel circuito valutativo giudizi prognostici
Inevitabilmente caratterizzati data arbitrarietà età imprevedibilità specialmente nella misura in cui rischiano di trasformarsi in un giudizio sulla persona sulla persona
Però qualcuno dice attenti se eliminiamo ti ricordi
Claudia accesa di che era stata audita in Commissione se eliminiamo requisito dell'occasionalità ci rassegniamo alla serialità bagatellare
Mille furtarelli compiuti dal medesimo soggetto rimarrebbero tutti quanti non punibile ciascuno di per sé esiguo ma
Ha condotto nel complesso meriterebbe forse un'altra
Valutazione
E si fa notare attenti
Ci dobbiamo rassegnare alla serialità bagatellare
Anche se
Teniamo fermo requisito della cosa occasionalità ma prevediamo che la tenuità possa essere dichiarata con archiviazione
Perché se noi dichiariamo la tenuità con archiviazione non l'abbiamo accertato nulla
E quindi un secondo fatto non potremmo definirlo occasionale non occasionale in ragione della precedente pronuncia
Perché alla pronuncia di archiviazione che non accertato nulla chi sostiene che si deve dichiarare il latte Mita soltanto con sentenza fa leva anche su questo argomento
Io
Per la verità credo invece ed è questa la linea che ha seguito anche il disegno di legge attualmente in discussione alla Camera
Che il presupposto dell'occasionalità
Da intendersi rigorosamente come assenza
Diciamo di condotte analoghe
Precedenti o successive al fatto da verificare
Dicevo il requisito trapelata potrebbe interagire virtuosamente con l'assenza di preclusi dita del provvedimento di archiviazione
Secondo una logica diciamo della seconda chance di questo tipo
Io non procedo nei suoi confronti archivio perché ritengo questo fatto Casignana ma se tu citi caschi commetti un altro reato analogo pur tenue quanto apportata lesiva io non solo procedo
Ma recupero anche quello precedente che non ritengo più occasionale alla luce del nuovo comportamento
Cioè
Una logica che ricorda un po'quella del reato abituale quello del reato abituale no una condotta che tenuta più volte diventa
Sì mi infatti infatti in questo
E certo
Con benefici effetti perenzione speciale
Funzionerebbe ecco una volta usato questa espressione parlando di questo istituto come una sorta di sospensione condizionale dell'azione penale
Sospensione condizionale dell'azione penale con effetti diciamo benefici anche
Sul piano della prevenzione speciale naturalmente se viene portata a conoscenza provento di archiviazione del verde destinataria naturalmente e verrebbe così mi avvio a chiudere
Offerta una risposta come dire schiettamente schiettamente non processuale schiettamente non processuale archiviazione
A fenomeni di microcriminalità che oggi l'ordinamento fronteggia ricorrendo a
Processi simulacro e appena e simulata
Patteggiamento appena sospesa senza accertamento di responsabilità almeno chiameremmo le cose con il loro nome non si procede e non si punisce
Ne guadagnerebbe insomma anche la
Coerenza nella complessiva credibilità del sistema della giustizia penale
Quest'ultima riflessione mi suggerisce una
Breve considerazione di chiusura
Io credo proprio ma a differenza di quanto pensa al dottor Iacoviello che per ragionare oggi di obbligatorietà dell'azione penale sia proprio necessario
Rimettano in discussioni le premesse
E in primo luogo proprio tornare a ragionare sul concetto stesso di azione penale e quindi di giurisdizione e di processo
Personalmente personalmente ho sempre pensato chi ha fatto parte della Commissione prestito professor Riccio rossa fin troppo bene
Ho sempre pensato che in un'archiviazione
Decretata magari in contraddittorio con la persona offesa
Magari all'esito di indagini estremamente lunga e complessa e magari all'esito di una vicenda cautelare molto complessa
Magari sulla base di autentiche prove se c'è stato qualche incidente probatorio
Ecco in un'archiviazione come questa ci sia
Molta più azione penale
Molta più giurisdizione molta più sostanza imputo attiva e decisionale in una parola molto più processo
Che in un patteggiamento appena sospese ha decretato senza accertamento di responsabilità dopo magari pochi giorni dall'iscrizione notizia di reato nell'apposito registro
Cioè queste idee e altri codifica torri dell'ottantotto che l'azione penale nasca non quando nasce sostanzialmente l'addebito
E con esso la contesa tra le parti
Ma solo quando
L'addebito viene formalmente consacrato in un atto imputa attivano mi ha mai convinto e mi è sempre sembrato un approccio molto formalistico molto nominalistico
Al tema dell'azione nocivo guardate non si fa soltanto dell'accademia ma nocivo per la coerenza del sistema processuale pensate al tema molto delicato della efficacia preclusiva del provvedimento di archiviazione
E non cibo anche per le dinamiche di di di di controllo sul rispetto del principio di obbligatorietà in sostanza con Codice dell'ottantotto l'abbiamo spostato il controllo giurisdizionale al termine delle indagini
Sull'esercizio dell'azione penale ma l'abbiamo sottratto alla fase iniziale dove era sempre rimasto confinato
Quella fase iniziale quella fase Germinara e dell'inchiesta che oggi è governata come sappiamo da prassi spesso alquanto discutibili di gestione dei registri comunque totalmente sottratta al controllo giurisdizionale perché
Spostando l'azione penale al termine dell'indagine si è spostato anche il controllo paradossalmente si è tornati
Alla situazione precedente quarantaquattro quando non c'era al controllo giurisdizionale sulla richiesta di archiviazione nelle battute iniziali dell'indagine
L'ho detto anche questo intervenendo a un convegno dell'Associazione per i studioso il processo penale che ne sono profondamente convinto il legislatore non può
Spostare a suo piacimento il momento di esercizio dell'azione penale facendolo scorrere come un anello sul filo del procedimento
Non può come dire non basta spostare le lancette dell'ora legale del processo per dire che splende il sole della giurisdizione quando invece regnano le tenebre come nel patteggiamento
Viceversa come nell'archiviazione King particolari tipi di archiviazione
Insomma io credo
Che prima ancora di studiare i rimedi per rendere effettivo il rispetto del principio di polpi obbligatorietà se indispensabile tornare pazientemente a domandarci che cosa davvero significa esercitare l'azione penale
E pazienza se dovremo tornare a costruire interi tomi sull'argomento
Grazie
Ringrazio il professor Caprioli
Per il contributo e per le speculazioni sugli questo nuovo
Disegno di legge che potrebbe essere importante per la potrà avere anche effetti deflattivi certo adesso la parola al dottor Franco Roberti al quale propongo una domanda
Il Procuratore della Repubblica ecco si trova ad avere anche una
Un ruolo di
Di direttori ecco del dell'hotel concerto cioè nel momento in cui
Si dovrà
Dare un indirizzo offerte per rendere effettivo il principio di legalità
Lei si è trovato sicuramente a dare priorità a determinati processi rispetto ad altro
Ecco io volevo conoscere l'idea della procura rispetto a questo lo problema come rendere effettivo poi il principio di legalità
Per l'impossibilità di dare atto e procedere da solo costruttive altri
Grazie grazie avvocato buonasera a tutti grazie ed obbligo all'avvocato di dirlo non solo per avermi invitato ma anche per avermi dato del giovane pur non essendo ormai più ahimè da molto tempo
Grazie veramente per la sua affettuosità essendo dimostrata mi sembri cambiata da parte mia
Cercherò in questo mio nonno un lungo anzi breve intervento spero di dare una risposta compiuta la sua domanda
Però ecco permettetemi di metti permettetemi di mettere subito le mani avanti come si dice io dopo
L'affresco mirabile magistrale tracciato
La Commissione dice ore dopo le interessantissime e raffinatissimi
Osservazioni e professore caprioli
Vi trascinerà ò
Colleghi con il mio intervento un po'nella bassa cucina giudiziaria insomma fuori quindi se non siamo a livelli di quello Lidia decide di quella buonanima insomma ci ci siamo quasi
Perché mi sembra però giusto anche
I da un lato non avventurarmi in riflessioni don marchi che ammesso che ne sia capace l'altro dare proprio per rispondete dare la risposta alla domanda
Che mi voleva il non solo moderatore tentati dal mare un un ragione di diciamo dell'operato di quello che deve essere l'operato
Della Procura della Repubblica per la affermazione della legalità e per all'effettività che rende effettivo il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Condividendo l'Ulivo subito in buona misura quello che diceva su questo punto il professor Caprio
Allora
Crisi della politica tempi della giustizia aveva ragione Presidente lauro si poteva o o forse l'avvocato dove si è sicuri per invertire i termini
Il punto è che una volta diciamo perché c'era crisi tra politica e giustizia
Ed è tutto diciamo il ventennio o il quasi ventennio trascorso Chiappara Rizzato letteralmente qualunque ipotesi di riforma perché c'era la crisi tra la politica e la giustizia
Oggi abbiamo un Governo d'emergenza
Abbiamo un Governo tecnico o tecnico-politico un Governo che ha
Una missione determinata quella di portarci un po'più indietro rispetto al baratro in cui
Stavamo e forse stiamo ancora perché a dire
E quindi deve fare le cose che deve fare deve fare si dice il lavoro sporco
Non credo che abbia né il tempo e nei la vocazione per fare la riforma dalla giustizia
Quindi forse parliamo per
Il Governo che verrà nella legislatura prossima ventura
Ed è bene che le valli a me ha perfettamente ragione Beppe Riccio quando dice
Questo non è un convegno questo è un
Parlarsi Franco gli uni con gli altri tra addetti ai lavori per mettere a terra quello che
Si dovrebbe fare confrontarci e vedere di fissare alcuni pochi punti
Per quella che dovrebbe essere
Secondo voi la riforma
Bene alla giustizia politica ma alla riforma epocale chiamiamola riforme epocali ma non quella lì che era stata come tale etichettata dall'ex Ministro Alfano che era una riforma dell'assetto del pubblico ministero
A a Costituzione invariata
La vera riforma epocale è la riforma dei tempi della giustizia e l'attuazione come ancora una volta diceva i professori dice dell'articolo centoundici dalla Costituzione
è l'affermazione che il processo giusto come essa sito nel centoundici è il processo che si celebra e si definisce in tempi ragionevoli civile o penale perché è anche vero
Sempre osservazione
Il mio amico Peppe Riccio che una giustizia efficiente giova anzi un elemento imprescindibile per lo sviluppo economico e un per un vero effettivo sale al corretto sviluppo economico del nostro Paese
Se non funziona la giustizia civile e penale non ci saranno mai Investimenti nel nostro Paese soprattutto nel meridione del nostro Paese
Se imprenditori
Anche quelli che vengono da fuori che vorrebbero investire sanno che per investire per lavorare nel nostro Paese nel meridione bisogna fare i conti con certi soggetti
Concetti potevi alternativi con le mafie con la politica corrotta bisogna scendere a patti ma chi volete che investa nel nostro Paese possa adesso lo stanno incominciando a capire questi nostri attuali governa
Che la giustizia sicurezza sono le precondizioni per la Pibe lo sviluppo economico ma non credo che abbiano la forza né il tempo per potere realizzare riforme che sarebbero necessari
E allora
Raccolgo subito la provocazione ieri devo dire molto diciamo pertinente del professore caprioli quando parla di prassi discutibili della gestione dei registri delle notizie di reato
Io avevo concepito questo mio intervento non credo che riuscirò a svilupparlo tutto perché non era il tempo come una come dire come un viaggio un piccolo viaggio di un procuratore della Repubblica dà la notizia di reato all'azione penale
Dirò solo qualche cosa ma dal la vedo insomma cerco di muovermi su questa su questa su questa linea
Allora la notizia di reato tanto per incominciare poi parleremo dell'assetto organizzativo delle Procure che pure incide sui tempi dei processi altari e forse di più dell'obbligatorietà dell'azione penale
Ma ci arriviamo dopo
La notizia di reato siccome vedo anche dei giovani e quindi non credo che siate tutti addetti ai lavori quindi qualche minima spiegazione la debbo dare
Che cos'è la notizia di reato non lo dico certo agli avvocati ai colleghi presenti
La notizia di reato e quella informazione che perviene
All'ufficio di pubblico ministero o alla polizia giudiziaria che deve riferire al Pubblico Ministero e che viene immediatamente riscontrata come corrispondente a una fattispecie astratta di reato
Semplificando natura
Poiché nel nostro ordinamento e non approfondisco i motivi ma sono ben noti ai giuristi
Il Pubblico ministero può prendere notizia di reato al pari alla polizia giudiziaria con un potere assolutamente concorrente ex articolo trecentotrenta
Il pubblico ministero e polizia giudiziaria prendo notizie di reato la notizia una volta acquisita Pubblico Ministero o riferita dalla polizia giudiziaria obbliga sia viene iscritta e qui si apre il primo problema
Come iscrivere la notizia di reato
A rigore ogni notizia di reato si fatto in DQ oggetto dell'informativa corrisponde a una fattispecie di reato andrebbe iscritta nel registro
Delle notizie reato il così detto modello ventuno e andrebbe contemporaneamente lo appena si rileva iscritto il nominativo della persona cui questa notizia questo reato viene attribuito da verificare
Ma nella prassi non è sempre così
E allora è vero e io devo darne atto quello che dice il professore caprioli quando parla di prassi discutibili
Nella gestione
Perché molto spesso molto spesso e non per volontà di insabbiamento Peppe se era questo il tuo gesto diciamo a
Tendeva a questo non per volontà di insabbiamento
Per
Cattiva gestione della notizia di reato molte notizie
Vengono nascoste diciamo in altri registro
Per esempio vengono nascoste nel registro cosiddetto modello quarantacinque
Fatti non costituenti notizia di reato quand'è che si io l'ho trovato esami andando a Salerno attuato che molte cose che secondo me Orlanda prescritti iscritte direttamente a modello ventuno Savalla modello quarantacinque
Perché a modello quarantacinque perché si dice ma dobbiamo capire meglio dobbiamo approfondire un po'di più
Però e e questa è la cattiva gestione nel momento in cui tu approfondisci bruciare avviato l'indagine e quindi già sei soggetto a quei termini di indagine
A cui diciamo è assoggettata l'azione investigativa del pubblico ministero
Poiché i termini di indagine vuole si riferiscono alla iscrizione nel registro delle notizie di reato e non nel registro dei fatti non costituenti notizia reato
Sì è qui scrive notizie reato per cattiva gestione nel modello quarantacinque tu rubi sostanzialmente tempi di indagine
Poi rubare tempi d'indagine alla ai ai termini diciamo e questa è è un fatto di cattiva gestione
Problema che si interseca con questo della gestione della notizia di reato poi arriviamo all'azione penale e quello dell'assetto organizzativo del pubblico ministero
Si è accennato da qualcuno
Forse proprio da professori Riccio o da professore Cappioli alla riforma del due mila e sei decreto legislativo cento e sei del due mila e sei la riforma il professore caprioli anzi sicuramente ne parlava
è la riforma dell'assetto del pubblico ministero
Volontà di controllo regime autoritario
Probabilmente sì
Preoccupazioni in parte fondate di
Diciamo di potere in qualche motivo ed in qualche modo fregare gli eccessi di zelo di certi magistrati
Si è parlato di di zelo persecutorio dimessi animismo inquisitorio espressioni usate da lei per colorite ma insomma per reca ventisei con arrendere
Diciamo il problema e quindi il decreto centosei interviene e che cosa dice decreto centosei
Dice che il Procuratore della Repubblica è irresponsabile esclusivo dell'azione penale
E che
è irresponsabile lo stesso Procuratore la Repubblica questo è l'articolo uno del
Corretto puntuale e uniforme esercizio dell'azione
Certo è una riforma verticistica questo Cetto fa capo poi c'è stata l'articolazione dopo Castelli detenuto Mastella è un poste il pelato questa esclusività della dei latenti del della della della responsabilità dell'azione penale in qualche modo
Coinvolgendo attraverso il meccanismo cambiando prima il meccanismo da delega a a all'assegnazione quindi coinvolgendo il magistrato assegnatario
In corresponsabilità con il Procuratore pubblica ma il procuratore a Repubblica rimane il responsabile unico del corretto
Puntuale e uniforme esercizio dell'azione penale questo significa se le parole hanno un senso
Che la responsabilità del Procuratore a Repubblica è quella di assicurare
Attraverso un controllo capillare relazione del delle azione investigativa e dell'azione penale del proprio ufficio la correttezza la puntualità e soprattutto la uniformità guardate che sono principi
Importante
So principi importanti perché
Tanto per dire
L'Aula difformità dell'azione penale e
A garanzia dell'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
Così come la stessa correttezza e puntualità quindi il procuratore a Repubblica deve assicurare
Attraverso questi meccanismi di controlli attraverso queste garanzie l'uguaglianza dei cittadini di fronte avanti
Questi e il compito poi naturalmente
Si tratta di seguire
Le indagini
Si tratta di
Assegnare i procedimenti e i magistrati si tratta di controllare
Che le indagini si svolgano in modo tempestivo completo garantito e che
L'epilogo investigativo sia conforme alle risultanze delle indagini
Quindi l'archiviazione o la richiesta di giudizio
Tenendo presente che è vero quello che diceva il professore caprioli che l'archiviazione molto spesso è preferibile un'archiviazione motivata argomentata abilità di un sostrato probatorio completo rispetto a un esercizio dell'azione penale che non sta né in cielo né in terra ma guardare che molto spesso
Mi ricordo
Specie all'inizio che il nuovo Codice così ormai vecchio nuovo Codice si diceva ma sentire ma la prova si forma in dibattimento
Quindi io debbo Ai sensi e trecentoventisei raccogliere indicazioni che mi sono necessarie per verificare sedime esercita l'azione penale ma tutto sommato poi la prova si forma in dibattimento le contraddittorio elevati quindi che cosa c'è voluta la Carotti
C'è voluto il giudizio abbreviato
Che come è stato definito dal proponga un vecchio Procuratore generale è un procedimento inquisitorio complicato nel cuore del processo accusatorio ma comunque c'è voluta la carotide farci prendere coscienza
Che dobbiamo raccogliere tutte le prove i necessarie nella fase della investigazione perché
Eventualmente si possa esercitare il giudizio su richiesta in sede di giudizio abbreviato
Quindi completezza delle indagini
Può un Procuratore della Repubblica
A Salerno non arriviamo a cinquantotto mila notizie di reato all'anno siamo sulle quaranta mila e rotti
Ma può un Procuratore a Repubblica assicurare di fatto
Una
Corretto puntuali riforme esercizio dell'azione penale per cinque per quarantacinque mila notizie di reato secondo voi è realistico quindi no
No
D'altra parte il Procuratore della Repubblica
è obbligato
Non dalla legge
Due decente il Novecento decente sei del due mila e sei ma la Costituzione
Che individua in tutti i magistrati le prerogative di autonomia ed indipendenza e dalla normativa secondaria del CSM è obbligato a garantire l'autonomia l'indipendenza di tutti i magistrati del proprio ufficio
Quindi è obbligato a trovare un punto di equilibrio tra la propria responsabilità nelle scelte
In ordine all'azione penale in ordine alle investigazioni in ordine alla cautela
Che non è un momento definitorio ma è un momento fondamentale importante
Ne ha fatti investigativa ecco debito alcuni detta questa responsabilità che gli è propria e la tutela e la garanzia dell'autonomia e indipendenza di magistrati che conducono per sua designazione le indagini non è un compito facile
è un compito anzi difficile ma ineludibile rispetto al quale
L'apparato organizzativo e qui veniamo al discorso delle carenze organizzative che scontiamo tutti perché anche gli avvocati insomma scomparsi gli avvocati sono i primi a scontare le carenze organizzative
E quando io o credo diciamo di aver fatto bene e anche diciamo si sa diffondendo questa questa prassi
Io ho messo a disposizione degli avvocati il mio programma organizzativo chiedendo e sollecitando suggerimenti indicazioni proposte
Perché veramente insomma qui la macchina
Appartiene a tutti e tutti depurare il loro contributo a farla funzionare in modo migliore quindi voglio dire le carenze organizzative le scontiamo
I programmi organizzativi e Procuratore pubblica è solo la massima espressione dell'attitudine direttiva di un procuratore la Repubblica debbono essere patrimonio di tutti e tutti dovrebbero ma manca ancora quella cultura che diceva Beppe Riccio manca ancora quella cultura
Tutti dovrebbero contribuire a far funzionare la macchina dando indicazioni pertinente
Però ci sono le carenze organizzative
Ci sono ma anche il personale
Non viene non vengono assunti più assunte più unità di personale amministrativo da oltre dieci anni mancano i fondi
Ma voglio dire
Tempi della giustizia
Ma
Sapete che il salto di qualità avremmo e che Lucchetti guadagno in tempi in termini di di di di di e di definizione dei procedimenti avremo la possibilità di fare notifiche in via telematica
Di non dover far più condusse gli ufficiali giudiziari
Con i notifiche che saltano in continuazione
Ma ceto che costa fare un una riforma dell'informatica che ci viene time fare modifiche delle mafie
Sono appena partiti in alcuni distretti ma siamo ancora lontanissimi e intanto c'è la crisi economica e quindi non si va più avanti
Ma avete idea di che salto di qualità faremo tutti di come lavoreremo meglio tutti se potessimo arrivare alla dei materializzazione del processo penale ci stiamo provando siamo digitalizzando alcuni processi
Ma manca il personale per la digitalizzazione
Manca il personale ha ora io a Salerno quattro autisti volenterosi che nei ritagli di tempo che non portano le macchine
Fanno la digitalizzazione dei processi e quanti processi volete che fa che digitalizzando in un anno con questo sistema
Ma non ho personalità di date da adibire acquisto a questa pur fondamentale funzione de la smaterializzazione del fascicolo cartacce
Che i giovani pubblico vice giova soprattutto al G.I.P. giova all'avvocato
Che non è più costretto a farsi le fotocopie su base quindi dischetto istituti processo
I tempi della giustizia si giocano anche forse anche
Soprattutto
Su questi aspetti
Poi
Ceto
è vero diceva il professore caprioli una
Obbligatorietà flessibile la flessibilità dell'obbligatorietà lo i procuratori della Repubblica l'abbiamo già messe in campo con i criteri di priorità
Va benissimo la tenuità del fatto poi ci si può mettere d'accordo va benissimo anche
La una un'attivazione PIL penale privata ma
Il compito del magistrato il la responsabilità di mangiare quella di individuare i criteri di priorità nel mio programma organizzativo ma in quasi tutti c'è l'indicazione di programmi di di criteri di priorità
In parte ci si rifà quella qui e l'elenco il catalogo di quel centotrentadue disposizione attuazione quindi tutti processi con detenuti processi per fatti particolarmente gravi ma un bassa certamente
Bisogna creare ulteriori griglie selettivo
Attualmente ritagliando la scelta sulle esigenze del territorio tenendo presente per esempio
Visto l'affare esempio del mio territorio che Salerno è un territorio purtroppo bellissimo meraviglioso come tutti sappiamo ma afflitto da un abusivismo edilizio spaventoso
E allora quando io vedo
Che davanti alle sezioni staccate tribali Salerno in primo grado si descrive il sessanta per cento di processi il sessanta per cento è una cosa pazzesca
E il sessanta per cento ma si prescrive perché su contravvenzioni su contravvenzioni edilizia dietro alle quali spesso c'è anche la criminalità organizzata ma sono pur sempre contravvenzioni
E si prescrivono e allora e la vanificazione dell'azione penale altro che obbligatorietà e discrezionalità
Quindi qui poi si aprirebbe il discorso
Delle prescrizione mi fa piacere che l'avvocato con risorse che essere
Fa a favore e l'obbligatorietà sia
A favore sia siamo no no io prendo per oro colato
Lo prendo lo prendo per oro colato perché lo prendo per oro colato e condivido perché è un mio pal
Do questo dalla prescrizione dobbiamo assolutamente superare ma lo farà questo Governo
I limiti della ex Cirielli
Vogliamo cominciare a verificare
Se
Posto che la prescrizione altro non è
Che la il l'estinzione del reato per manifesto disinteresse a causa del di custode dico del decorso del tempo manifesto disinteresse dello Stato a perseguire quel reato
Ma perché non parla di corrente fino al momento dell'esercizio dell'azione penale poi non se ne parli più di prescrizione
Può non piacere
Troviamo altre soluzioni
Può lo
Ma io non discuto va be'grazie lo so
Carente se voglia di
Nove fate essere cattivo no no qua siamo in un clima costruttivo qui diciamo e non mi fate ricordare che mai sono trentacinque anni di professione quindi
Diciamo potrei raccontare mille mille mille dice mille visto però tagliamo con serenità
Parliamo con serenità i termini attuali la prescrizione solo la morte la falcidia del processo penale ed è una cosa intollerabile non temo il magistrato per tutti i cittadini che la giustizia prego
Sì cioè ma io sto parlando delle sto parlando soprattutto per i delitti oltre che per
Parlavo dell'edilizia eccetera però voglia di comunque la il dato oggettivo è che
Si prescrivono troppi processi in primo grado
E questo dipende dipende certamente certamente anche
Da una cattiva gestione dei tempi di indagine non c'è dubbio
Quindi innanzitutto OPA e è compito delle procure quello di ridurre e di di di e di pervenire tempestivamente alla definizione esercizio agenda o all'archiviazione ma poi
C'è la stasi dopo l'esercizio azione penale
Perché diciamo il sovraccarico e la difficoltà di definire anche per carenze organizzative
Ci sarà pure il giudice che non lavoro che lavora meno ma sostanzialmente lo sappiamo tutti perché tutti la facciamo questo ogni giorno sono le carenze organizzative
Se io posso e purtroppo è così alla Procura di Salerno ci sono solo due unità di personale al cosiddetto Ufficio dibattimento sapete qual è l'ufficio dibattimento
Quello che deve far partire i decreti di citazione e che deve inserire dei fascicoli poi le relate di notifica quando arrivano due persone al giorno lavorando
Diciamo a tempo pieno non ce la fanno a
A a corredare i fascicoli tutti seguiti prima che si arrivi al giorno del dibattimento e quindi molto spesso non si riescono diciamo a portare in dibattimento i fascicoli con tutte le latitudini così
Sì anziani rinvia e così si hanno poi diciamo quegli qui quelli stasi processuali che fanno perdere tempo di farlo arrivare molto spesso alla alla prescrizione poi ho fatto questo esempio
Niente nessuno va beh che ho detto che l'imputata colpe tutto questo
Ma certamente ma io non l'ho non lo dal non do nessuna guardi guardi io per principio non do nessuna colpa gli avvocati
E non ho nessuna colpa gli Buda tantomeno agli imputati
Io guardo le mie responsabilità sopra lardo delle mie responsabilità e chiara quindi non sia prevenuto per cortesia
Non sia prevenuto mi lasci mi lasci parlare di quello che competenza miglia
Ho solo detto che purtroppo per conseguenza di carenze organizzative e di limiti normativi secondo me inaccettabili il processo penale in Italia oggi è diventata una
Le eventualità voglio dire una una una una una una una vera una vera eventualità
Una definizione componeva giustizia lei poi dirà ma anche la prescrizione un diritto ma è un diritto ma credo che lasci purtroppo in appagate molto spesso esigenze di giustizia di altri cittadini tanto ricomincia che tagliamo solo degli imputati paghiamo anche le parti offese
Se non le dispiace
E allora avviandomi alla conclusione
Vorrei aggiungere ancora questo sempre sulle riforme del che si dovrebbero fare
Ma io chiedo alla alla Sapienza di dei di due professori presenti ma
C'è tanto e tanto scandaloso ipotizzare una soppressione del grado di appello comunque una riduzione drastica del grado di appello
In un processo accusatorio in cui la prova si forma in dibattimento con la garanzia della presenza delle parti quindi con il contributo nel contraddittorio delle parti
Ma è tanto indispensabile rivedere tutto in grado d'appello
Non si può limitare solo a certi casi dato d'appello non si può abolire grado di appello non si possono ridurre i casi di ricorribili da in Cassazione
Tenete che tenete presente che c'è un problema sviluppo è un problema che pongo non l'ho la soluzione in tasca tenete presente che in Cassazione il presidente Lupo il mero denunzia da tre anni in Cassazione
Risentono moltissimo dell'aggravio di lavoro che si è verificato negli ultimi tempi
E non riescono a smaltire e molto spesso lo si stia metro che debbono in qualche modo poiché diciamo la la la ragionevole durata del processo non è
Processo sommario
Il processo deve essere deve durare in tempi ragionevoli e ogni processo alla sua storia e ogni processa i suoi tempi
Perciò l'espressione ragionevolezza dei dei dei tempi e progetti e molto e molto giusta e coi e centrale e allora in Corte di Cassazione non si riesce più a definire in tempi ragionevoli i processi
E questo
L'IVA va a danno diciamo della qualità di prodotto anche delle sentenze della Corte di Cassazione
Possiamo pensare come dire a ridurre l'area del ricorribile
Ripeto non ho ricette nolo proposte pongo soltanto dei problemi e infine e infine
La riforma delle circoscrizioni giudiziarie
Si deve pur parlare di questo argomento c'è un argomento difficile argomento politico dai profondi risvolti politici ma è un argomento centrale secondo me per quanto riguarda la funzionalità del processo e i tempi del processo
Perché ci sono
Circoscrizioni giudiziarie sedi giudiziarie che letteralmente scoppiano ed altre che diciamo
Solo sono ridicole
Posso dirlo perché il
Lo ha detto gialle insomma ogni non è possibile
Non è possibile che non si faccia riforme sappiamo bene che la riforma non si fanno insieme fatta anche se se ne parla da decenni perché ci sono le resistenze localistiche alla soppressione all'accorpamento di certi Discetti di pura anche a me
Per esempio fa male che nella soppressione SIAN coinvolto probabilmente tribunali sandali e Lombardi dove
Ho svolto le mie funzioni mi fa male ma lo accetto bisogna accettarlo perché se no se non si sopprimono di volare come Sant'Angelo e come qualcun altro allora non si fa propria riforma Esposito e invece è una cosa assolutamente necessarie poi
Alla fine
Alla fine che cosa c'è
C'è guardate la riforma delle dei delle prassi la riforma delle prassi
Un vostro collega me molto caro Ettore Randazzo Presidente già presidente delle Camere penali ha scritto un libro che si intitola che io ho commentato
La giustizia nonostante
Ecco in cui si dimostra che la giustizia nonostante tutto nonostante quello che che si che diciamo comunque funziona poi alla fine almeno diciamo cerca di funziona e lo fa per questo sforzo comune che poi diciamo
Uno sforzo che ha una grande base etica
Di magistrati avvocati personale di cancelleria per far funzionare le cose nonostante tutto è che io credo che
Dovremmo
Continuare su questa salvo primo continuare a batterci perché nonostante le riforme che non si fanno
Ecco la giustizia nonostante questo possa continuare a funzionare e possa continuare a essere sempre a servizio dei cittadini grazie
Grazie dottor Roberto
Adesso invito la dottoressa Maria Bari Benincasa
Della
Procura di Torre Annunziata procura che diciamo funzionerà voglio rassicurare il dottor Roberto in queste anche sulla digitalizzazione siamo avanti in questo programma piano piano ma arriveremo
Grazie
Una sera
è difficile intervenire dopo aver ascoltato
Le relazioni di persone molto autorevoli
E
L'unica cosa che
Io non ho sentito da parte di nessuno
E
Quale
Il l'importanza
Attuali lede il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Dando ovviamente per scontato che tutti conosciamo la ratio
Sì sì
E qual è la ratio che ha ispirato la Costin padri costituenti a dire
Vuole venire qua forse malamente
Venticinque voti
E qual è la ratio che ha ispirato
I padri costituenti a inserire nella Costituzione il principio della ubicato Orietta che si contrappone a quello della opportunità dell'azione penale
Io mi chiedo quale garanzia potrebbero
Aspettarsi su cittadini se dell'ufficio del pubblico ministero potesse come avviene diciamo in altri ordinamenti
Potesse decidere
A sua scelta quale fatto perseguire e quale fatto non
Perseguire e come un po'al modello quarantacinque di cui ha parlato il procuratore Roberti il pubblico ministero il modello quarantacinque lo auto archivia
Quando ho iniziato l'università
Uno dei principi principi importanti del diritto costituzionale e che la notitia criminis la fondatezza o meno della notitia criminis venga vagliata da un organo giurisdizionale da un giudice
Che dica al pubblico ministero che controlli se il pubblico ministero è stato disattento ha omesso qualcosa
è stato negligente è stato distratto e quindi il giudice
Può
Dire al Pubblico Ministero di svolgerebbe di approfondire
Quella notizia di reato o addirittura di formulare l'imputazione così come esistono dei meccanismi di per sollecitare il pubblico ministero garantiti anche alla persona offesa abbia parla dalla persona offesa che può presentare
Opposizione esistono ancora oggi dei meccanismi validi
Di controllo
Il potere di avocazione del Procuratore generale ad esempio
E quindi la cosa se economiche resta un punto fermo e il controllo giurisdizionale cioè ogni notizia di reato deve passare di fronte a un davanti a un giudice
Affinché sia attuato il principio di obbligatorietà dell'azione penale sia garantita l'uguaglianza a tutti i cittadini
Davanti alla legge e altro corollario e il principio e il principio della indipendenza esternare il pubblico ministero
Che è un derivato del principio della obbligatorietà dell'azione penale
La Corte costituzionale io leggo il
Passaggio la definizione del principio di obbligatorietà e punto di convergenza di un complesso di principi basilari
Del sistema colte incostituzionale talché il suo venire meno ne altererebbe l'assetto complessivo e che esso postula l'indipendenza del pm dagli altri poteri tanto più che non fa valere interessi particolari ma agisce nell'interesse
Dell'osservanza della legge
Su questo punto
Si discute da anni obbligatorietà opportunità discrezionalità
Ma
A mio parere molte delle riforme più
Che essere finalizzate realmente a cambiare la giustizia in termini di efficienza di effettività
Arrivano celavano un altro intento
Perché alla riforma dell'articolo centododici si sa si accompagnava la riforma dell'articolo trecentotrenta
Del quali procuratore Roberti anche parlato il pubblico ministero acquisisce in via autonoma la notizia di reato cosa che gli sarebbe preclusa
Ove come era previsto nel precedente disegno di legge
E il Pubblico Ministero non può ove non potesse fare più
Questo questi due non potesse non avesse più questo potere e dovesse appiattirsi su quello che
I porta in questo caso la polizia giudiziaria
Polizia giudiziaria che
Come sappiamo tutti dipende dal dal potere esecutivo quindi io credo che il principio della obbligatorietà dell'azione penale vada inquadrato
In un ambito più generale che la tematica PG rimane del ruolo su del pubblico ministero nel procedimento penale ho sentito parlare poi l'avvocato
Non ricorda i nomi sono attori iniziata dal da un anno la parità delle
Delle parti nel processo
Io sono
D'accordo sul fatto che già nella fase delle indagini ci debba essere una collaborazione una leale cooperazione tra i soggetti del procedimento
Però ritengo anche che una cosa sia parlare di parità delle armi a disposizione
Altro sia parità dei ruoli perché ad una parità di ruoli dovrebbe far corrispondere una parità di doveri e di responsabilità
Parlo delle indagini difensive
C'è voluta la Corte di Cassazione per dire che l'avvocato quando prende le dichiarazioni
è non può
Scrivere solo quello o un mettere qualcosa ma
Dalla Ferrari
Storica domando i pubblici ministeri
Su questo esserlo se no
è un reato
Community
L'obbligo
Anche io dico è una scelta di leale cooperazione a me è capitato nonostante la mia breve esperienza a Torre Annunziata mi è capitato di
Richiedere l'archiviazione asservito dell'avviso della conclusione delle indagini già seguito poi di richiesta di interrogatorio mi è capitato più volte anche in fattispecie non bagatellari
Che
Il mio convincimento perché c'è stata appunto un mia un'attività svolta in maniera unilaterale
Che
Cambia con l'apporto già nella fase delle indagini
Con l'apporto della difesa e dello stesso indagato non vi è nessuna io non vedo contrapposizioni neanche nella fase delle indagini preliminari
Diciamo site conferme è così così dovrebbe essere ma noto che i rapporti tra la procura di Torre Annunziata la dell'avvocatura sono improntati alla cooperazione e alla collaborazione in linea di massima sono improntati
A
Alla collaborazioni e mi chiedo poi si tutte le IRI le rocksteady riformarlo di abolire il principio di obbligatorietà
Io mi chiedo abolito questo principio di obbligatorietà si rende il sistema soltanto abolendo il principio di obbligatorietà dell'azione penale più efficiente a mio avviso non
Perché assistiamo
Ad una ipertrofia del sistema penale c'è una tendenza del legislatore degli ultimi anni a penalizzare tutte le condotte ad aumentare anziché ridurre
Le condotte che
Assumono hanno in realtà un reale disvalore sociale
Il diritto penale
Anche questo è un principio base
Del di del diritto penale si fonda
Su criteri di estrema ratio di sussidiarietà di frammentarietà e quindi il compito del legislatore selezionare quelle condotte
Che rivestono
Un reale disvalore e punire soltanto quelle condotte quindi a mio avviso oltre alla tenuità del fatto di cui ha parlato il professor Caprioli anche una
Depenalizzazione sarebbe sicuramente inutile
A snellire
I tempi e arrendere più efficace il il procedimento penale il la macchina della giustizia
Quindi l'auspicio è che oltre
A
Impostare soltanto sui principi
Secondo me anche un buon senso una una tendenza a risolvere come si è fatto in alcune Procure
Con la predisposizione anche la Procura di Torre Annunziata a dei criteri di priorità nella definizione dei procedimenti
Perché è ovvio che mi si può dire
Sei tu puoi a scegliere Turbigo Ministero a scegliere il fascicolo perché più importante perché il titolo di reato è
Un'estorsione anziché una molestia con il mezzo del telefono quindi giocoforza si è costretti
A fare
Delle scelte
E in passato si prevedeva
Il cambiamento del principio di obbligatorietà
Poi
Assegnando al Parlamento al Governo
I criteri etici di priorità anche in questo meccanismo forse indebolire
Il ruolo e la funzione del pubblico ministero
Per concludere io credo che
Eliminare la obbligatorietà
Dell'azione penale
Costituisca
Un arretramento per la nostra cultura giuridica e per un sistema
Di democrazia
E di uno Stato di diritto per me resta un valido principio e le strade come sono state
Già di cui già hanno parlato gli altri relatori sono quelle
Della tenuità del fatto della mano valorizzazione del principio di offensività la depenalizzazione e come al solito
Quello che non manca mai il buonsenso della leale con una Cuper alcun lavorazione e la cooperazione tra tutti i soggetti tra tutti gli operatori pratici che a vario titolo si trovano coinvolti nel procedimento penale
Grazie dottoressa
Invito
Il collega Bernardo Brancaccio
Al quale
Pongo ecco una una
Provocazione cioè
Lasciando inalterato il principio di legalità perché o mettiamo mano alla Costituzione quindi mettiamo mano anche all'indipendenza dei pubblici ministeri
Come
Possiamo rendere attuale questo principio io penso ecco a una profonda depenalizzazione oppure come parlato con il
Dottor Catello professor Caprioli alla
Irrilevanza del fatto ecco un vorrei capire indetto riflessioni in ordine a questo argomento
Come sempre capita
Chi interviene nella parte terminale dicemmo che dico hanno detto quasi tutto cioè tutto quello che volevo dire è stato già ha detto e debbo dire
Dove si dice a Boutros quei fronti bus l'hanno detto gli avvocati l'hanno detto i professori universitari l'hanno detto i magistrati
Probabilmente il mio compito in questa sede solamente portare a sintesi le tante proposte magari aggiungendo né qualcuna insomma che mi viene in mente frutto della mia fantasia
Genna io voglio assumere immediatamente le tue difesa nella maniera più totale
è più come dire appassionata possibile
Io sono uno di quelli che quando sente che bisogna
Mettere mano soprattutto ai principi fondamentali della nostra Costituzione a un brivido nella schiena
Sinceramente o un brivido alla schiena
Vi ricordo le parole di Calamandrei nel famoso discorso della libertà a Milano e dice prima di pensare di modificare la Costituzione
Capite la capiterà quanto sangue quanto quanto
Patti mento questa Costituzione ci è costata quante lotte questa Costituzione c'è costata e fra le lotte che questa Costituzione ci è costata
Il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale nasce da un profondo discostamento dal vecchio regime
Il vecchio regime sapete adottava un modello in qualche modo simile al modello francese nel quale il pubblico ministero
è posto sotto l'entità sotto l'egida del del
Del
Ministro di giustizia e quindi le direttive fondamentali l'età il ministro di Giustizia accerto la Francia è uno stato sicuramente meglio
Organizzato di nuovo in cui la pubblica amministrazione i magistrati
A volte hanno uno spessore culturale anche superiore a quello dei nostri rappresentanti della pubblica amministrazione forse questo non vale per i magistrati
Perché ritengo che anche in Italia ci siano magistrati di grandissimo valore però ritenendo che il principio vada salvaguardato ma qualcuno dice soprattutto nell'odierno dibattito politico ma è un principio
Non effettivo e un principio che per
Tutelare tutti quanti finisce per determinare una serie di lacune una serie di Maglie
Come dire larghe nella quale poi una serie di pesciolini riescono a passare e quindi un principio che non ha un riscontro nella realtà
Ebbene io dico questo principio come tanti altri principi della
Nostra Costituzione e sicuramente un principio non totalmente effettivo
Anche l'articolo tre della nostra Costituzione articolo fondamentale
Tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge e poi nella seconda parte quella dell'auspicio è compito dello Stato rimuovere
Gli ostacoli di ordine materiale che limitano
Questa libertà nemmeno quello e un principio totalmente
Effettivo eppure ritengo che nessuno voglia limitare la effettività dell'articolo tre della Costituzione sol perché poi nella prassi consueta
Ci sono dei cittadini che in qualche modo sono più uguali rispetto a tutti quanti
E allora io dico prima di mettere mano a questo principio
Prima di stabilire regole che secondo come dire le varie Commissioni parlamentari e anche le varie proposte di legge di carattere costituzionale che sono state fatte ce ne sono alcune avevo preso degli appunti
Dell'onorevole Pecorella che pensava di limitare la obbligatorietà dell'azione settennale stabilendo dei criteri e delle condizioni proposto nel due mila otto alcune dei senatori
Perduca e porrà etti i quali
Ritenevano che dovesse essere il Parlamento e non il Governo a formulare questi criteri alcun'altra del senatore
Da Marcello Pera già Presidente del Senato il quale diceva il ministro di Giustizia sentito il Ministro degli Interni
Propone alle Camere alcuni criteri e le Camere li fanno propri ma insomma dico prima di arrivare a questo prima di arrivare a una
Come dire mancanza dell'obbligo io direi vediamo quello che si può modificare per farsi che l'ha giurisdizione possa effettivamente svolgere il suo compito
Il procuratore Roberti diceva una cosa che mi sento assolutamente di condividere la revisione delle circoscrizioni guardate
Le circoscrizioni nascono da fatti campanilistici molte volte sono andato a Sala no Sala Consilina no andiamo Irpino l'altro giorno e ho trovato una città
Tutta
Chiusa Barri chiusi negozi chiusi lavanderie chiuse
Insomma e allora
Avvengono
Puparo che arriva è certamente si tratta
Senza
Attese
Sistemi antica e tutto pratici arrivano avvocato figura
è
E allora che invece poi ho letto dei cartelli la città si chiude rispetto alla grande violazione
Del presidio di legalità sul nostro territorio
Guarda parto fattibile pensare che un tribunale io che vengo da Torre Annunziata sia un principio di legalità insomma un presidio di legalità
Per quello che è successo a Torre Annunziata in cui il più grande fusto contro la pubblica amministrazione compiuto
Nell'ambito del nostro territorio è stato commesso all'interno del tribunale ecco la complessità
Di alcuni magistrati allora già questo mi fa ridere ma poi io sono un laico ritengo che un tribunale sia un luogo dove deve essere portato fondamentalmente un soggetto
Il quale presuntamente ha commesso un reato penale e ci deve essere un giudice che deve valutare il suo comportamento se non l'ha commesso lo assolve
Se lo ha commesso di da una pena che deve essere commisurata all'effettivo disvalore del fatto reato
Ma ritenere che il tribunale abbia come dire una sacralità sia il presidio della legalità secondo me
Altre istituzioni dello Stato debbono essere il presidio della legalità
Il tribunale ovviamente deve concorrere ma non dimenticando che la funzione principale del tribunale e quella di giudicare gli uomini
La che Oriana come dire sociali preventiva secondo la quale debbono essere i magistrati i
I giudici e e per certi aspetti anche i pubblici ministeri a tutelare l'ordine pubblico ci sono altri organismi che sono preposti a questa cosa e allora
Smantellare tutti i tribunali inutili ho detto prima ridicoli e non mi sottraggo dall'aver pronunziato che stavano
Sant'Angelo dei Lombardi
Un Procuratore della Repubblica un sostituto
Due o tre magistrati che
Sinergia Picano nei vari ruoli di G.I.P. delle incompatibilità ci ha fatto l'udienza preliminare ma insomma un tribunale per ogni provincia questa è la regola
Escluse ovviamente le province metropolitane non lo dico
Come dire pro domo sua eh no perché in una provincia governa Poli che rappresenta
La metà di tutta la regione Campania tre mila
Tre milioni e mezzo di abitanti probabilmente si giustificano
Due sedi tre sei di Roma che è la più parte di tutto il Lazio probabilmente ha necessità di altri tribunali ma la regola fondamentale
Escluse le aree metropolitane un tribunale
Per ogni provincia e poi dico io insieme alle cose che diceva il professor Caprioli le mi sento assolutamente di condividere l'occasionalità vi alcuni comportamenti la marginalità di alcuni fatti penalmente rilevanti l'altro giorno ho dovuto difendere un avvocato il quale aveva realizzato vicino alla Scala di ingresso di casa sua
Una ringhiera ringhiera in ferro
Di un metro e trenta dell'altezza di un metro eppure gli hanno dato la violazione urbanistica alla violazione al centottantuno uno bis
Della del la Codice dell'ambiente è una sette al fine del Settecento ventiquattro aveva violato
I sacri valori paesaggi ma insomma magari spesso è una cosa ridicola una volta c'era un'espressione che si usavano i tribunali
è che era molto efficace de minimis non curato il Pretore
Eppure dico noi dobbiamo tornare dopo tanta come dire sperimentazione dopo tanto parlare dopo tanto riflettere a quelle che erano delle regole
Che i nostri avi avevano capito in maniera come dire appaltante elementare che ci sono cose piccolissime
Dei quali un giudice non sarebbe assolutamente e interessare
Perché un provvedimento di carattere amministrativo sarebbe anche più giusto rispetto a quello che effettivamente ha fatto quel soggetto di mettere una ringhiera vicino a casa sua
E così dico un'altra cosa poi ditemi quello che
Che volete però io sono un poco eclettico mi piace un po'spaziale
Ma pensate alla competenza dei giudici di pace non dico alla competenza per materia
La competenza per cognizione guardate ci sono alcuni processi di fronte al giudice di pace che vi fanno completamente rabbrividire
Per la abissale ignoranza di questi giudici di pace messi là
Non so da chi eppure ci stanno tanti giovani che non sono idonei al concorso nella magistratura
O perché sono meno preparati o perché a volte sono anche meno fortunati di chi vince il concorso eppure potrebbero essere impegnati quali splendidi giudice di pace perché porterebbero la loro conoscenza all'interno
Del della professione di giudice
E porterebbero probabilmente anche l'entusiasmo di chi è giovane di chi vuole fare le cose
E non si potrebbero pigliare questi per esempio aumentare un po'con la competenza
Del giudice di pace non la competenza per condizione perché
Il solo fatto che venissero assunti questi Giovanni
Come dire li renderebbe automaticamente più idonei ad avere una competenza maggiore non potrebbero essere questi per esempio a esercitare una giurisdizione di tipo minore ed esercitarla con efficacia esercitarla
Con cognizione di Capozza sono cose semplicissime alle quale il legislatore non pensa come non pensa per esempio alla mobilità
Ma qua ci sono ancora dieci né di Comuni che risentono ancora della
I per
Proliferazione dei dipendenti dovuta a questa famigerata legge della duecentottantacinque ebbene una legge che stabilisca una mobilità interna compartimentale come si dice
Che alcuni dipendenti del Comune possono andare in via definitiva anche al Tribunale invece questo viene visto come una cosa
Difesa maestà e tu sei di un altro colpo compartimento vuoi andare in tribunale assolutamente non è possibile a Torre Annunziata abbiamo dei dipendenti il Procuratore Capo
E costretto a degli arzigogoli egli ha dovuto dare la qualifica di agente ma insomma che se è roba veramente ridicola
Allora dico appuriamo tutte queste cose
Riduciamo il numero dei tribunali aumentiamo il numero dei dipendenti spostandoli da un'Amministrazione a un'altra
Aumenti chiamo la competenza come dire per materia del giudice di pace e la competenza per condizione personale di chi svolge
Questa attività
Somme rendiamo praticamente l'ufficio del giudice di pace anche più agibile ho sentito delle cose
Che io non condivido molto nel senso che
Per esempio dice la prescrizione di più e di meno guardate la prescrizione è una patologia di questo triste ma penale voi mi dovete dire quando
Un
Giudice per le indagini preliminari riceve un decreto penale di condanna
Di quattro mila euro di multa essi ostina pervicacemente a non dare la pena sospesa so di fronte a me l'unico giudice che dava la pena sospesa
Lodevoli è si ostina
è il povero cittadino e Minardo gamma in netta in questi quattro mila tanto preoccupato e preoccupa io ho il rimedio per il tuo male opposizione
A decreto penale di condanna un processo che dura
Cinque sei anni perché parte con tre anni di ritardo
Che nella maggior parte dei casi si prescrive che se non si prescrive
Che se non
Prescrive
Franco e praticamente lo stesso che viene condannato a una pena sospesa il risultato
Che costa
Pezzo una somma notevole dei danari
Il dispendio di uomini per arrivare alla nel testo esso risulta
Oltre per non arrivare
A nessun risultato vale a dire a risultati che no ma condannato quella persona perché il reato nel frattempo si è prescritto o l'ha condannato un qualche cosa
Che trasformando la pena pecuniaria il in sentenza teoricamente a
Come ridere
Stabile ma praticamente
Quello
Niente ha speso un sacco di soldi viene impiegato del tempo tanti magistrati passerebbero debbo dire la verità poco buonsenso da parte di tutti
Delle pubbliche amministrazioni dei giudici come dire anche
Il nostro sistema guardate non è organizzato per sostenere il peso di
Processi dibattimentali a volte anche complicati
Di
Rimedi alternativi il patteggiamento e
Il rito abbreviato
Debbono essere effettivamente riandiamo e ci troviamo di fronte all'approccio fragile di alcuni pubblici ministeri
I quali non vogliono dare un'antenna effettivamente commisurata a quell'epoca infatti poi ridotta ferrogramma levare
Dottore prevede la legge che stabilisce la Regione
Troppo laddove si fa il dibattimento inutilmente si fa il dibattimento dobbiamo arrivare a modelli organizzativi priorità
E qua se l'ottanta per cento l'ottanta per cento deve finire e un rito alternativo
Perché dottore Robertis se
Una causa edilizia vada dibattimento io ritengo che sia una profonda anomalia del sistema
Perché se c'è una causa di rapida definizione in quanto l'approva e contenuta tutta quanta
Addirittura nel verbale di sequestro
Legata
Contro la pubblica amministrazione abuso avvocato Brancaccio
Fiorella il contratto a progetto la prova è contro
Quei reati
Dovrebbero essere definiti con riti alternativi
Eppure sono quelli che nel Tribunale di Torre Annunziata hanno intasato
Di più
Le cancellerie e le competenze dei giudici monocratici e perché arrivano prima
Verbalizzata
E purché si l'avvocato vede nella sua prospettiva la possibilità della prescrizione è l'avvocato non FS voglio dici e non Lofoco atteggiamento
L'Aquila alla lunga egli porta il risultato dicevo a parte
L'ha già fatto Reggiana causa vicino scialbo cava che l'approccio ma quando mai prescrizione quelle qualcosa superiore
Alla fonda
Alla alla soluzione quella il non luogo a procedere occorre proprio a procedere nei confronti perché questa è la furbizia dell'avvocato tutte queste cose dobbiamo metterci una mano tutti quanti per far sì che non accadano più solo dopo aver fatto tutto questo io
Ma sempre col brivido nella schiena andrei a rivedere il centododici della Costituzione grazie al Parlamento
Perché era
Comunque
Avvocato torni a posto
Posso
Non voglio richiamare l'attenzione del precedente
Fare una brevissima osservazione una brevissima replica
Nell'intervento iniziale olio voi ce l'ho auspicato non
Convegno improntato
Ad una confronto costruttivo
E non sarò certamente io a venir meno
A quanto detto
Però
La qualità di Presidente reggente del Tribunale di Torre Annunziata mi impone una breve precisazione
Anche io una visione laica della giustizia ma mi permetto di dissentire da
Quanto affermato dall'avvocato Brancaccino perché ritengo
Che il tribunale come istituzione sia un presidio di legalità
Sostenere poi contrario facendo riferimento a un noto fatto di cronaca avvenuto alcuni anni fa
Nella fattispecie si rivela assolutamente inesatto ed è forse il falso perché l'episodio citato se non l'ho inteso male è avvenuto
In ufficio del tutto diverso dal Tribunale di Torre Annunziata e come gli accertamenti giudiziari
E come le indagini giornalistiche hanno il medico inequivocabilmente affermato
Altra cosa ovviamente e la revisione delle circoscrizioni giudiziarie sulle quali siamo tutti d'accordo
E in ordine alle quali esiste un progetto delle dell'Anm ormai datato alcuni anni Chicchi ovviamente non viene attuato non per volontà della magistratura
Grazie
Grazie Presidente
Adesso il dottor Marcello Rescigno a svolgerlo le sue considerazioni
Scusate
Grazie
Non c'entra molto con il convegno ma comunque una precisazione fa bene
Prego dottore Messina
Vengo
Do la parola naturalmente
Le funzioni di giudice
Grazie
Dopo aver dopo aver ascoltato ugualmente
No no
Va bene grazie
Ricordato
Opera dicevo prendo la parola come giudice
E quindi dopo aver ascoltato le parti
Leggo il titolo del nostro convegno che si della giustizia abbiamo visto come la crisi della giustizia si
Possa essere spesso anche in termini di crisi del processo
E non si comprende bene dove comincia l'uno e due finisce l'altra mi sento
Chiamato personalmente in causa nel mio consulente naturalmente perché
Ritengo
Che
Si di è una crisi del processo penale con me tutti quanti mi pare hanno sottolineato la responsabilità
Una delle responsabilità faccia carico al giudice giudice naturalmente
Parlo anche
Dipende affondando con i piedi ogni giorno insieme agli avvocati insieme alle parti del processo la crisi della giustizia e del nostro processo penale perché mi permetterò anche io dopo aver ascoltato tutti quanti gli altri
Di proporre
Suggerire qualche altro qualche riflessione questo è il ruolo stasera
Che
Da un lato certamente apre la banale e dall'altro però mi
Da qui nel cuore
Esprimere a esprimere
Dicevo quindi discutibili
E sicuramente provocatoria
Sulle quali
Chiedo sin d'ora se possibile se il tempo ce lo consente e sono vorranno in primo luogo
Dottori vuole fare le del professore vice del professor Caprioli e poi di chiunque altro vorrà intervenire
Il la crisi della giustizia abbiamo sentito atti del processo abbiamo sentito varie indicazioni di dove vada riconosciuta
Io dal mio punto di vista tra le varie tutte quante sicuramente utili precise mi permetto di evidenziarne forse la principale che poi quella
Che a indicato
Molto bene naturalmente il professore Riccione
Il problema del processo un problema di cultura innanzitutto
Credo di non esprimere concetti esatti dal punto di vista tecnico dogmatico
Se affermo che il processo penale il nuovo processo penale con tale così detto e futuro voluto per affermare tra l'altro e per attuare tra l'altro due
Caratteristiche del del del processo
La centralità del dibattimento e di una prova formata nel contraddittorio delle parti davanti a un giudice imparziale questua era la missione
Principale credo sicuramente tra le più importanti del luogo processo penale il processo penale come dice giustamente il professor Ricciuto sette
Ottantanove e questa credo che ancora sia la missione che deve essere integralmente raggiunta
Siamo tutti quanti d'accordo che è in primo luogo un problema di cultura e a questo punto io mi chiedo attualmente dopo
Venti due anni ventitré anni
Di dibattiti ieri di sentenze di lezioni sul processo penale perché come mai che cosa si deve fare ancora per fare in modo che la cultura del processo penale di questo processo penale entri nelle nostre menti e soprattutto io dico intende elementi dei Magi dei giudici dei giudici
Perché il processo e fatto la la giustizia diciamo alla alla fine è un atto del giudice concorrono naturalmente
Tutte le parti del del processo ma alla fine se il processo ha funzionato oppure no se c'è stato o meno giustizia ciò dipende dal dal giudice e da questo punto di vista io come
Continuamente faccio devo naturalmente esprimere una voce di autocritica
Verso
La categoria la mia categoria dei giudici intendo
Perché purtroppo devo ammettere ancora troppe volte oggi assistiamo a una
A un fraintendimento è un misconoscimento perché fraintendimento
Dell'importanza di quei valori di cui abbiamo parlato prima formazione della prova in contraddittorio delle parti davanti un giudice imparziale naturalmente io Montino
Non menziono la
Le i i casi in cui per volontà delle parti il processo venga definito in altra forma che attualmente come giustamente diceva il il professor Riccio ma laddove ciò non avvenga naturalmente non sia avvenuto devo dire che effettivamente ancora oggi il giudice
I giudici
Troppo spesso mi pare che stenti no e
A
Attuate il processo penali in questi due principi
E sì allora un problema
Di cultura come si risolve ecco la prima
Soluzione stupida se volete ma attendo i vostri utili commenti non è più
Possibile attendere oltre i convegni l'abbiamo fatti insomma ce lo siamo detti ormai chiaro cosa più o meno qual è il modello di giudice
Si è imposto dalla legge e imposto dei principi costituzionali tra l'altro manco a farlo apposta e quello che le parti vogliono
Perché quando io miti Zibido in udienza percepisco è e e sente quello che mi dicono per quando sono il cordoglio è sempre la stessa cosa si cerca sempre giudice imparziale
Sì chiaro attento e rispettoso dei principi base il processo penale ed è quello tra l'altro della formazione della propria che vuol dire che il giudice deve avvicinarsi alla prova dichiarativa tipicamente lasciar perdere le altre naturalmente che
Non pongono problemi della vicinanza alla prova di Latina
Senza pregiudizi e tenendo conto che l'attività può anche essere quella che gli viene raccontata in quel momento anche se contrastante con quella che preveda famoso verbale di dichiarazione cedere
Come si impone tanti mezzi ci possono essere sicuramente profili di responsabilità sarebbe anche forse il caso incominciare a parlare ma c'è un problema presente lavoro lo sa io sono un po'fissato su queste cose c'è un discorso di controllo dica per gli uffici
Se sono ventidue anni ventitré anni discutiamo di cultura del processo e se siamo
Tutti quanti teoricamente d'accordo su quello che significa giudici prova info informatico e giudici imparziali forse sarebbe il caso di introdurre
Di sistemi
Di
Troppo
Della capo dell'ufficio
Io l'ho detto che avrei formulato ipotesi osservazioni provocatorie
E però non penso che questa
L'idea sia così
Diciamo sud attualmente io non intendo
Ipotizzare un tipo di controllo sulla decisione ma come molto bene sanno gli avvocati per non saper io più volte o indicato l'avvocatura e soprattutto l'Avvocatura
Associata come il primo soggetto dal quale vede partire lo stimolo per il giudice eventualmente diretto al Presidente del Tribunale attualmente per
Evidenziare i casi in cui
La famosa cultura che tutti quanti Ratzinger stiamo di raggiungere non sia stata ancora adeguatamente raggiunta quanto meno attualmente nei casi più
A
Abbiamo anche sentito e giustamente
Se non sbaglio ancora volta il processo di riforma evidenziato come l'affermarsi della cultura poi
Dipende infatti anche del nome del processo sicuramente
Il il giudice psicologicamente affanna e
A attuare
Diciamo termini integrali la missione che gli viene affidata dal processo penale
Quando si trova RAI
Retoriche Astra cariche
Abbiamo sentito varie soluzioni sulle quali attualmente non faccio
Nessun tipo di commento non ne sono all'altezza
Concordo ne vorrei aggiungere un'altra
Sulla quale
Mi son trovato a riflettere perché il professore Riccio
In sospetto
Ma fa venire in mente l'idea sta
Totalità sbagliata sicuramente
Spero di essere un personali pessima libro ma la sottopongo
A abbiamo sentito un po'tutti quanti criticare e in certi casi le l'evenienza dell'azione penale temeraria
Cioè l'azione penale proposta in modo inconsistente palesemente infondato ore eccetera
Allora a questo punto
Osserviamo che il rimedio sostanzialmente è soltanto uno attualmente è quello dell'udienza preliminare tra un attimo vi dico quello che io penso in tutta franchezza dell'udienza preliminare
Nel Progetto di riforma della Commissione presieduta dal professor Riccio mi pare se non sbaglio professore mi corregga se sbaglio
Era previsto il caso di una formale di
Rimborso o indennizzo delle spesse sopporta legali nel processo portate dal
Da cittadino imputato che si veda soft in certi casi c'è adesso attualmente ma una sola in primo luogo io
Reputo che ciò sia
Fondamentali troppe volte sentiamo cittadini che tratti a giudizio
Lo forse avventatamente e comunque assolti con formule ampie lamenta no e di aver dovuto sopportare spese legali a botte in età a parte il discorso del tempo il quadro non non ma faccio cenno la lamentano di aver dovuto sopportare
Delle spese legali di significative e
Che delle quali non c'è possibilità di ristoro io non vedo assolutamente nulla di strano anzi condivido che
Accettasse a certe condizioni va a vedere però ci siano delle forme di
Indennizzo e perché questa
Questa soluzione individuato dal professore dice va fatto in mente l'idea balzana che a un certo punto mi è venuta
Perché forse non capisco bene o se un cattivo Livo ma non sarebbe forse il caso di incominciare a prevedere forme di responsabilità personale del magistrato del Pubblico Ministero
In presente
In presenza di azioni penali temerarie e lo dico
E non solo dal giudice che ritiene di aver visto troppi casi di azione penale temeraria ma anche e forse soprattutto dal pubblico ministero aperte cosa pensi non so se il
Il produttore si ricorda perché sono stato suo uditore altrove alla procura di Napoli e naturalmente ho fatto non apporti anni di Procura anche a Salerno
E i in questi anni di di Procure quindi vivendo
Diciamo d'atmosfere delle indagini dentro le stanze la Procura ho visto forse troppi casi
Di azioni penali temerario
E quindi che cosa ci sarebbe di strano e
Attualmente da discutere permette incassi particolari
Perché se
La l'azione penale appunto un'azione non poco non essere improntata a due criteri quello della fondatezza e su questo non c'è dubbio ma anche della responsabilità
E tra un attimo vi dirò perché secondo me questi due criteri poi si intersecano col discorso di fondo del convegno sull'obbligatorietà o discrezionalità dell'azione penale
A
L'udienza preliminare
Posso Riccio mi dica francamente se mi devo fermare perché da sparo troppo grossa oppure no
A
Lui il meccanismo processuale per fronteggiare l'azione penale temeraria mi pare che sia l'udienza preliminare
Io dopo dieci anni di di ufficio del giudice per le indagini preliminari mi sento di poter affermare che urgenza terminare dovrebbe essere eliminata
Dovrebbe essere eliminata
Eventualmente privilegiando ancora una volta seguendo il progetto di riforma del professore Riccio un'anticipazione del controllo giurisdizionale nel corso nella fase dell'indagine preliminari
Ma potrebbe secondo me
Essa
Attacca
Potrebbe e ascoltate in trenta secondi perché l'idea
Vi sembra parzialmente balzana certamente
Inusuale ecco perché mi permetto di più rubare trenta secondi per spiegarla in primo luogo
Dopo aver detto che cosa serve tutta l'importanza anche costituzionale dico ma tutta sta importanza e la centralità
Di udienza preliminare non vale per il ottanta per cento dei reati
E perché per quale motivo per esempio periartrite urbanistica o tante altre fattispecie criminose bagatellari sì forse ma fino a un certo punto perché
Un o il il processo non lo so per il mostro ecologico di Punta Perotti non era tanto ma eppure reati urbanistici ero
Che non sono passate non passano per l'udienza penale questo tipo di reati e questo tipo di cittadini perché non non mi è chiaro francamente perché queste persone non hanno diritto all'est stesse non possa avere le stesse tutele importantissime
Alle quali sovrintende l'udienza preliminare per tutti i reati che invece passano per l'udienza preliminare prima considerazione seconda considerazione io dico anche qui sulla base di dieci anni di esperienza di giudice che l'udienza preliminare eh
Fra enti no non è voluta
Io sistematicamente è un po'il razzismo forse di cultura in questo ancora una volta ma la Tris so non attecchisce il processo perché pensa finale
Se serve un'udienza filtro soltanto a vedere se per caso c'è materia per un legittimo possesso non serve a stabilire se l'imputato è colpevole no ma soltanto se è opportuno fare il processo questo in estrema sintesi anche dopo
Ci dice la Corte costituzionale e la Corte ha senso anche dopo le le modifiche che hanno ristretto leggermente le maglie ampliati i poteri del giudice questo e lo scopo dell'udienza preliminare
E tuttavia io di dico vi porto la testimonianza che quando il cittadino viene davanti al giudice dell'udienza preliminare chiede sempre la stessa cosa tutela piena tutelati e a tutti tutte a latina
Il cittadino e anche naturalmente l'avvocato che giustamente si fa portatore e delle istanze
Desiderio
Di giustizia diciamo così del cittadino questo chiedo al giudice dell'udienza preliminare e hai voglia di ripetere dispiegare nel corridoio guardi avvocato purtroppo udienza conserva vedere se quelle tecniche
Colpevole oppure no ma le risposte sempre affisso giudice navi dall'AMA controlli Lima veda eccetera eccetera cioè cioè si chiede un controllo sostanziale
Allora io osservo e domando veramente
O con con grande naturalmente sommessamente ma come si dice
Alla luce da considerazione che
Per il settanta e passa dei processi e quindi degli imputati
Si è deciso che non c'è bisogno tutto sommato di questa udienza preliminare alla luce del fatto che
Nella nostra cultura giuridica e come viene diciamo interpretati intesa l'udienza preliminare e non è quello che chiede il cittadino e
E che tuttavia è quello che i giudici ibride propinate perché
Hai voglia di dire appiattimento dei G.I.P. sulle posizioni del pubblico ministero sì in parte questo è vero e questo ancora una volta è colpa dei giudici che non hanno ben inteso problemi di cultura ma a questo anche un effetto indotto
Dalla normativa pre quando mi si dice e mi si ripete e mi si ripete e mi si ripete che il giudice non deve fare effettuare valutazione dico a me merito di colpevolezza i non la posso fare saturazione di merito di colpevolezza
E poi che le accuse si presentano in larga misura
Supportate perno il dibattimento ecco che ne esce come risultato che purtroppo
Purtroppo per chi critiche a questo sistema l'ottanta per cento che conosce e così via dei processi passa udienza penale e noi ci facciamo la figura
Di quelli appiattiti
Quindi
A
Il problema dell'UPI che per età e chiudo
A
Io personalmente ci sarebbe una testimonianza
Documentale al riguardo ma sperduta chissà dove ho sempre avuto una posizione molto asettica rispetto al problema discrezionalità obbligatorietà
A dico che c'è la prova documentale perché quando ero
Sostituto a Salerno mi fu chiesto di interloquire con un avvocato su una rivisto locale su quali erano i pro e contro delle due soluzioni alternative espresse esattamente questi questi principi secondo me il problema dell'obbligatorietà della discrezionalità sta affannando troppo la cultura giuridica italiana
è una soluzione fortemente o forse esclusivamente voluto dall'Avvocatura la quale attenzione non la vede e come tanto come mezzo di deflazione oggi abbiamo sentito se l'azione penale fosse facoltativa
Ovvero Rockwell obbligatoria fosse di rimaneggiata avremmo potremmo tenere degli effetti deflattivi utile questo pure potrebbe essere
Un un
Riscontro importante ma
Ricordiamoci che l'Avvocatura non chiede
L'azione penale discrezionale e quindi facoltativa per motivi di deflazione
Lo chiede perché pensa che attraverso questo tipo di riforma si possa raggiungere la piena parità davanti al giudice di pubblico ministero campi
Difensore ancora una volta quello che si cerca il giudice imparziale e noi giudici dobbiamo sistematicamente ricordarlo
A de fatta questa questa premessa certo il fondamento costituzionale della obbligatorietà uguaglianza dei cittadini realmente regge messa così chiunque farebbe un passo indietro
Osservo
Sempre molto semplicemente
In primo luogo sappiamo tutti che esistono tanti Paesi
Il cui tasso di democrazia e di legalità non certamente inferiore a quello dell'Italia
Nei quali l'azione penale e discrezionale io poco portato qui il il documento un libretto sul processo penale americano mi permetterà giù le tre tre righe penso ma per dire
E il pubblico ministero intorno non all'obbligo di esercitare l'azione penale non sottostà andato con controllo ta parte del giudice non del controllo gli ha comunque la possibilità di scegliere si aggirano
Poi
Salto vi saranno sceglierà dove vi saranno probabilità di vincere la causa e dunque gli avvalersi politicamente di tale risultato
No
No
Voglio dire poi che
Il problema della discrezionalità è un problema di scelta di valori
Quindi da un certo punto ha un tanto a mio parere la magistratura soprattutto associata sbaglia e quando fa dell'obbligo della conservazione dell'attuale sistema un
Guardo fondamentale anche perché come
Purtroppo pacificamente emerso quadrate che il controllo sull'in azione
Professore è fallito e le applica la costruzione
Teoriche quella ma il controllo sull'inazione del pubblico ministero
è sostanzialmente fallito e ve lo dico ancora una volta del giudice perché come giudice come G.I.P. mi troppo a valutare patti di richieste di archiviazione del Pubblico Ministero
Ma veramente pacchi la Procura di Torre produce una massa enorme di procedimenti sia
Che con con domande di azione penale sia di archiviazione certo le le le forze di un più di un giudice sono poche Sozzo limitati e non è a posto fare lì troppi problemi ecco e quindi anche qui il ma il il il le maglie della Renault sono molto molto la
E se a questo allora questo dato c'è un controllo oggettivamente basso sull'inflazione indubbiamente anche colpevole non non non voglio negarlo questo aggiungiamo è l'altro profilo del
Controllo
Scasso sull'azione penale temeraria a questo punto parlare di obbligatorietà come baluardo
Irrevocabile non mi pare che abbia molto molto senso
E quindi perché no assume discrezionale e
Ricordando sceicco appunto perché diciamo non
Non c'è secondo me nessun vulnus particolare
Perché appunto si azione penale e se l'azione penale è un'azione le categorie tradizionali Carpinteri certo punto si perdono
è il rapporto processuale l'azione penale un'azione euro
Per perché perché
Non chiedere non soltanto che sa ancora volta fondata ma responsabile discrezionalità introduce attualmente dei problemi di controllo sull'esercizio di questa
Discrezionalità
Tre parole sulla prescrizione anche qui attenzione
Il problema è
Non
Si presta secondo me a posizioni di principio e comunque non ci dimentichiamo che la prescrizione e l'esistenza della prescrizione oggi
Come dice la ricco consente che il problema della ragionevole durata nel processo penale si è tenuto in controluce
L'Italia come tutti quanti sappiamo assomma condanne condanne in sede prima con la legge Pinto e poi in sede europea perché se magari
Per il processo civile cioè dove non c'è prescrizione il processo penale sfrutta tra virgolette sito meccanismo canzonette un certo punto lo chiude poi e poi che tra l'altro la Corte Tropea ha detto che il cittadino
Quando otto in un punto un beneficio dal dal dalla durata del processo non ha titolo per chiedere danni ecco che la prescrizione e
è un vantaggio per il cittadino è salva un po'lo Stato possiamo anche togliere attualmente ma a quel punto se togliamo
La prescrizione opera liberamente che anche il processo penale dovrà essere ma permetterà
Grazie dottor Rescigno che non finisce mai di stupirmi
Con le sue provocazioni
Salutiamo il dottor Roberti grazie
Lascio chiudere i lavori a Liborio di Nola
Nonché
Volevo
Ringraziare il dottor Roberti perché
Anche se da via
Mi ha sciolto un po'nelle analisi che nelle riflessioni che intendo portare alla vostra attenzione perché
Di fronte
All'affresco fatto dal professore Riccio affresco impressionista rimani senza parole sa che è una cosa bella ci vedi tutto però
Ti con fondi tanto è bello lo stesso vale per il dipinto che invece poi ha fatto il professor Caprioli
Io mi atterrò a quello che il tema specifico della seduta il problema della obbligatorietà o della discrezionalità dell'azione penale
In Italia noi assistiamo ad un dato di fatto che la nostra Costituzione ha subito una modifica ma ha subito una modifica per una questione di prassi la subito sia per quanto riguarda
L'elezione e l'indicazione del capo di governo prima
Del Capo dello Stato a fare le consultazioni a dare l'incarico in base al reso conto le consultazioni oggi sostanzialmente prende atto di quello che è stata l'indicazione degli elettori
Per quanto riguarda l'obbligatorietà dell'azione penale noi assistiamo allo stesso problema cioè
La disfunzione strutturale che c'è nel nostro sistema cioè il fatto che i tribunali o meglio le Procure sono intasate di procedimenti penali fa sì come diceva il procuratore Roberti che a un certo punto
Loro devono prendere atto di trovarsi dispetto ad un mare
Di notizie di reato e quindi evitabili mente doverle selezionati
Però attenzione
Questo è il problema strutturale che poi ha determinato una discrezionalità dell'azione penale nella prassi
Ma quando al giudice si dà la possibilità di scelta allora si pone un problema di carattere politico perché la scelta può essere soltanto del popolo sovrano
Perché non si è
Soffermati con attenzione su quello che poi
E per realmente il sistema americano è vero che il sistema americano
Prevede la discrezionalità dell'azione penale però la prevede all'interno di un sistema costituzionale che completamente diverso perché ci sono
Tredici Corti d'Appello federali e novantaquattro corti distrettuali
E poi c'è il Dipartimento della Giustizia ma tutti e novantaquattro i procuratori delle Corti federali
Vengono nominati direttamente dal Presidente degli Stati Uniti e l'incarico è un incarico che viene dato a vita cioè fino a quando lavora nell'organo come
No no quelle per quanto riguarda
Il sistema federale e poi c'è il sistema invece
Io sto parlando del sistema federale perché poi
Cambia a seconda dei vari rami dell'Illinois ad esempio è eletto come diceva lei ed è un'elezione che va da sei a più sei però stavo dicendo perché lì è possibile la discrezionalità
Perché fonda quella discrezionalità alla sua il suo fondamento nella sovranità popolare cioè il popolo elegge il
Il capo
Dello Stato il Presidente degli Stati Uniti d'America e Presidente degli Stati Uniti d'America indica dall'incarico ai vari procuratori federali
Come viene garantita l'indipendenza viene garantita innanzitutto prevedendo l'in ambito inamovibilità di vari procuratori federali fatta eccezione
Del
Primo procuratore il cosiddetto attorney generale cioè colui il quale sovraintende il Dipartimento della Giustizia
Perché il
Primo chiamiamolo così Procuratore generale può essere sostituito in qualsiasi momento dal Presidente degli Stati Uniti che in carica
Gli altri invece come viene garantita l'indipendenza rimangono in carica fino all'età di sessantacinque anni
Ieri garantita una retribuzione che uguale a quella dei membri del Parlamento
E
Non possono essere trasferiti ma è chiaro che
Lì si può parlare e io ritengo a ragione di una discrezionalità ma perché a monte c'è questa derivazione la sovranità popolare ma poi che cosa accade
Nell'ambito poi dell'organizzazione dell'ufficio vengono individuati dei criteri dei criteri attraverso i quali si devono selezionare le azioni penali che possono essere esercitata
Ma il primo criterio ecco perché americani sono più avanti noi perché prendo lo spunto da quello che il dato di fatto lei risorse le risorse economico-finanziarie e risorse di mezzi e di persone noi oggi ci ostiniamo a volere
Affermare il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale per un'idea di rispetto della Carta costituzionale quando noi avvocati
Andiamo a fare gli interrogatori davanti alla Guardia di Finanza e
La guardi finanzi c'è poca mi può portare
Un blocco di di fogli perché io non posso neanche stampare l'anno l'elezione di domicilio il verbale di interrogatorio allora
Continuare a dire mi viene il brivido alla schiena rispetto a un'idea di modifica della Costituzione quando non ci rendiamo conto che oggi
Il problema serio
E il problema che le risorse sono limitate
Allora ben venga una modifica
Nel senso di una discrezionalità dell'azione penale che depresso non farebbe altro che andare a registrare a fotografare quello che di fatto oggi c'è
Perché noi siamo partiti da un problema dicevo strutturali cioè il carico enorme di processi dinanzi alle procure o meglio di notizie reato
Legittima le procure stesse a fare una selezione ma questa selezione avviene attenzione al di fuori di un sistema istituzionale e costituzionale che prevede l'esatto contrario cioè tu non puoi selezionati
è chiaro che e apprezzabile il lavoro di fatto dal procuratore Roberti il quale dice io all'inizio dell'anno stabilisco un programma indicando quelli che sono i criteri di selezione però attenzione questo
Come lo fai qual è il controllo in America il controllo c'è e viene realizzato in questi termini una volta che vengono selezionati
I criteri principali che servono per orientare il Procuratore federale nella scelta dei procedimenti da portare avanti
Viene aggiornato un elenco un libro che periodicamente viene inviato al Parlamento per il controllo e allora c'è sempre il controllo di chi
Dei rappresentanti del popolo cioè ci si dimentica che ogni modifica della Costituzione deve avere come parametro di riferimento l'idea di quale sistema costituzionale ne voglia
Allora se il nostro è ancora un sistema che afferma il principio della sovranità popolare del popolo è chiaro che una eventuale riforma che prevede la discrezionalità non può
Scusate potremmo chiedo un attimo la porta perché non
Pasquale poi di un attimo la porta perché
Il problema
Diventa questo cioè un eventuale modifica
Che non si inserisce in questa riforma di carattere costituzionale e allora è una riforma che non ha senso quanto meno una riforma che non trova giustificazione negli attuali principi
Accade di sovente che poi questo problema strutturale che poi diciamoci la verità i procuratori ci propongono
Il fatto della discrezionalità quasi come la medicina alla malattia dice poi io non sono in grado di far fronte a questo carico di lavoro la medicina la ma la discrezionalità ma quella medicina alimenta un'altra patologia
Qual è la patologia di un uso indiscriminato dell'azione penale al di fuori di un controllo al di fuori del controllo da parte del popolo sovrano questo poi il problema patologico per cui assistiamo all'idea
Che diceva il professor Caprioli
Che è possibile così come accade di fatto che l'azione penale venga esercitata per questioni di politica giudiziaria
Allora il conflitto che oggi
è in atto è un conflitto perché da un lato abbiamo una magistratura che ha utilizzato una carenza strutturale
Per poter in alcuni casi esercitare per un proprio tornaconto l'azione penale in America questo non è assolutamente possibile perché
Perché perché tra i criteri che per esempio vengono fissati
E sono stabiliti per evitare un uso indiscriminato l'azione penale non sotto si dice
Non può un'azione penale essere esercitata per questioni che compromettono la religione
Le idee politiche
Il
Gli atteggiamenti sessuali una persona ma in particolare
Qualora si demmo qualora si desume che dall'esercizio l'azione penale il procuratore che la esercita ha potuto trarre un qualche vantaggio di posizione può scattare un'ipotesi di impeachment
Allora quelle un sistema serio è un sistema che comunque
Controllabile verificabile
Che anche se discutibile perché è chiaro che
è sempre un sistema indiscutibile ma trova comunque un fondamento nella Carta costituzionale
Sia
Poi volevo arrivare al sistema
E mi va bene anche il NARS
Mila personale
Mi va bene
Mi va bene anche questo vi dico
C'è una differenza però proprio io volevo arrivare anche al punto mentre il sistema federale questo ogni Stato coi ha un suo sistema e prevede la possibilità dell'elezione però attenzione
Dottore Rescigno l'elezione riguarda sempre la pubblica accusa non riguarda il giudice imparziale terzo che nel caso il sistema americano si limita a prendere atto del verdetto sempre del popolo
Quindi il problema è sempre democratico perché lì c'è una giuria popolare che decide peraltro la giuria popolare interviene
Il numero limitatissimo di casi perché per come è strutturato quel sistema si arriva a dibattimento soltanto un'ipotesi residua circa il cinque sei per cento
Mentre invece in Italia il cinque sei per cento e limitato ai procedimenti sine dibattimento come il patteggiamento
L'elezione a cui fa riferimento lei e come accade per esempio lo stato dell'Illinois dove il Procuratore viene eletto
Sei anni
Con un mandato rinnovabile per altri sei anni è un sistema comunque controllabile perché se io uccido la discrezionalità dell'azione penale non la posso dare ad un soggetto che stalli perché ha vinto un concorso
Devi in qualche modo rapportati a chi ha il potere sopra in qualche modo è giusto che
Venga rieletto perché la tua politica criminale avuto consenso ma la cui il consenso IILA riconosciuto il popolo e non soltanto una carta come quella costituzionale cioè non possiamo affermare il principio che secondo il quale la Costituzione prevede l'indipendenza del giudice
E quindi il giudice diventa addirittura sovrano perché in quella carte stabilito il principio dell'indipendenza
Se vogliamo attenerci alle regole costituzionali che esistono nel nostro ordinamento è chiaro ed evidente che non può essere esercitata in maniera discrezionale azione penale proseguono l'ulteriore problema
L'ulteriore problema che si pure e non
In una riforma italiana
Da chi deve dipendere o meglio da chi deve essere indicato l'eventuale il Procuratore generale per esempio da chi dal Parlamento
Dal Capo dello Stato
Questo chiaramente è un problema de iure condendo perché coinvolge altri aspetti cioè coinvolge gli aspetti di quello che
E l'evoluzione del nostro sistema che il nostro sistema peraltro
Devi avere un'evoluzione che poi tiene conto del sistema più ampio che è quello europeo perché noi oggi facciamo parte di un sistema europeo
E dovremmo essere degli Stati federali ma non abbiamo all'interno dell'Europa un sistema di giustizia simile a quella medica quindi è chiaro che
Il nostro problema che è un problema già a carico e
Riferibile a problematiche tutte interne diventa ancora più difficile se rapportato all'inserimento può ed evitare nel contesto europeo
Perché l'Europa l'Unione Europea un partenariato ma l'evoluzione di questo partenariato non fu che essere quello di un sistema federale ma in questo momento preciso non esiste in Europa una corte
Che giudica le condotte penalmente rilevanti dei cittadini dell'Unione europea perché la Corte di giustizia è chiamata a dirimere soltanto le controversie tra le istituzioni europea tra i popoli dell'Europa
Ma non certo è chiamata a dirimere le contro le le le ipotesi in cui un cittadino dell'Unione europea
Abbia commesso un qualche reato
Il
Il dato quindi e che se
Non è da parte mia
Una
L'una presunzione di voler dire se è meglio il sistema dell'obbligatorietà o della discrezione dall'azione penale non c'è perché ma è indubbio che se il
La la situazione attuale è questa cioè che i pubblici ministeri esserci in maniera discrezionale ce le penali noi dobbiamo anche
Porci il problema di un controllo in America per esempio non è possibile
Esercitarla se non si fanno una serie di valutazioni prima due valutazioni positive che il reato sia un un reato federale
Che ci siano come diceva il dottor Rescigno delle probabilità che sia fatta giustizia cioè che per quel reato ci siano più probabilità di ottenere una condanna che è una soluzione
Poi vengono in considerazione una serie di elementi di carattere negativo la condotta che ha tenuto la possibilità
Il il
La la sostanza economica per poter portare avanti questo processo
La natura e la gravità del reato circostanze personali una serie di elementi di carattere negativo
Che il giudice il procuratore deve tenere conto nell'esercitare l'azione penale
In Italia invece assistiamo
Ad un uso assolutamente discrezionale dell'azione penale al di fuori di qualsiasi forma di controllo e allora l'auspicio quale dovrebbe essere
L'auspicio dovrebbe essere quella di una riforma sicuramente organica una riforma
Che
Tenga conto anche di quello che e l'attuale sistema costituzionale che
Perché
Da noi il sistema del
Del
Del
Della cross examination non ha funzionato perché non ha funzionato il sistema accusatorio
Perché le la l'ipotesi dell'obbligatorietà dell'azione penale era inserita nel contesto del sistema
Inquisitorio cioè del sistema dove la prova si precostituita prima era documentabile venire immediatamente utilizzato
Lì è chiaro che poiché c'è un sistema lì dico in America discrezionale tutto cambia tutto cambia perché allora la prova si forma nell'immediatezza del contraddittorio delle parti davanti ad una giuria ed il giudice chiamato
A dire soltanto se la pena rispetto al verdetto e messo è una pena
Del male e si rapine con cura oppure no
Io volevo concludere il mio intervento
Ricordando che
Un noto
Pubblico Ministero
Forse quello a cui io sono legato
Perché avevo
Le aspirazioni che poi
Sono venute meno ma forse la mia inclinazione dovrà essere altra diceva bisogna razionalizzare e coordinare l'attività dei PM
Finora reso praticamente responsabile da una visione feticisti ca
Dell'obbligatorietà dell'azione penale e dalla mancanza di efficaci controlli della sua attività
Altrimenti non sarà possibile disporre nel nostro Paese e di un'amministrazione della giustizia realmente efficace e democratica
Il magistrato rischia queste parole era il dottor Falcone
Io ritengo ancora che
Si possa e concludo il mio intervento
Dire che una società evoluta deve avere il coraggio di affidare l'azione penale alla discrezionalità di giudici che la rappresentano ma questo in un sistema evoluto che
Prescinde dalla necessità del controllo cioè se veramente sì ha fiducia in un'evoluzione il genere umano è chiaro che
Bisogna prescindere poi del controllo perché si deve avere il coraggio di avere fiducia nell'essere umano e la possibilità che l'essere umano possa anche esercitare in maniera discrezionale l'azione penale
Chiaramente una visione utopica ma con questo io concludo il mio intervento
Grazie Vittorio grazie
Colgo l'appuntamento a domani mattina alle nove e trenta tempi del processo prescrizioni e oneri di conoscenza domani
Vogliamo porre al dottor il segno
Ora