Processo per l'omicidio di Mauro Rostagno

Scorrendo anche l'assenza
Ho provato e prova
Prova
Prova
Prova
Prova prova prova prova prova
Dimostrate con un
Non il processo Virga Vincenzo
Grazie
Intervenga
Consorzio
Venga insomma
Possiamo procedere presente
E allora
Realmente diamo atto che il presente verbale aperto all'aula bunker e della casa circondariale riaperto alle dieci e quarantacinque nell'Aula Giovanni Falcone sino al piano terra del Palazzo di Giustizia via trenta gennaio
L'udienza proseguirà
Procediamo alla rinnovazione della costituzione delle parti
Mazara Vito
Detenuto peraltro è presente in aula
Dei difensori è presente l'avvocato Salvatore dall'UNESCO è assente allo Stato avvocato Vito dall'UFO
Virga Vincenzo ente tenuto presente mediante video collegamento dalla casa di reclusione di Parma la quale chiediamo conferma Parma
Buongiorno
Collegabile all'articolo sei
Fermo no presente all'epoca Virga Vincenzo
Per cento
Lungaggini
Trentasei
Siamo
Tesa ad altri preciso nel senso che fiducia laddove
Saldi
Non è garanzia
Nello stato assente prenderemo atto presenteranno al secondo difensore avvocato Giuseppe Maria Ingrassia il foro di Trapani per le parti civili la Spagna Maddalena è assente
Muovere Elisabetta
Assente entrambe sono assistite dall'avvocato Carmelo liceali sostituto processuale dell'avvocato costo ma vi è un atto Conversano Maria Teresa lo stagno Monica Rostagno Carlo Maria sono tutti assenti sono difesa all'avvocato Fabio la banca che è presente in aula
L'associazione sono anni presente l'avvocato e l'Esposito del Foro di Trapani del Comune di ieri c'è l'avvocato caro Massimo Zaccagnini assente nel sostituito giusta delega dall'avvocato Carmelo incendi
Per la Provincia Regionale di Trapani avvocato Diego Maggio è assente è presente in sostituzione l'avvocato Antonio Barbera
Nel comune di Trapani avvocato Carmela Sant'Angelo è presente
Comunico aderisce al Governo di Massimo D'Azeglio allo stato assente presenza nella regione Sicilia avvocato Stefano viva qua
Assente dello Stato per l'associazione della stampa è presente l'avvocato Francesco greco
Per il Consiglio dell'ordine dei giornalisti Sicilia presente l'avvocato Francesco Greco giusta delega in sostituzione l'avvocato Francesco Crescimanno
L'Associazione Libera Associazione numeri nomi e numeri contro le mafie l'avvocato Vincenzo errante assente sostituito l'avvocato Carmelo Luceri sostituto processuale e infine l'associazione antiracket e antiusura avvocato Giuseppe novanta dallo Stato
Assente
Diamo altresì atto della presenza dell'avvocato Carlo Fabbri che dinanzi alla Corte di giustizia Francesco Marino Mannoia dell'avvocato Ermanno Zanca difensore di fiducia collaboratore Francesco Di Carlo
Va bene allora possiamo dare inizio
Le attività programmate però
Pare che dobbiamo sentire
Cominciamo con
Noi in che veste dobbiamo sentirlo vediamo prima
Questo ce lo permette
Sulle pendenze
Credo che la difesa
Ci o meglio chiarire se
Ci sono ulteriori pendenze
All'ufficio non mi risultano
Dunque sarebbe valenza testimone assistito diciamo
Propria però
Vorrei sentire anche l'avvocato fa avvocato farli
Presidente per quanto è dato sapere da questo difensore tutti i procedimenti a carico del signor Marino Mannoia o sono stati definiti con sentenze passate in giudicato scontato tutto
Questi due Velasco come testimone assistito non credo che ci siano
Pendenze minimo
Imputato già indicato sì sì per quattrocentosedici bis
Per reati di associazione mafiosa obbligati
Commessi in contesto associativo su questa prospettazione di altre parti
Va bene allora disponiamo senz'altro in questo senso Fini
Esaminare
Marino Mannoia
Nella veste di
Imputato di reato
Probatoriamente collega
Ai sensi dell'articolo trecentosettantuno comma due lettera b
Codici invito
E quindi nella veste di
Testi assistito
Vediamo se
Il collegamento attiviamo il collegamento con il sito riservato
Non è stato dei conti
Riprendiamo l'udienza
Speriamo
E allora
Dal sito riservato
Si rende conto di quanto dal sito riservato
Sì
Sì la conferma della presenza
Servizi do atto della presenza di Marino Mannoia Francesco nato a Palermo cinque terribile novecentocinque
Allora signor Mannoia
E il Presidente alla Corte d'Assise di Trapani che Parma lei sarà sentito nella veste di teste assistito quindi dovrà
Prestare
No formula di impegno
Per i testimoni
Naturalmente
Presidente buongiorno
Buongiorno naturalmente avrà l'assistenza del suo difensore che è qui presente negli in Aula avvocato fanno
E allora sarà sentito naturalmente con le garanzie che la legge prevede
Ai sensi dell'articolo centonovantasette disse
Adesso si dovrebbe alzare in piedi nello scontato Lehner condanne
è naturale che sia sentito in veste di testimone
Cosa che è normale per esempio negli Stati Uniti anche Sensi collaboratore di giustizia allora non ha espiato la pena
Va bene lo avesse del testimone a me sia ma non
Intanto se si vuole alzare in piedi e leggere la formula di impegno
Certamente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza logico
Benissimo si accomodi
Può ripetere le sue generalità
Sì
Non c'è
Francesco Marino Mannoia nato a Palermo
Cinque marzo cinquantuno
Va bene lei ha spontaneamente ricordato i suoi doveri di testimonianza quindi e persino superfluo che glielo ricordi che non è GE punisce testimoni falsi o reticenti prego Pubblico Ministero sì grazie
Buongiorno signor Marino Mannoia sono il pubblico ministero
Buongiorno
E allora per cominciare questa sua deposizione le farò qualche domanda preliminare
Sulla sua appartenenza all'organizzazione mafiosa Cosa nostra
Le chiedo in primo luogo di riferire alla Corte quando lei è entrato a far parte di Cosa nostra di quale famiglia esse assunto la qualità di uomo d'onore
Io
Ufficialmente perché è già dalla fine degli anni Sessanta
Gravitava
Diciamo otto a personale appartenente al possono somma non conoscevo
Esattamente la struttura nella primavera del settantacinque sono stato ufficialmente iniziato e ho fatto parte della struttura cosiddetta consono
E in particolar modo io sono stato membro della famiglia del Santa Maria del Gesù di cui il rappresentante all'esterno pompa
Sì
Senta lei
Dopo che ha assunto
Qualitativo comodo onore
Di quali di quali attività all'interno dell'organizzazione mafiosa si è occupato
Il tutto signor procuratore di quello che
Nuovo in circostanze teneva verificare da
Tardelli
Omicidi soprattutto io mi occupavo del traffico dell'atto
Fosse
Trasformazione della morfina base in rovina o patto contro quando sigarette
Tutto quello che concerne diciamo l'attività
Riguardante della struttura di questo
Bene e lei all'interno della famiglia di
Di Santa Maria del Gesù
A assunto ruoli particolari o è sempre rimasto un uomo d'onore
Vede signor procuratore io facevo parte
Di una cosiddetta
Decine sì questa decina
Chi era composta
Da da me e
Naturalmente da
Altre nove persone di cui
Potrei fare se le interessa tutti i nomi eravamo alle dirette complete dipendenze Distefano contabile il particolare consisteva nel fatto che
Nonostante la qualifica del soldato semplice non dovevamo passare né
Asticina né da sotto patria né da consiglieri
Da nessuno avevamo riferimento diretto con Stefano Bontate eravamo come l'ONU
Una cosa riservata alle dirette dipendenze di Stefano Bontade e neanche
I graduati
De all'interno dalla famiglia furbetto Sottocapo di consiglieri
Ho o o OPA perché in Cina potevano sapere
Gli ordini impartiti a a questa decina appartenente
Stefano Bontate
Di cui faceva parte il fratello sesto Di Stefano Bontate Giovanni Salvatore Contorno Gaetano Grado
Emanare da costi chilovolt arresti
Al Nino inoltrato
Salvatore Federico
Pietro Vernengo
Era sono dieci si
Cesa
Senta e questa sua
Condizione
è la condizione anche di tutti i componenti di questa decina
Ma in particolar modo la sua
E perdurata fino o fino a quando lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa
Sì sia dalle dall'inizio dall'inizio sia alla
Alla diciamo alle
A quando poi Stefano votata naturalmente come come penso appunto è stato assassinato
Quindi su solo votare io non ho avuto più diciamo la all'appartenenza diretta se confrontate ma
Sono controllato rimanere un'organizzazione anche perché la famiglia si è sciolta
è stata applicata
Alla famiglia di Partinico sotto le dipendenze nella legge ad Acilia del cioè i testi
Se lo ricorda quando è stato ucciso Stefano Bontate
Maggio dall'ottantuno al giorno del suo compleanno
Senta e quando la famiglia confluita ed è stata inserita all'interno di quella di Partinico lei ha continuato ad aprire un ruolo diretto
Con il vertice della famiglia di Partinico così come ce l'aveva in passato con Stefano Bontate
Sì non solo diciamo
Referente diciamo era nelle gerarchie
Io dopo
Dopo la fuga dal carcere mandamentale
Di Castelbuono nel maggio dell'ottantatré
Sono
Appunto Francia quindi famiglia
Ecco
La famiglia è necessitata
Da
Da Ignazio Pullarà
Ma come riferimento alle
E non solo supervisore non sul fronte erano molti fermenti dalla famiglia delinea né Geraci San Giuseppe Jato
San Giuseppe Jato Partinico perché poc'anzi mi pare Parco esclusi Partinico energetica
Cento
Senta
Signori non hanno lei fino a quando ha fatto parte di Cosa nostra cioè quando è iniziato poi a collaborare con l'autorità giudiziaria e
Settembre dove ottantanove
Sì cosa cos'è successo nel settembre dell'ottantanove
No dopo lungo una lunga presentazione
Non non vedevo più diciamo
A mio agio nel senso come ideologia anche se ideologia può sembrare una cosa banale
Perché i e i tempi del quando io abitavo ancora prima di essere combinato Lepore diciamo in gergo fa parte ufficialmente di Cosa nostra
Diciamo il comportamento all'interno dalla
Di cosa morso avevano OVV un so che il del Regolamento di situazione che venivano valutate non era un'opera pia
Naturalmente ma
Bene non ho fatto le cose con un certo più Teder quando erano strettamente necessario
Qualcuno evento diciamo dopo che a mano a questa questa guerra
Che sono è stata solo la guerra
Da un lato
Perché in poche parole c'è stato un set minimo dal primario è stato ucciso Stefano Bontate poi Inzerillo e via dicendo tutte deve personaggio di una certa corrente perché è comodo una politica
Quindi subentrando a supremazia Salvatore Riina
Con la complicità di Michele Greco che era il supervisore della in Commissione
Il come il scalpita aree dei pieno che costa più seria che poi aveva preso il posto di Michele Greco addirittura siamo cresciute ragazzi assieme
Si cominciava
A
A fare dei massacri aerea gratuite come diciamo una cosa veramente ignobile
Senza senza rispetto per l'essere umano
Ribadisco in precedenza si si commettevano vede lei sesso
Commesso dal conte lette ma
Criterio di Cosa Nostra non cose estreme che andavano commesse perché non vi erano alternative
E quindi dopo una verbalizzazione
Ho deciso uscire da questa organizzazione siccome non si può uscire con una lettera di dimissione
Ho deciso
Abbracciarmi all'istituzione allo stato
Pubblicità del genere operare con la giustizia
Sì è chiarissimo senta qualche precisazione su quello che ha detto ha parlato di una guerra
Negli anni ottanta all'inizio
Degli anni Ottanta condotta da una sola parte se può essere più preciso su questo punto chi a iniziato questa serie di omicidi lei ne ha elencati alcuni puntate Inzerillo
Ecco chi ha iniziato questi omicidi
L'omicidio sono state iniziate in base
Ad alcune c'è gente innanzitutto il discorso EU
Un po'profondo perché il vero rappresentante il vero coordinatore dell'intera Sicilia all'ente la struttura di Cosa nostra il vero capo diciamo in parole semplici
Era
Salvatore Greco detto già scritte
Successi degli usi significa angelico siciliano un piccolo fiasco per la sua statura diciamo minuta
Dopo la guerra del sessanta per cento
Dove c'è stato e sono state compite poneva Babele tutte a a alcune famiglie
Salvatore Greco a immigrato nelle
Nel Sud America ma a volte scendeva a Palermo dava delle coordinate in una delle sue venute
Aveva in qualche modo detto Stefano Bontate alle persone di Lincetto carisma o di una scelta diciamo
Saggezza perché
Il Papa risentono contabile ovino Bontate va una persona l'antica vi erano famiglie come libri come barbaramente
Come quello spesso altri che non solo dalla corrente diversa Salvatore Salvatore
Spreco avevo detto de eliminare Totò Riina
Tanto che Stefano Bontate mi aveva confidato che in una riunione di Cosa Nostra aveva deciso pubblicamente dei
Assassinare tutto arrivino
Rosa proprio o buono caduto anche lui completata questa cosa Das dato Recco affatto un doppio gioco affatto già parlare alcune circostanze o di cose
Forse sono inventate diciamo come sistema voleva fare
La guerra
Lunedì iniziativa diciamo hai le menare il gruppi di una corrente diversa
Il giorno del suo compleanno
Lo hanno aspettato che lo hanno ammazzato perché la prima beduina più importante
Naturalmente pilotato da
Salvatore Riina
Questa diciamo decisione dei fare questa queste mosse strategiche
Nonostante una persona tipo cultura è una persona molto stata furba
Abbatterebbe abbastanza diciamo in Intel intelligente nel senso dall'ambiente di Cosa nostra
è la più ampia e piena da eliminare era sicuramente Stefano Bontate la persona più importante dall'organizzazione ricordiamo che l'organizzazione quando le famiglie sono state sciolte dopo la Prima guerra di mafia
C'è stato un girare o che era gestito da Stefano Bontate
Gaetano Badalamenti da Luciano vizio bruciamo il giovane alcuni comportamenti non consoni a ad esperto dall'organizzazione è stato messo da parte ed esso Beggiato Totò Riina
Ecco qui la scalata Vito corre in Ina alle ai vertici di Cosa nostra
E quindi potrà Belinelli menando Stefano Bontade avevo un terreno molto più
Più facile nel
Nel sterminare le gli altri componenti di una corrente di Erice sì passato
Salvatore a passo al tema
Salvatore Inzerillo chiare aveva assunto il ruolo di capo il rappresentante ecco e capo mandamento dal
La famiglia lì passo dedica un'ampia l'aveva lasciato suo zio
E quindi estrapolata appena può vedere eliminazione sì chiarissimo
Ascolti signor Marino Mannoia lei più volte fatto riferimento alla Commissione
Regionale dicendo che a capo vi era Salvatore Greco e alla Commissione provinciale dicendo che a capo Viera Michele Greco vuole spiegare in estrema
In estrema sintesi sì sì aspetti finisco la domanda
Vuole Seminara saggia la premessa non è non Satta
Vediamo d'intervento se non è stabile ecco è Michele Greco Ene il coordinatore e coordina con lui che
Ci si era colui che comportava convocava le riunioni di Cosa Nostra benissimo
Ho richiamato queste sue precedenti dichiarazioni per chiederle di specificare meglio ma sempre in estrema sintesi qual è qual era all'epoca la struttura
Di Cosa nostra e quali erano i compiti diciamo rispettivi della Commissione provinciale di quella regionale
Mi scusi mi può ripetere la domanda vero sì la la domanda era e questa è molto semplice la struttura di Cosa nostra all'epoca all'epoca in cui lei ne faceva parte
E quali erano in particolar modo i compiti sia della Commissione regionale
E di quella provinciale
Il compito della della Commissione regionale erano diciamo un
Un controllo totale delle dell'impiego struttura di Cosa nostra nella nell'ambito territoriale che ha
Che aveva la responsabilità su tutti i fatti più
Di una certa importanza e di un come si dice lieve
Situazione bidelli eccellente do o situazione che
Davano un certo scalpore allora l'opinione pubblica
E comunque si discuteva anche di situazione finire
Mi interessa sia di appalti si di tante situazioni anche
Come traffico giocare Tampere consente di cui
Organizzazione doveva provvedere avere un poncho assoluto su tutta l'intera
Componente levare famiglie delle del territorio
Sì
Quella provinciale
Quella provinciale avuto avevano dei fare niente
Nel senso che non è
Ci sono state tante cambiamenti anche in quella regionali ci sono state
Delle avvicendamenti sempre come
Una una questione paragonandolo politicamente nel senso del corrente
Ricercando deve
Levare qualcuno permettere permettere un altro magari è capo mandamento perché la situazione poi andava a di maggioranza cercando di mettere in minoranza ad altri
Turco stesso vale per l'altra l'altra doveva riferire
Fatte se l'ho fatto il danno all'Amministrazione che riguardavano
La
La situazione territoriale il controllo del proprio territorio capeggiava aveva situazione di normalità non avevamo motivo degli informare
Se era una situazione che erano appunto d'Europa di una certa rilevanza avevano
Avevamo mobiletto l'obbligo dei informare
Senta le risulta che nella Provincia di Trapani esistesse all'epoca una Commissione provinciale
Se vogliamo precisare all'epoca deroghe al all'epoca della sua partenza alle organizzazioni che negli anni in Birmania faccio parte
Io mi
Nel ricordo qualcuno è pronto quanto concerne
Diciamo giapponese io non sono stato tanto diciamo un assiduo nella frequentazione
Sì ho avuto a che fare con alcune persone o ho avuto modo anche
Di andare a trattare a prelevare spartito delle richiede morfina
Mi ricordo che
In tempi passati era gestita da
Come situazione delle da Filippo Turi primi
I fratelli e quindi
Il cui Natale Filippo
Ancora prima vi era una un'assegnazione diciamo più questo compito al vecchio Zizzo
Favorevoli morto
Puoi può passato
Ecco delle norme
Poi vi erano
Dalla eccetera come si chiama
Calderone il fratello di un altro Alberone Giuseppe Calderone fissato
è stato ammazzato che erano duri diciamo referente ancora prima c'era stato per ripristinare quindecies ci sono stati tanti accavallamenti
Io non so collocate in un periodo storico versate diciamo la la persona può certamente lo una persona che era molto influente negli ultimi diciamo noi nel periodo
Lei si riferisce quando Stefano Bontade è ancora in vita o successivamente no successivamente in modo particolare
E non
Successivamente vi era
Una
No non so se
Vi era umana
Una componente
Diciamo come
Come come rappresentante in internet interprovinciale che rappresentavano comunque la persona più influente erano
Mariano Agate Apple computer maggio veri Castellammare
Proprio di maggio ha detto di Castellammare
Senta e
Lei in particolar modo
Soprattutto dopo l'omicidio di Stefano Bontate
Ha avuto rapporti con
Soggetti della Provincia di Trapani
Appartenenti a Cosa nostra
Io quando è stato ucciso Stefano Bontate mi trovavo rinchiuso arrestato degli rinchiuso in carcere
A un certo non ho appreso la notizia per radio all'interno della del carcere come dicevo poi sono in corso nell'ottantatré
E io durante la mia l'attenzione
Non che poi se va anche diciamo dopo sono stato riarrestato
Nell'occhio magico del gennaio dell'ottantacinque
Ho conosciuto
Francesco
Eravamo rinchiuso nella stessa cella Francesco Luppino se non ricordo male la pronuncia rileva il cognome esatto
Tratteneva appunto Mariano Agate ripulito non ricordo male era
Diciamo responsabile della strage di pizzo lungo dove
Sposa quella macchina immortalava la mamma con un bambino
Poi ho avuto una lunga detenzione insieme a Mario D'Agata
Parlando all'interno della struttura sempre frazionare durante
La celebrazione del maxiprocesso
Ho avuto la frequentazione diciamo
A in libertà diciamo con questi personaggi fornito vini con
Minore
Non non ero molto assiduo in quell'area
In quella località diciamo
Sì ma
Durante in questo periodo e prima dell'inizio della sua collaborazione lei
Ha avuto rapporti con
Questi soggetti della Provincia di Trapani per fatti
Di traffico di stupefacenti
Io veramente adesso sono passati tanti anni io non mi ricordo con esattezza perché
Io ho letto e dopo ho imparato diciamo nel il metodo della raffinazione
Anche altri personaggi tra cui Carlo Greco Carlo Greco porre a sua volta istruito Vincenzo Milazzo che poi è stato quello che è stato assassinato insieme alla fidanzata che
Aveva perso il posto dei primi come rappresentante di di Alcamo
Poi hanno trovato una raffineria alcune
Alcune diciamo
Strumenti odi sfaccettature che quella raffineria se appartenevano anche alle indicazione
Da me
Età altri componente colore catasto eravamo eroina suggerite atta allo spreco che vorrei proporre
A
Le ha diciamo favorite a a queste persone
Io personalmente non ricordo di aver avuto a che fare
Direttamente ho lavorato della una partita di
Di
Per di eroina per conto delle
Giù
Che
Cioè e Giuseppe Giappone o cambino
Appunto
Si interessava anche
Appunto per personaggi del trapanese ma io non ho avuto contatti con c'è penso Gianluca
Senta
Lei ha parlato di Mariano
Di Mariano Agate e volevo sapere
Con quali esponenti della provincia di Palermo Mariano Agate in particolar modo aveva rapporti o comunque
In quale fazione
Di cosa nostra Mariano Agate secondo le sue conoscenze all'epoca si collocava
L'aveva negata
Era una persona che io non l'ho mai detto non sono mai riuscito ad ottenerlo caratterialmente nel senso le personalità
Era un po'diciamo
Un pò ampi ampi
Come si dice e
Internet già anche un po'ambigua vada comunque lui era fu un subito la parola è veramente appropriata un suddito de
Salvatore reca
è come grande apprezzamento e l'osservanza nel confronto di idee Ciccio Madonia dei suoi figli e in particolar modo aggiungendo anche Giuseppe Giacomo cambino vuole
E Bernardo Brusca queste diciamo la sua
Attinenza veramente morbosa nei confronto di queste persone sì
Lei ha detto che assieme a Mariano Agate avete
Trascorso un periodo di comune detenzione in carcere
Vuole
Specificare meglio alla Corte presso quale carcere siete stati detenuti assieme e in che periodo se è possibile
Sopra allocazione del
Dell'Ucciardone
Durante la celebrazione del maxiprocesso lui io piaceva giocare con i mattoni e ad altre a parlavo fare ginnastica
E a volte passeggiavano assieme durante le ore d'armi
Sì può indicare anche gli anni visto che il maxiprocesso avuto una gestazione particolarmente una gestazione anche uno svolgimento particolarmente lungo può indicare anche gli anni in cui siete stati detenuti nello stesso carcere
Io se non ricordo male il maxi processo iniziato nell'ottantasei adesso non ricordo il mese esatto barella marea ragazze
è stato in un primo tempo non eravamo la maggior parte della settima sezione che era stata ristrutturata
E vedevamo tra carcere sparpagliati siamo stati creati sale
Chi hanno io sono stato acciaccato Novara Sollicciano
Ma legato alla poi ci hanno tutte raggruppato
Grazie del Giappone Dacia quale poi ci hanno portato a casa dell'Ucciardone
Nelle nell'avvicinarsi all'inizio del maxiprocesso variegate per un periodo è stato portato all'ottava sezione troverà anche rinchiuso Luciano vincere
Castore ci faceva da persone
E da altri componente diciamo di Cosa nostra
Anche la anche se importante del maxi processo e poi ricordo che possa trovare una casa nella sette non sazio
E siete stati detenuti quindi nella stessa Sezione o anche nella stessa stanza
Nella stessa scena inutile
No lui era l'ultimo piano ci siamo salutate
Quando io vanno non ordinato il trasferimento dopo la scomparsa di mio fratello nelle il ventuno aprile del dall'ottantanove
Sì siamo solo in parte con lui con Giuseppe e Madonia
Lui si trovava nella stanza del terzo piano
Perché andrebbe mi stavano trasferendo supercarcere
Ed è stata questa dubitavamo
Ci vedevamo l'aria era
All'assenza dei pazienti
Sì e in occasione del suo trasferimento a termini quella è stata l'ultimo l'ultima volta che lei ha visto Mariano Agate
Credo di sì perché io da Termini Imerese sono sceso uno o due volte
Che poi
Evidenziato che essendo l'appello
Eppure sono stato trasferito
Accedervi terra eppure era l'ultimo provenienza l'assegnazione poi nell'ottantanove si attendono tolgono volte ci sono il promotore
Senta durante il suo periodo
Di detenzione a Palermo all'Ucciardone
Ha mai sentito parlare del giornalista Mauro Rostagno
In questo è un po'un tormentone per me perché
L'unica cosa che sono riuscito a scoprire tramite il mio avvocato in questa situazione perché cosa straniero nel in questi settori sono non evidenza niente perché uno
Avere avrebbe avuto modo di potere in qualche modo
Ripercorre le
I all'indietro e cercare di ricordare qualcosa perché
Col passare degli anni qua parliamo di una di cinque anni poco
Lamentele certa detti il sito si tasse Moro dopo aver fatto migliaia di processi
Una persona
Si può ricordare fino al giorno che
Che invita le cose di cui
A vissuto personalmente o quanto meno avuto un contatti o approfondimento e di una certa situazione che poi è stato coinvolto
Questa situazione dimostrando inefficace
In cui viene diciamo riaffiora nei ricordi come di una persona che
Parlava sempre
Si può paragonare
A aveva in passato che parlava sempre di Caivano totalmente
Questi questi temi dei costi
Io non non è che ricordo bene
O passare degli anni a questa cosa ma
Ricordo che questo parlavo sempre male de
Del mare allargato
Che Mariano Agate al
Aveva diciamo ed è un po'reato per la liberazione dei di questa persone
Quindi ricordi ricordi poi dettaglio le sfumature opposta impongono non sono più
Così
Diciamo facilità ricordare come venti anni fa all'inizio dalla collaborazione io non so che dichiarazione ci sono
Concernente questa sua domanda specifica da parte mia
Sì comprensibile ovviamente che a distanza di tanto tempo le cose
Via via possono essere
Dimenticate o comunque ricordo si attende io eventualmente l'aiuterò con il ricorso alla contestazione delle sue precedenti dichiarazioni
La ringrazio però prima di fare questo
Le
Le le faccio qualche ulteriore domanda per
Specificare meglio quello che lei ha dichiarato intanto
Ecco Prodi di questa attività che Rostagno svolgeva lei visto che si trovava in carcere abbiamo detto in quel periodo come viene a conoscenza
Ecco io ti ho saputo naturalmente da
Per l'ambiente ristretto di Cosa nostra perché non è che
Bisogna Abbott gettare
Di comprendere la fiducia che si può avere ove il rapporto ma diciamo dell'esperto nei confronti
Degli altri componenti
Di un certo livello riposano rosso
Come io ribadisco che io non so disoccupato ma
La maggior parte
Avevano grande stima né nei confronti come io la veloce molte altre
Cambiata quindi
Non mi ricordo la circostanza in cui mi fu detto questo questa
Parte particolare
Situazione lo sanno
Sì ma quello che le chiedevo era questo il particolare se lei
Avesse appresso dell'attività di costante soltanto attraverso
I racconti delle persone di Cosa nostra o se avesse avuto modo di dei chiedo di sentire ciò che diceva lo stesso lo stagno
No questo non non ricordo di averne interessato alle cose che lui diceva
Non mi ricordo e faccio prestato attenzione alle cose che lui dice le faccio questa domanda cose serie
Sì le faccio questa domanda perché
Quando lei venne sentito
Dal pubblico ministero
In esito ad una rogatoria internazionale che si svolse negli Stati Uniti precisamente il quattro di febbraio del mille novecentonovantuno
Per le difese
Verso la fine insomma nella
Quartultima pagina
Non c'è la convinzione
Si aspetti gli aspetti definisco aspetti che finisco l'anno no
No volevo dare semplicemente uno una un succede un suggerimento non appropriato ma di sono state tante circostanze in cui
La SARS trascrizione
Da erogatore dei statunitense a volte mi sono state
Alcuni errori ma comunque sono pur non sapendo quello che la signoria vostra se cinque
A contestarne e io volevo puntualizzare questo la ringrazio non credo che sia questo il caso ma comunque adesso intanto
Le
Lecito il passaggio delle sue dichiarazioni rese appunto in quell'occasione cioè il quattro di febbraio del mille novecento novantuno in cui parlo di di Rostagno
Ecco ad un certo punto dice
Rammento che verso la fine del mille novecentottantacinque nel settantasei tenuto conto che il due febbraio dell'ottantasei fumo trasferiti a Palermo per l'inizio del maxiprocesso ebbi modo di vedere una trasmissione di una
Emittente televisiva locale nel corso della quale il Rostagno si intratteneva su diversi problemi del territorio
Mi fermo qui con la contestazione
Perché da da questo passaggio che cosa emerge che lei ebbe modo quindi di assistere
A delle trasmissioni televisive
Ho od una trasmissione televisiva
In cui Piro stanno appunto si intratteneva su questi argomenti
Sì questo questo può essere naturalmente è stato dichiarato sicuramente
Eccetto perché in quel periodo non è eravamo raggruppate case ho detto che poc'anzi eravamo raggruppate nel carcere diciate
Quindi ma che ho presso naturalmente dalla previsione queste cose
Non significa che io mi fossi interessato particolarmente perché primo perché nelle nel concreto primo perché non aveva interesse
Non c'era interesse da questa personalmente confronterò le diciamo che chiamano in causa a me comunque parlavamo all'ordine è si confermo questa mia dichiarazione perché
Se l'ho detto
Perché
Ascolti
Volevo che precisasse però questo particolare
Lei ha assistito ad una trasmissione nella quale compare Rostagno mentre si trova detenuto ancora Trapani o quando è già stato trasferito a Palermo
Questo non lo so collocare
Come ordine di tempo signor Franco mi disse
Sì
La mia mente non riesce a
A ritornare indietro in questo diciamo episodio così diciamo fugace nell'assistere
A questo diciamo emittente televisiva ripulire
Parlavo di questo se eravamo sapone ove l'avevamo già annunciato
In ogni caso se lo può ricordare salvi poi gli accertamenti di carattere documentale che si possono fare su questo punto ma
Se lei lo può ricordare
Autonomamente quando avviene il suo trasferimento a Palermo
Rispetto all'inizio del maxiprocesso
Va bene un paio di mesi prima che tutti quelle imputate del maxiprocesso tutti eravamo rinchiuse e ne carcere del Giappone siamo stati
Tutti a poco a poco trasferita nel carcere dell'Ucciardone
Credo mesi fino ad alcuni mesi prima della dell'inizio delle
Maxiprocesso
Senta e poi
Riprendendo quanto ha detto prima lei
Lei ha fatto riferimento in particolar modo a a Mariano Agate e alla circostanza che Rostagno parlasse di Agate e avesse
Suscitato negate un particolare atteggiamento lo vuole adesso spiegare meglio il tanto riferendo
Se questo è accaduto all'Ucciardone OCSE era accaduto prima Trapani
Sicuramente all'Ucciardone perché magari allargate anche a Trapani rivelano vero alcuni detenute come
In più e cioè dell'orchestra
Giorni Bontate Luca Bagarella ed altri che non nonostante non recluse nello stesso carcere di Trapani erano in una Sezione differenziato avevano mosso quindi sicuramente a Palermo
Ecco e lei sentito le chiedo adesso da chi senti fare commenti su
L'attività giornalistica di
Rostagno
In mentre si trovava in carcere
Ecco
Non riesco a a focalizzare completamente
Diciamo con perfezione ecco con la paura vere di sbagliare
Vado
Come dicevo prima e dico avevo contatti molto strette con
Con
Gioia
Con Pipitone
Con una tre punti arcate stesso
Copponi poco
Non posso non me la sento di venire qui a saldare l'una una risposta che sia veramente sincera nel ricordo
E allora ricorrono anche in questo caso ad una contestazione
Di sue precedenti dichiarazioni all'ultima l'ultimo periodo io la ringrazio la ringrazio e mi scuso per
La mia diciamo non
Perfetta
Ricordano a seguire i soldi lontani nel tempo
Facciamo ricorso ad uno strumento previsto dalla legge quindi
E allora lei a un certo punto dice alcuni legati allagate tra i quali
Di Carlo Giulio e Geraci né a me
Commentavano in cui farlo
Nome nelle perché il primo nome sì
Allora alcuni
Legati allagate
Tra i quali Di Carlo Di Giulio
E Geraci mene
Commentano che Rostagno
Testualmente è
Tra virgolette rompesse Annamaria Nendo
Ripeto
Ma l'arresto ritornando indietro il discorso della legge Rashid che fino a quel periodo ancora e non solo diciamo
Referente
Cominci Giulio Giulio De Carlo fratello deve Franco De Carlo
E eravamo in ottimi rapporti
Ecco quindi dando le chiedo conferma confermare questa dichiarazione anche se
Non mi viene lucidamente
Il indietro
Nei miei ricordi
Diciamo la la discordanza esatta di queste questa circostanza ma nuovo naturalmente se sono consente novantuno
Io faccio appello a quello che ho detto quindi non poco non potevo dire cose diverse da quelle che ho detto quindi non posso che confermare quanto la signoria vostra mi ha contestato sì
Però volevo anche
Cercare colleghi
Arrivare se possibile
Gradualmente a a delle ulteriori precisazioni in particolar modo Giulio Di Carlo che lei ha detto essere fratello di Franco e nelle Geraci in quel periodo dove erano detenuti con lei
Oggi attorno alla settima sezione anche loro imputati coinvolti nel maxiprocesso
Se
E le risulta che il loro conoscessero Mariano Agate
Erano due come ho detto poc'anzi
Mariano Agate era una persona diciamo strettamente legata
A questo gruppo perché
I i fratelli Di Carlo
Erano della corrente nel senso che amavano corrente intende dei Consiglieri non esattamente appropriate ma comunque
Due erano dalla
Mo'molto vittime con me il Madonia e Salvatore veri
Non certamente forse
Contato ecco o con gli altri altre persone di un altro schieramento
Sì
Ora
Io come
Ha sentito poc'anzi le ho letto
Un bravo delle sue precedenti dichiarazioni in cui lei
Utilizza una frase testuale
Che lei era stata riferita sia dall'ENEL Geraci che da Giulio Di Carlo e questa frase testuale era che Rostagno rompesse Anna rimanendo
Sì lei è in grado di ricordare
Se
Se
America l'azione comprendersi
Non escludo perché non la posso escludere perché sia perché sono dichiarazione mie rese in un un'epoca più recente
Io
Credo di essere a posto con la mia coscienza
Beh aver sempre dichiarato senza certamente andare contro nessuno perché non usato Cossato per nessuna vendetta Mariana calcola non abbiamo avuto mai a questo ordine
Buongiorno dettava norme con nella legge nasce eppure avevamo massimo rispetto reciproco di queste situazioni
Io non ho quindi
Sono perché l'azione dovesse veritiere vi confermo al cento per cento anche perché
Le Ripa visto nelle gerarchie rappresentava il nido
Dato
Con giuro evitarlo che è una persona abbastanza calibrata una persona molto seria
Una persona di cui andavamo abbastanza d'accordo con il reciproco rispetto
Sì adesso però le chiedo di precisare quindi tenuto conto di quanto detto adesso di precisare che cosa vuol dire o voleva dire all'epoca l'espressione rompesse a Mariano Agate ammanicamento chiedo scusa
Che appunto che che le le era una situazione assillante nei confronti del mare allegato
Di cui
Andava all'eccesso proprio de d'insistenza quotidiana quasi quotidiana
Nel parlare sempre di Mariano Agate nei termini non appropriate perché avendolo con le acque
Come l'ONU una persona appunto
Mafiosa che Como come andasse
Diciamo quel territorio
Senta pocanzi lei ha anche detto
Di aver appreso dallo stesso Mariano Agate delle lamentele
O delle espressioni comunque riferite a a
A Mauro Rostagno e alla sua attività giornalistica
E così ho capito bene
Non credo di avere ascoltato in questi termini credo che dichiarazione signora
Io mi era parso di comprendere che lei avesse fatto proprio riferimento del
Espressioni utilizzate da Mariano Agate nei confronti di Rostagno
No
Ripeto non non mi non miei noi non mi è chiaro questo se l'ha dichiarato di non sottoporre il testo questa sua concezione viene
Concordemente con
No no
Ora adesso Minas
In ogni caso
Le pongo una
Ulteriore domanda per specificare meglio
Mariano Agate
Personalmente a lei si è mai espresso in relazione all'attività giornalistica di Mauro Rostagno
Proprio ieri in situazione esplicitarlo per come con chiarezza no non non per il futuro al momento non ricordo di aver avuto queste diciamo affermazione dirette dalla dall'altra
Mi scusi signor procuratore ma è passato tanto tempo e io
Il mio compito è quello dei a
Affermare quello di cui sono scelto a cento per cento ma è chiaro non nessuno le chiede di fare di più su questo mi sembra
è però appunto con l'ausilio delle contestazioni a ancora una volta io traggo una un periodo dalle sue dichiarazioni rese il quattro dice febbraio del mille novecentonovantuno che adesso le leggo
Il passo è il seguente
Successivamente
Lo stesso aggravante
Si lamentò alla mia presenza
Del in realtà è lei il carcere di Palermo
Durante la celebrazione del maxiprocesso del fatto che io lo stagno gli desse fastidio
Ecco mi fermo qui intanto per sottoporle
Questo primo cioè io do e chiederle se lei adesso lo ricordassero conferma o altro da aggiungere
Nuovo signor procuratore
Però
Naturalmente queste sono mie
Mi dichiarazione
Certamente sono dichiarazione scontati
In base a quello che è stata la rogatoria io non so se questa rogatoria ha per oggetto solo questa attività investigativa o deve è un frammento di quella rotatoria
Ma
Come lei mi ha contestato il in epoca successiva questa epoca successiva può essere
Si
E
Chiaramente palese
In base alle alle dichiarazioni rese sul
Ci sto sull'affermazione rifare allegate
Perché mai realizzate con un tetto
Prima era rimasta l'Ottava Sezione poi passato alla settima sezione quindi in un'epoca successiva allora sì
E quindi non posso che
Ritornare sempre
Perché non posso smentire le mie dichiarazioni scaturite da una natura spontanee sinceri anche quella che lei ricordi più recente dell'epoca
E quindi io veramente ad esempio un po'
Acquistarlo visto il passare degli anni visto
La natura della contestazione o delle dichiarazioni da lei lesse
Su una circostanza per cui io non avevo uno specifico interesse e di cui non avevo partecipazione e di cui
Mi scusi l'espressione
Di cui è un sentito dire di cui promosse sentito per l'alto anche facendo nomi e cognomi di persone di una certa importanza
Di una scelta appartenenza
A
Amicizia contatto e di fiducia dire
Di tutte le persone che abbiamo parlato sino adesso dati Carlo da nelle gerarchie da Mariano Agate è un problema materia stesse di cui avevamo un reciproco rispetto
E tanti altri componenti come mi ricordo per esempio mi scusi se vado un po'fuori al
Dall'oggetto odierno mi ricordo giorno passeggiando anche con
Con Pietro Loiacono perché si parlava della strage cenno imputato sui poco di cui si parlava di questa situazione anche con Paolo sesto che le ricordo che un giorno si chiese un favore di poter intervenire
A ciò adesso mie conoscenze attraverso l'esterno
A
Al procuratore di che era stato assegnato alla Cassazione Aiello
Vedo una situazione che riguardava il cavo quindi c'è un rimorso parlando del Talò uno un capo mandamento parte
Componente della Commissione che richiedeva questa cortesia a me e quindi
Ciò dimostra la fiducia nel parlare
Ritornando al fatto appunto dello straniero il la larga queste somme possa detto questa situazione non c'è niente dei diritti particolare perché rientra nella normalità della nel rispetto di una certa fiducia simpatia
Non va evidenziato il fatto serve ad avere un rappresentante Oliviero non soltanto
E quindi
Io non posso che confermare tutte le contestazioni
Che la signorina
Mi ha fatto scusandomi di non essere
Totalmente spontanei prima ancora che la signoria vostra incontrollabili contestasse può essere dimenticata azioni ma non posso
Assolutamente alcuna fare altro con assoluta certezza
è convinta di confermare le mie dichiarazioni sì
Questo è chiaro e ora dopo che io ne ho letto questo passaggio in cui lei ha fatto riferimento a ciò che apprende da Mariano Agate in carcere
Sulle attività di Rostagno e in grado di ricordare
Qualche particolare qualche precisazione
Anche la ragione per cui
La carte avesse parlato di Rostagno
Quando si parla vi
Nell'ambiente diciamo
Che hanno quella struttura
Passano una mezza parola basta una semplice lamentela passa capire il l'importanza della situazione che c'è
In
In diciamo inc in quella contestazione in quel dialogo in quella posta che è palese capire
Ma queste sono parole gratuita e questo non significa che che io abbia
Piena consapevolezza o prove
Da fornire perché Mariano Agate per me è una persona che piena fino a prova contraria bisogna dare delle prove come lui come tutte i ieri le persone diciamo che possono incappare in qualche situazione giudiziaria
E i la massima attenzione andare con i piedi di piombo
Ma
Per quanto concerne la
La situazione temo che Cosa rossa
Il semplice parlare semplice
Manifestare
Una
Un
Diciamo un malumore una qualcosa già si capisce per se stesso che quella situazione quella persona va eliminata come è successo anche per altri episodi di cui non nome
Riguardano l'udienza di oggi che vanno cuore eliminate per appunto perché per i motivi
è è una cosa fascismo diciamo detta in poche parole
Con questo non voglio
Non voglio minimamente
Azzardare abile io ho certezze perché ho saputo particolare di sorta
Lei apprende soltanto delle lamentele da parte di Mariano Agate questo è un fatto c'è il FAS a quel tempo vi passavano lamentele per capire la finalità della cosa benissimo
Ora le chiedo
Lei ha saputo poi
è una congiuntura era è un modo di pensare e dire che purtroppo
No non è farcela poter comprendere opere diciamo
Tale atteggiamento a
A queste che sono sempre semplicemente parola e non propri degli difatti
Che la struttura
è composto in quella maniera e linguaggio appropriato sono clemenza parole OPA nome vette in in un certo fermo
Ma questo non significa che soltanto responsabilità a nessuno scaletta signor Marino Mannoia lei non si deve preoccupare
Di fare uno sforzo particolare per fornire prove o
Per sentirsi caricato da particolari responsabilità lei per quanto possibile per cercare di riferire
La verità sulla base dei suoi ricordi che ovviamente soffriamo laddove
Non non possono essere ancora lucidi e precisi nuove venti e passa anni fa ecco questo vorrei che fosse chiaro d'altra parte le ha fornito sui
Tanti processi tante audizioni per cui
Saccomanno Cosimo sussidio ancora
Mi permetta signor procuratore siccome
Anch'io non sono uno stinco di santo le ci sono parte processuale che parlano ma io tengo tengo moltissimo alla mia i alla mia personalità alla vera dignità il momento in cui io chiederei una cosa dice lui non sono consapevole io non sarei a questo Comune così si è chiarissimo
Ognuno può giudicare purché
Chiarissimo
Ma io prima prima lo deve giudicare
Va bene questo perché è chiaro
E
Adesso volevo chiederle questo
Lei venuto a conoscenza
Che
Mauro Rostagno
Era stata pestato ucciso
Sì questo sì vanno non mi ricordo i particolari
Co
è venuto a conoscenza di questo fatto quando ce lo ricorda mentre era detenuto
Ricordo nelle non non
Non so come fare esattamente ma
Certamente lo ricordo ma e quando mi riferivo in particolare non mi ricordo l'esatta
Diciamo messe in opera dell'esecuzione non mi ricordo in particolare
Sì
Detiene questo lei ricordasse venire a conoscenza mentre detenuto mentre libertà
E come viene conoscenza se glielo dice qualcuno qualcuno di Cosa Nostra oppure da da dai mezzi di informazione
Dalla stampa dovessero deve essere venuto a conoscenza ma non non mi ricordo altri particolare con certezza
Ricorda in particolar modo se dopo aver saputo della dell'omicidio del Rostagno ne parlo con qualcuno di Cosa nostra
Signor procuratore io con tutta onestà
Le devo dire
Devo dire che io non ricordo esattamente il periodo esatto in cui è stato eliminato Costantino
è fuori
Dalla mia mente ricordo e quindi non posso andare aldilà
Nei ricordi non avendo chiaro neanche la collocazione certamente in un'epoca successiva di tutte quelle vi compensazione o situazioni di cui confermato le mie dichiarazioni ma io non ricordo se è stato nell'ottantasette ottantotto e con non si
Non mi ricordo con esattezza la convocazione
Ebbene all'esecuzione alle undici
Va bene ne prendiamo atto ovviamente
Va bene signor Presidente io non ho altre domande in fase di
Di esame
Le parti civili
Sì Presidente
Un paio di domande
Sempre che riesca
Sì avvocato anche Franca per la parte civile
Buongiorno anzi ormai un anno
Senta io volevo chiederle
Qualcosa su
Le attività
Che Mariano Agate
Portava avanti
Nel periodo in cui lei era in
Cosa Nostra
Qui nel trapanese
Lei ricorda di cosa si occupava Mariano Agate per
Nel nella zona
Sì
Discussi valutarlo
No no questa è una domanda di cosa si occupava qui nel trapanese Mariano Agate
Mariano Agate se è stata una persona che non sia il mare
Diciamo accantonata nel senso non è stato sempre in movimento due dare gli appalti stradale dalla si tratta dal dal
Proprio ciò che faceva appunto
Come ho detto pocanzi
Era una persona bene era avida completamente alterato ma questo non lo dico i in un modo destrezza attivo nel senso perché
E per il ruolo che aveva
Voleva fare tanti tanti soldi come fosse magari osservare normalmente nel senso di appartenenza delicato che aveva
Che loro investito
A proposito del
Della droga lei ha fatto riferimento al traffico di droga se ne occupava Agate quindi al trapanese in grande stile e da quando se lo ricorda
Quando comincio questa attività
Ma loro cioè qual è il sapere Stura
Sarà procedono arrivare già già fatta dalla Thailandia architettura
Ancora prima facevano dal penale I mensili essi notevole prima ancora che iniziassimo
Diciamo dalla famiglia De Stefano Bontate alla alla metà alla verso il settantasei settantasette
Quindi inversa Palese sono stati in quell'area sono stati i primi
Andrea all'avvocato ha lavorato diciamo avuto a che fare con conto
Est vivono Ugorji statunitensi
è inutile che avevamo già fatta e anche cocaina ancora ancora prima che lo
Questo sterile problemi dice tecnica ho saputo dello Statuto la mia appartenenza Stefano Bontate della statua famiglia all'interno
Chiarissimo
Senta lei prima ha fatto riferimento rispondendo al Pubblico Ministero ad una raffineria
Che si trovava ad Alcamo ho capito bene
Io non mi ricordo dall'avvocato attraversata perché
Come tutta la legge fosse passato un po'di tempo ma comunque era gestita da Vincenzo Milazzo ed altre persone e chi è che è stata trovata e
Il in attività diciamo stato abbastanza chiaro alla raffineria e sofferta
Sì e Vincenzo Milazzo che lei ora citato chi chi era
L'azione della Regione che
Appunto avevano in simpatia si allarga sia
A
Appunto correità
Che l'hanno messo rappresentante poi io non so questo nostro completamente perché l'ho appreso in una qua successiva per cui non avevo più
Referente del perché Zarpellon io collaboratore ho sentito che è stato
Ammazzato due
Credo ragazzotti non sono discorsi
Mi scusi lei ha detto l'aveva in simpatia muoveva in simpatia Agate ma che rapporti c'erano tra
Ai Mariano Agate e Vincenzo Milazzo
Al territorio un'influenza di supremazia come ora
Come
Diciamo gerarchica nei confronti delle
Del Milazzo era rappresentante aveva presto preso il custode dei beni diamo
Chiaro senta e con riferimento a questa attività di del di questa raffineria di cui abbiamo in parlato di cui si occupava questo Milazzo Agate aveva delle cointeressenze era interessato anche lui
Ripeto la domanda perché stavo pensando che io al bilancio conosciuto personalmente attraverso
Ripeto la domanda se
Sfratto sì tornavo a chiederle di questa raffineria di droga
Di cui si occupava il Milazzo Mariano Agate era interessato anche esso a questa all'attività di questa raffineria di di droga che poi nel punto scoperta
Questa non è
Una
Una situazione per cui
Io può
Lavare
La prova o comunque fornire allora
La certezza di questa cosa ma sicuramente in base a quelle che sono
Le circostanze del regole di comportamento e comunque il rispetto delle regole di Cosa Nostra sicuramente sì ma
Non ho
Uno la responsabilità virile questo discorso personalmente
Grazie
Sì posso
Provinciali per la registrazione l'avvocato
C'è
Signor Mike Bongiorno solo qualche domanda lei ha mai conosciuto il dottore Giovanni Falcone
Stato
è stata la mia richiesta incrociare poter parlare con qualcuno
Per riferire quindi quando ebbe modo di conoscere il dottor Falcone in che circostanza
Giungevo sul proprio sito
Può riferire se ricorda nella la data in cui conobbero incontro per la prima volta il dottor Falcone
Alle circostanze hanno deciso di
Io ho deciso di
Di corporale settembre
Sono stato trasferito trasferito che il dottor erano in un carcere dico la verità non mi ricordo il nome
Un piccolo partito
Da vi sono stato pur prendono atto portate in una struttura protetta al al a Roma
E da lì o ho incrociato
Il giudice Falcone distanza sui dividendi
Poco tempo ricordo sessantotto
Non mi ricordo con esattezza ma ma in questo periodo
Lei ricorda l'anno precisare l'anno di quest'incontro
Nell'ottantanove
A novembre a novembre quindi avere settembre a fine settembre perché nell'ottantanove
Ventitré novembre dello sconto nove sono state succitate mia madre mia sorella e mezzi banchieri
In aiuto alla sua memoria professore possibile nuova contestazione dal
Vale a dire interrogatorio
Preso il quattro febbraio novantuno innanzi al dottore Taurisano e tra gli altri anche al maresciallo Beniamino Cannas
Lei dice che come ho avuto modo di dichiarare nel corso di vino dell'interrogatorio reso il sei novembre mille novecentottantanove
è questa la data quindi in cui
Dell'incontro come ho avuto modo di dichiarare nel corso dell'interrogatorio reso il sei novembre l'ottantanove al dottore Falcone diplomi
La contestazione non vede il contrasto con quanto ho riferito prima non so perché nella certamente alla
Può avere un problema del
Se conferma la strada sei novembre dell'ottantanove
C'era al dottor Falcone
Da quando ho deciso di collaborare
Ecco e incontrando il prototipo Falcone
Ma
Nel settembre
Fino a settembre ma tanto che è passato
Qualche mese ho ribadito che sono state massacrate mia madre e sorella inerzia Palmieri
Ed è normale
A novembre io ho
Ho parlato aveva avuto diciamo ho parlato col dottor qualcosa ci sono state delle mie dichiarazioni terra a circoscrivere quell'opera è stato l'oggetto dei colloqui pannello dottore Falcone
Chiedo scusa al presidente premure completi la domanda
Dirle io camion pur lasciando ampio spazio a questo tema che se l'apertura ritengo di dover fare opposizione perché comunque non è stato un tema aperto
Dal pubblico ministero quindi se dovrà essere sondato in modo generico bene sede andare ulteriormente le una ferma opposizione dando testa si tratta se si tratta di
Circostanza attinte al verbale che depositando avente mediamente il capitolato di prova è formulato per relazione ma quel verbale quindi peraltro è stata la stessa difesa che all'ultima udienza ha chiesto di circoscrivere soltanto ad Arbasino depositato ovviamente non è così dato che passaggio solo ovviamente quando si tratta di esame formulata dal Pubblico Ministero che ha tempestivamente questa dovrebbe lista testi con indicazione agli articolati nel caso di esame fatto a parte civile certamente a me avviso all'esame non potrebbe andare oltre all'interno aperti e quindi dei dati al quando già valutato volessero preesame tant'è che tante il prezzo di oggi nasce il divieto di domande suggestive
Rammento presenta
Non vuole essere una suggestione però per circoscrivere il tema così come ha chiesto
Il
L'avvocato
Le furono rivolte domande
Su
L'organizzazione la mafia in Trapani negli anni ottanta
Ottantanove
Non mi giunge bene la sua voce mi scusi avvocato allora forse lei ricorderà migliore insieme a questi
Grazie
Ricorda se il dottor Falcone ebbe a chiederle
Di riferire su fatti attinenti l'organizzazione mafiosa nel trapanese nella seconda metà degli anni ottanta
Abbiamo parlato dei una levigatrice riposa ma sicuramente approvato cioè l'intera struttura
Questo certamente può anche darsi
Questo rientrava nell'ambito
Del
Quella esplicita
Conoscenza OP fatte o di circostanza quindi certamente
L'indulto
Metto
Perché il concetto di intera struttura il giorno tre Falcone la rivalsa domande su quelle che erano su quello che era l'organigramma non hanno però questo modo di procede lei ne fa una domanda non so non sulle domande che sono state poste ma su circostanza che magari emergono nei verbali depositati su cui
Il
Per dichiarante arresti precedentemente dichiarazione
Presidente inoltre dico se spille collegarci per sempre lenta quale verbale stiamo facendo perché da sei negli atti c'è un riferimento indiretto ad una conferma generica ad un verbale
Del ventotto novembre ottantanove di cui
Almeno questa difesa non è in possesso ne abbiamo i contenuti trascritti io faccio riferimento al normale del quattro febbraio del novanta e novantuno parte verso la fine il professor Merafina sì dove si fa bassi
Giusto esattamente e le trascrizioni del venti emarginato esattamente ed non vedo il contenuto del verbale
Reso innanzi al dottore Falcone vedo un riferimento generico collegiale non è richiamato nel
Richiamato il contenuto il contenuto
Ricorda se ebbe modo di parlare l'emanazione di Milazzo Vincenzo in quanto tiene è con riferimento a quale circostanza
Avvocato lasci perdere se ricorda se ha parlato lei conosce il naso vincemmo noi rimandare incenso
E poi casomai contesta quello che avviene perché non vi presidente posso porre l'attenzione sulla vostra rilevanza la domanda perché impostato in questi termini solo allo zero possibile
è emerso in questo dibattimento deriva
Tra l'altro ha già detto di averlo conosciuto personalmente sì quindi mai messo personalmente che il
Dottore stagno ebbe modo di incontrare il dottore
In un periodo immediatamente precedente incontro l'interrogatorio o bella dottore Falcone al signore al signor Mannoia
Quello che si sta approvando di comprendere
Immediatamente precedente il perito precedente per un anno prima l'anno prima
Si sta provando comprendere se invece fosse di interesse al dottore Falcone
E questo ce lo può confermare il il teste Milazzo la ricostruzione all'organigramma di Cosa nostra
A quell'epoca
è questa della la ragione per cui si fa una domanda
Ma allo pongano domande gliela pongo
Presidente allora
Le furono le furono richieste di riferire date circostanze concrete su quella che era l'organizzazione di Cosa nostra nella fine degli anni ottanta
Con specifico riferimento ai suoi uomini di vertice
Presidente opposizione alla domanda se stanno lo stante il suo sollecito esista chiederanno adeguato non hanno attivato qual è la ragione di questa singolare diciamo prospettazione
Rispondiamo hanno
C'è chi coordina
Sarà
Questo Consiglio signor presidente mi scusi avvocato ci sono troppo ciò precoce si accavallano e io vi giuro che non ho capito ancora
La rimane in capo il diciamo l'oggetto dall'alto mandano mondiale non mi giunge chiare
Mario Morcone
Col dottor Falcone escluse poc'anzi si sentiva benissimo otto troppa acqua tracciato ossia la mappa della struttura di Cosa nostra sia la la maggior parte delle dei componenti pure delle famiglie
Tutte queste cose
Quindi non ho capito la domanda specifica deve perdonare ma vi sono stanco di Milazzo non ho capito di che cosa la domanda
Ha già risposto alla domanda posta sapesse tracciato con il dottore Falcone
Una ricostruzione della delle famiglie e dei suoi uomini di vertice
Lei ricorda se
In questo esame in questo interrogatorio dottor Falcone parlarle di Totò minore
Grazie alla domande suggestive queste devono avere
A un articolo queste possiamo andare ne saprà dico questo quindi
De quo del
Vi sono
Emilio
Mentre stava comunque rispondendo alla fine anno e si può fermarsi ad annoiarsi può affermare
Perché la domanda non è stata ammessa
Altre parti civili
La riforma la difesa e Mazara nessuna domanda
Avvocato Bressanini
Occorre più vicino all'esportazione
Tali
Prima nel corso del suo esame ha fatto riferimento a delle alle trasmissioni di stagno può essere un po'più preciso circa
Ad esempio l'emittente televisiva che
Di fronte ad una e l'assessore le rispondo naturale franchezza non era una cosa che mi affascina perché mi interessava e quindi erano state imponga Serranova o accertarne l'esatta
Esatta emittenza qui quale canale la gestione le rispondo con
Senatrice
Comunque a memoria delle trasmissioni RAI prevista dal
Dall'Ucciardone
Non possa fosse alzata
Ma le ribadisco che non è vero non ero così
A
E interessato a stare incollato ad ascoltare questa emittente questa cosa
Alla fine del pubblico ministero che negare il coro dato che in una occasione quando fu sentito New York da lei riferito che
Anche
Arcate si lamentano alla sua presenza
Del fatto che era sane del fastidio
Lei
L'azione questo può essere
Facciamo uno sforzo di memoria
Può essere in grado di precisare fatti specifici o circostanze
Alle quali la carte avesse fatto riferimento
Nell'anno in tassi di Rostagno e sì ad esempio si lamentò in un'occasione in più occasioni
No anch'
Questo credo di averlo già precisato non mi ricordo se Santoro signor Procuratore della Repubblica o nessuno collega avvocato nel dire che Mariano Agate assillamento che questa cosa e nelle diciamo in gergo di Cosa nostra il il lamentarsi di questa cosa senza attribuire o specificato nessuna responsabilità
Di queste della responsabilità a Mariano Agate dell'eventuale
Responsabilità che questo omicidio era palesemente chiaro che
Ad Arcore aveva diciamo uno uno un forte interesse è è che questo
Dovrebbe in qualche modo tacere a ora
Essa è stata una volta una volta e sicuramente se è stato chiuso una volta o comunque nell'ambiente
Degli impegni come ripeto aprire persone che si è parlato chiederei Gerace quegli altri è normale comune
A prescindere dimostrando come se fosse stato magari un'altra persona ITS o anche
Una persona che grave tasse marcare a all'interno di Cosa nostra che potesse utile non sai chi sono parlato male sparlato di questo queste
Di un altro colore le cose fuori
Vengono a conoscenza affari interni
Per valutare la situazione che ed eventualmente quale provvedimento adottate quindi e io è una al suo comanda non posso rinunciare nei dettagli specifiche e che se il Mariano Agate facciamo finta era Stefano Bontate e si lamentava di questa cosa sarebbe stato un rito certamente alla certezza
E nell'auto martedì Cismon nel dire questo primo troppo dobbiamo ammazzare o c'era una lettura o ci fa
Controllo ci fatturato ci vuole un altro ma questo sistema eliminare quindi non posso rispondere
Come lei sa felice sauditi ed essere esauriente alla alla sua domanda per il dispiacere occupato ma io sto al mio posto e mi limito a
A
A dire le cose cui
Nuovo
Mi voglio attribuire nessuna responsabilità spingermi aveva vi coinvolti
Quindi viennese interventi che mi riporteremo la mia finita
Mi dispiace anche il passare degli anni
A volte Puccio burocrazia o altre cose
Queste cose ritengo chiamato dopo cent'anni da eventi successi
Ed è quello di questa natura certamente non possono trovare una persona
Che sia per
La vita vissuta
Sia per una famiglia una serata
Sia perché tende acquisti impossessarsi
Che ricordare certe situazioni
L'unica cosa che non posso cancellare sono infatti che e
Di mia responsabilità oltre alle persone di cui ho avuto grande partecipazione
è un anno contestazione che per la verità
Ricalcherà
Quello che c'è una precisazione che voglio fare nel senso che quando fu sentito sempre in quell'occasione parlo del quattro febbraio del novantuno
A domanda
Il Pubblico Ministero il dissenso stanze espresse il suo rancore in quell'unica occasione visto che
Poc'anzi non non è riuscito a ricordare se si lamentò una o più occasioni lei in quella occasione corpi contenuto quando fu sentito nel novantuno bis
Egli espressi sono ancora in quell'unica occasione senza indicarne le ragioni
Suppongo la
Non poco bene quello effettivamente qualcuno aveva detto
Detto e ci siano stati testo occasione sì del Sindaco
L'atto di una unica
Senta volevo chiederle lei
Tutto Giambattista Carlo
E sarebbe il fratello
Non più rigoroso come
Il fratello di Mariano Agate
Non mi ricordo sono sciocco l'ho visto nella metà degli anni Settanta qualche volta fugacemente in una cantina vincolare Bari gli agricoltori non sono non solo diciamo paura
Precise
Per quello che a sua conoscenza lei stasera comodi Cosa Nostra
A me personalmente non mi è stato presentato nuovo quindi nuovo posso affermare con certezza
Con il Pakistan spinale
Ho portato al Pubblico Ministero lei era stato chiesto della
I membri della Commissione provinciale di Trapani negli anni
Ieri
Ne ha parlato di un
Fitto con i fratelli minori e poi parla
Calderoni di
Tale Cristina
Può essere
Preciso subito avvocato calderone
Di Cristina Zampetti gli stilisti
Può essere più preciso su queste due ultime persone Calderoli
Chiesuola venivano se effettivamente erano
Cristina innanzitutto è stato il fidanzato per lungo periodo conosco credo che Stefano Fontana
Lavorava all'ENEA
Nella presentate
Vietti
Mentre calderone rappresentate frittata
In relazione
Avevano con la Commissione provinciale tra
Non è detto che qui sono state per gli accavallamenti perché quando parliamo del Vietti
Del PPI sino al Parlamento in epoca antecedente al
In relazione collega mi ha parlato di
Del ruolo di ruolo avevano
Con ciò
Ho detto in base al territorio in base alla Sicilia quell'chiedono il rappresentante
Cominceremo l'equivoco che avevano il referendum che prevedono riferire alla Commissione
Provinciale questo aspetto non mi riferivo ai rapporti tra
Il fine ad esempio non si arriva tra
Vada qualcuno assumono commentare all'epoca
Assordanti ignominia domanda specifica sulla sulla sua capacità sono solo struttura non solo
Qui siamo richiedesse geograficamente tappezzato Erekat allertata
Avvocato ingressi nessuna domanda come Ministero deve fare il riesame
E allora signor Mannoia qualche giorno qualche domanda da parte della Corte
Anzitutto tanto per fare un po'di chiarezza in questi nomi
Lei ha
Ha messo assieme Di Cristina e cult calderone era rappresentante della provincia di Catania giusto
Io ho messo io norme storia diciamo
Questo il nome nomi che hanno avuto l'incarico deve essere rappresentante
Interprovinciale
In in un periodo di tempo
Cioè lei si riferisce agli incarichi che hanno avuto come Commissione regionale
No quando lei dice Commissione interprovinciale intende dire la Commissione regionale
E quindi lei dice calderone poi o prima di Cristina Di Cristina e Ranieri Esine ha detto che è provincia
Provincia di Agrigento Caltanissetta Agrigento capienza ma
Senta ha parlato poi della struttura di Cosa nostra nella provincia di Trapani
E ha fatto una serie di nomi le diceva l'avvocato gliela ricordati poco fa un avvocato
Prima anzi zoo
Sarebbe il dito Salvador
Dietro Salvatore come sì
Sì inseriti
Il
Missioni Interpol
Ho conosciuto anche il mio poco
Lei non mi ricordo esattamente il nome
Sì parliamo di un di un'epoca molto indietro nel tempo perché
è stato diciamo anticamente il
Il rappresentante capomandamento speciale
Ho poi ha parlato dei fratelli Rini
Poi ha detto dopo il Rini i fratelli minore
Sempre come
Trapani
Sì
Di importanza sì e per quello che riguarda la Provincia di Trapani le sue conoscenze si fermano qua cioè I fratelli minore
Io non ero grande frequentatore addirittura o
Alla io stesso ho fatto per la cortesia
Sempre milioni
Con altre persone di fare un fedelmente una persona nella
Per loro non farsi riconoscere e nel suo territorio
Ma io non frequentavo assiduamente queste persone ho nominato anche
Mi ricordo mentre prendevamo il cerca andavamo nel carcere di Trapani
Dove siamo stati rinchiusi
In attesa di essere trasferito a Palermo per il maxi processo
A avendo passato diciamo Castellammare
Parlando cugino dettaglio nel senso visti i rapporti che c'erano degli mi dice chissà come Saluzzo piumaggio nel senso che e allora questo dato
Importante in quel periodo storico che già pagano dall'ottantasei
Ma lei Procopio di maggior riferisce sempre alla Provincia di Trapani
è la
Aveva
Aveva diciamo una grossa responsabilità come referente di Totò Riina come per i tempi cambiano le persone a saperlo
è forse questa persona magari i importi o forse nessuno ha parlato
Senta
Con riferimento al periodo del maxiprocesso quindi partiamo dal febbraio ottantasei impone
Lei sa o ricordasse
A trapani comandano ancora i fratelli minore
Non più
E chi c'era il posto
Matematica
Mariano Agate
Senta
Mariano Agate era proprio di Trapani
Rappresentanti Mazara del Vallo ma avevo notato ad una responsabilità anche pertanto si e il rappresentante in claris lei ha mai saputo chi era all'epoca
In quel periodo impresa
Forse rappresentante ufficiale
Se SIS se ci fosse stato non ricordo il nome ma il pedofilo
Lei ha mai conosciuto o ha mai sentito parlare di Vincenzo Virga
Sono nomi
Mi dicono una certa conoscenza ma
Non ricordo di aver saputo a che fare con
Nel senso che ricordarlo
Senta lei ha detto che
Quando venne ucciso Stefano Bontade lei era detenuto o libero
Appreso notizia tornarci
All'interno della scelta
Sì ma ci furono dei contraccolpi per lei nel senso che cambiano i rapporti con gli altri detenuti
Completamente no perché
Già vero vi era una situazione che
Aleggiava diciamo una situazione di instabilità perché
Prima era stato ucciso Giuseppe fanno rappresentante ripersa scarse
Giuseppe parlo della persona non accetto va una persona da tutti
Molto impiego forse come punta
Quindi sia c'era nell'aria qualcosa
Ho sempre rispettato
Le leggo non avevo nessuna eccetera
La cosa mi dispiace ma anche perché
Ha fatto la fine di un
Diciamo
Dello sprovveduto mandato a casa festeggiare il compleanno seppur con qualche altro ragazzo Stefano degli errori
Quindi
Siccome la maggior parte eravamo tutti in carcere sia io Pietro Vernengo a tanti altri
Non non aveva abbastanza i Consiglieri giusto alla persona giusto da poterlo in qualche modo assistere
Certo la cosa dispiaciuta perché nel mio rappresentante ma non il che significa che io volevo una responsabilità su quello che stava avvenendo fuori
E quindi non avevo molti potrebbe occupare tanto che occuparmi erosione dal TAR chiamato direttamente
Salvatore Riina
è rapido percorso Apruzzese APQ avevano con ciò ho assunto di tutti tutta la morfina che arrivava in Sicilia
Non appena pareri
E quindi lei si mise a disposizione
Mi Salvatore Riina
Ho continuato a fare il mio ruolo di un organo io appartenevo
Punti come ho detto pocanzi danneggerà
Sono stato convocato senza antico nel senso fisico onestamente ignoro perché questa cosa lascia il segno non è
Una cosa semplice i prodotti i vicini alle cose che vengono utilizzate del servizio empirico a alla penale per conto dell'organizzazione che stamattina
E in quel periodo
Anche venti risolve nel senso che è stato il fuori o o raffinato quintali e quintali
Dei morti pertanto dallo sempre seguito con Rina dall'organizzazione
Senta lei poi ha parlato di un fratello che è stato ucciso
Come si chiamava questo fratello
Mio fratello sì
Mio fratello io questi sempre all'interno del carcere dell'Ucciardone ho appreso che
Dalla televisione che l'hanno trovato una cinque che si apparteneva a mia sorella esserlo simpatica setacciato aveva fidanzato dove c'era era sporca di sangue e per cui non si è saputo più niente
Sì ma suo fratello era pure lui uomo d'onore
Sì ma il fratello è stato combinato nella famiglia dice appunto il
La alle dipendenze delle Pilon precostituzione ed era l'unico rappresentante rappresentano significherebbe e quando è successo questo non era detenuto
Quando hanno poi dato al mio fratello sì
Sì quando io ero detenuto
Ma era una cosa che io ho lasciato ragazzo porre lasciato ragazzo scusi mi ero allontanato dal microfono proponeva Sanremo trovato già diciamo che avevano
Concreto che senza i i figli il massimo Spataro Italia rinviata antenati servano messo vicino questo ragazzo dal mare ma non è una mia piacere questo ragazzo facesse parte
Quell'organizzazione
Ma lei ha mai saputo
Bianchi è perché fu ucciso suo fratello
Io di quello che ha saputo da qualche Pubblico Ministero che ci sono
In base a interrogatorio
Io ho azzardato ossia che se qualcuno aveva fatto delle dichiarazioni
E di preciso non so niente Pacetti dice che Totò Riina ha detto pattizio per esempio collaboratore svizzero che non cercare più al Consiglio
Italiano hanno detto a Giacco prima di farsi promotore lo ha detto dopo che è stato collaboratore
De non cercare più Agostino perché non è necessario fare questa situazione i costi
Questi sono i paradossi della verità signor Presidente nonostante una media di collaboratori io tuttora non solo Checchina abbia fatto altri nominano
La partecipazione
Bianchi uomini d'onore ma nessuno io tuttora anche perché non
Non posso chiedere non ha avuto nel PTPR nessuna cosa
Come sono andate veramente
Diciamo le
Le circostanze si presta
Donazione soppressione riguardo un solenne
Si figuri una cosa banalissima che il fatto risale a quindici anni fa
Che il mio povero papà che morte seppellito negli Stati Uniti lasciato l'operazione ha preposto in una banca io essendo un differente perché mio fratello è stato ammazzato la cosa non certezze cioè
E novembre
Necessitano un certificato di presunta morte
Per poter ritirare una misera cifra di sette mila euro anche se non sono indifferenti
Presso la Banca nonostante solo perché nonostante tutto questo travaglio tutte queste dichiarazioni come quello che vuole questa cosa sicuramente scelta che è stato eliminato i lo non posso neanche avere il diritto di potere
Accedere a queste a questa somma giace in banca e lì c'è l'avvocato Fabio che è a conoscenza di questa situazione
Senta ma lei ha citato una data impari aprile ottantanove è il mese in cui scomparve
Suo fratello lo stile
Ventuno aprile del
Dall'ottantanove io a queste
Nella televisione moralmente IVA
Ascolti no volevo sapere possono essere
Di cosa nostra perbene quella tutta una situazione qualcosa e la macchina lasciata lì tutte queste cose ora siccome non ci sono situazioni chiare io
Posso perenne le mie rilievo come vede nono Mumbai
Detto io penso che il pizzo prezzo unitario consumismo senta Mannoia ascolti ascolti quindi ad aprile ottantanove
Lei è ancora detenuto all'Ucciardone
Sì
E ora ancora detenuto insieme a Mariano Agate
è stato l'ultimo è uno degli otto persone che ho ascoltato insieme a
Poco poc'anzi è un tetto signor Presidente insieme a Giuseppe Moldavia perché gli ho detto sempre varia
E anche a Giuseppe Madonia secondo i quali vogliono trasferire perché temono per la mia incolumità va è io no nono troppo pieni di profondità
Segue altre potete fare una petizione di firme nel dire poter posso restare qua e allora loro hanno detto va bene non c'è nessun problema nessun problema va all'ufficio matricola aveva ricevuto ordine
Non solo dall'alto dal
Dal Ministero ma c'era già in atto una mia un mio trasferimento dal carcere di Termini Imerese
E così è stato sono stato trasferito al caso del mezzo e in quel periodo c'era Milazzo detenuto anche due terzi di Termini Imerese ma non ci potevamo vedere io sentivo la sua voce valore della non è che ci chiamavamo pure
Senta ma
Nel periodo in cui fu ucciso suo fratello lei ha notizia avuto notizia di altri omicidi gli uomini d'onore gli affiliati a Cosa nostra
Oppure fu un fatto isolato
La scomparsa di suo fratello fu un fatto isolato
Lei si riferisce al periodo storico dall'ottantanove Orsini sì ottantanove primavera dell'ottantanove primavera dell'ottanta
Antecedente
Ma parlo della primavera del il periodo grossomodo ora mese più mese meno in cui scompare suo fratello
Signor Presidente la storia
è un po'diciamo obietta innanzitutto ha precisato
Non so se lei la signora emozione corrente o ci sono dichiarazione
Rese ma credo di no che
Salvatore Riina
Con suo cognato Luca Bagarella non andavano d'accordo tanto che mi ricordo in particolare durante la celebrazione del maxiprocesso quando dove
Ma viene era detenuto nell'ottava sezione sa fase dalla finestra rispondendo alla settima sezione dove noi eravamo arrivati passeggio
E io dice che esso cognato mondana rimproverare per alcune situazioni perché nulla
Fu fatto
Marchese che sarebbe la sorella di Pino Marchese collaboratore
è che torneremo al Governo che lasciasse vorrei provare a una cosa
In quella egli durante quel periodo di detenzione
Attraverso per persone qui fuori si era organizzata una evasione dal carcere dell'Ucciardone neppure
I componenti che dovevamo
Fa
Evadere entro io monca Bagarella cognato di Totò Riina che era d'accordo con me Vincenzo Cuccia
C'era e Giuseppe legge si era
Giuseppa basta rappresentando il Roccella vera Kourou
Diciamo un quantitativo più persone tra cui soprattutto i giovani dovevamo in qualche modo evadere essere
Un ruolo un'opzione di mia moglie
Punto un Palmieri grande professione aveva già costruito una tappa
Un ingegnere l'ha fatto il calcolo che andavano a totale nel
Nel gabinetto pubblico dell'Ariston andavamo a passeggiare
Ed era tutto pronto per realizzare questa questa è un'azione ma le cose non serviva belle continuare rosse Miglio
Provo
L'immigrazione
Dei di persone per cercare di di mettere un freno a una situazione che era uscita fuori controllo attraverso Reina
Tante altre imperterrito andando un po'indietro pioppeto status secca è stato eliminato del a chiarimento mentre contava i soldi proveniente dalla dall'altro ma siamo nell'autunno dell'ottantasei
Viene assassinato da Giuseppe Lucchese uomo d'onore
Dalla sua stessa famiglia mio fratello sì si trova Cure nella villa
è Vincenzo Cuccia gli dice vai sopra ad aiutare andare a pulire
E quindi
Vengono eliminate rispondendo alla l'equazione non si fa più perché è arrivato all'orecchio tutto velina se dovremo affittare un magazzino al recente nelle vicinanze dell'Ucciardone per fare questo traforo
Questo questo tunnel questo tra l'altro quindi scusi relazionato avvenire all'insaputa di Totò Riina
è così
Ecco
Ritornando alla domanda dalla Signoria vostra tutte queste persone che o elencato Giuseppe legge
Di
Abate Vincenzo Puccio
Abbate abbattere soluzione il
Quando a battere il pugile Puccio si trova nella stanza che aveva Mariano Agate prima che era al terzo piano dall'ISEE sebbene fuori nella passata hanno dato il segnale che tutto era apposto
E che si sono recata al cimitero deve di Santorso per andare ad ammazzare l'altro fratello un tassello qui Puccio perché avevano un appalto dentro il CIPE
Questi si è stato osservino di queste persone a e illecito Giuseppe peggio
è ed alla famiglia
De la famiglia di polverone
è una verità che era apparteneva a Salvatore Riina volevo che si è salvato è stato
Va Bagarella perché
Il fratello della moglie e lato la moglie ai requisiti per le
Io accetto ulteriori
Mi scusi l'espressione gente dei pure già
Gli atti ha messo in evidenza atto correi
E chiaro presso un fratello Menosso agibile al Lazio ed è morto esso solo sono accorpate e quindi lo boa armonico a non portare
Senta
Pagare il un suo cognato senta Mannoia ascolti ascolti e la scomparsa di suo fratello Agostino c'entra niente con questo sterminio di queste persone
Non è quello che lei ha saputo valutare signor presidente come
Non lo so dunque
Non ha saputo qual è la verità
Con tutti
E centinaia di collaboratori che fanno parte anche di questi territori io oggi a distanza di diversi anni non so possa esigenze
Senta torniamo alla sua detenzione insieme a Mariano Agate
Lei è in grado di ricordare
Se
In questa detenzione si è protratta
Lei ha detto fino ad aprile nell'ottantanove e ci siamo
Qui
Ma quando inizia inizia proprio col vostro trasferimento all'Ucciardone all'inizio del maxi processo
Cioè inizi a febbraio nell'ottantasei
Non lui in quel periodo
Mariano Agate era alla la tassazione ora non mi ricordo quando lui è giunto esattamente il periodo preciso
Ma era nella struttura così viene chiamata ottava sezione
E
Dal parte da dall'aria da dove andavamo a passeggiare
C'erano le avevate pensato dove allora c'
Facciamo
Alla settima sezione dove erano nel mondo la maggior parte di loro
Sì ma è in grado di ricordare se
O vi siete trovati nella stessa sezione
Già nell'estate dell'ottantotto
Sì in un'epoca successiva che passeggiano a questo ho detto che giocano allora a quel lavoro di Madonia con altri ragazzi della
è nella settima sezione
Però non ricordo esattamente quando è iniziata questa codetenzione alla settima sezione
L'occorrenza spezzano signor Presidente perché
Io ho avuto dei momenti di trasferimento perché io
L'assegnazione era Teramo cuori batteranno sono disceso nuovamente
A Palermo condiviso macello come
Luca Bagarella con il marchese comunque ucciso
è
E e quindi Ovo ho visto Mariano Agate ma
Mi ricordo adesso e
Male avevate il i suoi movimenti tesa a diciamo dei soci attualmente
Ma comunque ci ha detto questo al cento per cento di IVA con Mariano Agate
Ci passeggiavo lo soppalco anche dopo il fatto la notizia del mio fratello abbiamo avuto modo dei
Distaccato dalle aziende
Va bene e allora se non ci sono domande
Su questi temi
Possiamo congedare il teste
Ringraziamo l'ausiliare ci ha assistito dal sito remoto
Buongiorno signora Mannoni altissimo si può buongiorno signor presidente
Scusi se non sono stato in quanto efficientamento per ricordare
Alcune cose
Importante essere sinceri diminuiscono e la ringrazio
Sì si possa dispone
E allora facciamo una pausa di cinque minuti oppure
Comodi le sue generalità
Francesco Di Carlo nato ad Altofonte diciotto due mille novecentoquarantuno provincia di Palermo
Prego Pubblico Ministero
Si
Presidente
Allora signor Di Carlo buongiorno sono il pubblico ministero buongiorno dottore
E come Dussin in questi casi io intanto comincio chiederle
Quando come
Riesce
E dove sarebbe il caso appunto di dire lei è entrato a far parte di Cosa nostra cioè in che epoca
Attraverso chi pochi con quali modalità e presso quale famiglia lei entrato a far parte ho avuto rapporti
Io sono entrato sono entrato mi hanno
Messa a fare parte di Cosa Nostra mi hanno pur Sciuto come si suol dire affiliato nei primissimi anni Sessanta nella famiglia di Altofonte dove sono nato e l'ha fatto tutta la mia
Chiamiamo carriere carriera
Di di Cosa nostra da soldato a a capo di Cina Sottocapo consigliere antina essere rappresentante come si suol dire in cosa nordici capo famiglia
Sì
Ecco per avere giugno riferimento temporale
Preciso
Quindi agli inizi degli anni Sessanta fino a quando lei ha fatto fino ricorsi un affine dell'ottantadue
Poi ne ho fatto parte oppure se non lontano pure essendo ero sempre aggiornato di tutto anche nel periodo che sono stato incarcerato in Inghilterra nell'ottantacinque
Era aggiornato nel senso che avevo contatti sempre mi aggiornava un ponte alla situazione come andavano le cose
Quindi lei sino all'ottantadue però
Ero dentro Cosa nostra
Però come rappresentante della mia famiglia sono scusanti nel settantanove poi mi sono dimesso di fare il capo famiglia perché si può dimettere dalla carica è uno che ci ha
Beh non si può dimettere di Cosa Nostra naturalmente di capo famiglia mi ero dimesso è vero a a completa disposizione
Ed è il mio capo mandamento Bernardo Brusca era Sancio del piatto della Commissione che c'era in quel periodo sarebbe Michele Greco
Sì
Quindi cosa succede nel mille novecentottantadue
Nel mille otto
Un lei novecentosei cosa succede
Ragione di lei
Diciamo pone come il termine
Finale seppure sino a un certo punto
Nessuno sforzo con cosa nostra cosa succede e succede nell'ottantuno cerca
Chiamavo la l'eliminazione di una parte di Cosa nostra la chiamano guerra di mafia era solo un'eliminazione i tantissima gente che erano inviso a
Hai corleonese gruppo Reina e altri compreso io perché ero corleonese di fare cose si soldi
Ma quando era una cosa così all'inizio di eliminazione di persone ma quando si si andava più avanti cominciavano eliminare persone che non c'entravano niente o perché ha la vedevano differente dicono potevano vedere
Quel gruppo che se aveva presso il comando perché
C'era
Si rapporta alla la Commissione sia regionale sia quella pro provinciale e tutto il comando era passato né come una dittatura da Toto Rina
Quando ho visto che cosa ci stavano esagerando e ho cominciato io a a dire la Rina perché ero in tono con Totò Riina e con tutti gli altri
Dei così finiva Cosa nostra in questo modo si è eliminando non guardando a nessuno in faccia un giorno vendevamo
Anche noi che a volte ci vorrà vent'anni ci ha detto per aggiustarla pieno
E
Poi
Mi è venuto anche pene
Il fatto che mi avevano incaricato di portare da Roma con una scusa i conceria è uno dei Carù Anna
A
Agrigento che voleva ineliminabile sapendo che io c'ero tanto intermedie Rovatti tant'è vero a Roma e sapendo che io
Quando ho saputo i motivi
E perché
Col suo capo mandante col suo capo provincia di Agrigento che il perito era un incerto Carmelo collette che motiverà d'invidia di solide cosa ha già detto la finiamola signore mete
Discutendo ho cercato di rifiutare poi non si può rifiutare ho cercato di perdere tempo e cose e ho cercato di salvare i carovana che conterrà dicendo cioè che se ne andavano a suo paese proprio
Suo Paesi davamo Canada e anche Venezuela della cominciato poi Totuccio ne dice ma se tu non voi
Avere a che fare con questa cosa appena manie terre un giorno ne parleremo indiscussa Totuccio primi scusi signora non è giusto
Allora Rina lei dice che cosa
Che se non condivide tutta questa situazione
Per adesso te ne vai elimini e per poi civetta tecnica
Ti metti fuori di Cosa nostra un giorno nell'ottantacinque alle milizie ma aveva mandato mio fatte le cose volevo per rientravo volevo che che ne parlassimo
Perché io ho fatto vent'anni di camminare con Totò Riina tutte cose di Corleone perché come conosco i ricordi a nessuno la conosceva nessuno veramente sono stato io facili
Come dicono tanta farci prendere la Sicilia nelle mani quarta penne Jalul c'avevo un po'di conoscenze aveva intimità ma Agrigento anche a Catania cornetto San Paolo a Caltanissetta sono stato
E
Uno ha detto all'autore nel senso
Diplomatico di farla entrare in tutte il settore le corrente fra non sapendo la fine che voleva fare il Reina voleva fare dittatore
E ascolti signor Di Carlo
Alla fine quindi
Lei che cosa fa
Segue l'indicazione data l'età Rinaldi andare immaginari ora sì sì ma io già ce l'avevo detto una ditta i mini atterrà avevo già IMI a fare avevo passato già da anni la settantasei
La residenza alla ufficialmente ma in quale città stima a Londra
A Londra esattamente quando se ne va a Londra
Ma l'altra io già è già ufficialmente c'ero da settantasei mandava venivo ma nell'ottantadue ci vado insisteremo comunque una casa un appartamento
Ma come
Andavo e venivo io antico dall'ottantaquattro venivo a Roma servo è oggi rapporti durante tutto questo tempo
Con l'organizzazione no no solo colmare con la mia famiglia di di Cosa nostra di Altofonte di Altofonte cercavo di evitare non e mettere agli atti e l'imbarazzo o meno
Specie cosa conosce accorse poi ha detto prima lei io sono stato anche il detenuto
Sì sono stato in Inghilterra detenuto nell'ottantacinque Alberto continuato però nonostante intenzione ad avere rapporti con l'organizzazione mafiosa può spiegare meglio in che modo
Ha avuto rapporti con chi ha avuto rapporti durante la sua detenzione quanto è durata anche questa deliberazione la detenzione durata undici anni è proprio niente terra
E quindi dall'ottantacinque dall'ottantacinque alle
Novantasei quando sono rientrato in Italia e l'ho fatta io la richiesta per rientrare
E durante questo tempo lei ha avuto va bene l'ho detto prima quindi vorrei che lo specificasse meglio ai rapporti con l'organizzazione mafiosa Sirma l'avevo sempre con
Certuni solo da te della mia famiglia
Con mio fratello e quando erano liberi e nello stesso tempo quando poi uscito vi è un cugino Nino Gioè
Che sarebbe uno che si suscitato in carcere nel novantatré dopo lascia agenti e capaci
Nino Jeremy metta le franava sempre due tre volte alla settimana mi poteva chiamare oppure io potevo chiamare avevo sia lungo tesi né nel nelle carcere
Ingressi non tutti Mantova ero io che era più speciale c'era con la carta che si poteva chiamare per le famiglie e poteva chiamare doleva ma io l'avevo pure su una scrivania perché mi avevano messo
In un ufficio
A preparare
Così stampate perché sapevo scrivere al computer
E a stampare Ederle fatte si vuole che ci servivano per fare domandine cose insomma era l'ufficio mi facevano tale fondare su quanto vuole
Ascolti lei ha detto prima io ho avuto rapporti con diverse appartenente alla mia famiglia mafiosa ma anche di sangue
I miei fratelli eccetera
Però le chiedo
Questi rapporti glielo Lelio avuti diretti perché queste persone erano a loro volta detenute in Inghilterra opporsi sessanta si è trattato di rapporti telefonici così come con non nomino Giorgio non onde propongo ministeri
Erano per telefono perché
In via Fratelli mai sono venuti in carcere
Va bene e neanche altri componenti della sua famiglia mafiosa erano con lei detenuti in Inghilterra no no nessuna io so solo rapporti telefonici e
Con i componenti della sua famiglia mafiosa in particolare ricorda oltre a Nino cioè con quale altre persone ha avuto questi contatti telefonici
A parte poi con i miei fratelli e c'era
Benedetto Capizzi che pure non essendo
Dalla mia famiglia di di Cosa nostra diciamo dal paese vicino ero stato io a farlo diventare un soldato di Cosa nostra e poi cognato di di mio fratello c'era un rapporto come fosse era un mio soldato
E
E anche un altro cognato chili di di mio fratello che era un soldato un minimo di di Altofonte
Mi esprimo solo dato perché in Cosa Nostra vediamo così voglio vira signor Presidente
Come
E
Questo
Giovanni Caffi
Come Giovanni Caffi però questo mi sembra che andiamo a Frizzi caffè nel non voler fare la R la il giusto
Caprino Caffi ma di cognome proprio preciso uno non so come si scrive Giovanni davano a chi giovane Caffi Caffi comunque era cognato di suo fratello qua
Andrea
Nella sua famiglia risalgo ci sono appartenenti all'organizzazione mafiosa i miei fratelli c'era un mio zio che è molto c'era mio nonno sì
E poi i suoi fratelli in particolare
Chi sono su e giù Giulio e anche a ma sono tutte nate dopo nate come Cosa Nostra dopo dieci anni di me pure essendo qualcuno chiede molto più vecchio di me
Quindi negli anni settanta
Si loro sì l'ho fatto il con binari io Spinea
Adesso settantasei cinque settantasei uno settantacinque all'apprestando a sei dopo dieci anni che io facevo parte costano
Senta dieci anni quindici anni prendere definitivamente il suo percorso
Criminale e anche il percorso collaborativo instaurato con lo Stato italiano
Lei ha detto nel novantasei sono stato scarcerato e cosa ha fatto non ha detto che è stato scarcerato Allotta né
Dal penitenziario londinese e o no
Avevo fatto un altro
Avevo fatto una richiesta perché era venuta nell'ottantanove una legge che si poteva scontare la propria pena europea chi era nell'Europa scontare alla propria pene nel proprio Paese di origine
Io nel settantanove avremo fatto una richiesta
E
Però aspetto aspettavo per decidere di venire mi banale a nove nell'ottantanove mi scusi
Va bene era venuta la legge
E avevo fatto la richiesta antina che passato tutte le cose fino all'anno a accettato in Italia
L'ha riconosciuto la Cassazione
E potevo venire in Italia per io perdevo ancora tempo perché di più le potevo scontare la meglio era però arrivato che c'era un ultimi tre anni da scontare
Ho accelerato pervenire perché se mi portavano Lorini tale non poteva andare più in Inghilterra con interesse ancora di andarci devo venire
Sono venuto io di mia volontà e non mi ha sono arrivata agli stradale arrivando quando c'era il giorno per arrivare già
Avevo gli ultimi tre anni da fare ho deciso di collaborare
Sì
Senta non gliel'ho chiesto prima adesso
Necessario farlo perché cosa lei era stato condannato in Inghilterra
Per un reato
Per il cospira sì che la insiste ancora costituisce non c'è associazione quindi tale all'hanno riconosciuto come associazione semplice pessimo Kospi resistere e traffico di droga internazionale sì
E la pena definitiva se n'era stata inflitta Dentice venticinque anni e che la se ne fanno due terzi
Senta quindi ecco arriva in Italia nel novantasei si abbiamo detto e decide di iniziare a collaborare con l'autorità giudiziaria
Sì decide subito
No avevo deciso un mese prima di venire sì va bene lo ha fatto sapere al mio avvocato inglese
E oggi è un magistrato il perché la
E un giudice biglietterie in magistrato se messi in contatto
Che qualche anno prima era venuto alla un po'di anni prima era venuto il dottor Falcone col dottor Borsellino come giudice istruttore allora
E
Che già conosceva si sono messi in contatto e hanno
Ma
Detto che avevo questa intenzione perciò quando già stavo per arrivare già sapevano fare
Stesso un minuto che sono arrivato ho avuto il primo interrogatorio sì
Senta bene questo suo percorso diciamo sette presso
Diciamo si alzi e criminale sia poi
Di da collaboratore adesso le chiedo
Lei ha avuto modo di conoscere sia prima che è stato detenuto
E successivamente alla sua detenzione se ha avuto modo di sapere ulteriori particolari
Sulla appartenenza di soggetti all'organizzazione mafiosa trapanese
Chi in particolare conosciuto
Ma nel trapanese da dagli anni Sessanta finale che io ero più aggiornato ne ho conosciuto tantissime tante ne sono molte tanta ne sono stati uccisi va bene
E codici sento le chiedo circoscriviamo ovviamente ci stiamo stiamo parlando tanta stiamo parlando di trent'anni fa o quaranta anni a fare certo va bene
Conservo un po'qua memoria però le posso dire a qualcuno e allora io le posso dire se parliamo di tappe né
E
Quelli che mi ricordo e
Antonio e
Lo chiamano Totò
L'otto minore lo chiamavamo ma era Antonio si chiamasse protette e Calogero suo fratello i Baffone coi baffi
E
Ne conoscevo tante c'era qualcuno inviti Paceco
Nel corso degli anni Ottanta impartito dal sito Paceco poi nel nell'ottantadue l'ultima volta che ho visto a parte gli avevo avevo visto qualche altra volta l'ultima volta che ho visto lo stato
O dipinta
Vincenzo pirica
A Palermo appropriati
E Vincenzo dei che in quel periodo tengo in quel periodo era assurda in Cosa Nostra stelle era
Erano Heras consigliere o Sottocapo della famiglia di o
Tipo Trapani perché ancora troppo minore era invita
Antonio Totò come ho detto poco fa e rendita e
E mi sembra che ero o
O consigli ero Sottocapo le dico questo perché c'è stata
Più di una volta l'occasione di incontrarlo
E non so se fosse oppure che qualcosa nella provincia perché era una volta lo in assieme con né
Buccellato Nicola Buccellato che era il capo provincia di Castellammare
Per quanto tempo perché era una bravissima persona anziana
Un uomo di pace
Perciò per essere con buccia lato quando veniva Chiesa nelle riunione per
Regionale si riunivano tutte le Province
Io andavo avvisare a Nicola Buccellato quando c'è
Una riunione regionale e poi lui veniva col suo Consigliere sotto Capena volta mi sembra è venuto con di dica
Le settantotto comunque era dice capolinea della famiglia di
Di Trapani se ne parla di cave poi conoscevo Marsala conoscevo carte ma Mazara del Vallo a Marsala conoscevi i fratelli
D'Amico tutti e tre fratelli erano tutte e tre Cosa nostra
Da Vincenzo Francesco latte onde ricordo come si chiamasse in questo minuto
Per carità non mi sembra c'era uno Collotti un po'difettoso
Tante conoscenze di amicizie
Provincia dettava ne persegue Stella Castella Bourarat signor Di Carlo come gli ha fatto riferimento ricorda qualcuno
Ma più di uno Mazara Mazara può e non è avevano e con leonessa avevamo il riferimento alla corleonese nel senso
Di
Di corrente corleonese no corleonese che non sono con le annesse del senso di corrente connesse noi avevamo
Perno principale di corleonesi ammazzare errate
Ad atti Mariana gli atti
Come l'UE ma poi l'UE aveva tante vicino aveva una che detto che eravamo morto in crescendo
Più giovani e anche lui era giovane un architetto Bruno Macedonio Bruno mi ricordo come si chiama esattamente comunque la chiede poi c'era Mastro Ciccio ecco Mastro Ciccio dico
Ricordo il nome Messina si chiama Messina Francesco Messina lo chiamavamo associ c'era uno passino piccolino era intorno con noi queste reti i più intima comma erano agli atti
C'era Totuccio amore presto ridotta Morello fiere più anziana tra personale comperi io do Ceva
O se era incensurato a volo se celava documento atto Torresin
è un fatto epocale prima dove abitava ci mette presso nome Tamburello
Senta
Che
è in grado di indicare sempre con riferimento al
Fine anni Settanta nel corso degli anni Ottanta chi erano i rappresentanti
Siccome lei prima ha parlato di provincia di provincia se Trapani intesa come struttura dell'organizzazione mafiosa come articolazione e organizzazione presa richiedo chi ricorda che all'epoca
Avesse un ruolo di vertice nella Provincia di Trapani
Nella provincia di Trapani il veramente anni separata sta parlando
Sì fine e attardarsi l'esatta assolve viene ottanta quello che interessa a noi e il rappresentante errate
Toto minore chiamavo sempre totalmente più facile anche Cantoni Toto minore e avevate c'era uno di Paceco non mi ricordo se si chiamasse Marino Succamela insomma
Però non c'era quando noi avevamo comunque Nieri come si dice il rappresentante io che venivo da Fauré per avversario per una riunione qualcosa andavo in quello quell'atto mi presentava ma legame rimanevano
Intensi oppure c'è qualche affare mette a Mazara del Vallo le dico che tantissime in Giovanni leone c'è il più giovane quelle che si poteva anche
Sì questo negli anni ha detto esattamente che periodo fine anni Settanta all'inizio proprio ambiente e successivamente
Successivo al suo degli anni ottanta successivamente al fine che io che avevo qualcosa perché io l'ho saputo o anche Totò minore e era scomparso
Va bene e mi avete detto che avete era diventato e
In vita rappresentante capo mandamento
De
E Trapani
Sì ma io gli ho chiesto
Queste condanne o l'arresto anche della Provincia infatti nella provincia era un organismo nella nell'altro nella provincia sì ci ha detto che c'è un organismo
E
Pertanto tempo anche dopo alla fine di Nicola Buccellato per la vecchiaia e si è liberato perché quando Toto Rina ci ha fatto uccidere suo figlio e suo cugino i Buccellato
Sia il letterato agricola Buccellato e poi hanno eletto ha a che identici dice che era
Francesco Maria Messina Denaro la crescita del danno che io conoscevo oppure di una vita
E
E dice lo faceva Mariana Galati però Mariano Agate lo rappresentava in tutto eccetto Ciccio non viaggiava più non si muoveva molto Mariano Agate ne faceva
Il
Di dice di tutto
Qualsiasi al rapporto si doveva avere comma reca
Sì ha finito perché ecco
Io avevo chiesto prima di indicare se intanto c'era un organismo e come si chiamava questo organismo
Deputato diciamo ed gestire l'attività dell'organizzazione mafiosa in ambito provinciale provinciale era
Francesco Messina Denaro Mariano Agate
E vita
Vincenzo
Sì e Virga Vincenzo che ruolo aveva
Ma
Come consigliere provinciale ma come capo dalla sua
Come capo nella sua scippare della sua della famiglia sì
Senta le risulta che
Costoro
Le persone cioè che ora indicato Francesco Messina Denaro Mariano Agate e Vincenzo Virga fossero contemporaneamente anche appartenenti a qualche altra organizzazione occulta
Ma mi sembra non era soltanto Coulthard esce dalla massoneria ne parlavano sempre Cosa Nostra porterà segreta anch'
Se ne parlava di fattore massoneria
E le posso dire questo visto che ne
Ne stiamo prendendo corpo l'unica
Provincia che non poteva avere le tue cose appartenere a Cosa nostra appartenere alla massoneria era la Provincia di Palermo piantine all'ultimo quando molto
Stefano Bontate
Anche in
Qualche permesse fino all'ultimo Natale che avevamo fatto e c'eravamo fatta la curi
Con lei solo il tempo che sia di Cosa nostra
Natale dell'ottanta
Mi scusi signor Presidente
Avevamo avuto questo discorsi perché a Palermo non si poteva
Perché loro volevano fare parte alla massoneria Michele Greco che aveva buone frequentazione anche Stefano Bontate come
Come tanti
Non si poteva e veleni Colleoni essi che si opponeva corleonese queste specificammo Totò Reina con Bennato
Provenzano mi ha detto tutto Torrino Bernardo Provenzano era uno che ci piaceva andare girando e avere a che fare con gente che quelle
Che
Dire dice tutt'si onesti potere avere rapporti e più articolati Cosa nostra mente Toto Rina era propria fissato
E ricorda al quale fosse la ragione per cui prima
Voleva
Ma viene dalle
Era le mie limitato anche poteva essere il furbo di Fatah come si suol dire
Ma come cultura era chiuso non è che furbo in quanto mai malvagio in quanto ma è per questo ha potuto arrivare a questo
Non era
Non era un Luciano Liggio Luciano Liggio lotta ciò avuto a che fare ciò camminata assieme quando tutta alle tale lavoro cercava ma era preparato culturalmente tutto eravamo un autodidatta
Mentre tutto Reina non
Si prevedeva anche a discutere con qualche cosa non abbiamo fatto chilometri e chilometri tredici fatta io guidando e l'UE parlando Pagnotta anch'io ero ironico prendere in giro quando si voleva mettere la Sicilia e nelle mamme
E io sapendo quanto era tirato ci faceva due fare il ministro e le finanze sicuramente insomma se parlava così come forza la Sicilia era un
Un Paese in appalto
Quindi queste sono le ragioni per cui
Palermo la Cosa nostra palermitana diciamo non avesse aderito
Il pieno secondo questo commento com'era la situazione per come aveva lavorate Reina che si era messo là la Provincia di Palermo in maggioranza perché aveva fatto la legge le cappe manda a mente a sua
A sua fiducia come Madonia coperti poca loro come accettano me vengono in questo minuto aveva fatto la maggioranza
E nella Provincia perciò quando si andava a votare aveva la maggioranza tutte di acconsentivo sì
Invece ha tradito
Va bene già pelletteria per Cosa nostra era
Era noto onerata era cercata era normale per per loro va bene per loro per cemento per quelle più antiche che c'erano sarebbe stato Perrino con l'influenza che portava Reina
E in questa Provincia per come l'ha portato in altre province all'avrebbe eliminato tutte quelle chissà
Non aderivano alla sua mentalità suo modo di vedere serre
Signor Di Carlo lei ha mai sentito parlare di Mauro Rostagno
Sì e giornalisticamente ho seguito tutto perché in Inghilterra apparati quell'ingresso emerge qui mi arrivano i giornali italiane
Corriere tutto seguivo e anche nave interessa seguire perché
Guai uno che è stato in Cosa nostra se non sappiamo più parlare qua che uscendo dal carcere inserendo se e cosa deve dire cose come sono camminato
Perché è poco fare dei sbaglio può vedere ciò ho seguito come fosse in Cosa Nostra anche lì dentro
Ma attraverso la stampa lei
Musei e attraverso la stampa prima cosa è venuto a conoscenza del partito ma quando uno stand sul Rostagno Guanda qualche tutor per quello che sono i miei ricordi
Legge Valle inizio sa uno di Cosa Nostra sapendo che non si può muovere foglia se Cosa Nostra non voglia quando dicevano che c'era popol premi interni e a alla situazione
Dentro
La
La
Con come la chiamavano
Dove c'erano i i dissento seccate in Tosi tossici dire tutto sentendo che era tutto a nell'amministrazione mediani vada ride
Posso succede una cosa del genere ma poi ci sono i morti dopo quello che ha facoltà Norsa perché sia un omicidio avviene non lo sa cosa nostra cosa nocciolo vena sapere subito
Prima dalla polizia privati comunque sia l'indagine come facciamo noi
E e nastri e succede in molte ma
Quando
Fanno un omicida dei genetico che
Veramente nell'opinione pubblica porta tanto scalpore o si sente perenne il giornale in televisione un giornalista o quello che era
E allora
Non succede nulla
Allora è cosa nostra e in parte quando corta alle folle che a mente parlavamo ce l'ho detto ma che essa situazione attratta né
No non riesce Noè Noè
Non è significato oppure che non era quello che alla chi mi stava parlando significava Cosa Nostra nono Cosimo se sono
Sì però signor Di Carlo proprio
Un attimo fare chiarezza perché lei alla
Forse con un eccesso di sintesi
Dato per scontato tutta una serie di passaggi intanto
Lei ha fatto riferimento a qualcosa che non ha menzionato espressamente ma
Non si capisce diciamo per implicito
Circa
Il ruolo svolto dallo stagno dove all'interno di che cosa questo modello della comunità adesso pervenuta la frase poco fa non mi veniva va bene Lella comunità dove aveva fondato la Comunità
E sempre per quelle che sono le sue conoscenze dell'epoca quando era in carcere
Le cose che pocanzi lei ha riferito
Circa
Questa comunità cosa c'entrano con la vicenda di costante
Ma qua compiute e io poco
Mi sembra di avere detto
Quando ho sentito ho ascoltato né tale missione
Oppure i giornaletti quello che era successo cioè che cosa
Che con l'omicidio
Anomala
Si pone
Vediamo se riesco le scuse a
A volte uno lo dà per cosa negativa l'onnisciente dice una cosa reale
A volte un'opera pensa che dall'abbia detto dopo aver scontato anche se sa che per l'omicidio scorrere allora uno un uso quella parola sì per l'omicidio quando le sento all'omicidio sento che ne giornale
Ne parlavano in tutti giornale per molto tempo
E mi si registrava una mail le cassette della televisione italiana perché l'alta revisiona non mi arrivava e poi nelle mandava nel mi vedevo la cassetti cosa succedeva in generale a stravolgere mandare
Ma anche i miei figli e cose mica sapevo cilindro
Registra un programma registra tutti telegiornale non avendola tutto il tempo Paola alla sera perché di giorno avevo lavori il consigliere alla sera avevo la televisione nella mia stanza non l'ho chiamata mai cella
Perché mi aveva Navarria davo come una stanza visto che ci doveva costare tanto tempo e non mi facevo mancare nulla quello che era i permessi che c'erano là di potere fare
E e mi guardavo tutto e cioè la corrente sempre di tutto in Italia mi sono seguito pure ma se il processo di
Di Palermo negli con le cassette
Sì
E allora quindi quando lei viene a conoscenza come detto prima di questo rapporto tra l'omicidio la comunità
Ecco se lo può spiegare meglio qua come rapporto conveniva anche
Perché le apprendo dalla stampa che cos'è il costo come cosa nostra aspetto e penso se una cosa successa così ma io mi Maggiolo subito che cosa nostra
Perché se non è cosa nostra come spiegavo dopo l'omicidio di lo stagno se non era cosa nota avrebbero cercato chi era stato Cosa Nostra cerca sempre
Non è che c'è un omicidio che non incitare essa lo cerca io parlo per quel periodo va bene
Non si muove foglia se costano Shannon voi atteggiamento quando si tratta di omicidi perché cocca le scoperte allarme la deve prendere solo costano scelte quella mentalità nessuno può prendere un'arma se non è autorizzato
Quando sento questo
Penso subito che è stata costano
Ma quando
La confermarcelo
Quando non succede nulla
Es di altri omicidi di altre situazione di gente che non è cosa nostra e va a morire utile nessun porsi covo Ullate un rapinatore oppure un amante o qualcosa
Che non muore allora stata Cosa nostra ma per saperne di più a volte si parlava e ho chiesto il
Fatto espressa richiesta di notizie su questa vicenda al bilancio che la stampa
Lei aveva consentito di sapere a chi ha chiesto
Battini dopo tanti anni non mi ricordo ma ho chiesto di più di uno ma conti potevo chiedere è giusta dovreste persone di Cosa Nostra mi sembra questo giovane Caffi
Ricordo sia perché sta Benedetto Capizzi ma in secondo tempo dopo che si ricorda il modo in cui chiese a telefono
Si parlava chi chi c'era Trapani che c'era la chi cieco se cambiate cosa mi tenevo informato
E ci ha detto Masto vostro lavoro
Come dice il giornale che era all'inizio ancora che parlavano sempre non mi ricordo che
Civili chiave un imputato c'era una persona che non era cosa nostra che apparteneva a questa comunità che avevano
Il giornale dicevano che aveva la polizia e stava indagando su questi
Già detto ma
Dice non ho nessuna cosa prosciugare
Senta io
Boh le avevo fatto una domanda poc'anzi
Vediamo se ci possiamo ritornare per cercare di focalizzare meglio qualche passaggio in particolar modo lei ha detto io ho chiesto a Benedetto Capizzi
Ma visto che lei era detenuto all'epoca
A memoria delle modalità con cui
Ha chiesto Benedetto Capizzi notizie sull'omicidio di un anno costante
Modalità anche per telefono detto poco fa né che ci potevo chiedere Rostagno Trapani e cosa omicidi ci parlo come la situazione parla in tante cose e poi io chiedo Emma questa situazione direi detta per me
Non c'è no no non è come dici giornale Cosa nostra
No è atto l'abbiamo fatta non Cosa nostra parola non la usavamo ma ecco questa frase
Finché non si sapesse
Allora ascolti io le contesto un brano delle dichiarazioni che ho già detto arresto a un pubblico ministero il nove di febbraio del mille novecentonovantasette quindici anni fa sì sì sì
Sì esattamente quindici anni fa
Foglio
Tra
Della trasferirla riassuntivo
Sensi insieme
Insomma
Avverto assunti
Sono contrasta la trascrizione
Presidente credo che già il Pubblico Ministero stia facendo la ricerca ma di se sia in possesso sia del verbale riassuntivo delle tre sì sì integrando sfizio integrale perfetto grazie
Problemi
Ventiquattro venticinque se non avrebbe trovato subito
Allora
Ventiquattro avevamo ha chiesto che cosa scusi
Ho chiesto se eravamo stati non sullo stadio sul Rostagno Cosa nostra e chi e a chi ha chiesto come ha chiesto l'ho chiesto con un bigliettino
E poi lui per telefono avvertono mi faccia capire chiede il Pubblico Ministero lei era detenuto in Inghilterra si e come ha fatto e come l'ha fatto pervenire questo bigliettino il bigliettino lodato alla visita ma non sapevo che
Lo lo dalla lei risponde al colloquio alla visita bene ma non sapevano che che c'erano il bigliettino perché lettere sempre io ne davo i familiari
E questo bigliettino lei a chi l'ha dato lodato non mi ricordo più dei miei familiari ma non sapevano bene
E che dovevano portarlo a chi
L'ho fatto avere a mio fratello che era latitante come si chiama Andrea Andrea
Mentre lui l'ha fatto bene a chi l'ha indirizzato a chi lo ha indirizzato questo biglietto scrive il pubblico ministero certamente a Benedetto Capizzi
Allora perché o se è stato questo passaggio perché ho chiesto la modalità comunicativa
Che aveva utilizzato quella volta lei signor Di Carlo per far
Per chiedere a Capizzi notizie sull'omicidio stante dal verbale delle dichiarazioni sue che adesso le ho lette emerge che lei lo ha fatto attraverso uno
Un pizzino biglietto una una lettera è
Intanto le chiedo alla luce di quello che le ho letto le conferma queste dichiarazioni io le confermo a oggi mi fa pensare a lei perché queste delle terribile Tirso e come sono per tanti anni e che ne ho mandato anche per altre cose nemmeno c'era arrivato
Sia per telefono essi a volte si scrivevano per avere notizie
Va bene
Questa è la domanda che lei pone no
Su sull'omicidio Rostagno stesse cercare di capire
La la veridicità o meno di ciò che emergeva dalle notizie di stampa se MM dalla conferma mi danno la conferma schiera Cosa rossa che l'aveva fatto non è altro che il modo gliela danno la conferma
Ma poi quando si
Quando parlo con Giovanni Cafueri mi sembra caffè i perché
Tentando e sono passate telefonate ne avevo ove
E mi sembra caffè mi dice noi atto siamo state di quel discorso
Quindi per telefono se
Come
Come per telefono pure con qualche lettera che mi portavo lo sapevo chi chi cambiavo capo famiglia di tale Paese e i le situazioni chi scompariva chili
Chi era all'apice di Cosa nostra perché come nella politica chi sale chi scende in cosa loro
Allora io vorrei scopro presso la Corte anche
Aiutare il signor Di Carlo a rievocare meglio i passaggi delle dichiarazioni rese al pubblico ministero grazie foglio ventinove
Lei dice il Pubblico Ministero debbo dire le parole come li usavo giusto per telefono non è che vado a parlare chiaro
E il
Ministero però noi lo dobbiamo specificare qua certo io mi esprimevo l'ha mi esprimevo qua posso può anche chiarito eccetto lui mi ha detto quindi suo interlocutore telefonico
No dice fatti fatti nostri sono
è così a volte domandare
Così ne chiedevo tante per sapere per essere al corrente
Le disse chi l'aveva fatto le ragioni per cui le per le quali era stata fatta
Poi
Le risponde poi io non potevo sapere perché era un soldato ci potevo fare però a volte Cosa nostra si sa subito se è cosa fatta di Cosa nostra i motivi e cose nessuno va mai a chiedere specificatamente
Mi fermo qui per
Ricorda questi ulteriori segmenti nel ricordo sia dell'interrogatorio e mi ricordo il passaggio ed è così nega una volte può domandare se è una cosa nostro pure si deve cercare di S. Anna
Ma se e dicono sì Noè altri non può andare a dire il motivo cosa c'è uno intorno a meno che non è di presenza ma che aveva fatto questo che cosa del tutto
Beh c'è un'unica limitare anche il Di Carlo il suo interlocutore telefonico
Con riferimento al brano che le ho detto prima chi è
Ma inc quel me noto quello che lei dice fatti nostri fatte non su mi sembra che il giovane caffè
Mi sembra allora incerto questo allorquando dopo tantissimi anni e stiamo parlando non è
Un po'di anni
Non posso dire cento per cento posso dire novanta
Può n
Posso dire che dal novanta imporre avevo tipo il rapporto col mio cugino Nino già vecchia che
Con l'arte telefonicamente
Ecco vediamo di arrivarci anche attraverso l'indicazione possibile precisa del del periodo del tempo in cui avvengono queste cose cioè la sua
Conoscenza dell'omicidio di Rostagno attraverso la stampa poi la sua richiesta di
Notizia attraverso il bigliettino che lei fa pervenire Capizzi e poi la risposta che le dall'interlocutore telefonico cioè dica free dice lei ma
Tutto questo in che arco temporale si svolgesse in grado di ricordarlo
Ma e nel giro dei che ne sono anche altri si andava a parlare parlava altrettanta e forse informavo tante consente
Ma non so se è venuto dopo
In seguito dopo l'omicidio in nei primi sei mesi un anno così perché a volte si del chiudevano e quelli a Pivano sintesi sono che quando si verifica questo intanto del khimar ma a me sembra sono Bossone si permesso nei fine anni ottanta
Ottantotto ottantanove più nulla
Non mi ricordo nemmeno quante successo
Con che Castri
Avuto rapporti telefonici con lei c'è stato uno dei suoi
Informatori diciamo così
Sulle vicende era di Cosa Nostra
Fino al momento in cui lei è stato tradotto poi in Italia
Se
Cioè fino al novantasei
Antena fino verso novantaquattro
Se per può io
Novantacinque sono andate di in un altro posto che non c'era e non mi poteva chiamare direttamente al telefono potevo chiamare solo io
Ed era quello pubblico che lo controllavano
E dopo quando
Nel corso delle telefonate per esempio con suo cugino Nino cioè di questo argomento né mai parlato noti questi sono nel ricordo
Mi sembra di no avevamo altre cose da parlare anche perché c'era una situazione
Anni novanta novantuno novantadue
Di
Parlavano certe situazione anche perché Opus topi siete in carcere di i personaggi
Come native può essere aperti il fattore caldi avuto tante visite
Quando lei parla del fatto di Calvi di chi parla
Roberto Calvi RU banchiere impeto che si è impiccato o hanno impiccato né
Ne fiume Tamigi di Londra all'inizio c'era stato un collaboratore Francesco Marino Mannoia che aveva indicato me
Come lesso cultore materiale
Hanno riaperto che questa scorse mi ha fatto tanta di quella poca andati tante cose che io lo per un anno non avevo più Pacilli dentro perché venivano
Sia quelle di Londra investe cattiva sia americane sia assi agente dell'assicurazione non so questo quanta assicurazione aveva venivano e tutte e chi mi difendeva e chi voleva
Mentre
Ma lei per presa visione dicendo è stato sottoposta ad indagine sono stato sottoposto all'indagine sono stato prosciolto nell'istruttoria chiamavano istruttoria
Senta suo fratello Giulio del quale ha parlato prima
Se
Le risulta che conoscesse avesse conosciuto Mariano Agate
Si esce a parte tutto EMI attuate le ce l'ho presentati io quando dopo sono diventate Cosa nostra lo presentate come cosa nostra poi Giulio
Ha frequentato di più perché avendo una ditta di autotrasporti e frequentava grandi trapanese ma assale anche alle zone della vittima di più deve ancora perciò sicuramente conosce poi nel ricordarlo presentato
Va bene io
Non ho altre domande
Vi partecipi
Una domanda sì grazie Presidente si
Qualche domanda buongiorno signor Di Carlo buongiorno avvocato
Senta
Lei ha conosciuto
Natale l'ala
Sì di ma era di Campobello di Mazara sempre così faceva parte di Cosa nostra sì ma anche ho conosciuto nelle primissime quando appartenuto a Cosa nostra io anche non so se ne è parte cova vecchio
Diretta salse faceva parte anche della massoneria
No questo non lo so su
Senta
Lei ha sentito o conosce quello che a sua conoscenza le chiedo sulla loggia massonica
Iside due di Trapani
Sa nulla di questa vicenda del centro scontrino Iside due
Le dice niente questa cosa Mediceo qualcosa
Opposizione alla domanda cioè cosa vuol dire super Oggiano
Supergruppo sezioni fa opposizione alla domanda se l'opposizione deve assumere
Nuove
Mentre si chiama
Come si chiama
D'altra parte siccome si tratta di
Un tema che è stato esplorato
Nel corso dell'istruzione dibattimentale
Questo con la quale non è stato sentito peraltro aveva comunque si avvicina celere tale decisione della corte del nella domanda lei è andato annunciato le tappe
Proprio perché
Poco perché temevo questo tipo ricreazione Presidente mi sono più direttamente al cuore della domanda
Quindi
Il il il posso reiterare la domandavo se preferisce arrivarci per gradi questo punto ma
Dico il punto era quella somma non se
Accolta
Sì e la domanda era questa signor Di Carlo lei con riferimento alla logge massonica trapanesi in particolar modo cento lo scontrino a notizie
Di chi fosse affiliato queste logge se ne ha sentito parlare di quali
Appartenenti a Cosa nostra facevano parte la loggia massonica tra
A queste in particolare che vi ho citato
No
Per una Regione il collaboratore
Ha fatto il nome
Se è ovvio fa base durante la mia assenza ma branda la mia presenza non ha fatto ma in nome di alcuna voce
E quindi chiederei se fatto però apre ambiente mi perdonerà se no vi era un atto che a Trapani ovvero ai chiediamo notizie novembre se le deleghe Sampanis non più conduce a Napoli a
A far parte del fossero
Ne Morelli chiamasse economico
E mancano ma rilevare diciamo stiamo parlando di massoneria stiamo parlando che inizia con la conoscenza è a conoscenza di una loggia denominata ecco
A conoscenza
Oggi denominata gli studiosi dell'UE
Nuovo così o centrosud prima
Ho sentito un po'così né lontanamente Marino non mi ricordo più mi ricordo solo che qui io non prendevo mai discorsi di quando ho incontrato con i trapanesi oppure con la Provincia di dita pene riscosse sulla
Massoneria ma mi ricordo solo che era successo un po'fatta arcata né un sequestro di una persona che non so se era banchieri qua ancora c'era Antonio
Minore Toto minore e e quando si è liberato tempo due giorni e poi sono nate omicidi ecco perché le dico quando succede una cosa che non lo fa cosa non lo so dopo due giorni espunto volo omicidi e hanno ucciso a quelle che avevano tentato di fare questo sequestro di persona un banchiere
E poi discutendo conto Torrino escludendo con Bernardo Brusca dice che ci interessava questi quei sei apparire non su un pezzo grosso Della Loggia bene però non so quale lo cedere questi discorsi questo solo me le corse
Ho capito
Grazie
Altre parti civili sono attribuite anche per la registrazione
Capitano buongiorno buongiorno a vantaggio delle altre ordinanze di una struttura definita Commissione provinciale se
Qual è il rapporto tra la commissione provinciale i capi mandamento
E
Ditemi quale Provincia parliamo perché apre
Valligiana ladina Provincia dettata non era come quella di Palermo e capomandamento a Trapani e
Aborto può fare pure un soldato semplice lo leggo non le famiglie non regola capomandamento
Mentre inermi a Palermo non può essere questo
Attuata né può essere capomandamento ci sono quattro cinque Paesi medicine cappe famiglia che leggono un capo mandamento quel capo mandamento vuole sono oltre dipende quante la Provincia sono del quarto capi mandamento
Va bene e leggo nel capo Provincia
Decidono di eleggere un capo Province
è nei rapporti con la Commissione provinciale il capo mandamento buono seguire un ordine della Commissione provinciale
Penso ad una condizione si tratta
Studente suggestiva se vogliamo sondare il modo di operare i limiti e le autorizzazioni facciamo in senso positivo
Allora domande alla riformulazione
Riformulando la domanda il
La commissione provinciale
Gli ordini dalla Commissione provinciale come venivano eseguiti
L'ora
La Pro la Provincia decide se decidono una cosa
Voi in maggioranza e mi mettono in minoranza se decide poi erano così poche nella Provincia di Trapani perché a Palermo erano dodici qua erano quattro cinque ANSETT e nella provincia
Va bene perché c'è un capo Provincia un bimbo indice è un consigliere decidere poi lo fanno sapere a capo mandamento a capo mandamento capo famiglia di quella zona che deve seguire questa cosa
E e chiedono hai di bisogno di una umane
Se non è in condizione di avere soldato e brave per fare all'esecuzione ce le manda il paese vicino ce le manda Kia rimetta a disposizione possono venire anche da Palermo
Chiedono come tante volte a è successa Mazzaracchio cementato dalla di Mazara
Di arrivare da Palermo a Castelvetrano da Palermo soldati palermitane a disposizione
Nessun altro
Avvocato Ruffo
Buongiorno buongiorno lei ha mai conosciuto fisicamente di persona Mauro Rostagno no
Prima dell'omicidio
Ne aveva sentito parlare lo conosceva seppur non fisicamente prima dell'omicidio
Non si avevo letto qualcosa nel giornale non lo so ma non
Panico leggo può politica Auletta sempre paventa però non mi posso ricordare poi è l'eclatante caso allora uno legge
Quindi le informazioni di cui oggi ci ha parlato i giornali che ha letto le videocassette
Sono successive alla morte non la rossa
Tutte successive c'è i dati che fino ad oggi ci ha riferito riguarda la sua conoscenza
Delle attività in mora dorsale sono tutte successive alla morte sì subito dopo l'omicidio
Io non ho capito quanto ai suoi contatti con
I suoi familiari gli altri esponenti le ha avuto possibilità di contattare mentre era detenuto An carceri londinesi
Esponenti alle famiglie quante volte è una soltanto ho più volte scende possibilità di contattare telefonicamente a ricevere o fare telefonata così come ci ha detto centinaia di volte centinaia di volte
Le chiedo scusa
Qual è la ragione di far arrivare un bigliettino allora perché la sua domanda
Di aver infatti alle sue la sua richiesta di informazioni dovrà transitare in un modo decisamente rischioso ma questa è la mia valutazione chiedo scusa doveva transitare tramite bigliettino vi era una ragione
Perché non lo ha chiesto direttamente in una delle centinaia dalla telefonata telefonate limitata con parole sull'euro a le telefonate avevano contenuto limitato non conta contenute nei frase né a
Va bene Nerina energia ceto deve essere parole convenzionate cercare di meno possibile va bene ma
Biglietto lettera mio scritto epurato Torre in anni ho scritto a Bernardo Brusca mio scritta Bino Provenzano pure prima che io facesse questo passo
Passo nel senso di collaborazione visto che l'Aula tenuto tale sarebbe Tobino Provenza vede che io sto per collaborare
Non mi toccate nessuno avrebbe chiuso con corleonese di fare le sotto utilizzi di situazione solo dove abito e mi parente tutto se non mi toccate nessuno perché io sono un libero
Non vi hanno toccato nessuno è ho scritto ben lieti biglietto arrivano di Cosa nostra non si vedono me arriva un avvocato
E là non è comica cinque italiano quel sedici bis se e tutto
E la
C'è libertà a membri potevano venire al trovare anche gente che non appartengono a famiglia di sangue amici londinese
Mi veniva approvato sì
Lei ha fatto una sorta di distinzione in ordine alle telefonate dal momento in cui vi era un telefono
Pubblico in un in cui non lo era non saprei come meglio definirlo perché mi disse poi ho dovuto cominciare a usare il telefono pubblico prima cosa utilizzata primo usavo pure quello dell'ufficio oppure
Sarebbe quella nebbia sontuoso che mi sedevo pure nella poltrona del direttore a volte Tecce
Va bene e quando verrà l'uso di questo telefono dell'ufficio
La telefonata quindi erano più libere di quando usava il telefono pubblico non ho capito allora quando se Zenobio libere ampio non certo punto perché in quella che ne tale parlavano loro in quella dell'ufficio le dicevo che era l'avvocato italiane e non parlava bene l'inglese e mi chiamava lusinghiere sapevano che io avevo processi mi tale all'avevo situazione iniziale
Va bene
Che non capivano loro che cosa ma ci spiegavano lo capivo nemmeno e via dicendo cos'è la mafia è spiegato mamme Fonsai
Perché
In inglese erano curiosa di sapere perché mi hanno messo a me Ning
Nella l'appalto dei terroristi perché non capivo ecco irlandese Peroni più fruite erano i migliori va bene
E mi hanno messo alla e non le ho spiegate il recettore un parli mai di cose criminale non parli mai di sopra con sei mafie allora è spiegato alla mente
Posso chiedere perché volle sapere
Chi era chi aveva seguito questo omicidio chi aveva dei dubbi aveva nel che volle sapere
Chi esilio domicilio narrativa eseguito perché io non lo so che al a chi ha sparato a poca
Si è lasciata Cosa nostra azione sera si era ancora Provincia col trovato c'erano o altre situazioni uno di Cosa Nostra se in forma sempre sì
è
Che idea si è fatto lei chiaramente perché da una valutazione ma in questo caso perché ha una ragione la spiego la risposta sepolti dettata con termini un po'diversi inizierebbe con un nonno qualunque sia la parte
Che segue la risposta cioè il signor
Domanda allora singolare che signor Di Carlo vi è una cosa che io sto in modo bellissimo quindi inutile estrapolare allora le chiedo gli espressamente e direttamente con Sasso l'OGS
Cosa che dicitura esattamente cosa chiese nel bigliettino che fece pervenire
Che cosa sto parlando degli tiro OPA
Ho scritto tante biglietti in estate quando avrà luogo in cui quella normazione nella fosse neanche né in quella lettera ho scritto come alla situazione nello stagno e mi hanno scritto
Cosa le hanno Stilo Cosa Nostra perché nemmeno a quei tempi e nemmeno si sapeva
Hanno Scremin Garda Sporzon polpetta le forme meno per iscritto e tema cioè non è altro che
Ciò che vorrei chiederle nonno a cosa si riferiva in entrambe
Le non onerose alle sono già state condotta dal pubblico ministero no poiché allora immediatamente problemi quando immediatamente provveda prima il pubblico ministero posizione su questa domanda poiché non è neanche una domanda negli rendono
Voglio dire semplicemente un giovedì estrapolazione di frasi che non asse
Mamme porvi dirmi con quanta più precisione possibile quale fu la risposta telefonica al suo bigliettino
Da parte di questo soggetto del novantanove perciò non sta facendo adesso avviene per la verità l'ha appena finito di dire
No noi dovremmo ricorda con maggior precisione addirittura le parole o comunque
Stiamo parlando di venticinque mila nei due anni fa il Codice avverte necessarie quello descritto vede che cosa non è altro
No è appena cambi può dire l'ha fatto cosa nostra detrarlo verrà iscritto quello che io avevo scritto nella lettera io volevo sapere così come vanno le cose nella Provincia di Trapani e di Agrigento così
Perché come ho spiegato poco fa cioè che diventa Sottocapo cioè che diventa capre ero sempre aggiornato di tutti
Sicché non decidevo un mese prima di rientrare in Italia a collaborare
Che dice l'onere Cosa nostra Cosa Nostra e nel mondo per come lo poteva dire non mi dice cosa nostra uno uno di Cosa Nostra mai usare quella parola
è e io non ho ancora capito qual è il suo ricordino de in ordine alla risposta se ricorda qualche parola di questa risposta
Se non la ricordo che erano legate a Roma cosa ricorda lei quanto alle parole siccome importante parliamo di lingua gettare un anticato lei quanto alle parole cosa ricorda la parola è quello per euro che nell'aeroporto che l'avevano fatto cosa Roche
Io vorrei contestarle esso facendo riferimento a pagina ventiquattro delle trascrizioni integrali nove febbraio novantasette
No lei ci dice l'ho chiesto con un bigliettino e poi Luigi per telefono ha detto virgolette no no chiuse virgolette null'altro
Se vuole la domanda che le fecero
Non loro chiedo scusa poi si cambia argomento mi faccia capire lei era detenuto eccetera la domanda era gli argomenti da sempre quello
Abbiamo volano osservazione viene posto in cui venga io mi oppongo procediamo una
Direi assolutamente irregolare strano una cosa è meglio usare regoliamo confessarsi manifestazione fino ad adesso nei contesti interrogatori nei confronti del signor Di Carlo frangente non verrà sì ma
Davvero bene
Allora non è un atto ecco signori sul siccome è stato un facciamo il verbale pubblico ministero si nessuna
Nessun estrapolazione parziale domattina come
Parliamone
Sempre le riferì a massaggio precedente in cui si parla
Della gestire
Agli novecento
O no ora ci arriviamo all'ordinamento vigente
Agenzie qua
Ci arriva
Anche alla regionale
Anche al ventinove arriveremo alla destra c'è un rifiuto alla ricerca della neonata immanente ad una
Allora non hanno gonfia procediamo secondo quello che ha definito
Pertanto
La mia contestazione se limitata perché come può vedere la Corte la fase successiva riguarderebbe le modalità di consegna di questo bigliettino e null'altro solo dopo cinque pagine allora non si ricordino viscere
No
Ha chiesto che cosa scusi ho chiesto se eravamo stati nominati Costantino
Risposta Cosa nostra
L'attivo ha chiesto e come lo ha chiesto l'orchestra con un bigliettino e poi per telefono detto ma no e accettabile
Novaro
Prosegue
Non passa un'altra
Come non è che si esaurisce ripeto non ho sistema se procediamo alla lettura l'Inghilterra si come ha fatto pervenire questo bigliettino il bigliettino dato alla visita ma non sono anche lo dà
Collocarla
Bene
Signor Di Carlo ma non sapevano che c'era il bigliettino perché la per esempio i tavoli e familiari e questo bigliettino chi l'ha dato va beh questo mi ero interrotto nella mia contestazione pagina ventinove la la riprendiamo ma
Presidente posso
Nottola concernente carta risulta parziale Presidente
Allora pagina ventinove debbo dire parole come le usa
Giusto per telefono non vada a parlare chiaro
Pubblico Ministero però non lo dobbiamo specificare
Come io mi esprimerò la mi esprimo qua poi possiamo anche chiarire
E quindi
Signor Di Carlo eliminarle no dieci fatti fatti nostri insomma
Mi pare che era già emerso dunque questo passa
Precedente perfetto e allora la mia domanda è in entrambe le ipotesi sia quando si renda semplice nonno sia pagina ventinove quando ci hanno fatti nostri la prima risposta è no
E quindi ritorno a mia domanda la risposta non ho è successa interno a quale domanda si riferisce lei cosa aveva chiesto sono avvocato basta
Cioè è stato letto cosa chiarire quale
è stato tutto lo sviluppo una risposta che parte con il nonno avrà una domanda e quindi da ciò sentendo e di approfondimento se il teste non lo sa bene ma parliamo di lingua denominata la risposta che parte con nato questo significa ingarbugliare non un passaggio difficile intendiamoci qua oltre agli aiuti da noi diamo al meglio anche perché se dobbiamo analizzare fa un'ipotesi il caccia tutelino lei vogliamo in questa sede navi io no io aiuterà poi valuterà la mia etica
Le dichiarazioni del collaboratore sono così così è così
Per poter fare la contestazione che rendeva farà domanda perché stessa fattura per ipotesi dicendo che secondo lui non si trattava di cosa hanno sede in questo stesso verbale quando parla di Tosti dici questo non può essere Cosa nostra e lo dice il teste in questo senso verbale lì dove arriva lei non va bene farvi una domanda che vi sia precisa è e la mia domanda è qual è la domanda contenuta nel bigliettino che arrivò alla all'uomo all'esponente Cosa Nostra cui era indirizzando visto che la risposta fu uno
Cosa aveva scritto in quel bimbo che allora signor Presidente dice che bigliettino sono tante e non sappiamo in a quanto meno a quella sentenza camminano meno analoghe non sappiamo se sicuramente questa Giunta un bigliettino o domanda poteva essere all'inizio proprio quando io l'indagine vero nome
Messi verso altre persone che si dicevano nei giornali e non mi ricordo più specificamente ma mi ricordo che c'era una indagine su atto agente
Dall'altra nostra non fra
Già allora sicuramente io ho scritto nel biglietto ma possibile che questa gente che c'era altro
C'era qualcosa in casa curato l'ombrello e colto e gente che non c'entrava niente concorda allora sicuramente ho scritto ma
Veramente questa gente alla fatto moglie e marito amante costa e quella per la sua nonno
Silenzio pensiamo noi il rischio che si
Giustamente pretende d'amore verso la verità
Estetico qualche cosa che obiettivamente non si dovrebbero dire sul fatto che non si vuole cercare la verità in quest'Aula
Bastava guardare il foglio ventidue della trascrizione
Ecco perché dico l'estrapolazione sic et simpliciter rischia di essere uno strumento quantomeno fuorviante formulando una
Trattazione foglio ventinove si chiarisce
Si chiarisce tutto con estrema semplicità dico per amore della verità
Questo questa difesa
Presta il consenso al transito del la difesa non sarà presa in consegna dal pranzo integrale delle trascrizioni
Con l'intesa del Birca signor Presidente
E allora disponiamo di congestione nel
L'accordo delle parti viene acquisito il verbale dell'interrogatorio reso l'Agcom Carlo Francesco in data nove febbraio novantotto
Novantasette tanta
Grazie Presidente mi perdoni non so se la data esatta
Relazione prima pagina daranno novantasette invece non cose innovativo e uno contro
Donatori ma non dovremmo sapere una cosa
Verbale
L'impegno sintetico la trascrizione ognuno acquisirà prospiciente integrale del verbale
In Alto Adige attuale io altre storie anzianità esclusivamente per la trascrizione integrale visto che ne sai possesso
Esatto a parte il verbale non è il caso della pagina ventidue impongano per quanto riguardano il Ministero verbale precisamente
Si aggiunge questo non è una relazione non meno del pubblico ministero posso Borghello io magari alla fine dell'esame fa
Allora proseguiamo col complessa
Né
Non ancora e anche esame perché
Si è anche teste della nostra lista quindi concluderemo l'esame nel contrastare
Produce il Pubblico Ministero
Grazie
Allora
Quanto
Lei ha concluso le fa il Pubblico ministero con un tema che vorrei un attimo profondi
Ci ha detto che quanto alle modalità di esecuzione omicidi poteva capitare che soldati uomini d'onore fossero chiamate seguire il omicidi in territori diversi da quelli di appartenenza e corretto
C'è potevano essere utilizzare gli uomini apparsa venga mandanti diversi dei scusi avvocato era un po'distratto non sapevo se parlava con me ausilio tali nuove mi scusi le riformulo la domanda grazie
Lei ha concluso l'esame del Pubblico Ministero se ho capito bene realmente confermerà dicendoci che
Per l'esecuzione degli omicidi potevano essere utilizzati anche uomini
Appartenente a territori diversità rispetto a quello del luogo in cui dovessero eseguito l'omicidio corretto si corre questa modalità accadeva raramente era frequenta era un modo
Poteva accadere
Frequentemente
Non frequentare ente non le posso fare due esempi se si doveva uccidere a qualcuno di Cosa Nostra che quello conosceva tante di cosa nostra del suo territorio non poteva prendono di soppresso si poteva guardare allora veniva qualcuno di Cosa nostra al di fuori
Che
Che lui non conosceva
E c'era chi ce lo indicava testo
Ma per una persona che non è cosa nostra che non conosce di solo Tosi uso quelle del territorio anche a volte pure nello stesso Paese dipende che mortalità se buio serve al giorno se campagna se ci sta
La logica era se doveva essere conoscenze era opportuno non far conoscere l'assassino mi pare di capire
Se la logica di scegliere un uomo appartenga territorio diverso era legata al parla di novità che possono inviso non conosciuto no no
E non conosciuto che non fu un forse conosciuto di quello che doveva morire perché si usava né sembra che ho specificato si usava
Chissà si doveva uccidere uno che apparteneva a Cosa nostra ecco e si conoscevano tutte in una famiglia in una città
O di trapano di massa a Lodi comunque sia città si conoscono quelle della famiglia
Allora lo potevano fare si prendeva uno di Cosa rossa o fuori provincia o devo altro paese che l'UE non conoscesse mappe è una persona normale un professionista uno che non appartiene a cosa lo fa un po'Vitocco un contadino
E allora ci fa quello del Paese stesso ho capito
E ci ha anche detto che il controllo delle armi era principalmente e di Cosa nostra volevo chiederle
Le armi a chi appartenevano al singolo soggetti Cosa nostra al mandamento erano
Come era l'armeria per così dire di cosa nostra coerenza possa dirci avvocato mi scusi se lei ha detto una frase all'inizio non ho detto le ha
Armi e sono esclusivi di cosa non ho le frasi nel controllo nell'uso delle armi quindi lo meglio non c'è poi un reale ecco perché cavo
Allora cosa nostra ognuno si controlla il territorio minuziosamente va bene quando succede pur un furto
Si sa chi è l'altro se l'atto non appartiene a nessuno e non la finisce si mette nel sacco se non la finisce di disturbare insomma queste cose non so se controlla i territori sì e Fattore che succede un omicidio sì che Cosa Nostra non lo sa fanno commi pazze arzilla che si salta tutto
Il motivo è una donna la mia premessa e allora qui allora le dico questo per fattori allo nelle aree diverse e nessuno può prendono un fucile sparare un altro un po'nemmeno con una lite
Lo deve fare solo Cosa rossa per la sola ambientale tale questa cosa nord
Ma l'allarme sono ognuno ci ha ogni Provincia ogni famiglia socialismo realmente pende va bene io e se deve venire uno di al tecnico a sparano a Marsala il sono quelle di Marsala che ce le fanno approvare reca viaggia con leale mette a disposizione un fermo una cosa dipende
è proprio proprio infatti questo le stavo chiedendo quindi lei mi ha detto la mia parte erano alla Provincia alla famiglia cioè l'arma era
Utilizzabili dall'intera famiglia se ne abbiamo un fucile potessero utilizzato dall'intera famiglia o dall'intera provincia signor Presidente però io mi chiedo è una questione formale sì
Con le la conducenza di queste domande alla luce
Delle circostanze che ho riferito signor Di Carlo sulla sua conoscenza in ordine a questo episodio delittuoso
Dunque cosa facciamo teoria generale in quel periodo solo teoria generale delle armi dell'organizzazione carrozzerie esce a motivare la sua allora determinate cioè dell'identità e l'Aran l'urgenza di gestione Cosa Nostra
Quindi prudenzialmente
Bene ma se si tratta di un tema che abbiamo trattato però conservato Di Carlo
Io innanzitutto indipendente al fatto che se un tema pertanto potessero come lei già anticipato i tappeti e se la difesa io ritengo che l'intero impianto accusatorio
Formulato dall'accusa dal Pubblico Ministero i confronti ammazzarti ponga su un modus operandi di Cosa nostra
Non abbiamo nessun riferimento diretto aziona darà però l'impatto che
La medesima arma sarebbe stata
Utilizzare questa o no sta chiedendo qual è la rilevanza
Allora siccome proprio su questo modus operandi di esclusivamente su questo si fonderebbe la struttura accusatoria è chiaro che deve essere questo tema fondato
E quello che chiedo all'altro teste ciò che in realtà ha già riferito cioè a dire se veniva
Eseguito l'omicidio da niente operatore esterno utilizzava l'arma del territorio è corretto
Signor Di Camillo si farà la domanda lei se se veniva se è una
Operatore un assassino veniva da fuori per fare un omicidio su altro territorio utilizzava le armi del territorio le portava con sé avvocato una domanda non è ammesso
Abbiamo
Non ho altre domande grazie
Avvocato in avvocato mezzanini
Ritardo un giorno localizzativa poche domande buongiorno poco
Lei quale titolo
Mantenuti gli attenzione i militari maggiore
Buongiorno se vuole posso ripeterlo istituita non scusami sono allontanato trentasei Flaminia prima schizzo va beh lo ripeto recante
Con spirito stretta Cogodi gioca internazionale
Senta mi pare di aver capito invece poco fa che
Lei avesse detto che in
Quel periodo dal la la consideravano o quanto meno c'era un reparto dedicato ai terroristi ed era inserito all'interno di quel reparto
Non mettere non è che alla consideravano terroriste e
Siccome che
Non potendo fare a me un mondo
Una sentenza per mafia va bene perché io ero al mio innocente in quella cosa proprio in quella Kospi e se non c'entravo niente
Però l'informazione infatti come il Presidente alla fine ha detto la vanta lui sapeva che aveva un esponente un'eminenza grigia di mafia proventi però non sono stato giudicato per mafia
Si hanno inventato questa situazione mi hanno incluso in atto a gente che io non c'entravo niente ed europee cospira esse
è associazione a sud hospice cerca sarebbe associazione Norsa semplice elettorato così provoca internazionale
Parto da fare e c'era non sapendo
Non sapendo rette perché lì la popolazione di carcerato inglese una massa di gente programmata gente veramente perché la di una certa maniera non ci vanno in carcere te come sistema alla
E c'è lari l'appalto chiede migliore
E mi hanno messo con ENI Lida i terroristi dell'Ira che io sono stato contento perché era una sezione a parte ci punisce eravamo noi avevamo
Degli altri per giocare da lei pone tutto
è un regime anche differenziato ad arte dei controlli diversi rispetto ai detenuti normali differenziato andar bene però
Istinti senza se e senza dare e avere più fatale avere una guardia a nostra disposizione tre volte alla settimana il verbale comprare cose fuori mi mangio questo mangio quel cosa che non potevano fare in quell'altro perché c'è veramente
Uno una massa umana
Povera gente
Dicevo a livello di limitazione della libertà personale cambiava qualcosa dispersivi ordinario cioè ad esempio lei aveva determinate ore Italia
Aveva
Ma non è associazioni come
Colloquiare costano
Dei comuni all'interno del carcere la differenza era questo che gli altri andavano all'aria che quelle comune avevano scoperto noi avevamo una rete che essa venivano alle le quote
Va bene però avevamo libertà di uscire quando volevamo fino alla sera alle otto e mezzo
Avremo all'Auchan cuscino aveva mai Menosso tutto a
A disposizione
In questo regime la
Posta era la corrispondenza e la censura
No sottoposta a controllo
Niente no non è nemmeno le altre va bene
Vanno lette in affitto piè scriveva Riley Provenza
Poi lei aveva ricevuto anche delle risposte da questo
No una risposta lo ha avuto quando è stato del Reno alla risposta alla ho avuta dicendo che ci stavano pensando perché io se lo devo raccontare qua ho subito una sera che sono venute non so se era novantuno così
E non sapevano che nemmeno chi erano la sera alle otto mi prendo le e mi porto nei miei uffici ed erano
Uno e accentrerà americano perché sapendo l'inglese capisco qual era l'India l'accento inglese e americana e ce n'era uno che pure parlando inglese che sembrava
Di
Ha rapporti con Israele cosa comunque volevo sapere siccome aveva avuto tante visite di gente per la Palestina
Che c'è un palestinese con me
Dei servizi e segrete
Avevo fatto amicizia avevo
Ho avuto tante vi sedete lo volevano sapere di che cosa avevamo parlato
è un sistema allora insistevano quella perché erano capaci o di portarmi via quella sera stesso e a darmela libertà perché potevano tutto oppure a farmi oppure scomparire insomma minacce quando visto che io
Facevo il sorrisino con la bile tutte ne dimettermi calmo e tranquillo il sorrisino qua non hanno potuto fare niente hanno lasciati minacce
Certo la cava
L'indomani ho chiamato uno dei direttore non sapeva nemmeno che fiera entra dopo una settimana ha dato la risposta dice Francesco mi chiamavano coppie con nome
La Francesco ci sono
Persone che quando vogliono entro ed esco non restituzione dentro cacci va bene
Ho fatto un biglietto che ero preoccupata nella vita non si sa mai
L'ho mandato ho fatto venire
Una persona
Affissi TAR l'ha preso l'aereo rammentarvi settari ciò qui la rete al colloquio dicono visita
è avvenuta a visionare ciò dato questo bigliettino chiuse ci sono darcelo allo zio
E poi mi ha per telefono ha detto che non ti preoccupare che ci sia pensando stare tranquillo
Queste
è la situazione di linea mentre Provenzano c'è un mandato prima quando ho deciso di collaborare giardiniere arrestate Colella conoscendo Provenzano e ci conosciamo da sessantuno
Lo ha versato
Vorrei lei dice che avevo Cervellera braccio io
Sono più propensi ad avere quel poco di cervella tutela che continua ad averla
Invece non lo voglio toccare Elio Di Carlo ascolti scusi scusi avvocato lezione di però lei deve cercare di pagare
Risposte che siano il più possibile intellegibili e trasparenti lasciando esse bigliettino lasciando da parte un certo stile come dire allusivo
Quindi lei che cosa vuole dire che è vitale per i suoi contatti nell'ambiente di servizi
Ma non lo so ma è comunque una cosa esprima nesso comunque sino non ho vorrei dare lei era citava pensando perché ai però lei ha avuto questo avventati con questi ma spesso
A Ovest personaggi se presso gli ANAGE volevano sapere così come dicevo che il servizio segrete
Ecco palestinese io Siria
Ma io non vada a raccontare non c'ho voluto raccontare anche perché non c'erano niente di segreto e con me veniva a visitare l'amico mi parlavano che sapevano tutto dalle tale a vitello che era
Volevo volevano un contatto con cosa non esce allo messi in contatto con Nino Gioè che ancora era vivo ai tempi va bene l'ho messo in contatto e poi non so più niente ma quando le dico io c'ho fatto sapere prima che ero preoccupato che cosa comincia preoccupato nel senso
Che volevo
Facci sapere quello che era successo dell'ICE non ti preoccupare ci stiamo pensando a che cosa pensava non l'ho saputo
No non era allusivo signor Presidente va bene
Allora dovete dirmi prego
Senta
Volevo chiedere come
Avveniva materialmente la
L'inoltro
Diciamo di queste missive erano bigliettini chiarezza sulla veicolare attraverso qualcuno oppure erano delle altre modalità oppure lei scriveva delle altre
Diciamo dei prestanome ad esempio
No prestanome dovette recare a un bigliettino luogo lo chiudevo bene le denunce consegno laterizio sui e quello nuovo lo consegnava che diceva
In questo modo non posso dire a chi è che io perché non mi ricordo più di quante bigliettino meno sempre da nell'ambito di Cosa Nostra della famiglia di Altofonte
Famiglia mafiosa dedicano possano
Perché ci può spiegare il meccanismo delle telefonate cioè ad esempio quando lei aveva bisogno di chiamare diciamo uno
Diciamo un esponente di Cosa Nostra letti cosa faceva faceva una richiesta al direzione del carcere ritornò Cerro nuove case
Nominativi avvocato Cerroni lo alle Cal per uno comprava la carta va bene ventesimo per linee
E e con quella carta poteva chiamare contro c'erano
Però non so se c'era un centralino che alle controllavano questo non lo so va bene ma io di quello portiamo Avola famiglia poche amavo un parente così di parlare di cose semplici
Mentre dicevo che avevi il permesso che l'avvocato e mi potevano chiamare visto che io avevo processo le masse processo di Palermo mi potevano chiamare e l'avvocato non parlavano inglese nel poter ma le casa Berlusconi chiedo all'avvocato né
Si chiamava qualcuno si presenta
Come avvocato uso avvocati gli stessi specie
Significa specialmente nell'Unione
Se specialmente nell'ultimo periodo il visto che vino cioè parlava sia francese è un pochettino l'inglese
Ne
Riusciva a farsi passare
L'ufficio dove dipendevo io che era l'ufficio del settore doverlo richiuso
Invece quanto prima ha parlato di Vincenzo spiega lei si ricorda quando dopo le
Ma per quello che è nelle corde non a fine anno e settanta è una cosa mi è rimasta impressa per cui un reattore ricordano il cielo quando era venuto con Nicola Buccellato di Castellammare che in quel periodo era capo provinciale
Di di Trapani che c'era
Allora posso prego o sei reti messe settantotto e all'inizio del settantanove era venuta assieme a Nicola Buccellato perché c'era stata la morte un mese prima del Capo provincia di di
Di Catania Giuseppe Calderone
E allora avevo invitato il fratello tutte le Province per farci col doglianze per fare finta quella era una progressiva perché l'avevano avuto
Dottor Reina esiliato cioè la morte
Di tipo calderone
Era pervenuto Virga
In quante altre occasioni ha
Modo di vedere ma ognuno o altre due ore nove non c'era morto
Contesta quasi improprio precisa
Finanziati ma quando ha c'era una riunione siccome nell'ultimi anni ero sempre io di
Di organizzare le riunione regionale
Con Catania Caltanissetta richiesto
Trattati
Quando avvisavo Nicola Buccellato e veniva con Francesco
Messina Denaro
è capitato essi ci dividiamo avveniva un altro che poi l'hanno ucciso che era capomandamento non so se si chiamasse
Palmeri dell'azione Santa Ninfa adesso qua
Che era
Era pure un ombrello
Che era a capo
E quel territorio che sembra che era Sottocapo della Provincia
Pochissime volte non mi ricordo perché
Vantaggi
Oggi il signor spiega
No non lo so
Bravo ma una rete si informava e del lavoro che va a
Dei lavori e private mai uno si informava
Può dare una descrizione fisica impiegate
Ma era una persona quando l'ho conosciuto diverrà robusta quando l'ho conosciuto io era un
Mi ricordo l'aveva un quarantenne
Cappelle lisci
Stanno
Chiaro
Una persona
Tale istanza era una persona molto alta
No no
Per quello che ricordo io non sto
Non
Per quello che mi ricordo io non era molto alta vera corpulenta
Per quello che vedete sono i miei ricordi
Furente nel senso
Sabrina no Nobel sia una cosa con polenta diciamo uno che non ha fatto mai sporto uno Tommasi braccia dei campagna sembra o quant'conoscendolo così visto
Poi
L'altezza più o meno ma poteva essere a
Non lo misurato
Un essi Unes settantadue uno e settanta non lo sono mai sa
Più o meno media statura
Corpo e con la vecchia si accorcia
Se ricorda se portare gli occhiali all'ultima domanda
Quando l'ho conosciuto io non le portava
Va bene grazie
A nome del mio ossia numero venti
Grazie signor Presidente io mi sento di fare soltanto una domanda
Signor Di Carlo Mei ha detto di avere avuto tramite telefonata allungamento situate in carcere
La notizia che commettere un omicidio costa era stata Cosa nostra se ho capito bene dal cognato del fratello di suo fratello
Se
Sia già giovane Caffi ci veniva pure cognato
A chi
A mio fratello ante quinti il cognome Cafiero Khafi ma non glielo posso mi creda
Perché uno richiama sempre Giovanni trovano le un cognome facile era un cucù cognata acquisito non è che erano non c'è stata mai occasione di fermarmi qualcosa o meno va bene ma questo cognato acquisito è ancora vivo e nel novantasette è stato ucciso a
Va bene non ho altre domande signor presidente grazie
Morti
L'interesse
Perquisita la domanda di
Posso Presidente
Lo strumento che
Ci obbligano le chiedo scusa
Prego da Cosa Nostra che ricordavo a seconda del grado aveva
Sì
Lei
Ma poco fa l'ho detto dunque da quando sono stato parzialmente assai evaderle voleva dovrebbe averlo se ne allora ha cominciato a
Principalmente mi ha chiesto il Presidente io sono entrato in Cosa Nostra nei primissimi anni sessantatré diversificazione a Bergamo migliorate solida è e io lo devo dire le mie domande grazie assolvere io la devo dire questo e allora soldato sì
E consigliere Sottocapo è capo famiglia tra poco deve famiglie azienda
Gli successivi gradi
Superiore assodato quando li ha acquisiti ricorda ma negli anni ove egli a me lei è in grado di poter ricollocare no
Ovviamente da come rappresentante del sì
Ma siccome poi le voglio dire pure perché avvolti grave danno e nelle famiglie di Cosa nostra
Può essere anche un soldato semplice e dirigi tutto nel senso
Io avevo come capo mandamento che non c'era mai prima Antonio Salamone
E poi ha avuto Bernardo Brusca Bernardo Brusca per il suo modo ed era un po'limitato nel senso di campagna e costi ogni cosa che c'era da discutere ma andava bene
Sì in tutti i favori
Senta signor applicabile ma
Questi grandi lei li ha avuti darvi successiva soltanto ne ha avuti prima
Del
Prima del sette febbraio novantotto
Così
Sette febbraio novantotto
Novantotto già collaboravano potevano o meno gravi e
Proprio questo che aveva avuto prima del sette febbraio novantotto un oggetto
Sa perché le faccio questa domanda
Perché lei sentito proprio a questa data e siamo a pagina ventinove
Rispondendo rispondendo domande
Non ripercorro del pubblico ministero poi dirà può io non potevo sapere a secondo le domande che le fanno perché era un soldato
Sì potremo fare però ha detto che l'angolo insomma
Questi dati quindi come le ha avute e quando le cose dopo ma che ha collaborato prima ma
Un attimo solo
Chiedo scusa
Se non leggo ancora
Negli allevamenti potenziarla corteccia Costituzione questa
Per contestazione fa scusi tornando al comando della ricadono nello stenografico così come
Ma chiedo scusa l'opposizione dovrà spiegare perché come l'opposizione così
Fittizio la ragione verte sulla mancanza di correlazione
Direi proprio di logica quale periodo si ricollega all'ordinario in ordine all'area questa argomentazione rispetto un'altra domanda riguarda è correlato
Gennaro veniamo abbiamo di fronte alla mangiare contestualizzazione
Al Po il pubblico ministero chiede più volte reiteratamente al collaboratore di Carlo sulla gli atti in nessuna notizia e quant'
Quindi conclusivamente basta ripercorre siete in possesso del del verde delle deroghe
Conclusivamente a dice ma scuse lei chiedeva notizie eccetera conclusivamente dice
E risponde io lei poteva sapere perché non c'è il dato cioè a conclusione di una serie di domande su biglietti telefonate fatte dall'Inghilterra nell'hotel svolge
Cioè l'anticipato il materiale che Merlin il territorio e quindi viene mantenuto e con riferimento a quel fine interlocuzione che errate periodi sulla vicenda non ho spiegato prima che Siena da si era permesso rimango solo dato determinante solo della Commissione ed dovuto ero soldato sei da quando si dimette ci si dimette se da Cosa Nostra nota conosciuta no allegra
In grado
Carrassi vero
Affetti
Lei parlava faccio la domanda più compiuta e chiedo scusa
E allora quando in Cosa Nostra
Ci si dimetta non lo so da che cosa ci si dimette da tutto solo dal grande o dalla carica ad una
Alle prime possono fare quando una donna
Perché quando avremo che ci altra cosa è molto semplice in altra maniera ecco un altro ci si può permettere solo malgrado e basta se
E
Saggiamente quando saggio mi sembra di grande ma ci possono essere mi tante ragioni l'abbia ragione così la mia ragione perché non condividevo tutto quello che volevano fare
Nella famiglia di Cosa Nostra tutti va bene non condividevo
E mi hanno portato a discutere all'amante Bernardo Brusca quella non la mettevo io cioè più omicidi al mio Paese non ammettevo qua siccome su Nino Joanne mio fratello il piccolo alterano giovanissime
Dicevo le conseguenze quando si fanno certe quote nell'avvenire cose non volevo
E hanno
E hanno dato e
E per addosso all'andata prendesse l'autorizzazione io mi sono permesso che sono andata apprendesse l'autorizzazione direttamente né capomandamento
Mio sarebbe Bennardo in mezzo secolo di Cosa nostra che si può disobbedire agli ordine o non condividere gli ordini non erano a volte noi stessi e lasci finire la prego la domanda si applica
Le faccio una domanda io non sono
Non a parte la cosa non sono mai fosse già parte rivela chiedono alle domande ma il tema del carcere trova grave allocare
Né oggi né alla domanda e alla dica lì cosa nostra
E possibile uno che è un uomo d'onore a prescindere il grado non condividere non accettare e dissentire dagli ordini che vengono dal capofamiglia dalla famiglia dai superiore in grado ed restare
è possibile secondo le regole di Cosa nostra no no l'anno non l'hanno non è così non la metta così avvocato a maggio io mi sono dimesso perché non Conde vedevo le idee come siamo noi
E allora ho detto a Bernardo Brusca mi ha detto facce facciano fare quello che voglio
Non voglio responsabilità
Io essendo
E in Careca insignito è stata poi famiglia significa nella gerarchia colonnello poi ci sono i generali capi mandamento non voglio essere più comandato di quei soldatini
Che io avevo fatto che diventano comandante
Mi affido la Beretta mente visto chiedo visto di
Pertanto è di Cosa nostra e quello che
Mi affido alla Commissione dipendiamo dal capo mandamento
Coesione così chiunque sia veniva eletto nuovo capo famiglia non poteva comandare a me vengano solo io a disposizione del sistema
Comandante egli è uscito fuori alle gerarchie
Ecco ma sembra quando lei e l'Inghilterra quindi è soldato semplice così ho capito bene se soldato
Senta lei mentre trovavamo in Inghilterra se ho capito male le mi corregga
Resta aggiornava su quello che succedeva nel territorio siciliano è così in provincia di Trapani Palermo secondi e tutto
Ma ma anche non quello siciliano perché essendo amicizie con età romana e quel punterei e con tutte quelle americane mi informavo sembra come andavano le cose Nava
Su che cosa su tutto sui fatti e quant'altro Costisanu alla Chiesa libretti scendeva sia come rappresentante rischi Risiera dei ventotto Cosa nostra per saperne quale dare pure quando uscivo con soldi veramente
Chiunque
La ragione specifica pernacchie lei che mi pare di quale famiglia e di quale paese auto condotto con altre province di Palermo era in Inghilterra famiglia abbia auto fondo soltanto se invece si informava
Con biglietti una telefonata e varie sull'omicidio dirlo Spagna ci fu una ragione specifica particolare o era nel quadro di quella informativa
Volevo avere completa sull'attività di Cosa Nostra in Sicilia
Ne era tutto un insieme di cose e le faccio mancare una avrò un paragone ma ci sono tante che hanno fatto una vita di fare politica quando diventano vecchi vecchie sanno sempre si informano come va la politica che è giovane e quelle politiche che hanno in Cosa Nostra
Ma anche per salvaguardarci un giorno la vita perché esso io mi informavo purché diventava Cosa Nostra che una nuova sciarpetta io votavo è pallottola cosa vuol fare devo guardare
Sì d'accordo e questo è sugli uomini di Cosa Nostra la loro carriera
Quello che invece non è che se un pochino diverso signor di avere chiesto
Mezzi interessate si interessò e vedremo come sull'omicidio Rostagno sulla morte di Rostagno che era a Trapani
Ma su tutte quelle più eclatante ad hoc dalla le chiedo attrarne è sempre stato di altri omicidi eclatante quanto e più di quelli di Mauro Rostagno
Sì anche quell'accordo quando ho sentito
Quella grammo quella povera che molta con i bambini va bene l'arabo abbiamo attraverso il giornale di uno sfondo di ricordare male su un minuto però lette cose mi sono informata capivo come andavano le cose se va bene e in quel periodo in cui
C'è stato l'
Egidio possa inglese interessato ad altri casi proprio in quel periodo ma dopo non mi ricordo cos'è successo di anche all'organico del tutto la ditta per Agrigento dei Catania di tutto nette signor della mobilità e la grande proponente lega nell'organico nell'ottantotto mille
A glielo ricordo pubblica passagli avvenuto nel mille novecentottantotto
Lei
Nel mille novecentottantotto e per il mille novecentottantotto oltre l'omicidio Rostagno sia interessato di altri omicidi eclatanti in Trapani avvenuti in Trapani proprio a Trapani
Non mi ricordo se ne sono successe non mi sono interessato per sapere come mai sushi ce l'hanno trovato sulla spiaggia esercitata Usa-Cina massaggi giorni ammazzate arrestate diciamo allarmante
Dico a Trapani lei oltre a farlo Rostagno certo non me ne voglia nessuno nomi eclatanti per ruoli eclatante si è interessato Regione importante buddista la sua curiosità
Sull'evolversi dei fatti mafiose accertasse su fatto eclatante se io osservo che vendevo Spagna ossia oscurando quello dello Stato
Quanto di quel Rostagno non mi ricordo se ne sono successe altre va bene se è successo mi sono interessato va bene così va bene ma se erano quindi
Gente di Cosa Nostra che morivo chiedevo Borsieri pareri motivo omicidio di un giudice ad esempio di qualche giudice
Sì l'ho letto tutto ma quello era il era cos'era ho letto oppure cosa ci può dire letto cosa ne leggeva sempre fare tutti i giorni in Consiglio accessi leggiamo elabora in quell'ora e Sicilia doveri di un messaggero o leggevo e quand'è che anche i giornali inglesi alle porte che cosa ha deciso critico se male alle pubblico se ne vuole proprio per
Cento
Ci mancherebbe altro e io
Le chiedo ancora si informo
Non c'era bisogno informale abbiamo se capitasse se stessa subito si sa subito cosa sei e che o carriera Cosa rossa che è la vera causa nostra su cosa sugli altri omicidi
Sei e credo che voi amici di una scorsa
Tutti gli amici delle falde Cosa nostra anche Giacomo nelle anche sì sì è tutto come genitore fa Cosa Nostra avvocato perché se c'è uno che non lo va a Cosa nostra quello vero ammazzato o chi ha causato dormono in sostanza signor Di Carlo
Lei ci arriva per deduzione perché a vicenza non erogazione Peter MM esteri diamo connessi alle disgraziatamente io facevo avrei potuto fare un'altra vita nuovamente amava entrerà anche
In Inghilterra a prescindere
Si informava anche suo omicidi eclatanti come si formò anche suo omicidio di sublima Gioia sul Moro
Scelto semplicemente Lima che lo conosciamo di persona
Eravamo amici ci sono degli accordi
Lei se l'azienda e con il laser ad esempio Di Gioia e per le nelle sue due siti
Promesse
Signor Presidente gioielli prima chiedo scusa a Lima Moro
Chiedo scusa
Sindaco e so anche
Se notizie eccetto che sapevo e sapevo tutto limare le dico io ciò mazzata a Roma assieme a Nino Salvo conosceva eravamo amici sempre oppure se non soprattutto
Un po'male avvocato Presidente capisco e solo così invece vado per
Sembrare so solo e non vado a volte sembra esso anche sull'omicidio Moro mai
Ero libero uso messo all'interessato perché siamo interessati a conoscere liberale Logos pertanto hanno voluto parchi andare incontro
Non è mai ma non ha importanza si interessò anche sull'omicidio mondo
Cosa nostra si muoveva interessare per liberare Moro e non l'hanno voluto i policiclici a Roma si è chiamato e a chi giovani ecco poco fa lei ha detto giova eccellenti hai tempo Giovanni Gioia
C'era Lima c'erano tutte Roma hanno portato a quindi la notizia che non ci interessava e nella totale Cossiga avevo una testimonianza in un processo
Senta se volevo rivolgere alla mafia ma abbiamo l'abbiamo capito che era quindi la sua era un'indagine una conoscenza a trecentosessanta gradi e così e concludo su questo versante erano o
Non volesse presenta Horizon guardarobiera ora
All'apice di Cosa nostra per fortuna non fatto ma è parte di della Commissione perché mi sarei ritrovato alle in carcere
Mentre ero
Duramente di tutto sapevo di tutto perché ero io a informare tutta cosa nostra cosa decideva
La Commissione sembra e a proposito di questo
Lei come veniva informato di tutto dalla Commissione Nicola la Commissione informa tutti non è circolare descritto oralmente come correre riscritto
Non era e non avviene non lo so non era MT ca a parte tutto mentre non riunite ma sapevo prima
Perché come dico a volte faccio paragone si offendono qualche politico
Come fanno i patti prima si fa in Commissione Totuccio Rina andavamo prima aggancia parlare compete fare nella pay andavamo e l'altro corso li si stavamo tutto
Stazione dovevate Skoder eppure
E proprie cavolo attesta come dicevano in Sicilia all'ultima domanda era un po'diversa gli allarmi formula un'altra maniera
Dicevo desideravo sapere questo siccome pare che modalità in genere ordini i comportamenti e le decisioni dei capi
Dei campi dico venivano veicolati ai soldati a tutti ma
Attraverso quale assumendole come li apprendeva
Qual era il mezzo già pennello per decisione degli ordini diciamo che la Commissione regionale o provinciale decideva di Laurus avendo io ancora una deroga avevo a Bernardo Brusca in macchina e a Toto Rina perché per tanti anni sono stato
E due tre persone sapevamo
Petti dodici Anna dove abitava Reina perciò prima veniva accompagnato dalle acque a casa perché nessuno sapeva
Facendo il giro perché sarà venivamo seguito aumento perciò se pure Totò Riina uscendo della poi quando si doveva ammazzare i giudici e per la nuova
Nel settantaquattro
Va bene è uscito
Uscendo dell'anca adeguato proporrei da me dice a Roma come siamo combinati e allora devo dire perché significato comminate né senso se si poteva fare a Roma signor Vergallo vale Barbara uscendo dell'ARES Locride scosse che si dovevano fare e che avevano fatto NN aggiorniamo scusi
Scusi un'ultima domanda né in Italia
è stato condannato
No nessuno ha riportato nessuna comma
Perché quella all'Inghilterra esaltarsi eccetto è stata riconosciuta in Italia va beh c'è una condanne Nepal c'avevo una condanna in età perché è stata riconosciuta va bene Spitz
E quindi sono in Inghilterra in Italia non riportato nessuna comma no la ringrazio
Deve fare l'esame
Senta il signor Di Carlo ci vuole chiarire esattamente questo passaggio della sua estradizioni in Italia cioè lei ha detto dunque riporta una condanna
Per è
Associazione e traffico internazionale di stupefacenti a venticinque
Nel novantasei aveva già scontato quindici anni
Lei ha detto poi mancavano su tre anni e me lo scontate Quaini Battelli non tornano esattamente i conti anche e si fanno sedici anni il venticinque ne mancano cinque anni sì non va bene e lo fa e l'ho fatto e poi quale c'era stato un indulto visto che la sentenza era stata riconosciuta
In Italia era come fosse infatti n casellario e italiano che è una volta che è riconosciuta
Non l'ho tolto pure i due anni e che c'era stato nel periodo un indulto amnistia non mi ricordo Modica perciò sono scesi a quattordici ho fatto la rimanenza euro
Sindaco lei ha detto che ha ricevuto visite di esponenti governativi mentre era ancora detenuto Inghilterra questo è avvenuto poco prima non sull'estradizione quello è stato nel nuovo antigovernative cosa intendendo nel novantuno
Ma erano se dei servizi inglesi o cose perché spiavano a quelle che venivano le dentro avviare a Beppe Grillo e penso che volevano sapere di che cosa avevamo parlato e che con me c'era un esponente di i servizi
Arrestato aveva quarantacinque anni e ti sentenza di condanna
E ma l'aveva presentata abbiamo che sa amicizie cosa poi questi parlavano delle tale hard insomma di questo ne ho parlato corre in un libro che ho scritto ove
E e
E queste proprio
Poi si sono messi in contatto e voleva un contatto co
Con qualche esponente di Cosa nostra che potevano portare a aiutare a
E l'ho fatto io mette in contatto con i noli Gioè
Inoltre sarebbe un esponente di di Cosa Nostra del mio paese
Per quello come diceva Nino gente l chiese avevano visto anche a Roma giro che era urgente importante che potevano
Qualche cosa hanno combinato non lo so più perché io ora non ha avuto Nino già che poi hanno contatti sia un peccato l'ambiente cambiarlo assolti ascolti Di Carlo lei ha detto anche che
Hanno presentato un anno istanza
Per essere franchi in Italia già nell'ottantanove quando
Non mi pare che il giorno sei quando è passato la legge tenga lotto anche nell'ottantanove sono leggi europee che ognuno poteva andare al proprio Paese Aisha a
A finirà la sentenza io ho fatto la richiesta però sono passate
Tanto tempo perché si è dovuto fare laico e la in Corte d'Appello di Palermo
La
Come si è una procedura crearla che che richiedevo si accertavano
Questo
Avevano detto loro mentre la Cassazione ha dato parere favorevole
Però siccome dipendeva sempre di me perché han fino all'ultimo minuto che io stavo rientrando all'arrivo porto spesso circa lei rientra col sua volontà perché ci sono due
Consigliava vi Ferente apprezzi avesse
E
Deportato e altro
Esserlo di volontaria che ce lo dice la procedura mi sono letto tutto
Fino all'ultimo minuto ma sapendo sapendo che ancora c'è da tanti anni e io mi trovavo bene la perché nelle carceri italiane sapevo come alla situazione quarantuno bis atteggiamenti io ero ancora imputato
A in Italia pelle scelse corso prove
Ho perso tempo
Arrivato nel novantasei all'inizio proprio ho deciso
Ce n'era poco perché avevo preoccupazione perché ha tante vedevo che l'ERSA davano quante gente e deviato il Paese due anni prima tre anni prima che fino a sentenza alle Cha davanti
Io per non arrivare a questo ci ho pensato prima io senta ma quali procedimenti pendenti o no a suo carico in Italia in quel momento
Associo associ Segni
Lo stesso dettato condito che è associazione di mafia diciamo quarantuno come chiamano quarantuno sedici disse
Quattrocentosedici e quattrocentosedici bis va bene tecnico queste però quando poi sono rientrate in Italia
Può avuto la condanna
In Cassazione non l'hanno potuto perché erano limite mi stessi fatti stesso perito che io avevo subito in Inghilterra
Erano qua
La cospicue sedi la non poteva Kospi resine tale alle venne non segna dicono che ha costruisse contro lo Stato la cospirazione ve l'hanno fatto associazione
Va bene quindi ogni anno Eliana sono soltanto tre anni mancavano il piano e me lo finite lei ha ascoltato che o si dice
La sua decisione di collaborare con la giustizia sì quando matura
Ma andava maturando nel tempo vedendo tutto quello che succedeva in Italia io ciò figlie femmine dallo fatti studiare non mi piaceva e perché in erano diventate mostre
E i figli che finiscono per
Paragonare ma questi mocio si tappe che cosa Nocera diventata cosa morsa
Ciò pensato tanto
Perché non voleva in questo moto uno può dire perché vede io conoscevo pure il bambino di Matteo quand'era nato lo tenuto in braccio va bene ledere questi mostruosità e noi sappiamo quanto questo secca
Si è saputo nel novantaquattro novantacinque e questo ragazzo che fine aveva fatto
Cioè io all'inizio novantasei eticità acché deciso decido
Per l'ONU volevo decidere prima perché ha menti prestati categoria di gente che né toni ma non solo di Cosa nostra ma anche la gente comune a volte non tutta per fortuna dicono miserabile ha avuto paura del carcere
Non prima di piume né ho potuto scontare per non dire che avevo paura del carcere perché io posso guardare negli occhi qualsiasi io vedo qua qualsiasi orfane dire io non sono copie quelle io non ho ucciso può partire non ucciso
Va bene perché ho detto una volta e un Presidente gentilmente mi ha detto cioè come si paga l'omicidio
Io dica alla gente l'omicidio si parlò in Cosa Nostra o con lo Stato e mi ha chiesto cioè come si paga in Cosa Nostra perché corrente cambiano
Una volta ci sono la partito marcare prima uccidere solo a quelle che sanno uccidere
Perciò meglio non è fare
Senta
Per entrare in Cosa Nostra è necessario avere una sorta di
Battesimo del fuoco fenomeni commesso non ho anticipato
Non hanno né qualche fatto disattenzione signor Presidente solo che sono loro che comune e
Ma ce sono tanta gente ma lei pensi io nella mia famiglia ha avuto un primario medio corto critico pensaci faccio per l'attesa
Io ho fatto entrare il principio San Vincenzo che eravamo da bambini amici che pensasse secolare ha tantissima gente
Annino salvo a Ignazio Salvo che io l'ho conosciuto il gentile bene veramente va bene che l'hanno fatto diventare come delinquente comune ma
Non erano gente ma poi se parliamo tanto professioniste cose
Sì cercata tappeto essere purtroppo
Di Bo buona debbono vuol dire buon animo ecco sul comportamento e bene per come l'Italia e siamo fatti in Italia ma questi pesci francamente in Sicilia
Non si può dire
Ma non tutte significa nuovo criminale o avere fatto qualcosa poi ci sono quelle che il proponente questo modo più ignoranza c'è di più le provano senta
Per quanto riguarda
I personaggi con cui lei
Si sentiva telefonicamente muoveva colloqui
Nel periodo in cui era detenuto in Inghilterra
Lei ha citato domani Castri
Poi
Non giovane sì
E poi anche me ne detto capizona morto due volte matrimonio
Va bene quindi va bene
Di più erano Giovanni affini essendo
Grazie
Quindi
Dopodiché
Dopo il Comune bigliettino economo mi sentivo come
A avevo rapporteur quel bigliettino e lei ha detto Gioè muore quando novantatré novantatré
Castri
Novantasette novantasette dopo io collaboravo quindi lei fino all'ultimo in rotta ha potuto contrastare fino al giorno e Fini caffè giorni prima che venisse Laurini eterni Laurini e terra un po'e non ho visto
E lei ha detto anche che aveva addirittura informato Provenzano Erina nella sua introduzione ho riconosciuto Lorraine elenca accese
A
Mandato un bigliettino a Provenzano se l'ha ricevuto hai ricevuto semplicemente gli atti
Senta per quanto riguarda questo scambio
Le richieste di informazioni e poi la risposta che ha ricevuto sulla vicenda costante
Lei ha deciso di informarsi
Subito dopo che ha appreso la notizia e l'omicidio o quando appresso che
Le indagini avevano imboccato una scelta disegni che leggevo tutta questa situazione che c'era in
Specificamente non mi ricordo però mi ricordo che c'è il giornale ogni giorno parlavano
Ed era come dire portavano come una cosa in terra
Grave un dubbio perché non vedendo la morte di di qualcuno quindi quando lei ha notizia di questa pista interna allora chiede sei MM chiedo o e questa risposta quanto tempo dopo l'evento
Ma dopo poche Nese non ma non posso dopo tanti anni me capisco ma io ho due anni dopo no no no no intimare o no dopo pochissimo dopo pochi tra mettercela tutta quell'ancora ecco hanno continuate poi uno leggendo il giornale
Sì come si suol dire si cercano cosa c'è ecco
No
Va bene se non
Si
Perdonate soltanto un chiarimento
Rispetto al quando lei apprende la notizia della morte del dottore Rostagno quanto tempo dopo lei arriva la telefonata chiarificatrice
Ma me l'ha chiesto il Presidente in tempo forse la domanda al Presidente né in termini diversi o non ho compreso io mi perdoni
Io prima avevo no
No
Avevo chiesto
Quando lui ha inoltrato questa richiesta di informazioni dopo aver appreso la notizia dell'omicidio o dopo aver appreso la notizia che le indagini avevano imboccato una certa direzione bene la mia domanda credo sia leggermente diversa
Io vorrei se non ricorda sapere
Quanto tempo dopo rispetto alla notizia dell'omicidio ne è arrivata l'atto telefonata chiarificatrice
Ma sempre nel giro di di mezzi da un'altra domanda grazie
Sono altre domande
Su questi temi nessuno allora possiamo andare il testo
Allora adesso citare che avevamo già dato il calendario di massima poi soltanto un'udienza entro il ventotto marzo
Dovremmo concordare
Sì
Negli ultimi due testi della lista
A
Mi scusi Presidente non assenze io non ho mai perché non ha spento il microfono spento chiedo scusa non nostro quindi gli ultimi due Trieste rimangono sono Cannas
Maresciallo però nasca o luogotenente che dovrà riferire
Su quelli che sono gli sviluppi dibattimentale emessi a seguito della produzione del Pubblico Ministero per l'escussione di ulteriore fosse cioè la signora Costantino
Carlo lo stadio ci si deve essere sentita
Va anche della si ricorda che la Corte aveva disposto la citazione in contemporanea con quella del luogotenente Cannas l'eventualità che si dovesse rendere necessario conformi
Va bene quindi con questo programma per sondare entrato al ventotto marzo perché in aprile avremmo disponibili soltanto tre udienze quattro l'undici e diciotto
Quindi
Qua
Quattro undici e diciotto
Gli altri
Benissimo
Presidente Fusco il dieci come lei sa onorevole produca
Il verbale integrale subito subito specifica
Su questo l'undici e il suo impegno in un processo imputati detenuti a Palermo spero che il dottor pensioni
Lo faccio presente signora
Perché in quel caso ovviamente l'udienza del quattro sarebbe inderogabile
Inserire il concetto non c'è problema solo per quello eventualmente
Visto che c'è anche questa incertezza sull'undici
Lo faccio presente
Ventotto aggiorniamo però noi diamo questo calendario e poi eventualmente
Magico
No all'ostacolo confermiamo poi faccio presente sin da ora perché so che ci sarà l'esperienza preliminare imputati sono l'unico titolare
L'altro sono così determinato e portare a
Situazione a quel momento il calendario ventotto marzo quattro undici e diciotto aprile provvedevano il coordinamento
Cito poi peraltro ventisei quattro dovrebbe cominciare istruzione difensiva
Cinese riusciamo i sensi un programma
Vorrei avere comunicazione che
Questa libertà possiamo sciogliere la riserva perché non era stata ancora sciolto la riserva
Sull'acquisizione i verbali delle dichiarazioni
Resterà Spatola Rosario
C'era stato già l'accordo con convinzione ripetibili quindi allegato anche il certificato di morte Spatola cosa
Vengono
Acquisiti
E allora con questo programma rinviarlo
In quest'Aula riprendiamo questa
All'udienza quindi del ventotto marzo due mila dodici ore nove e trenta
In questa stessa Aula si disponibile nell'applicazione distanze l'imputato
Virgola
Fa una traduzione dell'imputato nazionale udienza è tolta
Quando