Processo per l'omicidio di Mauro Rostagno

Pongo
Uno
Svantaggiate
Che noi
Un abbraccio forte non esiste esordienti
Non esiste ogni tentativo
Comunque adesso noi dobbiamo sentire
Quelli che sono rimasti i testimoni
Gli ultimi testimoni fuori
Il momento cruciale sono quindi
Depositeranno una perizia
L'avvocatura buffonata i suoi consulenti
No novità ventinove feriti siano
Permessi per la
Quindi procedimenti
Va bene concessione giusto punto esattamente
Stanno
Dichiara sentiamo testimoni ma poi siamo costretti
Se
Venissero
Destinato poi ci saranno pure
Consumate la difesa
Chiamiamo il processo a carico di mantenervi niente Vincenzo
Processo sette due mila dieci registro generale di Corte d'assise
A carico degli imputati
Mazzara Vito detenuto peraltro assente per rinuncia all'odierna udienza difeso di fiducia degli avvocati Vito Gallù forse salvato la Gallup presenterà voler prima
Virga Vincenzo tenuto anche per questa causa presente mediante collegamento
Quindi la Conferenza dalla casa di reclusione di Parma
Tarpato non c'è una parte
Attraverso
Censo
Nato ed è una scena trentasei
Oltre a tener presente l'avvocato Piazza d'estate per fare una battaglia diamo atto della presenza del secondo difensore di fiducia del vita avvocato certamente grazia del Foro di Trapani presenterà una
Da parte sua fra le parti civili
Rostagno Maddalena
Assente Novelli Elisabetta il presente sono entrate diverse dall'avvocato Fossona riamato sostituito di dall'avvocato Carmelo Miceli sostituto processuale
Conversano Maria Teresa Rostagno Monica Rostagno Carla
Sono assenti
Difesa di fiducia l'avvocato Gaetano l'altra anca ultima dell'attracca del Foro di Palermo per l'associazione Salman è presente l'avvocato e l'Esposito difensore di fiducia per il Comune di Erice c'è avvocato Carlo massimo già Carini
Allo stato assente
Presente ecco scusi avvocato
Presente
Provincia Regionale di Trapani l'avvocato a Torino barriera del presente comune di Trapani avvocato Carmela Sant'Angelo
Assente allo Stato del Comune di Valderice avvocato Maria Giovanna Massimo D'Azeglio che è presente per una presenza della Regione Sicilia Polato Stefano Bevilacqua
Allo stato assente per l'associazione della stampa siciliana
Francesco avvocato Francesco Greco nei fondi Palermo presente
Anche in sostituzione dell'avvocato Francesco Crescimanno per il Consiglio dell'ordine giornalisti Sicilia giusta delega
Per l'assegnazione di Libera Associazioni nomi e numeri contro la mafia avvocato Vincenzo arrivando sostituita all'avvocato Carmelo Miceli sostituto processuale e infine per l'associazione antiracket e antiusura di Trapani avvocato Giuseppe Novara
Che allo stato assente prego Presidente
E allora vediamo di fare il punto sulla situazione dei testi
Comparse di quelli assenti
è pervenuta comunicazione dell'impedimento
Dalla dottoressa Fiorini che si protrae
E
Al momento le sue condizioni non consentono di formulare una prognosi circa i tempi di recupero
Dottoressa Fiorini attestare l'avvocato Micelli
Ah ecco
Questa è la situazione
Per quanto riguarda il teste Marrocco
Marrocco Luciano
L'Istat della difesa dell'imputato Mazara
A rappresentato
Di non essere assolutamente nelle condizioni di potere sostenere le spese per l'acquisto di biglietti aerei per raggiungere il luogo del processo
Deducendo che la sua unica fonte di reddito una pensione di invalidità
E allegato anche certificazione INPS attestante queste
Condizioni
Di
Asserita povertà
Per quanto riguarda la teste di ruolo Anna Maria
Allo stato non si è dato corso all'ordine di accompagnamento
Perché la stessa a
Reiterato appunto analoga la situazione quella del Marocco
Che aveva già rappresentato per la verità fin da quando venne raggiunta dalla prima citazione andata a buon fine
E quindi
Ha addotto questa impossibilità economica di fronteggiare lei spesi
Io
Mi limito a ricordare ai difensori in particolare all'avvocato Vezzalini all'avvocato Messina
Che
La difesa di Virga è ammessa al gratuito oltre imputato Virga ammesso al gratuito
Patrocinio
Conseguentemente nelle spese di indifesa ivi comprese rimborso spese o anticipazione spesse delle dei testi di della difesa
Sono a carico dell'erario ma va attivata l'apposita procedura prevista dalla legge
Quindi
Queste onere naturalmente sia dell'interessata viene citata ma anche della
Difesa
Poi citare per conoscere le vostre determinazioni al tema
E allora intanto diamo corso l'attività esporci sono altre sì Presidente si
Purtroppo
Come la volta scorsa la signoria vostra Ongarato il pubblico ministero che tutta una serie
Se di integrazioni documentazione dei documenti
I documenti già in qualche modo recentissima fascicolo per il dibattimento se lo ritiene io posso già sin da ora illustrare alla Corte difensori
Questa attività o predisposto per agevolare la consultazione degli atti un elenco che contiene
Passa quindi ci documenti nell'ordine sono questi signor Presidente e signori
Difensori
Il certificato di morte di carte carrellata Francesco e quello di hanno Yossef Peter vada Vadacca
Quindi da questo punto di vista diciamo un elemento di documentazione inequivoca e conseguentemente tutta una serie di dichiarazioni che la Corte
Aveva chiesto il Pubblico Ministero produrre se con riferimento a a Dante per
Parliamo dei verbali del venti novembre no novantacinque venti aprile
Novantasei venti aprile novantasei due diversi orari sia di Gardella Francesco verbali di
Sommaria informazione di interrogatori nonché verbale di confronto con
L'allora teste Bartolo Pellegrino
Poi la Corte aveva richiesto anche di depositare le dichiarazioni di gennaio Vincenzo
Come teste nonché il verbale di confronto tra Genova incenso Bulgarello Giuseppe analiticamente indicati e inoltre le dichiarazioni di vizi Giuseppe
E il verbale il verbale di confronto tra BTP Giuseppe agenda te lo stesso centro
Inoltre produciamo anche una nota della squadra mobile una delega con
Estinto e confronto
Biki Buccarella
Dove sono
Forse è sfuggito equilibrio
Due agosto novantasei va benissimo
Vic
Vetrella
BT Genna due agosto novantasei per cento
Genna non centrifuga fatta
Consigliere nella stessa data
Io qui ho solo questo non mi riservo di modificare se esista anche un
Confronto con Borgarello per lo stesso giorno si può darsi
In questo momento non sono in grado di
I diritti sulla base della documentazione precedente precedentemente acquisite avrebbe certamente lo capisco benissimo che faccio una verifica all'inizio
Poi dicevo
La Corte ha anche chiesto l'integrazione di un accertamento fatto dal Pubblico Ministero
In merito alla identificazione della
Della signora
Guerra leoni
Moglie del generale Ghizzoni Angelo ne aveva parlato il teste pump idonea in udienza c'è una delega fatta il venti maggio del due mila undici
Dalla Procura della Repubblica al dirigente la squadra mobile di Trapani esitata con nota del venticinque maggio del due mila undici che quindi oggi ci pozzi produce
Inoltre la Corte aveva chiesto di
Integrare
Integrare
La deposizione vicina cori Vincenzo con la produzione diverse interrogatori che sono quello del quelli del sette marzo novantasette
Del ventisei maggio novantasette del ventuno del ventisei maggio novantasette
In cui si parla appunto di bulgara nella di questi interrogatori produciamo sia la trascrizione integrale che riassuntivo
Inoltre
L'ultimo atto e il verbale
Di Brusca Giovanni del ventotto giugno del novantanove riassuntive trascrizione anche questo solo riferito a Buccarella
Due fondata perché manca su cui poi il confronto mobile Buccarella che
Mi riservo di verificare Gengis sia cioè cioè lei nove difensori dopodiché consulenziale eccellente
Credo che la
Vediamo se i tecnici riescono in linea
Questo
Sì
Volevo informare la Corte in ultimo che l'ufficio ha provveduto così come era stato disposto di
Alla citazione della teste buono Anna risulta che questa citazione sia andata a buon fine pronuncerà signor
Ci sono
Proprio domicilio
Presidente
Sempre in relazione
La citazione dei testi dell'odierna udienza questo difensore ha provveduto a citare regole dottor Claudio Fava che
Presente in aula
Sul punto presente posso rappresentare un'istanza che
Mi chiedeva di esporle il dottor Fava
Essendo residente a Roma a una necessità
Di essere in aeroporto da Birgi prima dell'SI dj per potere riprendere il volo di ritorno questo io l'anticipo per potere
Disporre eventualmente
Se e allora se non ci sono obiezioni nelle altre parti possiamo iniziare con un
L'onorevole Fava
Si accomodi
Un attimo impieghi devo prima ammonirla sulle conseguenze previste dalla legge per i testimoni falsi o reticenti la gara la formula
Sotto la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Tutta la verità a non nascondere nulla di quanto
Si accomodi
Le sue generalità Giovanni Giuseppe Claudio Fava
Nato il quindici aprile del cinquantasette Presidente romani urbana sessantaquattro
Avvocato Miceli prego grazie Presidente
Onorevole Fava buongiorno
Io la pregherei di
Sentire le mie domande e poi di rispondere sempre rivolgendosi alla Corte però
Preliminarmente anche per agevolare l'esame
Le do atto della circostanza che
La parte civile rappresentata dall'avvocato Gaetano Fabbian tante in questo procedimento ha depositato una prova documentale afferente
Una intervista da lei resa alla dottor Rostagno
è in uno speciale
Dinanzi presso i locali a Milano emittente RTC speciale che era denominato informazione in Sicilia l'isola del silenzi e la mafia il venticello alla norma
è stato altresì depositato sarà documentale di questa difesa come una
Intervista resta invece al dottor Costantino a lei pubblicata nell'è stata l'ottantotto e sul giornale King sul periodico utili
Ora
L'esame quindi verterà sostanzialmente su queste circostanze su questi su queste prove documentali con riferimento alla prima delle prove a voi
Ho fatto riferimento siano speciale lei
Può riferire alla Corte
In che modo quando conobbe il dottor Costa quando matura aste il convincimento di
Rendere con l'intervista di registrare dell'intervista
Sì io
Ricordo l'occasione fu un processo che si celebrava qui attratto addirittura omicidi un sindaco di Castelvetrano petroliferi dello stato citato come testimone in quell'occasione a tutte col nostro giornale siciliani
Che in quel giorno in usciva per levarmi novecentottantotto se non ricordo male ma che aveva
Seguito con particolare attenzione la vicenda legata all'omicidio alle indagini generano conseguite al rinvio a giudizio degli imputati sono ricordo male nel Corano pagate Perrone
E impegni citato come testimone per alcuni come gli approfondimenti su punti significativi del
Nel nostro racconto giornalistico di questa inchiesta
E in Aula in contrari
L'unico giornalista presente una cosa che mi stupisce con occasione perché mi sembrava ci sembrava un processo particolarmente importante per la vicenda in sé e anche per
Gli elementi che dentro quel processo confluiti
Ed era un operatore poi scopri che non operatore amore verso la comunità stamane ed è anche un operatore della televisione che
Ti reggevano Rostagno sapevo che lo stanno il suo impegno alla comunità
Salman ma sapevo ma in modo abbastanza vago era un po'di tempo teenager trasmissioni giornalistiche di un'emittente locale ma non avevo altri elementi
Lippi alla fine quel processo quando venne
Intervistato rapidamente da questo giovane operatore
Che vi invito Venus lo studio per
Far perché caro Mauro stanno perché diventava anche occasione per un approfondimento sul processo
Sulla nostra vicenda quella dei siciliani su molte diciamo linee che quasi casualmente in quel giorno in quell'occasione si sono ritrovate sono incontrate per cui
Andare
Incontra conosciamo lo stanno negli studi questa tensione trascorre molto tempo insieme
Mi ricordo questa lunga intervista che non ho mai visto poi proiettata ma questa lunga chiacchierata che partiti dal processo allargarsi se non ricordo male passato quasi un quarto di secolo
Molti altri temi che erano come dire
Attualità e non soltanto legata alla cronaca utilizza l'acqua nera ma anche
Alla cronaca civile e politica di quel tempo in Sicilia
E fu anche l'occasione Walter
Conoscerci anche per
Saldare un rapporto che fu molto brevemente mancherebbe anche una sua intensità umana che
Il porto a proporli qualche settimana dopo di ritrovarci per un'intervista che io invece l'avrei fatto a perdere
Storari quello inviato all'epoca che intercorre cinque avvenne mi pare nell'estate dell'ottantotto un paio di mesi prima della morte
Ottima proposta
Sì
Può specificare
Appena detto che parlaste
Per tanto tempo e poi procedeste all'intervista
Questo ovviamente presso i locali di eretici
Può specificare se concordaste la linea da seguire durante la registrazione se parlasse nei termini sarebbero stati trattati degli alberelli
Ma
Parlammo certamente di quel processo ripeto in un processo che
Consideriamo da giornalista diretto i siciliani infima quando il giornale uscito
Aveva
Sospeso le pubblicazioni in quel periodo che comincia nel mille novecentonovanta
Consigliamo quel processo momento particolarmente importante per il modo in cui si era arrivati
Alla incriminazione degli imputati per la la la presunzione di
Responsabilità e di collusione grati a livello istituzionale e per il fatto che si trattava di un punto d'incontro quasi plastico tra
Interessi intenzioni vocazione criminali
Cosa Nostra collocata geograficamente a Catania che si è ritrovata
Nell'ipotesi che veniva dibattute in quel processo a
Cucite del sindaco di un comando chiedo un attimo che vi fosse caduto il collegamento a campare
Situazione
Mi ricordo
Dall'altra credo che sia prego
Sì
Allora dicevo era un processo che consideravamo importante mi resi conto che questa considerazione condivisa da questa piccola emittente Mauro stanno da questo gruppo di ragazzi che lavoravano con lui
E ragiona mosso su cosa rappresentava quel processo e su cosa rappresentano anche questa città
Margine quel processo nelle
Vicende di di Cosa nostra di quegli anni era una città ripeto nella nostra considerazione maggiore del giornale siciliana che ritrovavo l'attività giornalistica Mauro stanno che era diventata utilizzando
Questa Linea d'ombra che
Un po'offuscato Annapurna spostava le i contorni l'intenzione era diventato un luogo in cui il potere
Ricostruire rinsaldare alcuni interessi che vedevano insieme politica mafia
A fare la vicenda della presente nel corso autonomamente giudice
Non sento niente
Non è e allora
Mi spiace dobbiamo sospendere per qualche minuto
Poni riprendiamo udienze
Prego
Favorevole
Parlava lei stava parlando Giunta
Pensiero comune
Sarebbe l'importante è signor Presidente
Sì avvocato nei giorni
Ma per la verità
Noi abbiamo perso il collegamento dalle momento in cui l'Avvocatura invece gli si è alzato per fare le sue richieste cioè subito dopo l'intervento del pubblico ministero
Volevo solo fare presente questo non so se ci sono state delle richieste in termini di un certo rilievo e sulle quali vorrei interloquire
No richieste il problema è
Avete sentito lei dichiarazioni del teste oppure no
Avvocato non abbiamo sentito nulla no odierno va bene va bene e allora dobbiamo rinnovare dobbiamo rinnovare diciamo l'esame ripartendo dall'inizio un po'di pazienza
Ripartiamo dalla prima domanda che le circostanze relative come nacque questa iniziativa dell'intervista
Anche avverrà l'avvocato Vezzalini avevamo
Riferito alla l'onorevole Fava
Dell'esistenza in atti di
Nulla videoripresa di un'intervista resta dall'onorevole Fava alla dottoressa stagno afferente una speciale
Realizzato presso la sede dei vertici dal titolo informazioni in Sicilia l'isola del silenzio la macchina il venticello della normalizzazione ed è un'altra intervista
Questa volta ha prodotto su supporto cartaceo relativa
A
Quindi questa volta l'intervista resa dal dottore Rostagno all'onorevole Fava era quella relativa alla comunicazione sul periodico King quindi che rispetto alla prima di queste due interviste e la
Videointervista presso eretici avevo chiesto in che contesto era
Maturato l'opportunità di procedere a una simile intervista
è quaderno le ragioni per cui
Si era deciso di riunire
Rendere questa intervista
Ringrazio il presidente cercherò di sovente rapito al tempo stesso
Venni citato come testimone il processo che si svolgeva entro il mese erano emergere ottantotto
Ottantotto per Trapani per
La morte del sindaco di Castelvetrano pittorici pareri tre imputati Santapaola Agata e Romeo se non ricordo male e la mia deposizione è stata richiesta
Perché con il nostro giornale siciliani intendo diretto per diversi anni troppo a morte Giuseppe fatta c'erano dedicati con particolare
Attenzione questa vicenda processuale a ciò che questo processo raccoglievano raccontata una metafora
Abbastanza perfetta di quale fosse la capacità espansiva di Cosa Nostra in Sicilia e alcuni elementi che dentro questo processo si sono trovati a confluire in modo
Straordinariamente nitido
Anche se poi
La vicenda processuale si è conclusa in secondo grado se non ricordo male con una soluzione
E cioè il fatto che elementi di Cosa nostra la Sicilia orientale ricattarmi elementi di Cosa nostra di Trapani siamo ritrovati assieme a dover rispondere
Dell'accusa di aver ucciso il sindaco di un
Città che questa Provincia e l'analisi che era stato fornito daini
Presunti di responsabili di questo omicidio era stato offerto da un imprenditore catanesi onore più importanti bretoni penso che aveva il lavoro che aveva garantito che le reti le tracce di polvere da sparo che erano state
Evidenziate sulle mani del del dei pregiudicati non stati fermati erano legate al fatto che c'è stata una battuta di caccia alla quale non ho partecipato questo adesso non ricordo ripeto tutto venticinque anni e quindi
Per ITO della vicenda giudiziaria ma è una vicenda particolarmente significativa perché riproponeva ciò che
Era stato anticipato sei anni prima nell'ultima intervista a girare per addetto alla Chiesa al Prefetto Dalla Chiesa
E cioè esisteva una nuova mappa del potere mafiosa una nuova geografia mafiosa
Il fatto che alcuni imprenditori della se ci orientano andassero all'assalto di appalti quest'altra parte la Sicilia era legata al fatto che c'era una distribuzione
Ormai diffusa orizzontale la presenza di Cosa nostra in tutta la Sicilia non c'era
Quella verticali perché quel verticismo geografia vedeva Palermo come capitale indiscussa alla mafia
Fu questa l'occasione del nostro incontro perché era presente un solo giornalista un giornalista operatore era un ragazzo come tassa mancherà anche un operatore della televisione
Di cui cui ieri Mauro stanno dirigeva i servizi giornalistici e questa fu una cosa che mi stupì mi stupì da da giornalista Hammond non da testimone perché considerato quel processo anche per il tipo di
Come dire incrostazioni di collusione che aveva evidenziato nella fase istruttoria con alcuni livelli istituzionali
Un processo straordinariamente importante per capire quale fosse anche il livello di impunità che Cosa Nostra gita realizzare in Sicilia in quegli anni per cui mi sembrava la giornalista che un processo come questo così come accadeva in altre
Partita per altri processi dovesse avere il massimo dell'attenzione da parte almeno la stampa Sicilia
La cosa che mi stupri
Fu che era l'unico giornalista presente non c'erano corrispondenti
Di nessuna delle altre testate giornalistiche siciliane non c'è nemmeno
Corrispondenti alle agenzie di stampa c'era soltanto questo giornalista di questa televisione che io con dicevo poco sapevo che ero stanco accanto alla sua
Attività
Fondatore la Comunità San Magno aveva affiancato
Questo lavoro la direzione di questa testata ma sapevo poco e fu quella l'occasione per conoscerci niente è fatta una piccola breve intervista sul campo penale
Dall'operatore nella televisione poi andare conosce Rostagno e fu una giornata intensa che poi diventò anche un'intervista
Per il suo telegiornale ma che mi chiedo in modo di conoscere Mauro di parlare a lungo
Con lui anche di questo impegno straordinario che aveva assunto io faceva faccio il giornalista e mi sembrava
Importante bello appassionante ma anche carico di responsabilità il fatto che
Un intellettuale come lo stanno con una storia
Assai lontana dalle vicende siciliane
Parte la sua
Militanza Palermo con Lotta continua si fosse trovata a fare il giornalista a tempo pieno e del modo in cui il mostro che sta per fare questo mestiere che fu un altre cose che mi stupì
Nel corso di quella giornata di quell'incontro non era direttore nel modo come dire tradizionale abbastanza ingessato formale che poteva immaginare era l'animatore di questa televisione capace condono un telegiornale con una scaletta senza testi la legge perché per quaranta minuti e cinquanta minuti un'ora
Raccontava questa città così come non avevo mai sentito raccontare trattarne ma avevo mai letto racconti di questa città che avessero
Quella
Attenzione assai professionale nel racconto decretati delle vicende
Civili politiche umane con nomi e cognomi senza mai evocare presenza astratta allo stesso tempo anche con una straordinaria capacità
Ironia a me ricordo pur non avendolo conosciuto quando era vivo ma avendone come dire conosciuto la la vicenda
Avendola raccontata
Peppino Impastato cioè la stessa capacità di fare giornalismo di fare informazione perché mettere accanto al fatto una forte capacità dissacrazione
Dei personaggi delle vicende negative che venivano raccontate
Parlammo parlammo di questo suo modo di intendere la professione del giornalista un po'come dire a tutto campo come intellettuale impegnato
Dimensione quasi gran lasciare questo mestiere parlammo di questa città
Con i siciliani non era uscito nel mille novecento
Vicende ottantadue per molti anni ogni mese Trapani era stato
Oggetto della nostra attenzione
Ed era una città alla quale mi ero dedicato molto molti degli articoli usciti in quegli anni sui
Siciliani portavano nella firma
Ed è una città
Straordinaria per vitalità e allo stesso tempo per il modo in cui riusciva a nascondere se stesse una città che aveva il più alto numero di sportelli di cambio italiani esclusa la città di Milano più alto
Percentuale di auto di lusso per abitante è uno dei redditi pro capite più basse questa contraddizione un po'il racconto di questa
Linea d'ombra dentro al quale Trapani esisteva galleggiava e dentro al quale prono conflitti interessi economici pesanti dentro la quale probabilmente sarà anche allargata
La funzione si allarga tra funzione gli interessi di Cosa nostra parlano in quell'occasione anche un'altra vicenda
Trapanese che un po'era netta fra ciò che stava accadendo in Sicilia ma che a Trapani ha trovato una sua collocazione molto significativa e cioè la vicenda la loggia massonica insite due
Fino ad allora si era
Parlato parliamo negli anni successivi alla vicenda del P due
Della P due e tre le logge coperte di una funzione degli ante deviata della massoneria
Ma non si era mai parlato come se farlo nell'occasione dissi le due note sono di una loggia massonica coperta venne scoperta quasi contemperamento a Palermo alloggi in via Roma don incontro dentro questa
Con un testo ambito sommerso e interessi mafiose interessi ma Rapanà mafiosa interessi istituzionali interessi economici cosa straordinari per la Loggia petto
Cito a memoria per perché ricordo a distanza di un quarto di secolo e che dentro questa logica coperta si trovavano esponenti di Cosa nostra ed esponenti delle istituzioni politiche
Regionali ed esponenti del mondo economico del mondo finanziario per cui era un politici collante naturale lo stesso tempo un crocevia discreto nascosto nel quale questi interessi trovare una forma di compensazione naturale
E mi stupì ripeto da giornalista sapendo anche
Ragione essa siciliano quanta
Reticenza ci sia stata ci fosse stato in quegli anni
Da parte prezzo significativa stampa si dice nel raccontare queste vicende mi stupì il modo in cui
Tutto questo
Oggetto ti raccontano di racconto giornalistico molto molto puntuale non
Non era un'opera buffa quel telegiornale è un modo per raccontare le cose che faremo in questa città e di cui poche tracce si trovavano sugli altri giornali certamente sulle altre televisioni che fu anche la ragione di una
Simpatia naturale storico per principio mestiere programmi anche la mia storia trovare Mauro stanno Momo capaci interpretare
Il mestiere di giornalista in questo modo di raccontare con tanta attenzione a ciò che accade in questa città
Ci fece condividere il
Questa
Questa passione e questa responsabilità e fa anche la ragione per cui propose al Giornale di cui ho inviato in quei mesi
King
Di fare un'intervista Mauro stante cosa che poi feci mesi dopo
La colloco grosso modo tra giugno luglio agosto del mille novecentottantotto poche settimane fa un paio di mesi prima che ma vorrei essere conciso e qua interessa invece si fece
Comunità Salman e che racconto tutto senso volle partire
Da quella
Per quella comunità faccio che rappresentava per poi provare dipanare il percorso umane di quest'uomo che
Aveva fatto una scelta abbastanza straordinario venire a fare questo mestiere qui in Sicilia quindi Sicilia parte punto quel breve parentesi a Palermo non aveva mai vissuto mi sembrava
Un elemento di grande di interesse intanto umane su questo un po'il motivo fondativo di quelle di quella lunga intervista che facemmo King
Sì
Ha appena riferito alla Corte parlaste di tutti questi temi ma
Per essere più precisi
Quello di cui parla spesso a tutto quello che lei riferì nel corso Bellingardi e allora pensiero
Condiviso anche dal dottor Costantino
Assolutamente sì cosa che mi
Mi stupì fu il fatto che c'era una comunione di di analisi di lettura su quello che stava accadendo in Sicilia su quello che sta accadendo a Trapani io arrivavo a quell'incontro come stanno
Con sei anni di lavoro giornalistico su questa città
Fatto spesso
Penso al punto di vista professionale in solitudine cioè il nostro giornale alcuni giornali del nord che questa città si sono occupati
E che avevano provato a decifrare un altro dato che era emerso che fu oggetto di una nostra lunga inchiesta la proliferazione di sportelli bancari in questa città che era
In direzione totalmente contraddittoria la capacità di risparmio di reddito in questa città produceva crolla
La percentuale di sportelli bancari uffici cambio
Per abitante la tra le più alte d'Italia
Come se ci fosse una città che si manifestata sonnolenta tranquilla silenziosa prudente è un'altra città molto rigorosa sul piano economico
Per la quale l'affitto per convergere interesse non soltanto le gare questo racconto che facemmo a suo siciliani nel corso di quegli anni non ritrovare nel lavoro che faceva Rostagno e anche naturalmente poi
Ricordo
I dettagli di quella conversazione ma ricordo il fatto che ci fosse questa la stella la medesima sensazione che anche la ragione di sicuro stanno per cui ha deciso di fare
Di andare a dirigere questa televisione dovevano trattare un altro lavoro sa commentati recupero Samantha questo impegno forte
Con impegno c'è un motivo
Di cifra Civiletti cifra sociale
Affiancare la direzione di questo telegiornale non era nella natura delle cose anzi lo costringeva
A lavorare molto più di tanto potesse Vicariato alla comunità chiedere la collaborazione di alcuni ragazzi erano in un valore aggiunto l'impegno aggiunto e lo ma lo spiego
Perché l'ho trovato a Trapani uno straordinario
Come dire
Contesto quasi vergine che qualsiasi giornalista al posto suo avrebbe avuto voglia piacere necessità e passione di raccontare
Per cui mi sembra la cosa più naturale
Riscoprire questa sua antica vocazione del giornalista applicarla in questa città in questa piccola emittente e devo dire con riscontri significativi poi dopo questa intervista
Parlando mi resi conto che la figura di Mauro Rostagno la funzione di questa televisione
Era straordinariamente avvertita recita ricordo un'altra cosa accade
Ragazzo operatore giornalista che era venuta a seguire il processo non sia limitato a come si faceva in questi casi ma in cronaca giudiziaria una ripresa
Diciamo di di routine di repertorio poi le battute raccolte tra i protagonisti di quell'udienza ma
Poco mi è successa anni dopo che il processo a Milano in mani pulite
Una telecamera
In funzione durante tutta l'udienza durante tutto il dibattimento che racconta raccoglieva tutto
E buona parte di questo tutto veniva poi riproposta tra cui c'era anche un racconto molto esaustivo
Che faceva capire come quel processo fosse stato vissuta lo stanno la sua relazione da questa da quella televisione a colori uno snodo fondamentale
Nella storia di trattare anche nella vicenda di Cosa nostra
Proprio con riferimento
Al processo nel corso della dell'intervista il dottor Rostagno le chiede
Bella nuova mappa del potere mafioso comunque l'argomento che viene da voi affrontate a quello della nuova mappa del potere mafioso lei parlava
Letteralmente di policentrismo mafiosi può riferire alla
Sì erano sì ma vocaboli ho preso in prestito ultima intervista prefetto Dalla Chiesa che aveva parlato di policentrismo mafioso
E negli anni successivi a quell'intervista alla morte Dalla Chiesa che sono gli anni del nostro giornale il nostro giornale comincia
Sua pubblicazione di centottantadue da perché siamo in tre settembre
L'intuizione intuizione operativa del prefetto Dalla Chiesa fu il ragionamento che provammo a costruire e anche come dire
Verificare sul campo
Per cui
C'è un giornale che si faceva a Catania ma il racconto cercava di estendere questo sguardo questa attenzione a tutto ciò che accadeva in Sicilia poi la Sicilia policentrismo
Per la sensazione che avevamo raccolto noi anche per le vicende che avevano trovato un punto di di incrocio Insicem riguardano nemmeno soltanto la Sicilia la vicenda Sindona che in quegli anni
Lasciate emerge in termini di indagine nuovi elementi nuovi dettagli una vicenda che raccontava anche in quel caso un incontro
Collusivo grave tra
Tra la P due
La parabola finanziaria mafiosa Michele Sindona il coinvolgimento di pezzi di Cosa nostra palermitana era come se ciascuna di queste vicende raccogliesse in sé tasselli che riconducevano
A realtà
Apparentemente autonome l'una rispetto all'altra e che invece in Sicilia trovavano finalmente
Un punto di di ricaduta comune
E e questo è se non ricordo cosa dissi ma immagino che siccome era questo il
La sensazione la sensibilità che avevamo maturato con lavoro nel nostro giornale che fu questa la la la l'immagine che oppose alla Mauro stanno in quell'intervista sì
Lei parlo anche di nuovi livelli mafiosi
Può riferire se ricorda il contenuto del
Dei nuovi livelli mafiosi se parlaste mai e poi lo stagno ebbe mai a riferirne del convincimento e l'esistenza di nuovi soggetti può al vertice delle famiglie mafiosi locali
Ma questa era una convenzione
Consolidato ormai parliamo del mille novecentottantotto cioè parliamo di un tempo in cui
Sia di non di fronte ad una
Mappatura fondamento e modificata del del del del potere mafioso se è stato il primo maxiprocesso
La deposizione di Buscetta aveva reso definitivo è chiaro il quadro e la catena di comando di Cosa Nostra fino al tempo del primo maxiprocesso ciò che
Accadeva in quegli anni raccontava
Una gerarchia mafiosa di cui
Quel processo
Le precedente indagine non avevano raccontato molto e dentro questa dinamica mafiosa c'era una la prevalenza di una figura che con Cosa Nostra non centrava che è una figura
Che è entrata protagonista in quelle vicende che era un pezzo imprenditoria siciliane ma raccontano a lungo negli anni dei siciliani
Il ruolo che alcuni imprenditori siciliani avevano avuto il ruolo stretto anche di interesse e di reciproca convenienze protezione con cosa nostra e il poca di un processo
Fece scalpore che si celebrò
Mi sembra Catania che consentirà Carmelo Costanzo che l'imputato di essere prosciolto in istruttoria perché venne considerata che
La richiesta di protezione della mafia come una necessità la valuto prenditore siciliano difficilmente poteva sottrarsi
Punto di vista che fu ribaltato nei passaggi processuali successivi però diciamo l'elemento di assoluta novità rispetto agli anni precedenti che era questo il quadro era un quadro che confermava che c'era una convergenza di interessi
Tra un pezzo del sistema economico e
E la nuova nomenklatura mafiosa naturalmente tutto questo ha bisogno poi di essere
Formulate in termini di storie ed i nomi ma questa è la cosa che all'epoca non avevamo ancora la possibilità di fare da giornalisti quali eravamo in quel caso io ero stanco
Dottoressa ne abbia mai a riferirle del suo tentativo quindi al tentativo del dottor Rostagno di proponeva di costruire
Le gerarchie mafiosa all'interno e la Cosa Nostra trapanese
Non ricordo nel dettaglio
Ricordo che lo stanno nel parlo del modo in cui stava cercando di raccontare questa città
Come un luogo in cui Cosa nostra aveva deciso di rilegittimarsi ad investire come dire spostiamoci da
Quel con odi luce proiettato su Palermo faccio in modo che Trapani che per le sue condizioni per una certa distrazione
Del degli organi di informazione nazionali e siciliani è un luogo più tranquillo e faccio in modo che Trapani diventi il luogo in cui si può ricostruire
Una capacità di impunità che a Palermo si era cominciata aperto soprattutto dopo il primo maxiprocesso
Non sono in condizione di ricordare se vennero fatti quella chiacchierata dei nomi macché Trapani fosse interessante dal punto di vista di Rostagno non come diciamo
Ortodossia giornalistica direttore dell'emittente di Trapani e quindi di questo si occupare ma perché quella città aveva cominciato a rappresentare ripeto una metafora di ciò che era deflagrato in Sicilia in quegli anni e che in questa parte la Sicilia ha trovato
Un luogo di riparo al la Commissione antimafia adesso anche qui cito a memoria ricordo
Non veniva trattato
Era una città in cui la Commissione antimafia
Come Catania non non non non riteneva di dovere
A sfondare la propria attenzione il proprio sguardo se non in tempi molto successive nel mille novecentottantotto Trapani veniva considerata come altre province siciliane una Provincia
Sostanzialmente sicura immune a parte diciamo vicende che venivano classificate dal l'informazione locale come criminalità locale ma non non non c'erano elementi facessero pensare che questa era diventata uno dei pezzi centrali di questo policentrismo mafioso
Questa è una sensazione netta che aveva Mauro Rostagno è la ragione per cui si era molto appassionato in questo lavoro perché capiva che
Questa città poteva essere una chiave di lettura di ciò che sta accadendo più complessivamente in Sicilia
è giusto dunque dire che il termine normalizzazione che viene utilizzato al dottor Spagna nel corso dell'intervista ben utilizzato per la per provare a descrivere questa calma apparente in cui viveva tra
Assecondava dovrebbe guardava farlo asset gestivano già ormai non sarò ancora pende la spada politica mafiosi informo riformulo la domanda può spiegare alla
Porta per favore
Il significato del termine normalizzazione che fu utilizzato nel corso dell'intervento
Ma Mauro sta non era sfuggito quello che non era sfuggito nemmeno a me che di tutto questo
I giornali siciliani
Parlavano male e di malavoglia non mi era sfuggito il fatto che di trattenersi raccontasse assai poco mi era sfuggito il fatto che lavoro faceva in questa televisione un lavoro sostanzialmente unico permetteva anche in condizione
Che non mi non mi rappresento mai con con Anzio Compaq opzione ma con un dato di fatto in condizione di oggettiva
Solitudine ed era una vicenda nella quale parte mi riconosceva la Sicilia in quegli anni era una terra che poteva essere accontato riconosciuta esaminata attraversata
Da un cronista non giornalista una relazione con grande facilità molte cose accadevano quasi alla luce del sole ed era imbarazzante frustrante il modo in cui invece queste vicende venivano messe da parte o meno raccontate ripeto
La prima ragione di grande curiosità umana nei confronti quindi lo stanno fu il fatto che quel processo che noi consideravamo un punto chiave per raccontare cosa stesse accadendo in Sicilia
Era stato sistematicamente non solo quell'udienza tutte le udienze snobbato da tutti gli altri giornali siciliani e raccontato
Con un senso autentico di professionalità da questa piccola televisione locale che poi
Raccontava le sue cose penso in un raggio d'azione abbastanza ridotto anche per questo ripeto a me
Mi viene da pensare a Peppino Impastato la sua è una radio locale trasmetteva un raggio d'azione di dieci chilometri
Ma il racconto e la capacità di danno che aveva procurato la mafia poi sono state diciamo o con
Verificate negli anni successivi cioè il modo in cui nel silenzio di tante Tura acconti
Come il bambino che indica il re racconterà sono di tale cose sono Soglio che è sotto gli occhi di tutti era
Una cosa che non poteva
Sfuggire allo sguardo che nessuno nemmeno al mio
Che infatti il mio stupore si trasformò APPA in grande curiosità umana in questa lunga conversazione che facemmo
Poc'anzi hanno sempre riferito alla corte del dei rapporti Massoneria mafia facendo riferimento specificatamente alla loggia Iside due ed ha fatto poi lei pure un nome
Sindona che nel corso dell'intervista peraltro viene da lei definito come il primo incontro fisico tra la mafia e Nappi
Ma si deve dire quanto gestendo su questo tre su questo tema
Emergevano in quegli anni erano emersi in quegli anni dettagli molto puntuale sul finto rapimento di Sindona adesso anche qui cito a memoria ricordo due personaggi che erano i due
Diciamo le due persone
A cui è stato delegato l'accompagnamento alla sorveglianza la protezione Sindona
Che si chiamavano Macaluso e Caruso se non ricordo male e che hanno entrambi appartenenti alla P due e affiliati a Cosa nostra
E la vicenda di Sindona non solo attraverso questi due signore non solo attraverso la figura di Micelli treni medico che spara Sindona qui due liste allo stesso tempo fortemente
Presente nella nell'organigramma di Cosa Nostra chiaro che quella vicenda per la prima volta in modo plastico metteva insieme
Nei campi di interesse l'intervento che
Fino al giorno prima sembravano procedere su binari paralleli recente di Sindona ci dice che la P due e Cosa Nostra avevano punti di interesse collegamenti operativi
Forti nella vicenda di quel banchiere ma anche in altre vicende e quando viene fuori la loggia massonica
Iside due ho già coperte e quando si scopre che dentro questa cosa
Il partecipata se non ricordo male un parlamentare regionale perché l'onorevole cammino
Vi era un iscritti alcune rappresentante di Cosa nostra domanda naturale che veniva al cittadino non soltanto al giornalista quali potessero essere
Diciamo le
Le passioni
Subliminali che tenevano insieme nella militanza in una logica massonica coperta rappresento un rappresentante di Cosa Nostra è un rappresentante delle istituzioni politiche siciliani
La la risposta come accade anche per la loggia massonica scoperta in via Roma Palermo dentro la quale era presente un rappresentante la famiglia greco assieme ad alcuni rappresentanti del mondo
Dell'imprenditoria dell'editoria della politica siciliana e che era un luogo in cui il potere
Incocciare far coincidere e crear protezione reciproca su interessi comuni su interessi condivise
Peraltro sono vicende che poi nel corso degli anni abbiamo ritrovato in molti altri processi adesso mi viene in mente processo francese che è uno dei processi anche in questo caso l'omicidio di un giornalista siciliano
Che racconta come sulla vita e sulla morte quel giornalista si fossero saldate contiguità che mettevano insieme mondi apparentemente riversi il mondo dell'editoria palermitana col con la cupola di Cosa nostra
Le vicende trapanesi erano state un po'anticipatrice di ciò che poi molte inchieste nel resto la Sicilia avrebbero rivelato negli anni avvenire
Rispetto alle già con riferimento proprio al momento storico alla presenza di Sindona
In Sicilia l'organizzazione del finto rapimento dello Stagnone permane a parlarne di Licio Gelli
Questo non non non posso riferirlo senza di un quarto di secolo
Per quanto io conservi chiaro ricordo di quell'incontro non conservo che ero tutti i dettagli di quell'incontro
Allora Secondo invece aspetto no interviste resa questa volta dottor Rostagno a lei e poi pubblicata sul
Periodico chi
Ricorda
Linee sommarie il contenuto
Di quell'intervista
Ma quell'intervista un intervista più più libera nella sua evoluzione nella sua architettura perché
Mensile quindi una discussione molto spazio molte immagini
E quindi un'intervista voleva raccontare anzitutto l'uomo la vicenda umana di questo modello ha scelto la Sicilia come suo approdo
Come se il terreno di impegno anche di militanza militanza civile di militanza professionale giornalistica
E ciò che c'eravamo detti nel corso di quel primo incontro di vento un racconto più compiuto articolato
Un racconto che mostrava che non si limitava soltanto a a dire perché trascorso una giornata colui attrattori trascorso aggiornata colui nella comunità
E
Avevo bisogno di spiegare
Cosa tenesse insieme tutti i segmenti tutti i fili questa esistenza molto complessa molto ricca come quella di Mauro stanco sentenza insieme Lotta continua l'impegno politico l'India Samantha informazione
Il suo racconto fugge da tempo ci permise di
I spiegare la l'assoluta coerenza che teneva insieme tutte le tappe umane di questo suo viaggio
Raccontato devo dire forse anticipo una domanda ma con grande serenità nel senso che
Di tutto ciò che aveva fatto di tutte le scelte umane assistenziali e anche di quest'ultime scelte molto impegnative molto faticose sul piano del perché la routine
Nella giornata Mauro stagno minimi come dire mi trasmetteva un'immagine
Di grande consapevolezza di grande responsabilità ma anche grande soddisfazione era soddisfatto di quello che faceva sia con la comunità stamani sia nel suo lavoro e direttore di questa emittente
Quindi mi pare di capire che il dottor Rostagno parlasse con piacere della comunità stamane
Assolutamente non ricorda invece se in quell'occasione il dottor Rostagno ebbe a manifestare un qualche disamore nei confronti degli altri appartenenti all'organizzazione di San assolutamente non
Mia cartella in particolare no Clare okay assolutamente no di Cardella credo che non parlando nel senso che poi io nullo luogo implica lo conobbi quando
Tornerà sommando apporre la morte di Mauro Rostagno ma in quell'occasione non c'era
Il racconto di questa lavoro che è un lavoro che aveva già una sua durata era
Pierino assetto tua nella comunità un racconto
Pieno di passione che ha una passione
Non soltanto da operatore cioè chi mette in piedi una comunità di recupero ma vecchi anche un'attenzione umana mi disse una cosa che presenta me colpì il motore
Parlando di questi ragazzi tossicodipendenti che erano andate a cercare
Sollievo in questa comunità di recupero questi ragazzi sono
Più ricchi di Novi dentro perché sono andati a guardare la morte sono tornati indietro
Ecco in questo lui manifesta una sensibilità
Che era rara raccontare
Il dramma della tossicodipendenza grave questa tossicodipendenza come faceva
Con grande senso disciplina perché vidi anche come le regole di questa comunità erano rispettate
Con grande forza con grande energia rispettate e fatte rispettare ma lo stesso tempo c'era un approccio non burocratico non formale sommario sono andato da
Recuperare la levità dei tossicodipendenti non perché questo è il mio mestiere ma perché capisco che dentro questa esistenza ci sono cose
Complesse che abbiamo il bisogno di comprendere di rispettare per poi recuperarli una vita normale e come sembrava
In questo una un atteggiamento
Che aveva una sua capacità di profondità diverso dal modo in cui si può
Normalmente con assoluta efficacia a gestire una combustione comunità di recupero c'era qualcosa in più c'è un valore aggiunto un punto di vista umano
La luce di quello che lei sta dicendo che le chiedo di perdonarmi se la pongo questa domanda
Anche perché immagino conosciate risposta ma
Ebbe mai a manifestare il pensiero rispetto alla
Al fenomeno delle droghe cioè
Ebbe mai a manifestarsi con il proibizionista Oddo antiproibizionista era questo il modo in cui si approcciava al fenomeno in quell'intervista
No suo approccio è quello di recuperare alla vita e quindi sottrarre alla dipendenza
Delle rovine la droga ma non soltanto ci sono anche ricordo alcuni vecchia alcol
Visti che erano stati ricoverati in questa comunità cioè recuperare da ogni forma di dipendenza
Molesta questi ragazzi
Recuperarli io credo che la l'impegno di alcuni di loro nel
Nel televisione
Per come me lo conto Rostagno
Facesse parte anche questo la terapia in questa previsione
Con la diciamo l'affitto
Formale che vestiva la comunità questa lunga
Tunica bianca
Lavoravano alcuni ragazzi di Samantha lavorano da operatori lavoravano giornalisti che era anche un modo per trasferirli concretamente una dimensione normale della vita
Se ciò non era assolutamente un approccio come dire di tolleranza nei confronti dalla tossicodipendenza delle rovina
C'era questo sì un atteggiamento mano di di attenzione ripeto di curiosità andare a capire che cosa è accaduto nell'esistenza nella vita di questi ragazzi a non per contemplare me la sorte per
Riportarli a Carla
Signor traccio sociologico diciamo
Sociologico e non solo la comunità
Durante quella giornata riuniti che marciava con
Il rigore la puntualità con cui devono funziona le comunità di recupero con ma anche
Punti come dire regole disciplina
Non inutile ma necessaria ripristinare il senso di alcune regole in questo abbandonerà
Un luogo di anarchia era una comunità di recupero con un approccio terapeutico lucido utile e allo stesso tempo c'era poi
L'impronta culturale umana De Mauro stanno che non si limitano a fare il terapeuta ma che aveva anche
La necessità di capire che cosa fosse accaduto alla vita di queste persone offriva anche un rimedio in più che era quello di far lavorare alcuni di loro in televisione
Nell'affrontare il fenomeno della droga parlaste mai dei possibili coinvolgimenti sedi Cosa nostra
Sì naturalmente declina rappresentava allora se al traffico Terme la voce
Inattivo più importante del bilancio di Cosa nostra Rostagno
Sapeva bene mi dissero una anche delle delle ragioni da solo investigazione giornalistica che quella provincia Trapani Palermo Trapani una provincia in cui trafficanti
Di
Stupefacente non soltanto noi anche Copains avevano costruito a loro base operativa insomma era
Tra territori offerti vera territorio in cui si investiva si raccoglieva non era soltanto un luogo in cui si costruivano
Ma come affari tra Cosa Nostra Pezzella politiche pezzi del mondo economico e anche un luogo in cui
Il traffico di stupefacenti rappresentava la fonte di finanziamento significativa che poi trovavano investimento
Presente in alcune delle banche che non state costituite in quegli anni a trattare
è la comunità in una comunità di stamane nello specifico in
Queste dinamiche
Che che ruolo aveva anche rispetto al fenomeno mafia
Relativamente all'anno traffico di droga per una comunità di recupero per cui non
L'unico rapporto che c'era con agli recenti era legato alla di sentirsi disintossicazione non
Non
E naturalmente diciamo l'impianto culturale perché nonostante elaborate da costruito permeata
Anche quella comunità l'eroina era era comunque un nemico
Non era
Un un agente innocuo nell'esistenza di questi ragazzi dei traffici di Cosa nostra era l'oggetto dell'interesse criminale ma anche l'oggetto della devastazione assistenziale di quei ragazzi
Posso
Presidente dare lettura di un passaggio dell'intervista nel chiedere spiegazione rispetto alla ai temi che possono essere stata acquisita quindi si immateriale del dibattimento e l'ora per le difese
Pagina una dell'intervista parte in basso
E lei che chiede Rostagno e allora Rostagno vent'anni fa scrivevi sui muri di Trento l'immaginazione al potere cosa c'entra con la lotta alla mafia
Risposta sono la stessa cosa ed esprimono rivendica esigenza la gioia di vivere
Vedi agli uomini
Capita di mettere radici e poi il tronco i rami e le fonti quando tira vento i rami si possono spaccare le foglie vengono strappate via allora decide di non rischiare
Di non sfidare il vento ti porti diventi un alberello tranquillo tranquillo pochi rami poche forme appena l'indispensabile lei chiede oppure
Oppure tener forti crescita è che allarghi
Dini è rischi lei sfide il vento
Sfidi la mafia che è una forma di contenimento di mortificazione
La mafia che umilia calati lungo che passava piena dicono da queste parti ecco la mafia e negazione ad una parola un po'borghese dimena
La dignità dell'uomo
Io voglio avere la possibilità di guardare una persona negli occhi e dirgli di sì o di no con la stessa intensità ora le ho letto questo passaggio perché
Nella parte che per me è fondamentale
Il Rostagno parla della possibilità
Facendo usando una metafora dell'albero o
Di portarsi e di adeguarsi al vento operativo sana questo termine che utilizza
Può indicare alla Corte se rispetto a questi temi rispetto a quello che è stato verbalizzato acque trascritto nell'intervista il Rostagno ad offrirle altri elementi cioè spiegare il perché
Il Rostagno
Parlava della possibilità o ad adeguarsi o di ipotesi così come lo ha deciso di farsi di fare
Ma è un riferimento soprattutto alla sua attività di giornalista
La sensazione che che aveva raccolto in quell'anno anno e mezzo di direzione
L'emittente televisiva
Come dire non era soltanto della
Della grande reticenza grande distrazione di altri suoi colleghi ma il fatto che molto in questo modo di essere
Pertanto insomma che te lo fa fare come dire ma
La ragione di questo accanimento di questa attenzione di questa attinga che tu metti nel raccontare gli scandali di Corte a Trapani la telecamera puntata sulle immagini quel processo giorno per giorno
Dopo otto anni di Trapani con la come tassa ma ma soprattutto dopo un anno o due anni di direzione quindi ti racconto da giornalista di quella città
Gli elementi come dire di
Di disagio
Umana c'erano era inevitabile misura cosa che mi colpì molto
Che mi fece anche capire
Che verrà perfetta consapevolezza e la fatica
Che tutto questo costava del prezzo che c'è da pagare in termini umani disse
Io sono siciliano più ditte
Perché tu in Sicilia ci sei nato io l'ho scelto
E scegliere il
Pervenirci Aster per fare questo lavoro e cosa
Che richiede
Prevede pretende un atto di volontà un atto di responsabilità un atto di consapevolezza sono aveva ben chiaro che
C'era una fatica in quel lavoro naturalmente anche il modo in cui la città
Reagiva i mugugni le telefonate le preoccupazioni la richiesta di evitare di essere sempre così presente petulante dal loro punto di vista tra virgolette su quello che accadeva
Era una insistenza naturale
Che da quello che io compresi tra le cose che mi disse se non era mai sfociata in
Minacce perché non ebbi ma la sensazione che lo avesse ricevuto
Una minaccia diretta d'altro canto alla luce quello che è accaduto dopo non è una cosa non mi stupì
Non sempre le minacce nei confronti un giornalista servono ad alleviare
Diciamo il danno che quel giornalista produce se ci si
Si fa una considerazione
Se si ritiene che la minaccia possa servire bene altrimenti non non
C'Amu e una
è una procedura alla quale non si ricorre necessariamente cunicoli diciamo
Per conoscenza al personale per la vicenda di notare che si concluse con la sua morte senza che ci fosse stata mai
Come dire un sospetto
Un elemento una una parola storta che lasciasse presagire in quelle forme una minaccia poi
Magari col senno del poi ricostruisce anche molte molte carezze molte cortesie molte parole
Velate capisci che là dentro forse dovreste letto il senso minaccia credo che alla fine sia stato così anche però stagna nessuno mi disse a mare smetti o muori
Ma che ci fosse una di saggio un'intolleranza nei confronti di questo lavoro questa è una cosa che c'era e che io consideravo anche abbastanza naturale per il tipo di lavoro che gli ho visto fare per il modo in cui ho visto condurre quel telegiornale
Per le cose che raccontava e perciò che questa città era
Un'ultima domanda però lei ha poc'anzi riferito alla Corte che qualcuno
Ebbe a dire richiamarono stanno ma chi te lo fa fare ecco l'ho vista mai Rostagno chi era questo qualcuno chi gli aveva detto di lasciare stare
No non non ricordo adesso chi gli arrivarono queste
Ma cui già con toni e forme amichevoli parole che in Sicilia sono parole che essi si usano si prestano cento casi ovviamente lo fa fare
Non mi ha riferito soltanto da chi conduce come faceva lo stanno un telegiornale trattenermi novecentottantotto è un modo per dire
Chiunque si pieghi è una filosofia utile di questo tempo questa verità
Uno stagno questa sensazione la sensazione di avere
Toccato qualche nervo scoperto aveva avuto
Il modo in cui questi nervi vibrava Noel reagivano
Si limitava per quello che vi racconto a
Perché era avvertimenti a consigli so che in Sicilia ma non lo dico perché lo stanno non era sì cianotico da siciliano riuscì a raccogliere
Facendo quel lavoro
La linea di frontiera tra il Consiglio l'avvertimento e cosa
Assai complicata sera
Grazie
Adesso
Pubblico Ministero
Altre parti
Avvocatura
Sì avvocato altra anche la parte civile sempre senso un Paese amico chiarimenti rispetto delle
Affermazioni che lei ha fatto rispondendo alle domande del del collega intanto nei con riferimento
Alla all'omicidio di Vito Lipari
Ha usato questo termine incrostazioni nella fase istruttorio delle indagini può specificare meglio cosa si riferiva per favore
Se non ricordo male i tre
Imputati erano state fermate un posto di blocco non lontano contenessero consumato l'omicidio carabinieri fermo vennero
Rilasciato
Quanto dispone il primato poiché l'ufficiale responsabili delle
Mi pare fosse un capitano riscontro l'alibi che era stato offerto da un imprenditore catanese sulla traccia di quel
Povertà sparso la battuta di caccia
E
Ripeto se non ricordo male sociali Carabinieri si finisse consentito dall'Arma
E si ritrova in possesso non so se
Considerato un enorme gratifica un praticone casualità
E la stessa auto sulla quale erano stati fermati i tre impantanati per cui uno degli elementi venne fuori quel processo
Di ragionamento di approfondimento e discussione
è il sospetto che ci si fosse stata una manifesta complicità la parte ufficiale dell'Arma nel rilasciare
Questi importanti che infatti sempre sono ricordo male durante il processo
Uno con in contumacia non erano detenuti meno centottantotto sicuramente non lo era Santapaola trionfo sono le altre due credo che uno dei tre fosse stato nel frattempo
Ci sono o meno
Sì
Senta
Lei con riferimento all'intervista che le fece Rostagno quindi che lei rese alla alla presso la televisione RTC
A Monaco quest'anno
Lei ha detto abbia avevamo l'identità di vedute sì ho capito bene
Io la chiedo specificatamente con riferimento proprio alla vicenda dell'omicidio Lipari
Se lei può riferire quale fosse non necessariamente quello che si arguisce dalla dalla visione la cassetta che
Del DVD prodotto del numero quindici
Agli atti di questo processo ma anche al di fuori diciamo a telecamere spente le vostre chiacchierate no però la lettura che Mauro Rostagno Bava dell'omicidio del Sindaco Vito librari
Ma dalla stessa lettura che avevamo dato noia anni prima con i siciliani cioè che
Una delle
Manifestazioni del policentrismo mafioso che lo Stato
Anticipato profetizzato Dalla Chiesa era questo omicidio nel modo in cui
L'alibi fornito da un pezzo sistema finanziario colluso poi si scoprirà in quegli anni negli anni avvenire con cosa nostra la presenza
La famiglia catanese di Cosa nostra assai lontano dalla propria
Ruocco grandi elettivo a fianco di un rappresentante
La mafia trapanese per l'omicidio di un Sindaco di questa Provincia
Erano in modo
Appunto così plastico per salutare insieme percorsi interessi diversi questa vettura che aveva dato anche lo Stato
Che anche la ragione per cui lui aveva deciso di dare una copertura giornalistica questo processo che non
Fatto ha una copertura di routine processi a cronache giudiziarie vengono raccontate con
Flash giorno per giorno aggiornava quello che accade in Aula
In quel caso
Il racconto un racconto in tempo reale una telecamera aperta su quel processo che voleva raccoglie ogni parola della difesa
Dell'accusa non c'erano imputati e testimoni
E il racconto che veniva prodotto Prodi in televisione molto esaustivo ci andava ben oltre la cronaca giudiziaria perché anche Mauro Rostagno avrà compreso che quell'uno snodo
Quel processo la fotografia che questo processo priva di quella città era forse il modo più impietoso ma anche più autentico per mettere al mondo
Quello che era successo astratta in Sicilia in quegli anni
Senta qual chiedo uno sforzo la memoria dico ma comunque un fatto questo che abbiamo presso questo dibattimenti o altro modo lei è sicura non ci fossero detenuti presenti
Non non sicuramente non ero presente Santapaola perché ricordo che fu arrestato nel novantatré Mariano Agate ricorda se fosse presente non ricordo
Certamente due su tre non c'è
Se ci fosse una carta e quindi chiede
Il correlatore sopra sette in pochi anni cioè venticinque anni cioè certo l'ultima domanda
Lei ha fatto più volte riferimento quindi a questa televisione questa piccola televisione che era diretta da
Da Rostagno lei ebbe modo di constatare essi se questa televisione noi qui a Trapani avesse seguito se fosse seguita serie le cose che venivano trasmesse
Arrivavano la gente di Trapani
Ne ha corso il dottor conosciuto Rostagno dopo aver
Soprattutto
Verificato la sua la sua funzione il suo ruolo all'interno di questa televisione perché tra questo nostro incontro
Nell'intervista che ho di feci passarono diverse settimane forse alcuni mesi per cui
Avendo lavorato molto su Trapani
Assume anche mia mia cura uno scopo cercare di capire
Che peso avesse questa televisione
E un po'come era accaduto
Esattamente dieci anni prima
Però più alto mi resi conto che era diventato una sorta di piccola mitologia locale c'era una televisione della quale non si poteva non parlare
Che ciò che racconta ciò che mostrava veniva raccontate mostrato soltanto su quella televisione in più
Anche con la capacità affabulatoria con la capacità di ironia con la Sapienza che Rostagno aveva non solo non tanto dal giornalista quanto poi
La convocata nasce in modo eclettico di grande
Di grande cultura i grandi temi e quindi anche di grande pregio e presenza
Sul mezzo televisivo per cui sì quella televisione diventata un
Oggetto di discussione una città
Stata che sarebbe stato negli anni a seguire abbastanza sonnolenta su queste vicende
Grazie
Numero verde pubblico
Accende il microfono
Però ho scoperto che non possono accendere ma
Onorevole buongiorno buongiorno guardi parere capito che lei ha scritto e diretto i siciliani dal mille novecentottantadue al novecento
Rovigo mio diretto veloce nell'ottantaquattro
Rimangono
Abbiamo sospeso le pubblicazioni abbiamo ripreso e fino al novantaquattro grosso
Allora mi pare di aver capito e ovviamente sui siciliane lei ha scritto di mala politica di corruzione di banche
E ha parlato anche è sempre ovviamente di mafia stufato normativa
Non sempre diciamo ne parlavano
Abbonamento con abbonandosi
Lei mi pare ha vissuto con un Mauro Rostagno tra importanti momenti
Vediamo se ho capito bene se li posso sintetizzare uno sarebbe quello della intervista chiacchierata intervista fatta con gli attributi detta una cosa
Due l'intervista che ebbe a fare per conto di chi a Mauro
Lo stagno
Prego
E il terzo momento credo più intenso più profondo perché articolato temporalmente foto ammende fu quello variando anche alla saranno assieme amavano avete parlato un po'di tutto dell'uomo Rostagno
In questi tre momenti queste
Assai importante in questo bar d'aver capito che avrete
Parlato ogni integralmente il ripete il termine è un uomo come da ritrovare lei parlò mai cross stagno lei già risposto parzialmente alla parte civile dice non mi pare non avete parlato di Carmela
Ne parlo mai di Cardella
In qualsivoglia maniera
Ossidi va mente o negativamente no non ho mai parlato sicuramente modo come qualificativo dica adesso non ricordo siccome Cardella non era presente
Incontro ma sabato
è probabile che mi mi pare l'ottica deve accomunare diciamo dei
Ne parlavamo esattorie protagonisti ma assolutamente non c'è più nessun riferimento negativo articoli cardine grazie Loquenzi gravosa
Un'ultima domanda e riguardi le bombole sorvolo l'attività mai svolta per l'andamento sul versante politico
Giornaliste che l'altro lei capitato mai di affrontare e studiare esaminare apprendere circostanze inerente guardi io scorpione soprattutto con riguardo a Trapani
Sì non non in modo specifico dal giornalista
Da cittadino avete detto
Che che l'articolo avesse una sua
Blocco riferimento operativo Trapani perché probabilmente una pista
Non più grossa non pervenuto una pista militare di questa
Territorio sia stata adoperata anche forse per trasportare
Finisce avuto possibilità di leggere o partecipare non può fare lei in quel periodo fu il Parlamento nazionale alla Commissione e parlamentare di inchiesta inerente
E diretta da Cesare brutti
No io sono stato alla Commissione d'inchiesta
Semestrali Massimo chiedo scusa nessuna stragi ma nel periodo precedente quella diretta
Palestrati
Si chiamava Commissione stragi in sintesi era la Commissione d'inchiesta che cercare alleati
Come per la commercianti mai sentito una cause
Del fenomeno delle stragi in Italia appartiene al mille novecentosessantanove
Non c'entrano alcuna maniera ad esempio per azioni Ilaria Alpi altro no quella riguardante l'auto
Dopo successiva
Ritornando a Gladio
Cosa in particolare lei ricorda abbia e su quale versante Gladio abbottonata a Trapani oltre la pista pubblico di cui ci ha parlato
Ma quello di Gladio so quello che
O attraverso ripeto cittadino corretto quel pezzo
Quello che potrebbe
Difficile sicuramente non ne parlammo con Costantino
Anche per quella vicenda ricordo venne fuori in tempi successivi passi
Successive la ringrazio
Allora gli ingressi nei
E vediamo se avvocato Vezzalini
Da Parma al no non ho nessuna domanda grazie avvocato indicazioni
Grazie signor Presidente e buongiorno dottor Fava sono potrà tenersi a difendere i censori ricca
Si trattava lei quante volte ho avuto occasione di incontrare il dottor Rostagno
Due volte una volta in cui lo conobbi in occasione della mia deposizione opportuno allungare intervista conversazione
Nella
Se nella sua televisione
La seconda volta quando loro
Nell'intervista trascuriamo aggiornati insieme anche in quel caso può ci recammo in televisione non so se ci sono anche una seconda interviste sono ricordo bene due giornate piene quindi avete trascorso una giornata in sé anzi due giornate piene assieme
Avete parlato dei problemi
Derivanti dal consumo di sostanze stupefacenti
A Trapani in generale
Beh diciamo il problema del consumo di sostanze stupefacenti ad averne la ragione stessa per cui era sorta questa comunità di recupero ed era stata
Ed è una sorta in Sicilia una delle tante siamo filiali che aveva la comunità Salman esisteva un problema tossicodipendenza alla fine degli anni Ottanta
E di sistema anche in Sicilia cioè non ci fu bisogno di parlarne
In modo particolare parte il fatto che ci trovassimo a parlare di una comunità di recupero e già in sé l'affermazione che questo eccetera e che annovera queste in cui avete bisogno centottantotto
Bene dottor Fava quello era il periodo
In cui era in preparazione una legge la Jervolino passarli
Che prevedeva sanzioni penali per il semplice consumo
Anche di cannabis avete parlato che questo con il dottor Rostagno no
Quindi non avete affrontato quarantotto dello straniero il problema del proibizionismo del consumo di cannabis
No non
Non era un'intervista legata a capire quali fossero le migliori Philippe si legislative sul tema
Quell'intervista voleva capire come intervenire dopo cioè
Come
Intervengo sulla vita di questi ragazzi per poterle
Riportare a galla la normalità
Cioè dopo la sanzione penale anche
Sì ma il problema a sanzionare l'urto davvero io mi ricordi in tema di ragione di discussione il tema della tossicodipendenza poteva essere tossicodipendenza
Nell'impunità ho sottoposto alla sanzione penale a Miami Pertoldi andrei saputo dal dottore Rostagno ovviamente o anche alle unghie
Se
Lo stadio fosse
Favorevole al proibizionismo della cannabis derivati
No non abbiamo parlato non lo ha mai saputo se fosse un po'edizioni stavano
Non non non me lo sono mai chiesto nel senso che non
Tanzarella nel profilo sul quale ci siamo incontrati quel generazioni non ho altre domande
Avvocato vicende si realizzano proprio
Alimentato dalle ultime domande lei ha detto che il dottor Rostagno non ebbe mai a riferirle nulla rispetto alla proibizionismo anche perché il sisma leggo un passaggio dell'intervista per le difese è
L'ultima pagina colonna di sinistra
L'ultimo capoverso
Lei chiede perché hai messo in piedi questa comunità
Risposta dello stagno
Noi non siamo contro la droga
O contro l'alcolismo noi non siamo contro nulla setto ti fai e sei contento non ho niente da dirti se invece viene qui e mi dice guarda mi sono rotto i imbroglioni è una vita di mercati ma ne posso più
Mi dai una mano a uscire dall'eroina allora io chiedo
Allora lei domanda la
Difesa ha detto che lo stagno non ci pronunciamo mai però o contro la droga
Questo passo invece letto ROI il dottor Costa che le dice noi non siamo contro la do droga l'alcolismo noi non siamo contro nulla si pensa infatti che non
Punto numero uno anche perché non era quello diciamo la
L'intenzione discussione né il totale esclusione il punto non fu mai con Mauro stanno
Capire se la legge in vigore o quella che magari si sospettava potesse essere approvata sarebbe stata migliore o peggiore quando lo diceva ma non siamo contro la droga
Ma se i tossicodipendenti vengono quello farsi curare le curiamo
Mi disse una cosa molto chiara il mio problema non è decidere se il mercato delle rovina o delle droghe leggere debba essere meno liberalizzato è una cosa che non mi riguarda sul piano per dire la mia
Speculazione intellettuale a me interessa dare una mano ai ragazzi che qui vengono e vogliono tirarsi fuori da questo problema
Che mi sembrò anche un atteggiamento come dire prima responsabile perché non partiva da una
Neppure una prevenzione un pregiudizio ideologico di un tipo di un altro ognuno faccia quello che vuole però se hanno voluto DSR aiutati io sono qui per tirarli fuori non
Compatibili né per assolverli ma per aiutarli e in questo senso c'era un elemento laico profondo nel modo in cui interpretava il significato della terapia Mauro Rostagno
Un'ultima domanda il dottore Rostagno le parlo mai chiuso di una sua opera giornalistica è un redazionale nello specifico
Dal titolo nei contenuti droga leggera o droga pesante sempre storia pesante
Infatti il titolo non mi sono
Sono certo che di questa cosa che questo titolo evoca un qualcosa che ha a che fare con Mauro stando non ricordo se ne parlammo
Ma il pensiero di Rostagno
Di questa lunga chiacchierata io non ricordo mai la distinzione
Nella
Sanzione penale o nella tolleranza al consumo tra dopo che le pesanti e droghe leggere sul punto non era un punto di vista né giudiziario mentre CISL attivo era un punto di vista umana
Dal mio punto di vista mi diceva quando vengono qui se vogliono disintossicarsi dall'alcol e mi mostrò alcune persone che si trovavano in condizione uniti il forte
Dipendenze etilica io dà una mano non mi pongo il problema
Cambiano tutto il diritto di poter diventare alcolizzati perché nessuna legge lo lo proibisce mi pongo il problema di come salvare questa persona
E che di fronte a questa come dire questa intenzione a questa vocazione qualsiasi ragionamento su
Come gestire il consumo o reprimere il consumo di droghe pesanti o droghe leggere era il contesto di quell'intervista
E allora qualche domanda
Da parte della Corte onorevole Fava
Nel corso
Dell'uno
Delusa del secondo incontro
E quindi dell'intervista che poi fu pubblicata sulla rivista King
Lei passo l'intera giornata con comma uno stand all'interno della comunità anche fuori
Lei disse ma stanno in questa occasione le parlo di
Nella sua preoccupazione in ordine a casi di ricadute nell'uso della droga da parte di giovani della comunità
Non non ricordo non non scusatemi ma non posso dirlo con con certezza
Senta lei affatto in una breve cioè in una proposta gli argomenti toccati nel corso
Anche nel primo incontro
Si parlò di questa nuova mappa del potere mafioso che nell'ambito di questo discorso
Mauro Rostagno fece riferimento al ruolo di Cosa nostra anche con riferimento alla realtà in Provincia di Trapani nel traffico di droga
E nel traffico di armi
Ma fece un collegamento fra i due traffici illeciti con riferimento a
Circostanze particolari prima domanda e seconda domanda
Le disse se stava conducendo un'inchiesta o si riprometteva di condurre in inchieste giornalistica
Su questi traffici
Non mi parlo di un'inchiesta specifica mi disse che di questo intendeva continua ad occuparsi perché pensava che trattano diventato il crocevia dove saldare non soltanto interessi ma anche
I traffici hanno prodotto producevano
Il profitto che poiché Cosa Nostra investiva nel tessuto creditizio di questa Provincia e mi pare un po'di armi e droga ritenendo
Al suo punto di vista che questa Provincia per la sua diciamo sostanziale
Marginalità rispetto all'attenzione che era stato destinato dedicati a questi temi
Giornali sulle altre province era un luogo in cui era possibile che alcune cose che adesso non era un caso che
Quel processo perché di questo
Questo partimmo nel nostro ragionamento dal suo punto di vista rivelasse come Cosa Nostra non si muoveva soltanto per andare a ad adempiere
Alla missioni come dire di a consumare un omicidio c'era un interesse che salutava costiera sì cementare con costi di questa Provincia
E la morte di un sindaco è un modo perché questo interessa visto è stato dato in modo indissolubile e la ragione di questo interesse era il suo punto di vista anche
Come il tema della sua investigazione giornalistica il modo in cui insieme si gestivano traffico da il traffico di droga e la Provincia di Trapani era un luogo che creava condizioni di ospita abilità
Di potabilità per questi traffici del maggior ben migliori di quelli che offre con altre province proprio per la discrezione complessiva
In cui queste cose potevano accadere senza che vi fossero
Quei picchi l'attenzione che erano stati provocati negli anni precedenti su Palermo
Senta e a proposito del traffico d'armi decresce mai riferimento a circostanze o episodi specifici non son rinvenimento di depositi sequestro di carichi Carmine no fatti del genere vano nessun riferimento specifico
Va bene se non ci sono altre domande allora possiamo congedare il teste
Può andare grazie
Sì
La teste Lipari
Rita
Francia
No francese Francesco
Metto in piedi deve leggere la formula d'impegno debbo prima ammonirla sulle conseguenze previste dalla legge per i testimoni falsi o reticenti legato alla forma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione avvenuta nel due
E non nascondere nulla in contrario
Si accomodi le sue generalità
Il trenta per cento circa venticinque sei sessantaquattro
Doverosi
Pongo ai voti
Mi scusi lei ricorda
Ma sesta vasca presso la Comunità stamane quando qui fu per la prima volta
Elena ottobre ottantacinque
E fino a quando signor
Sì e aveva avuto una serie vicissitudini contratto fidarci un paio di volte comunque acquisizione continuum l'ultima valutazione
Città
Non
No
Vanno
Due
Settanta
Serico merita conosciuto all'epoca
Certo Silvio Bruno sì
Chi era e così via rappresentavano arrivano attraverso l'oblio stamattina
Alza la mano ed era mi accompagna
Senta lei è stata mai approveremmo Consiglio Bruno in quel periodo qualche convegno incontro qualche cosa
L'efficienza risorse locali contiene anche esatto sì e ricorda se in quell'occasione debba incontrare Francesco Cardella conosciuto Francesco Cabella mai Sirchia quando lo conobbe la prima volta in quell'occasione o in altro modo prima
Era
Litigioso
Geloso
Ad aspetti non mi ricordo senza data prima incipiente anzi
Oppure
Già conosciamo Francia già nella comunicato allorquando che non Nocera sinceramente non me lo ricordo durante giuridico
Prego prego signora inscusabile
Rilevante operativa
Bensì
Come
Francesco Castellano Enrico di corda se
In quell'incontro presso la Fiera di Palermo
Aveste a parlare con Gabriella
Di qualche programma di qualche progetto terapeutico va a fare altrove
Le dice nulla ad esempio zio mi perdoni per quello che può essere
Turba istituire una barzelletta
Confermò una metà
Ma
Lei
Lei sa nulla sull'isola Serafini si io
Prego sempre cosa successe ci può dire qualcosa su questa isola
Francesco avuto l'opportunità di aprire
Nuova senza
Samantha verso gli enti locali tramite Hernan finora Lucia organico
Sempre immobilizzato
E io rimanga la durata
Bene adesso usano insieme al questionario Brozzi a mettere su questo senza mai
I rapporti
Strana entravo entrava libri Silvio Bruno e cartella come erano buoni benissimo otto buoni rapporti di amicizia diciamo siete
Ha detto esattamente se nell'ambito artista concetto io guerra nel capo il burqa mentre
E se non è stata mai ospitante
A Milano
Presso ecco ci dica
Via Plinio stata ospite quindi
Giudicarla bella quest'altro
Dalla Samarcanda
Ma fu carbonella o altri a dare ospitalità a voi
Gambe
Centralina enzimi trasferiti in un ambiente rinominato
Lei
Ovviamente è una domanda scontata ma devo debbo fare ha conosciuto Mauro Rostagno se quando fa comodo del Signore
Quando regionali
Insomma
Maria
Valutazione mi spiacerebbe andava nella sua sfera privata
Nella invece fu bocciato già dichiarazione me ne dispiace senta lei con Mauro Rostagno
Fu solo amicizia ogni Tourette di fu qualcos'altro oltre all'amicizia
Io con Mauro Rostagno bravo una ragazzina a
No sfida della comunità stamani Veronica in questo momento non mi ricordo en cognome
Per cui cominciato diciamo di avere un rapporto un attimo
Disperso nel senso che trascorrevamo molto tempo insieme occupandoci insieme di questa ragazza paesi ci fu
Una
Una storia magari do
Bene intermediari
Se le nei colosso hanno partecipo sbagliato doveva partecipare a qualche spettacolo teatrale che se voi non siete né più e per quale ragione il costo è successa quella sera
Domando questo sinceramente non me lo ricordo
Stesso lo spettacolo ricorda se si fece oppure non si può pensare di non aver ragione
Che andavano
Siamo stati paio di volte giro dai vostri cari trapanese insomma
Questo spettacolo etc
SIFAR sembra però sinceramente non vendere problemi di energia elettrica possibile così
Così aziende per dovrebbe evito la contestazione eccetera se me lo sono faccio
Domanda contesta la convocazione
Ditemi voi per essere
Più sintetico cosa successe signor non si fece questo spettacolo riteneva l'energia non c'era cogenza Astek rimaneste lì sul luogo dove doveva avvenire lo spettacolo oppure siete rientrate presso la comunità
Rientrati
Ricorderemo almeno
Passare un bel po'di tempo non
Poi sono passati anni diciamo ma lei arrivò anche rilievo creiamo un giorno potranno altrettanto importanti dialettico ritorno
Uno spettacolo che verificare carriere siano elettrico articoli tutti particolarmente quando
Ma intanto ha conosciuto Luciano Marco così
Norme
Come perché lo conosce neanche lui era e ricorda se
Quella sera in cui venne meno l'energia non assistenze partecipa stanno spettacolo rientrando alla comunità stamane Luciano Marrocco
E da lì
Sinceramente non maggiore metterci la mano sul fuoco perché le ripeto
Quanto tempo ho preso nota tutti in genere con l'amarezza finale e passa un attimo dalla cucina Granata positivamente
Cerchiamo molto spesso per cui
Ecco in una concezione di Romania insomma
Signora per aiutare la sua memoria ne contesta la nuora così facili da me degli impianti ventitré ma lei è stata sentita il ventitré maggio nel mille novecentonovantasei alle nove e cinquantacinque
Siamo alla secondo dormivo
Dice e per mancanza di energia elettrica non si fece più nulla rientrammo anticipatamente REM Mauro con Spagna
E anticipatamente nella circostanza Mauro venne a conoscenza che Chicca Roveri durante la sua assenza in uscita con Luciano Marrocco
Cosa forbice cosa successe con esattezza in quell'occasione
Essi hanno siano rientrati anticipo etica
Comunicava ed era
Uscita con cominciammo
Stanno insomma
Non ci rimane degnissimo ecco
Farebbe un'operazione insomma
Compiono
Infastidito da questa cosa sicuramente non voglio
Cioè
Questo
Tre non
Perché Mauro Rostagno a venire qualche sospetto forse in quel periodo già io questo non lo so esternare allora chiedo aiuto alla sua memoria vada avanti sempre per aiutarla sono le contesto
Troverei dicevo dall'assenza Hiroshima Luciano Marrocco questa circostanza fu per lo spagnolo a conferma di un sospetto che maturava da tempo
Quando per la Roma del Marrocco rientrarono in comunità che successe signora quando Marrocco tesi estuario ricorda andando questo
Chiede un vettore io
Sì ma io non ricordo di aver eletto qualcosa del genere anche perché inoltre la distanza dal presente quando
E salmone signora mi perdoni ma l'accordo di massima
Aspetti sindacarne preciso
Lei ha rilasciato questa dichiarazione e le ha sottoscritte
Si Gendubbi Alarico magari erano più vicine
Informò allora non ricorda diciamo io però ricordo che sarebbe ora che glielo leggo signora cosa ci dice
Scadeva il Presidente non altri innanzitutto quando risponde Mangone imprese debba
Non bombardare accessibile serie
Spetta all'estrema formulato la domanda se ricorda cosa successa se no continua a leggere e poi mai
No continuo a leggere sinceramente io non ricordo quindi questa circostanza fu per lo spagnolo a conferma di un sospetto che maturano da tempo
Quando la Roma del Marocco rientrarono in comunità
Il Rostagno Giamol Roveri presso l'appartamento del Gabbiano
E lì si verificò una furibonda lite tra i due
Tant'è
Che il Marocco pensando che induce Rostagno potesse picchiare Chicca Roveri voleva intervenire in suo aiuto
Ricorda signora
L'habitat
Se si si segna ricordasse durante questa furibonda lite
L'intervento voleva intervenire qualcuno pensi si ricorda denunciano ragazzi chiare era nervosissimo perché aveva paura che potesse accadere qualcosa chicca sì
E signora ricorda se qualcuno ha intervenne può a sua volta IVA Marrocco grandicelli uno Angelo ed è chiaro
Deliberi dei guardiani così chiamiamoli così Angelini economica per caso che vediamo sui sull'organigramma in questo momento non ricordo chi fosse il preciso
è però si ricorda si ricorderà chi fu quindi cioè cosa satellite Ravenna cioè l'Italia si è già il verbale non è un angelo dalla nota per la Sicilia
Tagliata calmare Luciano che era molto agitato lampo antica ricorda signora come si chiamava questo andiamo sano aiuto la sua memoria glielo dico subito
Questo suo gesto fu impedito brandy che nella circostanza svolte il
Svolgeva le mansioni di Angelo vengano
Si era poi
Il giorno dopo questo vano
Il giorno dopo ricorda cosa successe
Ho sempre qualche difficoltà sede magari indagini importata inarrivabile per aiutarla a memoria grazie all'aiuto alle cose che in aiuto alla memoria per l'aiuto alla memoria alle complesso proprio per questo
A seguito di tale situazione il giorno successivo Mauro mi disse di preparare una borsa con alcun argomento in costume da bagno bando provammo partirà per una breve vacanza
Ricorda dove andaste se facessimo mancanza
Anche il
Castelluzzo assalito Santarosa disegnate
Rimaneste ricorda quanto tempo pochi giorni
Dopo e poi ricordo che lui fa telefonata perché chiamato comunità
Perché hanno non una cosa fece una telefonata e non so problema generale di un costo insomma quindi tornammo praticamente subito dopo
Un Paese normale quindi signora è corretto dire lo dica lei se nacque una relazione vendetta però Mauro Rostagno si
Si è
Quando
Finita la vacanza rientraste presso la comunità
Vi fu qualche sviluppo presso la Comunità con altri soggetti della comunità per questa mostra vacanza fatta
Nel bar discutere con noi la moglie di
Complica come il Consorzio sessantotto cosa succede scompone rimossa sentita nei confronti anche insomma si abbia avuto un piccolo battibecco
Artista che lei
Ebbene reazione poneva a livello fisico ma
Proprio
Molto leggera
Dichiarano AN ad Aviano incamerare di di Mauro Rostagno
Se non vi è sbagliato
Consigliere mentre
Lei aveva
Questa relazione intrattenuto questa relazione con non Mauro Rostagno Luciano Marrocco con chi
Aveva intratteneva parallelamente una storia vanno in una relazione
Se alle FS permanente Avellone soste
Per un omesso se io non so che tipo di relazione professionale perché non c'era anche nello tale installatori sinottica stava molto vicino era qualcosa di più
Si
Se qualcosa di più inseriamo credo molto insieme almeno
Zizza quando profondità
Alla riproduzione piccola odi di una società
è le cose che succedono solo si svolgono tutte lì e la gente
Sa tutto di tutti tutti in mente ecco lei cosa sapeva
Luciano Asaro vinciano aveva una relazione con tutti a Roma anche perché lui stesso lo diceva sì
Siamo facevano nulla per nascondere per evitare di saperlo Camaiore lo si fa
Dovranno vedersela ridicola
A fare
Perché
Dico quindi era una storia che veniva mostrava anche nella comunità
Era sì nel senso che insomma tutti
Antenne comma
Grazie
Dicevo che è una domanda sembra e le risulta se ha un Marrocco vengano fatte regale
E da parte di chi
Si una offesa onorevole però
Un regalo ventisei drammaturgica e non mi ricordo
Preciso
Portafoglio borsello va beh insomma
Però Luciano Marrocco può dirci che tipo era quali erano i suoi comportamenti
Se non debbono a
Di natura diversa ecco mai che ricordo a e
In realtà è stata in su questi interrogate ha risposto chiaramente se commerci
Usciamo apocrifia avevano secondario cose regolata sarà diciamo è un po'
Non molto tranquillo almeno apparentemente anche
Solo questo ovvero qualcosa di più siano signora aiuto la sua memoria guardi a pagina due sempre di questo interrogatorio mi dice all'interno dello ai Comuni però avuto modo di conoscere per l'amor Rocco Luciano detto anche sa il soprannome di Marrocco qual era
Grazie macchine
Costruire un tipo molto strana imprevedibile a causa del suo carattere violento e impulsivo perché signora le tasse le conclusioni che fosse violento impulsi pure c'è una Regione
Queste reazioni
Borrelli esagerate tante volte
Proprio che sfociano nella chiarezza non la minoranza nel senso che entra in Aula qualcuno
Adesso ma non è ma sempre legati all'introduzione esaurito
E ci può raccontare qualche episodio che esploso senza arrivare a poter vuole tagliare qualche episodio in cui sì ma manifesto
La sua violenza sì no in questo momento non
No sereno
Circa stadio non ricordo proprio la inizia così il ricordo a contestazione dice ricordo che a seguito della mia storia con Mauro il predetto una notte
In seguito ad un momento viva nei confronti di Rostagno ha cercato di dar fuoco
Dopo averlo cosparso di liquido infiammabile l'alloggio vitto l'alloggio belga abbiano
Lo ricordo
Si ricordo ecco perché c'è questa cosa sempre attraverso voi gli angeli lanciatori vengono tra sordi osa c'era qualcun altro insieme a lui
Sì quinte cosparsa di liquido libero cos'era benzina nafta cos'è la signora
Se a lasci perdere i commenti lei deve cortesemente risponde alla domanda con circostanze cos'era cosa era benzina gasolio cose ma
Bensì
Questo
Da chi fu impedito signora dopo ecco sparse cioè per
Ecco chi uscirà ad accendere
Ad accendere questo liquido che avrà questo passo
Attorno alla casa dove dormiva la stanza dove dormiva Mauro Rostagno ma Cese o no
Grano duro sia intervenuto rediga sia intervenuto Ugo qualcuno che abbia il pentito testi potesse si sbagliava
E ricorda King interventi no
Per aiutare la sua memoria signora detta circostanza cioè il fatto che impedì di dare fuoco
Detta circostanza fu impedito valuto Angelo per la notte erano Angelo
E ora ter Major voglio tanta dicendo ma
Che fu un angelo la North ricorda chi fu quell'angelo vengono no al momento
Giovanni chi come signora per brevi oppure Giovanni Giovanni
Non c'è qua quindi non non era una domanda di accreditamento
Favorire anche altri ragionare
No voi avete Sorrento
Detto si era
Ma Rocco
E
Mauro Rostagno il rapporto in solo due come erano Marrocco stimava apprezzava o no Mauro costante sentimento un'ultima evidente nei confronti di dirlo spazzato ricorda se no voglio sempre
Non gli andasse molto a genio ma per una questione personale cioè un questo o perché di più devono andare a genio
Qualcosa di più
Se lo ricorda sanzionare
Comportamenti anche i commenti che farcela insomma erano prevedibili
Noi di sicuramente all'altezza
Anzi ma deve compensare così
Per aiuto alla memoria nel momento in poi vediamo se me lo confermano il Marrocco odiava
Rostagno aspetti signore poi eventualmente firmo Marrocco odiavano Rostagno in quanto quest'ultimo rappresentava un ostacolo per la sua convivenza con Chicca Roveri
All'interno della comunità presi Tel Marrocco appena in possesso ora vedremo
Ricordato aveva dichiarato questo
Seguito
Certo sembra sia sa se Marrocco detenesse armi
Sì
No si siano anche lo so perché ho visto so che è tra fuori questa cosa certo unitamente alla comunità garantito spetta età
Un angelo
è Marocco aveva una pistola
Però non l'ha visto anche noi professionale se ne propone poco fa ha fatto il nome di un angelo per la morte e sembra e Luciano Marrocco svolge con qualche furbo per conto degli card bella
Non lo so però comprendere ciò che il terrorismo
Ruolo quindi sicuramente però in questo momento a Salerno dovesse il road map risponde
Perché non ve lo ricordate non la posso i parametri perché su questo no a questo dichiarazione pentole quindi poco fa la domanda persuade vuole togliere l'autista di Cardella da sebbene siamo a chi fungevano autista
Quando Camber verrà tra poco da guardia del corpo sei aveva guardia del corpo ovviamente Qabeqba
Cosa Morricone dall'altra parte in questo momento è invece dal
Invece faccio una domanda a quella risposta Giovanni Genovese mandorla conosciute perché i signori
L'altro è uscito dal
Fa solo perché era lì riguardava come da oppure lo conosceva da prima
Il
Era suo compaesano basta sì potremmo pure lui Lococciolo dapprima perché insomma Romeo Palermo uccisi
Eccetera non ha alcuna costui era un uomo così ecco ci può dire che soggetto qual era
Questo Giovanni Genovese
Lutto comune pura nuovi
No
Governo dovrebbe dovrebbe articolare in modo un po'più specifico sono equivalenti a firma di una risoluzione può descriverci lei conosceva giovanile se può dirci come si comportava che soggetto era che tipo di Intra porti
Rapporti intratteneva con gli altri dalla comunità
Era un tipo violento o no
è un tipo che le entrate enti si
Per alcuni mesi per altri erano personali carissima tranquillissima
Gioviale
Simpaticamente cioè quindi era
Per un verso sembra abbia a che fare con l'intesa di tutte queste persone Cefalonia persone ci hanno Delvecchio nei particolari perché stiamo parlando di persone mentalmente star ieri cioè C sette ed è logico che siamo all'interno
Di una comunità terapeutica per il recupero dei tossicodipendenti signor Bellini non essere d'aiuto alla memoria la realtà Wencheng oggettivamente ci possano essere noti
E i sanitari limita dentro chissà che è ovvio che sia perché come assessore conosciamo compra
Vegliata Rigoletto ad un certo tipo questo
Credo che verrà
Precisato perché il fronte Adige
Signora una domanda ricordasse Giovanni genovese
Ebbene
Embargo che ruolo aveva tuttavia giovamento brutte però poi pure non me lo ricordo non ricordo l'evoluzione di tutti perché non è che sicuramente non avrà cominciato facendo lanciano
Arrivare a fare l'angelo avrà fatto un perciò si è
Cioè quella quota da fare era Angelo magari più massima massima signora se qui ci sono alcune regioni
Posto
Affermazione per evitare di fare opposizione no
Non lo posso non se ne farà un'opposizione alle domande possono formulare un'opposizione attuale domanda nessun all'ultima del tratta vado
Già da un esposto al responso ma il fatto che
Ritiene signora mi scusi lei sa
Se presso
La Comunità Sant'Anna di fosse qualche cassetta di sicurezza
Si ingenera una cassetta in cui venivano tenuti da ormai documenti rilegate identità
Lei della gente che era sfide presso la comunità
Poi gli altri soldi profitto
Siccome
A vi erano altri oggi altre cose oltre i soldi documenti
No
Oggettivo temevano che se non lo so se non ricordo penso che si evoluta entrando insomma relativa i numeretti
Mensili da parte
Anche se lei lo sa dove
Concessa dalla strage
Una risorsa tentativo di fuga scala senior prove bene
Torniamo se ce lo stesso discorso sarà
Se non ci sono scomparsi mai soldi oggetti loro con la cassa dalla cassaforte si dalle successe qualcosa però in questo momento non ricordo
Ricordo che è successa sparirono soldi io o oggetti non ricordo di preciso cosa sì però non lo ricordo
Quindi
E sta chi
Sia
Chi fece scomparire questi oggetti si Giovanni c'era un giovane
Sempre velleitario
Quello che si cela si segnala
Lesa
Queste somme e questi oggetti loro di cui sia proprio Giovanni Genovese
Perché cosa furono utilizzate se furono utilizzate per fare qualcosa
Se furono utilizzate per fare qualcosa
Non non me lo ricordo ricordo vagamente addetto alla storia ma
E veniva sempre riportato all'interno della comunità
Personalmente già provveduto a Mossul è molto
Mancato prego non ero presente ecco in questo senso io
Ricordo
Paglione sinceramente accelerare l'aiuto alla sua memoria nulla a pagina gestiamo lei dice così dette somme di danaro aveva parlato erano si era appropriato di oggettivo insomma è continua dicendo
Dette somme di denaro ed oggetti in oro gli servivano per acquistare sostanze stupefacenti da rivendere ad alcuni ospiti per la comunità ed anche tossicodipendenti esternamente
Ricordo ancora che per potere meglio muoversi fuori
Mi fermo qui
Faccio marcia comandato a bordo stavo completando qualcosa su cui ancora emanato la nuova
Impararlo Marchionna modo una volta dobbiamo costiero e buonanotte serviva della molto per gli elettori tradizionali fare
E ricorda di chi lavora molto inglese riparo
Stessa dice
Colorite Riccardo
La dica personale
Si era ricorda o sa esserlo fra
Boh questi formativa Giovanni Genovese delle sostanze stupefacenti che vendeva ben trovò comunità ruoli una comunità come quella di Taranto
Non penso a Trapani no non lo ricordo sinceramente di preciso in questo momento orientarsi naufragi ma c'è le parere arretrata
No
E sì all'aiuto alla sua memoria siamo all'inizio la pagina quattro felice se non sono stata informata male la sostanza stupefacente nella zona di Castellammare del Golfo
Si era ricordasse e se lo sa e se è avvenuto e se lei ha notizie se si era creato un qualche gruppo
Che
Trafficava in stupefacenti o spacciava stupefacenti all'interno
Della comunità
Normalmente
Ricordo ricordo
Arriverà quello che si diceva all'interno o quello che veniva riportato dagli altri Piergiovanni lesivo secondo
Alessandra Guerra la sua
Fidanzata Alessandra Guerra Barigazzi
Si chiama
Cioè la
Signora per aiuto sono somme moria contino pagina quattro sempre ricorrendo
Ancora che in quel periodo nell'Inter all'interno della comunità
Si era venuta a creare un vero e proprio quando
Capeggiato lo genovese e collaborato Petre giovane che lavoravano con Mauro Rostagno nella emittente televisiva di RP PCI e precisamente
Massimo come Tommaso torinesi ed Alessandro gli conviene
Inoltre vi era un'altra persona nome Massimo Oldrini e che si intende dalla Samantha che aveva preso un appartamento in affitto a Trapani
Che spesso veniva in comunità presumibilmente ad acquistare o rivendere sostanza stupefacente usando come Parlamento la responsabilità di impaginato ora della Cuccu produzione
Ricorda l'avete detto questo signor sì sentenze
Così
Si era e lei ha conosciuto Monica Serra
Che ruolo aveva dentro la comunità non ricorda se lo sa ovviamente
Lo la
Si normale strani si avranno Mauro non saniamo venne ucciso la sera che purtroppo venne ucciso ma egli era presso la comunità una una
E sa la Monica Serra
Se era allegata sentimentalmente con qualcuno se lo sa
Non
Aiuto la sua memoria signor
Sono a conoscenza che fra Giovanni Genovese Monica Serra
La ragazza che la sera dell'omicidio si trovava Borgonuovo per dell'autovettura con Mauro Rostagno vi era stata una relazione sentimentale
Ricordo al Signore
E se interessa mi risponde al microfono ossia come investimento dico che è una relazione sentimentale mi sembra esagerato avevamo Giovanazzi tra l'altro sequenza sempre cose che gli erano arrivate
Perché io nemmeno
Presente comunitario
Signor Asaro Trapani
Sa non le faccia domanda se c'è un rapporto in Jacquard della legge nove sette Scondato essendo tutti della comunità Massa
E se lo sa che tipo di rapporti si erano buoni o pessimi rapporti già genovese con la Romania partita
Tra cancella
Non ha
Signora lei sa se
Sottrarlo stagno e Cardella vi furono mai delle questioni delle liti oppure sei rapporti tra loro erano buoni
I rapporti erano ottimi per quanto io ricordi che ci fu un episodio
Qua
Siamo venuti a conoscenza di tutti perché non potete sfuggire all'attenzione di tutti di tutti quanti nei perché
Rostagno furono trasferito presso le Camere
Dove
Generalmente alloggiavano
Pagarsi gli ospiti della comunità e quindi fuori dal cosiddetto cambiano ed era praticamente la Costituzione in cui
Stanno chicca lo Stagnone
Francesco Castelli
Quindi venne spostato
Con tutti gli altri e
Da parte di chi signora partiva di me faticaccia esporvi perché signor Ragusa ma anche intervistarlo aggiuntivi Colleferro sta anch'io
è in cui in Puglia nei casi se non ricordo male si sostituisce alla Rutelli Francesco cartella praticamente
Avrebbe parlato male morbidi Cardella non avrebbero avuto
Come se fosse stato lui cartella ecco la verità prima ruolo praticate dagli architetti accennava prima di
Parlare Cardella bit di mandar via dal cambiano Mauro Rostagno mandarlo a dormire con gli altri vi fu qualche lite tra Campbell arrosto anche
Torna a livello di lite
Sì giudizi litigarono perché aree anche perché è in cartella uno
Ebbero stanno cominciò a lavorare intercessione insomma comincio a fare una serie di cose è Francesco
Forse
Non è la terza Masters TV
Attento ecco Bombonera che rientrasse per alcuni versi entro alcune cose
Rostagno tiene è una domanda non conosce il CIPE
Cartella era d'accordo o non è se lei lo sa ovviamente e si è appreso notizie
Era d'accordo o no acché Mauro Rostagno lavorasse presso ma
Ma emittente televisiva elvetici
Guardi io questa domanda sulla GURS non non so come risponderle io voto che so è che nel momento in cui poi Mauro Rostagno con ringiovanisce pressioni
Comincio a fare un timore e Francesco chiaramente anzi fondate era preoccupato al Governo
Appello stanno per le conseguenze che avrebbe potuto avere in una realtà come quella trapanese il l'approccio che illuminerà con la gente in televisione quindi sempre pressione
Da parte di chi
No io questo non lo so però cioè di un episodio che l'UDC tali
L'ultimo libro che ha scritto il momento di lingua Sci Club proseguendo nell'esame attraverso le io lo so è quello che sappiamo tutti è quello che io apprezzo
Come qualcun'altra persona ricordo l'episodio del Quaresma siamo tutti cantiere è stato famosa
Si trovava romano Latour divertirci verso un processo che in questo momento non ricordo nemmeno quale è uno dei ragazzi fu avvicinato
Da qualcuno che gli disse ricerche Luca Barbareschi andiamo avanti così e ci fu questo è stato siete rivolto ad allevare comma poco ammetto norma combattuti dovrà qualcun no io questo lo so
Do
Fosse hanno raccontato però in questo momento non mi ricordo che
Forse qualcuno dei ragazzi delle opere impopolari ma qualcuno di loro
Idee ragazzi che lavorano con lui offrire poison ritrovati insomma serio sindacale deriva
Allontano Mauro Rostagno anti per qualche altra ragione che riguardava RTC lo sa non ricordo
No
E allora per l'aiuto alla domanda e concludo me compreso signora per l'aiuto alla memoria
Cardella non voleva
Invece le ragione forse
Oggi leggo tutte le vediamo che mi sia ben vedere
Una contestazione parziale rileggo o alcuna risposta verrà ricordo che fra il capo della Mauro Rostagno prima dell'omicidio vi fu una lite l'avevo letto male
Vi fu un alibi a seguito di ciò che ebbe la mondo Mauro dormire vediamo oggi veleno i motivi che ho sappia sono stati intimo luogo per l'intervista che lo spagnolo rilasciata al periodico King ancora perché a seguito di alcune lettere minatorie ed altre varie
Caro bella non voleva che Rostagno continuasse a lavorare all'emittente televisiva RTC nella circostanza euro Spagna andò da sola bizzarro e nuove mentre l'avvocato rimase nel capitale
Non ho signor purtroppo per lei non ha funzionato
L'unico
Zampella riorganizzata breve
Prego il pubblico ministero
Bonaduce
Grazie Presidente
Signora buongiorno buongiorno
Allora qualche chiarimento
Dunque lei per quanto tempo è rimasta insomma
Io sono rimasta dall'ottantacinque
Come dicevo poc'anzi però
Belli periodi ho avuto sono andata via a volte possono tornata eccetera
Comunque complessivamente io novantadue novantatré credo che l'ultimo
Benissimo
San Giacomo né
E
Ricordava
Inchieste periodo avvenne nella sua relazione vi fu la relazione sentimentale tutta questa
Cambi da
Titoli voglia Carretta ottantasei ottantasette iattanza settantasei ricorda che fu qualche anno prima o la morte del centrosinistra
Sento quello pubblico quanto durò questa relazione poco
Una
Può essere così ecco come disordinato speravamo parecchio tempo insieme perché ci occupavamo di questa ragazza comunque
Già la storia veramente l'unica durata
Non me lo ricordo o
Sta nell'ordine di giorni mesi
Non lo sono erano state la strada
Non essendovi verso vi fu un momento in cui si interruppe questo storici è giusto dire che s'interrompano la storia non durò oltre l'estate nell'ottantasei
Scusi opposizione
Lei completate faccia andare a dire alla teste
Anche perché ricorda esterrefatto per l'abbandono sono veramente contento e impone l'esame delle no sono già sappiamo che sorge presente alle suggestioni sono consentite in sede di controesame nella misura in cui non si bruciava pensate a falsare Loven quella domandano usciva diciamo quel che gli
Incontro e siamo ormai non mi pare che sia logico
Non c'era nulla di nocivo in questo caso cui ripeto la domanda è corretto dire che le slide la situazione si consumarono è stata l'ottantasei
Bene
Rispetto alla relazione tra
I l'ora
Luciano Marrocco e la signora nove è corretto dire che la relazione la relazione fu parallela alla relazione tra lei e i cinesi del dottor Costanzi
è corretto dire che la relazione con
Il gli otto anzi prova a fare la domanda le ricordo quando si dando la relazione tra la signora Roveri è il Marrocco
Sinceramente no però mantenendo
Una
Prova più o meno contemporaneamente etc problema salvo che non voleva essere suggestiva anche suggestivo sanzioni quindi è corretto dire invece che
In una volta interrotte si quasi contemporaneamente il suo rapporto con il costante è il rapporto tra la Rover Marrocco la Roveri è il lo stagno tornano assieme sì
Quindi quando lei parla della vacanza quando ha parlato della vacanza vacanza si è verificata nell'estate dell'ottantasei sì
Il
Tentativo di incendio si verificò anche questo nel periodo di relazione tra organi dello Stato
SISEB3 sempre sempre detto del periodo
Dopo l'interruzione dei rapporti tra lei e nello stagno e tra il Marocco eh la signora Rodari vi furono altri episodi eclatanti di reazione del Marrocco verso il costante no
Rispetto invece agli utenti lei ha poc'anzi fatto riferimento ad una
Nervosismo normale è generalizzato tra gli organi questo nervosismo era da imputare ai fenomeni di astinenza dall'uso delle droghe
Da anni
All'interno perché in generale poi entriamo in omicidi a fenomeni in uso no agli astinenza di astinenza sì
Ma rispetto magari cioè i primi dati quando erano appena arrivati nonché nelle lo chiedo a lei lei precisi
Allora non è di soli una cosa di nervosismo eccetera qualcosina appena arrivati perché ricordo bene presenza umana
Non si faceva uso di nessun farmaco quindi già collarino astinenza
Per quella che era in realtà è il minimo che potesse accadere se avessero delle reazioni violente o nervose a nuovo di un certo tipo perché chiaramente c'è anche una condizione
A livello fisico Cattaneo non stai bene gli anche variazioni che sono di un certo tipo sì in questo caso sì
Attribuire all'astinenza quindi fenomeni reazioni molto violente domande imputabile solo al Carrozzo
Svolge non rese
Ma a tutti gli utenti che si trovano in Salento non abitativo Alberto abbondanza
Invece un'informazione lemma saputo vi utenti della Camera che
Anche fuori dalla comunità ricadevano nell'uso della droga sì sì questo si verificano spesso accadeva di campi di Parma Carmela
Siano
è
La reazione dei dirigenti dettero aperti quale
Quella di e accoglierli quando tornavano direi
Tante volte insomma
Si conta ha mai avuto notizia di denunce sporte verso gli utenti dai terapeutica dell'uso di stupefacenti
No io non
No non mi ricordo il nome no
Mentre altre certezza del fatto che i terapeuti erano pronti a riaccogliere simili
La creazione del
Secondo comunità sull'isola cui l'epoca di Sergio inutili riesce ad attuarla no contestualizzare quel momento
Ma se prima o dopo la morte dello stabile
Unilateralismo
Se può precisare magari anche la località i giardini si troverebbero son ben Monticelli non girare in provincia di Piacenza e un'isoletta subito dopo
No sinceramente non me lo ricordo perché non mi ricordo se andai dopo via Plinio o prima di via Plinio quindi non
Non me lo ricordo
Le ricordo un coinvolgimento dottore lo stanno comunque nella realizzazione di questo
L'imposta nuovo comunità
Non mi ricordo
Non è non si ricorda il senso che non ha nessun ricordo
Non ricorda che il dottore Rostagno si possano interessato a questa alla realizzazione di questo nuovo comunità
No dall'IPAB tenga in senso lato economico che sfugge alla collocazione soltanto orale come dire non
Non me lo ricordo
La domanda signora io chiedo perdono per doverla rivolgere questa domanda ma
Devo fare
Lei ha
Interrotto interrotto definitivamente
Dall'uso di sostanze
Natanti
Quando lei ebbe a
A
Riferire tutto ciò che sapeva alle forze dell'ordine sì credo che sia stato nel novanta
Lei in quel momento aveva già interrotto
Nel novantasei sì
Però avevo ancora molto nel senso prendano deve fare
Varare leggi poi operativa trentanove farmaci ma non per fare queste opere ma perché anche un problema vedevo mio che non c'entra niente
La possedere un'ultima domanda ricorda l'atteggiamento avuto dagli ufficiali di PG nel corso
Paolo dalla sua escussione
Il recupero delle opere ma fare
No
Ho riesce precisare articolare meglio Marinoni la Sapienza preciso ricordasse le domande erano libere assenza veniva posta una domanda e alle lasciavano avvocati di
Rispondere oppure
Le domande erano suggestiva nella forma in cui ha detto poc'anzi l'avvocato Carlo forcella veniva chiesto ad esempio avvocato la domanda non è ammessa entrano no sennò manderà una domanda così non è ammessa senza nessun'altra domanda Presidente
Grazie grazie
Come
Avvocato Esposito
Mi scusi signora mi pare per
Sentito
Che lei conoscesse genovese Angelo della notte nato a Palermo cioè prima di entrare in comunità esatto si
Ma lo conoscevo Governo dichiaro ribadito poco fa non è che fosse una conoscenza approfondita nel senso che
Certa lealtà Palermo poi alla fine si chiarisce
Ecco cerchietto c'è anche il Ministero ma capisco intende per una certa realtà cioè per l'uso la realtà condivisi straordinario in quel momento garantito disamina di
Sostanze stupefacenti insomma risotti sono quelli proponibile quindi per
Finisci per cui non c'è più ma insomma perfetto no o meno intorno a
Al mi rendo conto sa
Cosa facesse in quel periodo genovese uguale per
Cioè nel periodo palermitano ante sanarlo
Che mestiere faceva come viveva bene sennò se ragioniamo in un ordinaria le risulta che spacciasse
Sì ma anche Grigoras mitologica rubare spacciare si sarà raggiunto
Ma periti
Cioè
Come strumento immediato contingente rappresentanza per realizzare quello di cui aveva bisogno lunghi
Senta per quanto riguarda l'episodio degli oggetti d'oro
Dei monili o del denaro sparito dalla famosa cassetta di sicurezza o cassaforte che fosse in San Manna questo fu attraverso un'indagine dei
Nel
Di chi sovrintendeva al servizio accertato e
Che fosse stato proprio il genovese a esibire questo punto
Si diceva un rimase ecco per quanto riguarda non erano assolutamente i LEA io non so io so quello che sino al liceo perché in quel momento
Io credo che io non ero nemmeno Valentino
Insomma
Quindi da chi l'ha saputo
Anche
La comunitaria verso questo numero
Contento però c'erano le cose che si dice
In giro quindi un sentito dire consentito Risi
E per quanto riguarda i rapporti che il Genovese aveva accollo Monica Serra Zampese editoria sembra Sandro
Cioè non è un'area a ha avuto modo già non c'era quindi
L'avuto riferito quanto meno qualcuno
Che le avessi visti insieme che avesse visto
Scambiarsi per gestire affettuosità offeso insomma no cosa ci può dire
Di
Di più preciso per quello che
Nell'ambito del suo ricordo
Assolutamente preciso assolutamente della
Vi ricordo che in questa cosa questa cosa arrivato aggiunto
C'è però
Finalmente un Governo
Non me lo ricordo assolutamente quindi si parlava di che cosa in un rapporto per quello mentalità che non hanno avuto un un martire una mattina qualcuno è andato
Al negli anni
Trovati istanze insieme
A queste
Cose insomma
Tutto quaranta e dell'articolo
Visione diciannove avvocato parole rilevazione mi sembra esagerato insomma
Non Caviezel relazione l'acquisto della libertà di questi rapporti
Era un costume
Usato Samantha cioè vi era la possibilità fra i vari
Utenti disarmarlo di avere di incontrarsi ma attraverso Caroli come occhiali essere accettati come
No chiaro produzioni ma si porta potevano formare delle coppie di nuove
Se non è che venisse osteggiato no
è comunque
Davano vi era una certa
Come dire frequenza di di di queste occasioni
Gli scarichi non so ieri occupano riguardo novecento ma per quello che lei risultativo per il periodo sessantasei rimangono da
Dalla soggettività
Consegne vuole scaricare fa
Non
Quindi sono stati posti in cui
Era assolutamente legato aeroporti forestali consesso
Rassicuro
Non è altro che il Consiglio
La carta così però ad avere
Tutto qui bene ma
Non è
Quindi per quello che lei che le è stato riferito che non interessa
Il tutto si sarebbe ridotto che qualcuno ha visto che
Il signor generano incertezze che non è una storia un accordo uno stiamo traendone come uno
Concernano significano una riunione
In una riunione una modesta credo che abbiano esperienza noccioline
Adesso non è questa difesa
Ma confessa
Che gli mancava questo
Grazie signor Presidente grazie signori va bene così grazie
Cambia
Erano
Possiamo passare al difensore degli imputati avvocato Ingrassia
Allora dove Cerini da Parma
Grazie
Allora
Signora buongiorno però qualche chiarimento da
Da cederne sui tempi della innanzitutto della sua entrata e della sua permanenza chissà Manna vecchi
Dunque
Adesso
Alla domanda una delle
Anche
C'è
Atto del mille novecentottantasei per la verità ma ho fatto fatica a seguirla anche in relazione a quel passaggio che li aveva contestato prima l'avvocato Peluffo ripercorre
All'inizio
E
Qua Fantoni e prima volta in Salman vinceranno
Ottantacinque se non sbaglio
Non sono sicuramente c'erano grossi ottantacinque
Quanto quanto tempo si è fermato
Dovremmo tecnici riescono a
Penso proprio potrei provare a parlare un po'più lontano dalla microfono forse è un problema di distanza microfono mi dicesse signora mi sente meglio così sigla sindacale
L'articolo
Allora dicevo nel primo periodo quanto tempo si ferma e stamane diceva entra nell'ottantacinque in quanto tempo si ferma circa
Non
Tenendo
Fino ad allora da torto
Però nel periodo periodo sia stato tutto quasi
Chi pensa allora dalla figlia dell'ottantacinque a
Forse all'ottantotto quando
Ogni anno aiutarli volantini morirà sempre quando fu sentito il ventitré maggio del novantasei riferisce
A domanda che le Province sono entrata per la prima volta nella comunità Salman revocare Lenzi verso la fine dell'ottantacinque vi sono rimasta e circa due anni e adesso che appieno questo passaggio questo me lo conferma
Sì
L'accordo poi che cosa succede lei mi ha comincia a lavorare a alla ha sollevato
Anzi
Si viene ad essere un po'più sì sì adesso ricordo sì ma sono stata lavorare alzo Leonardo
San Vito non verso il camping
Ho fatto la stagione
Voi solo tornata Palermo se non sbaglio si attuali poi sono tornata insomma
Sì e sono rimasta
Signor rimasta fino a
All'ottantotto perché se non sbaglio aspetti un attimo facciamo
Facciamo un passo alla volta allora su questo punto lei è sempre il maggio novantasei riferisce al
Sono durante tale periodo e quindi riprendo da dove ho lasciato cioè quando lei riferisce che rimane stamani per circa due anni vice durante tale periodo precisamente verso la fine dell'estate ottantasette all'Iran quello che leggo anche seguito
Pare
Che siano perfette perché è un po'consumata una pagina sono andato a lavorare presso il campeggio sole Aldo visto Mitolo capo d'Mauro Rostagno Gianni ma alta mi avevano trovato un posto di lavoro dice verso la fine dell'estate dell'ottantasette è corretto questo perché adesso mi diceva che aveva fatto la stagione
Io gli affetti non
Non mi ricordo se ho fatto tutta la stagione ricordo di essere stata la però non me lo ricordo sinceramente per quanto tempo
Adesso tutta la stagione Consolo ve lo ricordo viene lui io è forse
Torsello nomi non me lo ricordo
D'accordo senta poi che cosa succede che lei è scesa la comunità si allontana un po'ad esempio dalla da sole Aldo isolato un'altra
Quando quando finito la sono tornata a Palermo di fare
Quanto tempo si ferma Palermo
Non me lo ricordo
Non non me lo ricordo
Allora sempre per agevolare il suo ricordo dal termine lavoro presso il
Campeggio unitamente al Segretario
Abbiamo deciso di andare
Ad abitare mi pare di leggere a Palermo avendo deciso autonomamente di vivere fuori dalla comunità
Per circa tre mesi insieme alla comunità intanto chiedo scusa perché è un passaggio chiave ma anche questo consumato
Poi dice dopo circa tre mesi essendo che avevo ripreso arrivato di sostanza stupefacente unitamente a mia sorella Rita sono rientrata in comunità questo anche questo lo conferma adesso che glielo leggo
Si ma non dei ricordi molto chiari però
Solo peggiorata lodevolmente il sei aprile questo
Però non non mi
Non me lo ricordo si non mi ricordo di preciso i tempi ci sono comunque sì sono tornata con mia sorella si fosse con mia sorella
Però dice sempre sull'entrata in comunità portando con la mia sorella il mio fidanzato assiduo Bruno
Nel mese di marzo dell'ottantotto io e mia sorella siamo uscite dalla comunità in quanto dovevamo prepararci per affrontare gli esami di natura di maturità linguistica
Poi si ricorda quando rientra il non stamattina
Quindi siamo stiamo parlando della primavera estate del mille novecentottantotto no non lo ricordo
Allora verso la fine di Giuliano sostengono l'esame sembra economiche danzato siamo tornati a lavorare presso il campeggio sorvegliato di San Vittore Ocampo
Sono master se non ricordo male fino alla quinta di agosto
E sia la metà di agosto del mille novecento ottantotto
Ora
E poi di parla riferisce un po'quello che ha ricordato prima cioè di ritardi in questo incontro con Carmela che le propose
Di andare a lavorare in una comunità in provincia di Piacenza
Ecco
Quello che volevo chiederle
Quando finisce la precisamente la sua relazione con nello stagno
Adesso per gli ho ricordato un po'tutti questi passaggi in cui entra esce
Perché ci ha detto prima quando inizia volevo sapere un po'quando finisce e volevo già che ci sono anche le domando questo visto che prima ha parlato di una storia sta Canale volevo chiederle se poteva specificarlo meglio se ad esempio una storia strana si poteva essere
Poteva essere interpretata come una storia altalenante
Cioè ad esempio occorso getta delle ricadute
No no
No no no
Va bene allora impiegate sottile ho ripercorso un po'e nei suoi limiti diciamo passaggi si ricorda quando Peter minoranza sua relazione corna
Rostagno
Allora
Ho sia sia ottantasei perché
Furono
Siano
Tanto sei
Prima caso nel caso la sua relazione interveniamo quando andò a lavorare ha sollevato no era già già a conclusione del tempo
No no allora adesso le le rileggo un passaggio che già le era stato letto prima ma per comprendere qualche cosa di più perché faccio fatica a seguirla perché
Di dice sempre a domanda
Dopo il rientro in comunità San Vito Lo Capo Chicca Roveri entriamo nel suo alloggio derivi abbiano
Egli è nata una discussione come nell'occasione
Che nell'occasione mi diede un paio di schiavi
Giustissima del risale a quando non sicuro Adanella quando era successa la storia con
Rostagno che lei giustamente quando siamo tornati era sesto molto scocciata americani
Abbiamo avuto una discussione all'interno all'interno del Gabbiano che pure hanno destato una discussione c'è stata una reazione
Da parte sua ma questo
Era già successo
Quando io sono stata poi alla sollevato
Io ho studiato sono andata dopo
A e io le ho chiesto si rialza la sua relazione termina quando lei evaso reato è indagata
Già terminata
Quindi è una considerevole proseguendo in questo passaggio verso
Spiegarci
Già allora rinnovabili
A seguito della mia produzione relazione con Mauro determinata quando sono andato a lavorare ha sollevato
Questo è quello che dice lei ma allora adesso può essere
Più preciso sui tempi seri quando io ero andata insinuarsi direi dalla memoria ascolti quando io sono andato a lavorare leale ordinatorio
Cinque colleghi questo questo questa persona
Questo lavoro l'ho trovato Tranchida
Gianni di Malta
è al quale aveva chiesto Mauro Rostagno se conosceva qualcuno perché io e Silvio vorranno andare a lavorare volevamo insomma fare qualcosa usciva dalla comunità eri tentare di fare qualcosa è è
Ci trovavamo a questo questo lavoro presso impianti in uso alleato punto ma era già finita tutta la storia non lo era durata il tempo che la durata appunto brevissima
E basta dico io quando sono uscita dalle quando sonante quando sono andato a lavorare al sollevato già con Rostagno non esisteva più niente se non sbaglio perché non sto capendo niente più nemmeno io tagliate tempi cosa
E allora non termina quando lei va a lavorare ha sollevato lei dice che termina prima abrogare allora nata ma è stata abbastanza chiara
Ben
Proteste o quando è andato a lavorare la prima volta
Al camping già la storia con costanza era un discorso chiuso
Questo è il concetto mi pare va bene quindi
Certo le chiedevo però a far fronte di questa contestazione che le facevo cioè che quando fu sentita lei riferisce va bene adesso allora il taglio colturale ossia
Chiedevo se poteva precisare il suo ricordo se effettivamente più oppure marchiati ricordo che ha in questo momento era più magari nei prossimi giorni fa
Oppongono ad ha già risposto su questo questo almeno questo nesso il cui unico
Non il Governo ha importanza non passare attraverso
Ma
Nella nostra rifiutare
Non vengano
Manipolazione
No no no no no è soltanto l'esigenza di tenere una debolezza
No no a finale
Palazzina
Sia mi ascolti signora guardiamo in questo momento è che il teste e come teste deve semplicemente rispondere senza commentare comunque domani comunque perché a questo punto è stato arato a sufficienza andiamo
Le a domanda dell'avvocato Miceli mi pare di aver capito che
Lei ha detto che la relazione tra la signora dove risiede il Marocco Luciano fu una relazione parallela che si interruppe più o meno nello stesso tempo Ninì confermative sulle norme va bene
Allora sempre quando fu sentita quel giorno e maggiore novantasei dice proprio senza soluzione di continuità continuando il discorso che ho contestato prima vice invece
La storia tre
Chianciano
O ancora
Assente
Sentito per niente avvocato nettamente
Perché non siete ancora
Penso proprio di allontanare il microfono consentite dicevo
Sempre in un'occasione maggior del novantasei e riprendo la contestazione da dove ho lasciato prima lei riferisce invece virgola la storia tra chi che rinunciano continua ancora per diverso tempo e l'assenso non faceva nulla per nasconderlo Mauro eccetera eccetera
Allora volevo chiederle se può essere affronti questa contestazione
Insomma questo è un po'più precisa se è vero quello che ci ha detto oggi che termina contemporaneamente oppure
Terminale e con o meglio conti non Terme continua ancora per diverso tempo
Allora guardi io probabilmente ho riletto lei mie dichiarazioni in nota anche perché non avrei mai dovuto
Firmare perché non è possibile che io abbia detto una cosa del genere perché le relazioni si conclusero contemporaneamente
Mento
Va bene
Io quando leggiamo volevo chiederle questo quando all'inizio aveva parlato delle trasferimento da lei sia via Plinio disposto da Cardella
Si ricorda per quale motivazione prescelto Carmela mandò a Milano Presidente le chiedo rilevante questa domanda l'economia con
Vestiva anche finalizzata a valutare l'attendibilità del teste dando la massima interpretazione avvocato se può spiegare la pertinenza di quest'ultima domanda
La signora si è soffermata su questo passaggio Corecom annuale
Elegante
Determinazione da parte dei dirigenti della stamane in particolare di Francesco Carvelli Donati nel decidere che un soggetto dovrà andare dovrà uscire dalla comunità stamane andare
Ma non spiega la rilevato il questa affermazione ma questo è un elemento nuovo le morire con riferimento al ruolo di cannella sempre
Certamente eccetera
è un
Questa porcheria no la società altissimi ad esercitare il fantasma poi va beh in questa prospettiva allora risponda alla domanda stessa per qua
La ragione per della decisione di inviarla ammina Berkel stava mettendo su questo centro ha Milano era era bisogno di persone che che fossero un minimo affidabilità virgolettata cominciare a dirigere questo centro di Milano e ha ritenuto opportuno prendere metta Lenzi mandarli a Milano
Tutto qua ma
Va bene signora se tale poi ha parlato di questo Angelo della notte ha parlato di tale e di ci può dire meglio e c'era questo il di
Se si ricorda nome e cognome
L'ha fornito il nome un cognome dove ricordo edili è probabilmente non è nemmeno il suo nome e come lo chiamavamo noi
Dopodiché una caso tunisino credo che forse non lo so che stava lì no non ho idea non
Non lo so
Un'altra cosa più ancora sulle domande
Lei lei ha detto che non s'
Sì che non sapeva nel o meglio perché sapeva che lasciano Marrocco era una persona mancava una pistola però non era mai vista
Lei sa aveva saputo se per caso Marocco utilizzava questa pistola ad esempio per esercitazioni per a loro
No io ho detto ancora mai saputo niente no
Presso
Esce un'ultima domanda tornando
Al momenti in cui lei insieme allo stagno attorno a quella sera
Quella sera qui ci ha parlato prima quella sera
Con quando dovevate andare a questa rappresentazione teatrale
Tornaste Rostagno si accorse dell'assenza della della signora Roveri
Il lei sapeva o meglio Rostagno le aveva designa il dottor Costa che aveva detto di avere dei sospetti nei confronti della signora Roveri circa l'esistenza di una relazione
All'Arena schizzi
Si era confidato con prima parlando con gli enti
Si era accorto che Luciano aveva delle attenzioni
Particolari per circa
Non ho altre domande grazie va bene allora ringrazia
Grazie signor presidente buonasera signora liberazione avvocato Ingrassia difensore dell'incenso Virca soltanto un chiarimento
Lei ha già chiarito per la verità che le due relazioni in cui si è parlato cioè la sua quarantotto ore sostantivo e la relazione della signora approva riconducemmo Roccon finirono contemporaneamente
Ho capito bene
A domanda dell'avvocato vicende
Ha chiarito che entrambe le relazioni che finirono contemporaneamente ebbero termine
Nell'estate o prima della fine dello stato dell'ottantasei
Quindi siamo a due anni dalla morte del dottorato stagnazione
Quindi se capisco bene quel famoso litigio al quale lei ha assistito al ritorno da quello spettacolo che non si è potuto fare per mancanza di corrente
Quando il dottore Rostagno comincerò pareri sospetti su questa relazione accade prima dalle statue allora ottantasei
Quel litigio di cui attuali
Ovviamente benissimo
Allora diamo lettura sempre dello stesso verbale di sommarie informazioni l'adesso dalla signora Lipari Francesca il ventitré maggio del novantasei presso la Questura di Trapani
E il secondo anch'io mi sono mai stata nessuna consolidarsi
Direzione investigazione questione le sue percepire a scusarmi operava la Questura di Trapani
Il fratello e il secondo
A domanda risponde Shepard anche prima dell'inizio dell'estate mille novecentottantasette stavo collaborando Mauro Rostagno nella terapia di una ragazza autistica
In quella circostanza nacque una simpatia reciproca con Mauro Rostagno
Infatti una sera dovrebbe effettuare uno spettacolo teatrale in un paese vicino tra pari ma per mancanza di energia elettrica non si fece più nulla rientrando anticipatamente
E nella circostanza Mauro dagli a conoscenza che Chicca Roveri durante la sua assenza ed è uscita con Luciano Marrocco
Questa circostanza fu per lo stadio la conferma di un sospetto che maturava da tempo però aspetto che tutto questo
Si svolgeva aveva inizio prima dell'inizio dello Stato ottantasette guardi faccio confusione non sarà
Siete resi conto avevano i quali saranno le date precise
Comunque insomma
Non so che no ridistribuzione confermare questa dichiarazione quindi lo colloca nell'estratto dell'ottantasette invece che nello maestri la questione dal sei vanno private chiare c'era eccetera
Cioè la storia degli spettacoli e quindi
Ottantasei
Almeno
Guardi nello storico del nostro Governo
Non è questa l'abbiamo dichiarato ottantasette probabilmente avrò fatto confusione con gli anni no invece che ottantasette ottantasei quasi renda conto io ero a Reggio Emilia
Ah ho visto spuntare acceleri dalla la Questura di Trapani a Reggio Emilia che mi ha convocata per il solo la questura per interrogare già è anche insomma non è una situazione normalissima
Ecco penso
Vorrei
Quindi non avrà inizio tra l'ottantasette ma si faccia con cui sono occasionali ma abbiano espresso verso un'altra domanda grazie signor Nicola
Ringraziamo cento inferiori
Allora
Riesame dell'avvocato
Cerchiamo di non ripetere l'errore
Grave non è corretto dire dopo le cose dette lei
è questo
Già
Sintetico pongo già subito una sintesi dei
O Padova è una domanda ammainare la maniera per rispondere ai desideri questo è il sette otto nove parcamento ministeri l'ormai da mesi che non si fa così mi riferiva il presidente ha identificano domanda signor
è corretto dire che
Ai primi di settembre del mille novecentottantotto lei era presso la Comunità sana
Sì sì
C'era anche sua sorella in vita
Questo non glielo posso confermare sempre per l'accordo perdonatemi una
E sta è transitato sul suo gialle le SIT la sorella vita che purtroppo è deceduta se non sono sanzionate le facciamo già Zwart subito forse ancora no finiamola ora lo metto subito a disposizione dalla Corte mi serve per qualche lamento
Signora è corretto dire che lei
Fino al venti tre giorni prima
Dell'omicidio di Mauro Rostagno era presso la Comunità insomma anzi passato ricordo perfettamente grazie Sindaco nel processo
Camminano
Portata al successo del successo
Falsa la signora è corretto dire che
Quell'episodio
Lo statuto
Scusi un attimo cioè
L'ha saputa Milano degli omicidi quindi a camminare
Se non erro Renzi nonostante quando presenta esporrò non stava arrivando e corretto dire che lei fino a tre giorni prima
Cioè l'omicidio avvenuto il ventisei di settembre che lei fino al ventitré e forse anche il ventiquattro
Era presso la comunità saranno
RNC sì
è corretto signora dire che il tentativo di incendio da parte di Luciano Marrocco
Dalla stanza dove si dormiva ma Mauro Rostagno e la moglie o Mauro Rostagno avvenne siano aspetti una domanda
Avvenne pochi giorni prima dell'omicidio di Mauro Rostagno mai avevamo all'opposizione va bene posizioni
Hamas non vengano nessun'altra domanda allora
Margaret Thatcher risposto o meglio
Ha già risposto precisando che è il tentativo di incendio
è avvenuto nell'ottanta per cui con una domanda dal presupposto che questa è una domanda è questa la domanda va posta è stata molto chiara rispondo
L'economia
Signora lei parlò mai ora ci arriviamo lei parlo ma con sua sorella riterrò porti come erano
Ah ottimo mia sorella
Parlavate di parlavate
Sì lei conosceva il marito dice la sorella
A chiedere sì
Cioè sono Solera sposata recita sia soffermandosi
Conosceva il marito di una vita
E quindi
Chi era
Tazzina
Come si chiama in causa
Posso dire come si chiama il marito come si chiama Gianni Genco cioè
E mogli o ricchissimo
Questo
Sì non era scontato Pedone sinora non è per essere vivo
Con la sua sorella detto mio marito note ora tanto ecco perché mi permettevo di canone o non volevo offendere e allora chi era Moioli Mario signora persuasione cosa rappresenta un paio di cose così
Conoscere conosciuto nel bando in oggetto
Paga cerchi intervennero a spegnere l'incendio per ricorda sopra Casorati erano ricordo allora e ora che è un fatto queste due nomi per caso lei ricordasse
Furono mogli oltre complimenti come il mio amico compagno di sua sorella e certo ma vanno a spegne atte a bloccare il proprio in centro
Senza perché questo mette sulla solidità dovesse non renderlo
Dopo però mi sembra però che nell'anno ad esempio Secchia quali
C'era qualcuno di voi debbono bizzarrie se no faccio promuove ma credo che in linea con la testa mancava sia nel senso che
Site siccome diventa patrimonio in questo momento una bella cosa
E lo produco sì ma ciò non toglie
Ciò non toglie che avreste
Prima parlavo solo la prima volta se sua sorella lei disse no non me lo ricordo senza aree vaste aspetta Signa spetterà interromperlo le sto dicendo quello vicenda satanici a priori Nieri delle mie parole
Ricorda se per caso sua sorella le parlo di questo episodio è passata la norma le parlo del tentativo
Di incendi o della casa un alunno no
E lei ricordasse
Questo tentativo avvenne pochi giorni prima ad andare via lei dalla sua mamma nel settembre dell'ottantotto novanta riscosse
No portano domanda si sia risposto e può darsi che stimolano americana guardare lontano prima a domanda
No no allora anni prima annua Santa però non so se l'ha detto cose diverse quale indirizzo arance non più
Già prodotto
Io chiedevo di fronte complessa signora pochissime domande da parte della Corte
Chi se lo sa
Designava gli angeli della notte
Chicca credo insieme a Francesco
Insomma
Mandolossa anche loro soldato romano
Sa se ce ne sono uno dei requisiti particolari per questa scelta aspetto dovranno essere delle persone ritenuto quantomeno dà lavoro a
Affidabili
Riprendo aveva il compito di tagliare
Tutti gli altri durante la notte quindi dovrà essere anche persone che avessero superato i problemi diciamo di primo impatto con l'operatività cupo certifica astinenza certi e quant'altro
Altra domanda
Lei ha ricordo di una del giovane che frequentava la comunità di non Alessandra fa conti sinti
Sì
Ma conosce proprio peggiora così di vista un mentre c'ero io anche lei per evitare anche lei
Prevista giro
Voi ritrovata
La ricordo
Ha mai conosciuto tra le persone che frequentano una comunità in una giovane donna comunque una donna di non più di
Quarant'anni di nome Leonilde
Con le uniche
Un ospite della comunità ma donna che frequentava
No
No
Se le fornisco qualche elemento di identificazione una donna di circa quarant'anni
Svizzera con accento francese capelli biondo drammatico pelle chiarissima
E aveva
Perché aveva una casa di villeggiatura vicino Valderice più di questo
No guardi non l'approva nel
No stranamente assunta oppure altro ad un vuoto assoluto va
Senta lei sa dell'apertura di in altra sede di della comunità sa Manna a Marzano
Marsala assente quando avvenne più o meno chi doveva dirigere questa no non stasera o no no
No questo no ricordo all'apertura di cinque assalto
Posto io fatto
Un avanzo mai
Gamberale
Non
In questo momento non mi ricordo vi ricordo che
Oggi gente fu mandata a Marsala però sinceramente a me
Ma
E allora se non ci sono altre domande possiamo congedare
Grazie
E allora c'è un altro testo ora facciamo una breve sospensione traccia e preannunzio tra l'altro che la Corte dovrà
Emettere una complessa ordinanza discuterò una lettura
Alla ripresa prima di sentire l'ultimo teste credo che sia
La Borgonzoni veniamo d'ufficio per conto arriviamo alla teste perché
Buono di attendere dieci minuti non più di dieci minuti
Se aggiungiamo una
No come poi sentiamo
Come
Mi riferisco
Mettiamo ai voti a favore prodotto
Emerge
Rispondo
Devo fare
Mentre
Finirebbero
Concludo
Informa
Cosa
Bassi abbiamo verbalizzato la gara abbiamo verbalizzato l'acquisizione del verbale delle sommarie informazioni di
Sì
E allora facciamo una cosa parziale
Liberiamo prima il teste forse più opportuno liberare il teste e quindi procedere poi all'ultimo darò lettura dell'ordinanza emessa dal professor
Vediamo di introdurre l'ultimo teste
Ecco
Sul
Si accomodi nessuna devo prima ammonirla sulle conseguenze previste dalla legge per i testimoni falsi e reticenti legga quella formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
La mia deposizione mi impegno a
Coglieremo racconta
Si accomodi le sue generalità richiamano
No
Hanno venti gennaio sessantadue
Prego Pubblico Ministero Fusco
L'aveva aveva curato la citazione il pubblico ministero
Proteste
Bene
Allievo da Milano
C'erano posti diversi
Perfetto
Signora buongiorno
La prima domanda serve per
Reintrodurre un po'l'oggetto della sua deposizione lei testata ospite o comunque ho avuto modo di frequentare la puntata attesa mamme il grandissimo ricordo
Ma cammini periodo all'ottanta
Dunque aspetti per ottanta
Cinque ottantaquattro ottantacinque ottanta
L'incubo
Veramente poco bene ricordo bene perché così è più chiaro perché qualche anno fa
Bene
Quando uno stagno quindi
Si può logicamente dedurre che quando questo ambito ucciso lei non è più vennero comunica
E aveva comunque sempre a che fare con il nuovo
Con il contesto della cui per sapere o non più certamente ma adesso non mi ricordo proprio
Nel momento stesso alla sola assassinio mi ricordo se avremo ancora del cioè relazioni così amichevoli con qualcuno dei membri restante periodo invece appena uscita in cui
Avevo
Un po'collaborato con la sede di Milano
Sì
Fino
Basta guardarsi era conclusa
C'erano interrotto il rapporto dice ossigeno stabile fonti non ci si si sempre
All'interno della comunità
Lisiero
Di qualche mansione
Lang ha creato qualche compito c'è poi il grande raccordo varie mansioni credo quelle
Più o meno
Via via vengono affidate ai vari sono state
Non certo punto avevo la patente per cui mi capitava di fare delle commissioni nel Paese
Quello Paolo Della cucina
Manderei insomma niente di diciamo di fare
Al di là di questi
Mansioni fittizi queste mansioni Achille vennero affidate
Ma direi che la signora ronde ricrea
Gli incarichi a seconda delle
Senta che normalmente per la vita per le regole il termine diciamo una prassi interna la comunità queste mansioni venivano affidate tutti oppure c'era un minimo di selezione c'era qualche criterio
A occhio e croce direi che un minimo di criterio cioè dove mi limito a dire che c'era un criterio
Dipendeva probabilmente nel senso di responsabilità e dalle capacità che ciascuno esprimeva nel centro cui statali quindi ben arrivato chiaramente non noi di fare quasi niente poi via via deriva sfida
Responsabilità sezione perché se proprio per capitoli uscivo fuori questo ovviamente non subito adesso io l'ho detto per primo realtà era verso la fine quando appunto ormai a comprare panettone accessibile potrà avere comunque un minimo di maneggio di denaro
Diciamoci della comunità
O quasi niente perché in realtà adesso non mi ricordo ma per esempio il pane forse non lo pagavamo nemmeno lui potrà volta non lo ricordo più ma
Direi che
Grasso
Il minimo delle esperienze il minimo indispensabile sì ecco no no non me la ricordo cercherà soldi no
Anzi c'era tosto
Attenzione
C'è
Certo
Dopo l'omicidio di Rostagno lei modo di
Riallacciare i rapporti condono con qualcuno della comunità
Di riprendere un minimo di
Non se non casuali c'è poteva capitarmi rincontrare a qualcuno
O a Milano perché erano persone di Milano
Ma non no indirette non
Leopoldo questa domanda
Per capire se lei ricorda
Sì appunto dopo l'omicidio di Rostagno
Attraverso assunto rapporti di questo genere fosse venuta a conoscenza di che poteva essere
La ragione perché aveva determinato l'omicidio di sostanza Fontanini Los dicesse all'unità si sanno tutti molto interrogati
E anche eravamo costernati per cui
Però diciamo che tra le tante ipotesi che
Di cui si è sentito parlare
Alcune sembravano proprio fuori luogo quelle invece più
Relazione congelate il rapporto di Rostagno con
La televisione il suo segno diciamo
Politico sociale come lo vogliamo definire nel
Mi sembravano crediti
Verosimili conoscendo le persone in campo
Mio non era un
Io avevo un'opinione sostenuta da anni infatti ma così
Conoscendo le persone non venivo
All'altra possibilità proposti cioè quindi secondo lei secondo le sue conoscenze per quello che lei ha avuto modo di intraprendere
Diciamo qual era
Sembrata quale conclusione meglio lei era pervenuta in ordine alla
è più una vendita di un qualche genere che però non non avesse le sue radici all'interno della fiducia
Non vedevo non ho mai visto delle relazioni del professor
La vita nella un istante quindi lei ha messo insieme Messori Commissione diciamo ha creato un collegamento tra lo applico giornalisti tra giustamente non è poi l'ho messa in connessione io perché io non ero direttamente a conoscenza però
Quando poi sono
Bisogna parlato i giornali le televisioni eccetera
E quindi questa cosa era stata
Messa in luce
Maggiormente appunto perché non non non frequentando
Più
Nello stagno nella comunità quindi non sappiamo
Pubblicato fosse un'attività che lui ha svolto molto più o meno mittente dopo che io praticati norma praticabili
Però le chiedo ecco per uscire fuori dal
Campo diciamo solo delle ipotesi delle supposizioni del
Del dei ragionamenti e ancorare
Questo tipo di
Di conclusione su fatti oggettivi lei ricordasse dopo l'omicidio stanno questa questa conclusione diciamo vecchi venne sostenuta era basata su qualche dato oggettivo concreto
Quindi da chi era sostenuto ce lo ricorda e se
Veniva addotto qualche dato punto
Fattuale
La verità è che io lo ricordo più che altro quello sì che i mezzi di conformazione hanno
Di non violare evoluto quindi non se no qualcosa di specifico passo al sostegno di questa tesi
Francamente non vorrei
Tra questo centro
Credo che sia necessario farla una contestazione per rievocare alla sua memoria un passaggio delle dichiarazioni che lei venisse
Il trenta di settembre del due mila otto all'ufficio del pubblico ministero che la interrogava foglio secondo termini FEX perché lì lei dice una cosa diversa
Quindi
Con ricostruzione nasce stesse cose provvedimenti avvocato ora lo decide l'accordo cosiddetta riformista è una cosa procede
Allora ripresi qualche contatto con gli ambienti della comunità dopo l'omicidio di Mauro Rostagno nonché
E ricordo che si trattava di un delitto e ricordo che la valutazione è prevalente che si faceva in quegli ambienti era che si trattava di un delitto di mafia
Tale valutazione si fondava sulla conoscenza di alcune minacce
Che il Rostagno aveva ricevuto
In ordine alle quali non sono però in grado di precisare né la fonte della mia conoscenza né il contenuto o la provenienza di tali minacce
Ora che ne parlo mi viene in mente che in qualche circostanza quando era ancora ospite alla comunità fu proprio Rostagno fare cenno di minacce che aveva subito mi fermo qui perché
Segue liberale un passo negare ammesso dicotomia aspetti insospettì quello che io le ho letto adesso perché lei ha dichiarato nel due mila otto
Lei ma del suo modo di
Ricordarlo quindi di confermarlo ovvero di di di smentirlo ma anche di integrarlo con altre precisazioni per
Allora intanto direi è un modo di confermarlo nel senso che
Son passati tanti anni veramente io mi
Insomma e ha un po'uscita dal dal mio darvi la memoria tutta la vicenda e forse non morente pensato di riparlarne perché
Sempre ripensando a quello che avevo detto allora effettivamente
Ho un ricordo che probabilmente lo stesso che citavo ma più che altro di lo stadio che ci che come dire ci rideva sopra su delle cose che non saprei nemmeno dire minacce che ti mediche tipo nel senso
Però a perorare sto rompendo un po'le vanno in giro ecco questo era un po'la l'atteggiamento che io avevo accolto nel chiacchierare con lui in maniera
Qualcosa che avesse
Di diciamo
Non era su un argomento specifico nominerà si siccome era un po'anche in carattere con la persona collaudo col suo modo diciamo
Abbastanza
Sempre in
Attivo insomma nelle cose
Quindi non non potrei dire che fa
Che so da dove nasce esse perché eravamo se corroborato da però che queste cose le sa cosa prendeva sentiti in Russia
Ricordo che quello sia il più preziosi direi che qualche cosa avvenne non
Non posso essere più precisa veramente son passati tantissimi anni erano sopra su tutto passati tantissimi tra quando è successo quando la prima volta mi hanno chiesto
Quindi
è riemerso questo ricordo molto
Forse
Non
Non più dettagliato di tanto e al quale mi posso rifare ma si altro aggiungere no
Ma io le chiedo questa espressione utilizzata Rostagno che lei ora citato
Lui la metteva in correlazione
A che cosa
Questo rompere le balle in città in giro come lei ha detto
Ripeto non non hanno un al
Al suo alla sua attività di all'interno della comunità sono quello che io ricordo e Canessa per fare invece con delle sue attività alle quali io non ho mai avuto nessuna parte
Mi veniva raccontato ma
Ma lei fa riferimento alla sua attività giornalistica sì perché
Va bene in questo processo
Diciamo non conosciamo altre attività oltre quella all'interno della comunità
Poi quella giornalistica anacronistica
Quindi fa riferimento alla situazione
Va bene non ho altre domande grazie
Non ho amici
No
Grazie
Sì
Sapete allora
Signora Bongiorno per la registrazione provocatore carnefice nell'interesse delle parti civili dalla caro stagna proprio rischio Elisabetta è
Poc'anzi ha riferito di essere andata via dalla comunità Salman nel mille novecentottantasei
Sì
Più o meno immagino di sì
Lei ricordare accogliessero ecco ricordava sei è rientrata insanabile anche per brevi periodi dopo il mille novecentottantasette se
Appunto quando sono un po'informata Milano ho avuto un periodo di collaborazione come dicevo con la sede di Milano
Ricorda di essere stata insomma a me Lenzi
Sono stato in sala Nancy materna
Tali
E a trovare
Segno adesso non diversa che io non mi ricordo più allora B
Documentale Presidente perché acquisita agli atti attraverso non sono sicura di aver fatto comunali
Di essere andata con
Non so se l'ho già sposata o comunque al momento del mio fidanzato buon
Con Luigi Pellegrini bene non c'è più
Però se non ricordo bene sera
Credo che la visita nascesse da un bel desiderio di rivedere alcune persone
Non a me non lo scorporo
Che tipo né terapeutico
C'è
Credo che fossimo andati per soddisfare
Walcher forse io mi sono fermata fossero in città veramente mi ricordo poco però viso fosse io fermata due giorni signor Pellegrini è andato e venuto adesso non mi ricordo bene poi come si è svolta però sicuramente sono Anna
è documentale perché acquisito agli atti sul registro presenze degli utenti alla comunità sa manutentivo sfide comuni tassa Mannai progressivi tre sei due tre sei tre del registro
Sono annotati come data di entrata in lizza Manna il ventotto nove ottantotto data di uscita ventinove nove ottantotto relativamente ai soggetti individuati con nel nome di pellegrini Luigi e buono Anna
Questa è data il ventotto nove dell'ottantotto ventinove nove dell'ottantotto coincidono con la data del funerale
Del dottor Costa lei ricorda di avere partecipato ai funerali fatto conto poco
Francamente vi ricordo che ero andata ma non mi ricordavo più severa subito dopo subito c'è
Non non me lo ricordo
Veramente mi spiace ma
Ricordo che molte volte le invece
Le chiedo uno sforzo ed eventualmente anche attraverso l'Occidente sempre lo stesso documento ricorda di essere stato insomma non per una settimana nell'estate dell'ottantotto
Allora forse queste due cose un fondo perché io vorrei poco prima dicevo che mi ricordo di essere stata qualche giorno forse senza signor per le adesso
Purtroppo son venuto proprio per quello che si ricorda poi vendere memoria quindi si sono realmente sono fosse estemporanee perché io questori
Parlo che essa è stata lì senza di lui che fosse andato in banca
Non so perché io fossi andata lì e lui poi invece nato altrove
Ma me lo ricordo si insomma mi ricordo quindi sempre dallo stesso un documento al progressivo due otto sei risulta una visita
Data di arrivo diciassette sette ottantotto data di ripartenza ventiquattro sette ottantotto quindi per una settimana nel mese di luglio
E la signora Anna buono
Questa volta nei nel progressivo immediatamente precedente successivo non vi è il signor Pellegrini Luigi ma questo
Tuttavia però c'è questo dato in
Casey documentale di una sua presenza per una settimana
Sì quindi e
Provando a ricostruire anche attraverso l'uso di questi documenti è possibile che lei sia stato una prima settimana come ha detto lei da sola non tornano
E poi ritornano al francofoni e del signor Pellegrini ora
Propongo contestualizzare il momento delle minacce
A cui lei faceva riferimento carente il Rostagno sulla quale lo sta nelle aree interessate diciannove ottobre Valle indire eccetera fa riesce
A
Collocare
Quanto riferito allo stadio queste minacce se
Questo riferito nel periodo precedente quindi prima dell'ottantasette o in questa settimana tra il diciassette sette dell'ottantotto ventiquattro sette dell'ottantotto
No direi in questa settimana perché
Mi ricordo dove eravamo ed è una luogo dove soli
Diciamo durante la vita di comunità anche una
Sia assalti seriamente
No era più
Un posto dove si andava tra virgolette con gli ospiti e quindi molto più verosimile arrivo fossili
In quella settimana in cui non ero
Era ospite non come
Comunicano ma come amica diciamo d'accordo grazie signor nessuno
In altre parti civili nessuna patrimonio
Cento edificio ricorda qualche nome circostanza ho fatto che riguarda le ipotesi
Che lei aveva assegnato qui rispondendo sull'omicidio di Mauro Rostagno un fatto una circostanza un uomo una
Per corroborare le potestà del fatto
è possibile messi in luce Scarlini citati durante la conversazione non se ne vanno citate nel suo interrogatorio la grande società perché Gioconda svolgiamo
Per l'aiuto alla memoria tutto riguarda ora
Ma io ora non ricordo ricordo per casa vorrei ricordarlo ora nemico
Quindi
Signora per le cose da dire ce l'ha detto sono solo frutto ipotesi così
No
No no se stiamo al posto Presidente però all'epoca non abbiano bisogno di imperversa rassegnare motivare la mia domanda si se la signora non ha ancora se l'esposto a un fatto né circostanza un elemento
E allora dico
è frutto di importazione ancorata circostanza che non restino non è che poche le altezze previste ritrovino ma vorrei farle nel suo presente questa ringraziamo aderiamo imparato il riferimento ci fosse un altro chiamarlo minacce discesa andare al mare fra quelle D'Adamo che non sa nemmeno i bilanci sembra una cosa signora
L'audizione nel tempo
I rapporti con il responsabile della salvando e come sono state buoni pessimista o responsabili il responsabile unico del gruppo
Barocco libro con irresponsabilità consentirne il responsabile del
Della comunità sono allergici calore
Per
Lo straniero
Meglio rapporto disponibile certe ci mancherebbe altro sì e rapporti con questi tre come erano buoni Loupes
O no ottimo con guardarla in particolare come oppure lotti
Se
Si ha quindi lei
Le notizie
O quelle
Delle cose che ci ha detto
Li apprendevo risente dopo l'omicidio quando tempo dopo signora
Qualcosa oppure no perché ha detto diverse cose parlato chiaro e così via sulla sua produzione ragione presa in ragione dell'omicidio non lo so non sapeva come dire perché nipote se non si può dire ragioni per l'omicidio neppure mi si dica prego signora credo
Sono tornate distinte settanta
Parlando di una conversazione Brosnan
L'ISEE
Erario regionale
Prego insomma il senso
Che lei riuscirà il senso delle recepire quelli
è sicuramente precedente al suo assassinio successivo
Relativamente sicuramente successivo al mio lavoro prendiamoci stabilire
Si riferisce a quella stima sono si tratta a luglio
Mentre
Se mi si chiede poi dopo all'omicidio
Impressioni voglio dire invece delle impressioni signora quello che non è niente sorvolare veramente
Anche un potere esclusione conoscendo tutti i soggetti sembra allora sta secondo sia nei
Se il ce lo ricorda quelle minacce di cui al parlava perché avrebbe ricevuto Mauro Rostagno
Da chi
Erano state fatte quando erano state fatte il percorso credo in tempi non lontani cioè l'Unione parlavano di una cosa acquisita di una Milano esistenti ma come di una cosa
Signor ricordasse Mauro Rostagno quando parlo di queste minacce era preoccupato uno oppure
Oppure no per aveva un modo molto particolari mostrarsi anche quando ero preoccupato
Diciamo che la sua l'ESA pari ad almeno un uomo
Meno
Leggere al solito
Sì a prescindere questo riguarderà impaurito da queste minacce SISMI oppure oppure polemico
Avevo l'impressione che ci vedesse sopra in maniera un pochino mozione
Forza perché non la sua abitudine quella di dividere
In svariate occasioni
Ma per manifestare una serie di
Ma in quell'occasione
Ci fosse da occupazione
Se
Lei sette Mario mi riferì Mauro Rostagno
Da chi provenissero minacce o chi gli aveva fatto minimamente su domanda posta prima non mi va benissimo completi la domanda e vediamo se l'arresto
Ritenersi come fossero e come fossero pervenuti con quale strumento
Con quale mezzo attraverso scritto che non lo so
Prego Pubblico Ministero anomala del peso anomale cantautore italiano così disponibile allora dibattito sul possibile arrivare a lei credo che la verità da chi ha già risposto alla seconda attraverso risorsa
Sta
Dico non sa ancora attraverso e con quale mezzo c'è una sola persona fosse perfezionato
Ma neanche letto ma
Se
Grazie
Lei sa se Mauro Rostagno
Fu spostato valuta da dove dormiva dormiva Mauro faticosa
All'epoca in cui io vivevo di comunicare il cosiddetto gabbia e torni sempre qua oppure ben bene suo volge purtroppo
Mentre io comunità Assirevi
Beh c'era abbastanza riservatezza
Ricordo però finché io sono stata lì
La mia domanda è un po'diversa io non le ho chiesto fa molesta parli e giacché scossa
Discussa
Lei sa se
Mauro Rostagno venne allontanato da dove stava lì dove stavo questa consigliatura abbiano segretaria venga rimosso dal Libano che abbiamo mandato altrove
Credo che
Quindi
Cioè ci fossero delle discussioni spesso imbarcadero delle discussioni
Adesso non voglio
Le aree di ricordi però forse qualcuno mi raccontò che
In seguito a una di queste discussioni CIPE c'era stato predisposto una discussione insomma qui mi sento un qualche cosa lui
E andando a tornare al frumento ad un certo periodo però
Essa signora curata non riscossione questa capo cosa trentino tenuta alcun
Perché
Perché all'epoca c'era
In quanto lui tutte le verifiche
Persona molto più spazi validi quindi arrivano molte relazioni quindi tante cose che io poi
Anche io ho saputo sul fa sapere erano avvenute alle sue relazioni essendo sua moglie quello mi raccontava quindi
In più sono passati tanti anni quindi alla fine magari nessuno non lo so se questo racconto era
Lui che mi diceva sai cosa mi hanno detto che è successo che poteva per cui anche
Essere successo o meno nel senso che quando ci raccontano di fronte
Signora era un fatto normali o non era era capitato mai prima
Che qualcuno venisse allontanato valga abbiano malcostume dormiva
Durante il periodo questo statali
Qualora fosse successo
Se è vero lei per le cose
Che appare Soares sempre
Riuscì
Al
Spiegarsi
Per quale ragione
Mauro Rostagno fuoco intonando dal
Dal gabbia
Francamente ho pensato che fosse una questione di ricco
Come
La Commissione farà proprio il Sindaco ringrazio
Avvocato servirmi
Da Parma nessuna domanda
Come si dice
Senta signora lei sa come venivano compilati i registri delle presenze giornaliere
Da chi venivano annotati
Magari lo sapevo anche
Però
Penso che lo facesse chicca Rovereto
Grazie qualcuno le ha dato una mano
No non posso dire che mi ricordo bene cioè c'era un ufficio tutti dei registri delle cose
Chiuso a chiave tenuto bene quindi
Quindi i registri erano custoditi in un ufficio chiuso a chiave quando non c'è nessuno nessuno ha detto diciamo c'era un ufficio dove stavano tutte le cose
Portanti facoltà marginale i registri ecco non è che fossero in giro per la comunità
Difensori però
Non è che mi ricordi proprio in particolare dei medici
Va bene emozione su questi
Proprio su questo tema
Io ho una copia
Di quelli che sono state acquisite agli atti come registri
è
Peraltro la copiatura di quel documento
Che è indicato sempre come registro mai su supporto informatico chiedo alla Corte è possibile
Esibire questi documenti al teste per vedere se li riconosce
Quale riconosce eventualmente come registri
Ho secco come quei registri che alla la corsa va bene ma prima dobbiamo lei li ha visti materialmente questi registico sapevano solo non verranno nei prossimi dieci anni Presidente fosse un suo
Sulla domanda mi perdoni non sulla sua
Io mi permetto di ricordare a o la Corte
Che mostrare
Questi bando bisognerebbe essere certi
Se queste leggi scelte buone mostra l'avvocato Micelli sono quelli originario quelli forzate
Perché non sfuggirà alle nostre memorie che è stato acquisito nel patrimonio conoscitivo di questa Corte
Attraverso dichiarazioni rese dal verbalizzante che vi sono state effettuate dei false sondaggi esce quindi Mella non certezza di perché l'avvocato vicende vorrebbe mostrare
E che ha la memoria Padua dalla testé pare già
Predisposta
A riconoscerlo mi oppongo a che denunciano in base a ciò se non ricordo male adesso il falso riguardava propone le annotazioni nominate quasi
Sì sì capitoli non il
Il tipo di registriamo il foglio
Il
Propone
Tutte le annotazioni che dovrebbero riguardare dall'altra permette dottrinale delle cancellazioni non
Dell'annotazione in più
Però
Proprio per per provare a comportare questo dubbio vediamo se riconosce passerella esse non tanto la testa ha già messo le mani avanti dicendo non rinnovabili tasse
Visto materialmente questi registri oppure dovevano essere suppongo di sì capisco
Abbastanza
Veronica tempo allora cioè
Negli anni interni ed esterni
Abbandonassimo rilevanti attività che come compiti aveva alla sapremo se RGSEP perché poteva prendere in visione illegittima dimostrarli delle Regioni
Per le tale aveva diritto titolarità prendere in esame il reagisce e le ragioni private moscia
Lei dice lei non esclude che le sia capitato di vedere questi registri no perché escono dovrebbe perché non lo esclude ci poteva essere un'occasione particolare per cedere
Alla visione Marche ricapitato non è che giravano questi registri no però mi capitava di accedere all'ufficio appunto perché avevo nelle relazioni abbastanza di fiducia e quindi
Può essere capitato che che io entrassi cioè non sono
Non per una ragione in particolare non pone di fronte non escludo
Non lo scudo ha fatto di averli visti
Me lo ricordo allora vediamo vediamo se
Riguardoso però gradirei che scandaglia se prima in quale occasione c'è un po'per qualunque ragione Confapi è già stato nocive ricordo molto molto incerto
Qui ma più in alto mare acquisita noi crediamo nella ripresa egli è il suo ricordo se effettivamente il politico
Lei ricorda di aver visto perfetto
Quando meno di avere l'ultima volta quando le ho viste Presidente
Intanto non ha letto di averli visti con certezza non lo sa io onestamente averli visti alleato per esempio nel senso che li avvista e l'ultima volta ma
Avvocato non mi posso chiedere se li ha visti perché ha detto non è esatto e abbia permette a Barbara né
Braghetta se sono conscio dall'ARPA irritualità della domanda mai
Per poter vivere meglio capire meglio le future risposte
Appena teste ha risposto che non esclude di averli puntine quindi
Non è neanche detto
Io credo che e abbiamo
A
Sarà
Però su questo qui vediamo se ricordasse
Se questi fogli chiamiamoli dei fogli le
Risvegliano il ricordo
E quindi questo non escludere diventa ha certezza di averli visti
Oltretutto
Questi sono quelli estratti questi quelli acquisiti in cartacce
Qua
Questi sono quelli che oggi si
Non
Ci si dice si sono stati acquisiti acquisito quelle che ci sia
Ma vediamo se
Riconosce questi fogli
O se non le dicono niente questi siti
Non li conosco i particolari anche all'interno dei registri con potere di stimolo di scopo un senso
Non posso dire lo riconosco di più o di meno che non prima
Sì di comando il GPS lei non esclude che avete visto questi
I registri di presenza segno per
Ci fu ci può dire approssimativamente come erano materialmente questi registri di presenza
Delle presenze on una completamente alcun ricordo di come erano fatte
Io direi minima direi Douglas la coperti viario che intende dire la copertina nel senso che erano questioni poi gli estratti ovviamente
Lentini
No nel senso lo
Sicuramente c'era questa cosa nel compilare il registro quindi figuriamoci se io non disastrata sicuramente al corrente la mano però non
Non ho un ricordo specifico riunione noi come erano fatti materialmente questi registri
No
Fossa dovrebbero
Compiuto
Se però lei adesso ci ha detto qualche volta li ha pure compilato il potrebbe anche darsi nel senso che neanche questo è sicuro
Ne nel senso che io mi immagino che fosse una cosa di di
Abituale altri c'è
Si tace la senti coi
Per cui io sarei dovuto siccome più o meno quello che succedeva
è che gli avevo io
Tanti anni non
Diritti ricordi così agli atti perché per me non è una grande importanza chiaramente all'epoca positive tanti mila euro che visti male compilato un paio
No poi comunque non credo
Realtà
Compila Naldi lo dico per
Capire tutto non escludendo comunque dopo avere preso visione di questi fogli e non può affermare con certezza che si trattasse
E proprio di fogli estratti dal registro delle presenze
No non non capisco neanche tanto la domanda non mantenute ci sia una no nel senso
Ci sia una
Un altro questi fogli non leggono niente no non dicono niente no non glielo vada bene conosco metà delle persone apparvero affatto i nominativi erano dico i fogli come come tipo di documento non in particolare co
Non vorrei che si
Può ritirare intanto
La posso indicare
Il
La
La pesca a verificare il progressivo due otto sei e a verificare se
Controllando i progressivi immediatamente precedenti e mentalmente successive
Ricorda la presenza di questo genere
Indicati fin qua il progressivo in concomitanza alla data riportata della sua presenza
Cioè di luglio stiamo parlando
Allora sette imprese governativa
Prevalgono Pedronzan progressivo riferì alterazioni allora guarda
Così così però scorre Casone dopo qualche fare i nominativi gira queste persone erano già presenti senza guarda il foglio è
Stata assolutamente però
Lei ha mai conosciuto Fontana Paolo
No nomi non si ricorda no
Li parità
Sì
Tucci Simonetta
Cosenza pieno
Rispetto alle validità
Lei ricorda se li parifica nella settimana visuale permanenza nel mese di luglio l'ottantotto insomma corda s'era presente
Anche la signora Licata
Se lo ricorda ancor più nello specifico
Pensate al problema
Allora possiamo continuare signora di profonda
Nove mila
Facile
Io
Va bene allora do lettura dell'ordinanza mi sono accorta sugli incidenti istruttorio sollevato dall'altro capo
Gallù fuoco con richiesta di acquisizione del verbale
Di del teste Renato Curcio
Sentite le parti letti gli atti a sciogliere la riserva sulla richiesta avanzata all'udienza del sette novembre due mila dodici e dalla difesa dell'imputato Manzella Vito
Di acquisizione del verbale di un atto di assunzione di informazioni dal teste questo Renato che avrebbe riguardato i fatti oggetto del presente procedimento ma di quella stessa difesa non ha avuto contezza
Poiché non figura tra gli atti del fascicolo del Pubblico Ministero depositato nell'ambito del presente procedimento e se ne ha prese resistenza solo dal cenno che mi ha fatto lo stesso testo nel corso della sua posizione resta all'udienza predetta
La Corte osserva
Il Pubblico Ministero nel replicare la richiesta avanzata all'Avvocatura l'UFO sostanzialmente ammesso che Renato Curcio già indicato come teste nella lista ritualmente depositata dalla Difesa dell'incolpato mangiare mentre non era indicato il magistrato lo stesso pubblico ministero
è stato sentito no profit ma in un separato procedimento a carico di altri soggetti
Detti elementi forniti e lo stesso pubblico ministero si ricava conferma dell'esistenza di un separato procedimento vertente sull'omicidio di Mauro Rostagno Maccari quei soggetti diversi dagli odierni imputati ancora in fase di indagine preliminare come tale
Corredato il riserbo che doverosamente tutta la fase investigativa di ogni procedimento penale ciò premesso appare opportuno richiamare con il conforto di una consolidata giurisprudenza di legittimità i princìpi desumibili dalle disposizioni di legge più specificamente pertinenti al caso
E i quali questa Corte intende attenersi in una risoluzione presente incidente istruttorio
Ed invero a disposizione di cui al comma due dell'articolo quattrocentosedici integrata anche l'articolo cento
Entra delle disposizioni di attuazione pone a carico del pubblico ministero l'obbligo di trasmettere al Duce l'udienza preliminare tutti gli atti attraverso cui l'indagine preliminare si è sviluppata e che concorrono a formare il fascicolo processuale nella sua interezza
Così ha statuito già Corte Costituzionale cinque aprile mille centonovantuno numero centoquarantacinque nel dichiarare infondata la questione di legittimità costituzionale dell'articolo quattrocentosedici secondo comma Codice di procedura penale in relazione agli articoli ventiquattro centouno e centodue della Costituzione
Nell'inesatto presupposto interpretativo che da tale norma non discende un obbligo per il pm di mettere a disposizione il giudice per le indagini preliminari ai fini dello svolgimento l'udienza preliminare l'intero fascicolo processuale
Sull'ampiezza di tale obbligo vedi Cassazione Sezione prima ventitré dicembre novantanove numero quattordici cinquecentonovantaquattro marcia e altri il pubblico ministero norme l'articolo quattrocentosedici secondo comma Codice procedura penale
Nel momento in cui formulari grazie anche all'interno di allegare l'intera documentazione raccolta in corso le indagini preliminari non essendomi consentito di esercitare un potere di selezione su tale materiale tuttavia
La stessa giurisprudenza fissa un preciso limite
Che funge anche da discrimine del legittimo o meno l'iter processuale a mente non rilevo decisivo alla sede di formazione dell'atto e riconoscendo al Pubblico Ministero un potere esclusivo tendenzialmente insindacabile di selezionare gli atti afferenti all'oggetto della richiesta di rinvio a giudizio
Il pubblico ministero non è obbligato a inserire nel fascicolo trasmesso al CIPE con la richiesta di rinvio a giudizio atti afferenti a un procedimento separato Cassazione Sezione prima primo febbraio novantacinque numero mille sessantaquattro non scatta
Nella fattispecie l'imputato si voleva della tardiva produzione da parte del PM l'udienza del verbale di dichiarazioni rese alla persona offesa non in tale qualità ma quale indagato indistinto procedimento che non era stato tempestivamente inserito nel fascicolo prodotto dalla pubblica accusa nell'udienza preliminare
Con conseguente menomazione le facoltà della difesa che avrebbe potuto rientrarci si è posta per tempo in condizione di conoscere il contenuto dell'atto medesimo per la richiesta di giudizio abbreviato
Ed ancora l'obbligo del pubblico ministero sancito all'articolo quattrocentosedici comma secondo Codice procedura penale
Di trasmettere con la richiesta di rinvio a giudizio tutta la documentazione relativa alle indagini espletate verbali degli atti compiuti davanti al G.I.P. nel momento in cui caduta la segretezza delle indagini viene portata
Ai sensi l'articolo quattrocentodiciannove così procedo penale a conoscenza l'imputato il materiale probatorio raccolto dal pm cosiddetta discovery
Concerne soltanto le indagini verbale riguardante la persona indagata di cui si chiede il rinvio a giudizio
Tale obbligo non si riferisce pertanto alle indagini riguardanti i coindagati o lo stesso imputato in un procedimento diverso da quello in relazione
Al quale è stata formulata la richiesta di rinvio a giudizio degli già Cassazione Sezione prima cinque luglio mille centonovantacinque numero due mila duecentottantadue
Non meno esplicita sulla discrezionalità del potere di formazione del fascicolo del Pubblico Ministero ancora Cassazione a sezioni prima ventidue settembre novantanove numero dieci mila settecentonovantacinque Guzzini e altri
Gli articoli quattro entro sedici Codice procedura Penale centotrenta attuazioni Codice procedura Penale delegando al Pubblico Ministero l'onere di formare fascicolo da trasmettere al Duce per le indagini preliminari insieme con la richiesta di rinvio a giudizio degli imputati
Attribuiscono in via esclusiva al potere deliberativo dell'organo accusa il compito di individuare allegare
Quegli atti che attengono strettamente soggetti all'oggetto del rinvio a giudizio con la conseguenza che non può ipotizzarsi a carico dello stesso pm alcun obbligo di allegazione di atti che riguardano persone estranee a tale oggetto ovvero afferiscono indagini diverso ancora in corso di sviluppo
Conforme anche Cassazione Sezione seconda undici settembre mille novecentonovantacinque numero uno mille nove mila cinquecentotrentatré box
Sulla tendenziale insignificante insindacabilità delle scelte operate dal Pubblico Ministero almeno in presenza di una pluralità di oggetti di indagine sia pure collegati tra loro sono particolarmente per spicco due pronunce del supremo Collegio
La separazione dei processi intesi in senso tecnico è un vero e proprio provvedimento giurisdizionale adottato dal giudice nella forma e l'ordinanza il rispetto del contraddittorio delle parti
Ma analoga facoltà non può ritenersi interdetta al Pubblico Ministero nella fase delle indagini preliminari anzi implicitamente riconosciuto adesso che l'articolo centotrenta porzioni Kolci procura penale del mille novecentottantotto
Che espressamente autorizzati Pubblico Ministero quando gli atti di indagine riguardi ma più persone o più imputazioni ad inserire nel fascicolo da trasmettere al Duce per eccessivo sviluppo del processo soltanto gli atti che riguardano le persone o le imputazioni per le quali viene esercitata l'azione penale
In tal modo di adoperarsi di fatto una separazione il procedimento nel senso che una parte di esso e cioè quella rimessa al Giudice passa nella fase processuale insieme mentre l'altra trattenuta del pubblico ministero resta nella fase procedimentale
Si tratta di una scelta operativa in relazione allo sviluppo progressivo delle indagini rimessa all'autonomia e discrezionalità del pubblico ministero e neppure soggetta all'onore delle scadenze che azione delle ragioni che possono averla giustificato
Confronta Cassazione Sezione Quinta tredici giugno mille centonovantadue numero dieci mila mille cinquantacinque cioè fra fisco
E anche Cassazione Sezione Quinta trentuno gennaio mille novecentonovantotto numero mille duecentoquarantacinque Cusani
Ribadisce che
In tema di riunione separazione dei procedimenti la sola norma che disciplina la scelta tra unità o pluralità dei procedimenti nella fase delle indagini preliminari all'articolo centotrentotto azioni Codice procedura penale
Il quale stabilisce che se gli atti e le indagini preliminari riguardano più persona più imputazioni il pubblico ministero forme il fascicolo previsto all'articolo quattrocentosedici secondo comma CPP
Inserendovi gli atti che si riferiscono alle persone o alle imputazioni per cui si esercita l'azione penale
Ciò significa che è riconosciuto il pubblico ministero il potere di agire separatamente nei confronti delle persone accusate di concorso nel medesimo reato ovvero in ordine a diverse imputazioni relative alla medesima persona senza adottare alcuno specifico provvedimento
Essendo solo l'iscrizione è notizia di reato nell'apposito registro il punto di riferimento elementare ma non vincolante delle indagini preliminari con l'unico limite derivante dalla previsione l'articolo diciassette Codice procedura Penale nel senso che il Pubblico Ministero
Può esercitare contestualmente l'azione penale per notizie reato distinte così determinando l'instaurarsi di un unico processo solamente quando ricorre almeno una delle ipotesi in cui è ammessa la riunione
Peraltro
Un'eventuale violazione dello specifico obbligo di quell'articolo quattrocentosedici Codice di procedura penale è sanzionata solo con una inutilizzabilità che pure in difetto di un'espressa previsione si ricava dall'inscindibile nesso funzionale che lega la cosiddetta discovery al diritto di difesa
E la natura e la funzione di tale sanzione la dicono lunga non solo sul tipo di violazione ma anche sul momento in cui si verifica
Il diritto di difesa è violato nel momento in cui si utilizzi concretamente o si pretende di utilizzare contro l'imputato un atto che non abbia formato oggetto di rituale discovery
Impedendogli di approntare per tempo le proprie difese pregiudicando le sue scelte strategie processuali compresa l'eventuale richiesta di rito abbreviato
Solo in quel momento si consuma la violazione del diritto di difesa del rimedio più appropriati appunto l'inutilizzabilità dell'atto stima reazione uguale e contraria a un'iniziativa chiatte che attenti alle garanzie della difesa
Confronta Cassazione Sezione sesta diciannove aprile mille novecentonovantasei numero quattro mila centotto Cariboni altri
L'inosservanza dell'obbligo e pubblico ministero che trasmette l'intera documentazione raccolta nel corso le indagini preliminari è sanzionata esclusivamente dall'inutilizzabilità degli atti non trasmessi
Non essendo prevista un'autonoma sanzioni invalidità per il mancato deposito degli atti indipendentemente dalla loro utilizzazione o meno
Al contempo
La giurisprudenza come costante nel ribadire l'inutilizzabilità dell'atto che non sia trasmesso unitamente alla documentazione relativa le indagini preliminari a depositarsi in vista dell'udienza dinanzi al GIP
Altrettanto costantemente quanto consta immutata anche dopo le modifiche intervenute la legge però CNEL perimetrare rigorosamente l'ambito di operatività della sanzione
La violazione dell'obbligo e trasmette al giudice per le indagini minare l'intera documentazione raccolta in corso l'indagine ha sanzionato esclusivamente dagli inutilizzabilità degli atti non trasmettersi vedi Cassazione quattordici aprile novantanove numero quattro mila settecentosette
Montanti e altri fattispecie relativa alla mancata trasmissione al G.I.P.
In debba agli dichiarazioni rese da un chiamata in correità
In altri termini non è consegue la novità della richiesta di rinvio a giudizio nei vizio derivante dalla mancata tempestiva trasmissione dell'atto in questione si propaga agli atti ritualmente depositati a tutto il resto del materiale probatorio
Non ve ne sarebbe motivo essendo oltretutto l'inutilizzabilità del singolo atto un rimedio del tutto del tutto appagante a tutela del diritto di difesa in ipotesi violato
E comunque il principio della novità derivata non si estende anche la sanzione dell'inutilizzabilità quanto meno nel senso che il Vice che determina l'inutilizzabilità anche la mobilità dell'atto non si propaga automaticamente necessariamente a tutti i successivi atti che dipendano da quello inutilizzabile
D'altra parte la violazione non consiste nel mancato deposito di determinati atti in sé omissione per la quale come ho già detto non è prevista un'autonoma sanzione di invalidità che prescinda cioè della utilizzazione o meno e l'atto non depositato
Ma nelle conseguenze pregiudizievoli che né di scendere in ordine alla possibilità per l'imputato di un più efficace dispiegamento delle proprie difese o di un libro e consapevole esercizio della facoltà di scelta delle strategie processuali Skonk al proprio interesse
Ne segue peraltro che l'imputato qualora lamenti inosservanza da parte del pubblico ministero dell'obbligo di trasmettere con la richiesta di rinvio a giudizio tutti gli atti di indagine concernente la posizione oggettivi detta richiesta come sancito dalla Corte Costituzionale con sentenza numero centoquarantacinque del novantuno
Non può limitarsi a indicare l'atto gli atti
Che li risultano non trasmessi ma deve adempiere anche alla derivante gli da principio generale della rilevanza che è sotteso governando all'intera materia dalla prova
Di allegare non richiama nel contenuto al fine di consentire al giudice di valutarne appunto una rilevanza con riguardo a un qualunque aspetto dalla posizione soggettiva del deficiente
E ciò fermo restando che in ogni caso la mancata trasmissione di atti non può mai dare luogo a nullità dell'udienza preliminare nel decreto di rinvio a giudizio ma implica soltanto inutilizzabilità degli atti non trasmessi Cassazione Sezione prima primo giugno novantanove distorta
Orbene non si giustifica una diversa conclusione neppure nell'ipotesi in cui l'atto non trasmesso o non inserito tempestivamente nella documentazione soggetta Discover in sede di udienza preliminare abbia una valenza scagiona ante o comunque
Sia favorevole alle ragioni della difesa
è vero che in questo caso l'imputato fermo restando l'onere di una specifica allegazione nel senso testé precisato non avrebbe alcun interesse all'inutilizzabilità dell'atto essendo anzi il suo interesse disegno esattamente opposto
Ma anche se la sanzione dell'inutilizzabilità sarebbe in questo caso del tutto inappropriata non meno incongrua sarebbe un'indiscriminata e peraltro non previsti invalidazione di tutto l'iter processuale successivo all'incompleto Deportivo della documentazione relativa alle attività di indagine preliminare
Piuttosto essendo l'interesse dell'imputato quello di avvalersi senza limitazioni e preclusioni derivanti dall'in colpevole ritardo con cui mi abbia avuto cognizione
Di un atto che doveva essere posto a sua disposizione fin dalla celebrazione dell'udienza preliminare il rimedio che appropriato non può che essere quello di consentire un pieno recupero dell'atto a fini probatori sia pure nelle forme e nei modi più consono i principi che regolano la formazione di una prova nel dibattimento
Per esempio l'imputato avrà diritto a formulare richieste istruttorie al giudice del dibattimento sulla base dell'atto indebitamento messo con il contestuale inserimento del medesimo atto nel fascicolo del Pubblico Ministero anche i fini di eventuali contestazioni in sede di esame dibattimentale
E nessun pregiudizio potrà lamentare per essermi potessi costretto dispiegare le sue difese nella sede e nelle forme più consona legittimo esercizio del diritto di difesa nella sua configurazione dinamica il diritto cioè di difendersi provando nel contro i toni della parte dinanzi a un giudice terzo
Detto questo non può sfuggire la peculiarità del caso di specie rispetto agli scenari sopra delineati
La difesa lamenta infatti di essere tuttora all'oscuro del contenuto dell'atto dichiarativo assunto dal pubblico ministero con il teste Curcio
Sicché non avrebbe potuto esercitare pienamente le proprie prerogative nel corso dell'esame dibattimentale della fonte predetta
Non avendo contezza delle dichiarazioni rese al pm dal teste in quel pregresso l'atto istruttorio e con riferimento a fatti e circostanze oggetto del presente procedimento e del capitolato di prova
Da qui la richiesta di acquisire il relativo verbale sia pure OMI salto le parti che dovessero riguardare altri indagato fatti diversi da quelli per cui qui si procede
Ma è vero altresì che
Ferma restando la piena autonomia del pubblico ministero non lo svolgimento di un'attività di indagine parallela quella condotta nel presente procedimento sebbene oggettivamente e soggettivamente commesso
In quanto resterebbe sul medesimo episodio omicidiario anche sul medesimo episodio e a carico i soggetti che si assumano concorrenti con gli odierni imputati nel medesimo delitto
Deve convenire sicché in considerazione della sua possibile refluenza nel presente procedimento l'atto compiuto nel procedimento parallelo con l'esclusione da parte del pubblico ministero che la fonte incrocio
Sarebbe a tutto concedere riconducibile al nord dell'attività integrativa di indagine cioè quell'attività istruttorie del Pubblico Ministero è abilitato a compiere anche dopo l'emissione del decreto che dispone il giudizio
E che trova la sua disciplina specifica nel disposto gli articoli quattrocentotrenta quattrocentotrenta bis Codice procedura penale con il corollario di quell'articolo quattrocentotrentatré comma tre Codice procedura
Il fascicolo del Pubblico Ministero in quello del difensore e altresì inserita la documentazione dell'attività previste all'articolo quattrocentotrenta quando di essa le parti si sono servite per la formazione di richiesta al giudice del dibattimento e quest'ultimo le ha accolto
Orbene a norma dell'articolo quattrocentotrenta comma uno successivamente all'emissione del decreto che dispone il giudizio il pubblico ministero e il difensore possono ai fini delle proprie richieste riduce il dibattimento compiere attività integrativa di indagine
Fatta eccezione degli atti per i quali è prevista la partecipazione dell'imputato o del difensore di questo
Stabilisce il comma due del citato articolo quattrocentotrenta che la documentazione relativa all'attività indicate nel comma uno è immediatamente depositata alla Segreteria del Pubblico Ministero con facoltà delle parti di prenderne visione ed estrarne copia
Ora è vero che
L'atto in questione è stato compiuto dal pubblico ministero nell'ambito di un procedimento parallelo e non come attività integrativa dell'indagini spiegate nel presente procedimento
Ma è chiaro che la separazione di procedimenti strettamente connessi sotto l'aspetto oggettivo e soggettivo non può costituire il pretesto per comuni dei posti a garanzia che la difesa degli imputati
Tuttavia l'escussione del culto da parte del pubblico ministero in quanto avvenuta dopo il rituale deposito della lista difensiva in cui lo stesso Curcio era indicato come teste e come tale è stato ammesso
Sarebbe atto assolutamente inutilizzabile perché avrebbe violato lo specifico è perentorio divieto espressamente formulato per così dire a trecentosessanta gradi dell'articolo quattrocentotrentadue scorci procedura penale
Che ne sanzionare l'inosservanza con la più rigorosa delle sanzioni processuali qual è appunto l'inutilizzabilità
è vietato al pubblico ministero la polizia giudiziaria il difensore assumono informazioni dalla persona messa ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Ho indicato è una richiesta di incidente probatorio o ai sensi l'articolo quattrocentoventidue comma due ovvero nella lista prevista dall'articolo quattrocentosessantotto è presentata dalle altre parti processuali le informazioni assunte in violazione del divieto sono inutilizzate
Ciò posto la difesa non può accampare alcuna violazione dei propri diritti anzitutto non può dolersi di non avere avuto contezza prima dell'esame del Curcio di un atto che non poteva essere compiuto dal pubblico ministero e che una volta compiuta e comunque inutilizzabile almeno nel presente procedimento
Non potendo e non volendo questa Corte interferire con valutazioni decisioni che in altra sede competa ad altre autorità giudiziaria
In secondo luogo la difesa avuto piena facoltà di esplorare durante l'esame poi ancora nella fase del riesame tutti i temi di indagine pertinenti al capitolato la prova assunta con il teste Curci agli sviluppi scaturiti dall'esame incrociato
Ne può lamentare di non avere potuto muovere eventuali contestazioni in relazione a dichiarazioni che nell'atto controversi testé Curcio potrebbe avere reso in difformità da quanto ha qui dichiarato
Poiché eventuali ipotetiche dichiarazioni fornite se nell'ambito dell'atto assunto dal pubblico ministero nel separato procedimento processualmente sarebbero comunque tamquam non esset per questi motivi rigetta la di cui intranet
Allora
Vediamo
Veniamo alle determinazioni sul
Veniamo alle determinazioni sul
Sui testi
Oggi non comparsi
Allora cominciamo dal teste Marro
Difficoltà di natura economica avanzate stamane per ragione di salute
Ma
Anticipate ragione di natura economica che non ci consentono di affrontare il viaggio ritenuto che diventa impossibile anche per la difesa sopperire a questa esigenza
Se viene consenso e credo che il signor Pubblico Ministero anticipato da parte non lo so c'era stato la prima volta
Ritorneremmo arrivare il consenso per il transito nelle per l'acquisizione della dichiarazione spese voglia legate che già c'erano state offerte dal signor Pubblico Ministero
A
In questa
A però il microfono deve accendere il microfono
Alcuni
Privati possono intervenga disposizioni io Marilyn vero perché presi a come Ministero che ha prodotto il più di quando verrà chiamato a seminare diverso atto come posso andare quello suo non ci sono poche
Serve torna comodo poter votare possibile
C'è un solo volo segnate o lo farò io non ci sono problemi
Lo faccio io rassegnerò insomma
Nulla contro i Proci penso che se
Firma non alla mozione che noi non è come lo è già tutto
Preso atto delle difficoltà economiche
Rassegnate dal teste Marrocco
Grazie
Toronto dichiara di rinunziare all'esame
A condizione che le altre parti presta il consenso
All'acquisizione
Nel verbale contenente le dichiarazioni
Le pregresse dichiarazioni dello scorso anno è sincero trascrizione
Cui fra le altre parti consegue travolgerà altro presidente non è un altro cioè le sentenze e questo è l'integrale adesione dal quale si
Mettere a disposizione o Manente agenzia
Quindi prendiamo atto e l'accordo acquisitivo sottostante quindi si risponde non
Grazie voi stessi dottoressa Fiorini è così
Diciamo come ringrazia per la dottoressa Fiorillo che a quanto pare Ciamarra misi in certa soprattutto sui temi
Allo stato non ce la sentiamo denunciata questa prestissimo
No Presidente io notizie si permette che interloquisca
Notizie interne so che
L'infermità dalla dottoressa
Fiorini dipende dalla
Età molto avanzata ettari
Che insomma non
Non ragioni più tanto bene alla fine gli altri sono margini la metto a disposizione e poi
C'è la possibilità di di arrivare a mio parere molto viaggiavano improbabile
Perdonare realtà processare detto veste
Presidente su questo punto dovrei consultarmi con l'avvocato
Fra
Diciamo alla prossima propri udienza sciogliere la riserva però mi sembra di capire Carcano e se non c'è disattenti incerti comunque
Della della prognosi per cui
Possiamo età avanzata
Vi diamo termine fino alla prossima udienza per sciogliere dopodiché contro adotteremo con precisione sarà in villa
La prossima udienza avevano detto il ventotto
E poi c'era un altro teste di pace che
Utili a si
Ecco
Caso diminuendo
Presente
Valuteremo serve il concetto sempre seguendo le parti le altre parti presta il consenso potremo ancora
No
No consenso già era stato detto che insomma
Cioè non c'è ma il consenso e noi non lo leggeremo
Davanti insisteremo né un'obiezione però presenti io rappresentato alla Fenice un preciso onere dico che seguirà l'onere normativo previsto provoca bene significa ero arrivato nei tempi
Washington
Avverte sta difendendo i termini sono strettissimi
Perché completa e complessa
Dal settantanove mandarci
Dico
Incidente
Successiva ex
Perché il cambio dentro il piano strategico
Rispondono all'insorgere non ce la facciamo
Preservato decoroso attendono
Cioè
Cioè
E allora il nostro intendimento sarebbe questo questo è il percorso che suggeriamo
La per l'esame della teste di ruolo fissiamo l'udienza non la prossima perché troppo stretto
Tempo
Ma quella del cinque dicembre la prossima udienza invece
La dedichiamo al alla formulazione delle richieste ex articolo cinquecentosette fermo restando naturalmente
Che le parti saranno rimessi in termini per articolare eventuali ulteriori richiesta all'esito dell'esame proteste di ruolo
Ma ventotto undici sì
E il cinque dicembre per eventuali integrazioni tanto per le decisioni sulla richiesta ex articolo cinque entro sette e
Per l'esame della teste che credo sia l'ultimo testimone dovremmo almeno
In questa fase per completare l'istruzione difensiva
Ci
Rimangono più
In relazione all'esame dell'articolo
E
Va beh e allora con questo programma il processo è rinviato l'udienza del ventotto novembre vi dodici ore nove e trenta in questa stessa o si disponeva
Attribuzione dell'imputato detenuto il avvocato allo scopo il Mazara rinunzia alla pro naturalmente non
Perché
A
Poggiomarino disponiamo la traduzione
Disponiamo la produzione e la in video collegamento per la partecipazione a distanza l'imputato di
Il cinque si
Il ventotto per le cinquecentosette
Abbiamo