Incontro con la stampa al termine del vertice del Ministro del Lavoro e delle Politiche sociali Elsa Fornero con le parti sociali

Mi pare che le premesse
Io oggi sono
Migliore l'altra volta
Perché più precisi termine le questioni certa complesse
Ma comunque si capisce
Qual è il problema
Sul sul metodo alla fine
Ci sarà per
Circa un mese una discussione che si che continuerà
Premendo arrossati Mara
Si vede di nuovo con con il Governo intanto le parti sociali potranno
Tentare di di organizzare
Delle risposte delle proposte
Delle soluzioni
Su
Le varie questioni
Poste dal
Dal Governo che stamattina sul tipo di
I contratti da utilizzare per
Rendere fluida più scorreva alla vicenda occupazionale
Sulla protezione riguardo agli ammortizzatori
Sulla
Formazione
Come elemento di stimolo e di rafforzamento dalla occupati occupa verità dove l'onere e gli over lavoro e sui servizi
All'impiego insomma sui servizi per per il lavoro
Credo che questo signor si oleario questo non c'è alcun
Il problema
Sul
Tipo di contratto che abbiamo insistito che
Ci sono strumenti
Che noi già abbiamo utilizzato che abbiamo già riformato ultimamente
Penso alla all'apprendistato che per noi che l'elemento di conduzione maggiore
Nel rapporto con i giovani
Siccome c'è tanto
Dire da parte del Governo che si vuole
Aiutare
I giovani nell'introdurre più speditamente al lavoro
Per noi
E vedo che anche gli imprenditori hanno confermato oggi questa
Questa opinione la stessa la nostra
Utilizzare il contratto di apprendistato per i giovani
Ottenendo da parte nostra e da parte del Governo a stare alle insistenze
Da parte loro di dare uno sbocco a tempo indeterminato dei giovani
Possiamo utilizzare il contratto di apprendistato rafforzando la parte degli incentivi a favore di impresa però rafforzando anche il finale
Di un esito
Definitivo di tempo indeterminato da parte nostra abbiamo molto insistito però anche sulla effettività dalla formazione
Quindi noi ci confermiamo
Portatore di questa esigenza e insisto peraltro
E la condotta che ci siamo dati dall'inizio peraltro è uno strumento che non ha suscitato divisione né dalle parti sociali e neve forze politiche
Dal Governo verrebbe da nel conto
Sia nel rapporto con le parti sociali che sono presenti eviti sia nell'uno del Parlamento che doveva pur sostenere poi
Lo sforzo del Governo dice di voler fare
Poi ci sono altre tecniche da utilizzare nei rapporti di lavoro
Per
Le auto le figure
In difficoltà nel mercato che sono
Di ultra cinquantenni per la verità anche gli ultrasessantenni oramai
In verità e lì noi pensiamo e insistiamo e abbiamo insistito che
Il contratto di inserimento o reinserimento rafforzato falcata nostro peraltro non ha suscitato nessun problema tra di noi anche delle parti sociali oppure il
Il
Il part-time per esempio soprattutto
Sull'ultrasessantenni per accompagnarli meglio verso l'uscita ma
Tuttavia
Di garantirli una condizione diversa che
Gioco forza diversamente sarebbe disastroso
Abbiamo apprezzato molto e spero che il Governo su questo sia
Davvero davvero coerente
Perché sarebbe un segno di svolta
Abbiamo apprezzato molto il fatto che
L'intenzione di
Pagare di più le flessibilità
O comunque di fare in modo che le flessibilità possano essere pagati in più e soprattutto il fatto che
Si compra sarà in ogni modo
La flessibilità cattiva
Che si presenta sotto mentite spoglie come
Le partite IVA che spesse volte
Si mangia un lavoro buono perché si presenta
Con le caratteristiche di un contratto che fa pagare poco i contributi
Salario solo Diolosà cosa abbiano la partizione nome dell'autonomia che poi in effetti nasconde invece un lavoro dipendente
Quindi meno tasse elimina contributi preso un fatto molto importante perché
Preso siamo da molto tempo che non è la flessibilità che ci preoccupa è la flessibilità utilizzata in modo fraudolenti
E questa
C'è nulla togliendo alcuni che
Uso le partite IVA in modo appropriato bisogna prendere
Atto che gran parte di questo strumento è usata appunto per
Frodare
Così come le partite così come i contratti in compartecipazione glielo ricordo che soprattutto il lavoro
E il commercio del turismo e così via fanno risultare persone di solito ragazze ragazzi
Essere in compartecipazione agli utili dell'impresa ma è un modo per non pagare né contributi né tasse e per pagarli a quattro soldi
Tecniche forme di così il fatto che il Governo si renda disponibile a
Diciamo così metterla sotto osservazione eliminarle
E vedremo la coerenza fino in fondo questo credo che sia davvero molto importante molto importante
Cioè se
Questa cosa si mantiene capiremo davvero che c'è una buona intenzione
E non permettere ancora più in precarietà la gente perché non è la prima volta che succede noi perché abbiamo il dente sembra avvelenato
Si è voluto farla vivono le pensioni a discutere il numero di giovani e poi non c'è stata una decisione a favore dei giovani e insisto neanche sulla vicenda la previdenza integrativa
Quindi questo Zaratti il segno vero sugli strumenti di rapporto di lavoro di una buona intenzione del Governo se davvero eliminerà ogni fraudolenza nel mercato del lavoro
L'altra questione riguarda la riforma degli ammortizzatori
Ne abbiamo detto che
Soprattutto in questo momento bisogna garantire
La situazione che è in atto che è molto molto grave
Abbiamo circa tre milioni di persone
Che sono lì in bilico
Che in ogni caso sono sostenuti
Da sospeso sono da me da ammortizzatori in questo momento in costanza anche di
Negoziato e spero che sia un negoziato mi appello a ciò che Monti ha detto quando non condiviso da noi ha detto sul fisco e sulle pensioni io non discuto
Discuterò anzi negozi ero con le parti sociali
Sulla sulla vicenda il lavoro no quindi
Nel
Nel negoziato noi siamo chiedendo e spero che tale sia
Che le attuale situazioni in atto di sostegno nei confronti
Di questi lavoratori si assicuri comunque
Poi facciamo una riforma importante
E cioè per quelle che ci riguarda che il sistema di ammortizzatori può rimanere con un forte restyling
Perché spendere più
Vocati gli attuali strumenti di ammortizzatori per esempio
A spingere il lavoratore annui qualificarsi nel Conte
E a spingere odora affrettarsi diverso
Il ritrovare un lavoro o comunque nell'accettare un lavoro pena la perdita assessore indennità questo può essere un una buona
Una buona idea
E una buona idea
Ripeto con l'imprenditore
E l'imprenditore noi paghiamo le attuali col sistema assicurativo di attuale ammortizzatori che noi riteniamo
Tale sistema debba essere esteso anche alle piccole e medie aziende che oggi vengono serviti dal
Cassinese in deroga ma che domani
Il con l'interruzione non avrebbero niente col sistema assicurativo coprire anche costoro però dobbiamo fare qualcosa altro perché la prigione pensione ha creato un vuoto molto grave
Per quelli che aiuto punto
Dopo un certo tempo e per anzianità e per per e per
Et alta
E perché poi la distanza da sola pensione è
E complicata e distante
Al G otto punto possono vanno aiutati in un certo modo quel punto
Se non sono gli ammortizzatori deve essere
Una indennità che li sostiene
Ecco perché così dice tutto si tiene nulla si tiene ogni cosa è collegata all'altra
I vecchi strumenti che il Governo a voler mettere in discussione
E perché c'è una situazione nuova anche per questa creato da una rigidità così forte applicato da parte loro ora questa parte va gestita noi questo abbiamo abbiamo chiesto sulla
Formazione
L'ho detto
Noi abbiamo anche offerto uno spunto
Perché a me ha dietro c'è stato un disegno di legge poi
Mai
Depositato in Parlamento e mai e mai soppresso come quello presunto l'apprendimento
Continuo insomma no quel disegno di legge può essere utilizzato perché fa al caso nostro
Per proprio per questa situazione particolare che stiamo
Che stiamo vivendo sui servizi
Per il lavoro
Di dobbiamo studiare altre formulazioni c'è il pubblico deve fare di più fare molto di più fa davvero molto molto molto poco e quella della
Alla giurisdizione del Governo vediamo un po'che sa saprà offrire di concreto
Cioè cosa così saprà dire che lì
è una materia che deve fare davvero
Credo che bisogna ritmi chiarire bene anche il rapporto con con i privati sulla questione che senz'altro il Rettore
Da cosiddetta flessibilità in uscita
Io spero tanto che
In tutti ci sia l'idea
Che è sbagliato
In una condizione di mercato lavoro così scombussolato a causa della crisi
Mettersi in modo pervicace in testa quasi deve deve cadere un simbolo
L'effetto sulla gente sarà devastante
Allora le discriminazioni vanno
Combattute in ogni modo
Se ci sono problemi
Dovute al tempo
Al tempo dalla sentenza che Milano tenete ci sono altri incrostazioni che ci possono essere per rendere il più chiaro appunto
Quello che la finalità
Ma dalla
Dalla norma e gli effetti imponga invece collaterali siamo disposti a ripulire e così via però noi vediamo sia proprio sbagliato d'Italia anzi io insisto
è sbagliato
Da una parte per quel segnale dall'altra perché oramai
Molti di noi sono domina ancora di più che questo è un modo per coprire le deficienze di sistema
No Noviglio impressione non capirò tanta classicità
Quando invece sui poteri forti che ostacolano lo sviluppo del Paese si è stati molto più morbidi quindi vorrà dire che c'è
Un discorso che serve un po'all'on the sei che si deve
Alzare per coprire l'altro
Per coprire le vicende di sistema
Allora ci prenderemo cosa responsabilità vogliamo che si tratti vogliamo arrivare una soluzione
Però
Peraltro
Le imprese stesse come vedete non ne fanno una questione proprio di bandiera
E stanno trattando con noi su questo no quindi noi invitiamo il Governo a maggiore cautela
Sia nel modo di parlare sia il modo di agire perché questo è un
è una fase molto delicata e poi finisco chiediamo al Governo di vedere un po'davvero chiosa vuol fare sulla crescita
E sulla crescita vogliamo sapere cosa vuol mettere in conto
Perché poi il punto più decisivo perché queste questioni stiamo discutendo importantissime possono agevolare un po'
Possono
Meno ritardare quello che avviene ma il punto decisivo la crescita
E lì
è chiaro tutto dipende da reagire con tutto quello significa e tutto il macro cosmo
Dei cartelli che ci sono dei sedimenti di potere che ci sono
Delle resistenze forte che vediamo che ci sono oppure sulle vicende del credito con tutto quello che significa oppure sulla dicendo di infrastrutture oppure sulle vicende dei costi delle istituzioni e delle amministrazioni Gobbi Sons la parla più al massimo si
Si parla di costi dei deputati così via e noi non ci stiamo la interessi costi
Esorbitanti delle amministrazioni delle istituzioni ecco su questo noi riteniamo che il Governo debba dare una risposta molto molto più dice per quel che ci riguarda noi tratteremo fino
Alla fine
Non daremo l'esca anni su un estremista che in questi giorni ai essa allo scontro e così via ma il Governo deve attenersi allo stesso criterio grazie
Allora io sarò ovviamente più breve perché molte cose dette Raffaele io le condivido
Parto dalla questione che il Governo ha illustrato degli obiettivi che si possono riassumere una
In una parola molto semplice aumentare le possibilità di occupazione nel nostro Paese
Più si aumentano queste possibilità più l'occupazione aumenta più usciremo rapidamente dalla crisi torneremmo ai se è un paese cresce
Un obiettivo che
Possiamo solo fare un'affermazione lo avevamo detto un po'prima
Però
Non è questo il problema
Abbiamo ricordato al Governo e devo dire con
Che è stato un autentico Goro anche molti rappresentati dell'impresa e lo hanno sottolineato
Che la
Creazione di posti lavoro
Non si ottiene purtroppo attraverso una modifica
Banale o complessa o intelligente sia intelligente meglio delle norme sul mercato del lavoro se così fosse la disoccupazione nel mondo non esisterebbe
No perché più mediamente si coprirebbe almeno le le norme in un Paese all'altro la Spagna paghiamo i due punti e via estremi la Spagna e la Germania in Spagna ci sono un tasso di disoccupazione che è quattro volte quello
Tedesco se il problema fosse le norme del lavoro appartenenti
In Spagna sono
Molto di mercato colpirebbe norme tedesche e il tasso disoccupazione diverrebbe purtroppo non è così e quindi non bisogna mai ed è questa una cosa molto importante per evitare quelle strumentalizzazioni
Che raccontava prima Raffaele e
L'opinione pubblica che viene informata dei media
Non può essere allungo depistaggio
Quindi una delle cose che io tendo a sottolineare ogni volta e che prima di parlare di quello che stiamo facendo e del mercato del lavoro bisogna ogni volta di che
Ricordare
Che il punto fondamentale
E che la creazione di poli posti lavoro si basa sulla
Politica economica sulle scelte di politica economica che fanno i Governi e sulle politiche industriali che fanno le imprese
è una
Questione fondamentale non è strumentale per non parlare d'altro ma per evitare di essere di prendere in giro sessanta milioni di
O quelli milioni di italiani che seguono queste vicende
No raccontandogli che il paradiso prossimo venturo avverrà
Quando noi fra qualche settimana produrremo una riforma del mercato del lavoro perché fra qualche settimana dopo aver fatto anche un buon accordo il numero di disoccupati in Italia aumenterà non è che diminuirà aumenterà
Per una banale ragione perché siamo in recessione
E perché le politiche fiscali del governo stanno spingendo verso quella direzione
Non ridurre tasse
Al sistema produttivo lavoratori per primi produce certi effetti non è cattiveria è la realtà
E che magari si poteva tagliare un po'di più sui costi della politica sull'efficienza la pubblica amministrazione sui tagli a quelli che noi chiamammo sprechi di cui potrò fare un lungo elenco do laddove fa fare
Evitare di aumentare le tasse non so sulla benzina
Tocca tutti gli effetti micidiali che hanno questo è purtroppo la realtà
Fatta questa premessa
Noi ovviamente ci accingiamo a fare una discussione
Seria e costruttiva e possibilmente razionale
Sui temi del mercato del lavoro da che cosa vogliamo partire da quello che è più urgente risolvere o quantomeno tentare di risolvere il fatto che stiamo rischiando di aumentarle il numero di disoccupati
Perché c'è la crisi perché ci sono molte aziende imprese in crisi perché ci sono duecento e più mila lavoratori che rischiano il tram trasferirsi
Dalla cassa integrazione al coso quindi abbiamo detto ok facciamo pure una riforma disegniamo pur una figura riformano improbo una ottima moderna per i prossimi anni nel nostro Paese
Che
Aiuti raggiunge quell'obiettivo ma adesso dobbiamo impegnarci a evitare che il numero di disoccupati aumenti o quanto meno non aumenti troppo
Quindi una delle dei terreni sul quale il Governo deve dare delle risposte esattamente questo dove abbiamo uno strumento abbiamo degli strumenti per sopperire che finora hanno abbastanza funzionale
Perché bisogna sempre rispondere a delle domande per quale motivo il tasso disoccupazione Italia formalmente sotto la media europea non è perché la nostra economia va meglio
Ma banalmente perché i sistemi di protezione di ammortizzatori sociali come dire nascondono statisticamente e risolvono una parte di questi problemi
Queste per queste sono le ragioni perché l'accusa che ci viene rivolta tutti i giorni da tutti
Che il nuovo inizio vogliamo proteggere
Di i nostri iscritti quelli ci hanno un lavoro stabile
Vogliamo proteggere un sistema previdenziale
Particolarmente vantaggioso generoso eccetera eccetera a scapito di tutti gli altri
Facciamo noi una domanda
Visto che il sistema previdenziale la riforma del sistema perdita a aggravato
La gestione di dice della disoccupazione in Italia
Qual è la soluzione alternativa migliore più moderna
Meno conservatrice
Qualcuno ce lo dicesse
Ci dicesse che cosa si dice a migliaia di persone che hanno più di cinquant'anni e che hanno perso il posto di lavoro che stanno rischiando di perdere
Ma bisogna rispondere a questa domanda non è diretta e devo dire va be'pazzo parliamo d'altro
Ecco perché noi abbiamo detto gli strumenti la cassa integrazione straordinaria sì nulla è perfetto nei ma e molto meglio video di licenziare le persone
O se qualcuno ci hanno risposto quindi ore noi siamo persone laiche
Pragmatiche prendiamo la soluzione migliore finora nessuno auspice c'è riuscito come dire ardire guardare siete degli stupidi perché non avete pensato a trovare questa soluzione ad applicare questa soluzione
Quindi questi strumenti devono continuare ad esse aggiungerei che sarebbe opportuno no almeno fare una valutazione sui tempi in cui si applica la riforma previdenziale
Almeno sui tempi
No dire forse niente abbiamo fatto una cosa prociclica erano come l'accordo sul delle basi sulle
Sulla capitalizzazione delle banche
Di cui deriva un sacco di problemi
Ci come dire certe scelte sono giuste o sbagliare o producono effetti buoni o cattivi a secondo del modo
E quo soprattutto del tempo in cui vengono scelti
Poi ovviamente noi non ci sottraiamo abbiamo anche delle sul soluzioni sono state ricordate sulla quanto riguarda il problema della
Della flessibilità
Alla noia io perlomeno mi sono annoia ad ascoltarmi a ripetere sistematicamente che uno che il cancro del nostro sistema Tavanti mai c'è anche un tumore un cancro il cancro sta nel fatto di aver
Confuso e di considererei delle norme che continuano a confondere il lavoro autonomo da quello del lavoro dipendente
E questo genera un disastro per centinaia di migliaia di persone
E quindi dire cominciare se c'è qualche norma che eviti questo
Una cosa positiva
Far pagare di più il lavoro diciamo così più flessibili Besa quello stabile è una cosa utile mai nella giusta direzione
Non è oggi ovviamente quando si parla di flessibilità in uscita noto come se noi fossimo quesito e lui tutti i giorni i danni che discutiamo di queste cose e le pratichiamo che cos'è la problema la flessibilità dal punto di vista economico quello che succede in tutti i Paesi
Una cosa molto semplice che purtroppo quando le aziende chiudono quando le aziende si ristrutturano
Cambiano prodotto omissione mercato manodopera si creano dei problemi sociali cioè giù un certo numero di queste persone
Perde il posto di lavoro quindi non è che apre sibila no vogliamo solo discutere di cose concrete questa è la flessibilità derivante da una ragione
Che è quella del mercato dell'economia dell'andamento dell'economia in un'impresa almeno un intero Paese queste sono e questa è il senso e le parole hanno un senso questa è la flessibilità in entrata e in uscita
Se invece dietro
Un concetto così normale razionale comprensibile a tutti si vuole non
Semplicemente dire
Ah beh la discriminazione nove che è chiaro diventasse di Civita bisogna proteggere le armi i lavoratori delle persone
Dalla dagli atteggiamenti discriminatori no io aggiungerei anche un'altra cosa che perché gli atteggiamenti discriminatori non è che non ci sono ma sono molto statisticamente molto inferiori
Dal punto di vista numerico dalla prepotenza
Dal suo punto
Dall'uso del potere dell'impresa o di dirigenti dell'impresa che fanno nei confronti dei lavoratori subordinati
Questo seconda fattispecie e molto più ampia
Dal punto di vista ed è questo è il problema che per licenziare uno ci deve essere un motivo
E l'onere della prova come avviene né in ogni fondamento di diritto sa nei confronti di Corfù richiesta accusa qua io di licenzio bene dimmi perché
E devi dimostrare il perché che ci sia un giustificato motivo se giustificato motivo il fatto che l'azienda si sta ristrutturando che non c'è più il proposto che il tuo posto troppo poco soppresso quello ha un motivo non fa piacere ma è un motivo ragionevole
Se l'azienda non riesce a dire il perché ti licenzio siamo ridotti nella seduta atti specie
Che siamo o vittima di un sopruso o viticolo discriminazione che come tali non possono essere dichiarati né tanto meno dimostrati e o comunque molto complicato dimostrare
Come vedete noi non siamo un sindacato come veniamo dipinti
Siamo un sindacato che cerca di discutere di cose delicate che attengono alla vita delle persone
Usando la testa
Parlando di cose concreti e cercare di dare delle risposte alle cose concrete quand'è che non avviene non perché sono stupidi
Non è più perché sono stupidi e non capiscono
O non conoscono perché si deve cercare sempre la strada più semplice
Più veloce
Rischio licenziare uno perché bisogna dimostrare che ti stai ristrutturando significa che c'è un'idea dentro la testa
Di che cosa vuole fare l'impresa di come si vuole ristrutturare di volume vuole cambierà di rottura il mix di manodopera cosa di questo genere monco
E quindi una cosa con cui presenta prenda se invece Dubai realmente può esercitare un potere insindacabile
Devi cercare una norma che ti consento una cosa di questo genere
Oppure se tu vuoi far discutere se esse
Quei milioni di italiani che si appassionano spero che non siano tutti e sessanta milioni più di sessanta milioni euro di dei problemi l'occupazione invece di discutere ecco di come funzionano in Italia il sistema economico e di quali poteri vengono protetti e quali invece non vengono protetti
Non
E come nodo tutti quelli che sono più forti dal punto di vista economico sì auto proteggono molto bene e comunque hanno un sistema di pressione fortissimo
Sul sito sul potere politico per cui
Si fanno aiutare in maniera efficace certe volte anche un po'opaca
Allora SIDI inventa la questione dell'articolo diciotto e tutti i giornalisti parla l'articolo diciotto tutti i sindacalisti sono costretti a parlare dell'articolo diciotto
E il Paese e l'equilibrio politico del Paese si regge sul fatto se si modifica non si modifica come si modifica e quant'altro
E dico è la funzione delle banche e la funzione delle grandi compagnie pubbliche
Che erogano servizi e che spendono un sacco di soldi e ci e alimenta un'infrazione e aumentano l'inefficienza del nostro sistema perché il sistema di potere la nomenclatura allargata
No non mette mai in discussione il proprio condizioni di vita il proprio potere perché questo costa al loro
Allora abbiamo intentato un totem dietro il quale
Distrarci questo noi non
Come dire non abbiamo togliere due abbiamo delle ragioni
E siamo nelle condizioni di spiegarle
Aggiungo e chiudo un'ultima questione riguarda i tempi noi siamo per chiudere questa cavolo di trattativa scusate il termine questo confronto domani mattina va bene e siccome siamo preparati
Abbiamo siamo allenati
Lo abbiamo fatto per un sacco di tempo siamo pure in tanti medici possiamo pure alternare
Non abbiamo problemi
Noi siamo in grado di dimostrare che questo è un sindacato capace di prendere delle decisioni di assumersi le responsabilità
E di fare delle intese che riesce a raccontare
A che riesce a spiegare perché ha chiuso un accordo
No non è che magari il quattordici mettiamo pur
Tre aggettivi troppo ci vediamo tra però facciamo quindi il problema non esiste un problema di tempi
Abbiamo sgombrato adesso perché a noi che ci
Non siamo più veloci del Governo
Il Governo giustamente dice che bisogna dare dei segnali di velocità di cambiamento di superamento dei riti dove siamo
Disponibilissimo quindi con questo è lo spirito e questi sono gli obiettivi chiari che ci poniamo quando vogliamo quando cominceremo a discutere un po'più
Nel merito il Governo vi chiedo scusate lo sfogo ma c'è anche un po'raso gettito c'era uno che passa per settimane fare impresa in seconda al terzo punto grazie
Immagino però che avranno delle curiosità anche su cosa è successo al tavolo
Sottoscrivendo quanto detto da Luigi adesso
Credo che lo abiti dobbiamo apprezzare pur usando il condizionale e che sono obbligatori in queste occasioni
Di una dichiarazione del Governo che il loro intento e lavorare per fare un accordo
Quindi pur nell'ambito del condizionale credo che questa sia
Tanto un'affermazione che dovrebbe
Praticarsi è determinare una condizione differente da tanti annunci che abbiamo visto in giro che non sono stati ripetuti nella discussione
Lo dicevano già i miei colleghi ovviamente
Quando si parla di occupazione di titoli è facile che siano quelli corretti adesso inizio però la fase un po'più complicata
Abbiamo apprezzato che sulla cassa integrazione c'è un diverso atteggiamento del ministro rispetto alle cose che abbiamo sentito
Nel al periodo precedente
Continua a esserci un'affermazione
Che è quella della necessità di uno strumento universale di protezione dalla disoccupazione
C'è però un vero problema perché senza risorse resta un'affermazione
Che non si traduce in un affetto di protezione anche perché stiamo appunto ragionando come veniva descritto prima in un Paese la disoccupazione crescente non diminuzione
E
Diamo
Ragionato e cercato di spiegare al Governo che non c'è solo una stagione straordinaria di emergenza a cui bisogna rispondere
Ma riassorbire una dimensione di disoccupazione come quello che si è determinata si determinerà nel due mila dodici due mila tredici non è operazione che si fa in qualche ora
E quindi
Il tema dello strumento universale di quali risorse ci si metta rimane il punto fondamentale di una discussione che in questo non arriva
Non arriva mai perché
Il modello assicurativo che funziona rispetto alla cassa integrazione che ad oggi funziona perché c'è per ciò che cede la disoccupazione non è un modello sufficiente a prevedere l'allargamento a tutti quelli che ne devono avere
Possibilità di usufruire lo quindi questo è sicuramente un problema e già è stato detto credo che sia utile sottolineare
Che
Continuiamo a
Indicare al Governo che la modalità con cui sono intervenuti sulle pensioni ci apre numerosi problemi
Riapre soprattutto alle persone che si trovano nella condizione di non avere prospettiva di lavoro di non avere prospettiva pensionistica
E anche qui
Ebbene ragionare perché non c'è una
Possibilità che si dica semplicemente le persone si arrangeranno
Perché se no l'idea che non c'è più spesa sociale in questo Paese ma mi pare complicato dentro una grande crisi dire che non c'è più
La spesa sociale e le risposte per le persone
Anche i anche prima gli ha detto un altro punto che
Sicuramente ha segnato un avanzamento della discussione a questo ragionamento sul fatto che esiste
Una flessibilità cattiva che normalmente chiamiamo precarietà perché permette a tutti di capire esattamente di che cosa sta parlando e su questo una decisione
Che viene annunciata un'intesa un intento del Governo che viene annunciato di intervenire
Già si faceva di ragionamenti sulle partite IVA bisogna aggiungere i ragionamenti sulla
Sulla collaborazioni sull'abuso di contratti a termine però qui si apre come dire una discussione credo che sia
Una discussione che possa avere soluzioni soluzioni utili
L'ultima a è questione cordialmente il Governo ha
Proposto oppure ancora in modo insufficientemente
Generici che invece è quella della cosiddetta flessibilità in uscita anche qui le opinioni le conoscete le ragioni sono state appena ricordate quindi
Crediamo non ci sia bisogno di
Dirvelo all'ultimo eh quello che continua a essere molto assente da questa discussione però sono due cose per noi importanti
Una c'è un'idea che
Sui salari l'unica cosa che si può fare ragionare di produttività e non si ragiona invece di fisco
E questo non non va bene perché
In una stagione recessiva e di riduzione così consistente nel sistema produttivo del nostro Paese e dire che tutto è solo collegato alla produttività vuol dire che non si ragiona del reddito dei lavoratori
Quindi questo è un primo problema
Che continua ad esserci ovviamente non solo per la retribuzione dei lavoratori ma anche perché è un effetto positivo
La rispetto alla ciclicità della situazione e la seconda tema è quello
Dello sviluppo e della crescita in questo Paese
Su cui la risposta che si già provveduto con le liberalizzazioni una risposta assolutamente sufficiente non adeguata alla mole dei problemi che ci sono
Anche se
Per riconoscere che tutto il Paese non è uguale che c'è per esempio un Mezzogiorno del Paese in cui se non si fanno interventi consistenti le prospettive sono
Molto più negative però sul tema della sviluppo e della crescita continuiamo a vedere un titolo a cui non segue nessuna intenzione concreta di provvedimenti anzi in qualche modo
Un'affermazione che ciò che si doveva fare è già stato fatto che mi pare invece sia evidente a tutti noi
Che non è che non è sufficiente allora
Torna il tema invece della funzione
Che la politica economica ovviamente le imprese le grandi imprese di questo Paese possono avere perché
è banale ricordare che vuole regole di per sé non determina una crescita dell'occupazione bisogna ricominciare invece a dire che se non c'è un intervento pubblico non nel senso di una nazionalizzazione ma nel senso del
Di indicare dove vanno le risorse di indicare le priorità è difficile che un'economia da sola riparta e quindi che c'è un problema
Che nelle tante priorità annunciate da questo Governo ci pare che
Sull'equità non siamo andati benissimo e sulla crescita continuiamo a fare annunci e a non dare risposte quindi in questo
è chiaro che non si può costruire nessuna illusione nel Paese
Che ci si possa essere soluzioni per l'occupazione solo in termini di riforma del mercato del lavoro può aiutare ma non determina di per sé la creazione di posti di lavoro
Così come credo che
In questo momento in Italia ci sarebbero tantissime persone che sarebbero felici di annoiarsi
E che ce ne purtroppo moltissime che non si possono annoiare perché stanno disperatamente cercando un posto di lavoro e quindi credo che bisognerebbe ragionare dei grandi problemi dell'occupazione con una grande attenzione
Bagno produttore a un
La riforma del mercato del lavoro
C'è bisogno anche
Che parallelamente ci sia un tavolo
Sul piano industriale sul piano della crescita che abbia effettivamente
La nostra nazione perché fare una riforma senza fare il resto sarebbe una riforma monca e che non servirebbe assolutamente annulla
Oltre a questo c'è bisogno che ci sia una vera riforma fiscale
Perché la la crescita lascia anche la vera riforma fiscale perché ci vogliono più soldi in tasca ai cittadini perché con più produzione ci saranno più posti di lavoro se non c'è produzione non ci saranno posti di lavoro
Inoltre io rispetto molto il presidente Conti però la battuta di ieri sera e fra poco infelice
Poco felice molto infelice credo che da una persona come lui se
Escono determinate affermazioni significa che forse
Siamo arrivati alla frutta ma è un modo io non voglio crederci e tutto questo
Credo che invece bisogno di
In debita considerazione non
Il lavoro come lo vuol presente ponti ma al contrario perché forse in qualche piccola Saccà della nostra azione sull'operato lavoro da una parte lo può trovarlo dall'altra
Ma ci sono molte parti della nostra azione di stimolo per del lavoro non lo trova sicuramente più e quindi uno si annoia davvero come ha detto prima Susanne il lavoro ma non a non avevo
Questo è il il nostro pensiero
E credo
Anche
Che
Siamo pronti a fare una riforma in tempi brevi ma una riforma senza risorse saremmo la ridotto una riforma per accontentare l'Europa ma che non creerebbe posti di lavoro in Italia
Io vorrei chiedere al a segretario Camusso
Come come accoglie come commenta due affermazioni che pure oggi abbiamo sentito una del Ministro Fornaro
Sia al dialogo ma andremo avanti con o senza le parti sociali ovviamente sintetizzo l'altra del di Emma Marcegaglia sull'articolo diciotto dobbiamo diventare europea di come come giudica come accoglie questa affermazione che mi sembra abbastanza forti
Sulla prima l'ho detto in premessa
Al di là dei dei titoli che sono apparse il Governo a richiamare la nostra domanda ha risposto che lavora per fare l'accordo
Quindi
Prendiamo per buone le affermazioni che vengono fatte il Presidente del Consiglio aveva detto negoziare sul mercato del lavoro
Ministra Fornero ho già detto si lavora per fare l'accordo noi partiamo da qui sarà un problema loro spiegare se invece cambiano opinione
Sull'affermazione di Confindustria c'è noto con intanto Confindustria si può prendere un po'la mano sull'idea che ci si possono avere delle scorciatoie
Sul piano dei licenziamenti suggerirei però di come non continuare ad usare
Il riferimento ad altri Paesi come se gli altri Paesi si facesse per esempio
Visto che si cita spesso la Germania nella Germania negli accordi di codeterminazione cogestione c'è anche il fatto che
Ci vuole il consenso delle parti per licenziare qualcuno allora
Forse è bene appunto smetterla di frodi usare l'Europa come se fosse un tratto di penna su qualunque cosa e sapere che il problema che abbiamo non è quello del licenziamento il problema che abbiamo e come si crea lavoro in questo Paese
Perché se c'è proprio la condizione universale quella che nessuno ha la certezza del proprio lavoro il giorno dopo
E l'altra settimana
Data Zeman al Governo intendeva addirittura in via telematica discutere con le associazioni del lavoro in prese sindacati
E oggi invece si apre
Una discussione
Chi è più negoziato
Che i comunicazione appunto telematica primo problema è questo si commenta da sé
Il fatto che in termini perentori l'altra volta si parlava di rimettere in discussione tutto l'assetto
Ti sostegno al reddito di cassa integrazione è oggi c'è un'altra discussione si commenta da sé
Che ieri e poi continuiamo in questi giorni Congo l'industria si sta discutendo di come
Trovare soluzioni
A che l'articolo diciotto non venga soppresso per mantenere la sua civile
è importante funzione di
Toglierci dalle condizioni di discriminazione perché l'articolo diciotto nacque per evitare discriminazioni
No
E quindi escutere invece su cosa invece è stato usato diversamente non certamente da noi parliamoci chiaro anche
Giudice esempio o da i tempi purtroppo la pubblica amministrazione italiana e così via
Questo si commenta da sé quindi
Noi
Che siamo consapevoli
Della grave recessione che sta colpendo il nostro paese che bisogna reagire in tutti i lati
Che portano poi l'economia nostra di
Andare avanti noi siamo ben consapevoli lo sforzo però fare lo faccio anche al Governo sui settori che portano ancora maggiore e migliore economica
E insisto più se Ombretta e anche più responsabilità da parte del Governo noi teatrino non interessa
La gara a voi interessa perché è chiaro fa questo mestiere ma noi proprio non interessa proprio
Perché la questione è molto molto seria quindi io
Dico che ci sono molti elementi che come vedete tutti quanti noi abbiamo colto
Se il governo mantiene questo profilo per noi va bene diversamente sarà in contraddizione se stessi il Governo di voler dare delle risposte e poi e poi alla fine invece creando le condizioni non ci sia
La risposta
Luca Monticelli Agenzia dire la presidente Marcegaglia ha detto in conferenza stampa che il ministro Fornero ha parlato di licenziamenti per motivi economici
Ha detto semper la presenza industriale che questo è un tema sul tavolo
Voi l'avete sentito questo riferimento del ministro e di che cosa dichiara proposito cioè
Provvidenzialmente per un motivo dimostrabile chiaro trasparente
Nuovo
è chiaro
Avviene medio di Monza Arena visto un faccio un paio d'ore c'entra nulla no ma i è pubblico ministero che lei non sa neanche la colpevolezza dell'imputato pratiche è contrario
E queste le senza livelli capisco che è difficile verniciare giallo e avere
L'essenza di quella di quell'articolo sta esattamente in questo che l'onere della prova
E nelle aziende l'azienda deve dimostrare se un un lavoratore ricorre al magistrato per dire io sono stato licenziato illegittimamente e l'azienda che deve dimostrare indice che c'era un motivo non discriminatorio
E che quindi c'era un motivo giustificabile l'una giusta causa un ragionevole motivo
Chiaro questo mai perché l'azienda e un lavoratore come fa a dimostrare
Il Consigliere che che è stato discriminata e l'azienda che deve dimostrare che non è stato discriminati
è il fondamenti del diritto
Non ti vedo perplesso ma
Se tu pensi che si possa funzionare un'altra maniera
Allora c'è una non so che cosa c'è rubriche quando lo discute il titolo c'è
Quindi il titolo c'è ritiro c'è ma è una cosa diversa dall'articolo diciotto
Quando noi sosteniamo
Che articolare i soldi non c'entra nulla con la flessibilità sosteniamo esattamente questo che un conto è parlare dl del fatto che ci sono che nel mercato del lavoro si esce purtroppo anche attraverso i licenziamenti
è un conto è parlare di articolo diciotto
Che è una forma di tutela di una persona
Nei confronti avendo un rapporto di lavoro subordinato quindi avendo uno sbilanciamento di poteri
Chiaramente evidenti a qualunque persona e nessuno ha mai messo in discussione
No tra il datore di lavoro e il la
E che non a caso si chiama dipendente insomma anche le parole hanno un significato quando la questo contratto viene rescisso da parte del datore di lavoro
è il datore di lavoro che deve spiegare per quali sono le ragioni di le cause le ragioni
Per il quale questo contratto viene deciso quello che noi non possiamo accettare ma come vedete neanche
Piano piano riusciamo a convincere anche quelli che
Non avrebbero nessun intervento e che non si può improvvisamente dire che questo contratto viene deciso e io non ti spiego neanche perché
N immesso nessuno farebbe un contratto con un altro per la compravendita di un'auto di una
O di un appartamento
No senza la che ci siano delle gravosi di che penalizzino la recessione di questo contratto non per causa di forza maggiore ma come scelta
Giusto perfetto e l'articolo diciotto dicembre
Che c'è una penalità settori esce a dimostrare che
Avevi ragione che ci avete un mulino una discriminazione che cioè c'è un motivo per farlo non c'è stesso era una certa diciamo di allora mi chiamo io nomino anche
Possiamo
Faccio razionalità Marcegaglia ha detto è certa è un'azione e all'emergenza e io maggioranza italiana lacci magari ad appena letto dopo ti rispondo
La merce Gaia
Rappresenta le imprese e quindi sono quelli che devono pagare la penale i dati ed è normale che ditte vuole pagare il meno possibile no
Giusto ma è altrettanto
Ha detto no nella mia mai tarato no no non siamo entrati nessuno so adesso sto rispondendo all'attuale
Allora a
Come dire all'osservazione ed è normale che invece noi sosteniamo gambe finalità che deve essere sufficientemente elevata da essere inibitoria no
Va bene
Cioè come quando lo dice lei si è sempre la marcia personali o tre mesi di carcere certo degli assassini sarebbero favorevoli se invece ha scritto l'ho detto all'ergastolo a a una avrà un effetto
Di come dire inibitori o
Ci sono anche gli arresti domiciliari volevo
No ma lei lo
Far crescere la graduazione a far crescere l'occupazione è diventato il nuovo mantra no dopo l'articolo diciotto che giusto
Ritengo
Insomma penso che tutti siamo d'accordo
Allora voi avete individuato nel Governo quello che deve fare il Governo c'è una politica economica di crescita di sviluppo riconoscibile praticabile
Avete spiegato quello che siete disposti a fare voi con un'interpretazione laica della dell'articolo diciotto ma anche con una disponibilità a ragionare in maniera più concreta su formazione aggiornamento e che vari modelli di flessibilità in entrata e in uscita
Le imprese che devono fare
Secondo il sindacato perché sono l'anello mancante di di una catena che non si riesce a chiudere
Viene dovrebbero fare do dovrebbero fare ridere non lo fanno almeno secondo la nostra valutazione il loro mestiere investire
E ovviamente poi sotto
Stia in una
Cioè investire innovare fanno parlare in competizione come una categoria dello spirito no
Perché
Per competere in un nel mercato globale bisogna cercare sì sempre non una volta non c'è mai un arrivo prestiamo molta continua di produrre delle cose migliori del tuo corrente e possibilmente a costi più bassi
Se il sindacato si opponesse avrebbero ragione a dire l'ostacolo del sindacato nuovo ogni volta che noi proponiamo una ristrutturazione una modifica uno mega produttività ci si si mettono di traverso
Non mi sembra il caso
Questo il nostro il problema vero che noi abbiamo una percentuale nonché tutti gli imprenditori non fanno nulla perché se no fa avremmo già chiuso no ma che la percentuale dei nostri imprenditori
Che fanno il loro bene il loro mestiere non è sufficientemente alta
Per cui
A ovviamente lei dosso tasso di crescita e poi ovviamente si avviano con il Governo perché i dati tasse perché i servizi sono ve lo so tutte
Motivi fondali perché l'effettività se sono levare i servizi non sono sempre più gente
Tutte queste cose qua però è chiaro che non può essere un gioco a scaricabarile perquisivano
Adesso cowboy cambiato il mondo e poi lo rivediamo se questo mondo come avete cambiato ci piace o o meno la quella che lei le imprese dovrebbero fare o perlomeno quella parte di imprese che non l'ho fatto esattamente questo
No cioè produrre cose nuove sia Sforza nel cervello mette i soldi invece dei miei Svizzera mettere in Italia
No
E chiedere che ci siano le stesse condizioni che ci sono in Germania per competere ponesse arbitro il Governo e il governo dell'impresa
Cosa dovevo fare d'impresa
Conseguendo sanno suggerimenti allora elettorale ha detto
Avete
Marciana