Cittadini in divisa

Buonasera e benvenuti da cittadini indivisa trasmessa dalla relazione di Radio Radicale al microfono Heather Antonio cavo direttore editoriale dell'Indipendente periodico magazzini carabinieri Italia oggi l'argomento riguarda mobbing
Sui cd negli ambienti militari con noi gli studi abbiamo il professor Michele Campanelli
Specializzato in psichiatria ebbe leadership e militare nonché docente decano degli affari accademici dell'università
Conforme per la pace dell'ONU buonasera e benvenuti Moro cena dottor Filocamo dottor buonasera a tutti quanti a tutti gli ascoltatori bene poiché in collegamento telefonico abbiamo il dottor Rossi Roberto
Per cento per la rilevazione del danno biologico da mobbing della ASL di Roma R MB
Buona sera poiché in collegamento telefonico abbiamo il Segretario per il partito per la tutela dei diritti dei militari e delle forze di polizia Luca Marco come linee buonasera Luca porterà tutti Piero
Bene allora professor Campanelli il mobbing esistenti ambienti militari sì o no
Ma allora è un è un termine un po'particolare comunque che può dare adito a vari tipi di interpretazione
Possiamo dire che una azione
Che produce sofferenza in chi subisce comunque
Una una serie di atteggiamenti di comportamenti dissidi di tipologie relazionali che hanno l'obiettivo comunque di creare uno stato di malessere e chi lo subisce
Questo è un dato di fatto quindi diciamo comunque questa condizione di mobbing lo ritroviamo in tanti aspetti poi dalla vita dell'essere umano
Non soltanto nel realtà professionali vi posso dire questo bobine in fondo lo viviamo e lo subiamo noi tutti automobilisti che siamo comunque imbottigliati nelle strade come quelli di Roma
Dove sotto anche un piccolo temporale
Bisogna spendere un'ora un'ora e mezzo per poter completare cinque dieci chilometri comunque quindi anche un qualcosa di molto semplice
Cos'è un appunto il mobile perché poi tra l'altro fatto anche questa citazione è una condizione appunto di sofferenza psicofisica
Però trovato c'è da dire anche questo questo è un aspetto fondamentale che vorrei sottolineare
Uno stato di sofferenza all'interno di una condizione di impotenza cioè quando l'individuo si ritrova nella condizione di non poterlo utilizzare strumenti Risorse
Cognitive comportamentale operative
Per liberarsi diciamo con le misure diciamo capacità da uno stato di sofferenza bene quello e la condizione peggiore che si può inserire all'interno del riscosso il mobbing cioè subire senza poter far nulla
Una realtà diciamo che determina malessere
è chiaro che se andiamo subito il ovvero con più importanti di questo nostro incontro vale a dire
Mobbing nel rapporto con le istituzioni militari dobbiamo partire da un dato di fatto
Che le istituzioni militare diciamo comunque nel bene e nel male fondano tutto i loro sistemi regola attivi attraverso ordini di Scip ma in mente di discipline imperativi categorici
Comunque atti da eseguire senza poter diciamo
Controbattere o far prevedeva ordini aree scenari alternative anche nei processi di problem solving vale a dire
Individuare prospettare soluzioni che possono magari risolverlo se su un problema ecco a creare il minor danno possibile comunque per l'individuo
Nella maggior parte dei casi purtroppo imitare specialmente quelle diciamo comunque del
Dei livelli più bassi sono costretti ad accettare regole e discipline regolamenti rigidamente comunque istituzionalizzati e che ormai sono datati da decine e decine di anni
E quindi rischiano di essere oltretutto antistorici
Rispetto a quella che è la cultura imperante diciamo comunque a livello generale ecco nelle relazione interpersonale specie nell'ambito professionale
Ma professore come mai non viene riconosciuto nelle strutture militari il mobbing
Ah guardi io posso dire questo mi viene in mente
Questa risposta guai se fossero diciamo no accettato ufficialmente e quindi fosse diciamo pubblicizzata questa condizione perché sicuramente verrebbero fuori un vespaio di polemiche
Di
Di risposta alternativa di
Mondi diversi diciamo comunque di istituire di vedere
Lei relazione diciamo comunque gerarchiche quindi con il rischio di andare a mettere in crisi l'intero sistema militare che poggia su tutta una serie di regole che sono stati stabiliti da decenni
Ecco parlare di mobbing e quindi valutarne
Una l'esistenza poi la efficacia negativo purtroppo ecco quindi significherebbe andare a individuare quali possono essere strategie alternative per liberare anche l'istituzione militare era mobbing
Ma questo significherebbe molto umilmente mette in discussione molti degli articoli su cui diciamo comunque si sviluppano i rapporti interpersonali sia a livello longitudinale
Che verticale insieme sul piano trasversale che sul piano appunto gerarchico
Mi corregga se sbaglio quindi un militare se pur rispettando le regole disciplina avendo lo status militare deve confrontarsi con una serie cosicché non angherie quasi come una sorta di schiavitù
Guardi dottor Capoccia Lincetto lei ha usato una parola forte ma
Oggi vi fornirà fare dobbiamo arrivare a questo tipo di conclusione no non la vogliamo chiamare schiavitù Parolo dobbiamo chiamare diciamo no una condizione di sudditanza
Cioè rispettando il punto al quale l'individuo non può esercitare accomuna diritto diciamo noi di pensiero al tentativo ma con diritto diciamo con un perché
Si deve sposare con un principio genetico che e l'essere umano a cioè quello di poter vivere se possibile attraverso canali sistemi di piacere di benessere e di tranquillità
Tutto quello che c'erano comunque che tendenzialmente porta compromettere questo salto vi è inevitabilmente diventa una condizione abnorme una condizione diciamo tendenzialmente distruttiva
Del benessere dell'essere umano qualunque sia diciamo comunque il suo stato professionale il tipo di appartenenza sociale in cui egli si ritrova noto Rossi e quali sono gli effetti sanitari del mobbing
Per dunque innanzitutto vorrei integrare quello che ha detto il mio
Quindi mio predecessore con la esperienza viene abbiamo fatto con un sul campo
In questo centro di rilevazione del danno diciamo che il nove per cento delle persone che sono venute in campione diciamo esatta la nota dominante duecento dodici persone a cavallo tra due mila otto aprile due mila nove provengono da organizzazioni
Altamente gerarchiche grave kermesse un'espressione che indica appunto le Forze Armate nei riguardi di durata dei vigili urbani dove appunto c'è una gerarchia molto forte
E infine le persone che vengono da noi ci ricordano una esperienza diciamo e non è semplicemente
Il suo bilancio secondo me ma è l'espressione di una strategia messa in atto all'interno dell'organizzazione
Prato messe in atto per far andar via la persona per farla far male
Dunque quello che ci portano queste persone non è molto dissimile da quello che succede
Dalle altre nelle altre organizzazioni lavorative cioè e ha definito prolungare attribuzione di compiti eccessivi impedire l'accesso alle notizie escludere il lavoratore dalle iniziative formative escluderlo dalla vita sociale
E quindi è una strategia che porta poi la sofferenza e poi vedremo a far decidere il lavoratore militare in questo caso
Di andar via dalla dall'organizzazione vorrebbe almeno portare diciamo l'intento e queste spesso ci si riesce invece
Le persone militari difficili proprio anche per la diversità di il trattamento sindacale legislativo campo più difficile
Però ci provano molte persone vengono da noi dopo un una serie di documenti che attestano questo tipo di comportamento da parte della
L'istituzione
Signor danno che vediamo diciamo è sovrapponibile a quello che degli altri lavoratori che abbiamo visto del rumore
Il tour bitumato forniti da parte di subito un adattamento quindi diciamo anziane Insogna cefalee in difficoltà sessuali
Disturbi gastrointestinali compromissorio il funzionamento sociale familiare
Calo dell'autostima
Diciamo il meccanismo
Patogenetico si basa sul fatto che poi le persone che lavorano in un'istituzione totale collaborazione dell'amico dell'esercito le Forze armate in generale
Sono persone che devono identifica pienamente con una all'obiettivo dell'organizzazione
E credo di no voleva intervenire sulle persone allora guardi
Volevo diciamo io stesso volevo fare una piccola parentesi un compendio ante o quello che brillantemente a me ha detto il collega
Dobbiamo partire da un dato di fatto ci sono delle leggi categoriche no che sono scientifiche qui tra l'altro io tengo molto diciamo comunque a presentare schermi che vanno al di là di qualsiasi tipo di ideologia culturale diciamo comunque sociale politica via di seguito vale a dire allora altre sono a mia lunga esperienza sono trentacinque anni di attività
Io ho capito ma da tanto tempo che l'essere umano nella sua relazione interpersonale utilizza due canali di comunicazione a un canale verbale o una canale non verbale
Il canale verbale che significa
Cioè significa che l'individuo diciamo non sente la possibilità il piacere la voglia di esprimere verbalmente in modo molto chiaro
Molto puntuale e preciso circo sensato tutto quello che deciderà
Fare o non fare dire o non dire via di seguito così come nato esce il canale verbale specialmente in situazioni di sofferenza cerca di mettere in evidenza quali sono le condizioni che porta
L'UPI di un soggetto di spesso allo stato di sofferenza
Se il questo non è possibile sia per situazioni così come ho visto in terapia di non alternatività cioè un soggetto timido un soggetto non è capace di Eddie se sensibile a far rispettare la propria dignità
Dove i diritti le per esigenze sia perché costretto subirlo
Atteso anche quelle che sono vere regole militari dove appunto non si possono creare disposta alternative a quelle che sono equidistante che vengono dall'alto
Quindi dico in una situazione di sofferenza è costretto a mandar giù a ingoiare usiamo questi temi perché la gente possa capirci
Che significa ingoiare mandar giù ingoiare mandato su tutte le frustrazioni che ha subito che non ha potuto diciamo esplicitare attraverso la pubblicazione verbale non ha potuto verbalizzate
Allora cosa succede chiede frustrazioni
Così come diciamo dalla comunicazione possono prendere quei canali o il canale verbale
E quindi lo dice quali sono i suoi malesseri quali sono i suoi danni quali sono i suoi valori ecco quali sono i suoi sofferenza
In modo tale da cercare di fare in modo di andare al di sopra trovare irrispettoso
Se questo è possibile ingoia
Allora si prende il canale somatico Recco come diceva il mio collega chair la sofferenza che il sinking Consob attinenza
Ciò vorrà dire da qualche parte la sofferenza dei baci fuori signorie ora dolo o la dico verbalmente o puramente teorizzò aveva e me lo scarico succo quindi fa un po'a pentola a pressione non solo ma proprio la scarpa
Va da scavi cioè quindi come diceva il mio nome cavo precisano gastriti coliti e via dicendo non solo signori però c'è anche un altro aspetto che qui vorrei sottolineare questo anche per far vedere come la natura ci ha fatto già ben costruiti
Il segnale psicosomatico diventa a sua volta non solo un segnale di sofferenza
Ma diventa una modalità tra cinque o il corpo umano dice o guarda che ci sono delle cose che non vanno nella tua vita perciò ti do dei segnali
Di informazione ma come possono essere dati dei segnali informazione se c'è qualcosa che non va traccia di segnali negativi cioè la colite alla castità cefalea via di seguito
Notare che
Sempre in modo sotterraneo il corpo dice bene prendi provvedimenti Orgosolo cornuto di esperti prendi provvedimenti e per eliminare le sorgenti che danno sofferenza
Ma come può fare diciamo no un soggetto che si trova imbottigliato all'interno istituzioni militari
Ecco liberarsi
Da quelle condizioni che determinano sofferenza
Perché dovrebbe andare il suo timore da ad andare a diciamo comunque a scardinare delle regole dei sistemi però mai sono stati diciamo comunque accettati
E comunque sviluppati e proiettati nel tempo e proposti
Come regole da
Decine e decine di anni e che non possono essere messi in discussione da da nessuno
Parliamo soprattutto diciamo di tutti quelli che sono ecco quelli che diciamo si ripetono ai margini o ai livelli più bassi delle istituzioni militari
Anche il generale molto volte deve a sua volta sottostare a quelli che sono le gerarchie superiori mandar giù diciamo comunque delle realtà che non vorrebbe e che poi non c'è un vorrebbe invece tira fuori ed esprimere
Immaginiamo poi quelli che sono lo sono soldati carabinieri no e tutti quelli che hanno i minuti quello diciamo comunque di istituzione di Grado
Luca qual è la casistica di militari che soffrono diciamo di mobilia
La caratteristica come questo dove quindi è una domanda che due private al dottor Rossi più che a me
Io penso che tutti occupi spesso
Insomma di militari e quindi con diverse interrogazioni parlamentari
Utili netti silurato sono nei ruoli gradi più bassi dei vari ruoli no con il ruolo truppa o
Ruolo marescialli
C'è stato anche il caso di un generale dell'Arma dei carabinieri generale
Cinelli ultimamente
Un po'all'onore delle cronache per l'attività di mobbing
Che egli sta facendo il Comando generale della mano e nel primo comma generale fermo in un posto a raccomandare il nulla
Praticamente di un posto di rilievo come funzioni di comando qua
Non non corrisponde ad azioni concrete non perché non non non sono previste non gliela fanno fare quindi quel l'esempio del generale mobilizzato no il comandante del nulla mentre
Poi
Chi chi soffre di più sono nella truppa o no
Fra noi soprattutto dei carabinieri forze di polizia c'era un'interrogazione alla quale
Che avevamo fatto
Penso
Nel due mila dieci al maggio del due mila dieci no
L'undici maggio del due mila dieci per l'esattezza la risposta è arrivata Alagna qualche una quindicina di giorni fa il diciassette novembre del due mila undici
Una delle ultime risposte
Date da
Dalla russa
Ed è una una una risposta non non risposta ovviamente perché
Come al solito si preferisce non rispondere quando in una risposta evasiva ma molto evasiva come tutte quelle che fino a oggi ha dato
Il Ministro la Russa speriamo che di paura che è diverso da ovvie felino andiamo una cosa risponde alla domanda e non cerca di Walter comunque la Russa ci ha detto delle cose che sono importanti
Per quanto riguarda i numeri dei suicidi che si sono registrati nell'ambito
Per esempio delle delle Forze armate della dell'Arma dei Carabinieri
Che sono numeri importanti perché praticamente qui ci dice che dal mille novecento novanta al marzo del due mila si sono registrati centotto del quarantuno episodi di autolesionismo
Nell'anno due mila dieci si sono verificati ventitré casi di suicidio
No ventidue che avviene così di suicidio nel due mila dieci
Dieci nel fino adesso fino al diciotto ottobre del due mila undici e poi altri altri dati abbastanza importante l'interrogazione comunque perché il la volete andare a leggere
E la quattro euro spero sette uno due sei presentata da Maurizio Turco che anche il Comune fondatore del PD MS
Appunto lo scorso
Ma nel maggio del due mila e dieci però il problema comunque suddetto dalla domanda io credo che
Il dottor Rossi l'affronta come come medico quindi sicuramente
Se vede dalle varie tipologie di persone che sono soggette al mobbing credo che in percentuale gli siano non ci siano
Capitati molti generali ma quantomeno
Molti di più militari dei ruoli Battistelli
Mi corregga dottor Rossi
Perché l'opera perché stavo guardando qui la statistica che avevamo preparato
Tempo fa che esce chimici si inverte il rapporto rispetto la popolazione in generale
Nell'ad individuare i dirigenti sono rappresentate lentezza dei seicento nella popolazione generale di tutti i tipi di lavoratori perché invece il settantanove per cento nell'organizzazione altamente girarci giocate
Quindi questo quindi quindi gambissima invece il contrario perché sono molto verso le proprie responsabilità che provenienza e la nostra ipotesi e quelle che sono che esprimono un maggior grado di autonomia vicino alle decisioni
E per questo forse sono fiumi solo diciamo suscettibili di entrare in conflitto voi con la Maggi perché come è stato detto e
Cercando a far friggere però il dottor Rossi così
Non
Regole una cosa rispettiamo discutendo di questo argomento
Dai dai dati forniti dal Ministero della difesa però i suicidi quindi
Il
Diciamo il raggiungimento del massimo grado cioè del rigetto estremo nord del malessere si riscontra
Soprattutto nel nei ruoli barca nella truppa
E questo non esclude l'errore che ho detto prima probabilmente all'Italia creativa alternativo che
Cercano di evoluzione sia troppo che non sa dove andare a bastato arriva
Farà sì ad essere ipotetiche sbarcherà venga confermata voleri con delle ricerche per approvare me molto colmo ma non va bene Calderoli fa leggendo quello che diffonde del del Ministro della difesa questa interrogazione
Allora quindi
Però fare una domanda invece al professore se professore campanelli se possono influire forme di immobili o non suicidio
Allora
Certo un una consequenzialità diciamo no nel percorso che dal mobbing parlo passa al suicidio vediamo quale
Ho mobbing io prima diciamo comunque intravedevo con uno degli aspetti più delle Teti sul piano della distruzione psichica
Il mobbing legato non stato di impotenza cioè
Io subisco parole io graduatorie io diciamo Concas soldato semplice carabiniere subisco tutta una serie di vessazioni
Bene non ho la possibilità di poter reagire di potermi difendere adeguatamente così come trovato l'organizzazione genetica tengo deve precisare così come organizzazione genetica vorrebbe
Il Consigliere di impotenza e quella condizione cognitivo a cioè è quella condizione di riflessione
Che porta con l'invito a dire che io ho le mani legate che posso andare a destra centro sinistra sopra sotto da qualsiasi parte ma non riesco con le mie risorse a modificare una situazione di sofferenza
Cioè mi trovo veramente ingabbiato ma sofferente ma sofferente in modo anche pesante cosmico
Questa condizione determina l'ingresso purtroppo dell'intuito uno stato depressivo
La depressione aumenta con aumentarle sia dalla conseguenza da una mia impotenza sia dalla pubblicità della mia sofferenza
Mi individua diciamo comunque ad un certo punto magari con il concorso di tanti altri fattori e ovviamente anche personali
Arriva a imprese ed R come soluzione estrema ad uno stato di sofferenza non modificabile in quello del suicidio
Pensate no questo è un dato di fatto questo è quello che poi tra l'altro succede signori debba miserie
Quando i mammiferi sito nello stato di impotenza non possono uscire da Stati sofferenza ambientali locali o altre o altre situazioni siamo comunque estremamente penalizzanti ben si lascia morire
Loro fanno così si lascia un motivo
Bene un individuo c'è un essere umano
Cerca a ad agisce più che per essere passivo
No agisce c'è anche qui quasi come un atto eroico se volete anche atto di ribellione forte contro le istituzioni ecco cioè lo sviluppo a questo tipo di atteggiamento
Anche se poi tra l'altro qui ecco non so qualche percentuale vorrei anche associare o un un numero sempre più elevato di drammi familiari
Perché ho letto diciamo comunque che ci sono stati con Casini
Di graduati sottufficiali ecco che in situazioni familiari pesanti non hanno esitato a imbracciare il fucile lo loro pistola per far fuori tutta la famiglia
Voi perché perdere una sofferenza economica voi per la sofferenza familiare vuoi per una sofferenza personale bene sono arrivati allora
Al processo estremo alla soluzione estrema
Io
Niente vado via però porto sia enorme anche tutti i miei cari perché non potrei sopportare idea che la mia stima mi eliminazione
Potrebbe convivere con mandato a casa in quel momento qual è il meccanismo che
Che fa scattare questa questa cosa ecco guardi dottor Luca e lo stesso meccanismo che porta diciamo per semplificarne quando si trova quindi quando avete messo manco
Tutti gli etologia non ce l'ha a sua volta degli ecologi Lorenzetti Bergen altri
Ma alla gente diciamo che anche a destra cani o altre o altri
Diciamo animali minimi dicevano e dicono non mettete mai l'animale in quelle situazioni all'angolo perché l'India se non si possono sviluppare i due tipi di reazione due
Ho posto tra di loro o il cane si sottomette e lo si vede proprio attraverso questo queste missioni di origine no perché quello è un segnale bene io mi sotto metto fai di me quello che vuoi oppure all'assalto
Quindi questo quindi
O diciamolo con che si acconcia e decidendo comunque la sua sottomissione il suo calcolo da sua sconfitta oppure no assalto
Ma non trovo altra soluzione messi uno Stato di grave sofferenza come quello ecco di chi viene posto all'Arco all'angolo significa bene io qui sono un pacato
Non per non più alternative ecco se non quella di o compiere atti estremi ho capito sottomissione
Ho sbarrate l'altro dottor Rossi come possiamo spiegare che in qualche forza di polizia a ordinamento militare ultimamente ha registrato un numero eccessivo di suicidi e soprattutto cum ravvicinati l'uno con l'altro come spiega questo fenomeno come lo possiamo spiegare
Beh il discorso eccetera perché è un discorso molto controverso visto da un punto di vista relazionale possiamo vedere nella nell'accesso universale anche i due caratteristiche
Da una parte c'è il rifiuto per la persona viene ritirato dal gruppo per cui non viene valutata ritengo che
Viene invece diciamo squalificato
Un'alterazione sempre pesante in gruppo può fare nei confronti di una persona quella della del conferimento Ercolin Evghenie migliorarlo non vederlo
In questo caso l'effetto sulla persona molto più devastante perché qui mentre quando una persona viene citata in qualche modo viene ridotta quando viene riconfermata non viene vista come persona
Per cui questo per quel tipo di liquidatore puramente quello che provoca gli effetti doveva voti a livello di sofferenza
Perlomeno è chiaro che poi
Come diceva pure il Nanni vediamo predecessore il discorso familiare pure Venanzo vedo non dobbiamo dimenticare che il suicidio
è un estremo atto di dentista nei confronti di chi rimane perché poi alla fine si suscita
Finisce le sue sofferenze ma chi rimane voi
Sono quelli che poi soffrono di più chiaramente è un messaggio proprio di di rifiuto del mondo ma per cui è un atto estremo
Io diciamo che
Calcistiche decibel per fortuna nell'aspetto non ce ne abbiamo avute propriamente dette le persone che vengono
Sono quelle che appunto fanno qualcosa per loro stessi fanno qualcosa il dispositivo per cambiare la Costituzione
Rivolgendosi al specialistica e legali eccetera mentre invece chiaramente chi non viene proventi dalle persone che appunto so soffro dico dentro no questo discorso all'epoca c'ha pure che in linea con la gente si sostanzia
Una parte importante nella genesi del del sussidio
Dottor Rosini chiedo scusa qual è l'iter e far riconoscere la questa forma di mobilio oltre a quello legislativo
Bene noi diciamo facciamo una una certificazione che può essere usata a livello medico legale perché facciamo una serie di di gli accertamenti psicodiagnostici quindi facendo ridere psicologico dei colloqui con uno psichiatra uno psicologo medico del lavoro
Diciamo la la procedura per venire da noi è quella di rivolgergli al tuttologo una ricetta del medico con
Diciamo ma ci si cura
Colloquio vi riporto con l'obbligo di valutazione di mobbing chiamare il CUP regionale chiaramente sopra un certo tempo d'attesa però poi alla fine le persone che vengono li fanno questo percorso
Per ottenere la certificazione che continueranno a livello legale mille nelle eventuali
Diciamo contenziosi che possono extragiudiziali giudiziale che possono poi mettere insieme
Quindi questo diciamo è un modo anche perché il fatto di rilevarlo e abbiamo visto del peculato tariffe ripetiamo pubblicando piano importante effetto di supporto sociale giacché il semplice fatto di rivolgerci a persone che vogliamo sono terze sono ed imparziali che l'unico utile nonché al scontano l'effetto molto positivo sulla
Sulla fine delle persone che vengono da noi
Perché in qualche modo che spetta all'isolamento chi vive il mobbing e poi non ne parliamo a livello militare che credo che questa cosa sia decuplicata
Che dire no ingresso perché lega vergogna parlarne perché in galera la gente pensa che ha fatto dell'UPI perché la causa del suo problema
E quindi vi è in condizione di isolamento
Fortissimo questa portarli che devono dire poter PET-TAC
Uno una molla che spinge al suicidio non sai che fai isolamento Marche provarci da soli pertanto nessuna possibilità di dettare quel concetto dell'azienda dell'isolamento
Quindi appunto a percepire l'atto di avere la droga che
Poiché la certificazione non viene a botte utilizzata oppure l'Agis già magari possono anni prima che possa dare
Un un riscontro al fatto che appunto di parlarne meno alcuni in continuo delle persone alleggerisce quindi diciamo
Porta un effetto positivo certo non risolutivo perché poi perché i gatti e più indicato con intervento psicoterapeutico specifico bene tra l'altro stiamo cercando di di approntamenti presso il nostro centro con dei gruppi
Ieri sostiene l'aiuto
Subiscono
Ho capito volevo chiedere professor Campanelli un militare che spesso immissione ossia nei teatri operativi quindi con realtà completamente diverse da quelle civili rischia di perdere una crisi di identità
Sì
Allora dottor Calò mi scusi volevo diciamo concrete ecco formulare un'appendice a quello che state prego centro
Ne abbiamo parlato oggi si parla di suicidio ovviamente quando si tratta di suicidio pensiamo sempre ad una condotta eliminatoria cioè l'individuo si fa fuori ok bene
Ma
Riusciamo noi a pensare ad altre forme alternative di suicidio ad esempio tutta quella che è stata l'esperienza del Vietnam
Qui son tornati negli Stati Uniti decine e decine di migliaia di soldati e non solo sono nati che erano imbottiti infatti è strano fatti di cocaina hashish marijuana dialisi
Sono arrivati a al in negli Stati Uniti con un cervello ormai disastrato quando un'altra forma di suicidio signori state bene attenti
Non confondiamo o non ne individua non di individuiamo il suicidio soltanto ecco nell'azione di chi si fa fuori perché quelli sono arrivati ormai con la mente ecco completamente distrutta come un suicidio
Omicidio auto indotto ma infatti questo diciamo lo abbiamo notato anche da alcuni che son venuti da noi anche cioè militari non pochi
Che ci chiedevano comunque lungo illuminazioni su che cosa su un problema che loro stavano mai subendo perché avevano se ce l'avevano attivato danni quale la tossicodipendenza
Perché per evitare di andare a definirsi comunque
Soggetti deboli Franci perdente ecco evitare la rassegnazione è un segnali di fallimento per cercare di continuare ad andare avanti
Per noi per dare continuano a dare un'immagine Molise cosa facevano appunto di soppiatto con l'aiuto di altri comunque perché poi in giro c'è tanta da un punto non di droga
E interconnessi sono continuano a usare
Tre o quattro c'è uno cinque si cadente alla sera per poter dormire meglio per poter essere tranquilli più rilassati e via dicendo quando venivano da noi ormai diciamo no c'avevano fatto un salto di qualità usiamo questo brutto termine
Proprio la passati diciamo comunque
Ecco dall'hashish marijuana aveva fatto il salto sulla cocaina eroina
è gente che preferisce
Continuare portare quella star anche perché poi discuteremo delle dipendenze psicologiche ma anche psichiatriche preferivano usare per la cioè la strada piuttosto che andare a usare ed istituzioni militari
è dire bene io mi trovo diciamo comunque
Nella nella o di una situazione di distruttiva io mi ritrovo comunque braccato io da me stesso ritrova nei guai allora hanno preferito preferisco usare questa questo tipo di strategia
Questo ha trovato guardate no è stato visto poi subito è stato messo da parte che cosa
Un atto di ricerca che qualcuno aveva voluto fare all'interno etnico dei parlamentari e dei senatori cioè vedere altresì intesa del cappello chi si drogava
Bene è stata messa da parte sapete perché perché sta cominciando a venir fuori dei numeri un po'troppo allarmanti allora ha detto bene gli scheletri nell'armadio intendiamoci ai dentro non proprio non lo approviamo questo perché poi lo so
Che il loro Paese per tutta una serie di circostanze volete anche diciamo comunque
Tante attività in cui si sobbarcano
Bene tutto questo per potere essere affrontate in modo abbastanza vivace energetico B richiede a questi soggetti anche di fare uso di sostanze dopanti
Questo è in missione
Luca
Voglio sapere il tuo parere
Allora
Ho ascoltato con accensione quello che Dettori attraverso Campanelli quello che ha detto il dottor Rossi
Purtroppo la situazione
E quindi
Drammaticamente reale
Nell'ambito delle Forze armate di polizia
Non c'è nessuna attenzione da parte del del vertice verso questi problemi ancorché
Nelle interrogazioni la Russia sempre il solito la Russa risponda che ci sono
Comitati
Varie organizzazioni vicini
Dove sto per forza prendo ad esempio quello dell'Arma dei Carabinieri e presieduta da un generale richiamato in ausiliaria riconosciuta per quale motivo ma è anche il Presidente del Consiglio no il generale era già
La commissione di studio per la condizione
Del militare
Che poi in realtà cosa fanno queste Commissioni assolutamente nulla perché io indenne annichiliti sono non ho letto nulla queste commissariato prodotto zero
Devo prossimo allo zero quindi però il più il personale continua permane continuano i suicidi continuano le le prestazioni io spesso
Faccio a outing sono a
Vittima della della
Violente tra
E della violenza dell'Amministrazione lo ammetto con difficoltà ma ho trovato il coraggio di andare a parlarne appunto col dottor Rossi
Quindi con un centro specializzato e vi assicuro che
è difficile accettare di dover
Toglierci guardare in un certo modo
Però aiuta aiuta da affrontare quello che a questo che a quel punto potrebbe diventare
No non me lo dico perché l'Amministrazione non dovrebbe essere chiamata il nemico ma mi sono dei momenti in cui
Il militare colui che ha inserito in una struttura gerarchica che
Assume determinati comportamenti vessatori la vede come un nemico e quel medico va combattuto qua va combattuto in un certo modo perché se no si rimane schiacciare
La il invitare chiusi in Sicilia suicida è un militare che rimane schiacciato dalla macchina
Dell'amministrazione dal comportamento l'Amministrazione chi reagisce generalmente
Riesce a venirne fuori riesce a superare questa fatto e di il mobbing queste azioni che sono tremende vanno dalle cose più banali più semplici a all'isolamento totale che una cosa pazzesca consentirsi
Isola in un contesto di lavoro e magari essere messi dietro una scrivania fasulla e la cosa
è una cosa tremenda
Volevo chiedere al dottor Rossi quali sono gli accorgimenti che si sente di suggerire militari sottoposti eventualmente da mobbing
Bene
Diciamo innanzitutto non secondo i vertici della situazione cioè uscire
Ora trovare persone possono pratiche nel far votare i rifiuti speciali pesi
Anche perché sono identici nel cariche che sono in grado di comprendere la Valletta giudicare
E un'altra cosa importante
Inviarci tutto quello che succede cui
Scrivere su una specie di diario quello che succede giorno per giorno per tutte le cose che fanno formale che succedono che possono essere utili
Poiché quando al momento si diciamo metteremo e la l'organizzazione di fronte alla responsabilità da nel provocando
Male eventualmente
è un reato
Questo credo che e non due cose molto importanti e poiché appunto titolarità quelli solamente nell'unico parla di nemico il nido
Peggiore perché diversificazioni solamente la vergogna che in fondo correggerli vanno comunque
Cercare di ballo superare in qualche modo
Bene volevo
Scusate prendiamo no volevo porre un
Un problema forse un problema grosso noi forse non risolvibile no ai miei colleghi
Allora io io sono stato abituato e ho apprezzato molto comunque nei primi anni degli studi di medicina che era importante comunque
Lavorare soprattutto
Nel prevenire
Era il metodo migliore per curarla sofferenza
Allora perché dobbiamo arrivare sempre i casi estremi
Hai fatti eclatanti per andare poi precipitosamente a fare marcia indietro e cerca di trovare diciamo rabberciare qualche ipotesi legislativa che possa attenuare diciamo gli aspetti
Disastrosi del mobile
Perché non cercare invece di trovare
Leggi metto e trovare che possono creare metodologie motivo applicative di professionalità di interazione
Quindi che vadano anche a scardinare discipline assurde nella loro rigidità comunque che mette a zero la capacità mentale
Quindi marciare per dare dignità all'essere umano ricordate sempre diciamo no quello che io ho scontato più volte da grandi uomini dalla scienza cioè che
Un Paese si valuta e si misura sulla base dalla qualità dalla vita
è qualità dalla vita significa soprattutto benessere psicofisico
Ovviamente a questo si associa anche
Quelle condizioni che possono dare un benessere economico è un benessere materiale
Ma ricordate se non c'è salute mentale e fisica bene il popolo va a scatola fascio o tutti quelli che vengono attaccati in questo bene straordinario che alla natura chiunque sia ci ha dato
Questo è un dato di fatto io lo pongo come riflessione prima che sia troppo tardi perché perché i numeri adesso sembrano pochi ma poi possono diventare diciamo estremamente diciamo comunque
Numerosi moltiplicati per il dieci per cento per mille questi di cui si sta parlando forse allora potrebbe essere troppo tardi
E potremmo creare le premesse Petru una società che sta andando sempre alla deriva
Io per i miei trentacinque anni duecentoventi mila ore di terapia diciamo conche o una tale esperienza per lo grazia quindi che sia un minuti da me per parlare avevo sofferenza
E io posso dire signori attenti e
Siamo ad un ad un
Ad una situazione di tale per cui stiamo per raggiungere la via del non ritorno
Non voglio non sono pessimista sono anzi uno tendenzialmente solare altrimenti hanno hai fatto questa attività sono uno che è ottimista sono uno che e galvanizzante
Però vi dico signori però sul tutto alla base di quello che ho visto di come si sta muovendo
Diciamo no l'orientamento sociale l'aspetto economico globale internazionale ecco rischiamo di entrare sulla situazione di non ritorno
Se lei pensa che si è anche un problema di leadership cioè a proposito lei a breve pubblicherà proprio un libro intitolato il libro il leadership allora in conclusione pochissimi minuti con la possiamo suggerire comandanti di uomini
Ma guardi
La leadership abbiamo cioè una della realtà straordinarie che dovrebbe esserci aprono comunque ecco gestita da chi alla capacità di gestire ma che si rischia di non soltanto però per brevità di tempo e cercando di non è continui mi molto
Capacità nel momento in cui si è sicuro di quello che si sta per dire o proporre no o programmare
Si è sicuri dalla validità e siamo a capacità legata ad una integrità morale ma anche a una forza di essere a volte impopolari
Di dire e di fare cose che in commenta possono avevo far banale apparentemente a qualcuno
Ma non possiamo sempre ottenere il consenso di tutti questo diciamo no il concetto di leader guardate
Vorrei qui citare un esempio sulla leadership dottor Carlo
Bene nell'ultima operazione salve Italia così come è stata detta dal professor Monti che è successo c'è stato comunque l'applicazione dell'ICI sulla prima casa
Bene
Noi sappiamo diciamo concrete e non è questo ritengo
Ripeto con un discorso diciamo culturale e politico di parte no perché appreso vi dico che cosa è successo
Allora quella presso molti non ha fatto non c'è dubbio comunque all'applicazione dell'ICI per beni immobili Dalla Chiesa che sono pari al trenta per cento di tutti i beni immobili dell'Italia
Pensate pensato e il Cardinal Bagnasco
Con
Allora Presidente dalla CEI commissioni episcopali italiano
E in quale come se fosse uno che dovesse fare cara chili o farsi e nel male ha detto signori se volete noi ci mettiamo al tavolo di trattative perché ha abbia sentiamo anche noi la disponibilità a pagare l'ICI
Ma valida quale ma che
Era vai seduti Montanile va bene io applicava ICI anche al alla Chiesa beh noi guardiamo aveva un attimo ha fatto l'avversario pensare
Questo avevo scelto no Silvio
Torrisi professor no no l'avevo la devo contraddire perché il l'intervento di Bagnasco è stato
Dettato da altre nazioni
In i radicali hanno
Il gettito con a abbonda diritto e a buona ragione con il fatto che l'ICI la debbano pagare tutti quanti e anche la Chiesa
è ovviamente cardinal Bagnasco che ha sentito toccato e ha cercato di rinviare il discorso infatti
Come vediamo
Sembra giorno otto imposte si impara perché presso ponti
No in prima battuta non ha fatto una propria loro insomma oltre
L'abile a un altro discorso centouno non so ma novantacinque che c'è con quello che io convalida
Allora il dieci per viaggia al di là di quelli che sono diciamo stigmate
Coniugando ideologico politiche
I livelli d'arte è una realtà a parte un'altra parte l'insaziabile
Viaggia e sulla
Dall'appartenenza ad un colore politico ad un popolo colore culturale se parliamo di livelli leader altrimenti e non parliamo di parliamo di altre cose molto primo molto avvilente purtroppo
Purtroppo cinquecentosei o bene il nostro tempo e scaduto io ringrazio professor campanelli per aver partecipato a quella trasmissione grazie anche al dottor Roberto Rosso piace saremo noi
Grazie a Luca marce voi per la puntuale partecipazione del nostro programma ringrazio rallegrare
Grazie per lo spazio che ci concede la rubrica cittadini in divisa
Ringraziamo come sempre i nostri ascoltatori ricordiamo che il programma
Si sospende per la pausa festiva e riprende lunedì sedici gennaio due mila dodici
Quindi non si può ancora questa prego timbrino introiti una cosa volevo ricordare che il ventitré gennaio punto ci sarà un convegno da presso una delle sale della Camera dei Deputati che poi
Indicheremo proprio sul mobbing il mobbing indirizza al mobbing con le stellette
E a questa
Questo convegno parteciperà anche come ospite il colonnello Gianmarco Bellini
Che tutti ricorderanno per la guerra del Golfo il filotto abbattuto
Sull'Iraq sui cieli del dell'Iraq
E che uno sarda come vedremo il l'esempio di
Ufficiale mobilitato militare mobilizzato messo da parte perché rivendicava oggi terminati i diritti
Commi scusatemi diciamo comunque vorrei proprio dire qualcosa che non a che vedere col nostro argomento però mi sembra profondamente umana
Siamo alla fine diciamo no di questo anno ci siamo vicino andando a tale che pur sempre debba essere un punto di riferimento ecco dalla giuria dare serenità io auguro a tutti quanti che sia una tra le il meno difficile possibile
Il più sereno possibile dealer occorre così come ho sempre fatto grazie grazie professore grazie a tutti arrivederci e buone feste ci vediamo il lunedì sedici gennaio due mila dodici arrivederci