Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio radicale Cocea all'appuntamento conserve Italia spariti con di problema sul Medioriente visto dal Cairo
E dall'Egitto partiremo anche se poi nel corso di di questa puntata sci occuperemo almeno di altri due Paesi da un lato la Tunisia e dall'altro invece
E lire annue che però vedremo ha un riflesso anche sulla sì con la polemica sulle installazioni nucleari recentissimo rapporto dell'AIEA
Con la vita politica egiziana attraverso un suo personaggio importante come il Baradei ex dirigente della
Della dell'organismo nocivo creare
Bacco cioè quel tetto Gorizia di attori Datalogic si sull'Egitto sostanzialmente rimaniamo sulla scia che avevamo già annunciato la scorsa settimana
E cioè dire l'emersione di questo elemento di novità di cui occorre senza dubbio dare conto che
Sostanzialmente consiste in un calo di attenzione
Più da parte dell'opinione pubblica che non dei mezzi di informazione rispetto alla al versante giudiziario oggi tutto il processo di transizione egiziano quindi sostanzialmente di egiziani in questo momento sono molto meno attenti
Rispetto alle vicende giudiziarie che riguardano la famiglia Mubarak e gli ex maggiorenti del vecchio regime
E l'attenzione pubblica si sta pian piano spostando
Verso invece tutto alla questione che riguarda il ruolo che l'esercito ha avuto durante la rivoluzione il ruolo che l'esercito si propone di aprire
All'interno del cosiddetto nuovo Egitto quello che si fa strada in modo sempre più forte il sentimento del tradimento che sta
Sostanzialmente atte creando nella nella nella testa degli egiziani cioè l'Egitto lo ricorderete
E mentre si era piazzata firme a manifestare i carri armati sono stati accolti dai manifestanti con lanci di fiori applausi
Cioè l'esercito per molti anni è riuscito a conservare per decenni è riuscito a conservare intatto il suo ruolo di tra virgolette protettore dei cittadini
Adesso la situazione notevolmente cambiata sono venuti alla luce alcuni elementi di novità rispetto a agli obiettivi che leggi il che non è che l'esercito si propone
E quindi sostanzialmente sta apparendo sempre più chiaramente che durante il periodo rivoluzionario l'esercito attuato un colpo di Stato facendolo passare come come rivoluzione quindi prima ha tradito Mubarak adesso sta tradendo il suo stesso popolo e questo
è un fatto nuovo all'interno della storia politica egiziana perché appunto ripeto per
Utili a diversi decenni
Da da da ANAS era saltata Mubarak in Egitto e l'esercito è sempre avuto vuole o l'unica istituzione del Paese per lungo tempo tutti riassunsi ma ha sempre avuto questo alone
No di dirvi di forza
A garanzia dei diritti dei cittadini della stabilità del Paese dell'ordinamento costituzionale adesso la situazione è sostanzialmente cambiata
Rispetto al panorama politico più strettamente inteso che particolare rispetto alle elezioni che si confermano per il ventotto di novembre almeno quelle relative alla Camera bassa l'elemento di novità importante che si afferma proprio sulla spinta
E della recente esperienza tunisine quella e tutta la questione del voto degli egiziani all'estero di cui l'Egitto si parla da tantissimo tempo
Che non si è mai riuscito ad attuare si diceva all'epoca quando ancora Mubarak era al potere per ragioni tra virgolette organizzative
E adesso invece il capo dell'Alta Commissione elettorale il giudice di Brescia Emma annunciato che la Commissione in grado
Di organizzarsi da qui alla data del voto per consentire anche agli egiziani che si trovano all'estero di poter esercitare il loro diritto di voto il principale ostacolo da questo punto di vista
Costituito dall'articolo trentanove del decreto di attuazione dell'esito del referendum del diciannove maggio nel marzo scorso che stabilisce che il voto sostanzialmente può essere espresso solo sotto la cute supervisione del potere giudiziario
L'Alta Commissione elettorale però ha presentato
Ha proposto al Governo un emendamento che attribuisce questo potere di supervisione agli ambasciatori e consoli
Ora da dalla proclamazione del diritto alla sua attuazione concreta ovviamente ce ne passa ancora ieri
Facevamo un controllo qui in Italia per esempio rispetto all'ambasciata egiziana che dice di non avere ancora ricevuto alcuna disposizione concreta in merito
Ma che nei prossimi giorni si è si attrezzeranno in questo senso per cui tutti gli egiziani che si trovano all'estero dove dovranno
Tra il dieci e il diciannove di novembre registrarsi sul sito della Commissione elettorale poi presumibilmente non so se il
In tutti i Paesi ma comunque dovrebbero essere
In grado di poter partecipare attivamente alle elezioni del del ventotto di novembre
Intanto ti ricordi tutta la vicenda la polemica rispetto a alla legge di messa al bando dei degli esponenti del vecchio regime questa legge non è mai stata questi provvedimenti non sono mai stati
Adottati dal Governo e gli ex appartenenti al Partito Nazionale Democratico si sono in questi
In queste settimane sostanzialmente divisi in tre forze politiche
E che hanno espletato tutte le procedure per poter partecipare alle elezioni hanno depositato le viste le candidature tutto e quindi stanno iniziando come gli altri partiti a fare
Campagna elettorale sul terreno e ci sono stati scontri nei giorni scorsi in alcune città Del Basso Egitto ma soprattutto non sura dove
Alcuni attivisti del movimento del sei aprile hanno sradicato alcuni manifesti elettorali di personaggi che notoriamente sono riconducibili ha detto regime che oggi per esempio fanno parte del partitone aspetta il master
Che vuol dire rinascita dell'Egitto ma ce ne sono anche altre due tre enti forze politiche in cui
Sono confluiti gli esponenti del vecchio regime mentre invece una curiosità a testimonianza del fatto che poi vecchie prassi sono dure a morire
I partiti islamisti e in particolare il partito salafita al muro e il partito libertà giustizia che quello che fa capo alla fratellanza musulmana
Nei giorni in questi giorni di festività islamica c'è stata la festa della Libertà allagata
Che si è conclusa il nove di di novembre hanno distribuito oltre due tonnellate di cibo e regali per bambini in tutti i governatori ATI dell'Alto Egitto che sono quelli più poveri del paese questo no
è una prassi che il lei Lippi
Ha praticato per anni quella di distribuire gratuitamente derrate alimentari Bonaiuti è salito a quello quella voce l'interesse vecchi dove trovarci soldi ridistribuire derrate alimentari il partito di Governo l'economia globale cioè facilmente intuizione
Dove trovano risolti questi partiti invece appena aperti
Già dai finanziatori che anche qui si sono piuttosto noti a partire dall'Arabia Saudita che è la principale dei finanziatori vedi dei partiti islamisti
Eccezionali non solo poi lì c'è tutto anche la questione perché loro si difendono dicendo ma in realtà
Noi movimenti islamisti la la l'attività caritatevole l'abbiamo sempre svolta e soprattutto nel corso degli anni passati abbiamo sopperito ad un'assenza dello Stato dal punto di vista dell'assistenza sociale e questo è assolutamente vero
è chiaro però che in un periodo elettorale in cui si va al voto
I partiti del blocco laico ma non solo i partiti del blocco laico non possono non indire individuare in un'iniziativa di questo tipo uno scopo meramente elettorali denunciano l'ingerenza straniera presumo non denunciano l'ingerenza s'gli era chiedono soprattutto che sia attuato l'articolo cinquanta del della normativa che disciplina alle elezioni e che è quello che vieta i partiti di usare la religione come armati
Di lotta politica in particolare durante il periodo elettorale e quindi questa norma che un po'è ambigua dal punto di vista della sua applicazione perché
Se ti ricordi nautico togata in effetti però
Beh e non si capisce bene perché il partito che era stato costituito ormai quasi un mese fa dal movimento che amata nessuna mia la l'Alta Commissione lo ha bandito proprio per sulla base di questo articolo richiamando questo articolo in vigore
E adesso però ci sono i fratelli musulmani che discutono al loro interno ma in alcune
Cita come in Alessandria non si fanno diciamo particolare riguardo ad usare lo slogan tradizionale Islam è la soluzione
Per cui in è è un una disposizione di legge che in questo caso l'Alta Commissione elettorale ma anche l'esercito sta applicando e non applicando a seconda dei casi delle
E delle forze politiche coinvolte per cui il partito il muro dovrebbe essere un uno dei partiti anzi ecco uno dei partiti che sarà presente all'elezione fa capo appunto a tutta una serie di movimenti della galassia islamista più radicale rispetto a alla fratellanza musulmana
E nell'anno in tutti i pamphlet in tutte le le le le i materiali di campagna elettorale l'Islam è un elemento preponderante
E la rabbia solidale un poco il suo ruolo di diciamo patrocinati dice se non proprio sponsor DD qualsiasi formazione sui richiami anche nelle forme fondamentaliste
All'Islam e al ruolo guida della
Luoghi santi certo poison utilizzano che producono assolutamente però è un discorso che abbiamo già fatto in altre puntate quanto all'Arabia Saudita convenga
Un'operazione di questo tipo può rischiare di destabilizzare il suo stesso successivo
Questo è tutto lana preceduto nei tempi è vero ma probabilmente perché il regime che peraltro è composto da un paio di decine di migliaia di
C'è invece la famiglia reale non è poco monolite per cui c'è chi punta a utilizzare sentimenti
Islamisti in chiave di lotta dinastica cioè un po'quello che è successo nulla addentriamoci certo assolutamente
Non è consolante però per la situazione dell'Egitto diciamo anche questo
Sai consolato non consenti pende datata che vedrà che interpretazione che valutazione si vuole dare di questo ruolo che l'esercito si sta
Si sta sempre più cioè da una parte significa una limitazione delle libertà personali dei cittadini questo è evidente
E dall'altra e l'imposizione il prolungamento anzi di un di un regime che non è mai finito e dall'altra però la garanzia di
Di stabilità e di sicurezza
Questo poi è tutto anche lì da appurare perché per esempio nella notte tra mercoledì e giovedì esploso per l'ottava volta per la sesta volta di seguito in otto mesi
E la pipeline che conduce il grasso dalla penisola del Sinai verso Israele verso la Giordania poi sempre nello stesso punto è sempre
Lì
A vicino alla cittadina di Alari esce che si trova a pochi chilometri di distanza dalla striscia di Gaza
E questa volta ovviamente le responsabilità dell'attentato sono ancora tutte da accertare si sta solo che è stato realizzato attraverso due camion esplosivi che sono stati situati proprio vicino alle condutture di gas
E licenza tutta la la questione non solo della sicurezza della della penisola del Sinai ma anche dei rapporti tra e l'Egitto Israele in questo caso in particolare
E misure che il Governo Egiziano aveva annunciato di voler prendere per garantire la sicurezza di questo impianto
E quello che poi non è stato invece fatto nonché il fallimento completo dell'accordo tra il Governo e alcune tribù beduine
Che hanno manifestato questo è l'ennesimo esempio tutta la nuora inaffidabilità da questo punto di vista la loro disponibilità a vendersi al miglior offerente cosa che è sempre successa
Capisco che questo è un altro aspetto che abbiamo toccato più volte come voi sostanze in tutto questo rivolgimento pensieri prestiti una ingovernabilità sostanziale delle azioni che possono vicinissime Piazza della penisola Rizzi
Ho questo dunque per quel che riguarda l'Egitto e abbiamo toccato il tema istogramma politica
Però
Ci sono anche dei al
Altre possibili declinazioni della della questione con questi partiti religiosi che non sono tutti uguali commette un altro nostro
Voglio provare a tornare della Tunisia sì la Tunisia per fortuna un Paese che stanno dando soddisfazione da questo punto di vista perché la la la
Il prevalere del partito è rimasta durante le ultime elezioni tunisina aveva suscitato comprensibilmente molte
Preoccupazioni soprattutto a livello internazionale invece questa è una settimana dei negoziati per la formazione del nuovo Governo ovviamente il Governo sarà guidato da questo partito che è quello che ha avuto più più seggi più voti
Insieme ad altri due partiti che però fanno parte del blocco laico quindi sarà una cura una coalizione mista e il leader del del partito del NARS da verranno uscì che come sappiamo è stato
Inidoneo a Londra cioè gli ultimi ventidue anni finché poi Benalì non non è accaduto annunciato che non intende introdurre all'interno della nuova Costituzione la Sharia
Perché ha spiegato che la Sharia e
Da considerare più come un codice di condotta che deve indirizzare se possibile la vita dei cittadini ma non può ragionevolmente essere considerata come la base dell'ordinamento giuridico di una nazione
E fa un esempio molto interessante da questo punto di vista prende proprio l'esempio egiziano dice all'interno della Costituzione egiziana la Sharia ha un ruolo preponderante perché si dice che tutta la
Legislazione civile deve ispirarsi comunque i criteri della Sharia
E però dice che questo non ha impedito a Mubarak per di governare da dittature per trent'anni per cui il fatto che la sharia sia costituzionale entrata non necessariamente
è garanzia poi di che che i principi dell'Islam siano effettivamente siano effettivamente applicati e avanza un'altra
Obiettivo che si dà innanzitutto come partito e poi come Governo e come il Paese che è quello di
Sfatare sostanzialmente la tesi di quanti intorno sullo scontro civettare sulla incompatibilità
Tra Islam democrazia sulla Tunisia si sta dando l'obiettivo di essere il primo Paese a dimostrare nei fatti come Islam e democrazia siano due
Due cose assolutamente non
Non incompatibili rispetto alla questione
Relative ai diritti umani più in particolare i diritti delle donne riuscì ha detto che non
C'è l'accordo tra le forze politiche su su un'effettiva applicazione del principio di uguaglianza ma non si intende costituzionalizzare sostanzialmente il diritto delle donne ad essere
Partecipi della vita politica cioè basta all'Arma affermazione l'implementazione del principio di uguaglianza è questo
Trova però un minimo di riscontro perché proprio un paio di giorni fa la Tunisia adottato un provvedimento di legge che
Ritira le riserve
Sull'articolo due della Convenzione sull'eliminazione di ogni forma di discriminazione contro le donne che una convenzione delle Nazioni Unite
Che quasi tutti i Paesi arabi hanno firmato quasi tutti anzi tutti credo con troppo con riserva rispetto all'articolo due che quello che impone agli Stati parte di adottare tutte le misure di legge
Proprio per dare al effettiva applicazione al al principio di uguaglianza
Che il ritorno all'angoscia che più in cui gli uffici perché poi c'erano sono schemi che naturalmente possono funzionare fino a un certo punto uno però questo partito che è fatto da un ceto politico in parte sulle entrate clandestino in Tunisia
Neppure grande maggioranza sulla base di un'opzione di grigio cervello il suo leader decide anche di governare insieme ad altri partiti che fanno verso il blocco RAI
Il parallelo di balzo
Immediatamente agli occhi di un osservatorio italiano potrebbe essere quello con la fase del dopoguerra
Degasperi che già
Grande bisogno di avere socialdemocratici repubblicani che non erano a loro volta nemmeno il punto centrale per la verifica dell'opposizione
Però
Evidente proprio a garanzia di derive
Fondamentaliste che lui stesso voleva scongiurare e quindi questo è
è un buon segnale no infatti era non ci si richiama apertamente proprio la tradizione dei partiti cristiano democratici europei questo e si vuole inquadrare proprio in quella dimensione di peraltro c'è anche tutto un dibattito aperto all'interno delle forze
Che andranno a costituire il nuovo Governo tra il suo partito che vorrebbe
Una forma di governo ispirata al parlamentarismo inglese
Essendo stato lui ventidue anni in Gran Bretagna avrà senz'altro colto non solo l'aspetto relativo all'importanza del ruolo della società civile in politica ma anche rispetto alle alle alle istituzioni al loro funzionamento mentre invece gli altri due partiti laici essendo stati prevalentemente sempre basati principalmente in Tunisia non possono non risentire della bilancio influenza francese quindi preferirebbero un sistema misto sostanzialmente con Presidente della Repubblica il Parlamento eletti direttamente
Però è la prima volta che in un Paese arabo sia un discorso c'è un un dibattito aperto così approfondito e così anche partecipato su questioni
Importanti che che andranno poi a determinare il nuovo assetto istituzionale del Paese dopo una una rivoluzione
Ed allora guarda che in questa puntata attuato un senso molto interessante strada facendo
Che profondo perché in sostanza stiamo parlando della tu stai parlando della rivoluzione
ITEA araba della primavera araba
Prendendo due esempi che sono voi quelli più indicativi di tutto il fenomeno l'Egitto della Tunisia e dico verificando come questi due
Paesi stiano andando indicazioni del tutto opposte molto di niente e da una parte ci sono dei fenomeni evolutivi che mettono addirittura in discussione giudici ieri
Addirittura la genesi di tutto il processo che potrebbe essere stata una cosa diversa da una prima avere un'altra stagione diciamo
E invece quello che più mi stava causando preoccupazioni dopo il risultato elettorale sta invece
Dimostrando una sua continuità per la verità in un Paese arabo vero che si è sempre distinguere una sua particolare rimandarla ridurla la dignità di generazioni nell'ultimo periodo di ben lei
Anche Burchi Brazzo provvisoria ecologico e ho avuto modo di
Rispetto agli altri rispetto a masse si rispetta ben belle come dire
Era già un'altra pasta ed ha già un'altra cosa insomma esiste un anno non ci convince poi tutti questi mesi un altro vizio che l'opinione pubblica occidentale sta prendendo sempre di più dal due mila e uno dei nostri giorni
Riguarda edotti in questi con un unico blocco navale non si vede perché
L'Europa tanti Paesi che hanno le loro tradizioni non si vede enti questi che hanno una storia peraltro anche più lunga
Non non
Valorizza una sonora Confapi sono raggruppati all'interno della lega araba ma non di un organismo come l'Unione europea dopo aver e no dove uscirò recante ci sono alcuni
E questo è questo però è una cosa importante che senz'altro molto utile
Va bene allora invece più dialogo la questione del rapporto fra Iran meriti Egitto
Passi attraverso il barese passa attraverso il varo lei perché ovviamente dopo l'uscita del rapporto della agenzia per l'energia nucleare delle Nazioni Unite
è chiaro che tutte ci sono due aspetti il primo riguarda appunto le responsabilità al di là delle responsabilità dirette che che che sono tutte imputabile a regime degli Ayatollah
E l'altra che riguarda le conseguenze di questo rapporto rispetto alle responsabilità è evidente che Mohammed del Barellai che ha esercitato il ruolo di direttore di questa agenzia per dodici anni
Non poteva non essere evocato con toni più o meno duri abbiamo la stampa italiana s'se ne occupa soprattutto Fiamma Nirenstein sul giornale ho letto che appunto proponeva il ritiro del Premio Nobel
Proprio a garanzia della credibilità del Premio Nobel il ritiro della
Del premio Nobel che che era stato dato del Barellai negli anni scorsi ma la stampa israeliana da io Rodotà erano tra
A quella magari che francofona piuttosto che che anglofona in alcuni testate giornalistiche on line o si legge addirittura l'accusa questa insomma
Che come estremizzazione mi sembra davvero niente male El Baradei viene dipinto come la gente dell'Iran
Adesso io ricordo personalmente ma sono reperibili e in in internet
Diverse interviste debba Barellai ha fatto nel corso degli anni assieme in ambiti sia Al Jazeera in cui
Sostanzialmente insisteva sulla necessità di non stigmatizzare l'Iran
E per gli Stati Uniti ma lì all'epoca c'era Giorgita più Bush quindi era anche abbastanza comprensibile la necessità di cambiare approccio nei confronti di lì dell'Iran uscendo dalla logica dell'IVA
Dello Stato canaglia e apprendo invece un canale di dialogo
Con il regime che ogni iraniano
Quindi ad Aiello che
In qualche misura giuste Lucio Caracciolo si messo secco quelle azioni lasciato e gradirei che al momento postazioni banale è sempre stato molto critico nei confronti della politica americana e abbastanza
Morbido però che al di là poi delle dichiarazioni delle interviste che lui affatto in quanto in quanto direttore dell'Agenzia per l'energia atomica Bellelli le imputazioni riguardano tutte
Il fatto che lui per per anni ha tenuto nascoste delle informazioni su temi su una minaccia che che chi era più vicine ai problemi questo poi alla fine cioè l'importo l'atteggiamento politico che meglio ritiene e tutto va bene cioè spero
Qua appunto come dice il duplice un problema specifico di El Baradei non come pensatore politico Marcomini responsabile di un'agenzia che doveva essere attribuita la seconda è perché l'Iraq
La FIAT che ce lo siamo dimenticati insomma ebbe avrebbe lì perché è vero lì in realtà
La questione è un pochino più complicata si che caricarci sul c'è stato un gioco delle parti ognuno ha giocato a inquinare sta la la lirica e Dio solo sa se poi via via riusciranno a fare ad avere successo nella loro battaglia per la verità e comunque essenziale
Ma in questo caso francamente no no no è tutto molto chi sta meno incerto che forse i dati stranamente potevano dare informazioni prima forse quello di questo che non riuscirà devo dire a me sta parlando anche la stampa araba in arabo più che che che in inglese
Esattamente come un argomento di grande attualità in questi giorni riguarda la Francia Sarkozy che sta avendo un argomento di grande popolarità nel mondo arabo perché non so
è uscita anche su BBC questa notizia ma durante l'ultimo incontro riservato transfer così
E Obama all'Eliseo sono fuoriuscite cioè sul sonno is chiuse le dichiarazioni di Sarkozy su Netanyahu militava del bugiardo è questo
Ovviamente è un aspetto che la stampa araba sta molto valorizzando mentre da quello che ho potuto vedere la stampa israeliana preferisce
Comprensibilmente dare più risalto all'incontro che poi successivamente c'è stato tra Sarkozy e la comunità ebraica parigina
E con le rassicurazioni che il Presidente francese ha inteso dare rispetto soprattutto alla soluzione negoziale per la questione israelo palestinese
No Santini forse si questa cosa che si sono dimenticati audio aperto mentre Obama e se è così parlavano fra loro succede non era stato prevista da una goccia ben ben fatta però in realtà
A mio modestissimo vedere infernali
L'opinione pubblica la stampa debba insistere su questo aspetto perché è vero che
E dicevo così credibilità di Netanyahu come uomo di Stato non è maestra tantissime all'estero magari solo dei degli ingiusti pregiudizi però è un dato di fatto
Ma queste sono le norme non deve far pensare Yesser così Obama avranno una linea più caldi discendente rispetto alle pretesi
Parisi Nesi rispetto questa la Francia tra Santa ha avuto una posizione francese Adenauer evidentemente questo sì per quelle aveva previsto che l'abbiano pagata cavalchi in modo poi vai a Verona Venezia non è non non non non è insomma non non sorprende ancora non si apprendeva gorgonzola di carta sovietico porta da nessuna parte parole
Va bene allora abbiamo concluso bensì la sua segretaria sfridi appuntamento alla prossima settimana