Psichiatria e pericolosità sociale, tra pregiudizio e realtà

Buon pomeriggio
Buon pomeriggio a tutto grazie la vostra presenza qui iniziano
Questo dibattito pomeridiano che
Così come quello che lo ha preceduto nella giornate di venerdì scorso il volto ad esplorare
Aspetti che possono contribuire a determinare quella distanza tra cittadino tra comunità
E persone con in condizioni di sofferenza psichica
Che hanno attraversato condizione di sofferenza psichica questo come sapete uno dei temi importanti quello della lotta allo stigma pregiudizio che lo sorregge
Ai comportamenti di emarginazione che ne derivano e uno dei gli elementi portanti dei temi della settimane della salute mentale in cui questo dibattito che compreso
Abbiamo ho l'onore il piacere di avere con nuove tre
Eminenti esponenti del professione che ciascuno nel suo ruolo contribuirà a questo dibattito
Dalla mia immediata destra la senatrice Poretti che membro della Commissione d'inchiesta sulla
Sistema sanitario nazionale il procuratore capo di Modena nella dottor Vito Zincani la professoressa criminologa presso la Università di Modena e Reggio Emilia all'augurabile fazione entrambi a tutti e tre rivolgiamo un sentito ringraziamento per aver aderito al nostro al nostro invito
In questa brevissima introduzione voglio soltanto segnalare quanto il tema che dà il titolo al dibattito sia al centro
Nell'attenzione non soltanto nostrana di un dibattito molto più ampio che ha delle ripercussioni teoriche per questo ascolteremo
Il contributo della
Professoressa De Fazio a quelle ripercussioni nell'ambito
Legislativo normativo giudiziario per questo il
Procuratore Zincani ci dirà immediatamente
La sua la sua analisi a delle possibili ripercussioni sul sistema sanitario nel suo complesso e l'azione della Commissione d'inchiesta sul sistema sanitario
Lo conferma la senatrice Poretti ci
Aggiornerei ci dirà anche quali sono
Gli obiettivi in cui questa azione volete
Mi fermo mi fermo qui riservandomi di contribuire alla
Al dibattito con qualche aspetto più specificamente derivante dalle
Senza psichiatriche
Relativamente sempre a questo tema questa
Diciamo presunta associazione introduco anche in parte la tesi che proverò a sostenere tesi naturalmente supportate da evidenze scientifiche e passo la parola alla dottoressa
Sono io
Ecco sono io che ringrazio naturalmente gli organizzatori di questo importantissimo evento secondo mio modo di vedere
Perché
Non so se riuscirò a dimostrarlo ma e il tema centrale oggi della giustizia spiegarlo
Quando noi
Parliamo di pericolosità
Introduciamo un concetto cardine intorno al quale ruotano tutte le problematiche del diritto penale moderno
Molti di voi sanno che il Codice Rocco ancora vigente basato sul sistema del doppio binario
Pena misure di sicurezza
L'idea nasce
Da un modo di concepire l'imputabilità
Secondo la scuola classica l'imputabilità
E qualche cosa che attiene
Alle sue radici nella teorie del libero arbitrio ovvero il soggetto deve essere sottoposto
A procedimento penale per fatti di rilevanza penale e quindi può essere
A lui applicato a una pena in quanto si rende conto delle conseguenze del proprio agire
E libero nel proprio agire
E per conseguenza ingiusto punirlo nessuno di noi potrebbe mai pensare di tornare al Medioevo dove venivano sottoposto a procedimento penale gli animali
Il leader che l'animale sia condizionato dal suo istinto per agire
Rende perfino sul piano filosofico inconcepibile una vera e propria responsabilità queste azioni
Questa idea dell'imputabilità avuto una seria articolazioni non è qui il caso di riprodurre ma e inevitabile farne cenno perché di questo che bisogna parlare
Finisce con l'essere ad un certo punto rovesciati
Da coloro che ritengo invece
Che il delitto abbia comunque delle cause
Esogene volendoci che qualunque comportamento umano
Le cito o illecito penalmente che sia il frutto di una serie di condizionamenti educativi dell'ambiente di opportunità lecite o illecite
In fondo della storia di vita e a volte di tendenze caratteriali vi caratteristiche della personalità non ultimo di vere e proprie patologie di carattere psichiatri
Di qui definitiva
Che
Il soggetto non è libero nel proprio agire perché qualunque azione compie e inevitabilmente condizionata da tutta la sua storia di vita
Dalla propria personalità dalle proprie patologie più o meno gravi guardate altro emendamento una parentesi perché siamo nella
Attualità più immediata anche giurisprudenziale molti di voi probabilmente la conoscono già la svolta della Cassazione in materia
Di imputabilità
A seconda
Questa idea perché a
Travolto definitivamente il confine tra disturbi di personalità ed è potevano atti
Tra l'altro creando situazioni mi non facile soluzione sul piano pratico anche per quanto concerne le consulenze le perizie che vengono fatte per stabilire se un soggetto derivano essere processato come imputabili
Trascuro tutte le teorie eclettica nell'ambito del quale si vede l'imputabilità come
Assenza di elementi per poteva irrogare una pena poche attengono più alla colpevolezza perché alla fine si tratta di varianti di questo
Schema
Astratto che ho tentato così malamente ma
Per ragioni di tempo brevemente di
Espulsi
Io direi però che quale che sia la concezione teorica che noi vogliamo abbracciare si tratta di una discussione più accademica teorica dottrinaria che pratica perché sul piano pratico noi abbiamo un punto sei che è il dettato costituzionale
L'articolo ventisette della Costituzione e tutta l'applicazione giurisprudenziale che ne è seguito ormai consolidata
Ma anche l'apporto delle fonti multilivello perché ormai il nostro diritto penale non è soltanto il frutto della normativa interna di rango costituzionale ordinario ma anche il frutto
Di dell'ingresso nel nostro ordinamento
Delle fonti di natura i di origine comunitaria di derivazione comunitaria
E delle fonti relazione internazionale che sono entrate nel nostro ordinamento prefetto dalla ratifica dei trattati quindi a cominciare da quello sui diritti dell'uomo la Convenzione europea sui diritti dell'uomo la Carta dell'ONU e quant'altro per cui noi non siamo più liberi
Di legiferare in un modo difforme da quelli che sono i principi cardine delle nostre norme primarie
Ove lo facessimo verrebbe nettamente attivato un giudizio davanti alla Corte costituzionale di legittimità
Che verrebbe sicuramente accolto cancellando quelle norme dal nostro ordinamento quindi voglio dire una volta tanto abbiamo dei binari talmente netti
Che si possono risparmiare un eccesso di discussione teorica
Ho addirittura come purtroppo devo registrare in qualche caso di chiacchiere da bar perché e anche vero che questo è un tema e voi lo sapete bene dove si scatenano opinioni
Non sorrette da nessun tipo di studio ma puramente demagogiche
E quando la politica sfocia nella demagogia nulla più a che vedere con la politica che invece qualche cosa di alto soprattutto quando si devono fare politica del diritto
Ciò posto
Allora a me pare
Che il tema di oggi Pavia lì
Una
Definizione quasi scontato
Se
La funzione dell'appello nella prospettiva costituzionale
Non può limitarsi né alla funzione retributivo
Ne ha quella di prevenzione generale perché anche qui il concetto di pericolosità come l'abbiamo ereditato dal Codice Rocco cosa voleva dire non attendiamo
Che il soggetto pericoloso compie un delitto dobbiamo prevenirlo dunque di qui la misura di sicurezza come strumento di prevenzione
Ma entrambe queste funzioni sono contraria al dettato costituzionale il quale è chiarissimo dobbiamo fare riferimento a un'unica finalità quello della rieducazione della risocializzazione
Della cura ed è il reinserimento del reo
Non abbiamo scappa
Questi principi allora come vanno realizzati
Offrendo una possibilità ti emenda attraverso un tratta
Il trattamento naturalmente sarà quello più appropriato alle diverse tipologie di reato
Qui discorso sarebbe larghissimo
Il nostro sistema che soffre ancora il principio di tipicità della pena che pure era una garanzia ma che impedisce delle piene davvero idonea Mammano si sta erodendo ecco il giudice di pace alcune forme di
Pene atipiche se così si può dire tra virgolette
Quali di
Condannare un ragazzo che fa scritte sulle mura a ripulire le mura e molto più educativo che mandarlo in carcere dove subirebbe soltanto processi di stigmatizzazione di etichetta mento e forse anche lì
Ingresso in una serie di relazioni differenziali che lo porterebbero a diventare un vero criminale quindi siamo tutti convinti che ci siano problemi molto gravi di riforma complessiva del sistema penale ma del restare antenna dunque il ricco condizionamento socio-culturale
E la cura sono la strada maestra
E mi pare anche talmente ovvio che mi vergogno perfino aprire una simile banalità che esse allora il crimine è stato commesso da un soggetto tra virgolette definito sanno il trattamento sarà
Di tipo appunto socio-culturale
Se
Il soggetto lo definiamo malato uso ancora una volta la virgolette e spiegherò che molto probabilmente questa linea di demarcazione non è poi così netta
Vuoi perché il concetto stesso di malattia mentale come voi sapete è un concetto tutt'altro che agevoli da definire
Ma anche perché la quantità e qualità delle patologie di tipo psichiatrico che affliggono di delinquenti così detti sani sono per loro frequenza e intensità eccetera tali che questa via demarcazione diventate evanescente nell'esperienza in piedi
E dunque voglio dire la conclusione allora è questa se possiamo attingere all'idea che il crimine possa essere stato il prodotto di patologie dobbiamo curare
Mi pare che non ci sia altra strada
Bene che cosa scopriamo ed è questo il messaggio che mi premeva dare in questa sede le attuali strutture non rispondono né alla prima né alla seconda funzione
Non rispondono alla funzione di risocializzazione perché il carcere divenuto una discarica sociale
Dove ci si limita
Attenere ad altissimo costo tra l'altro economico delle persone detenute per un tempo più o meno lunghi
Non rispondono le attuali modi di organizzare le misure alternative perché non sono un vero sistema di problemi ci sono ma una brutta copia anzi nemmeno una copia
Non rispondono gli ospedali o PG gli ospedali psichiatrici giudiziari perché sono una pura forma detentiva dove la finalità di curare
Per così dire relegata
I margini di fondo del sistema d'altra parte la stessa cura della malattia psichiatrica in condizione di reclusione vuol dire che abbiamo abbandonato la speranza della cura
Laddove paradossalmente per il trattamento sanitario obbligatorio invece noi bene siamo consapevoli
Che soltanto in casi eccezionale non altrimenti contenibile semper per periodi limitati è possibile
Il ricovero coatto per contro la volontà del paziente perché la partecipazione del paziente al Progetto
Di riabilitazione è un momento indispensabile per ottenere un successo
Se questi sono i termini del problema non riesco a spiegarmi il perché
Si siano alternati una serie di progetti disegni di legge per varie ragioni o abortiti o comunque persi nel nulla preparandomi a questo breve intervento mi sono da guardare il disegno di legge Grassi di riforma complessiva del sistema penale dell'ottantatré
Nel novantuno c'è stato il progetto Pagliaro
Poi c'è stata la commissione di riforma del Codice Penale composta da Pisa Buridano Randazzo Seminara Zagreb bestie abbiamo di
Personaggi altissimi poi c'è stato il Progetto Nordio ancora nel due mila e cinque nonché diverse proposte parlamentari alcune ricordavo nell'ottantacinque Rousseau capannoni
Nel novantotto milioni biondina novantanove come vedete dall'alto di diverso e tendenze aree di politiche di appartenenza bene sono tutti
Abdichi sono fermi sono persi per averne contezza
Ho dovuto confrontare gli atti vede delle Camere per vedere dove fossero e non è neanche agevole tramite internet perché il sedimento di più di vent'anni in cui si sono accumulati li rende anche irrintracciabile
Ma se questi progetti non sono stati portati avanti tutto questo non toglie nulla alla nostra necessità di affrontare il problema
E quale che sia la normativa che verrà introdotta nel nostro ordinamento si dovrà necessariamente partire
A mio modesto avviso
Dal principio che vuoi che lo Stato e tenuto per dovere costituzionale ad offrire un trattamento
Direi dunque azione di cura
Di risocializzazione
Sia nei confronti dei detenuti esami sia nei confronti del tenuti
Che abbiano commesso un delitto
Affetti da una patologia psichiatrica
Aggiungo e lo ripeto presenziare abbastanza evanescente perché avvolti abbiamo un criminale che ha commesso il delitto Bassano
Ma subito dopo si ammala
E quand'è quando poniamo il quesito e i nostri consulenti diciamo se al momento del fatto era incapace di intendere di volere più volte consulente do
Ora e malato
Se non fosse anche al momento del fatto lo devo desumere documentalmente da una serie di elementi per cui non sono in grado di stabilire
Ecco in qual modo questi obiettivi che per me sono chiarissime indiscutibili possano essere realizzati è materia di discussione e quindi attendo di sapere quali sarà ma il parere
Della professoressa De Fazio della senatrice brevissime interventi
Posso aggiungere solo queste finisco personalmente ho colto qualche dubbio che comunque sia possibile escludere trattamenti psichiatrici che non abbiano
Un momento per Citi
So bene che gli studiosi della materia rifuggono dall'idea che il trattamento psichiatrico possa accompagnarsi ad una coercizione io ritengo tuttavia che in alcune fasi sia inevitabile
E che dunque il concetto di pericolosità espulso al livello dottrinario sul piano pratico possa rientrare in qualche modo nelle previsioni normative ma quello che ritengo che comunque sia
Tutto questo deve essere accompagnato da un ampio vero serio Progetto di progresso
Ovvero non di strumenti di semplice clemenza odi di deflazione carceraria tanto meno adottati con normative di settore eccezionali sulla base dell'emergenza
Ma a dire il condizionamento delle condotte e di cura
E quindi la necessità che tutto questo sia affidato a un controllo giurisdizionale reale
Ha un'assistenza durante la prova
E quindi a una vera assistenza psichiatrica anche domiciliare
A delle verifiche costanti sui progressi sui risultati
Sotto una
Supervisione di un apposito magistratura che ormai c'è è quella di sorveglianza ma che andrebbe rinforzata adeguatamente
E nell'ambito di queste Minturno nulla vieterebbe di inserire anche trattamenti sotto controllo
Questa è la strada da battere so bene qual è l'obiezione postumo
Dicevo pocanzi
In privato
Non è vera questa argomentazione
Noi spendiamo moltissimo sia in termini economici che sociali con l'attuale sistema un vero sistema di progresso apparentemente potrebbe costare di più irrealtà farebbe risparmiare molto denaro cioè molti costi sociali
Do la parola professoressa di Fazio
Grazie
Ringrazio il procuratore per avermi dato la parola e
Scattano le stangate
Ringrazio il procuratore mi associo ai ringraziamenti altamente Starace agli organizzatori di questa in settimana
E
Soprattutto perché questo intervento anni consiglieri antenna particolarmente accavallare immaginarsi che apprezza
Il punto di vista che io voterò infatti sono considerazioni diverse mentre non in linea con il Procuratore nel senso che anche sotto il profilo sicari Loforese criminologico
Tutto ciò che ruota intorno alla pericolosità sociale e ad altri concetti di istituti convergente pensare che siano necessarie parecchi modifiche veramente i cambiamenti nell'ottica è stata poc'anzi delineata
Io cercherò di dirigere l'intervento rispetto a quello che è il titolo di dibattito
Pericolosità sociale tranquillizzare nata
Comincio con la realtà per poi soffermarmi in su qualcuno dei pregiudizi
Il tema della pericolosità sociale quello che
è stato così messo al centro di questo dibattito
Ma già dalle parole del procuratore è stato possibile così comprendere come
Non si passa a parlare di e irregolarità sociale nell'attuale contesto
Senza chiamare in causa altri temi che sono strettamente connesse alle province grazie tutti
Primo tutto fra tutti l'imputabilità
In quanto non è quello delle misure di sicurezza nelle misure alternative alla detenzione
E quindi è
Ruotano intorno a queste importanti ed anche tematiche che possiamo posso cercare di fare il punto della situazione di dare qualche indicazione circa lo stato dell'arte che è stato a tutt'oggi diciamo così portato avanti dalla criminologi dalla Siria forense
Tutti questi concetti non solo sotto il profilo
Minimo ma anche sotto il profilo criminologico psichiatrico forense questi istituti sono da vengono sottoposti a verifica una loro inadeguatezza e diversi progetti di riforma o prospettive il cambiamento si sono avvicendate
Diventa anche difficile pensare che cambiamenti o modificare di istitutivo concetti
Quali quelli ai quali ho fatto cenno siano possibili separata niente modifica dell'uno dell'altro inquadrata comunque necessariamente adeguamenti reciproci
Stando sempre alla realtà Einaudi accennare
Giudizi
La pericolosità sociale la pericolosità sociale
Concetto che ha visto negli anni
Diversi interventi della costituzionale e che dal punto di vista della psichiatrica Forese nella criminologia
Diventa oggi abbastanza criticato sotto il profilo scientifico è una mozione polemiche rigorosità sociale che oggigiorno è sottoposta a forti critica
è chiaro che i contributi in campo tecnologico si chiariscono sottolineano e riconoscono alcune funzioni aveva rigorosità sociale
Prima fra tutte querela a cui arriverò dopo una funzione che rinvia alla formazione dei limiti gli stereotipi
Che comunque sono uniche stereotipi fortemente radicati nel gruppo sociale
Io che rinviano a così al rafforzamento di quelle che sull'insicurezza comprensibili ma che derivano
E non più tardi orienta manifesta di qualche indirizzo
Ancora tra le ragioni tra le funzioni che vengono riconosciute ad avere la pericolosità sociale c'è quella invia comunque a una
Così quella che è una funzione strumentale che comportare una legittimazione ricorso a strutture totalizzanti
Quindi il discorso dell'o.d.g. Loria generando un po'e tutti i problemi connessi acquisite strutture
Poi ancora c'è una funzione nella pericolosità sociale credito paradigmatico che riguarda ruolo simbolico crea pericolosità sociale riveste nel diritto penale
Perché con sotto il profilo
Criminologico psichiatrico il concetto di pericolosità sociale è d'intesa in senso numerico è particolarmente critica
Ma istituti in questo settore hanno dimostrato da scarsa correlazione drammaticamente anche morosità
E è noto che coloro che sono affetti da disturbi mentali steso concubine essere reattivi scarsa gravità e che non destano allarme sociale particolare e piuttosto che in un reati contro la persona
Che statisticamente non si hanno dati che indicano
Così una criminalità superiore quello della popolazione come afferma che aumentare
Quindi quella che è quella correlazione violenta che intende essere data per scontata tra visto bovini tale criminalità
è una correlazione che in base ai dati disponibili con tutti i i dati disponibili in letteratura possono
E aderire
Non trova alcuna conferma
Addirittura alcuni criminologi sono correlate a sostenere posizioni gli estremi degli obblighi che che pericolosità sociale sanitaria in questa speciale esternalizzazione non può avere una valenza scientifica
Perché potrebbe dovrebbe essere considerata solamente un giudizio
Di valori inutile ai fini del rafforzamento di un controllo sociale che risponde a un sentimento di minacce non sempre
Chiedono che non sempre trova riscontro nei dati di realtà
Questo però visto che la mia prospettiva anche quella della trilogia vedasi chiarirà forense esteso chiamata in causa
Sta perché deliberare proprio costringa a venire in giudizio decidere golosità associare perché
Gli operatori chiamati a esprimere un giudizio di pericolosità sociale dei soggetti non imputabili
E
Si trovano attualmente in una condizione di difficoltà il disagio che riporta criticare questo tipo di missione quali sono i problemi che si pongono anche recentemente miei colleghi che si occupano
In questi di questi beni
Hanno sottolineato nei cinque minuti
E intanto
Diciamo che esprime un giudizio di pericolosità sociale pericoli contabili è un qualcosa che è rinviato ad alcune opzioni dai quali non si scappa perché la risposta è così bassi pericolosità no non c'è una relazione
E quindi e
In caso di più diciamo così di risposta alternativa si tratta di inviare allo Stato il rinvio infrastrutturati terapeutica pochi G
Oppure si tratta di consentire allo stesso territorio in libertà ma questa si traduce spesso in Farrell molto pesante e
Lo psichiatra chiamato proprio all'inizio soprattutto
Tenuto conto della sensibilità attuale della Prima Repubblica nei confronti dei treni come quello della sicurezza personale
Quindi sono
Queste difficoltà queste eventuali difficoltà che vengono sottolineati
Alla luce anche di altre
Osservazioni critiche
Intanto
Anche in ambiente giudiridiche rigorosità sociale Fanelli Nancy cariche istituzionali
Ci sono anche anche aspetti che devono essere tenuti in considerazione abbinamento interamente l'ICI cicliche scusa finanche i trentini ci sono spesso
Altre considerazioni che riguardano la rete familiare la rete sociale che può essere adeguate inadeguata presente assente
Oppure la Presidente ritorniamo a quello che accennava il procuratore prima di strutture idonee al trattamento ammesso che siano presenti che si tratta di unità presenza
Sicuramente la valutazione della pericolosità
Vorrei però secondo la prospettiva si Carlo vorrei semplicemente ricordare una caratura richiamarli l'una
Giudizio su un tema più ampio in quanto strettamente clinico quindi aspetti interpersonali sociali ed educativi ambientali
E c'è
Chi sostiene Angela così la flessibilità che alla base di una valutazione clinica di questo tipo fatica a
Così a trovare un punto di incontro con quello che invece il sistema normativo
E insomma tutto ciò si aggiunge un punto
La carenza di strutture e
E costituisce un ostacolo ulteriormente
C'è quindi chi così arrivato attorno a fare alcune proposte e superare questi elementi di criticità
E da queste proposte così
In futuro magari potrà queste proposte in futuro potranno costituire oggetto di
Riflessione
Si dice che sarebbe forse più utile chiederà così chiara suggerimenti tecnici
E a ridurre il potenziale entrambe negative la condizione
Corrosa all'interno di strategie terapeutiche e assistenziali
Ordinamento in presenza
Impianto normativo che possa consentire quello schema terapeutico o come diceva il Procuratore talvolta anche
In positivo
E
Praticamente
Un altro aspetto che riguarda le proposte di cambiamento in questo ambito
E quello che è rinviata alla riforma delle misure di sicurezza provvedimenti che debba essere più duttili più articolati e che
Possano consentire di prendere in considerazione anche l'evoluzione del caso
E in quest'ottica
Alcuni i giuristi hanno anche proposto
E che
Si possa pervenire a proporre Andrea psichiatra
Ma quesito diverso quindi una trasformazione dell'attuale quesito sulla pericolosità sociale chiedendo potrebbe trasformarsi in quel sito diverso incentrato sulle misure terapeutiche più idonea
A ridefinire la possibile reiterazione del reato qualcosina forse si potrebbe anche starci maggiormente
All'interno di tutte queste
Riflessione
Criticare statunitensi ribadisce la chiusura degli ospedali si chiama giudiziari anche
Ferite sismico inglesi che altri Paesi si sono posti il problema legato alla pericolosità sociale
Una parte al di là di questo bene di questo aspetto e quindi al di là dell'aspetto che in via espressamente alla pericolosità sociale viene chiamato in causa sicuramente anche né ad una si chiamerebbe forense il tema e ideologici
Io sul quale non mi soffermo perché ci fosse si sottraggano viaggio potremo riprenderlo dopo
Quello che così su cui vale a dire qualche altra parola
Bene rimane ancora per quanto concernente l'assenza della pericolosità pericolosità sociale e situazione reale
Pregiudizi un un cenno alle misure alternative alla detenzione che sono state chiamate dal procuratore
è un ambito diverso
Cioè quello di soggetti detenuti e dell'acqua
Dell'accesso alle misure alternative alla detenzione
Andiamo in pericolosità sociale una pericolosità ieri chiamata in causa anche per quanto riguarda la concessione incide risente dell'affidamento in prova senza sotto
In questo caso
Il discorso è diverso per quanto riguarda la pericolosità sociale all'estero questo accenno solo che e passare indizi o nei quali all'incirca quelli che sono i pregiudizi di Meridiana misure alternative alla detenzione e mi tasso di capoluoghi eccessiva
Passo quindi italiana bisogno intervento
Pregiudizi
In rapporto alla pericolosità sociale per quanto riguarda
Latianesi Chiaia forense inattività Lucia nei quali sono i pregiudizi bene si avverte
La pressione che deriva
Dall'interesse sociale che ha focalizzato pesantemente su un reato
Piuttosto che in un suo disturbano
E quindi
è disturbo nel singolo che dovrebbe interessare la collettività quali invece oggi sembra essere interessata soprattutto
è aggravato dal fatto che l'arsenale che in questo quadro provocare
Quindi l'attenzione per quanto riguarda
Il pregiudizio è un'attenzione dovrebbe sottostare disinteresse
Dal fatto
Al
Disturbo
E sempre per rimanere nell'ambito di verificare la regolarità sociale
L'ho accennato in apertura rese Starace l'ho ripreso io
E negli ultimi anni
Domande del genere hanno così contribuito a sfatare Emilia che vi sia un legame una correlazione diretta tra malattia mentale e violenza diretta la
La presenza di un disturbo mentale non è diverse un fattore lietissimo di violenza
Sono di comportamento violento sono mantenuti i fattori cresta associati adesso commentare che talvolta su più frequenti incerti sorge il che rappresenta il ritardo dei fattori di rischio violenza
Questo è un atto importante soprattutto ai fini della valutazione quali la gestione del rischio perché devono essere messi in campo degli strumenti per guardare quando
I soggetti
Non sono ha vissuto in quel programma violenti ed è molto importante conoscere i fattori di rischio resterà un qualsiasi valutazione e qualsiasi gestione
Di una situazione
Sa così sbagliata in partenza Parmalat presupposti sbagliati
L'unica per quanto riguarda i pregiudizi e gli stereotipi il fatto che disturbo mentale in violenza siano spesso intesi come non
Incidere una correlazione violenta un elemento che va sfratto
Un attimo aspetto che riguarda così i pregiudizi
Ebbene ho fatto un cenno alle misure alternative alla detenzione
Anche in questo caso nautica riversa però si stesso si percepisce
Il Governo basata su
Dati statistico indica quanto opinabile dal punto di vista metodologico in alcuni casi
Che benefici penitenziari secondi sulle alternative alla detenzione semplici da sorgenti
Che nella stragrande maggioranza dei casi commettono reati durante la loro funzione
In realtà non è facile consultare i dati disponibili su una misure alternative alla detenzione giovare concerne
Un timbro masserizie associato sui regi sulla decisiva dei soggetti che ne hanno e usufruito
Certo è che le statistiche
Evidenziano indisponibili sembrerebbero indicare dei tassi diecimila diverrà scusate molto bassi e soprattutto
A ranghi ridotti alla Commissione
Reato quando un soggetto
Dieci molto
Acceleriamo quindici giorni quello dell'affidamento in prova al servizio sociale può capitare diverse ragioni la misura
Tenga revocata ma nella stragrande maggioranza dei casi e non alterare
Non hanno
Assenso della Commissione il mondo reale magari su il Giorno e gli altri fattori che impediscono la prosecuzione di una misura
O ancora non dico niente di nuovo e ordinati indicano
Che per quanto riguarda le cinque
Attestato vantata affidamento imbroglia servizio sociale
Che soggetti che hanno scontato tutta la linea definitiva senza essere ammessi all'affidamento in prova al servizio sociale presente ad Endesa Viking caso di recidiva superiore a quello risarcimenti prova scritta sociale il percorso danese l'affidamento in prova al servizio sociale
E quelli che hanno scontato è un primo periodo di carcerazione presentando tasso di recidiva superiore a coloro che ne hanno usufruito
Dall'esterno
E per concludere
Che cosa posso dire parlandone appunto dando per scontato che la ringraziamo prima parte dell'intervento riguardasse l'area avvisarmi degli stereotipi
E sui quali si può agire
Ma pericolosità sociale in contabilità se
Contabilità misure di sicurezza su tutti con certi istituti che stanno attraversando un momento di profonda crisi
E mi dica il cambiamento che sembrano improcrastinabile ovviamente tutti stenografico teorico innanzitutto il procuratore l'ordine
Non sembrano esserci di utilizzare
Unanimità rispondo che quasi
Psichiatrici simpatica perché è difficile da trovare dei contributi che
Negli studi
E quindi questa è la direzione nella quale sembra si stia andando politiche i nomadi saranno pervenuta identificare e soprattutto i ricordi in base a un confronto con il quoziente di oggi credo che quando questo accade contribuire anche con inevitabili convenga ascoltare
Perdichizzi stereotipi
Portata Mussi sicuramente un miglioramento mentre invece
Nel trattamentali in un'ottica continuativa
E questo date divulgativi esperienze sono destinate
Autonomia gratuiti somme a disposizione
E credo questo
Sentire anche se ne parla tanto nell'allocazione delle risorse disponibili che sono poche che attualmente non sono certamente utilizzare al meglio e ringrazio per l'attenzione
Grazie professoressa anche la sua l'azione
Aver fugato alcuni nonché gli estremi
Segnalo
Almeno nei negli accordi compreso
La complessità del concetto stesso di imputabilità collegata tutte gli altri temi del diritto penale
La necessità di
Statale il pregiudizio del binomio
Pericolosità malattia mentale
Il richiamo d'altra parte alla giurisprudenza della Corte Costituzionale che ha indicato strade non più revocabili sul punto
La stessa serie di proposte che sono attivabili per il superamento dell'attuale situazione che
Tutti noi vediamo essere insoddisfacente e per quanto mi riguarda un punto molto importante che si fa l'ultimo pregiudizio non so perché così difficile da sfatare dalle che i dati a disposizione sono inequivocabili le misure alternative funzione nel novanta per cento dei casi
Come mai si colga quel quella minima parte di casi in cui un soggetto già sottoposto ad una misura alternativa abbia commesso un nuovo reato per immediatamente enfatizzare a mezzo stampa con una larghezza di mezzi incredibile l'insuccesso di quella misura
E cosa che va spiegata semplicemente con la distorsione
In questo caso devo dire voluta
Di una notizia la quale decontestualizzata finisce con l'assumere un altro significato il che mi porto e quindi col passare la parola
All'altra relazione a un'affermazione forse forte
Non è che per caso quel senso di insicurezza che i cittadini provano sia in qualche modo anche volutamente alimenta
A lei senatrice grazie
Grazie sia improbabile giudiziarie sia indotto poi io induce emendamenti risponderemo a questo
Problema insieme alla vigilia delle élite delle elezioni e di come si risponde di come non si risponde allora intanto grazie grazie dell'invito grazie grazie grazie di questa settimana visto prima il programma davvero molto molto piena faccio i miei complimenti
Prima
Quasi come premessa come cappello
Dunque mi presento sono la senatrice radicale che facevo un po'prima contiene quindici anni che
Mi sono imbattuta negli ospedali psichiatrici giudiziari e devo dire devo ringraziare la Commissione d'inchiesta sul servizio sanitario nazionale le sedute nel San Marino del Senato
Che ha portato all'attenzione anche della
Del del pubblico che in qualche modo non si occupava di questo argomento e ce l'ha portato anche attraverso una programma televisivo
Come impresa diventa sull'ente mostrando
Che cosa sono gli ospedali psichiatrici giudiziari e dicevo a quindici anni che mi sono imbattuta in questi in questi luoghi manicomi criminali
Si potrebbero
Più semplicemente definire e chiamare
Correttamente fra l'altro
E quando
Allora era senatore dietro milioni dal senatore della lista nella nel l'ha citato poco fa
Tre per quelli che in qualche modo hanno lasciato
E un atto una una sorta di testimonianza
Latina
Nelle aule parlamentari talmente importante che Parrella va ripreso va rinnovata scusi Biondi la ripreso pari pari accoppiato identica esatto esattamente
E io mi ricordo che all'epoca lavoravo per Radio Radicale e
A Firenze quindi un trafiletto in una cronaca locale di un giornale di un virgolette ma della dell'ospedale signor giudiziario di Montelupo Fiorentino il quale denunciava che accadevano cose strane in questa cronaca in questa lettera inviata dalla cronaca locale di un giornale di un giornale locale
E dissi e che cos'è l'ospedale psichiatrico giudiziario per me è una cosa
All'epoca sconosciuta era il caso che appunto il senatore Emilio passavano a Firenze per trovare dei parenti egli si sente un po'hanno guardato come che si fa
A entrare nelle carceri Tusek il senatore potere ispettivo questo è un carcere che non ho ben capito che che tipo di carcere
è perché
Mica sapevo dissenzienti a Firenze si era Sollicciano pratico di questo Montelupo Fiorentino ci presentammo una mattina interno
Celentano la mattina alle otto
è evidente una villa meravigliosa villani di siamo ospedale psichiatrico giudiziario il maltempo
La villa venisse alani evidentissima sembra davvero un film cioè l'idea che
Ci sia una villa mi dicevano carcere già abbastanza strano Pantano dentro
è e scoprimmo appunto che era un carcere atipico nel senso che ci stanno delle persone che in realtà
Forse avevano commesso dei reati
Comunque non c'era una sentenza in cui
Si riconoscevano colpevole di quel reato comunque persone che
Le più svariate Castagnoli fondamentalmente perché avevano dei disturbi psichiatrici o comunque questa diciamo era allora quote latte curva
E allora si appassionano talmente al all'argomento evidenziano pedinarli tutti e sei quelli che sono estranee si agisce termitana
Questo è avvenuto quindici anni fa ogni io bene o male rendono appunto accanto OPG di Montelupo ci sono riandata con altri parlamentari di volta in volta ho sempre cercato di
Di seguire e poi da quando sono stata parlamentare il mio ora senatrice ci sono riandato appunto utilizzando il potere ispettivo che
Che mi compete
Poi anno scorso nel corso di una danni che ha fatto una Commissione d'inchiesta sul servizio sanitario nazionale sull'assistenza territoriale
Le persone che hanno dei disturbi psichiatrici la Commissione finalmente
Dico finalmente anche una Commissione parlamentare quindi non soltanto di un singolo
Parlamentari del singolo senatore
è entrata dentro gli ospedali saliente e
Ha scoperto questa realtà che sembrava davvero sconosciuta ai più o almeno chi non era addentro alla materia
E se n'è potuto occupare perché nel due mila otto è stato fatto un decreto di CPM più famoso di CPM
Del due mila otto che stabilisce che la medicina la me penitenziaria a sì al sistema sanitario nazionale e questo passaggio
Ah per certi versi un po'anche attento le finezze ha fatto entrare un po'la sanità fatta entrare la sanità
Dentro gli ospedali psichiatrici giudiziari perché gli ospedali psichiatrici giudiziari sono
In questo doppio binario che sono in carcere c'è quindi dipendono dal date dall'amministrazione penitenziaria
Ma almeno dal due mila otto il personale sanitario dipende dalla Sistema sanitario nazionale dalle ASL e questo ha permesso che una Commissione d'inchiesta che si occupa di efficacia ed efficienza del servizio sanitario nazionale
Potesse entrare in qualche modo e verificare se davvero all'interno di quei luoghi c'è
L'assistenza sanitaria
Ovviamente non poteva far altro che prendere atto che l'assistenza sanitaria in quei luoghi non c'è ma in quei luoghi si sconta una pena senza essere stati condannati a nessuna bene perché gli interventi che mi hanno preceduto hanno approfondito soprattutto all'aspetto della pericolosità sociale e lo hanno fatto perfettamente
Il problema è come fare per certi versi a chiudere
Gli ospedali psichiatrici giudiziari e non tanto fisicamente i luoghi Montelupo quanto Reggio Emilia o Barcellona Pozzo di Gotto il Consiglio uno Aversa
Ma l'istituto
UPG
E come si entra nello
Nell'istituto ospedale psichiatrico giudiziario non è solo
Per la pericolosità sociale ma è per l'abbinata anche con la
Con l'imputabilità
E credo che finché non si scherza in qualche modo anche non si va anche a intaccare il problema dell'imputabilità istituto ospedale psichiatrico giudiziario ci si riproporrà forse formule
Alcuni ambienti
Migliori e e quindi Castiglione delle Stiviere che ha sicuramente
Sanitaria mente più presentabile e rispetto a Montelupo Fiorentino
Tutta un'altra storia tutta un'altra realtà
Ma l'istituto è lo stesso perché al momento in cui la persona viene portata davanti a un magistrato
Accusata di aver commesso un reato da quello più grave di sangue
A quello più bagatellare in alcuni casi quasi non reati ne abbiamo trovato delle persone realtà che stanno
Una persona che stava da venticinque anni anche Reggio Emilia
Da venti anni che stava
Interna tecnico per non dire detenuta nel carcere PGT Reggio Emilia
Per tentata aggressione a un infermiere evitata
L'attentato aggressione dell'infermiere e la persona detenuta da venti anni allo PG di Reggio Emilia abbiamo trovato altre persone
Interna deve per venticinque anni per essere stato giornate vestito da donna davanti a una scuola
Ecco quindi comunque al momento in cui una persona viene in qualche modo portata davanti al magistrato con un'accusa
Di aver commesso un reato se scatta all'incapacità la quindi la viene chiesta la perizia l'incapacità di intendere di volere
Abbinata Anna ed iniziali pericolosità sociale si entra in questo circuito dove si sa come si entra quell'ospedale psichiatrico giudiziario ma è difficile riuscire a capire consegnarci
Si entra perché da una parte ci sono dei o c'è una rete familiare che non riesce più a sostenere
Una presenza in casa
Che a un certo punto mi dei Comuni khimar via d'uscita unica e ultima in via di uscita quella della denuncia
E quindi della loro dell'allontanare obbligatoriamente da casa una persona che non si riesce a gestire in casa
Perché questa è la realtà abbiamo sentito testimonianze in Commissione laceranti di una mamma che denunciato il figlio Savona che hanno rigidi Rosa dai rimorsi però non sapeva assolutamente come fare a gestire questa situazione in casa quindi da una parte ci sono queste famiglie che non sanno come gestire certe situazione dall'altra parte ci sono dei servizi sociali evidentemente in qualche modo
Hanno creato le condizioni per cui si arriva obbligatoriamente alla denuncia quindi tolti i più grandi diciamo una netta e
Che sono gravi reati di sangue
Ci sono poi quell'altra metà che sono reati che poi non
Non dovevano arrivare davanti al magistrato dicono essere fermati prima dovevano essere in qualche modo doveva funzionare
Una una prevenzione che non doveva portare fa scattare e qui è reato e per perché si voleva l'allontanamento dal da un contesto sociale da un contesto familiare che in qualche modo
Non lo non lo sosteneva non lo sopportava e poi si arriva appunto a questa virgoletta formule quindi degli ergastoli Bianchi per cui c'è poi i servizi sociali cioè ci sono delle ASL e che in qualche modo non vogliono riprendersi
E non farsi carico di quelle di quelle persone come Commissione sul fatto che non hanno uno screening e di delle le famose proroghe
Che sono quel mix di pericolosità sociale e non a in mancanza di progetti che in qualche modo si si facciano carico di fare uscire la persona che
Punto poiché sono i famosi i pazienti di missili e con la Commissione si è cercato di andare a vedere e quanti pazienti all'anno di missili
Quanti le ASL se ne facevano carico e quanti invece continuavano a rimanere in in carcere in carcere perché altro non si faceva un carico di riprendendo di formulare dei progetti
E quindi questi continuano a rimanere lì dentro e la proroga scatta automaticamente perché non c'è una casa che si faceva carico di quel progetto abbiamo questo fu un foglio di un'assoluta
Della della Puglia inviato all'origine di Secondigliano che nella sua
Semplicità racchiudeva racchiudeva tutto c'era scritto sì effettivamente il paziente tal dei tali da noi verrà ripresa in carico però per mancanza di Baggio per il prossimo anno chiudere in un progetto
Come sono
Personale c'è una
Una persona viene abbandonata in carcere per mancanza di Baget come se appunto un anno
Non fosse non fosse nulla cioè in un anno un una persona è che deve essere curata
Una persona che ha una gamba rotta Manzi latina dice se si la persona effettivamente dalla radiografia ne vediamo la persona che hanno adottato per mancanza di Baget norvegesi rimettiamo prossimamente
Questa questa è la erogarlo semplificare che liberamente la mancanza di base per rimandare all'anno dopo
Faceva venire i brividi ma in realtà altre ancora non lo scrivevano così così esplicitamente ma poi
è la realtà e la realtà quotidiana quando prima il
Il procuratore diceva cioè siamo in una condizione di binario obbligato quasi Giangrande obbligato ne abbiamo accorti l'ala la Carta costituzionale che parla chiaro ma abbiamo il nostro articolo ventisette da ANAS
Carta costituzionale che dice che la pena deve tendere alla rieducazione la al reinserimento sociale alla cura nel caso sia sia quello il problema
Aggiungo io c'abbiamo oppure l'articolo trentadue della Costituzione che parla del diritto la salute della non un obbligo di trattamenti e contro la volontà della persona
è un binario obbligato ingegneria perché poi nella pratica
Abbiamo visto anche le sentenze della Corte costituzionale che dicono che
Non è obbligatorio inviare una
Una persona nell'ospedale psichiatrico giudiziario che può essere inviato in altri luoghi di cure
La realtà è in un'altra
In realtà è che il magistrato quando si trova davanti stessi politici senza in realtà la realtà quotidiana e la realtà
Checché ne vendiamo che
Quando poi il magistrato si trova davanti alle due perizie pericolosità sociale
Incapacità di intendere di volere
Il mio impicci questa la è la quotidianità l'abbiamo audito addirittura in Commissione alcuni
Pubblici ministeri che ci hanno detto sì sappiamo dell'esistenza di questa di questa sentenza della Corte costituzionale e però il codice
Perlomeno Gianluigi comunque c'è scritto qui gennaio PG scriviamo
Giampilieri quindi lei
La
Questo questo binario obbligato della
Che l'ha anche la nostra Carta costituzionale ci dice che la pena deve tendere alla rieducazione
Io sono d'accordo con lei il problema
Poi nella pratica in Italia da devono strano Paese cioè si tratta di alcune leggi
E e di alcuni principi dalla Carta costituzionale che sono
Tra virgolette perfetti persino si dota di una legge straordinari antesignana come legge Basaglia che dice che non è l'istituzionalizzazione della cura ma anziché quella grava
Il problema si dota di principi meravigliosi poi Iuliano quotidianamente noi per primi come è stato ne abbiamo delle carceri che sono completamente fuori dalla legalità
Lo ammettiamo
Lo riconosciamo
Ci sono sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo che
Certificano quasi il contrario quotidianamente non abbiamo un Presidente della Repubblica che a luglio al Senato
Nelle istituzioni andare Presidente della Repubblica in giù tutti abbiamo detto
La situazione fuori da ogni regola
Abbiamo convocato in maniera Astraldi con come con la modalità della convocazione straordinaria del Senato della Repubblica a settembre
E indi abbiamo fatto noi legislatori abbiamo fatto una sorta di cronisti a partire dal ministro della della giustizia
Qual è fatto un quadro terrificante delle condizioni di completa illegalità del sistema penitenziario
Questo è stato il Ministro della Giustizia questi sono stati i legislatori cioè i senatori parlamentari piano contribuito anticrisi il sistema e completamente fuorilegge
E ci abbiamo questa testimonianza cioè da una guerra c'abbiamo questa ecco non abbiamo preso nessuna decisione
Io credo che ecco la situazione tra virgolette siamo in un binario obbligato e me lo auguro però sicuramente la situazione veramente drammatica perché al momento in cui via la più alta dalla più alta carica dello Stato in giù
Riconoscono illegalità del Paese e della del delle delle istituzioni degli istituti e non si fa nulla nella pratica
Per
Riportare il Paese alla normalità non andrà bene l'amnistia
Non andrà bene nel mondo non hanno non andranno bene certe soluzioni però qualche cosa in qualche qualche fatto deve intervenire per spezzare le per in qualche modo interrompere
Pannella dice la flagranza di reato effettivamente cioè se tutti si riconosce le condizioni sono illegalità qualcosa occorrerà farla ora alla Commissione di
Carta ha cercato di utilizzare in maniera davvero in sé inventandosi tutti gli strumenti o meglio
Utilizzando tutti gli strumenti e inventandosi le modalità anche il più
Particolari per cercare di utilizzarle
Hai messo dei provvedimenti giudiziari che la prima volta una Commissione d'inchiesta utilità davvero appieno i poteri che gli ha concesso la Costituzione e a
A imposto la chiusura di alcune scene che non erano in condizioni igieniche e sanitarie per poter stare aperti
Ha imposto una cosa che doveva fare degli atti che degli obblighi del del delle carceri adesso un sistema antincendio sembra davvero tra virgolette una roba da matti ma con un carcere che non ha l'antincendio ma io vorrei vedere quale altro esercizio un luogo un locale pubblico posta riaperto a senza un sistema antincendio
Pure quarant'anni che Montelupo Fiorentino andare avanti da almeno tre anni senza l'antincendio in funzione
Senza la delle il piano antincendio buttato giù aspettavano che forse il suo destrutturato tutto perché in qualche modo questo funzionasse
A appunto ha cercato di fare un lavoro della formichina guardando il linee sibili mettendo una persona telefonare a tutti gli uffici certi inizio che sta per scadere della proroga avete contatta
Naturale poi contattando la la l'avete buttato lì sul programma però queste tutto un piccolo lavorìo di checché che si fa e che lo si fa appunto con la con la
Con la con lavoro anche che che che che che che è giusto fare perché poi una volta che non ci si imbatte in un problema non può devono limitarsi a denunciarlo questo lo può fare
La cronaca appunto il giornalista può vedere un problema denunciate per certi versi poi demanda
A chi di dovere di risolvere e quindi come Commissione abbiamo anche cercato di utilizzare i nostri strumenti per intervenire però non non basta una Commissione d'inchiesta
A risolvere a risolvere questo e non
Non può farlo ovviamente
Abbiamo dato sei mesi per adeguarsi a a tutti gli obblighi per adeguarsi a quelli che sono e i sistemi di accreditamento delle strutture psichiatriche sul territorio cioè il ma figlio PG sono delle strutture psichiatriche che sono accreditate dalle regioni perché poi il personale sanitario paga l'altra
Che però non rispettano nessun tipo di debiti di accreditamento che in realtà è imposto alle altre strutture quindi siamo in un altro in una situazione di completa completo caos e nel quale Chicchi bene assumersi la propria responsabilità per certi versi
Non non se lo assume
E quando appunto da settembre poi processato noi l'unica risoluzione che è stata
Firmata da tutti in qualche modo condivisa da tutti è stata proprio quella sugli ospedali psichiatrici giudiziari
Presentato dalla Commissione e condivisa dalla dal Ministro dal Ministro della Giustizia
Che in qualche modo appunto chiede di porre fine all'istituto citiate dico agli istituti psichiatrici
Gli OPG anche ripensando proprio il concetto della della non imputabilità
E
Io
Chiudo con una battuta quando abbiamo visitato uno di questi di questi UPG c'era un a malato
Un internato che aveva una maglietta con su scritto il carcere nuoce gravemente alla salute
Per assurdo però a fare afferrava Abdullah scritta quella nell'elenco sulle sigarette eh
Quando progressivamente pare che siano l'unica l'unico farmaco l'unica terapia che viene assunta negli ospedali psichiatrici giudiziari
Ho o
Si fuma o davvero lì si impazzisce perfino di più obblighi di quanto di quanto siamo andati lì dentro
E l'alternativa
Ci sono tantissime persone che non
Non prendono terapie
Lettura non assumono nessun tipo di farmaci psichiatri non li vede una psicologi tanto meno quelli sono un miraggio
In qualsiasi istituto penitenziario psicologi proprio non
Non esiste gli psichiatri al massimo fanno una mezzoretta al mese di colloquio questa più o meno la media
Gli infermieri uguale sono un un altrettanto miraggio la proporzione nelle strutture
Civili
Non penitenziaria da quello che mi dicono un infermiere cinque sei pazienti le stiamo una ventitré e ventisei come media
Quindi praticamente femmine ci sono medicine anche gli unici che ci stanno lì dentro ci sono gli agenti penitenziari
Che per assurdo entrano con un concorso così o uguale a Sollicciano o guai a Montelupo Fiorentino senza alcun tipo di preparazione sono gli unici che sanno le storie
Degli internati gli unici che sanno il nome e cognome perché sono finiti
E di che cosa ha bisogno
E affidare la cura di una personale che ha una malattia psichiatrica a un agente penitenziario che con tutta la buona volontà che ci può mettere in mano una preparazione per poter in qualche modo rispondere
Alle esigenze della dell'ammalato che si trova davanti e io credo che questa sia proprio
Lattice della
Della follia dell'istituto del dell'ospedale psichiatrico giudiziario
E quando la pure quella in alternativa alla cura l'annientamento totale con gli psicofarmaci che mi fanno stare
Alletto estraniato tutto il giorno alcuni
Ci hanno detto dicevo prima lavoravano lavoro così che si sta in carcere lo scopino quanto barbiere
Si ora se Prandelli psicofarmaci non riesco neanche neanche più a lavorare perché dovevamo danno tutto il giorno ecco se non sono un grande
Fisiche con le sbarre e sono gravi fisiche con le sbarre perché dei fatti sono carceri
Ma
Sono in alternativa delegabile chimiche che comunque non tendono al recupero o alla cura
Ma semplicemente all'annientamento perché la cura e veloce e quindi l'alternativa al sedarlo
Abbiamo visto non sono un medico io abbia con questo davvero chiudo
Chiedevamo le prescrizioni del virgolette le cartelle alla cartella dove ad ogni internato corrisponde
La cura che viene fatta ai farmaci e gli altri chiaro meglio anche consulenti dalla Commissione psichiatriche venivano conosceva benissimo
Visti esige
Cioè se prendo io la cura di qualcuno di loro io starei estesi a dormire per lui sentirmi sindaci quindi sono nella riunione in alcuni casi anestetizzati
In altri casi abbandonati lì alla
Buona volontà gli agenti penitenziari ingegneria dovrebbero davvero davvero farà altro che non curare curarsi degli
Degli internati negli uffici
Grazie alla senatrice Poretti per questa
Che innanzitutto è una testimonianza da un punto di vista privilegiato quello della commissione indagine che in qualche modo a strumenti investigativi molto profondi e che permette di avere un quadro di insieme
Della situazione
Molto ravvicinato
Noto che i contenuti quello che ci è stato detto si devono fare riflettere sia sul piano teorico perché è ben vero
Che in qualche caso il ricovero inno PG segue un giudizio sul fatto un accertamento sul fatto che la responsabilità ma nella maggior parte dei casi non è così
Perché una volta che un soggetto sia reputato
Colpevole ma non ancora giudicato tale
Di un reato se si dispone la consulenza e la consulenza accetta che il soggetto è incapace di intendere di volere il processo finisce lì
E quindi è ben vero che ci questo primo pur non so un principio di legalità per cui noi abbiamo per lunghi periodi di restrizione a volte a vita
Soggetti che sono trattenuti negli OPG senza che sia stata accertata con sentenza la loro responsabilità
La seconda parte quella relativa a questo quadro desolante in realtà almeno
Che purtroppo fa del nostro Paese un Paese incivile se la civiltà di un popolo si
Dimostra anche e soprattutto
Dal trattamento che riserva
Ai soggetti più deboli quindi anche ai malati e i detenuti il nostro certamente non è un Paese civile io ho avuto occasione più volte qui a Modena
Anche a mezzo stampa anche pubblicamente di prendere posizione contro la situazione intollerabile
E qui allora forse opportuna porsi una domanda come mai malgrado le ripetute condanne della Corte di giustizia ha pagato l'insofferenza innanzitutto dei magistrati
Che il devono poiché confrontarsi con questo sistema qui colgo l'occasione apro una parentesi e indubbiamente nella relazione della senatrice di anche un accenno ma come mai
Non si insorge contro questo sistema come mai nella prassi poi si manda in UPG anche se non sarebbe obbligatorio perché la Corte Costituzionale è vero ci permette di decidere diversamente sulla sorte
Di un malato che si accusato di avere commesso un reato
E qui però faccio notare due cose la prima a livello pratico è molto difficile a volte ricorre ad altro tipo di struttura io ho avuto un caso un altro drammatico di cui ancora apporto i segni dentro di me che è avvenuto tantissimi anni fa
Dove una professoressa veste esista era stata accusata di avere praticato l'eutanasia sulla madre
La quale all'autopsia si è rivelata invece perfettamente sano lei invece era convinta che la madre fosse malata di un male incurabile in fase terminale
Sottoposta valutazione psichiatrica la dottoressa insomma aveva dei disturbi indubbiamente che l'avevano portata ingigantire questi piccoli disturba
Io sapevo perfettamente che il passo successivo sarebbe stato il suicidio
E allora l'alternativa era Reggio Emilia il carcere normale perché dopo dieci quindici giorni piantonata al Sant'Orsola le strutture dissero non abbiamo più la possibilità di tenerli
Allora fu mandata con una lettera lunghissima di raccomandazione di osservazione a vista
A Reggio Emilia perché il carcere non lasciarle protette
A Reggio Emilia alla minima distrazione si suicidò
E io che speravo di sventare questo evento quindi
Non fu non solo non fu possibile curarla ma non fu neanche possibile assicurare la sua scuro sopravvivenza perché Piantoni bacino intonaci Sindaco
Piantane Amantino detenuta
E quindi è quindi come vedete il magistrato e io ripeto vi dico senza enfasi davvero sono passati trent'anni però tuttora è uno dei dei ricordi che mi affliggono le notti insonni
Vuol dire che anche noi a volte non abbiamo nessuno strumento a disposizione per potere ovvia
La seconda per questa nella prassi nella prassi che è quella di di tutti i giorni dei magistrati
E che non va sui giornali se non in funzione polemica ci si accusa di ribellione al volere del legislatore
In realtà questa non è ribellione solo il tentativo di contrastare un legislatore che per un verso sembra recepire le indicazioni che in questa sede noi siamo unanimemente come vedete
Fornendo sia pure dal punto di vista diversi scientifico
Politico
E operativo per quanto mi riguarda
Perché sono io qualche firmo gli ordini di carcerazione
E e dall'altro però sì per esempio esclude le misure alternative per reati bagatellari per cui io mi vedo costretto a firmare ordini di carcerazione delle detenzioni brevissime di pochi giorni
Che intasano il sistema carcerario che non fa in tempo a prendere in carico un detenuto che già deve avere pratiche del metano fuori quindi con degli effetti anche intanto di costi per la struttura spaventosi
Di etichetta mento stigmatizzazione dei soggetti che entrano in casa e quindi sono già passati da circostanze
Ma con nessun effetto pratico a livello di prevenzione perché poi il fatto di stare pochi giorni all'interno di un caso quale effetto benefico possa avere
E sconosciuto bene e abbiamo dovuto attendere la Corte europea perché in materia di immigrazione alcune di queste fattispecie fossero demolite
E dunque la nostra ribellione e resa palese dei nostri atteggiamenti però non vi nascondo che mi trovo di fronte a una un'alternativa secca
Di fronte a persone che essendo pluri recidive quindi novantanove quarto comma
Pur avendo commesso un reato modesto esempio furto di sessanta euro di valore di generi alimentari volete dare atto che sarà qualcuno che ha fame
Bene teoricamente però noi dovremmo fare noi dei carcerazione
Non posso dirlo perché sono registrato
Quale tipo di trattamento noi riserviamo ma teoricamente noi dovremmo immettere immediatamente l'ordine di carcerazione
Dunque e il sistema in qualche modo che va modificato cioè quello che io voglio dire concludo poi mi scuso purtroppo aveva anticipato che dovrei andare poi lascerò
A voi di proseguire perché o degli altri impegni
Mi trovo in questa incredibile situazione di vedere che si procede ancora una volta senza un disegno organico senza una progettualità è unicamente dominati dall'emergenza più o meno reale
Anche la soppressione degli OPG o questa discussione approfondita ci porta a ritenere che siano ormai qualche cosa di superato e bisogna impegnarsi per qualcosa di diverso e dicono e di migliore
Ma non vedo come l'ha progettata chiusura di Anversa
Di Aversa Reggio Emilia e Castiglione delle Stiviere lasciando invece in piedi Montelupo Fiorentino Barcellona Pozzo di Gotto essa è una soluzione che non risolve nulla anzi forse aggrava
Non vedo come la chiusura di un reparto perché privo di alcune copie però lascia sopravvivere altri che forse sono nelle stesse condizioni solo perché nessuna Commissione parlamentare andati in visita
E ha messo in luce delle carenze qui ancora una volta non mi sembra questo il modo di procedere
Anche perché poi alla fine dico qui concludo ma non dovrei neanche essere io farmi di questo
Io dovrei essere qualcuno che esegue deve normative che sono state adottate da
Un legislatore illuminato
Che ha compiuto il proprio dovere che ci mette a disposizione degli strumenti idonei laddove mi pare che invece noi finiamo con la dover discutere
Come dei chirurghi che è entrato in una sala operatoria non sterile conferirlo gemiti sono di fronte a un dilemma o mi assumo la responsabilità
Per colpa in vigilando di non avere
Controllato le condizioni minime per operare nel rispetto dei diritti dell'uomo e quindi sono colpevole come lo sarebbe un chirurgo che infetta se il paziente
Oppure non operano
Bene non vi nascondo che in alcune discussioni interne alla magistratura qualche volta vide che forse una presa di posizione molto forte non per banali questioni economico sindacali
Ma su questi temi e affiorata cioè che da parte della magistratura nel suo complesso quindi non mi ha solo personale e affiorato ormai un'insofferenza per questa situazione che ci rende in realtà sia pure
Senza partecipazione però ci rende complici di un sistema inadeguato
E comunque inevitabilmente protagonisti di di tutto queste dunque responsabili io mi sento fortemente responsabile questo ve lo posso assicurare
Leggo che il
Ma mi pare
A questo punto della della discussione si possano tracciare due linee che si chiariscono sempre di più con gli interventi Monkeys sì si sono susseguiti il primo che ha a che fare con l'affermazione seguita da un punto interrogativo che era
Come dire il tema
L'origine di questo di questo dibattito insomma cioè cioè
Questo questa condizione che abbiamo posto tra pregiudizio realtà e mi pare che sia possibile affermare
Ripetendo le parole la professoressa De Fazio che non viene correlazione tra malattia mentale e comportamenti violenti
Probabilmente argomentare questa affermazione voglio citare la più ampia
Indagine studio condotto su alcune decine di migliaia di soggetti il pubblicato
Appena un paio d'anni fa sulla più prestigiosa rivista scientifica di psichiatria Larcara esso generosa carattere
Che testualmente afferma per quanto segue
La le persone questi questi risultati sfidano mettono in discussione la percezione che la malattia mentale sia la causa principale di violenza nella popolazione generale
I questo questa è un'affermazione documentata da un'analisi molto dettagliata chi vorrà potrà
Trovare questo questo studio
Che rappresenta oggi un punto di riferimento internazionale a me pare che quindi la questione si sposti su che cos'è e questo è un altro punto che è emerso dalla relazione del procuratore la professoressa De Fazio allora che cos'è che determina
Questa percezione così diffuso
E anche la senatrice Poretti
Segnalava che questa percezione viene resa più acuta quando poi c'è da come dire rivolgersi all'elettorato e magari devo dire di una rendita di posizione relativa
Che sono al proporsi come garanti di ordine pubblico o quant'altro la realtà la realtà è che
La percezione viene largamente costruita nell'immagine collettiva dalle informazioni veicolate attraverso i media e questo tema è stato approfondito in una seminario che abbiamo avuto non più tardi venerdì pomeriggio proprio
Proprio su questi proprio su questi aspetti e ed è evidente che questo diventa un
Un tema un'area nella quale si è vorremmo modificare
Questo tipo di pregiudizio delle pratiche ad esse correlate bene ed è un'area che dovremo presidiare con grande attenzione
E poi c'è l'altra l'altra questione quella del che cosa accade alla al passaggio di competenze su queste tematiche che dal sistema giudiziario è arrivato alla sistema al sistema sanitario
E in aggiunta alle questioni appena descritte dalla senatrice Poretti relative all'attività della Commissione d'inchiesta presieduta
Dalla senatore Marino posso segnalare vi è notizia di due giorni fa che l'altra Commissione d'inchiesta sugli errori sanitari
Sommacal nulla esatto C&C è si è mossa si è mossa in parallelo sulla questione della
Sì sì arteria penitenziaria perché un altro tema di grande rilevanza né non solo cosa accade e come fare a riportare in una condizione di riabilitazione sul territorio i mille trecento circa internati attuale degli OPG
Ma che cosa fare perché quella larga percentuale qualcuno sostiene il trenta qualcuno il quaranta con alcuno anche di più per cento di persone detenute degli oltre
Sessanta
Daniela presso il circa persone attualmente detenute in carceri sovraffollati che sono stati costruiti comprenderne non più di quarantacinque cinquanta anni
Ed è ovvio che rispetto a questa creata ceda confrontarsi con il dimensionamento attuale del sistema penitenziario con il dimensionamento delle attività che le Regioni hanno messo in essere
Prendersi incarico questo questo delicatissima questa delicatissima questione
Devo dire che noi in Regione Emilia-Romagna siamo nella regione capofila che su questo tema si è mossa per prima e si è mossa probabilmente anche anche meglio
In termini ovviamente di comparativi rispetto al resto del contesto italiano sessanta c'è sempre da far meglio
Sia con l'ospedale psichiatrico giudiziario la proposta quella di costruire strutture
Intermedie che garantiscono il ritorno sul territorio della Regione Emilia-Romagna avviato già operativa qualche anno la comunità di statura forlivese ma anche attraverso la l'ipotesi di costruzione di una struttura di minori dimensioni da che inizialmente era stata immaginata nelle aree di Castelfranco adesso purtroppo quella Progetto in termini di fattibilità mostrato
Dei limiti ma so che in Regione stanno analizzando ipotesi alternative quindi su questo tema dell'o.d.g. e quindi della netta decisione di arrivare presto a una chiusura in questa
Di questa
Di questa istituzione totale che rappresenta un peso che grava sulla coscienza
Della della della società civile io ritengo che insomma questa questa Commissione sia cioè questa Regione sia in
Assoluta in prima fila prima linea
D'altro canto altrettanto per quanto riguarda la presa in carico dell'assistenza ai soggetti detenuti è chiaro che però il dimensionamento c'è il tempo un uomo le persone di psichiatriche sono stati individuati per svolgere questa funzione hanno a che fare con il dimensionamento dei del delle strutture carcerarie in condizioni ordinarie non io la condizione di sovraffollamento che addirittura supera il cinquanta per cento e la capienza è chiaro quindi che questo significa minor tempo minore possibilità
Operativa e vedere un'altra delle tematiche che dovremmo
Che dovremo affrontare a me fa piacere ribadire però in questo in questo contesto che
Il appelli per i cittadini di questo di questa Provincia in carico a questo Dipartimento di salute mentale
Non si realizza alcuna condizione di ergastolo bianco tutte le persone che hanno completato il periodo inizialmente comminato sono state prese in carico dal Dipartimento
E adesso si trovano in una convinzioni appunto riabilitative anche a medio e lungo termine ma questo questo tema quindi
è stato affrontato
Io mi piace delineare esclusivamente questi due punti a questo a questo punto della
Della discussione non so se procuratore prima che lei ci lasci possiamo avere forse l'input di forse uno due rapidissima questioni rivolte al dieci
A benissimo quindi forse naturalmente a tutto Pannella dei dei dei relatori che che sono che sono qui presenti mi chiedo se in sala qualcuno
Che volesse approfittare
Di questo spazio limitato ma esistente
è approvato
Sì alla faccenda la sentiamo meglio
Presentare Sibilio bensì
Studiando
Subordinati
E vorrei
Sub brevissima c'è
Né
Sorveglianza
Anastilosi chiamata un'ambulanza verso
è c'è una regola
Noi siamo abituati missione cura
Ghedini San Babila tali dunque questa esigenza
Presiedere una riunione
Su uso dei
Sostantivo
Tendono
Così con la Regione Piemonte uno tsunami
Ma i colleghi
Bonifico
Sugli stranieri
Agenzie nuovi
Presto solarizzazione eliminando
Le
Consiliatura bisogni indotti sostenendo ma
Villini io l'attenzione
Gina adesso
Euro
Sì sono dove il problema già risposto la senatrice corretti
Perché nuovi quando dobbiamo per esempio stabilire se prolungare ad esempio chiediamo e ancora pericoloso già quindi come
Vuol dire che c'era già un giudizio di pericolosità ora in ultima analisi
Scendendo un po'di piano da quelli
Molto alti di carattere scientifico ad uno molto pragmatico
è ovvio che se qualcuno in preda a un raptus residente a una crisi ha strangolato la moglie
E diciamo subito B risolto è pericoloso usiamo una formula
Se vuole molto
Modesta ma e di buonsenso
Una volta però che questa persona sia stata sottoposta ad un'osservazione ci si chiede se ancora pericoloso questa domanda è insensata
Perché dipende
Da moltissime non vorrei introdurre il materiale ironico è un tema che troppo ma come sempre gli altri temi si prestano anche a volte a dei paradossi no qualcuno diceva ma voglio romana ammazzata quindi ne potrà ripensamenti al cui Han se ad esempio la sua era un delirio di gelosia
E ormai spento dal fatto
Oppure oppure ma questo lo faceva notare in maniera molto più seria la senatrice corretti
Se noi domandarsi in quali condizioni
Permangono o non permangono le condizioni pericolosità lei potrebbe introdurre quali sono le prospettive terapeutiche
Quale l'ambiente familiare sociale in cui verrà reinserito se ha dei punti di riferimento e così e cioè il tema estremamente complessa ed è ovvio allorché la domanda secca lametta in profondo imbarazzo
Ma visto che lei me lo chiede io penso che possa essere introdotto nella risposta che lega tutta questa serie di elementi nulla lo vieta
Nel momento in cui le si pone una domanda di questo genere in sede di somministrazione delle misure alternative alla detenzione penso anch'proprio che sia
Perfettamente appropriato che lei introduca nella sua risposta tutti gli elementi disponibili per giungere ad un'affermazione
Ed è chiaro che allora qui il giudizio che lei che viene demandato al neuropsichiatra finisce con l'essere più che un giudizio medico un giudizio
Terapeutico
Se vogliamo usare questa parola ma che implica anche delle valutazioni di sociale perché in fondo le si chiede di dire questa persona abbandonata a se stessa perché privo di qualunque riferimento forse
E pericoloso
Oppure ove invece strutture familiare strutture pubbliche prese in carico varie eccetera possano contenere lo anche a me
A livello di somministrazione controllata delle necessarie terapie può non esserlo
Naturalmente questa è la mia risposta non so se però sia sufficiente risolvi sul problema
Posso passa usare
E
La presenza poiché si dirà che la misura di sicurezza essendo in conseguenza di un provvedimento del genere non c'è stato di sorveglianza che Acquapendente il giudizio di numerosità
Il magistrato
Tanti ritardi nell'ordinamento
Di quelle che sono le indicazioni di natura antica clinica e che derivano dalla esito possano si chiama
A disposizione anche e tutta una serie di in considerazione ogni giudiziari Positano il magistrato sì stasera
Solitamente sugli elementi che vengono chieste non si chiamasse ad una seria infamante romani
Grazie sottostimato
Prima
Anche la professoressa De Fazio delineato nel suo intervento c'è piuttosto che soffermarsi su gestito rigorosità
Sulla come dire su sugli elementi delle misure più idonee per prevenirle e ma magari come dire rapportare va be'alla loro effettiva disponibilità sul territorio considerato io penso che questo potrebbe come dire in maniera onesta indiretta dare
Una un elemento di giudizio in più poi alla al magistrato che assumere una decisione
Gli atti
Poiché
Un fenomeno anche singolare abbastanza
Sentiva
Cioè bisogna diventa pericoloso in
Senta
Di prospettive di poter anche strumenti esterni
Elemento quali alla sostituzione
Nei casi considerata pericolosa
Se posso aggiungere
è davvero un argomento delicatissimo
Perché ne abbiamo visto per esempio le le donne che sono detenuti nell'interpretazione delle Stiviere per lo più sono lì per fa gravi reati sangue
Da anni per lo più hanno ucciso i figli un merito e in quella piccola popolazione forse si riesce anche a capire meglio
Nella misura di sicurezza che viene data per i reati di sangue solitamente dieci anni cinque dieci anni
E si realizza lì per assurdo la la la parte in cui si può revocare anticipatamente la misura di sicurezza cioè se per i reati bagatellari bene
Si intende più alla prova quindi a continuare a a rinnovare la misura di sicurezza anche un po'
Un po'frettolosa oserei dire
In realtà quei casi di quei casi più gravi utili si riesce invece a revocarla in anticipo
E si cresce perché il reato è più circoscritto si riesce a individuare un percorso di uscita
E per certi versi cerchia commesso
Un reato più grave uccidere un figlio può uscire in non lo dico in maniera brutale però così è può uscire dal carcere e
In
Quattro cinque anni
E e invece chi a
Ha iniziato è entrato in questo circuito per un reato minore di minore gravità ne abbiamo
Con l'internato in Sicilia che per una letterarie mani rapina a mano armata ce l'aveva
La mano infilata nella tasca rapinato sette mila lire Anna
E venticinque anni Garda eccellono Pozzo di Gotto e lì c'è una
Ogni volta c'è la proroga cioè attraverso la proroga
Se non è prorogato al Barcellona Pozzo di Gotto un ospedale psichiatrico giudiziario la proroga scattano stesso nella comunità terapeutica
Bene
Ci sono degli perché poi si esce casomai da Barcellona e si finisce in una comunità di recupero e anche lì però c'è la proroga del magistrato di sorveglianza
Che si sente la comunità di terra latterie comunità terapeutica
Sì ma è ancora pericoloso è stato di far uscire infieri delle volte ci sono anche lui le relazioni che fanno alcune comunità che dicono è ancora più rigoroso ebbene che stia qui e alcuni ci hanno detto che si usano un po'tipo bancomat riposto anche il sentito dire che delle volte
Sono un po'al pubblico apparentemente populisti o demagogici però sono non sono uno spaccato della realtà e quindi delle volte ci sono questi internati che escono dal circuito degli OPG finiscono in quello delle comunità terapeutiche
E questo va anche della magistratura di sorveglianza che magari si basarsi anche su altre cose che non siano solo le perizie
Citiate poi però se il magistrato di sorveglianza che operato
Di lavoro e che dare valutare tantissimi casi esso alcuni approfondisce poco
Della relazione anche questa è la comunicato testo questo ed io permetta la proroga e altri perché in molti casi del secolo con i ossidazione Warchol
Così dove l'alcol se
I tempi non è in realtà ci dibattiamo a livello
Così come posso dire gli espedienti
Tra un ricovero poi bambini è passato un po'lo mandiamo in comunità la comunità poi dopo un po'dice non è contenenti lo rimandiamo a questi sono i casi cronicità cui non si esce
Sfugga
La
Simbolo
A
Bene
Viene viene essendo entrati
Sono favori giurisprudenziale
Sul
Allora le cose tutto molto interessanti centodiciotto tale
E vi spiegherò approviamo il litorale cioè non so cosa fare contribuire alla sua
Sulcis lasciando alla violenza
Novalgina
E volevo scrivere io potremmo fare G
Da un piccolo contributo posso tutto
Mediamente nemmeno Tesolat e
Parlarne e a uscire non soltanto da parte degli utenti ma anche dalle famiglie ultima in realtà
Credo che sia l'unica soluzione
Cioè gli nascondere il vergogna che purtroppo lo stigma sociale
Se lo porta dietro cioè nessuno si vergogna di dire mio figlio mio marito avvenuta malattia c'ha un tumore nessuno
Ci può essere il dolore dirlo ma non c'è una vergogna nel dire mio figlio
Diciamo una malattia mentale
Al riguardo ci sta tutto quindi queste settimane che ping-pong riservato tantissimo e nel dire io sono un utente
Dei servizi credo che già sia
Un ottimo un attimo aiuto per tutti noi cioè la nuova proprietà e qualcuno di cui avere paura però applicata ancora c'è questo che ci che ci che lei ha la realtà quotidiana questi
Colussi lì
Ho
Sì
Ma
A
Pachistano aurea e
Credo che non viene gran parte
Nieri che avevano
Dunque
Avanzamenti io negli anni
E siccome Savona amici novembre
Occorre americane
Ignorante negativo Ina
Non è un problema tirare problemi sintomatici telecamere
Savona a chi
Ricordo
E
Accorata
Noi siamo inquinata
E mi avvio
è
Piscina
Quindi
Senza fare nomi nessuno verrebbe in mente il mio obbligare un malato di cancro fase operativa invece si legano allettata così vi sono una cosa mi dispiace particolarmente dovere al meglio adesso che state parlando voi
Li mandano via più corrente
Scusatemi
Nel salutare stavolta nella procuratore Zincani che essi accolta vogliamo però dare ulteriore spazio a questi interventi in attesa che ci sia qualcun altro che voglia
Vuole discutere di queste tematiche permettetemi di ricordare mi ha impressionato questa definizione che la natura stessa del FAS per strada pericolosi da esecutiva che non è quindi intrinseca alla persona o al disturbo che la persona poco
Di cui la persona soffre quel momento ma è collegata a percorso all'assenza di percorso che
Che che che che che determina conto del fatto che poi pericolose invece affrontare come se lo dicesse il problema non è tanto
Come dire mettersi su questa su questa strada è il fatto che non ti danno le scarpe opportuna
Camminarci su questa strada
E questo mi fa venire in mente un altro o se volete paradosso invece ci portiamo come come si chiama
Nel nei confronti dei trattamenti coattivo
Che come sapete sono determinati dalla presenza di alcune condizioni alcune inerenti alla situazione clinica o psicopatologica ma ce n'è un'altra che deve essere presente altrimenti non si realizza
Non si realizzano possibilità nel trattamento sanitario obbligatorio perde l'assenza di adeguate misure extra ospedaliere
Come vedete anche in questo caso ma stiamo
Sostanzialmente assegnato a una persona nel momento in cui
Lo facciamo stiamo privando la persona nella sua
Libertà o perlomeno ci siamo
Esercitando un'azione coattiva non soltanto in relazione alla presenza di una Consigliere patologia clinica di una malattia sorvolare cessante ma perché non ci sono
Adeguate misure extra ospedaliere
Questo evidentemente c'è interroga individualmente come collettività
Falcone
Come come comunità che considera la salute mentale un bene comune ci interroga su
Come anche qui presidiare la possibilità di avere questi strumenti evidentemente
Correva l'anno con l'adozione di una misura così estrema così grave quale privare una persona della propria libertà proprio la propria decisione il curarsi
La
Possiamo
Buona cosa
A
Cioè avere risposta chiusa
E
Quindi questo
Può favorire una percezione adeguata ed è la situazione ed io dal punto di vista l'indice
Della criminogene anziché apprese non credo che questo fosse talune anche gradevoli significa io direi forse
Anche lui era dobbiamo fare
Partecipe stiamo a favorire allontanarci azionista
Esaspera
Così interessa spasmodica crisi scardina anche le elezioni si immediata tutti così gli elenchi che sono state Torino nell'indicare sei
E rispetto a questa negli ultimi anni devo dire la verità della società inoltrata interrogarsi su quali debbano essere i limiti
E di coloro che svolgono la nostra attività
Anche questo è molto importante credo che anche il messaggio carretto che tutti gli operatori così unisco attraversando esattamente deve contribuire
Senza un'adeguata ostativo di situazione Armeni
Allora allora
Preciso che il revisore impiega
Punto chiuso
Ma mentre e verso proprio lo strumento dell'ordine credo che non ci sia la situazione
Pericolo
Mi vengono
è una
Vorrei
La produrre di mobilità
E minori flusso pronti sia
Sono importanti
Voleva illuminerà Guglielmo assolutamente pure allestita a Roma
Che non è
Quelle medie e grandi tour pubblicare iscritta parlato ci dieci-undici
Riceve l'incarico niente
Giornalmente
Nordici qualunque perché è una crescita umana profonda con intollerabile secondo me naturalmente
Misure superare culturale
Ovviamente questa a interni
Del consigliere saranno più accettabile tu
Se ne tiene sedici anni ottanta cinque
Risoluzioni
Molto ad intervenire fatto
Nicolosi Junior Bologna il giorno anche qua l'umanesimo
Che aveva introdotto le prendendo spunto suppongo che gli uffici soluzioni una volta quota
A all'uccisione Robilotta
Un summit farlo bene affermavo che lo Stato delle illusorio
E ritornare dai diessini salute precipitosa signora
Una gita insomma
Ma
Internamente
Io non escludo in maniera
Bush impone
Il
Ci stiamo dicendo adeguarne l'azienda rischia
La
Qualche anno
Che l'onere maggiore voce o
O
Cure voci succitata
Di loro dei loro diritti
Chiedevo
Dico pensiero la commissione un attimo
Molto
Ci sono state utilizzate
Generali clienti
Gentiloni ci offre
Fondi
Ma
Ci sono due non credo che abbiamo fatto audizioni sui di Ugento no non vorrei sbagliarmi ma no no non ricordo
Dei servizi
Ora diciamo che andando in tutti gli ospedali cioè facendo più volte il giro di tutti e sei
Quando entravamo se parlavano con qualcuno però soprattutto con
Quelli internati e agli internati abbiamo cercato anche di dare voce nella nel filmato che poi
è andato anche non dalla RAI quindi non è che in qualche modo non
Non li abbiamo fatti parallele ma fate parlare addirittura utilizzando anche ma liberatoria della privacy per mandare in onda i loro volti le loro storie e le loro voci Rosemary rispetto massimo
Delle persone che stavano riprendendo che stavamo valutando mandando anche più
Io ho sempre detto qualsiasi abbiamo per esempio ascoltato familiare abbiamo ascoltato quanto
Poi parliamo quotidianamente anche con gli utenti
Ciò detto
La l'indagine il filone d'indagine sui servizi territoriali ancora non è chiuso abbiamo cercato di chiudere soltanto quello degli uffici per avere una risoluzione che cercasse in qualche modo di impegnare il Governo ad agire e io quello che ti per esempio tutti scriveteci segnalate figlioccio ora
La posta pubbliche e private del Senato ce l'ho subito derivi non è che la Commissione d'inchiesta per quanto può rispondere tutti ci sono delle persone ad oltre proprio su su questa indagine qui e quindi segnalate esci
E mandateci le storie tant'è che in qualche modo devono devono essere affrontati ovviamente una Commissione d'inchiesta
Sull'efficacia l'efficienza del servizio sanitario nazionale e quindi quella in qualche modo va a monitorare e a guardare ma ho avuto segnalazioni di suo le contenzioni a proposito di parlavano
Al Niguarda di Milano siamo andati abbiamo preso tutte le linee
I tabulati per cercare di capire come in alcuni luoghi si fanno delle contenzioni perché perché in altri luoghi non si fanno c'è stata una funzione che è stata due o tre giorni propagandata fisicamente alloggiato
A Trieste
Siamo andati a tutto il Niguarda cercare di capire perché tante contenzioni venivano fatte Niguarda correlati nella spiegazione anche facile quando vengono fatte soprattutto il fine settimana in una notte diciamo che la risposta e sta già sta già negli orari e quindi nei giorni festivi quando abbiamo visto a Barcellona Pozzo di Gotto riletto col buco dal materasso e il signore legato e mi viene anche registrato nella
Nella nella
Nella nello nello schedario
Infermiere addetto si stava importunando l'infermiera un'altra
L'altra spiegazione è un'altra spiegazione se leggervi parlare abbiamo parlato davvero con tutti e io continuo a dire parlate si anche voi diciamo completamente di storni
Ma passatemi attore o circoscrivere ci ascolta
Questa abbiamo seguito guardando l'utilizzo
Caso una
Interna veniva oggi sapete qual è il motivo Aversa indicare centinaia di ore di distanza dal suo territorio di appartenenza
E fatte tutte delle valutazioni e abbiamo
Relazionale questa cosa devo dire un po'
Mese per mese e mezzo questa segnalazione
Questa persona adesso
Atto
Programma
De istituzionalizzazione del rilancio
Le istituzioni tanto ricordare che è sempre la Commissione di inchiesta ecco da dove non c'è agiscono consegnatoci annuale non c'è il
L'operatività di un di un magistrato di un tribunale siamo
Walter Lainate nostra Cina
Altre
Altri interventi c'era
Giusto
Perfetto perché poi siete trattandosi di avere dobbiamo uscire materialmente l'apparato talmente assegnano domattina ma
In cui
Come
E non hanno avuto nessun tipo perfettamente
Che a questo va chiesta chiede a chi anche sono le scelte politiche ed economia
E di fondo era se vogliamo aprire un dibattito su quanto si spende in difesa quanto poco si spende in altri in altri capitoli credo che l'altro che le sette e mezzo di domattina
Ci sono evidentemente alcune priorità su cui alcuni
C'è qualcuno che investe altri su cui qualcun altro vorrebbe investire però ecco però chiaramente voglio dire non l'ho fatta io quella
Quella manovra o quelle manovre le urne fare gli altri
Bene dirette a questo punto nel ringraziare ancora una volta dopo averli rimanere qui oscurato
Questa cosa delle istituzioni chiuse sono
Va be'si legge
Anche qui anche qui c'era una sufficientemente sviluppata coscienza collettiva tale verbale relativo all'agricoltura o l'una
Elastico ringraziamo ancora una volta alla professoressa per farsi la casa e
Pubblico e ho citato tutti non è ancora aperta coordinamento a questo dibattito e la settimana della salute mentale buona settimana ancora tutti conviventi che seguirà