Consiglio Nazionale del Partito Liberale Italiano - 1ª giornata

Consigliera chiamarli
Venga assegnare
Vengano segnali venti
Signori assegnare naturalmente
Ecco le
Alle signore riaccomoda in prima fila che
Del Consigliere andò meno
Non è la meno enologo però è questa questo
No per cominciare prendete posto prego
Salvo
Guardandolo
Prego
Se c'è qualcuno ancora fuori dal coro pregato dei
Accomodarsi
Accomodarsi prego per porsi come
C'è qualche ripresa televisiva credo forse il caso che chi è in fondo sia vicine nelle prime file perfora grazie
Grazie professore
Allora anche avanti e non è un grande sforzo
Raggio
Prendetela
Ci sono due temi libera in prima fila
Come Roberto doveva e Roberto viene Roberto
Anche
Avanti riempi fondo ancora
I casi
Legati a coda
Prego prego
Giancarlo sede
E allora che era meglio il suo nome
Invece l'aspetto secondo me
Contro due deliberare cominciamo con un po'per Libardo dovevo darvi qualche comunicazione in primo luogo sull'ordine dei lavori che
In relazione alla decisione alla riunione alle decisione adottata dall'uva dell'azione nazionale per stamattina subirà
Qualche modifica
Nel senso che dopo una
Dopo l'apertura a cura del che farà il segretario nazionale che darà qualche informazione preliminare intitolarlo azione per la Presidente Scognamiglio
Che la prevista domani
Quindi ci sarà si aprirà un dibattito sulla relazione medesima alle diciannove intorno alle diciannove
Dovremmo
Aprire diciamo una parentesi che riguarda il Consiglio nazionale nella
Nei suoi nella sua funzione istituzionale per affrontare l'argomento del congresso
Mentre domani ci dovrebbe essere nella relazione di Antonetto il suo bene prima quello del senatore molto sulle prospettive dell'economia
Quella di ordinanze anch'esso sulle energie ma credo che ci siano dei visti nei settori di vini di impegno civile
E si aprirà quindi il dibattito subito dopo daremo
Notizia della meteorite conclusivo era la tediarla
Raccolta referendaria che partito a fatto assieme agli altri movimenti che si sono impegnati per reperendo manchi porcellum mò
Daremo o incontrare Mon consultivo
E quindi alle dodici e trenta ci porteremo in piazza del Pantheon o per la manifestazione conclusiva della Campagna referendaria
Alle quindici riprenderà domani riprenderanno i lavori con il dibattito fino ad esaurimento
Fino alla chiusura che si prevede nel tardo pomeriggio di domani
Se non ci sono obiezione così resta stabilito
Il segretario dell'UPA vorrei proporre vario neonati Stefano dove
Onorevole De Luca perfora
Dove Stefano certificano
A questo perché non è intervenuta a va bene allora qualche meno dodici qualche minuto di pazienza perché c'è il TG tre che è spento aggiustando il segretario
Il Segretario nazionale nel frattempo vorrei pregare urlavano segreteria se qualcuno li dal messaggio
Di raccogliere del firme o comunque le presenze degli intervenuti all'esito di farmi avere avere grazie
Aspettiamo ancora qualche minuto
Enrico glielo qualcosa
O meglio non lo so era qui poco fa ma
Premesso che il come lo scorso
Non
Come
Non è un organo formulo io non lo conoscono
Ma
Dall'altro
Si elaborano le varie
Oggi normale
Allora mi chiedo
Però
Aspetta un attimo
Momento velocemente a Malta rallentamento dall'amico in Emilia
Lo trovo le regole
E allora l'ordine dei lavori è stato stabilito così come l'ha proposto da detrazione la parola al Segretario nazionale che introdurrà la la discussione e poi subito dopo se
Non vedo il senatore Scognamiglio
Non sarà in giro però qui poco fa che poi prenderà la parola sono però Scognamiglio cena Paolo il
Professor Andrea Romano de salutiamo con un caloroso applauso di
Vengono
Perché è più cardine Terranova in discussione così come era previsto
Così come era previsto prego De Luca Stefano
Infatti
Allora io non devo introdurre niente
Nel senso funziona
Nel senso che volevo soltanto informare prima
Di un piccolo cambiamento di programma
Infatti vedo qui principalmente consiglieri nazionali e meno pretenda di ospiti che ci sarà
A domani in un primo tempo noi avevamo immaginato che lo spazio di oggi cose dedicato al Consiglio nazionale
E domani la parte seminariale in realtà invece principalmente per le esigenze di alcuni ospiti che hanno preferito hanno potuto dare la loro disponibilità per oggi abbiamo un po'rivoluzionato il nostro programma
E lo programma rivoluzionato in questo senso
Che adesso cominciamo con la parte
Seminariale e quindi con la relazione introduttiva del professor Scognamiglio alla quale serviranno seguiranno gli interventi programmati del
Professor Romano del senatore Baldassarri e di altri amici liberali che hanno deciso di intervenire alle ore diciannove
Prego
No verrà
è alle ore diciannove noi interromperemo questa fase seminariale
Per passare al al Consiglio nazionale che deve assumere alcune decisioni
Relative alla convocazione del congresso e altro
Poi domattina alle ore dieci ricominceremo la patria seminariale con la relazione dell'ingegnere Antonietti e la relazione del
Del dell'ingegnere Ortis e poi anche lì seguiranno alcuni interventi qualificati programmati alle dodici e trenta andremo tutti in piazza del Pantheon
Uniti di bandiere
Per fare una piccola di manifestazione conclusiva in piazza della raccolta
Di firme referendaria io fin d'ora voglio ringraziare il partito per essersi mobilitato con le sue modeste forze nel periodo peggiore dell'anno cioè
Dal venti agosto ad ora e attendere il prodotto alcun risultato sprechi a quanto pare dei primi risultati
Molte firme stanno arrivando oggi pomeriggio ma dei primi risultati appare molto positivo io credo che noi quasi raddoppieremo l'impegno
Che ci eravamo assunti nei confronti del Comitato tecnico venti venticinque mila firme io penso che noi siamo più vicini a cinquanta mila Piave circa cinquanta verrà
Io mi corre l'obbligo
A questo proposito voglio fare lo dici testo anche per darvi una notizia mi corre l'obbligo di ringraziare particolarmente gli amici nella direzione
Provinciale romana
Perché
Hanno rinunciato alla casa
E sono stati qui negazione di imporre in periferia nei quartieri del centro dovunque a raccogliere le firme è insomma pare che a Roma siamo sull'ordine di diciassette mila firme se pensate
Quasi ventimila se pensate
Alle nostre modeste forte è un bel risultato quello che è bellissimo ieri dalla mezzanotte sono andato al gas al gazebo di piazza del Popolo
è che la gente che firmava e credo anche bella c'è il segretario del mio partito del genere intendo non ho avuto il coraggio di vini su via non
Questo segnale interessante
Dimostra due cose la prima
Che visto il silenzio mediatico perché finora in questo momento ringraziati il vitello domani bensì avverrà il TG due ma insomma visto il silenzio mediatico che c'è su di noi
Che noi dobbiamo supplire stando sulla strada questa esperienza
Referendaria ci deve insegnare che l'unico modo per farci vedere conoscere stare sulla strada sui giornali che sono tutti di qualcuno e di e e di qualcuno Benigni finga identificato da una parte o dall'altro dato ancora
Non ci staremo o ci staremo poco ci saremo come siamo stati ieri sul Corriere la sera per una precisazione perché certamente il ragazzo era stata troppo smaccata
Quindi continueremo con la strada e allora
La direzione di questa mattina ha ritenuto di dovere
Rinforzare in questa fase pre congressuale difficile l'ufficio di segreteria che si era impoverito
Perché alcuni membri si erano allontanati con la nomina nell'ufficio di segreteria dell'amico Roberto amiconi segretario provinciale di Roma
Per questa proposta del Segretario raccolta L'Unità per rafforzare l'Ufficio di Segreteria quindi oggi oggi
Anche da chi vi parla alberghi e parla e al senatore Musso nell'ufficio di segreteria che Roberto Vittori
Con uno scopo con un compito prevalentemente organizzativo che finalmente
Potremo dire a quello che telefona da
Potenza
Rivolti di a Tizio perché magari si rivolge a me io fretta non non possa essere esaustivo magari non torno richiama quindi principalmente concambi dettato di esaustivi
E
Da da questo momento mi ha assicurato Enrico Musso lo vedo che come dire fa cenno positivo l'Ufficio di Segreteria funzionerà più intensamente funzionerà
Decidendo all'unanimità come è giusto che sia perché se no che Ufficio di Segreteria è
Ma prenderà le decisioni più importanti soprattutto per dare impulso a
Alla organizzazione Bini
Alla
Tesseramento noi faremo i gazebi in strada oltre che per sollevare i problemi
Per raccogliere le iscrizioni al partito
Questo
Mi pare
Un passo avanti un passo avanti significativo più tardi il Congresso il Consiglio nazionale deciderà sul congresso
Ma
A differenza di qualche ne debba come dire qualche germoglio
Di quelli che avevamo seminato uscito dalla terra e ha fatto qualche piccolo filo d'erba non dico qualche fiore questo mi sembra un passo avanti io sono molto soddisfatto d'altronde vorrei in qualche modo concludere la mia stagione di segreteria con
Un risultato positivo
Piuttosto che con l'amarezza di dovrei dire ancora una volta non ce l'abbiamo fatta ecco questo è
Il messaggio io credo che non dovevo dire dirvi altro tra l'altro serviva anche per dar modo a qualche ritardatario di allevare quelli che sono sono credo che adesso sentiremo la relazione del presidente Scognamiglio
Grazie all'onorevole De Luca la parola al professor Scognamiglio sono dovrebbero sono Scognamiglio per la sua relazione sulla situazione economica
Voi
Non
Come
Grazie sì
Ma dunque il tema
Il tema che
Ha trasformato quest'estate in una specie di
Incubo diciamo
La situazione che si sta
Determinando
Molto molto molto preoccupante
Diciamo che i temi
Che solo qualche mese fa sarebbero apparsi come
Assolutamente fantastici cioè l'uscita dall'Euro di alcuni Paesi addirittura la dissoluzione della l'Unione monetaria europea per o persino addirittura della dissoluzione dell'Unione europea
Qualche mese fa
Sarà dettato da perdere chi domandarsi qual era il tasso alcolico di chi eventualmente avesse proferito queste prospettive
Cominciano a diventare argomenti non più da fantasticheria ma
Insomma siamo dentro a un bruttissimo bruttissimo incubo e non so se dette quelli
Dico io spero che siano tanti che hanno
Preso l'abitudine di visitare i siti del nostro partito cioè quello del Partito liberale quello dell'evoluzione italiana
Sia di grande soddisfazione per ricordare che l'anticipazione di del copione della vicenda che sarebbe andato in scena
Era già disponibile all'inizio di giugno quale mesi di giugno abbiamo pubblicato alcuni
Articoli su quello che
Si stava preparando e che
Ci sono
Realizzati purtroppo assai peggio di quanto
Si potesse immaginare dove questa vicenda
Ricorda
Quella ballata richieste che si chiama ricavo per Darling l'apprendista stregone apprendista mago qui tutti certamente ricorderete nella
Animazione che ne fece quel disegno
Si tratta di
La storia di un apprendista stregone che per evitare di fare la fatica
Di tutta pulizia apre il libro della magia e ordina una scopa di lavorare al suo posto sono che la scopa
Comincia a lavorare troppo versare troppa acqua lui cerca di fermarla con una scure romperà scopo in due riterrò diventano due scoppia
Insomma
Si scatena un pandemonio che nella vallata di criteri
Finisce come nelle favole definisce bene perché ritorna lo stregone
Titolare
E ferma
Il pandemonio che l'apprendista stregone aveva
Scatenato ecco la variante a questa
Storia a lieto fine e che la percezione che sia in questo momento mentre sto parlando e che la
Che lo stregone
Per ufficiale lo stregone capo cioè gli Stati Uniti
Non siano in grado di controllare il pandemonio che si riesca
Questa
La percezione molto difficile
Dunque
Vediamo di ripercorrere
Le vicende della tarda primavera di quest'estate lo faremo
Descrivendo in che cosa
Consistita alla
Siamo alla
L'atto dell'apprendista stregone china
Messo in moto il pandemonio
Qui lo devo fare con ricorrendo al
Qualche concetto
Degli economisti però non non di non particolarmente difficile è facile capire che
E la differenza tra la stabilità del debito sostenibilità del debito stabilita dal debito vuol dire
Che usi debitori un Paese o di un'impresa deve si mantiene stabile rispetto al PIL di quel Paese
Sostenibilità invece
La capacità di
Ripagare il debito diciamo di rientrare verso livelli di indebitamento inferiore cioè quanto lungo quel livello che si è raggiunto sia sostenibile
Addirittura
Il primo il primo si
Il primo quella questione della stabilità del debito
Dipende fondamentalmente dal fatto che il disavanzo pubblico ed è quello che noi chiamiamo il deficit fiscale il disavanzo pubblico
Non sia superiore alla crescita del PIL e alla crescita dei prezzi cioè la crescita del PIL nominale no
Il Giappone ha un debito del duecento per cento del suo PIL da vent'anni
Ma è sostenibile perché
Cioè stabile perché il appunto il disavanzo fiscale giapponese non è molto alto la crescita è molto bassa l'inflazione bassa insomma riequilibrare la situazione italiana era una situazione
Che dal punto di vista della stabilità
Sì silenzio
Si
Chiedo scusa dicevo la situazione italiana è una situazione dal punto di vista della stabilità erano sono dieci quindici anni che abbiamo
Un un debito che è superiore al cento per cento del PIL ma fino a ieri
Diciamo che il questo la questione della
Stabilità non era particolarmente
Sentita perché
Lo sapete il disavanzo il deficit fiscale italiano del quattro per cento
Circa
La crescita allora
Era cagionevole immaginarla tra l'uno né l'uno e mezzo per cento il tasso di inflazione in Europa non dovrebbe superare il due per cento diciamo
Il PIL nominale era al tre tra crescita tre per cento il disavanzo al quattro la solita piccola manovrina
Correttiva che si fa ogni volta che si deve fare la Finanziaria sarebbe stato sufficiente a mantenere pieno che ecco la storia dell'apprendista stregone a aprile i Governi europei fieri uniscono
E decidono che siccome il patto di stabilità che era stato firmato quando si lancio Leo nel mille novecentonovantanove
Prevedeva che il debito pubblico solo che il disavanzo pubblico fosse contenuto nei limiti del tre per cento ma anche lo stock del debito pubblico fosse contenuto a livello del sessanta per cento
I paesi delle o si dovessero impegnare a rientrare dall'eccessivo indebitamento cioè sopra il sessanta per cento al livello previsto nel mille novecentonovantanove
Del sessanta per cento
In un po'in una situazione in cui tutti i debiti stanno crescendo perché la reazione alla crisi del due mila otto è stata quella di inondare
L'economia di spesa pubblica in modo insomma rende rendere sostenibile la liquidità soprattutto la situazione delle banche per evitare un collasso di quello
A carico dei generi quella Ca'del mille novecentoventinove allora
Aperto il libro dello stregone cioè educato il
Il problema non della stabilità del debito ma della sostenibilità del debito cioè ha detto che
In poche parole detto che il debito italiano non è sostenibile perché deve essere ridotto
Abbiamo appena fatto il libro della fiaba ticket
Diciamo che
Il Governo se la cavò
Il modo
Subisco
Dicendo
Assi
La cui si dovrà fare una correzione
Diciamo che
Presa questa decisione che l'Italia doveva rientrare a partire dal due mila e quattordici in vent'anni si doveva portare a zero il deficit fiscale cioè fare il balance Baget connessi
Come si dice allora rette di ricovero e comincia a dire che la correzione da fare era di quaranta miliardi di euro non era vero
Ci vuole il bastava Stano le dita di una mano per capire che
Il il quattro per cento di mille seicento miliardi non è
Quaranta miliardi
Ma sessanta
Quindi comincia a dire che era una correzione di quaranta miliardi e che poi avrebbe fatto la correzione sarebbe stata fatta a parte i soliti diciamo rammenti eccetera
Sul Bilancio del due mila quattordici cioè dopo le prossime elezioni questa era la
La prima uscita
Dei Governi degli anch'essa intanto fare lo faremo senz'altro anti lo farà il prossimo Parlamento così noi andremo alle elezioni senza fare nessuna manovra così
E così
Questo
Cioè l'affermare che il debito italiano poneva un problema di sostenibilità
Ecco ha voluto dire aprire il libro del
Dello spreco allora
Su questa situazione
Si è innescata una vicenda internazionale di cui darò semplicemente qualche cenno va bene se volete poi magari
Vediamo di un po'di approfondirla ma
Quello che è successo e che
Si è cominciato a parlare di tifo ulteriore per gli Stati Uniti d'America
La vicenda che si è
Provvisoriamente conclusa con il downgrading del debito americano allora
Dire che il dedito Mac perché il dollaro gli Stati Uniti non sono perfettamente sale solvibili equivarrebbe a dire in teologia che Dio esiste ma fino a un certo punto
La
Come è comparsa questa parola nel possibili di folte americano
Lo scenario mondiale
E
Completamente cambiato
Ed è cambiato e che cosa è accaduto cioè quale è stata la vicenda di questo
La vicenda di che aspettate e Stato una
Super dimostrazione una eccessiva dimostrazione sì inglesi dicevo per Sciutti quindi non so come tradurre in italiano non sparare troppo colpire troppo un bersaglio
Che il dollaro non aveva una valida alternativa come moneta di riserva internazionale
Il mercato ha esplorato le tre possibilità
Loro come sostituto del dollaro e
Scoprendo la cosa che sapeva
Anche il gatto di casa mia lo saprà quindi ne parlo qualche volta loro un piccolo mercato estremamente volatile bastato che l'Estonia aderisse all'Unione
Monetaria europea e quindi avesse conferire delle riserve dopo alla Banca centrale europea trasmettessero sul mercato comprare ho perso
Far partire le quotazioni del nuovo dal mille trecento a mille ottocento mille novecento ad aspettarli loro non è una
Asset di riserva che possa sostituire il dollaro troppo volatile
Franco Lotito
Stesso discorso per loro anche quello è andato alle stelle lo yen me non piace i cinesi e anche quello è un piccolo mercato non è certo lo yen insomma si tratta di vedere se l'euro
Poteva o no rappresentare un sostituto al dollaro commenti munite di riserve internazionali
Che
La dimostrazione
Perché l'euro non può essere al momento attuale né forse mai un sostituto del dollaro come moneta di riserva cioè come ha
Strumento di accumulazione cave cinesi brasiliane russe eccetera
Può essere vista euro questo lo lascio alla vostra alle vostre preferenze
O come è un un atteggiamento prudenziale in inglese si dice tu troppe volte vediamo un po'se la barca e solida prima di trasferirci su questa barca sulla scialuppa di salvataggio via un po'di
Scuoterla vedere cosa succede
Oppure può essere forse anche un complotto delle banche Graziottin Ventre da incastri tredici banchieri americani che controllano l'economia americana e quindi il mondo che non avevano fosse
Considerato con grande piacere la prospettiva che
Il dollaro potesse essere sostituito
Sta di fatto che del quello che è accaduto è che si è Rock tipo si è trovato ascolto a scuotere la barca
Provando a a
A
Dimostrare che la costruzione delle o non è una costruzione solida perché è dentro allevo ci sono dei Paesi che sono Franci
La Grecia
Che da un anno e mezzo è sull'orlo del fallimento
Si sa che se è questo tipo il dibattito si sia più saggio lasciar fallire fare un di folk sul debito greco
Perché la Grecia il nome non possa pace quel venti per cento di interesse sul debito e audendi debito superiore a quello italiano rispetto al PIL non c'è strada di ritorno diciamo no
Parte nessuno credo qui presenti presenti in sala accetterebbe di sottoscrivere di comprare un titolo del Tesoro greco anche segare il venti per cento no quindi voglio dire è una strada senza ritorno quindi
L'altra lamentare senza ritorno che nel come dimostra la bellissima ricerca di Rogoff Reinnard che si chiama ispanico dietro in questa volta è diverso
Il duecentosessanta casi di i folte degli Stati
Fallimento
Di fatto gli Stati scusi sarebbe duecentosettantuno esimo caso quello greco dopo quello argentino che in ordine di tempo è stato l'ultimo però questo vorrebbe dire per le banche che sono esposte sul debito greco
Un collasso dell'uovo attivi potrebbe dire per quindi per la Banca centrale sono a terra per la Germania per la Francia dove nazionalizzare le banche e quindi intervenire salvataggio indirettamente insomma
è un anno e mezzo che in Europa cinque dibattiamo questi sia meglio far fallire la Grecia e salvare le banche oppure tenere di sotto a far sopravvivere la Grecia e suo insostenibile debito e pagare per questa cosa ho detto
Allora la ricchezza che il poi immediatamente dopo la Spagna e l'Italia
E di cui è partito l'attacco sui titoli del debito pubblico italiano
Con un gioco al
Al
Latenti sono vendite che sono in parte vendite
Chi operatori di fondi pensione di gli operatori finanziari
L'Italia ha diversamente dal Giappone e una parte consistente di credito collocato all'estero
è chiaro che quando c'era solo l'Italia essere un grande debitore sul mercato internazionale era un conto ora che i grandi ritorni sono Italia ma anche gli Stati Uniti l'Inghilterra la Francia
La Spagna e così via
La quota del catino che il spugna italiana può assorbire sia prontamente ristretta di qui le vendite sul
De debito pubblico italiano a cui
Naturalmente come sempre accade in questi casi
Si è anche sovrapposto un movimento speculativo il risultato è stato che il
Debito
Italiano il differenziale dei tassi di interesse cioè i rendimenti netti più italiani dato è andato alle stelle sono cominciate queste Goff manovre
Del il Governo italiano perché dico golf se voi prendete quei documenti che hanno prodotto a giugno avevamo detto che
Una volta che il libro dello stregone era stato aperto e cioè che si era detto che il debito italiano
Era non sostenibile bisognava ridurlo
Esclusa la strada dell'aumento della pressione fiscale
Perché l'Italia al quarantatré per cento e questo ne fiscale che è la più alta del mondo con l'eccezione della Svezia
Esclusa
La strada di un forte taglio ciao Mario privato
Forte taglio delle sospese che le spese sono fatte perso spero sanitaria che già bassa quella italiana rispetto alle medie europee
Le spese per il personale che si può ridurre in un certo punto perché licenziare il personale vuol dire Daria dei sussidi di
Di dislocazione Ciocchetti vera il taglio della spesa sì per carità ci son tanti spese inutili ma insomma ma non è una manovra che può portare un risultato Rossi
Quindi
Impraticabili queste vie c'erano solo testarda e che si potevano immaginare da un punto di vista teorico la prima era quella di uscire dall'euro
E dire va be'con con l'inflazione
Salirà il il PIL nominale quindi il debito tenderà a ridursi perché PIL cresce salutando il cambio
Avevamo definito questa strada il suicidio del debitore no
Perché il costo di un'opera a parte le difficoltà e tecniche di un'operazione di questo genere ma il costo che si sarebbe determinato in termini di
Interessi da pagare sul debito USA rende
Ucciso il bilancio italiano del prossimo cinque secoli siamo l'altra strada era quella di una
Imposizioni straordinaria
Nella forma del di un'imposta patrimoniale di cui già si cominciava
In qualche modo a parlare e la terza era quella della ripresa della politica delle privatizzazioni
Avevamo anche indicato le cifre per ordine di grandezza
Ricordando che le stime della direzione generale del Tesoro sul patrimonio immobiliare disponibile cioè escluse la colonna Antonione qui di fronte
Palazzo Chigi l'ospedale le scuole eccetera pratico immobiliari
Come le cartelle che può effettivamente disponibile
Ha una stima di quattrocento miliardi di euro il patrimonio mobiliare cioè le intese che sono ancora di proprietà dello Stato e quelle comunque della pubblica amministrazione quindi includendo l'impresa e provinciali comunali
Hanno un valore realizzabili duecento miliardi seicento miliardi sono circa punto terzo
Del debito pubblico la ripresa delle privatizzazioni si capisce che non si potevano vendere domani mattina ma
L'annuncio di una ripresa delle privatizzazioni avrebbe detto che il debito italiano sarebbe diventato sostenibile
Nel senso che in prospettiva era possibile portare il debito italiano livello comparabile con quello tedesco francese
Questa sarebbe stata la strada la strada che il Governo ha seguito
Siamo sempre l'apprendistato seduto stregone che frega le le scopre pensando di fermarla tale moltiplica dettata quella dell'aumento della pressione fiscale fondamentalmente queste
Nella prima manovra nella seconda vanno terzo no sarà sempre queste allora
L'altra l'aumento della pressione fiscale significa
Dato che
Questi elementi dell'economia
Non sono davvero un'opinione
Una rallentamento della crescita di cui stiamo prendendo atto perché il tasso di crescita che è ragionevole supporre uno uno e mezzo per cento questa primavera è diventato zero virgola sette perché la pressione fiscale
Ai livelli italiani sì si si accentua ulteriormente vuol dire deprime e quindi tanto più si rafforzava la manovra sotto la spinta del
Ondate del del mercato eccetera complessi rafforzava diciamola
La la manovra e tanto più si deprime ebano le prospettive di che il queste sono cose che non è che sanno solo alcuni economisti Tiozzo
Qualunque analista del mercato finanziario sa benissimo Belice quando l'Italia tenta di aumentare la pressione fiscale per insolvenza
Benissimo allora di caliamo un bel mezzo punto un punto di crescita nel modello ci infiliamo questo dato e ci venga fuori il dato sulla
Sostenibilità del debito Aliano da cui io derivò la mia conclusione
A
A
Quanti i titoli italiani tempo nel mio portafoglio questo diciamo
Qui vendite vendite venti però come ho detto o mai quello che
è successo e che
Il
Lo stregone titolare
Sta dando l'impressione di non essere più interni di non essere come nella vallata richieste
Ritorna e rimette le cose a posto
Si è tenuta la settimana scorsa pensare a una riunione del
Dell'Ecofin
A cui è intervenuto niente di meno che il Ministro del Tesoro americano
Timothy Geithner
Il quale ha detto
Cari amici europei attenzione e qui stiamo
Mettendo in discussione l'equilibrio mondiale non non conosco con l'eventuale caduta dell'Euro
Vorrebbe dire la caduta dell'intero sistema finanziario e monetario mondiale
Un una posizione analoga è venuta
Da un articolo pubblicato qualche giorno fa suffraga c'è tanta Larry Summers Larry Summers
Il capo di tutti gli stregoni nel senso che è stato il Ministro del tesoro di Clinton durante l'Amministrazione Clinton l'uomo della Goldman Sachs che ha
Revocando Kler's Stieg reca perché era quello che separava le banche rideposito dalle banche di investimento un atto del
Mille novecentotrentatré
Revocando loro racconta messo in condizione le banche di investimento di
Gestire
Immensi risorse
Finanziari da cui nasce tutta la crisi del due mila otto delle vicende
Lo stesso
Summers diceva tensione a quello che sta sta succedendo insomma
La situazione
Sembra essere davvero sfuggita di mano
Ci ha detto sfuggita di mano
Mi domando ma una risposta ce la darà Dammicco
L'amico professor questo caso ma anche Presidente della Commissione Bilancio del Senato
Mi domando come sia
Credibile a questo punto
Dire ora pensiamo alla crescita dopo aver
In questa situazione
Ecco questo è il il quesito che lascio
Al Convento di
Di Mario Baldassarri che ha
Messi come ha anche dato il presidente Scognamiglio eccetera no il PIL senatore Mario Baldas Barrera Presidente della Commissione Finanze del Senato che
Salutiamo con un caloroso applauso
Il c'era professor Romano che aveva
Voleva portare il suo contributo alla discussione professor Andrea Romano e il direttore di Italia Futura
Nulla la fondazione del presidente conto diamo
Io penso che eccetera qualcosa di interessante gran
Grazie questo invito io parlerò un po'in una
Una posizione un po'ibrida nel senso sia come coordinatori Italia futura ma anche come storico anche appassionato di politica che possono in questo caso perché penso che si parli anche di politica ma io un parto con una condanna confessione non sono mai stato
Militante liberale però da
Osservatore e commentatore anche appassionato di politica fra preparato con le norme simpatia
Non solo e non soltanto liberale ma all'idea di liberalismo e all'influsso che poi livelli ho avuto su culture politiche che alle quali erano più vicino
Penso
Che in questo senso diciamo la
Dimensione del Partito liberale
Abbia
Qualche modo aiutato l'idea del liberalismo a contaminare altre culture politiche rispetto alle esperienze europee nelle quali invece esiste un partito liberale
Più come dire voluminoso in qualche modo e quindi la contaminazione è stata limitata
Oggi vorrei fare una piccola riflessione non via
Diciamo annoierò con riflessioni che giustamente storiografiche però volevo tali qualche spunto ma forse è utile la discussione guardando in particolare alle vicissitudini
L'idea
Le uscite mica perché hanno portato agli al liberalismo comunque l'aggettivo liberare a contaminare altre culture politiche nella transizione italiana dell'ultimo ventennio guardando soprattutto del centrosinistra ma anche poi in conclusione al centrodestra
Ricordiamo quante volte il termine rivoluzione liberale è stato evocato è utilizzato strumentalmente piazzetta che è finita nell'ultimo ventennio in italiano destra ovviamente
L'annuncio berlusconiano ma che ha finito per la rivoluzione liberale annunciata da Massimo D'Alema e comunque brandita se vogliamo da parte del centrosinistra anche di governo e anche al Governo come un po'l'orizzonte che avrebbe dovuto
Fare del centrosinistra Governo con la forza che avrebbe dovuto liberale liberare partiti diciamo vita della società italiana
Prima un una ripresa del centrosinistra
Io guardo all'ottantanove di cui da poco ricorso anniversario
E al modo in cui
Dopo l'ottantanove non soltanto il comunismo è crollato ma anche crollata in fondo una rappresentazione tradizionali lasciando in grazia io tendo a pensare
Che questo crollo questa crisi la sua democrazia dell'ottantanove fosse stato in qualche modo rapida successe in fondo la socialdemocrazia nell'ottantanove era arrivata
Alla sua realizzazione massima
Quella welfare State tradizionale basato sull'estensione dei diritti appunto quel Pariti tradizionale ma che di crescita e però anche una crisi di rappresentazione cosa Cotta
Fare nel mondo diciamo del dopo ottantanove però non erano mancati anche prima disponibili di esperienze di contaminazione la socialdemocrazia pensiero liberale per soprattutto a caso britannico a cui io sono particolarmente affezionato da anglofilo
Militante la Gran Bretagna per quanto sia un caso che però aveva visto ma lo sapete molto meglio di me fin dalle origini alla fine fin dall'origine primo Novecento una contaminazione
è accaduto per delibera
Sentenza
Penso soprattutto alla nascita poi del laburismo abilità Nicola che nasce proprio il contesto culturale del liberalismo quelli peraltro cioè ritmo britannico così diamo poi pensiamo alle radici quel patetico che conosciamo
Però
Il caso poi più interessante più eclatante anche di maggior successo poi di contaminazione tra socialdemocrazia del liberalismo quello del New labour di Toni Blair
Nasce anche da riferimento culturale ad un pensatore come Toni Crotto anche negli anni cinquanta e settanta coi
Punto parlo parlo esplicitamente di una possibile come dire rinascita del perché lo Stato carico proprio su basi liberale ma insomma alcune possibili contaminazioni
Punto è che in Italia quando questa storia arriva al
Diciamo
Dahrendorf naturalmente che che
Partendo
Io dettare del proprio diciamo che sono apatia raccorda ma per una ragione eclatante racchiude
Non c'è dubbio protratta ben trent'anni prima quindi insomma non arriva raccontano interessante perché fondo lui usciva dalla socialdemocrazia molto rigida molto ortodossa in qualche modo come era quella britannica
E soltanto con
Quando lui diceva lapidari cinquanta occorre investire sull'educazione occorre riconoscere che l'educational me li sulle politiche dell'educazione occorre riconoscere che la società dell'opulento della quale ci muoviamo pone a noi socialisti diceva lui allora con un termine socialista ancora non potrebbe più essere USA
è una sfida culturale erano cose che allora
E infatti
Più che Giddens voi perché Agide Ziegler guarda forse a Crotta da questo elemento anche voi
Molto vitale comunque per farla breve per tornare a noi quando questa cosa così articolata così vitale così piena identità
Arriva dalle nostre parti in Italia in fondo si scontra con culture politiche quella postcomunista da una parte quella post cattolica comunque la si voglia chiamare post democristiano dall'altra
Che brandiscono temi di considerare lo fanno con una leggerezza che poi si dimostra anche molto rapidamente poi alle forme no penso al modo in cui
Posso comunismo italiano alla ricerca di un'identità politica che non aveva trovato nel socialismo europeo non voleva trovare
Voleva provare un in un altrove pensò di avere trovato la rivoluzione liberale non penso da
Novantaquattro novantasei più che in più in da lei ma che non in
Di Romano Prodi
Le fu presto diciamo e rapidamente visibile il modo in cui il peso dei sindacati per il rapporto con i sindacati soprattutto il peso di una rapida per il proprio lettorato c'era in questa idea di post comunismo in questo posto comunismo in questa leadership comunista
Un'idea molto definita il proprio lettorato come effetto ha preparato non potete comprendere la giustezza la rivoluzione liberale lo potete comprendere la necessità di aprire la società italiana all'influssi liberali e quindi molto rapidamente sulle base di questa impronta definita una
Una reca in qualche modo varietà che paghiamo visto abbiamo conosciuto da quella parte della dello spettro politico
Patti ricordare
Quanto questa rete accertata anche rivendicata l'anno scorso Romano Prodi era agosto agosto dell'anno scorso mi sono segnata trattazione ritenuta
Non è
Tramite l'articolo sul Messaggero
Mentre in teoria al Nuovo labour dell'Ulivo mondiale era una fucina di novità nella prassi di governo di Toni Blair e dei governi socialisti liberali che adesso rischia
Imitavano ad imitare le precedenti politiche dei conservatori inseguendo i contenuti accontentandosi di nuovo linguaggio
La dichiarazione la significativa perché veniva da un'altra monopolio aveva avuto una responsabilità di Governo molto forte che l'aveva avuta annuncio caduto nel della prima quella degli anni Novanta
Siamo annunciando la comune esperienza che avrebbe dovuto liberare le forze produttive sociali italiani all'impegno appunto una rivoluzione liberale
Sull'altro pertanto io credo che le cose non siano mosse molto migliori nel senso che
Se Berlusconi dal mio punto di vista avuto il grande merito
Di come dire inventarsi un elettorato inventarci una reazione politica che prometteva di effettivamente innovativa e prometteva di esserlo
Nel senso in cui diciamo annunciava anche con la rivoluzione liberale però che partiva da un
Da una costituiti da un diciamo punto politico che era stato
In qualche modo esterno alla grande narrazione repubblicana ecco questo grande annuncio dico naturalmente una banalità si è tradotto in piedi un grande nulla di fatto
Perché è difficile riconoscere berlusconismo vent'anni dopo
I segni di quella rivoluzione liberale che ha annunciato
Se non invece di conoscendovi i tratti di un grande impegnarci italiano alla fine quello in fondo di un
Progetto politico che si è limitato a blandire a giustificare
Tutti i conservatori italiani anche mettendo in fila in qualche modo
E qui vengo a Italia futura o comunque a alloggi io immagino che la tradizione del berlusconismo che mi auguro no catastrofica voglio fare
Il video della situazione e me ne guardo bene però certo c'è qua dentro dentro questa trattazione così bile
Un potenziale rovinoso in qualche modo non puoi fare quello che io da cittadino italiano mi auguro che venga in qualche modo governato
Però ecco questa transizione lascerà grandissimo spazio io credo che a tutti coloro che
Credo che l'Italia debitore di rivoluzioni liberali o comunque di riforme liberali
Uno spazio che per forza di cose per il fallimento in qualche modo bipartisan della rivoluzione liberale addetti è finita non potrà che essere un'attenzione trasversale di partito
Penso che come dire l'unione di tutti coloro e ci sono a destra sinistra e che hanno in mente
La metto all'ordine del giorno la rimetto all'ordine del giorno perdonatemi l'orrido neologismo di alcuni pochi ma forti punti rivoluzione liberale che sia diciamo l'unico passaggio che
Qualche modo potrebbe rendere la rivoluzione la transizione dal berlusconismo evitare che la Prefettura berlusconismo sia l'ennesima ripetizioni di un'orda via giudiziaria che abbia conosciuto vent'anni fa e dalla quale abbiamo già visto che il Paese non ricava alcun beneficio
Qualche modo termine moderato almeno a me personalmente è un termine che non piace perché racconta poco il termine centri è un termine che andrà conta ancora meno
Al termine liberali io credo che sia destinato ad avere una nuova fortunato perché è il termine del termine sul quale si possano il termine credo su attorno al quale si possono trovare i riformisti di dette definito comunque i riformisti alla fine che entrambi gli schieramenti hanno a cuore
La liberazione di energie nuove di legge vitali di questo pericolo è che attendono credo soltanto di essere riscoperto
Io qui mi fermo volentieri di altro
Grazie
Abbiamo
Con grande interesse c'entrava con noi il professore Emanuele Presidente dalla Fondazione Roma mi pare che
Grazie
Che pieghe vorrebbe portare il suo contributo alla alla discussione vorrei nulla tali io tanto per cominciare dico che le cariche passano nomi restano quindi
Soltanto con la mia toccare sempre una etichettatura è una cosa che mi trova sempre in grande disagio
Io ringrazio
Di avermi invitato e lo dico con grande sincerità lo faccio molto di rado
Io da da molto tempo se d'ufficio dalla Prima Repubblica non partecipo più a nessuna attività politica o partitica
E lo faccio solo per il Partito Liberale perché l'unico partito che ha avuto la dignità di non cambiare nome
ICI fascisti si chiamano AN Oronzo più come
Democristiani scarico altro modo i comunisti si cade in un altro modo i socialisti socialdemocratici non c'è più nessuno
Che continua a chiamarsi così come si chiamava durante la Prima Repubblica c'è un partito soltanto del Partito liberale
Quindi come figlio della Prima Repubblica mi ritrovo in una casa che ha onorato la Prima Repubblica che continua ad onorare
Fatto tutto doverosa premessa io ovviamente
Non voglio spendermi in un'analisi economica come la mia qualificati docente di Scienza delle finanze e di politica economica presupporrebbe
Avendo già l'amico Scognamiglio grosso Scognamiglio detto tutto ciò detto come al solito benissimo tutto ciò che c'è da dire vorrei soltanto
Se posso
Integrare la sua analisi con qualche venata di riflessione pessimistica rispetto al suo convincimento che tutto sommato il quadro generale terra
Io da quando ero ragazzo ho sempre viaggiato e questo è stato forse l'ha il pregio principale del mio modo di essere
E viaggiando sempre visto con attenzione a quello che il mondo prospetta
Forse molto meglio di alcuni esegeti moltissimi giornalisti moltissimi studiosi che parlano del quel che accade senza magari essere stati un giorno nei Paesi dove ciò accade
Alcuni anni fa dicevo nel due mila tre che le fonti che le banche dovevano avrebbero dato un grande perito di crisi e che bisognava liberarsi del pacchetto delle banche sono stato demonizzato accusato di disfattismo bancario
Oggi tutte le fondazioni bancarie visto che mi desse evocata la mia carica sono tutte completamente nelle condizioni di non poter dare più un contributo a quello che era lì
L'oggetto della legge Amato che era quello di intervenire non nel sistema bancario ma nel sistema della sussidiarietà civile
Le banche non hanno avuto da molti anni dividendi dalle banche
La fondazione non hanno avuto diventi dalle banche hanno dovuto intaccare le loro riserve
Non sono in grado di sostenere gli aumenti di capitale che costantemente le banche chiedono
Lo fanno a debito come è accaduto al Monte dei Paschi con risultato del Monte dei Paschi a non ha più quattrini per fare gli aumenti di capitale te patto prestare i soldi da Banca Intesa che ora si vuol comprare credo correttamente il Monte dei Paschi
Secondo ha dichiarato per bocca del suo Presidente che non farà erogazione sul territorio perché non ha più fondi Riserva per farlo da ultimo stanno vendendo i palazzi
A me pare estremamente chiaro che quello che avevo previsto nel due mila tre si sia verificato
Grazie alla mia intuizione io mi trovi una condizione completamente diversa non vivo di dividendi
Ho delle riserve che per i prossimi sei anni mi consentono di erogare lo stesso FUS erogazione degli anni precedenti non devo fare aumenti di capitale i palazzi me li compro come qualcuno dice
In quella simpatica ma me lo poli che si sta costruendo intorno a Palazzo Sciarra comprato il terzo Palazzo nel giro di sei mesi
Quindi
Mi pare evidente che la previsione era stata corretta la previsione sul default americano io l'ho fatta anche lì nel due mila sette viaggiando per gli Stati Uniti d'America vedendo forse è il
Dopo ovunque
E pensando che le banche che avevano prestato alle imprese e i soldi per fare le attività economiche prima o poi sarebbero andati in default come accaduto per la Goldman Sachs
Diversamente da te non credo che l'America abbia questa capacità di potere tenere a lungo
Nei secoli gli imperi Tramontano e affrontano sempre con un'accelerazione storicamente da papabile impero romano impiegato mille cinquecento anni quello bizantino settecento quello carolingio quattrocento
E via così quello spagnolo trecento quello se ungarico duecento quello ottomano cento
L'America non vince una guerra da trentacinque anni dal trentasette per l'esattezza dalla Corea non vince più una guerra
Un Paese che non vince una guerra è costretta a continuare a farle
E a perderle
E quindi si sgretola credibilità di un Paese nel quadro di un mondo che si è globalizzato
Se tu vai in Cina e in India come sicuramente avrà il fatto liti rendiconto che la crescita esponenziale di questi Paesi è condizionato da un fatto sociale mente evidente in America in Cina ci sono venti milioni di abitanti che sono ricchi
Un miliardo e quattrocento persone che vivono
Ha mila persone che vivono in condizione di sopravvivenza quindi è una crescita appaltata come lo in India in India cioè la differenza in India ci sono le carte
Che sono come nel nostro Paese i bamboccioni e la famiglia e la Regione un blocco dell'ascensore sociale e c'è la vecchia governati
L'idea del Governo inglese che permane ma questo non significa che la situazione non si evolverà perché ricordiamoci che l'America il debito pubblico per l'ottanta per cento in mano cinese
E la Cina sta costruendo mille
Sommergibili atomici
E senza voler andare troppo indietro ricordiamoci che la grande espansione tedesca non avvenne
Se non dopo che degli ex convinto del Führer di fare più volte quindi qualcosa nella storia torna sempre ma vediamo i fatti di casa nostra
Noi siamo entrati nell'euro grazie a un signore che tutti i colori fingono perché ogni tanto piange di fronte alla bandiera
Siamo entrati in mutande con la mano tesa dimentichi che avevamo il più grande patrimonio d'Europa
Ci siamo fatti
Esaminare solo sul debito siamo Colussi all'euro cosa che non sta facendo dentro la Cecoslovacchia nella Polonia negli altri Paesi ma neanche i Paesi del nord Europa del nord Europa
Siamo entrati convinti di essere dei precedenti
Con quella nostra convinzione tradizionale autolesionista che caratterizza da sempre la nostra storia nazionale
E siamo entrati
Senza dignità
In un'Europa che non ha un'anima che non ha una norma perequativa che non ha una norma fiscale corretta che non ha un Parlamento federale
Che non ha una rappresentatività politica effettiva
Siamo entrati
In un Paese che Germania ostetrico di un Paese che per due volte ha tentato di vincere la guerra di occupazione dell'Europa per due volte alla persona e questa volta l'ha vinta senza sparare né alcun colpo di fucile
E prendiamo ordini nel nostro Paese da un Governo che ha tutto l'interesse che l'Italia rimanga perché il mercato dove vende i suoi prodotti
Allora amici di fronte alla situazione sì fatta noi ci siamo inventati vent'anni fa un signore
Che io non ho mai votato
Il quale ci ha detto
Che faceva la rivoluzione liberale
Per me che non sono stato mai nella mia storia familiare personale né fascista né comunista né democristiano cattolico ma non democristiano un giorno il cardinal Sodano metodi
Lei è un cattolico ma non è democristiano detto guardi io conosco molti democristiani che non sono stati mai cattolici quindi mi pare che tutto sommato potrebbe andare
Ma che ho sempre votato liberale o socialdemocratico perché io sono
Assolutamente quelli beh labile di cui
Professor credo Romano abbiamo parlato quindi mi sono permesso di correggerlo su Giddens perché non è come dice lui mai di terze che aprendo otto Blair a fare quella grande processo evolutivo di tipo liberale
Perché non sempre ho fatto parte di una grande fondazione che si chiama la Fondazione Rosselli che era appunto la casa del Liberal socialismo
Poi ho fatto parte dalla Fondazione nautiche non è una causa che di cui mi Patroclo ridare
Ma neanche la Fondazione Matteotti proprio perché ho fatto qui degli errori non ho mai militato nei partiti come credo sia noto ma insomma ho partecipato a queste due avventura speravo un tempo tanti anni fa quando sogniamo che
Un grande tripartito poteva diventare la soluzione di questo Paese purtroppo prendemmo il quattro per cento e quindi si spense questo sogno
Allora
Un signore ci ha raccontato che faceva diminuiva le tasse
Faceva la riporta peggiori pensionistica liberalizzata le grandi opere pubbliche e la riforma dello Stato cinque neanche scritti in televisione complice il suo Vassallo lì il suo giullare del tempo
Cinque non cinquantacinque punti non uno è stato realizzato
Non un
Punto è stato realizzato sono passati vent'anni
Quattordici più tre
Senta poiché ho detto prima la premessa
Non mi si può accusare di apologia del fascismo in vent'anni Mussolini nel bene e nel male ha trasformato questo Paese da Paese agrario a Paese industriale
L'INPS l'INAIL lei non me l'ENPAM Laurora combattenti le ha fatte Luigi sono ancora qui ce l'abbiamo ancora
Non so se sia bene o male Liri
Lega ma ce l'abbiamo ancora
Ancora ora vent'anni quattordici nulla
è allora amici a questo punto
Una riflessione seria bisogna farla quando questo Governo
Farà una manovra
Dimentico dalla contromanovra del mio amico Baldassarri col quale mi lego da un'amicizia oramai trentennale
Faccia e opportuna
E questo a manovre tutta sul fronte delle imposte quando credo come è stato detto anche i bambini della prima del primo anno di università fanno che le imposte lo strumento primo per non favorire la crescita
Per spegnere la volontà di crescere
Allora di fronte all'interrogativo di Scognamiglio che ci dice cosa che anche questo sto dicendo da tempo
Se l'euro non è più un ricovero inabile forse bisogna prima che ci Cascino studiare formule alternative vi ricordo che noi siamo l'unico Paese che
L'anno venturo a febbraio non avrà più diritto di convertire la propria moneta lire
Perché in base a una pattuizione che abbiamo assunto che la Germania non ha fatto siamo nella condizione di dover adempiere anche a questo obbligo che gli altri Paesi non hanno fatto i loro delle pattuizioni che obiettivamente non sono note
Tra la Germania e la Francia ci sono dei fatti gravi non non noti ma c'è un'altra cosa che qualcuno forse omette di ricordare che noi mettiamo del nostro calcolo del PIL
E del disavanzo anche alla Cassa depositi e prestiti
Mentre la Germania non mette l'equivalente dalla Cassa depositi e prestiti se la Germania mettesse anche questo nel suo calcolo probabilmente il suo deficit sarebbe del novantanove per cento renderebbe virtuosa la Spagna io and
I lender tedeschi sono tutti in deficit la Germania l'abbiamo ricostruito a noi L'Unità l'ha fatta all'Europa l'unità della Germania non l'ha fatta la Germania con la sua porta
Il Terna allora tutto questo mi porta a fare delle riflessioni ma io non voglio entrare in un discorso più ampio che porterebbe ovviamente lontano io sono abbastanza convinto che il default
Ci sarà
E non mi straccio le vesti
L'Argentina dove io dal per tanti hanno lavorato costruito il costruibile in Argentina
Ha avuto un default è ora sta benissimo
Quindi tutto sommato la parità dollaro peso è andata a ramengo l'argentino si sta riprendendo in maniera quindi non drammatizza anche perché il termine crisi è un termine che apre una opportunità
Crisi significa anche opportunità di arricchire ci si arricchisce quando ci sono le crisi un Paese stabile ricco non ti fa arricchire mai le crisi servono anche a questo
Io dico soltanto riprendendo il discorso che l'amico Scognamiglio affatto e che appunto condivido assolutamente su questa seconda parte di analisi
Che le tasse spengo rappresenteremo Baldassarri come potremmo progettare una crescita dopo che abbiamo avviato una manovra così perniciosa o sul lato dell'imposizione e che vorrei non renderà ancora più perniciosa sui imposizione dalla Germania con una patrimoniale cioè la follia finale
Perché poi sulla patrimoniale vorrei ricordare che l'Italia l'ha avuto la particolare limitato dopoguerra ed io sono diventato abbastanza benestante facendo il professionista grazie alla potrei mondiale perché la patrimoniale
Prossima va tanto di quel contenzioso sugli immobili sui mobile e quant'altro sulle opere d'arte per cui
è stata un'imposta che non ha avuto nessun gettito alla fine e ha creato un vanto la ricchezza dei professionisti ma prescindendo da questo
Poi c'è non si vuole ridurre la spesa pubblica improduttiva in questo Paese per il mille opposizioni
Poiché non ci si vuol mettere mano alla riforma morale
Del costo della politica
Che è un argomento sul quale
Ci si era promesso di intervenire
Prima di questa manovra che è sparito nell'attuazione pratica perché meno cinquanta per cento i deputati non le pensioni ripartono i parametri sta venendo a pezzi proprio per le cose che dico io terre fra poco se continua non ci sarà più qui ci metteranno un dipinto di De Pietro allora
Di fronte a tutto quello che
E accaduto e che non può accadere c'è una strada percorribile è a costo quasi zero
Ed è la riforma di un articolo o la migliore interpretazione di un articolo della Costituzione che permette a chi dice di essere liberale
Di aprire un dialogo trattato in difficoltà e con un Welfare non più ripiana pile è la società civile
Il terzo pilastro quello che di cui parlo da tempo il mondo delle Onlus delle associazioni del volontariato quel grande mondo di cui il Paese non si rende conto dell'esistenza
E che può farcela a sopperire
I costi di uno Stato in ritirata nel campo del welfare è un'invenzione italiana
L'abbiamo inventato noi il paradosso dei paradossi è che l'Inghilterra che non ha questo tessuto connettivo oggi con un grande progetto liberale di Cameron la big society
L'APPA portando avanti una grande riforma in cui lo Stato si fa ritraendo per lasciare alle forze civili di dare la loro partecipazione concreta nel Campo della scuola nel campo della salute nel campo della ricerca nel campo della cultura nel campo del volontariato noi che abbiamo una previsione plurimillenarie AA
Perché l'abbiamo inventato noi l'ha inventato la dottrina sociale della Chiesa abbiamo uno Stato che fa il viso allarme nei com'pronti del privato che può dare una mano esempio più concreto lo dimostro subito per tabulas ho detto al nostro
Sindaco di Roma
E
A suo gradimento
Saremmo disponibili ad intervenire nel centro storico di Roma ricreando le premesse della bellezza dello stesso ripulendo in Murri aggiustando le strade facendo facendo facendo le panchine per gli anziani il verde dando una mano
La risposta è stata non se ne parla
Perché il pubblico non vuole il che la collaborazione del privato ma il partito liberale
Se vuole come povere un futuro non può rivendicare
Strade impercorribili che sono quella di battersi per l'anno l'imposizione fiscale perché noi crediamo che oramai
In questo Paese dissennato questo è l'unico strumento facile da dotare è inutile parlare di privatizzazioni perché
I boiardi non permettono di vendere lei ieri a quant'altro nell'al di là di ciò che vale lavoro componente economica la post milita di tagli alla spesa improduttiva politica non è impraticabile ma la strada di una vera grande
Patto regolatore
Tra il privato sociale che non ha fini di lucro è il mondo pubblico che ha bisogno di aiuto negli ospedali nelle università nelle scuole
Lì la possibilità c'è secchi Inter Petra correttamente il disposto all'articolo centodiciotto che grazie anche a me è stato modificato introducendo la sussidiarietà orizzontale e permette di di cioè quando lo Stato non può fare una cosa non lo può fare la Regione non lo può fare il Comune lo può fare il privato si ha la capacità di poterlo fare sotto l'egida dello Stato che il regolatore ma non protagonista dell'economia
Questo è il vero grande
Obiettivo che deve avere un partito liberale che può avere un partito liberale dopo le fantastiche enunciazioni che da entrambe le parti
Sono state fatte in questi anni dalla finestra dalla destra da Berlusconi e dei suoi progetti dai suoi oppositori con il risultato che questo Paese
Primo illiberale che mai
Meno aperto alla partecipazione del cittadino ed è un Paese che oggi sempre più precipita prima ancora
E per le condizioni mondiali per gli errori strutturali di una classe politica inadeguato al compito grazie
Io ringrazio professor Emanuele per
Il suo contributo interessantissimo
Che sarà oggetto di riflessione e cieco no il professore come dicevo il senatore Mario Baldassarri
Che Presidente della Commissione Finanze del Senato che se vuole può non intervenire per portare il suo contributo come preferisce parlare all'in piedi io
Prego
E allora
Beh intanto grazie grazie dell'invito
Non potevo ovviamente prevedere con esattezza
Che oggi ci saremmo trovati di fronte a
Varie condizioni interessanti
Però insomma tirava l'aria che sarebbe stato
Una settimana comunque
Di di di interesse
Io
Ho avuto un grande
La grande fortuna di avere dei grandi maestri
Qualche cosa da loro capito non tutto quello che mi hanno insegnato a però qualcosa sono riuscito a capire
E però sopra questi grandi meriti con i quali più o meno ho convissuto negli ultimi quarant'anni
Faccio sempre riferimento a un grande maestro
Che ho conosciuto da bambino attraverso la settimana incombe
Quel giornale che veniva proiettato nei cinema
A lui a cavallo tra gli anni quaranta cinquanta
Che si chiama Luigi Einaudi
Perché mi colpì sin da ragazzo
Una frase semplicissima di Luigi Einaudi
Conoscere prima di decidere
Che se ci riflettete
Forse la frase più inapplicata in Italia almeno negli ultimi venti o trent'anni
Perché mi capita spesso di
Percepire che c'è tanta gente che decide senza conoscere ma soprattutto tanta gente che parla senza conoscere
E allora mi viene alla mente un vecchio motto cinese
Adattato Alitalia
Che mi
Suggerita anche anni fa mio maestro Franco così via
E mi diceva sei
Chissà sa di non sapere quindi ascolta e tace
Chi non sa non sa di non sapere quindi tali
E anche questo è buoni insegnamento perché ho fatto questa breve premessa saremo farmela lunga
Perché sento parlare di argomenti da tempo
Sui quali
Francamente è evidente che chi vi parla non ne sa nulla
Vi faccio esempi telegrafici
è evidente che lo scorso anno al momento il profilarsi della crisi greca l'Unione europea sia intervenuta tardi e male
E quando commentare a febbraio marzo dell'anno scorso che
Dare un prestito alla Grecia chiedendo un tasso di interesse del cinque per cento significava già in quell'istante aver dichiarato il fallimento della Grecia
E mi rifacevo al teorema di un altro maestro Robert solo premio Nobel il quale banalmente dice quel teorema che non tanto più che un Torre ma è
Ragionamento di buonsenso
Che se il tasso di interesse reale al netto dell'inflazione supera il tasso di crescita dell'economia
è evidente che il rapporto debito PIL va all'infinito perché quel numero che sta sopra cresce più velocemente del numero che sta sotto quindi è default
è evidente che se l'Europa chiede alla Grecia
Un cinque per cento di interesse per eventuali suoi prestiti e per di più dopo sette mesi dibattiti come ha fatto l'altro ieri rinviando di un altro mese
La decisione o quant'altro sta dichiarando il default della Grecia e quindi già
Un anno e mezzo fa
Era evidente che nel corso di quest'anno avremmo preso atto di questo a costi triplicati e ad effetti avverato
Secondo esempio l'intervento della BCE a sostegno dei titoli italiani
è una finestra di opportunità ci dà una bombola di ossigeno ma a condizioni che quell'ossigeno venga utilizzato per fare manovre strutturali permanenti
Manovre che rendano possibile il non intervento della BCE la non necessità di intervenire
E invece qui stiamo facendo da luglio manovre che cercano di convincere la BCE a continuare a comprare i titoli italiani che follia pura
Dal nostro punto di vista ma anche dal punto di vista dalla stessa unione europea tant'è
Che nel giro degli ultimi venticinque giorni ha buttato via settanta ottanta miliardi
Di euro a compiere comperare BTP italiani lo spread è oggi è tornato a quattrocentodue ma anche perché oggi la BCE è intervenuta
Ecco di questi esempi potremmo far deterrente allora
Io approfitto di questa occasione per portarvi una elaborazione
Fatta tra questa mattina e mezz'ora fa
Su un documento che è uscito ieri sera nel sito del Ministero dell'economia e delle finanze
Che è la nota di aggiornamento al Documento di economia finanza cioè il quadro di riferimento questa nota di aggiornamento il sottoscritto e l'ha chiesta nell'Aula del Senato
Già in occasione della presentazione della manovra di luglio perché mi permisi di far notare al Governo la maggioranza i colleghi dell'opposizione dico ma qui il Governo presenta una manovra co dei numeri che sono collegati
Alle previsioni di aprile del Documento di economia e finanza di aprile era evidente a luglio che quelle previsioni non erano più
Valide ma non era una critica non è che dico avete sbagliato le previsioni per il tra aprile luglio qualcosa era cambiato ricordo che
Fino a ieri sera fino a ieri sera tutto quello che vi hanno raccontato
Sui conti pubblici italiani era collegato alle seguenti previsioni di crescita
Nel due mila undici quest'anno più uno e uno
L'anno prossimo più uno e tre
Due mila tredici più uno virgola cinque due mila quattordici più uno virgola sei i conti pubblici che hanno presentato che il Ministro dell'economia ha presentato erano collegati a questo profilo
A luglio alla prima manovra Chieti di fare una nota di aggiornamento bastava fare una noticina come ho fatto io oggi due ore non volevo il volumone
è uscito nel sito ieri che sono cinquanta pagine va bene ed è uscito ieri cioè questo qua che chiunque può stampare ma una tabellina in cui si dicesse per
Quello che si dice oggi cioè
Che la crescita e quest'anno se va bene zero sette l'anno prossimo e zero sei e poi il Governo prevede
Zero nove è uno e due nel due mila tredici e due mila quattordici quindi i numeri conseguenti della nota di ieri sera
Adesso incorporano questo nuovo profilo
Diciamo più ragionevole va bene ancora una volta Einaudi conoscere prima di parlare
Però dovete anche conoscere un'altra cosa che questo aggiustamento nel profilo di crescita guarda caso non corrisponde a quanto fatto quattro giorni fa dal fondo monetario internazionale
Perché perché il Fondo monetario gira invece zero quattro zero tre e di crescita quindi
Probabilmente
Si dovrà fare un'altra valutazione delle previsioni bene con queste premesse è uscita la tabella soft ufficiale
Dei conti della pubblica amministrazione
Nella quale cambiando la valutazione del della crescita e quindi del prodotto interno lordo
Questo è un mistero italiano anzi è un mistero di via venti Settembre che denuncio da trent'anni indipendentemente dai Governi ma è così
Esatto in via venti Settembre al Ministero dell'economia l'andamento della crescita
Viene preso
Come parametro per fare i conti pubblici
Ma poi una volta che si fanno le manovre non fanno qual è l'effetto delle manovre sull'andamento dalla crescita cioè una cosa di una banalità assoluta non esiste questa seconda parte
E allora questa tabella ridicola
Perché dunque
Poi ci si meraviglia se i mercati fanno saltare lo spreco ai mercati sono normali operatori di Assago far di conto che sanno leggere ridicola perché perché cambia il PIL cambia la crescita cambiano i conti pubblici
Ma oibò oibò nel due mila tredici c'è scritto più o meno zero deficit
Con quella manovra adottata allora è cambiato tutto la manovra non è cambiata però l'obiettivo è sempre quello
Ci vuole la bella fortuna perché
Cambiando gli addebiti il locale allora
E
Il modo con cui io da anni presento queste cose
Che al Ministero dell'economia si sono sempre rifiutati di farlo
Svela il Ministero della finanza pubblica italiana
Qual è il Ministero della finanza pubblica italiana quando ci siamo conosciuti
Ora Emanuele con Carlo Scognamiglio cioè da trentacinque mila di anni fa
Forse più
Forse più
Bene da quel momento
Ogni anno la Repubblica italiana ha fatto almeno una manovra all'anno e se leggete i giornali
Compresi quelli di questi giorni ma ripartite dal settantacinque ecco facciamo così ogni anno l'Italia ha fatto una manovra con cui
Tagliava le spese
Aumentava le entrate
E il ministero è uguale che dopo trent'anni il debito pubblico è triplicato allora qui c'è un problema di pallottoliere
Non è un problema di sofisticati modelli di pallottole perché
Pongo
No
Come
Io commento dati e non persone delle cose frumento dato io non persone
Pongo
Lo
Alla Chiesa Nuova
Che avremo
Con
Dodici anni di ritardo
Grazie non posso smentire ma io faccio riferimento ai dati non a nomi e persone potete attaccarci ovviamente perché non è che mi nascondo dietro un dito allora il Ministero della finanza pubblica italiana per trentacinque anni
Abbiamo tagliato la spesa abbiamo aumentato le tasse mi spiegate perché il debito è triplicato
Perché voglio dire qui c'è qualcosa che non quadra è molto semplice il trucco l'aumento delle tasse è sempre stato vero i tagli della spesa sono sempre stati finti perché
Perdemmo la battaglia Carlo se lo ricorderà dentro l'AREL
Per de arella Agenzia di ricerche economiche legislative fondata da Nino Andreatta
Perché del demmo la battaglia perché quando si fece la quatto sei otto cioè la sessione di Bilancio e la legge finanziaria
Noi cerchiamo di dire applichiamolo di debito deroghe il bacio è quando tu indichi ritagli dispensa devi dire rispetto a cosa metodo verosimilmente dice
Quanto hai speso l'anno scorso etto deve indicare quanto voi spendere l'anno prossimo invece non passò questo pazzo il tendenziale
Allora ecco che addirittura a politiche invariate poi negli ultimi quindici anni al legislatore vigente è scritto sulla tabella pubblicata ieri sera
Qual è il trucco che se io ho speso l'anno scorso cento
C'è un signore alla Ragioneria che ci ha in mano nel computer i cosiddetti coefficienti di realizzazione e tira fuori un numero di spesa tendenziale per l'anno prossimo lui mi dice la spesa dell'anno prossimo tendenziale centotrenta
Badate quel numero non esiste è per l'anno futuro è scritto su un pezzo di carta allora il ministro che fa tali a venti
E allora si scatenano i sindacati i partiti ivi risiedono loro chi si strappa i capelli che si strappa le vesti perché si taglia vecchi
Il trucco collettivo e che nel momento in cui ha ammesso che il ministro sia rigorosissimo
Il palazzo rigore dell'attuale Ministro dell'economia dato dai numeri
Tagli venti quello e di più tagli venti in realtà hai deciso di aumentare da cento a centodieci
Questo è quello che fa la manovra di luglio e agosto vi leggo rapidamente i dati ufficiali pubblicati ieri
E voi capite però che questo tipo di
Lettura dei dati non c'è in nessuna media italiana
Vi hanno raccontato che la manovra vale quarantacinque miliardi prima e poi cinquanta perché perché era riferita alla taglio di deficit due mila quattordici prima
Due mila tredici dopo sui saldi senza dire qual è l'effetto sulla spesa
E sulle tasse allora prendendo la tabella ufficiale viene fuori conseguente a Carlo che spera i trent'anni passati ma svela soprattutto il perché i mercati poi bocciano questo tipo di manovre
Cosa abbiamo fatto tra luglio e agosto la manovra approvata pochi giorni fa
Abbiamo aumentato le tasse dai settecento ventidue miliardi storici ufficiali del due mila dieci
A
Ottocento quattordici miliardi del due mila tredici e ottocentotrentotto miliardi nel due mila quattordici alla manovra
Implica nella verità nella realtà non i tagli tendenziali un aumento di tasse
Che di novantadue miliardi da qui al due mila tredici ed i cento sedici miliardi da qui al due mila quattordici
Con un totale di entrate rispetto al reddito nazionale che è apparsa
Dal quarantacinque virgola tre per cento al quarantotto virgola nove per cento neanche il buon amico Vincenzo Visco
Era riuscito a tanto cioè tre punti e mezzo in più di pressione fiscale
Che ci faremo con questi cento miliardi di tasse in pieno
Allora
Settanta miliardi servono per azzerare il deficit l'anno scorso è stato settantuno miliardi se dobbiamo andare a zero dobbiamo metterci settanta miliardi è infatti risulta
E gli altri venticinque miliardi di tasse in più perché servono perché ci fossimo fermati qui era abbiamo aumentato le tasse per tappare il buco dentro
Arrivo alla fine
Arrivo alla fine
Allora gli altri venticinque miliardi per fare cosa
Ecco perché l'altro reca per finanziare trentotto miliardi di aumento di spesa corrente con un taglio di quindici miliardi di investimenti infrastrutturali
E allora è facilissimo leggere
Più tasse più spesa corrente meno investimenti chiunque dice ma qual è l'effetto sull'economia che via venti Settembre non calcola ma che la gente se lo tiene sulle spalle eh recessivo ecco allora in questi numeri manca
Per questo è
è preoccupante l'effetto retroattivo di freno ulteriore rispetto alle nuove previsioni del governo dovuto alla manovra secondo
Due arcani due Arcadi primo arcano ma come mai gli interessi
Previsti come spesa per interessi a luglio anzi ad aprile
Oggi sono più bassi
Cioè oggi dopo due mesi in cui lo spread è andato a quattrocento speriamo Dio non voglia dire rimanga lì ma insomma se tutto va bene Dorda duecento
Che è il dato quello che è successo durante l'estate
Nella tabella Ufficiale pubblicata ieri dal Ministero dell'economia la spesa per interessi è più bassa di quella che avevano previsto ad aprire con una crescita dell'economia più alta c'è una crescita più bassa
Cioè francamente uno rimane allibito
Terzo elemento ad aprile lo spread era centocinquanta punti base grossomodo adesso siamo a quattrocento
Dove li abbiamo a mettere questi questi conti
Allora conclusione
è falso dire che con questi dati si avvera il deficit del due mila tredici
Se una giusta bene i conti nel due mila tredici non sarà una tragedia
Ma il deficit pubblico sarà ancora tra i venti e venticinque miliardi di euro
Ma se dovessimo fare una terza manovra la legge di stabilità che arriva in Parlamento a ottobre
Come abbiamo fatto le altre due
Beh meglio non farle
E allora veramente paradossale
Un un un Governo o qualunque personaggio comunque esso sia
Che venga a dirci adesso adesso faremo i provvedimenti per la crescita perché la mia banale considerazione sarebbe stata ed è guarda se non fa civile manovrabili già dato un bel contributo alla crescita almeno la frenare ferrovie facevi in quel modo non
No no non fra le navi non frenare la crescita
Tutto questo non lo dice
Quel ragioniere di campagna economista come il sottoscritto lo dice il fondo monetario internazionali che oltre ad avere una previsione sull'Italia di crescita più bassa di quella che il Governo ha detto ieri
Ha anche detto che il secondo loro nel due mila tredici ed è figlio di Ariano sarà uno virgola uno uno virgola due del prodotto interno lordo
Se lo fate in valore assoluto uno virgola uno uno virgola dove sta tra venti e venticinque miliardi
Onlus l'ultimo unico difetto che io è che queste cose le ho dette
Tra giugno e i primi di luglio presentate qui vicino a piazza di pietra nel corso di annuale di previsione del mio Centro Studi Economia Reale qualcuno dei presenti anche partecipato
E lo dicevo ex ante cioè
Prima delle manovre avendo immaginato già allora
La manovra del Governo di quarantacinque cinquanta miliardi tutte tasse con tagli di investimenti siccome vedo prefiguravano lo hanno già messo là dentro e avevo verificato
Questo è casuale che quelle manovre avrebbero ridotto il PIL italiano di quaranta miliardi di euro
Secondo i dati di ieri sera ufficiali la revisione fatta dal Governo della crescita fa passare il prodotto interno lordo del due mila quattordici
A luglio si pensava l'azzeramento al due mila quattordici ricorderete poi è stata anticipata
Nel precedente documento mille settecentocinquantacinque in quello di ieri sera mille settecentoquattordici miliardi di euro la differenza eh
Oibò oibò quarantuno miliardi di euro con la conseguente in termini di occupazione e quant'altro
Quindi francamente chiuso come avevo cominciato
Forse ora la più grande delle riforme liberali
è applicare sia Einaudi
Sia quella
Col vecchio proverbio cinese
Cercare di far parlare forzando lo magari chissà e cercare di far tacere chi non sa e invece vuol parlare grazie
Bene ringraziamo relatore
Baldassarri per questa
Lezione che valutato gli organi
Governa gli organi averla del manovre
Finanziarie di questi ultimi tempi qui c'è tra di noi
Anche il professore per giorni vorrei che il saluto il professor Roberto molti che ricordiamo grande
Il candidato Sindaco Ottorino speriamo
Speriamo che
Non ma anche l'occasione per
Una una diciamo un esito ancora più favorevole di quanto non sia stato
Che proporre che purtroppo è stato
Non non positivo per via del fatto che
Il li candidato del PD ha vinto al primo turno e allora se il professore di
Ridurre
Vuole intervenire ma ascolteremo volentieri e poi a seguire nove più al giorno
E
Non ci sono
Va bene allora c'era il professore Maretto che aveva chiesto di parlare
Non è
Una sono Furlanetto
Dal
Di provinciale il piano provinciale per il Partito Liberale diramato
Il professore Baldassarri
Ha ricordato alcuni suoi mai città aveva citato pure il professore
Modigliani
Premio Nobel per l'economia a me piacerebbe quel ricordare una conversazione con lo stesso professor negli anni
Ha avuto con il professor Baldassarri avuto Como degli anni Dinunno notturno in una RAI notturna in cui ho appena entrata
Gli accordi e varati
Varate mandato il protocollo o gli accordi di Maastricht lo stesso Modigliani chiedeva
A Baldassarre
Come allievo giovane ecco Salierno tu mi devi spiegare perché il rapporto tra debito pubblico
PIL sancito dagli accordi e dieci Margaret del trenta per cento non può essere il quattro non può essere cinque o il due per cento perché deve essere precisamente quel tre per cento cioè con questo portale che praticamente
Non si poteva a priori contabilizzare una manovra di una variabile macro economica quale quello della spesa pubblica a Priori
A condizione di tutto il territorio dell'Unione europea
Voglio premettere che io
Sono un ex militante del movimento federalista europeo per cui considero positiva l'Unione la costituzione dell'Unione
Europea però mi rammarico del fatto che si è limitato semplicemente ad un'unione puramente monetari e cioè
Non c'è un'autorità
Va bene governativa che ci possa responsabilizzare effettivamente a livello di tutto il territorio dell'unione europea
Delle decisioni di politica economica che va a parare però ritorniamo con l'esempio la spesa pubblica di per sé stesso e non è negativa
La spesa pubblica ha un suo fattore
Rilevante quando questo diventano investimenti pubblici
E che sollecitano l'economia cioè danno un supporto all'economia nazionale o di quel data l'aria economica affinché
Il PIL possa cresce
è qui l'azione del responsabile da questo punto
Il rapporto la conflittualità che sapeva altri vogliamo tra i designatori
Di coloro che vogliono sempre una spesa pubblica uguale due nero
E i cosiddetti che le chiavi dell'opera
Erano tra un cinque per cento casomai conservatore è un impiego esso invece in quel periodo progressista che voleva dare un impulso ad un'economia stagnante per potere portare avanti
Ora perché dico questo nel due mila
è undici
Non perché la situazione sia uguale a quella tracce loro scelta tra la controversia tra Cioce il
E che invece ma per il fatto che
Naturalmente
Qua ci sono dei fattori che ritornano cioè di una manovra di una lascia parassitaria va bene
Che usufruisce di un debito pubblico e che quindi questo debito pubblico come poi alla fine
Dall'altro il senatore Baldassarri a evidenziato è prevalentemente destinata ad una specie corrente fiorente terra
All'inventare successivamente
Belle RAI dite parassitari
E sono questi indicatori economici
Che realizzano queste rendite prego parassitaria queste rendite nonno inserite in una livello di produzione
Perché diceva questo senatore Baldassarri per altri dovessimo muoverci camminare
Il
It livello del prezzo della Germania effettivamente
In
Termine reali perché uno lo contesta della Repubblica federale tedesca unificata è del trenta per cento
Per un prodotto spesso cioè per un prodotto proprio cioè per un bene prodotto da un'impresa francese
A Berlino costa il trenta per cento di me
E quindi questo è un indicatore sui livelli dei prezzi che dovrebbe farci referente
Perché è lui c'è un ancoraggio tra livelli di produzione cioè di
Stock di beni creati
Con
Livelli di prezzo che determinano livelli Scollo di Piccolillo quantità di moralità Katie determinò un livello di prezzo monetario e poi si riduce all'effettiva capacità
Dispensa da parte di una determinata collettività in termini reali
E quindi questo rapporto tra impresa e famiglie che va analizzato in cui il lottatore qui che noi dobbiamo fare quali sono le proposizioni che un partito liberale deve fare
Una proposizione del Partito liberale è quello non di un'assenza da parte dello Stato
Ma di una presenza attiva dello Stato così come indicato da Adam Smith
E da tutti i classici dell'economia che non è altri liberi ali ci riferiamo compresso e laudi il quale sancisce determinate norme
Pier riconducono ad una determinata concorrenti
A volte sia pure una concorrenza monopolistica ma che è una concorrenza
E questo è il principio italiane di un principio di uno Stato che sappia emanare determinate no
E qui essere liberali liberali anche nell'intervento del professore non so quello romano che è intervenuto non è da confondere con un conservatorismo anche con le sue uscite sublime
E anche il giudizio di dalla Germania non sono quelli da ridursi ad un confronto così come il professor Emanuele ha enunciato
Ok vogliono ricondurre a un debito della Germania a quello quell'altro
Il problema sono altri
I problemi però che a livello internazionale di fronte a queste situazioni distaccate di anche l'altra da sindrome
Olandese che si sono create nell'economia italiana erano perpetuato dei parassiti
Questi parassiti si sono ulteriormente alimentate danno la porta e che possono venire a dare però sancire determinate in più è chiaro alimentandosi comunque arme in un organismo comuni russo in un organismo vecchi perpetua ancora
è questo che bisogna debellare
Cioè il bidello debellare i parassiti dal sistema
Cioè quelli che non creano effettivamente ricchezza Claut meglio la realizzazione
Di determinate espressione monetaria che non corrispondono
A effettiva ricchezza basso personale
La Melca perché esce è attaccata oppure quel per attaccata perché tra un po'Reggia perché esce quella sua frase
Se fallisce lei euro fallisce all'Europa vede benissimo questo binomio
E noi italiani non ci possiamo permettere di uscire dall'euro
Non dobbiamo farci delle illusioni perché è uscire dall'euro significa
Per ritornare a potere manovrare sul tasso di interesse o se preferite sul tasso di sconto e creare ulteriore infrazioni ulteriore indebitamento creare altre sacche di parassiti nel sistema c'è ridursi ad un'economia
Balcanica o peggio ancora di terzo mondo
Questo
è un Paese la quale presenta
Un pluralismo del territorio nord e sud ma in cui uno studio fatto dall'Università di Torino in collaborazione credo con l'università di Torino
A dice all'università di lista in collaborazione con l'Università di Torino ha ben dimostrato che il problema della crisi attuale
Cioè il settore critico territoriale non è il sud
D Italia ma è un nord perché abbiamo degli imprenditori che non avranno realizzato il innovazione tecnologica
Cioè non hanno fatto investimenti effettivi e possono convivere e possono
Essere comparati ad una concorrenza internazionale ecco per cui il sistema salta ecco per cui
Le il tessuto tessile toscano di Prato è saltato
Perché il problema non è completare con i cinesi
E completare con un mercato internazionale altamente competitivi innovazione tecnologica e quei fra la Francia e la Germania la patto e non è vero che ieri che la Francia può ancora scambiare franchi francesi in euro perché
Ho letto tutto il mondo di giorni fa che la data ultima per convertire i franchi francesi che era già io Parma era già passato dove da qualche anno era l'altro giorno
è questa
Cioè che noi viviamo in una realtà italiana in cui ci siamo agli estremi al paradosso dell'assurdità
In un contesto internazionale dove ancora si fanno dei presupposti dogmatici
Tra determinate scuola presumendo che azionando in meccanismi di una scuola tre monetari città ottenersi l'altra si rifanno dunque determinato ma un po'problema è questo che diceva a Washington posto malamente siamo ritornati
A Marx
No il problema non è tanto di essere ritornati ma
Ma c'è un autorevole signore
Che ha lavorato per tanti anni e chiaviche analizzato le precarietà del sistema capi cioè un sistema capitalista che poteva avere delle disfunzioni tali quelli che ci sono create però non è tanto
Aveva ragione marcia è la fine del capitalismo o la fine di determinati sistemi
Non c'è una ragione di quelle che hanno una Regione una ragione ma
Marche bachiana se volete o una ragione fra il due mila
Il problema è quella di conoscere come diceva Einaudi così come
L'ha fatto di affrontare determinate tematiche e che noi abbiamo avuto
Determinate categorie molto vicini a determinati partiti o alla politica
Chi
Hanno giocato determina e chi è che si sono mossi per determinati loro i professionisti i cosiddetti bella poli dica sia all'interno del Parlamento sia all'esterno del Parlamento fiancheggiatori di determinati interni
Ma la realtà
Analizzare la realtà diceva un mio maestro andrà il PAT che non era forse liberale perché in Francia non c'ero partito liberale ma c'era un movimento vicino al Partito Liberale e lui lo era i gollisti
Decollo era un liberale o era un po'l'osservatore
De Gaulle era un liberale
E lo dimostrano tutti i suoi piani e tutti i suoi interventi e tutte le sue decisioni allora per noi che abbiamo la tessera del partito liberale qual è il problema che ci dobbiamo porre
Come intervenire nel tessuto sociale
E intervenire nel tessuto sociale
Quali strumenti di politica economica dobbiamo immettere
Diceva Susan corrotta si fa in ogni caso politica economica sia che chi nega l'intervento dello Stato nel mercato sia che chi
Adoperi per un intervento nel mercato però questa diconomia
Un mercato me lo ha fatto è stata tutta un fallimento di quello giapponese che
Aveva frainteso le cose
Il fatto è che inutilmente in tutto il pensiero liberale c'è
Una presenza attiva dello Stato
Che mette in avanti
Determinati regolamenti perché il mercato funziona
Cioè il mercato di per sé stesso quando le alte lo dica diciamo io vi un Papa Pino nelle spiegazioni che cosa il mercato e luogo dall'offerta ed alla domanda letta in questa enunciazione è un non luogo e niente
Il mercato con questa definizione non esista
Eh sì perché ci sono gli attori cioè io parlo del mercato di piazza Vattelapesca quale
Di piazza quello suo io parlo di
Di di dal mercato di piazza San Lorenzo cioè io parlo di una Rondolino mandi PD di di di di pareggio se io parlo degli dei supermercati di reale sciando ARPA di Berlino Quetta è il mercato cioè una realtà
Che è fatta da soggetti è fatta dal TAR questa realtà che si concretizza significa dare a questi operatori una regolamentazione quello che colgo altro liberale
Il professor Christoph colmi di Parigi dava diceva
è chiaro i liberali non è altro che riferirsi ad un contratto sociale
Cioè la presenza di un contratto sociale che mi dice cosa io effettivamente posso fare e ciò che io non posso fare
Nel rispetto della collettività nel rispetto del benessere sociale
Essere liberali significa e c'era il sito Oyemna è chiara i cittadini essere protagonisti essere gli eredi della Rivoluzione francese perseguire in questo esserne orgogliosi del proprio della propria bandiera e delle proprie idee ho detto ma nonno
Vogliamo ancora
Grazie al professore Maletto io non so se ci sono sono rientrati del Giorgione
Alberto Musi
No va beh allora ci sono altri interventi sulle relazione sulla
Del della serata
Perché a quest'ora calante siamo anche in anticipo dei dieci minuti va bene allora passiamo all'argomento al Consiglio nazionale come dire istituzionale
Ha chiesto di parlare il Segretario per
Per ad assegnare una proposta dalla relazione
E c'è qualche Consigliere nazionale
Fuori lo indichiamo
A partecipare non vorrei
I Consiglieri Nazionali sono pregati di entrare
Allora
Come avrete notato
Io
Non ho voluto introdurre
Non ha voluto introdurre i lavori di questa
Chiedo scusa ma avvenga dal raffreddore quindi
Dicevo come avrete notato io non ho
Iniziato questo Consiglio nazionale seminariale
Con una relazione in genere noi in questa
Data autunnale abbiamo scelto un luogo più appartato
Forse
Dal punto di vista della presenza dei Consiglieri Nazionali degli amici sarebbe stata
Più fortunato perché purtroppo Roma e così
La gente entra esce e va a fare shopping fa fare era fare altre cose è non c'è quella concentrazione di luoghi
Di riflessione come abbiamo fatto in passato e tuttavia
Nella direzione di luglio in cui abbiamo deciso di convocare questa riunione
Ha finito col prevalere la tesi di farlo a Roma
Perché
Coincideva
Questo nostro appuntamento con la conclusione della campagna refrain di raccolta delle firme referendarie e quindi forse era più opportuno dare risalto anche a questa partecipazione del Partito liberale a questa campagna
Oggi quindi il Consiglio nazionale
Oltre
Sul
Che alle brillanti importanti interessanti relazioni che ci sono state oggi sulla politica economica e sulle prospettive della politica economica
Tutti Argo tutti interventi dentisti mia interessantissimi oltre a occuparsi domani
In particolare dalla politica industriale e quindi delle del delle relazioni industriali dello sviluppo nel campo industriale e in particolare dell'Energia attraverso le relazioni che sentiremo
Di Enrico Musso
Di Mauro Antonietti è di Sandro Ortis si svilupperà quindi una pazze un conclusiva ulteriore
Di tutto un progetto
Economico del partito liberale che oggi già è emerso che in poi naturalmente diventerà un documento che noi offriremo agli altri per dire
E il Partito Liberale la sua ricetta di politica economica finanziaria e industriale chiara eccolo qui fatte poi quello che volete
Domani io mi soffermerò
Se ci sarà il caso nella fase conclusiva dei nostri lavori
Un attimo sulla situazione politica oggi noi ne abbiamo parlato proprio
Abbiamo fatto finta di essere
Un centro studi piuttosto che un partito politico
Questo lo abbiamo fatto volutamente sia per sottolineare il taglio
Seminariale di questa riunione sia
Per
Sottolineare
Che questo Consiglio nazionale in realtà
E tale in quanto deve occuparsi di alcuni adempimenti con Grasso di alcune ad eventi relativi al Congresso e di alcuni adempimenti relativi alla conclusione nella campagna referendaria
E tuttavia è una considerazione politica voglio farla
Ma brevissima lapidaria
In realtà non abbiamo parlato di politica materia Amighini indicherà poco di cui parlare perché quello che vediamo attorno non è più politica
Non è più cioè guardate i giornali
Leggete i giornali anche quelli più qualificati e la stampa al Corriere la sera Repubblica quelli più qualificati ormai la politica e cancellata
Più a quei partiti siano stati talmente bravi
Nella loro come dire da Pravatà volontà di cancellare la politica che ci sono riusciti che ci siano riusciti io non non leggo riflessioni politiche si è mai in
Qualche riflessione moralistica mi riferisco
A qualche fondo del Corriere la filiera anche di oggi ma non c'è più la politica quindi in fondo
Noi non possiamo che constatare amaramente
Che la politica è stata
Espulsa che ormai
La polemica
Oltre che
Sul gossip
E quindi tra quelli che guardano dal buco della serratura la bella moglie la vignetta decorre la sera quel corazzieri e guardare dal buco della serratura Renata quelli riguarda l'avvocatura e quelli dall'altro lato che fanno porcherie vere corde
E dico oltre a questo c'è soltanto
E il battibecco o lo scontro istituzionale mai visto
Però Presidente del Consiglio e il suo Ministro più importante
E quindi sarebbe importante che funge da una lepre per sottrarsi al voto in Parlamento
Nei confronti
Del rischio di arresto del suo più importante collaboratore corte per salvarlo
Forse per salvarlo perché se lui fosse stato presente lì forse non lo scrutinio segreto dieci parlamentari gliela perché ho la vaga e allori naturalmente con tutto quello che però questo comporta per le conseguenze è inimmaginabile che il più importante il ministro e il perché il Presidente del Consiglio non si parlino così parlo non solo attraverso battutacce
Ora
Al punto in cui siamo
Io credo che siamo veramente alla fine di tutta la vicenda
Noi lo diciamo da anni lo aspettiamo da anni siamo convinti che la transizione doveva finire ma
Mai come in questo momento questa fine e a portata di mano però attenzione
La fine può essere molto brutta è molto pericolosa
Io
Non sottovalutato la frase insensata che ha detto ieri l'onorevole Di Pietro
è l'onorevole Di Pietro nella sua insensatezza Barbariga brutale forse ci ha svelato una tragica possibilità io mi auguro si debba scongiurare
E forse era un segnale guarda che se non si odi può succedere questo io non lo so nel linguaggio cifrato di questi personali della Seconda Repubblica cosa significa comunque questo è
Allora
Io credo
Per il Partito Liberale
Nel suo piccolo avendo fatto quel poco che ha fatto per rendersi visibile attraverso
La raccolta referendaria avendo fatto quello che poteva fare nel suo piccolo attraverso questa riunione domani sicuramente sarà anche più partecipata e più vivace
Il Partito Liberale
Non può che prendere atto che in una situazione
Come questa
La politica non può essere più quella cui noi siamo abituati occulti cioè la politica dei progetti delle riforme delle idee
Forse deve essere una politica non gridata perché non lo sappiamo fare ma una politica di strada
Se il Partito Liberale
Come è stato in strada
Mica debiti
E i tavolini per la raccolta delle firme continuerà ad essere in strada per esempio per la raccolta
Dell'iscrizione al partito o per altre proposte da presentare come dire all'adesione popolare forse come è stato in questi giorni il Partito Liberale sarà visibile e attenzione
Ciminiera sembrano distratti ma qualche cosa di diverso e più strada
Due giorni fa cioè ha ospitato il TG uno appena adesso non so se alle sette ora oppure stasera telegiornale quello come si chiama videonola
Segue l'eticità e come si chiama Linea notte e ittica intervistato rettifica domani tornerà al TG due
Tutto questo non è un caso e solo perché il partito si è reso più visibile aggiungo
Aggiungo non è un caso che lunedì scorso siamo comparti
Siamo comparti nei sondaggi della sette che sono anche considerati i migliori prevedendo
Anche i colleghi perderebbe era ancora in vacanza non me ne sono accorto
Bene qualche
Penso ore mi dice che nel le sondaggio prossimo noi che richiamo eliminati finora comparire forse
Compari demmo con una percentuale leggermente migliore quindici non non è che cambia molto perché tra lo zero tre e lo dirò quattro zero cinque non cambia molto anche perché ci sono code poco percepibili ma
Segno di urgente
è il segno che noi ci stiamo muovendo qualche cosa che allora la cosa che possiamo muovere da qui i prossimi mesi visto che non possiamo determinare la politica
Visto che ormai è in Onassis senso continuare sia di vincere sulle alleanze sì siamo alleati con la destra
Che fa vomitare accollarsi inizierà che fa vomitare con il centro
Che insomma non suscita sentimenti come dire più gradevoli
E bene
Occupiamoci di preparare un congresso che
Marchi in maniera molto netta il nostro profilo
Stamattina in direzione ne abbiamo parlato
E la direzione cada unanime
Nel
Nell'assumere la seguente risoluzione e io sintetica primo
Siccome il partito non ci si è prodigato nelle
Nelle iscrizioni ma viceversa e si è impegnato nella raccolta delle firme per il referendum
Diamo al partito un po'di respiro per potersi occupare del tessera
Quindi faccia facciamo slittare questa è la proposta che fa la direzione unanime facciamo slittare del Congresso nazionale
Dando il tempo di Horri direi rafforzare l'organizzazione del partito e soprattutto di fare una campagna di iscrizioni
Partendo dalla strada
Per esempio immaginando che riempì devo di manifesti e di volantini d'Italia e che
In due tre quattro cinque finesettimana quelli che programmeremo in tutta Italia dove potremo ci saranno i gazebi
Per raccogliere le le le iscrizioni quindi ci sarà questa informativa che speriamo anche Emilia possano riprendere quindi
Facciamo il Congresso
Con gli iscritti hard trading fino al trentuno dicembre due mila undici cioè le iscrizioni per il due mila undici sono quelle che fanno
Come dire i numeri i giochi di equilibri per il Congresso
No no il giorno dopo a quello è un termine di chiusura
Quindi
Ovviamente io questo non lo abbiamo detto che in direzione ma io lo anticipo
è ovvio che questo lo lo fa lo faremo formalmente stabilire o domani al Consiglio nazionale alla prossima direzione è ovvio che coloro i quali si sono iscritti
Nell'autunno dal due mila undici
Non varare mentre queste che Tione mala faremo valere
Anche
Per il due mila dodici cioè gli iscritti nell'ultimo trimestre come abbiamo fatto l'anno scorso del due mila undici comunque indipendentemente dalla partecipazione al Congresso saranno iscritti per il due mila dodici perché esse incrementiamo
Un Campaner iscrizione nell'ultimo trimestre
E facciamo i saldi di fine stagione la prescrizione di evadere un anno varrà quattordici e quindici tredici mesi
Allora alla Direzione nazionale ve lo leggo avrebbe approvato questo piccolo documento la direzione nazionale del clima nella seduta del ventitré nove due mila undici ha deliberato di proporre al Consiglio nazionale edificare è il nostro
Diffidare al Consiglio
Scooter rileggo la diretta emanazione del primo che nella seduta del ventitré novembre due mila al giorno undici ha deliberato di proporre al Consiglio nazionale di fissare
Entro il mese di marzo del due mila dodici la nuova data del congresso nazionale da tenersi Corning il tesseramento chiuso al trentuno dicembre concludo al trentuno dicembre due mila undici
Questa è la proposta che io sottopongo alla vostra ratifica Puglia anche un senso politico non solo quello devono fare congresso con le poche centinaia non mi fate dire il numero di iscritti che abbiano
Perché avendo scelto la strada i delegati poi diventerebbero veramente una scarsa presenza di aventi diritto
Ma soprattutto la possibilità di andare a un congresso quando ed è chiaro ormai che nei prossimi due mesi
Il chiarimento ci saranno indipendentemente dalla promessa egli ha fatto il capo del Governo a al Capo dello Stato è chiaro che ci sarà più più chiarezza e con una situazione politica più chiara e soprattutto con una posizione
Con una visibilità del Partito liberale
Più marcata io spero che come oggi
La
Direzione approvato questa linea ovviamente di compromesso all'unanimità che anche il Consiglio nazionale
La propria all'unanimità aggiungendo una cosa
Impartito oggi ha deciso di rafforzare
Anche la sua struttura organizzativa
Accanto
Al vicesegretario Enrico Musso in segreteria è stato richiamato Roberto Amigoni
Anche è questo mi piace dal punto di vista metodologico come il riconoscimento per il grande lavoro fatto
Valori ed a tutta la direzione romana a nome suo e tutta la direzione romana essendosi così impegnata
Oggi ha avuto pur riconoscendo che cos'è che un non tanto una posizione in segreteria quanto
Finalmente la individuazione di qualcuno che avendolo fatto
Dimostra di essere in grado TF organizzatore è quindi sostiene la segreteria un esperto organizzatore infine oggi la direzione ha pure incaricato
Racconto la mia proposta di incaricare un giovane
Il dato del Lazio di riorganizzare la gioventù liberale perché questa
Gioventù liberale
In questo momento con tanti consensi di giovani che ci sono avrebbe la possibilità
Di radicarsi ma ci vuole qualcuno che si dedichi a tempo pieno speriamo che un'energia nuova possa produrre questo non significa niente perché è un incarico per
Novanta giorni fino al trentuno dicembre però
Questo e quello che di vi volevo proporre
Dicendo B che il Congresso
Che noi celebreremo entro il trenta marzo
Sarà per me
Ovviamente
La conclusione importante di un ciclo
La conclusione importante di un ciclo cioè è l'occasione in cui il partito che stato come dire sott'acqua post possa emergere
Io mi sentirei soddisfatto se questo dato di un di emersione di un partito che finalmente respira di un partito che finalmente viene riconosciuto viene visto
Viene commentato
Io
La considera in alto di totale sufficiente per il mio lavoro estranei prontissimo quindi a
Preparare non soltanto il Congresso un congresso per
Costituente che
Rampulla Duni nel partito e attorno al partito altre forze a un congresso che prepari la classe dirigente è che l'ANCI la classe dirigente dei prossimi anni
Grazie grazie al segretario
Ci sono interventi su questa su questo argomento
Urina
Il
Carrieri
A Brancaleone
L'avviso piccolino che verranno altre
Grazie presidente la parola la Segreteria tutta
Niente io ero con il punto che mi soffermo è soltanto esclusivamente sulla sulla data del congresso
E noi qui caro Segretario e non siamo mica Mazzetto burattini che
Siamo manovrati
Il problema è che l'ultimo Consiglio nazionale siamo stabilito una data chiedendo l'autunno si sarebbe fatto al congresso nazionale
Comunque al di là dei venti degli eventi del la stagione dei banchetti il buon lavoro che abbiamo fatto tutti insieme Petacco operative siamo poco abbiamo trascurato il problema delle delle
Per congresso io chiedo a
Faccio una proposta i consiglieri
Se
Si chiudono l'iscrizione anche l'ultima che accettiamo descrizione entro il trenta di novembre subito retaggio del del trenta dicembre a fare il Congresso
Perché non è non è una grossa regolare che possiamo già saltare darà lavare la NATO e l'altra questione
Bisogna esclusivamente far anzi mi meraviglio che
Abbiamo come gruppo la responsabile dell'istruzione Andrea Antonietta Brancati che non la vedo
Non la vedo e che dove addirittura opporsi a tale questione
No che deve essere un punto un voto unanime alla al al passaggio di portarla a
A marzo del due mila dodici anche perché ci sono non è emersa nell'inibitori e nelle Province il prossimo anno delle votazioni provinciale e comunale devono avere un indirizzo politico
Caro Segretario non è quello è
Perché così il Consiglio nazionale sanno di Prodi ha la direzione
Dice la proposta del Consiglio la deve accettare questo è quanto alla democrazia ore
Punto basta ho finito
Cambiano perché ci sono le votazioni provinciali comunali regionali del prossimo anno entro marzo aprile due mila dodici
Io ho fatto una proposta lombarda verrà poi vedete voi l'avete grave mi sta bene grazie grazie Florina carriere
Carrieri
Peppe
Carrieri
Avete pagato cambio del
Magari non siamo dotarli dopo
A va bene
Mancati avveniva eccoli qua
Devo dire che
Purtroppo porta c'è stato qualcosa nel partito che ha provocato uno scollamento e un allontanamento anche delle persone
Dal partito e quindi dobbiamo ricordare ricercarne le cause perché noi non possiamo pensare che i membri del Consiglio nazionale del piano quanti sono
Non lo so
Qualcuno meglio tutti e tanta settanta è qui presenti questa sera quanti sono sette e otto
Anche ieri Fini
Mi pare che neppure che andiamo a guardare ci sarebbe il numero legale
Per poter votare qualche articolata questo Consiglio nazionale
Così come rappresentato questa sera che poi ci siano gli ospiti perché è stato fatto un Consiglio nazionale aperto ben vengano però chi deve votare ovviamente troppe circolo tardivo dati al Congresso e quindi qualsiasi decisione
Questa devono tipo prendere e non c'è il numero legale perché perché dal Consiglio nazionale si chiama Consiglio nazionale se vogliamo fare un convegno lo chiameremo convegno se vogliamo far l'incontro di quattro amici facciamo l'incontro di quattro amici vendite noi se valgono le regole in questo partito devono essere sempre e comunque rispettate Tepa il partito
Liberale parla di regole parla di meritocrazia
Che diventano parole in libertà parole dietro cui circa Manta ma poi in pratica non non si mettono in rete in pratica voglio dire
Alla fine e non è il partito in cui io penso
Di tacita da parecchio tempo non da un giorno non da due giorni ma da un po'di tempo pertanto
Pertanto io vorrei che il partito liberale fosse il partito che dice di essere e che mettete in pratica le cose che dice che vuole fare
E perché è inutile che poi critichiamo gli altri partiti della seconda Repubblica che non praticano nulla di tutto quello che noi vorremmo è inutile che stiamo tali così nel limbo per tutto questo tempo per poi fare esattamente nel nostro piccolo quello che fanno gli altri
Allora coda la meritocrazia per questo partito
è un interesse di qualcuno o è l'interezza del partito e la meritocrazia occorrenti alti traduce in termini nel partito liberale
è il riconoscimento di un lavoro
No di quello che potrà avvenire ma di quello che è stato queste la meritocrazia al paese mio io notate qui funziona in modo differente era capacità e la qualità delle persone intelligenza è quello che ci mettono
Ora e il pal parte di qualche combriccola
E io non mi riconosco in combriccola non mi voglio riconosce non interessano i partiti che ragionano in questo modo dall'avere andato in un altro partito e forse avrei avuto qualche altra cosa o quanto meno avrei mantenuto il ruolo che avevo quando sono arrivata in questo partito
è stata il quarantuno per parte del Consiglio nazionale però abbia il buongusto almeno di farci parlare va bene
Creiamo una norma di cogliere troverete per favore ancora aderenti lo facciamo a fare il Consiglio nazionale perché tali banale ma non è un'assemblea di critico vista
è il Consiglio nazionale del partito espressione di un congresso dove contenuti gli iscritti che hanno eletto i loro rappresentanti notiamo qui per bellezza
Noi prendiamo qualcuno diciamo
Cargo tanto
Comprendo
E allora pani padane allontanare almeno a me non dialogate penale
Ad altri dati e che noi dobbiamo dare non dico devianti una
E dove già non c'è il numero legale a raccogliere proprio non lo chiamiamo più Consiglio nazionale attento a di vacanza roseo io mi appello alla tua prosegua proseguire l'ordinamento rompe quindi tutto questo per quanto
Riguarda la meritocrazia fatto verde per
Per quanto riguarda quello che il Congresso io un paio di file tutto in base a quello che ha detto il presidente Scognamiglio che stamattina e in base a quello che dicevi tu Enzo e io penso che ci potrebbe fare una proposta c'è andiamo sull'operatività
Allora i delegati portano a noi dovremo fare un concreto di delegati come decreti che c'abbiamo che sono molto pochi i delegati sarebbero uno spicciolo cioè meno
Di quanto di quanti chiamo che tratterà qua per cui un congresso nazionale da Rifondazione partito con quattro gatti mi sembra che sia una cosa
Quanto meno Toma vivibile
E allora non si potrebbe per esempio di domanda da guardare i vecchi Statuti
Vecchi Statuti dall'epoca di altissimo poi neppure diritta quanto quindi Biondi dolenti eleggevano i delegati in tante alle al ai voti erano stati riportati dal partito
Alle alle ultime elezioni nazionali quindi una parte venivano presi sulla rappresentatività
Vera
Reale dei voti
E alte uno a cinque sugli iscritti ecco se questa può essere una proposta che può essere raccolta
Anche indagine come ha Sempre funzionato il partito liberale che mi sembra che era una proposta
Coincidente con la realtà perché PAI
Se ti fanno più iscritti dei voti che si prendono mi pare che c'è una già Taggia c'è una rincorsa ad avere i pacchetti tenterei questo noi non lo portiamo accettare Matteo invece la rappresentanza
Congressuale badata su una ripartizione di voti che sto nota di preti e quindi reali che sono arrivati al partito e su
Sugli iscritti uno a cinque come è stato
Fatto nello Statuto quindi tetti potete apportare questa modifica lo Statuto e mi sembra che lo Statuto è è che il Consiglio nazionale etto avranno su questo può prendere qualsiasi decisione questa è una mia proposta che faccio perché altrimenti
Altrimenti non avremmo poi una corrispondenza e comunque in questo modo andremo a raccogliere un numero di delegati di iscritti maggiore perché la gente di riconoscerebbe e ci darebbe anche come dire sui territori
Sapendo che si può essere espressione di belle che
Maggior lavoro da parte di quelli che possono essere interessati per noi particolare dall'alto
Le decisioni o altro
Come può accadere
Un'altra grande
Niente se non né ritenete sia io a detta
Che deve essere fondata appunto su
Su quello che che
Critica e non è possibile che il partito poi venga appaltato anche a più tardi pendente in pacchetti d'essere ma deve essere data una rappresentatività per cultura dell'intelligenza dell'impegno e per anche Bertoia rispetto a quello che
Il patto del partito
Grazie
Carriere
Riapertura
Pongo ai voti del territorio protagonismo no volevo solo
Ricordare a chi non ha firmato di
Che qui c'è il foglio delle presenze e quindi quando vuole passare girare viene a firmare
Attualmente
Sono solo una decina adesso nodo il più delle varie
Agosto io non appena ci sono tanti che non hanno fermato verranno qui
Due
Una norma come quello allora respingo Agostino più
Il voto del Gruppo
Dunque allora innanzitutto
Grazie a tutti grazie Presidente io mi rivolgo soprattutto i Consiglieri perché
Perché sappiate che e il Consiglio che decide non è Giuseppe Carrieri quindi il potere e del Consiglio te vorrei incentrare il mio breve intervento soltanto sulla proposta del Segretario
Si potrebbe parlare per ore solo sulla proposta del Segretario allo la questione di forma e una di sostanza la questione di forma l'ha già detto giustamente Antonietta che non fa l'avvocato però Enzo
Siamo stanchi io sono stato parecchi giorni come voi per strada raccoglie definirebbe referendum e quindi anch'io che ero stanco avevo ricordato una cosa fondamentale che taglia la testa al toro soprattutto al Toro tutto Toro
E il fatto che lo Statuto che noi abbiamo fatto e che abbiamo provato appena pochi mesi fa prevede
Come tu ben sai che per la verità delle delibere del Consiglio nazionale c'è bisogno di un numero legale che oggi non c'è evidentemente o se c'
Cioè lo verifichiamo e superiamo questa pregiudiziale quindi la forma l'acquisto di formare non c'è il numero legale per approvare questa
Questa proposta straordinariamente negativa del Segretario in radio perché però la forma e che non possiamo neanche deliberare quindi Consiglieri sappiate che noi non possiamo deliberare questa proposta che è una proposta straordinariamente negativa
Per dei pochi motivi che vi dirò innanzitutto perché
Noi abbiamo danni criticato il signore che sta in quel palazzo che impatto rame delle regole che calpesta ogni regola democratica che non rispetta niente nessuno perché abbiamo detto
Che luglio il male noi siamo il bene e noi siamo il bene perché per vivere una comunità
Dobbiamo e per il presidio sui mille volte ed io lo condivido Berlusconi e il male perché tutti non ha regole nelle Province legibus solutus cioè quello che fa le leggi ad altro uso e consumo questo che noi non non rispetta niente
Noi siamo il partito li canali
è il partito di rendimento Grazia il rispetto delle regole legal di legalità e noi stasera con la proposta del Segretario abbiamo strappato uno Statuto che abbiamo fatto pochi mesi fa
Perché noi abbiamo previsto che solo il Consiglio nazionale può
Indire il congresso nazionale e il Consiglio nazionale ha già indetto il congresso nazionale per la fine di novembre l'abbiamo fatto con una delibera del Congresso nazionale di marzo e quindi
L'abbiamo indetto il Congresso USA perfino vendano stante
Lui avesse una proposta diversa dicevano prima perché sapevamo che sarebbe stato rinviato e diciamo prima circa la mia mozione dice a Roma lo vogliamo per i primi rischia tu spostato anno a novembre abbiamo fatto una delibera un verbale di direzione nazionale in cui la Direzione nazionale luglio
Sotto insistenti qualcuno ha fissato la data per il congresso per il ventitré ventiquattro venticinque novembre e funzionalità
Per il Consiglio se la ride direzione sento incredibilmente eccolo proprio lo Statuto prendiamo lo sappiamo mi rivolgo pure a me non interessa quello che fa il tavolo
Voi decidete voi avete il potere se abbiamo il numero legale noi attuale abbiamo una proposta del Segretario che ci viene a dire che stamattina
La direzione all'unanimità ha deciso una corsa che ripeto è stata decisa due mesi fa una cosa come da me di libertà e che è l'opposto di quello che lo Statuto per lo Stato perché il Consiglio il potere del Consiglio Direzione un'edizione sappiate convocata
E l'altro giorno a distanza di quarantotto ore che ha impedito evidentemente a chi aveva fatto altri programmi che è stato sul territorio a lavorare per il partito di essere presente sento sta oggi oggi pomeriggio che c'è stato a giudizio e stamattina
Che all'unanimità decide di rinviare il congresso a a marzo
Peraltro una direzione frana perché ecco soltanto chi Luigi ragazzo bene solo chi non lavora sul territorio può fissare il congresso nazionale a marzo perché che il solo titolo sul territorio
Non stacca mansioni amministrative elemento a dire uno impegnato se e quali riferì questo partito e viste poi ricordare andar novità degli ultimi anni che ha fatto il più grosso partito eccetera che non possiamo lei credo ormai purtroppo è complesso a marzo aprile
Matteo Celli ed amministrative
Importanti in comuni importanti come si può ipotizzare che ci trovavamo tutto ITO lascia tutto aperto al Congresso è ipotizzabile e quindi io dico già ora che non se abbiamo il numero legale e voi approvate questa mozione noi avremo sicuramente a febbraio un così un'azione dirà non siccome ci sono gli amministrativi rinviamo elevato uno
E andiamo avanti così ora non è possibile perché sono già passati due anni e mezzo
Dalla scadenza di questo di questa direzione siamo eravamo settantadue oggi saremmo guardammo risorse voglio essere buono pasto Mario oggi saremo posti così dodici da settantadue a dodici autorevole quindici fare orrendi faremo traendo da settantadue che l'Autorità
La direttiva composta diciotto persone sono rimasti quattro gatti siamo rimasti
Gli iscritti erano ottocento siamo rimasti duecento iscritti è un disastro
è un disastro è un disastro aiutato e rispondo anche a questo dizione è incredibile che chi
Tetti avuto l'ardire di mettere questa regola assurda dei delegati
Pongo contrastata da pochissime persone di qualità più giudice come possiamo fare un congresso o o dieci iscritti un delegato e arrivammo alla mediazione cinque uno oggi le stesse persone che ci tengo a dire
E avevo voluto fare il Congresso voi delegati oggi ci tengo a dire e noi non possiamo fare è complesso perché contiguo undici delegati che figura facciamo
E anche questa obiezione fatta da chi ha voluto di regali
Incredibile perché abbiamo detto
Mille volte noi possiamo solo il Congresso vengono suoi delegati e partecipano come oggi delle persone che sono entità partito sono così nazionali sono così ieri e in qualche comune equazione ricattare piena se questa è la verità ma la verità
Tutti sappiamo che un'altra la verità è che se un gruppo dirigente che non vuole abbandonare le sue posizioni non si vuole confrontare dopo due anni e mezzo con la realtà è cambiato dopo un anno e mezzo e che ci ENPA di tutto per rimanere qui a raccontarvi vecchia
Mi sono ascoltando io io voglio essere qui perché qualcuno avuto fiducia in me a due anni e mezzo fa e nell'aria nuova quindi o
O la pretesa che il congresso venga fatto come previsto lo Statuto il Consiglio nazionale era direzione
E quindi sono assolutamente d'accordo su questa proposta sia sotto un profilo formale per come ho detto Statuto profilo sostanziale vi invito pertanto a rendervi conto che stiamo violando completamente ogni regola del statutaria che non c'è nessun motivo per inviare questo Congresso e spero che anche qualcun altro stessi accodiamo per richiesta perché ripeto abbiamo molti decidiamo non è la direzione che il CIPE e il Consiglio che decide quindi a maggioranza di Consiglio spero poi decide questa proposta e assolutamente da rifiutare di completo si fa a novembre coma previsto già il Consiglio nazionale of impossibile perché profondo per il solo per gravi motivi i gravi motivi possono dire che nessuno ha lavorato per fare i conti attivato lo spostiamo dicembre a gennaio al massimo dei mali ma ad un congresso a marzo non si rinvia perché io vi dico
Era ora che il congresso a marzo proprio mai più pisolino effettive e proprio per poter rinviare perché siamo impegnati a fare luce sul territorio che quell'opera nessuno strade quel cretino di carica pari e la mattina si spacca la testa per fare quattro liste raccogliere quattro mila vivere parenti grazie
Ha chiesto di parlare Antonello
Antonello viene accolta o spiega ho spiegato che la Direzione nazionale è stata convocata quarantotto ore fa però stamattina alle undici quando evidentemente qualcuno aveva fatto cioè sui programmi per venire qua perché sapeva che c'era anche la direzione è stata convocata neanche quarantotto vuole fare la verità come questo per la quota per la cortesia e per il rispetto che state lette le persone per ripeto però nodo la patente perché più o meglio io stamattina ero in Comune a Bari a prendere le firme per una quota che ritengo fondamentale che il referendum ed autentica le il portale qua a Roma che ne so quote io e quindi quarantotto le private quote potevo immaginare che qualcuno convocato direzione però che poi va detto è questo tema fondamentale come ridurre congresso non c'è neanche scritto che ci dirà
Le prime due abbia detto che stava dia rinvio del Congresso quindi ecco perché non ero presente ho risposto io sono stato uno dei pochi intima segretario e sui quali sempre presenta il CIPE FIAT cosa critici però ripeto questo è un altro discorso
Volevo dare comunicazione del numero dei presenti ventisette ATO da adesso dei firmatari
Che c'è
Ventisette presenti
Consigliere
Negoziare qui oggi due parliamo della lista dei consiglieri presenti
Ventisette consiglieri nazionali presenti dalle firme
Allora Di Pietro i nomi rivelò da Carlo chiedo scusa scusami scusatemi
Mi compete l'obbligo di legge
Allora il Consiglio nazionale età era composto da settanta membri
Eletti dal congresso
Questi settanta membri
Absit iniuria verbis erano state dette sono state dette cinquantuno dalla mozione di maggioranza diciannove dalla mozione deteriorando
Credo che sia noto urbi et orbi che i diciannove dal
Mozioni o di minoranza non ci sono più Honda due anni e mezzo del partito o
Quindi sono decaduti dal consiglio nazionale
Ho
Scusate
L'articolo allora il per esempio oggi
Tra membri di
Consiglio nazionale emblemi di lì diritto che sono compresi ai fini del calcolo del numero dei consiglieri
Per lavare il grande nella per il numero legale sono e numero di ventisette rete strade all'inizio del ventotto va bene alle del per come si discuta
Va beh mette una firma
Registrate alle
Io non lo so io non lo vuole
Certo come legame come richiami
Allora
Sorcinelli Segretario dalla Sardegna varata deve firmare dove c'è l'elenco regole dei segretari regionali
Come
I Segretari regionali sono membri di diritto del Consiglio nazionale
Secondo lo scudo due
Allora Roberto devi firmare dove ci sono già e l'elenco degli Consigliere
Io anche non li ho contati questo devo conta
Così
Allora la incontri scusa me io mi attengo allo Statuto secondo il tuo richiamo
Secondo il tuo richiamo inverecondo il tuo richiama ma tengo lo Statuto allora e
I Segretari regionali o i commissari che sono la stessa cosa va bene così come e perché le regole
Ma sono la stessa cosa perché
Non è non è così
Non è non è non è così alla
Giuseppe non è così e comunque settore viene grafia così fai tutte le volte che voi va bene o
Allora
E i membri eletti
E i membri e i membri ed è il Consiglio nazionale
Tale
No no i membri
I membri del Consiglio nazionale sono cinquantuno
Del consiglio nazionale eletti
Sono cinquantuno
I membri e diritto sono
Altri
I membri di
I membri
Sono cinquantuno
I membri di diritto
Sono uno due tre quattro cinque
Sei sette otto
Nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici
Sedici perché queste non contano
Sedici
Diciassette con me
E va bene sono diverse e quindi cinquantuno e diciassette fanno sessanta otto
Lo sto
Un terzo di sessantotto e
Venti tre
E presenti sono venti otto
Conclusione Oro il i il la e i greci dei cresce dicevano Ovo goduto e anche addirittura qual scusate mi macro pure
Nelle manca qualcuno
O
La conclusione è che la conclusione è che il Consiglio nazionale e numero legati
Dopodiché dopodiché la discussione prosegue sul merito
Treni
Ma
Allora
Va bene
Va bene va bene va bene o
Allora questo numero legale era stato verificato all'inizio della riunione non adesso o queste soltanto una riverifica fatta alla luce della eccezione formulato
Siccome il consiglio nazionale ricordo una volta verificato all'inizio dello Statuto come maturo incendi
Non c'è pronunce tutto non c'ero in circoscrizione
Non abbiamo fatto il la
Villa e la la verifica del numero legale non la fa il Consiglio nazionale
La verifica la quale l'ufficio
L'altra per acquisire altre nessuno va contro il Consiglio
O
A
Allora
Allora
E chi è presente all'inizio del Consiglio nazionale chi considera presente per tutto il Consiglio nazionale allora se vuoi ti dico che sono
Allora Scognamiglio che è presente no giusto o
Deroga accenti molti soggetti
Il Piceci Antone qui c'è sì Brancati c'è sì Buccheri Caputi Carrieri
Va bene andiamo avanti
Portanova
Cioè sì Palumbo cioè
Poi
Colombo cioè
Della gran gestire
Fuori legge
Giannotta ce
Iannuzzi dice
Lombardo cioè
Marocco c'è
Vado a che ora ci Portanova no portano l'avevo già detto perché
Rampini dice Sabatini eccetera
Saponaro c'è
Saponaro cioè
Come
Sì grazie
Staccioli c'è
Impedisce
Debba
Allora elencate datemi cioè no che come no è la Quercia sistemato lei l'ha appare apparecchiatura o
Chiaramente
Richiede
Assoluta
Anomalo che gli americani
Noti gli americani
No no scusate con una
Come la re ridere ore vero
Lo conclusa con la nostra
Paragona nostra detti regate che nega
Massimo spacciatori cenno
E
Manico Valerio c'è nuovi
Bene
Cinque minuti
Va bene rende
Il Consiglio nazionale e il numero legale andrà
Adesso la Regione che ha retto bene non residente nel piano io
O a questo punto non c'è ancora la discussione ad
L'attribuzione a detta perché deve parlare
Barbara
La parola torna
Allora abbiamo già detto che il Consiglio che il Consiglio è in numero legale
Albonetti ha la parola
Allora
Una dunque
Attualmente prego prende
Firenze Nava perfora deve dire Taranto letti
Silenzio perché ho poca voce perdo facilmente il filo quindi dovrò ricominciare da capo molte volte se mi interrompete quindi
Presidente io chiede di conteggio del tempo ogni volta che mi interrompono perché
Perdo il filo e devo ricominciare la ragazza abbiamo qualche
Abbiamo anche allora ma vado a molto
Rapidamente posso farlo allora
Io vorrei parlare punto sulla proposta del segretario essendo componente della direzione lo anche
Io ho parlato componente della direzione lo anche in cui ero presente anche l'ho condivisa
E voglio voglio su questo come dire
Sostenere le ragioni di questa scelta di questa
Decisione che per quanto mi riguarda
E in perfetta coerenza con l'approccio che abbiamo adottato nel momento che abbiamo pensato di organizzare questo congresso
Quindi non congresso
Di Rifondazione che richiamasse al all'interno del
Partito Liberale vecchi chiamiamoli vecchi comunque amici che avevano già militato nella formazione liberale
Tenendo conto che in negli scorsi mesi questo avvicinamento è già avvenuto e sono in corso ulteriori gli avvicinamenti di persone che hanno militato nell'area liberale quindi questo congresso ed è stato pensato in questa logica
è stato menzionato anche la logica di richiamare all'interno del partito
Nuove forze nuove risorse
Questo tipo di fenomeno è stato sostenuto di tutta evidenza
Soprattutto da quell'attività di voi anche l'amico velieri versato
No non c'era meglio allora dell'avvocato Carrieri esitato partecipano potuto osservare
La consegna di un numero elevato di firme che sono state raccolte comunque non vi è dubbio
Che questo fenomeno questa attività ha condotto persone che non erano state mai attivo che erano già da dire ma che magari non erano mai state ad avvicinarsi al partito debole pensare di parteciparvi tant'è che
Oggi si è anche parlato dell'apertura di una campagna di tesseramento che avesse un'evidenza pubblica una visibilità significativa
Allora io credo che sia del tutto ragionevole
Il fatto di voler dare a questo tipo di congresso
Che è nato quando si è cominciata discute leve per organizzarlo in questo modo come un congresso
Di Rifondazione un congresso cioè che puntate alla crescita della mobilitazione di quadri qualificati che puntata una maggior visibilità avverso del terreno
Che fosse un congresso attesi ecco la ragione anche
Di questo seminario che è stato fatto oggi credo interessante spero domani possa avere qualche ulteriore evoluzione
E che
è tutto come dire collegato a un progetto di crescita di un soggetto liberale in questo Paese
Dopodiché dopodiché credo che ci siano tutti gli aspetti che possono essere richiamati dai colleghi che sono intervenuti
Compresa la proposta che ha fatto
La l'Antonietta e la quale
Richiama una scaduto a cui ho partecipato bieticolo partecipato alla stesura cioè uno Statuto in cui
Oltre alla rappresentanza
Focalizzare proporzionata al numero degli iscritti si stabilì una specie di formulabili nomina che teneva conto anche della capacità di raccolta elettorale che il partito aveva avuto
è del tutto evidente che questo tipo di
Approccio che trovo interessante che poi non sono stato l'unico a sostenerlo ma sono stato tra quelli che l'hanno proposto
è opportune utile quando una forza politica si è ho adeguatamente stabilizzata
Ha partecipato a delle elezioni e quindi della cifra elettorale che tu puoi attribuito sui territori è una cifra elettorale
Significativa e quindi che merita una tensione nella rappresentanza al momento credo che noi dobbiamo
Invece trovare il meccanismo che consenta
Al tesseramento di dispiegarsi alla situazione politica interna di chiarirsi
Al nostro programma di maturare attraverso il dibattito che deve proseguire e quindi credo che sia ragionevole il fissare una data in una data e non in una base ulteriore
Credo perciò che questo debba essere il primo di ottima con la quale ci dobbiamo avvicinare
Non vi è dubbio che questo
Congresso oltre i termini temporali di durata ed io sono
Tradizionalmente come dire dal punto di vista standard e considerati ma io devo dire per esperienza sia in questo partito nella sua
Prima versione
Sia per l'osservazione di altri partiti che senza divenire autor gradi
Possono ragionevolmente
Come dire stabilire i tempi e la frequenza dei le proprie accise nazionali considerando quelle che sono le condizioni al contorno
E la vita liberazione che in quel momento l'organizzazione politica CIDA quell'ometto vogliamo incrementare
La nostra come ed il nostro consenso attivo
Vogliamo sfruttare su questo dei segnali molto forti che abbiamo ricevuto in vari modi
Dobbiamo avere il tempo perché questo possa avvenire fornito tutti gli amici a considerare
La questione almeno così io logo già in questi termini richiedevo del TAR ragionamenti in termini formali
Rispettiamo lo Statuto alla lettera oppure no avrei ai mi sarei opposto sfamare come in altri momenti a un ragionamento diverso
Prego lavorerei di non avere un atteggiamento di sufficienza io l'ho ascoltato con attenzione validano doloso argomentazioni pregevoli
No io sono nel recepire tutto
Sedi lodo otto
Allora i
Né il tutto è compreso ogni cosa il suo in Veneto tamponamento e dall'altro domiciliare sul piano logico allora
Io se non vi sia il piano cifre
Su altre cose bellissime cose così va bene
Però se voi le cose sul piano logico non noti perché io il far come dando quindi questi sono argomenti che a mio parere vanno
Esplicativi ebbe io ritento
Nevano amazzone sono le figure vi sono non violento tutta per ore allora
Allora io va be'chiederò
Chiederò la miseria
Ma
Allora no ma io scusami
Carie risorse
Dato sei uccide del Palio un atteggiamento massimalista
Va be'io comodo io non ho capito
Io dopo che a me non mi manca nulla l'esigenza
La sentivo ed era quella di come dire spiegare le motivazioni per le quali mi sento di raccomandare al Consiglio nazionale di
Prendere atto sostenere ratificare l'indicazione che il Segretario a illustrato e che l'altro ideazione a
Appunto all'unanimità stamane approvato grazie
Grazie però
Grazie anche a me la parola
Grazie dottor netto e dall'onorevole vico
Non è proprio
Possiamo andare all'infinito Rampini virtuosa primario
L'onorevole con lo trovate
Che a volte sarò brevissimo perché
Il problema principale è che permea quella per la presenza del numero legale mi pare che sia stato risolto
Quindi vorrei solo ripetere una proposta che avevo già fatto in passato ed è stata respinta dalla direzione ed al Consiglio nazionale ma per coerenza con le stesse non mi sento di ripeterà
Che sarebbe di no no applicare il Consiglio dovrebbe sospendere l'applicazione di quel meccanismo estremamente
Macchinoso e difficoltosa organiche negati
Singole Province Regione eccetera eccetera aprire invece la partecipazione al Congresso a tutti gli iscritti
Secondo le regole che saranno stabiliti non voglio entrare in questo argomento adesso
Ma con la possibilità di generica cioè
Alcuni scritti dovrebbero
Gli iscritti tutti gli iscritti dovrebbero
Potrebbe negare un loro collega iscritto con un numero massimo diviene che è che uno possa prendere nuova molto limitato per esempio a quattro cinque questo perché mi sembra evidente che chi a vita lontano dal luogo del congresso è fortemente Vantaggiato
Da da una sede che favorisce
Chiarito
Io vi chiedo
Perché altrimenti poi nella legge esaurimento
Quindi
Io ho finito però vi chiedo scusa vera
Tema
Io come funziona in parte l'ho condiviso perché è un lavoro incredibile perduto
Basta infinito l'abbiamo votato quello statuto depositato dal notaio depositato alla Camera dei deputati potrei parlare di una riforma di una
Ulteriori forme al proprio
Ma questo
No scusami no assolutamente no allora abbiamo il Consiglio ha la facoltà
Il Consiglio ha la facoltà
Capire nelle norme di partecipazione siccome abbiamo fatto
Totali deve rispettare
La decisione
Del
Consiglio nazionale ritenere il congresso entro il trenta novembre con quello dell'Italia Chiarelli trecentoquaranta metri
E
Siccome
E
Critica non avrebbe
Tanto
Capitale va bene sceverare quattro giorni
Per fare le ispezioni
Mi sembra un alcuna una buona cosa capestro presenti grandi
Non ha mai avrei
Umana ora
Appartenenti a livello generale
Lo
Orrore ovvero
Fare al meglio no tornare ad una nuova dove palpabile domenica confina come
Adesso dunque
Non era infrequente hanno sbagliato non solo del danno sono trent'anni
Unitamente a cinque
Vengono
Ulteriori
Benissimo
Sorprendente
Commettiamo l'errore
Renderebbe minore
Pietro d'accordo taumaturgo permetterebbe alle nove il comune
Quantomeno
Vanno
Fascicoletto lo paghiamo
La portiamo in Trentino fino a una io propongo che debba
Il quindici ottobre entro il trenta ci volevo sapere la data propongo
Che si faccia il piercing secondo fine settimana di ottobre
Quattordici quindi che il servizio
Pagati se vogliamo giocare giocate avremmo detto che io vi dico che hanno con gli iscritti ad oggi
Anche evidente intervengono a firma dell'accordo lungo emendamenti vuol dire in data ventitré novembre
Governo rompiamo manca margine d'errore un errore
Allora arriverò virgola allargarlo unanime
Torniamo all'argomento aereo
Arrivando allora io vorrei coltello
Viene coltivata al PKK per favore
Elenca bene
Torno a parlare venire
Allora per favore
Vietti che quando e perché viene poi badate bene
Parlare
Per favore
Ma
Allora
Ho detto alla mia dei delegati che contrariamente a quanto
Scusa
Nana anni
No Nava bene avranno quando ho quasi finito dietro le parole
Sui delegati abbiamo detto in Consiglio se vuole poi decidere sulla carta e invece
Troverà un accordo sostanzialmente con la proposta della direzione
Preferirei febbraio piuttosto che in un'altra ma non è sostanziale secondo me grazie
Va bene allora lombardo aveva chiesto di parlare analoga dodici volutamente Mario
Cosa
Va bene più
Parlerà
No due minuti non non ci sono tutti come è stato detto che
In direzione nazionale
C'è stata unanimità sulla proposta
Allora
Ma scusa più accettato letto che in direzione nazionale c'è stata unanimità sulla proposta io volevo sono arrivato tardi avevo previsto metà della discussione proprio detto che
Avrei ha consentito a patto che ci fosse stata una data precisa avrei acconsentito a patto che ci fosse stata una data precisa questa data precisa non può essere quella di entro fine di marzo perché non ci si può organizzare
Eppure avevo anche detto che chilometri anche una data precisa per i congressi regionali perché molte regioni hanno sofferto di questa totale a senza di organizzazione fra cui la nostra per cui io io non sono in questa unanimità di decisione della direzione e volevo che fosse messo a verbale grazie
Va bene grazie Caputi lombardo
Allora
Io
Io promettendomi di
Eventualmente già a priori moderare mi venne cercherò di non cedere a eventuali interruzioni ero altro io vorrei rassicurare
Per quanto mi riguarda
Che le cose non è che succedono perché in una notte buia e tempestosa un complotto temo Pluto giù valico massonico ha deciso
Che
E
Che
Dovesse saltare io vorrei ricordare a me stesso
A
Perché giustamente chi mi ha preceduto ha fatto due questioni una di forma è una di sostanza io vorrei
Argomentare sulla forma
è anche sulla sostanza per quanto riguarda la forma
Io non è che ho sentito che la Direzione nazionale ha deliberato di rinviare il congresso io questa cosa non l'ho sentita lei l'avrei potuta sentire perché non sarebbe regolata i tempi
La direzione nazionale ha proposto al Consiglio nazionale lì rinviare
Il Congresso al marzo del due mila e dodici scusate siccome voi avete fatto tutta una serie di discorsi euro qua allora mi spiegate e sono sul piano della forma dov'è
Il golpe la critica
La combriccola la essi ebbene il modello capisco che tu sembri d'accordo ma voi anche evitare
Ed al Maiorca
Ma io io ho un intervento
Io un intervento un po'limitato sai come
Guarda
No
No no no no riguarda io non gioco attuato
No no no reperto vieni da Bari scusa
Dette tu
Conviene IRAP pari io vengo da Catania
E
D'Agata arietta assicuro età sicuro
Ed assicuro che non me lo ha fatto questo viaggio per giocare avrei in modo di giocare molto meglio e più piacevolmente a Catania piuttosto che venire a giocare Conte sul piano discorsivo quindi lasciamo perdere allora
Quindi sul piano della forma
Il Consiglio nazionale stasera può decidere
Di
Accettare una proposta
Dalla direzione o meno ed è nella sua assolute prerogative
Quindi
Prevediamo
Beppe
Beppe
Da questo momento non ti rispondo più
Non ti rispondo più appena Dominici rivalutare io ricomincio
Hai finito dati allo
Questo sul piano dalla forma andiamo al piano con la sostanza
Io vorrei ricordare quali magari lo chiedo anche ufficialmente alla Direzione nazionale perché questa cosa mi incuriosisce
Io vorrei ricordare che tutti quanti giustamente adesso diciamo a la campagna referendaria eccetera eccetera poi dirò qualcosa in proposito
Ma scusate
Anche questo non è che la campagna referendaria ci è piovuto addosso come un fulmine a ciel sereno se non mi ricordo male e io lo chiedo ufficialmente alla direzione politica del partito
Mi pare
Che è un anno e mezzo fa un Consiglio nazionale avesse deliberato su questi quesiti
Adesso è deliberato di fare il comitato referendario e io vorrei capire perché non si è fatto al tempo
Perché se si fosse fatto al tempo signori sapete cosa sarebbe successo che noi avremmo avuto sei sette otto mesi per raccogliere le firme che noi non ci sarebbe capitato come un accidente sulla destra invece
Magari qualche volta lo si saprà perché non si è fatto e siamo stati costretti a correre ai ripari in un mese e mezzo
Ad agosto io non so a Bari ma la costa quaranta ci sono quaranta gradi a Catania
è Giuseppe ti assicuro
Che di cretini come te che si spaccano il venditore sul territorio ce ne sono anche altri ma io produco no hai detto tu c'è un gradino che si chiama Carrieri che lavora sul territorio e allora vi dico che i gradini siamo due anche a Catania ce ne sono altri e quindi siamo in una campagna d'accordo
Allora e a Roma ce ne sono altri ce l'ha quindi ma speriamo di non arrivare del ad Aldo definiti un battito di creativi perché altrimenti sembrerebbe
Anche assurdo detto questo
Ora se questa campagna
Che scusate noi questa sera qui dovremmo celebrare
Un successo politico di un partito che non esiste sul territorio con trecentocinquanta iscritti che probabilmente raccoglierà a cinquanta mila firme sull'intero territorio nazionale
Ma dico ci rendiamo conto dove eravamo a fine luglio e dove siamo oggi di cosa stiamo discutendo stasera dico attardiamo disattento fatemelo capire allora
Non è
è
Rinviando il congresso al due mila e uno al due mila dodici perché si è cristallizzato le iscrizioni al
Trentuno dicembre
è evidente che noi qua al trentuno dicembre ogni provincia può democraticamente fare i suoi tesserati tant'è vero per coerenza logica che mi pare sia stata lanciata l'iniziativa di far proseguire l'onda
Delle presenze per strada in modo tale da raccogliere tesserati poi come si dice a Catania a chi ha più sale condisce la minestra chi fa più dev'essere abbattute legati
Apro una parentesi che come Qualiano gaffe però a chiudere nel più breve tempo possibile ora
Qui sembra quasi che questa storia che ci sono pochi i tesserati sia colpa della direzione nazionale
Dico io non so per quale costrutto logico si può arrivare ad affermare una cosa del genere sia e non ci sono perse rapire perché sul territorio non si fanno tesserati
Non è colpa del segretario del vicesegretario del Presidente nazionale noi e mi ci metto dentro anch'io
Non abbiamo fatto i tesserati quindi è inutile
Che stiamo qui a dire le tessere non le teste ed essere si fanno sul territorio è merito praticamente come giustamente diceva Antonietta io sono d'accordo sul discorso della meritocrazia
Anzi voi ma
No no no io ma
Io io non
No no Agazio Agazzi
No no no ragazzi io lo dico chiaramente non ho nessun problema a dire quel che penso io qua io dico quel che penso mero merito praticamente ogni organo locale qua il suo tesseramento
Il la storia dei delegati che io ho contribuito essendo nella Commissione Statuto a elaborare non è che è sbagliata perché non ci sono tesserati
Cioè cerchiamo di invertire lo questo processo logico signori perché altrimenti qui non ne usciamo cioè non è che se
Non si fanno i verserà abbia sbagliato la regola dei delegati se non si fanno i tesserati e perché non si parli versati e vi dico di più io che sono stato per strada un mese in tema chiami i catanesi raccogliere le firme e a testimoniare che quel simbolo in Italia c'è ancora
Io vi dico che la gente non si avvicina c'ha problemi bisogna sta dietro
Non è pagina fare i tesserati ora
Mi spiegate voi qual è il problema di rinviare a marzo lo Statuto quando comunque c'è una garanzia che non mi sembra di poco conto
E lì i tesserati che conteranno saranno trentuno dodici non è meritocratico spingere le persone a chiudere le campagne tesseramento entro quest'anno cosa c'è di sbagliato cosa c'è di truffaldino cosa c'è di cricca
Grazie Presidente
Grazie
Audizione si vuol dire dare
Chiedo che il motivo
Chiedono il rinvio l'ANIA no no che ritiriamo
Mandolaro dalle va bene ma la cosa di quindi protocollo tesseramento archeologico nuovi protocolli Gottardo microfono compagno quindi non è possibile percorrono
D'ordine
Le
Non è forse
Generale
Allora
Come allora
C'è una mozione di scusate cioè la mozione di
Gabriele firmato branche carriere Brancati giorno otto eppure viene
Un'altra firma che non vado a Kyoto adatti alla droga
Che dice il Consiglio nazionale delibere convocare il congresso nazionale entro il venti gennaio due mila dodici invito il Presidente del partito a convocare immediatamente il Congresso va bene allora mentre c'è in contropartita inferiore
Quattordici quindi questi debiti novembre
L'avvio
Io niente ICE parrebbe quindi
Il nome
Non entro sessanta giorni non ci sono altre domande
Intendendo negli ingranaggi qualche episodio ventiquattro
Ventiquattro ben vengano l'ordine va bene vendibili merendine
Avevano inerente
Nell'aver era nell'aria
Contemporaneamente al Congresso dell'Internazionale liberale no no no no preparano possiamo
Questa è la prima e lo so ma hai ragione e
Hai ragione nella allora scusatemi
Ed entra nota anarcoidi debbano avere una loro retto adeguare una cosa all'unanimità in direzione e rimanga
Io non abbia
Mi chiedo pervengano le norme di cui io la proposta domani in Consiglio comunale
Irrazionali prenderà la ricognizione o non possibili perché non siamo in grado di vari congressi prego prego era importante ritornare non è poca non faremo niente paura non è possibile subire questo ricatto io non è mai recato si respinge ammesso che ci sia
Metto
No
Intendo
Allora elencata ammetto che chi ha
Chi respinge nell'unico modo democratico possibile votando
Punto allora
Se il segretario Oliviero lavoro proposta la faccio mia
Che quella della direzione di questa mattina aveva la faccio mia
Che è quella della direzione di questa mattina deve fare il congresso del trentuno marzo di chiudere il tesseramento al
Trentuno dicembre due mila undici in contrapposizione c'è
Un'altra mozione che è quella che vi ho detto pocanzi fermato alla carriera errate che chiede di invece depistare ove il venti gennaio
Due mila e dodici bene allora metto in votazione queste due proposte per contrapposizione
Come
Come
Attenta voglio fare
Vuoi illustrare la donna
Vecchia erto come l'oggetto del vostro nell'oltre
Debbano stai qua fermo con impegno ma gli impegni
Ma per favore richiamava
Allora tutte aderire firmare questo è un ecco che questa questa
Per favore blindiamo di valore impartitogli contabile non è ma come
Manovre di una persona a cui
Ecco perché non presso il partito ragionando
Ma vedo che proprio
Queste perché qualcuno pensa che tanto si di una persona rilevabile quando
Quando non succede o le cose
E voi l'ultima così ecco perché non cresciamo ma ecco perché preservato credo dottore usare collo dell'utero uno questo per questo motivo per questo motivo
Continuiamo entro mi dispiace per te tu quell'avvocato come me appare cose che non potevo parte che con uno pensa che il perito se una cosa sua mappe uno pensa che credo sia una cosa propria non cresciamo inevitabile non puoi fare da quel congresso come già detto la entro con i scritte a trentuno sia perché ripeto lo Statuto non da un singolo utile questo allora dico che succede tutto al Congresso ad aprile Amato io Giuseppe caricata anticipo che in pugno quel congresso comunque adatta perché Malgioglio dicendo perché tu hai chiuso le iscrizioni e ventuno dicembre e lo Statuto dice che non può dare questo ecco perché non dobbiamo fare le cose contro legge perché noi facciamo il Congresso stupendo bellissimo stanziato per iscritto un delegato dice scusate da voi lo sapete che avete fatto una cosa legittima perché lo Statuto dice che gli iscritti solo quella ma porre in e non con l'anno precedente ecco perché bisogna penta le cose vale per dire non al parte andartene pensare che io ho solo appunto principi legibus solutus ed ecco perché lo abbiamo fatto la proposta di mediazione perché l'unica proposta seria perché ripeto la la la la grandissima virtù di quella mozione presentato dalla direzione allora evita di ho visto che non è così e che noi alla marzo avremo abitative è un partito serio riabilitative deve fare più non esiste e noi a marzo venivo qua giustamente a dire i ragazzi sono tutte le l'olio non possiamo discarico congresso iscrizioni delegati e così via lo rinviamo ad ottobre e noi faremo la tre anni e mezzo tenta cui organi legittimamente eletti non è così che possiamo andare quindi vi prego di approvare la mozione che noi abbiamo progettato e Paietta più votiate teneva lo faremo poi una rivedere ospedale
Doppiato perché già il venti gennaio perché il venti gennaio sicuramente un termine congruo da oggi fino qua abbiamo quattro metri per tempo ottobre novembre dicembre gennaio altri quattro mesi e mezzo per fare un congresso collega legate agli iscritti ve li porto io da Bari il puma con le persone non le iscrizioni preoccupate io ho efficiente che vengono rispettate regole non voglio fare il segretario del partito cui tuta ora io l'esigenza perché vengo rispettate regole perché se io so che le regole non rispettate lavoro compassionevole io diciamo chiunque Fravola compassione lavora sapendo che è iscritta impegnando perché c'è un gruppo di persone che condividerete decoder ha dimostrato la mattina dice orbite poi da per Ragusa clou tutto me ne vado ma così non si lavora questa è un'altra cosa questo limite Berlusconi la sua azienda siate teneva o fate così o io me ne vado applichiamo
Il rinvio di un'associazione che è un'altra cosa che in teoria grazie ed un ambito a votare una mozione tempi variazione
Roberto per favore lo strangolamento allora
Quando io dico affermato non avevamo già rara già illustrato l'urlo territoriale o fare una cosa ragioniamo da immobili ma proprio per quello che abbiamo abrogato imprudenza abbi pazienza già registrati anche al dibattito anche del materiale proveniente da attuare allora non trattiamo
Cioè io personalmente volevo dire articolo ed ho notato accusata da Polina e ne hanno detto dopo perché in quel momento mi ero assentata hai trovato come dite veneta di prendere di di fare una scelta
Che io non avevo concordato in realtà lui membro del Consiglio nazionale e mi ha rimproverata allora il problema qual è e il problema è che e noi abbiamo stabilito una data intento
Cioè noi dobbiamo uscire questa sera con un accordo perché questa contrapposizione che si sta creando in un partito che è ridotto a questo attende vuote a me non fa bene avvenuta bene io vedo lì è
Angelo Caniglia che l'acqua da quante persone come Angelo Caniglia stanno in giro che magari aspettavano di rientrare nel partito liberale per lavorare entro ventuno Nettuno si pone questo problema e noi continuiamo ad essere sempre più autoreferenziali a me non sta bene questo
Allora questo partito deve prendere dei provvedimenti perché vuol dire che c'è qualcosa che non va
Cioè io invito Angelo cariche eventi al partito a chiamare il top e i suoi amici lei ritenga che questo partito
Perché noi abbiamo dei quadri che dobbiamo coinvolgere no non possiamo pensare che tutti i quadri dobbiamo andar via perché devono rimanere quattro va bene grazie
Va bene Mario anche ad orario
Ricorso
C'è un'altra mozione propongo detenere il congresso nazionale quattordici quindici febbraio il CUS data corre coerente con la scadenza delle istituzioni al trentuno dicembre due mila undici scusate a me
Io vorrei capire
Se possiamo io credo che senta il segretario una cosa del genere accogliendo l'altolà la rilevava diciamo il suggerimento di il suggerimento di Antonietta
Va bene non è possibile trovare una soluzione che
Possa essere diciamo di generale condivisione per cui direi che potrà possiamo rinviare tutto a domani mattina
Per il momento chiuderla qui il Consiglio nazionale sospeso a domani mattina alle dieci grazie