Magna Carta Summer School 2011 - Antonio Polito intervista il segretario nazionale del PdL Angelino Alfano

Poco
Allora
Prendiamo posto che siamo già in ritardo
Per colpa dei docenti
Bisogna ammetterlo allora intanto grazie per l'invito che mi avete rivolto a a intervistare Angelino Alfano ha sempre
Interessante piacevole parlare con lui anche prima che diventasse segretario generale sempre
Segretario generale solamente emergenziale non perché è un'espressione bolscevica dalla CGIL lascia ben altre no erano già
Evoca la tradizione comunista nazionale
Urgenze Segretario generale allora
Parliamo il tema è il PdL che che verrà che sarà
Immagino che giustamente Alfano si occupi soprattutto di quello ma intreccia dimostra discussione anche con qualche osservazione sul P.D.L. che cerca di farlo consente perché
Anche di quello è chiamato a rispondere
Siccome si tratta di una diciamo di una scuola quindi un'occasione abbastanza originale diverse da quelle storiche che facciamo noi già rischi e politici io mi esime però dal fare domande diciamo così in maniera politicamente corrette domande finte farò domande vere
Legge Alfano ovviamente può rispondere corrisposte finte perché questo è un privilegio di tutti i politici
Allora vorrei cominciare con con
Questa
Con un tema che siamo che è stato molto al centro anche di polemiche in seguito a propria dichiarazioni rese dal segretario Alfano cioè
Quagliariello che è uno degli uno dei mentori nume tutelare in questa scuola ha detto più volte è una cosa che io condivido molto cioè il gollismo è nato quando è diventato Presidente Pompidou cioè un movimento
Personale carismatico nato come è nato il movimento di Berlusconi in Italia
Si cristallizza e diventa una forza politica vera e propria quando si emancipati
Per ragioni storiche per ragioni anagrafiche c'era e c'è da dal proprio fondatore dal proprio
Dal proprio l'Inter ecco
Quanto la domanda che io vorrei fare questa quanto ci vorrà perché questo accada perché era sembrato che anche con il suo accorto
Essi stessi ragionando su una scadenza ravvicinata cioè le prossime elezioni si conclude questa legislatura
E poi si avvia una fase nuova con le primarie così becera e di recente ha lasciato capire che anche la prossima legislatura
E nel segno di queste da questo punto di vista
Io che sono abituato a dare risposte vere anche perché l'alternativa alle risposte vere sono le bugie siccome non ho una grande memoria rischio poi di dire l'indomani una cosa diversa quindi mi attesto sempre sul confine della verità
E mi son trovato bene fin qui la mia risposta una domanda simile a quella che lei mi ha fatto era molto semplice
Ed era
Noi facciamo le elezioni dirette a tutti i livelli
Faremo quelle che vengono chiamate dagli americani primarie per ogni carica perché riteniamo che i sindaci presidenti di provincia nostri prima di essere candidati
Debbono avere l'imprimatur dei nostri cioè
Devono essere i militanti a scegliere i candidati Sindaci candidati Presidenti di Province candidati Presidenti di Regione province Napoli gli equilibri politici l'audizione poi il il giornalista mi ha chiesto ma questo vale anche per la premiership cioè io ho detto una cosa che mi pare di assoluto buonsenso se il candidato sarà il Presidente Berlusconi noi non abbiamo bisogno
Di fare le primarie
R. a stabilire che Berlusconi è il nostro leader del resto se facessimo le primarie su Berlusconi come ha detto Ignazio la Russa voi poco fa
Per prima la sinistra direbbe sono finte
Perché chi volete che competa con Berlusconi dentro il PdL quindi questo è il mio ragionamento e credo sia
Una ragionamento serio non De ma ad oggi due assolutamente concreto
Noi
Indicheremo con la partecipazione di dei nostri militanti tutti i nostri candidati
Quando Berlusconi sarà il candidato premier non avremmo bisogno di fare in quella circostanza il sondaggio al nostro interno per sapere che lui è il nostro leader
Quindi diciamo
Lo dà per scontato che sarà il candidato premier prossima legislatura o dipende da me
O da che cosa dipende voglio dire che dipenda da lui mi pare un'ovvietà
Tutto
Cioè ciascuno
E libero del proprio destino e mi pare assolutamente evidente che dipende da lui
Che gode della massima fiducia non
Strano
E che gode tra l'altro del beneficio di un principio democratico sono gli elettori a stabilire quando comincia quando finisce la carriera di un leader
Non sono i soloni di palazzo o quelli che fanno i giochini il principio di democrazia si fonda sulla centralità del voto degli elettori sono
Gli elettori
A stabilire quando comincia e quando finisce la storia di un libero e fin qui Berlusconi un vincitore
Ecco ma se invece questo diciamo
Non lo capisco lo comprendo ma parliamo ancora un po'di questo se da questa se da queste elezioni invece come è probabile come nel novero delle possibilità anzi diciamo allo stato i sondaggi lasciano pensare che sia addirittura
Più che possibile seda se queste elezioni fosse una sconfitta leggeste una legislatura all'opposizione con Berlusconi leader
Dovreste cambiarlo dopo
A questo punto bisogna avventurarsi tra l'oroscopo la sfera di cristallo ebbene voglio dire queste domande le deve fare a quelli che fanno loro scopo la mattina sul giornale
Io di certo so che noi abbiamo valori organizzazione
Gruppi dirigenti donne uomini militanti che credono
Nel fatto che vi sia un'area moderata nel nostro Paese alternativa alla sinistra che quest'area moderata
Si nutre di alcuni valori di fondo si nutra
Del valore della centralità della persona
Dell'idea
Che la persona non è sola in questo mondo ma che vi è una comunità nella quale vive
Dell'idea che la famiglia è al centro della società dell'idea che la vita
E un elemento fondamentale anche di una linea
Politica
E che vi sono questi valori che possono essere declinati in legislazione che possono essere difesi in Parlamento
Vi è una comunità di donne di uomini di milioni di donne di uomini che credono in questi valori
Che hanno avuto sede certa
Non viviamo un momento facile un momento difficile abbiamo approvato una manovra difficile
Però consentitemi di dirvi
Che non è nei momenti facili che vi si che si mise
Dura
La fede
E la fiducia nei valori in cui si crede nel partito cui si è delegata la rappresentanza in Parlamento non è nei momenti facili
Ecco perché io mi aspetto che in questo come impossibili futuri momenti
Di difficoltà vi siano questi valori a sorreggere
Una grande avventura politica
E quella che
è stata
Rappresentata da Forza Italia ed Alleanza Nazionale
E dalla confluenza in questo grande movimento di popolo che il PdL però la devo anche dire un'altra cosa
Io ho visto i sondaggi
Ho visto prima e dopo l'estate i sondaggi ieri mi sono fatto l'idea che coloro i quali
Hanno molto
Vivi di insoddisfazione per la situazione economica e di fatto come accaduto in tutti gli altri Paesi d'Europa
In un qualche modo puniscono il Governo
Non votano a sinistra
Cioè
La sinistra da queste
Difficoltà economiche del Governo e del Paese non ha guadagnato nulla
Perché coloro i quali dai sondaggi emerge hanno deciso di non votare per noi avendo già votato per noi non hanno contemporaneamente deciso
Di votare a sinistra
Hanno
Per adesso fatto la scelta della
Astensionismo sono indecisi questo per capire che cosa
Che a fronte di una oggettiva difficoltà della derivante dalla contingenza economica internazionale da una pesante manovre cono
Mica la Sicilia la la la la la sinistra
Non si è rivelata un'alternativa credibile a questo Governo
E la prova è stata anche la elezione del sindaco di Napoli del sindaco di Milano a fronte dei due blocchi parlamentari più forti quelli centrodestra quelle centrosinistra
Hanno finito per prevalere candidati Annapolis
Che hanno rifiutato addirittura De Magistris così ha fatto
Ha rifiutato addirittura l'apparentamento con il PD
Non li ha voluti neanche come compagni di processione nel ballottaggio
E a Napoli è successo che ha vinto colui il quale alle primarie aveva sconfitto il candidato ufficiale del PD questa è la riprova di ciò che dicevo prima
E ossia
Che la sinistra parlamentare italiana che vede nel PD il primo pilastro appunto dell'opposizione parlamentare italiana non si è qualificata come una vera alternativa di governo
Ma lei ebbe a proposito delle difficoltà dell'incertezza anche il suo dell'elettorato del PdL tutti constatiamo i sondaggi constatano
E proprio lì che c'è chi sostiene che oggi un cambiamento potrebbe giovare per esempio non so chi sa anche un vostro parlamentare ha detto esplicitamente che Berlusconi potrebbe trasformarsi in un'opportunità DAP
O PLAY ma che oggi cioè c'è l'idea che
Diciamo così avviare una transizione potrebbe rafforzare anche cellule sta proprio per le ragioni che diceva il
Proprio perché chiaramente la sinistra non riesce a ereditare il grosso dei voti del centrodestra
Io torno alla premessa perché è una premessa alla quale sono affezionato
Vi è una grande conquista lo dico giusto per fare un po'di excursus sebbene non lungo
Vi è una grande conquista
Di questo nostro tempo chiamato Seconda Repubblica la grande conquista rispetto al periodo che andò dal mille novecentoquarantotto al mille novecentonovantaquattro e la seguente
Il cittadino al momento in cui volta
Sa
Chi governerà il Paese nel caso di successo dell'uno o dell'altro schieramento
Questa ipotesi di fatto nella storia italiana si era verificata solo il diciotto aprile del mille novecentoquarantotto quando era chiaro che se avesse vinto la democrazia cristiana avrebbe governato De Gasperi se avesse vinto il PC avrebbe governato Togliatti
Da quella volta in poi i cittadini hanno votato per un partito non sapendo in anticipo né chi avrebbe governato il Paese né quale sarebbe stata l'alleanza sostenuta dal partito a cui
Il cittadino aveva dato il voto
Questo ha determinato l'instabilità di governo e ha determinato l'assetto istituzionale che ha
Reso il cittadino poco protagonista
Nel mille novecentonovantaquattro la sfida fu Berlusconi Occhetto
Nel mille novecentonovantasei fu Berlusconi Prodi nel nel due mila uno fu Berlusconi contro Rutelli
Nel due mila sei è stato Berlusconi Prodi nel due mila otto Berlusconi Veltroni cinque in queste cinque
Tornate elettorali non vi è stata la necessità di attendere le consultazioni al Quirinale
Per sapere chi sarebbe stato incaricato di formare il nuovo Governo
Perché per tre volte l'ASP la notte ha festeggiato Berlusconi sapendo che sarebbe stato indicato lui di formare il nuovo Governo e nelle altre due volte ha festeggiato Prodi
Sapendo che sarebbe stato indicato lui questa è la grande conquista
Torno alla domanda a fronte di questa grande conquista
Ma perché noi dobbiamo fare un Governo di palazzo rifiutando l'idea che se si interrompe questa esperienza di Governo
Si torna al gol il popolo decide ci sarà un candidato per il centrodestra il candidato del centrosinistra
Chi vincerà governerà chi perderà farà l'opposizione aspettando la volta dopo la credo che questo sia
Il principio irrinunciabile perché sedie se viene meno questo se viene meno questo viene meno il più grande risultato di questo tempo della storia chiamato Seconda Repubblica
Allora io penso che chi fa parte di un nuovo gruppo dirigente chi pensa
Che le istituzioni si fondino e la credibilità delle istituzioni si fondi
Anche e soprattutto sulla trasparenza nel rapporto col cittadino chi oggi crede in tutto questo non può che difendere quel principio cioè il principio che
Il cittadino botta
Il suo voto serve a qualcosa specificamente a indicare chi governerà il Paese
Chi si mette di governare per una qualsiasi ragione
Fa di fatto determinare una condizione per cui si torna al popolo per sapere quello che succede
Questa è
Una
Elementare quanto importante
Regolati funzionamento del sistema democratico italiano poli vede non so se lei mi farà domanda su legge elettorale e altro
Questo non significa necessariamente che i Governi sono stabili
Perché nella sostanza si è verificato che nelle tre occasioni facciamo due perché la prima sono dovrei riparlare avviso di garanzia G otto Napoli tutte quelle cose facciamo
Nelle due occasioni in cui ha governato Berlusconi due mila uno due mila sei è questa due mila otto due mila undici vi è stato un governo stabile cinque anni dal due mila uno al due mila sei
Berlusconi adesso questi tre anni e stiamo andando avanti nelle due occasioni in cui ha governato Prodi
Prodi vinse nel novantasei e poi lo fecero cadere nel novantotto Errico D'Alema poi cadde D'Alema e arrivo il D'Alema bis poi cadde il D'Alema piste arrivò il governo Amato per candidarlo Rutelli
E
L'altra volta nel due mila sei per quei ventiquattro mila
Voti per cui andò al Governo Prodi dopo due anni cade si torno al voto e arrivammo noi
Quindi questo per dire che cosa che ciò che conta è la trasparenza nel rapporto tra le istituzioni e i cittadini dopodiché
Questo da solo non basta a garantire stabilità perché ci vogliono leadership solida che organizzino coalizioni coese
Lei ha parlato di difficoltà che cosa sta succedendo ci spiega perché il Governo da sei sette mesi anche da prima che esplodesse la crisi finanziaria ultima
Sembra aver perso un po'sommato sembra un po'un pugile suonato c'è molta confusione lei ha fatto la sua prima prova Segretario su questa manovra che è stata una cosa ciò
Quanto meno ha dimostrato una certa
Indecisione con quattro cinque riscrittura
Che scosso che cosa sta succedendo quale qual è l'origine di questi problemi
E io vorrei
Per rispondere a questa domanda e visto che abbiamo i tempi di un'intervista ad una scuola di formazione vorrei sviluppare un un breve ragionamento cioè
Noi non stiamo vivendo un tempo ordinario della storia
Quando fra x anni facciamo fra vent'anni o fra trent'anni lo storico si occuperà di questi nostri anni a questi nostri anni saranno dedicate delle pagine non solo non solo un Riduo del libro di storia
Perché fra tre giorni e l'undici settembre
Si completa quindi il decennio
Dalla caduta delle Torri gemelle
Del più grande attacco alla libertate alla sicurezza dell'Occidente che sia mai stato sferrato
Ma c'è
Son cadute le Torri Gemelle a New York
Mai il check-in è cambiato anche all'aeroporto di Lampedusa o di Ancona
Ma non è solo il decennio
Che segna
Appunto i dieci anni dall'accaduto alle Torri Gemelle
E il decennio
Del changeover
Lira euro
E il decennio dell'ingresso della Cina nel DAP il WTO
E il decennio in cui
E prima gonfiata e poi è esplosa la bolla internet ricorderete alcuni anni fa ma in questo decennio i titoli internet come crescevano in borsa e poi come vi è stato quel grande
Sgonfiarsi l'esplosione della bolla internet è stato il decennio
Del gonfiarsi dell'esplodesse e dell'esplosione della bolla finanziaria
I subprime in America e il trascinamento che l'esplosione di queste due bolle ha avuto in termini recessività e l'economia mondiale degli ultimi anni
Settima una riga di questo decennio
Io mi accorgo di tre fenomeni
Uno la crisi è sotto gli occhi di tutti
Due sul piano dei rapporti di forza geopolitici noi ci troviamo nelle condizioni di subire come occidente e dunque come
Stati Uniti Europa il monito della Cina
E cioè la Cina dice
Carra Europa cari Stati Uniti o voi fate le riforme oppure noi non compriamo più i titoli del vostro debito sovrano cioè gli Stati Uniti d'America
Sono Paese debitore
Della Cina che non può dare lezioni di democrazia
Alla Merico di cultura all'Europa
Eppure siamo debitori
La crisi economica il cambiamento dei rapporti di forza a livello
Tra oriente tutte ed occidente e una grande prassi una rottura
Nell'asse non solo rientri Occidente per la ragione che ho detto poc'anzi
Ma sull'asse sud nord del mondo vedete
Le
Rivoluzioni nel nord Africa
Hanno
Segnalato agli occhi di chi vuol vedere
Nonché
Ieri nuovo flusso di immigrati
Ma che vi è
Un fatto della storia
Cioè il tentativo e la pressione
Di un pezzo del mondo che cerca libertà democrazia il benessere
Alle frontiere
Una pressione alle frontiere di un altro pezzo del mondo cioè noi l'Europa
Che ha libertà democrazia benessere con questa piccola differenza
Che la libertà la democrazia ed il benessere dopo i tempi della seconda guerra mondiale sono talmente acquisiti dall'Europa che paga della propria libertà e della propria democrazia del proprio benessere
Ha smesso di sperare ha smesso di produrre ha smesso di fare figli abbassato l'indice demografico ed fa i conti con quell'altro pezzo del mondo con cui i ragazzi del Nord Africa che in e ci accorgiamo che spera
Che lottano per la democrazia per la libertà per il benessere
Che investono sul futuro che fanno figli e che vogliono venire da noi in Europa perché ritengono che quella sia
La Terra della democrazia la libertà e del benessere
E noi come Italia che siamo la frontiera
Siamo
I titolari di quel nuovo checkpoint Charlie che Lampedusa Lampedusa è
Un passaggio a livello come lo era quello di Berlino il checkpoint Charlie del mille novecentottantanove che quando cadde il muro di Berlino venne meno
Quello lì di Lampedusa è un passaggio a livello
Ed è un passaggio a livello tra due pezzi del mondo
Connotati come ho detto sopra
E allora a questo nostro nuovo checkpoint Charlie del terzo millennio di cui l'Italia è
Protagonista perché lì a Lampedusa
E in Italia deve farci riflettere sul fatto che noi siamo un cambiamento epocale della storia
Sull'asse oriente e occidente e sull'asse verticale nord-sud del mondo questo il momento che stiamo vivendo
Con questa
Piccola differenza
Che non lo stiamo vivendo in termini di crisi dovendola affrontare a differenza di come fa la Cina o a differenza di come fanno gli Stati Uniti d'America
Dovendo affrontare in un'Europa che è unica ma che ha comunque ventisette Stati con ventisette politiche economiche differenti con ventisette eserciti differenti commenti sette politiche sulle pensioni sulla previdenza differenti
Perché
E la ringrazio di non avermi interrotto qual è insegnamento anche di questo ultimo decennio visto che citavo anche il Cengio operativa euro qual è l'insegnamento
Che nei decenni precedenti abbiamo avuto il mercato unico europeo il mercato economico europeo che è stato antesignano della Unione
Nell'ultimo decennio oltre al mercato abbiamo avuto la moneta e quindi se qualcuno chiede a noi europei chiamiamo ci così anche per vezzo hanno io europei se abbiamo una moneta rispondiamo di sì
Se qualcuno ci chiede se
Abbiamo un mercato rispondiamo di sì ma se qualcuno ci chiede se siamo un popolo rispondiamo di sì
Io credo che ne
Alla fine di questo decennio le dobbiamo dire che
La risultanza è che il mercato della moneta non hanno fatto un popolo
E che o noi saremo in grado di rispondere come popolo europeo alle sfide di questo nostro tempo o quale taglio da due o da tre o da quattro miliardi agli enti locali piuttosto che
Ai Ministeri credete che possa risolvere la collocazione dell'Italia in un tempo di crisi
Io sono convinto che lo dobbiamo fare il massimo
Massimo perché
Ciò che noi facciamo da credibilità all'Italia nei mercati internazionali abbassa lo spread lo spread ci consente di pagare di meno il le gli interessi sui nostri debiti e tutto quanto in termini circuito virtuoso ne deriva
Ma
E illusorio pensare che attraverso queste manovre nuovi sganciando l'Italia da una crisi che mondiale che deriva
Da un assetto assolutamente nuovo del mondo
Per ciò che ho detto prima
Un
Importante editorialista del Corriere della sera
Intorno alla ventina di agosto ha scritto un un articolo di fondo per il Corriere della Sera
E sostanzialmente
Si tratta di uno che è noto per
Sostenere per avere sostenuto la tesi della inadeguatezza di Berlusconi a guidare l'Italia
Quindi neanche ne ha parlato di Berlusconi in questo suo editoriale
In compenso ha detto che
Merkel e Sarkozy esattamente al pari di Berlusconi di fatto sono non adeguati a cui dare la Francia e la Germania
E nel loro combinato disposto di Francia e Germania e del loro essere leader Sarkozy della Merkel non sono adeguati a guidare l'Europa
E che anche Obama si dimostra un leader senza una visione dice l'editorialista quindi Berlusconi già non andava bene fatto diciamo acclarato
Secondo l'editorialista poi non andava bene neanche sarà così poi neanche la Merkel e neanche Obama io che non sono o tanti difetti ma non sono un supponente
Credo che occorra interrogarsi se per caso il problema non sia diverso e cioè che rispetto alla grandezza del problema
Che oggi il mondo vive ciascun uomo individualmente considerato appaia piccolo
Secondo me questa la questione
Cioè perché sono problemi che non possono essere affrontati da un leader di un Paese
Ma che sia proprio
L'assetto delle istituzioni planetari
Che debba darsi una regolata per potere affrontare insieme le sfide in un tempo di crisi
Lo dico in termini europei
Perché l'Europa dicevo poco fa deve ragionare in termini da popolo di cinquecento milioni di abitanti e lo dico in termini di Occidente quando penso agli Stati Uniti d'America cioè il il multipolarismo fa sì che oggi
O l'Europa si confronta con gli Stati Uniti con la Russia con il blocco della Cina dell'India
E con la crescente Africa
L'Europa si confronta con costoro in termini di Europa oppure
Sarà destinata ad arrivare ultima
Per cui noi come Governo e dopo questo lungo giro arrivo alla sua domanda noi come Governo siamo il Governo che al pari degli altri Governi europei patisce la crisi in termini di consensi
Perché non mi pare
Che in Spagna il Governo va benissimo non mi pare che sia rimasto il Ruocco liberal soggiorno il blocco laburista in Inghilterra sono arrivati in
L'altro sono arrivati i conservatori non mi pare che le ultime elezioni anche locali siano andate bene per la Merkel e non mi pare che i sondaggi vadano bene per far così giusto per citare il cinque sei Paesi più grandi dell'Europa
Nonostante la crisi abbiamo vinto nel due mila otto si
Ma poi abbiamo vinto anche l'Europa e nel due mila nove le regionali del due mila dieci le amministrative sono andate male le ultime
Ma diciotto mesi sono un tempo congruo per recuperare e vincere
Io non sono tra quelli che perde la speranza anzi
Sono convinto che un po'per le nostre ragioni un po'grazie porti della di questa nostra sinistra dove siamo ancora in pista per vincere le prossime politiche ci dobbiamo dare come obiettivo quello di vincere le prossime politiche
Però una cosa diciamo una critica che viene mossa a questo decennio vostro perché io personalmente condivido
E che piano piano le cui ha parlato di valori no si è partiti da un set di valori che era molto liberale o molto Forza Italia è nata con una forza
Come dire di che voleva un po'
Rivolta ridare un calzino spostarlo a cambiarla a fare le riforme e così via e poi piano piano questo su questo afflato riformista sia andato un po'spegnendo anche perché Sissa spegnendo anche la luce oltre che la fase di farli
Anche e questa è una una metafora anche perché se posso dire nel frattempo nella crisi decente fece
Nel frattempo il vostro alleato principale si trasforma che in origine era un movimento la la lega intendo che l'origine un movimento anti fiscale nodi di di rivolta fiscale eccetera sembra essere diventato sempre più
Un movimento statalista che protegge di ceti che non li vuole cambiare c'è
Ecco nei sette dei valori di questo nuovo PTR c'è una ripresa di questo spirito un po'liberale innovatore riformista dei primi tempi avvertite anche voi una certa
Una certa stanchezza dal punto di vista della della spinta al cambiamento
Grazie della domanda perché va alle nostre origini più profonde io credo che
Oltre a parlare di questo decennio noi dovremmo dire che
Per essere onesti rispetto al perito al pezzo di storia
Che abbiamo vissuto politicamente che la data e a cominciare dal novantaquattro quindi negli ultimi sedici diciassette anni abbiamo governato faccio conto sedici otto anni noi otto anni la sinistra
Poiché e comodo dire che dal due mila e undici
Al due mila e uno ci son dieci anni dei dieci abbiamo fermati otto però questa nostra avventura è cominciata nel novantaquattro io per carità di patria Toldo sei il Governo del
Novantaquattro sono devo rifare tutto il discorso ripeto sull'avviso di garanzia Napoli ed altro cominciamo dal novantasei dal novantasei
Al
Due mila undici dal novantacinque novantasei al due mila undici sono sedici anni sono stati otto anni l'uno i nostri otto anni sono stati a mio avviso di stabilità e di riforme i loro otto anni sono stati di instabilità e di crisi continua
Ma perché sono state di instabilità e di crisi continua il perché il Governo Prodi ultima è durato due anni
Quello del novantasei durato un anno e poi quello D'Alema è durato dieci mesi e poi quello D'Alema bis durato un altro anno
Perché
Perché noi abbiamo nella sostanza una coalizione che condivide
Valori e visione del Paese
Loro hanno una coalizione che una volta litiga sulla politica estera perché non la pensano allo stesso modo sull'America
Una volta litigano sulla politica estera perché non la pensano allo stesso modo su Israele e Palestina
Una volta litigano sulla politica economica sulle pensioni un'altra volta litigano relativamente al tema delle trentacinque ore
Che era diventato un mantra nella coalizione di sinistra
Alla fine
Io credo che anche noi abbiamo pagato un Daccico in questi sedici diciassette anni alla coalizione nel senso che quando l'assetto era quattro Forza Italia Alleanza Nazionale UDC e lega
L'unica forza più liberale che lavorava in una direzione tendente a un certo tipo di riforma di però vi era la nostra che poi finiva per diventare una un partito una forza politica abbastanza prigioniera dell'assetto di quella coalizione
In questa nostra fase oggi per evitare
Troppi voli pindarici
Noi abbiamo proposto una manovra che assegnato alcuni punti importanti noi abbiamo
Però scusi prima di elencarli però rilevo ma non ne faccio colpa a nessuno perché spesso poi la marea montante
Mediatica travolge tutto
Però non non non hanno avuto la luce dei riflettori questi punti
Uno
Che per la verità lo sta avendo in questi due ultimi due-tre giorni merce dall'inizio della manovra la contrattazione aziendale come elemento
Che possa favorire
Una più facile accesso al lavoro
Quindi sul mercato del lavoro che è un tema sensibilissimo l'altra sulla liberalizzazione delle public utilities
Abbiamo fatto una
E te lo so ma è un percorso a gravi non non non si liberalizza le public utilities da un giorno all'altro le public utilities partire sono tutto tutto l'assetto delle municipalizzate che sono presenti
Sul territorio nazionale abbiamo
Avuto una
Abbiamo fatto una scelta di tassare le rendite finanziarie che
Tanta parte della comunità nazionale ci chiedeva da tempo
O ancora abbiamo chiesto un intervento sulle
Pensioni
Ma non perché noi vogliamo volevamo sfiorare le pensioni ma perché in generale riteniamo che sia indispensabile
Non fare pagare un impegno troppo alto alle generazioni giovani queste per questo per dire che cosa otto Polito non che siano del tutto infondate le sue critiche
Ma
Per dire che noi al tempo dato e alle condizioni date abbiamo fatto il meglio di noi stessi per fare tutto ciò che era possibile fare
Senza
Creare ulteriore instabilità all'Italia cioè
Governare l'Italia è una
Diciamo è un lavoro difficile
Ve lo assicuro io o l'esperienza solo nel settore giustizia perché sono stato tre anni ministro della giustizia
E vi posso riferire che quando o
Proposto la mediazione civile
Come elemento di deflazione del carico processuale civile
Oppresso gli applausi di Confindustria
E quarantacinque minuti consecutivi fischi su una nave a Genova dove si teneva il Congresso degli avvocati quarantacinque minuti fischi dagli avvocati
Quando ho proposto di difendere gli avvocati che non possono camminare a tariffe tali da fare ad aprile il negozietto come se fosse
Cioè un con
Un'attività diciamo una professione non intellettuale ho ricevuto applausi a non finire degli avvocati e un attacco frontale di Confindustria
Che pure mi aveva applaudito sull'altra questione
Quando ho proposto n leggi che non sto qui a identificare
O ricevuto tanti complimenti agli avvocati proteste enormi da parte dei magistrati
Quando ho proposto di sfrondare il processo penale da talune cose che sembrano garanzie per i cittadini ma che in realtà sono elementi di rallentamento prese complimenti e l'Anm la protesta degli avvocati
Quindi
Governare l'Italia è una ma un lavoro complesso
In che cosa consiste l'azione del Governo rassegnarsi perché
Le corporazioni delle lobby possono fare prigioniero qualunque Governo no
Trovare una misura forma trincea tale da non smontare l'assetto sociale soprattutto in un tempo di crisi ma
Nel frattempo portare avanti l'Italia cioè portare avanti con delle riforme che
Trovino un punto di equilibrio
Condiviso in quanto io
Sono convinto vedete
Ormai io
Ho anche una certa ritrosia definirmi riformatore o definirci riformatori perché ho capito che qui
Nel data dal quando si parla di riformatori vi è la vocazione alle riforme in casa altrui
Per cui
Se
C'è la riforma del mercato del lavoro alcuni settori sono favorevoli perché nord non li riguarda cioè si crea un meccanismo per
Lui vanno bene sono le riforme che non intervengono nel tuo campo ma intervengono nel campo altrui e tante volte anche in questo tempo di finanziaria abbiamo capito come
I ricchi hanno detto ma noi abbiamo sempre pagato
Il ceto medio ha detto non non si può non non può pagare sempre il ceto medio guai a toccare i poveri se aumenti l'IVA si arrabbiano giustamente i commercianti se non l'aumenti ma fa i tagli si arrabbiano gli enti locali
Tutto questo per dire che cosa per dire che la missione del riformatore deve essere quello innanzitutto diretti esserlo a tutto tondo e con serenità non solo per le cose che convengono e in secondo luogo
La missione riformatore deve essere quella di individuare cosa occorre di riformare
Cioè se in un sistema complesso come l'Italia
Il riformatore sbagliamo oggetto della riforma finisce per smontare ciò che funziona
E salvaguardare ciò che non funziona quindi definirsi riformatori è facile essere riformatori nel nostro Paese è molto difficile
Io penso che ci sia una strada ad un riformismo italiano che un riformismo fatto di tenuta sociale coesione sociale allo stesso tempo di introduzione di innovazioni nel tessuto sociale
E sa perché dico questo
Perché per esempio una tra le più importanti cose fatte da questo Governo di cui nessuno ci dà merito e avere investito nel tempo della crisi che abbiamo vissuto circa trentotto miliardi di euro per evitare licenziamenti delle aziende fallimenti delle aziende
Che non hanno rappresentato una nuova occupazione ma hanno rappresentato mancata disoccupazione
Trentotto miliardi di euro non sono stati pochi nessuno ci è stato
Diciamo è stato lì a dire ma che sono stati Bravi questi del Governo la disoccupati il tasso di disoccupazione è salito scontri sociali non ce ne sono stati le ore di sciopero non sono state elevate non c'è stata una grande
Conflittualità sociale no questo non
Perché
Perché a fronte del fatto che tutto va
Va abbastanza in linea con
La ordinarietà senza
Licenziamenti allo stesso un po'senza grandi fiumi Gori si è determinato un contesto in cui abbiamo fatto le cose abbia evitato licenziamenti ma non c'è stato un grande consenso attorno a queste politiche perché
Perché tante volte il riformismo e azione quotidiana silenziosa che non incontra l'applauso ma che serve a tenere unito il Paese
Lei ha più volte detto che nel futuro del PdL immagina diciamo un incontro se non un ricongiungimento con
Ludici con il partito di Casini perché entrambi appartenenti alla stessa organizzazione internazionale al Partito Popolare Europeo eccetera
Ma secondo lei è possibile far convivere in una coalizione la lega l'UDC ha degli entrambi come alleati visto che poi
In realtà è stato proprio il vostro rapporto con la Lega quello che ha provocato le rotture prima con Casini poi confini
Ma in realtà
Noi abbiamo governato insieme dal due mila uno due mila sei al due mila sei abbiamo governato insieme cinque anni
E abbiamo anche fatto una opposizione comune dal due mila sei al due mila otto quindi noi non abbiamo
Te sperimentazioni invito
Da fare per capire che la questione di pura
Buona volontà politica non di diciamo di incompatibilità programmatica
Quando io faccio il
Ragionamento che riguarda l'unità dei moderati italiani parto da un presupposto cioè ancora oggi cosa che a mio avviso in linea di massima accade dal mille novecentoquarantotto
I moderati italiani coloro i quali sono alternativi alla sinistra in Italia sono la maggioranza
Quindi la sinistra vince
Quando i moderati si dividono
Quando i moderati stanno uniti
La sinistra ha difficoltà a vincere perché io non credo che sia maggioranza nel nostro Paese
A questo punto potrebbe insorgere il problema che però pur nel nell'alveo dell'alternativa alla sinistra questi moderati abbiano valori differenti
Ideali differenti collocazioni nel Parlamento europeo differenti allora potrei anche capire
Ma siccome non c'è neanche questo per che con
Anche con l'UDC vi sono valori comuni vi è un'appartenenza comune all'interno del PPE
Noi dobbiamo trovare le ragioni e la forza per
Tornare a riunirci perché credo che faremmo un buon servizio all'Italia
Nel
A riproporre la prossima volta all'Italia
Ricette di politica economica e di politica internazionale che sono le ricette delle forze moderate europee e farlo insieme vincere piuttosto che dividerci e dare una chance alla sinistra di vincere non essendo maggioranza
Poi nella semplificazione giornalistica si dice appello a Tizio appello HR lo stiamo facendo un appello a nessuno
Stiamo solamente sviluppando un percorso che vorrebbe anche essere culturale con un lavoro anche delle fondazioni di Area qui siamo a Magna Charta c'è l'Italia protagonista
Che possono svolgere alcun lavoro di tessitura culturale prima che di negoziato sugli organigrammi o sui posti o sulle poltrone
Che noi dobbiamo
Dare non solo la sensazione o la percezione ma la reale
Concreta attuazione
A quella che una casa comune dei moderati non dobbiamo
Inseguire negoziati o accordi o accordi chi noi dobbiamo
Pensare a qualcosa di più grande secondo me ce la possiamo fare se ce la faremo
Torneremo a governare il Paese c'è chi dice che
Che diciamo
L'alleanza con la Lega sarebbe impossibile con un altro dite che non fosse Berlusconi per esempio c'è che ha scritto
Non sosterrebbero mai candidato premier un siciliano commerciale
Secondo lei c'è questa possibilità c'è la possibilità che la lega schiera seriamente pensando
Come dire a farsi una legislatura da sola
Tornare l'opposizione per
Diciamo rinfrescarsi impone le acque l'opposizione
Ma guardi io do per buono quello che hanno detto sia il Ministro Maroni che il Ministro Calderoli nei giorni scorsi e che loro si occupano della crisi e del Governo di questi mesi e non hanno
Progetti per il futuro se prima non sarà superata questa fase di tre sì mi sembra una saggia risposta alla loro
E dal punto di vista però della verità di questi anni la vera verità è che la stabilità del nostro con
Però nasce da un'intesa tra Berlusconi e Bossi che è destinata a durare penso affinché Turano come leader Berlusconi e Bossi però io parlavo diciamo così del futuro visto che del del PD e del futuro dei si occupa si deve occupare per mestiere
Sì me ne occupo però il futuro si costruisce dal presente il presente ci consegna un dato della realtà data la realtà noi siamo al Governo
Siamo al Governo e siamo al Governo perché siamo al Governo perché Berlusconi e Bossi hanno vinto con una caratterizzazione di complementarietà e cioè si sposano bene i nostri due partiti il loro un partito macro regionale un partito del nord hanno
Siamo il vero grande partito nazionale italiano perché siamo un partito che esiste da Bolzano a Lampedusa ed è un partito il nostro
Che
Nel frattempo ha non solo rafforzato i propri valori e la propria
Origine programmatica ma anche creato dei gruppi dirigenti
Cioè
Per essere molto chiari noi in questi anni abbiamo
Fatto sì che venisse fuori
Una grande invidiata di consiglieri comunali di consiglieri regionali di eletti nelle istituzioni che sono figli del territorio mica noi
Abbiamo solo quelli cosiddetti nominati perché la legge le tonale impone la nomina re abbiamo tantissima gente giovani che si sono
Infatti
Le ossa nelle istituzioni hanno avuto nel partito una palestra di tutto ciò noi andiamo orgogliosi cioè
Noi
Oltre a me non a vere alcun complesso di inferiorità nei confronti della sinistra abbiamo anche un certo orgoglio di essere quelli che nella fase della Seconda Repubblica hanno costruito una classe dirigente un gruppo dirigente nuovo e lo dico anche in senso anagrafico
Per essere molto chiari nel
Due mila tredici quando ci saranno le politiche nascerà c'è porteranno i bambini nati nel mille novecentonovantacinque
Cioè nel due mila tredici alle prossime elezioni politiche voteranno i bambini nati nel mille novecentonovantacinque un anno dopo la discesa in campo di Berlusconi
E sono convinto che un po'di queste diciottenni sono convinto che un po'di questi diciottenni
E voteranno per noi quindi non solo di quelli della discesa in campo del mille novecentonovantaquattro solo di quelli
Che si son convinti che noi siamo la risposta giusta i problemi del Paese
Voteremo questi ragazzi nel novantacinque la classe novantacinque poteva con la stessa legge elettorale cioè per voi questa legge elettorale
Si adatta bene ai ai programmi politici chiarite
Guardi io sono per dire che non esiste una legge elettorale perfetta ma è l'unica legge elettorale che farebbe
Reagire duramente e quella che negasse i cittadini il diritto di scegliere chi governa il Paese e il diritto di dire
Sepolto Tizio governati signor semplice ovviamente
Perché
Io penso io penso che il pensiero recondito di qualcuno che vuole cambiare il sistema elettorale e questo
Cambiamo il sistema elettorale e con la scusa del cambiamento della legge elettorale togliamo i cittadini il diritto sostanziale di scegliere il premier torniamo i giochi di palazzo all'anno e questo lo impediremo sicuramente
Sulle leggi elettorali siccome
Voglio dire io sono stato eletto con le preferenze poi sono stato eletto col Mattarellum voi sono cioè a vari livelli intendo dire quindi le aule o pro è un po'tutte le leggi elettorali sulla mia pelle quello che ho capito avendo ormai quarant'anni e memoria degli ultimi eventi politici italiani e questo
Se mi dà un altro vedova del resto lei un analista politico e quindi credo non sia noi per sentirsi ricordare che
C'era una volta la preferenza multipla
C'era una volta la preferenza multipla si votava l'ultima volta è stato nel mille novecentonovantadue con la preferenza no nel mille novecentottantasette
Si votava con la preferenza multipla
Poi arrivo il referendum che disse la preferenza multipla è un qua
Cosa che porta in Parlamento coloro i quali sono i figli dei giochi degli attende i giochi delle dello scambio di voti tra candidati che uno dalla preferenza metri vai là precario la preferenza per il dunque sommiamo i nostri voti
E allora la preferenza era
Era una cosa molto negativa della quale liberarsi arriva un referendum
Per la preferenza unica
Ma ciò non vasto perché la preferenza era elemento di corruttela
Perché in
I collegi erano grandi due milioni circa di abitanti e per fare la campagna elettorale su due milioni di abitanti vuole ci volevano tanti Salt e per avere tanti soldi e fare la campagna elettorale spesso questi soldi li avete in un modo in cui non potevi averne tant'è che è scoppiata Tangentopoli
E non basta neanche la preferenza unica
Ci fu un grande moto di popolo capitanato da Mario Segni che portò al collegio uninominale che doveva garantire stabilità alle legislature e rapporto diretto eletto elettori
Morale della favola sul piano della stabilità delle legislature abbiamo detto cioè con il Mattarellum
Dal novantasei al due mila e uno dal centrosinistra fretta e cioè quattro Governi e per tre Presidenti quattro Governi applicando un altro ancora cioè Rutelli che non ha fatto il premio fili e poi fu candidato
Questo con il Mattarellum dopo che ci si era lì
Liberati della ignominia osa preferenza madre di tutte le corruttela e delle collusioni quindi il Mattarellum non diede stabilità ai governi però voi potete dire
Viene
Però il rapporto diretto eletto elettori sì infatti noi a Trapani e leggemmo un milanese non ricordo benissimo a Bolzano lo ricordo altrettanto bene lessero un palermitano
A Milano anche perché perché tutti i partiti cosa fecero
Fecero i sondaggi e si stabilirono i collegi di fascia quelli di fascia B e quelli fascia cioè quelli di fascia erano quelli sicuri quelli di fascia B quelle incerti quelli fascia C
Persi sicurezze trova già in parte al gruppo dirigente ma non di volano portare Parlamento ti davano al Collegio perso
Se ti chiamava di Di Pietro e dove chi entra in Parlamento di candidava anche seri molisano di candidato al Mugello in Toscana e vi diretto come direbbe Totò a prescindere
Seri
Invece della del gruppo stretto ma c'è il sondaggio che davano la fascia etica andavano a prescindere dall'accento in qualsiasi parte d'Italia
Tutto questo per dirvi che cosa che quell'attuale è una legge della quale noi siamo innamorati non ma per dirvi che la legge elettorale sia che fosse la preferenza aveva delle controindicazioni che portarono a tirarla via
Sia il Mattarellum aveva delle controindicazioni che vi ho appena riferito a quest'altra contro indicazioni
Io se si avvierà una ragionamento in Parlamento sulla già sulla legge elettorale quello su cui
Chiedo che il PdL punti senza arretrare
E il fatto di non togliere ai cittadini il diritto di indicazione del premier e di vietare i ribaltoni in Parlamento perché le lancette indietro dell'orologio non possiamo mettere
è vero che a un patto di ferro con Bobo Maroni
No io non ho un patto politico con Bobo Maroni anche perché è sufficiente per reggere il rapporto tra
Il PdL alla lega il patto Berlusconi Bossi abbia avuto un grandissimo patto antimafia perché lui del nord e ministro degli Interni io del sud del Ministro della giustizia
E siamo stati nel Governo Berlusconi presieduto da Silvio Berlusconi veri coloro i quali hanno fatto le leggi antimafia
Applicato duramente un quarantuno bis e cioè il carcere duro che era già stato che era già stato rafforzato da noi
Per legge con un risultato finale su tre aspetti cattura di ventinove dei trenta più pericolosi latitanti il record storico
Di presenza al carcere duro firmato dal Ministro della giustizia
Di di di di detenuti quindi i detenuti al al carcere duro hanno segnato con
La nostra gestione il record storico terre porto storico di sequestro e confisca di patrimoni mafiosi che abbiamo utilizzato dopo aver dei sequestrati contro la mafia attraverso il riversare le somme del fondo giustizia alimentato dai sequestri riversare tali somme nei Ministeri degli interni e presso il Ministero della giustizia
Quindi
Diciamo che è stato
Consolidato con con questi grandi risultati ovviamente in una logica che essendo questa una scuola di formazione io vorrei ribadire
La logica è stata questa la nostra
Che quando è avvenuto l'arresto di un latitante il sequestro di un patrimonio la confisca di un patrimonio
Noi abbiamo sempre fatto un comunicato di questo genere
Ringraziamo
Le forze dell'ordine la Magistratura che hanno avuto il merito della cattura e delle indagini
E rivendichiamo il merito delle nostre leggi che magari hanno aiutato in questo procedimento di confisca oppure dicevamo
Agiremo immediatamente per mandare al carcere duro al boss arrestato la sinistra ci attaccava per dire poi non c'entrate nulla
è tutto merito
Dei magistrati e delle forze dell'ordine noi invece abbiamo fatto un ragionamento come raccontavo poc'anzi dicendo dei comunicati stampa che facevamo
Facevamo un ragionamento differente cioè
Che male c'è
A dire che quando si ottengono risultati contro la mafia la camorra la 'ndrangheta la criminalità organizzata in generale
Ha vinto una squadra
Una squadra nella quale milita il Governo che propone le leggi il Parlamento che li approva le forze dell'ordine che ne stanno presidio i magistrati che le applicano e che questa grande squadra che vince si chiama Italia che vinciamo tutti assieme che bisogno c'è
Separare
Che bisogno c'è di separare
Questa è stata la nostra impostazione senso potremmo situazione io credo che
Abbiamo vinto perché da tutti i sondaggi anche quando io ho partecipato a varie trasmissioni televisive uno degli asset positivi di questo Governo è stato proprio il comparto
Che si è occupato di
Sicurezza e giustizia e dunque da questo punto di vista io credo che è stato uno dei successi di questo Governo soprattutto quando
Diciamo poi erano in corso in inchieste giudiziarie in cui si sospettava cioè voti collusioni tra mafia Governo mi sembra normale diciamo rivendicare i successi contro la mafia Governo insomma no anche assenso non l'ho con me ci sono state pentiti arditi diciamo interrogazioni mila in aula giudiziaria in cui
Si alludeva rapporti tra migliorare né la mafia e qui noi
Noi immagino che anche per quello che noi abbiamo indicato no no noi abbiamo fatto
Una scelta metodologica che rivendichiamo e che è quella di avere approvato al primo Consiglio dei Ministri operativi di Napoli opera
Vivo a Napoli noi abbiamo fatto il primo Consiglio dei Ministri operativo cioè quello dove abbiamo assunto le decisioni a Napoli al primo Consiglio dei Ministri abbia approvato un decreto legge sicurezza
è un disegno di legge sicurezza quindi abbiamo voluto dare un imprinting a questa legislatura fin dal primo Consiglio dei Ministri tant'è vero che nel corso di una delle sue telefonate sulla manovra a Tremonti che aspetto di telefono in faccia no anche perché
Francamente non è stato un lavoro telefonico abbiamo avuto
Come dire numerose riunioni ma non è mai successa una cosa di ma come rapporto con Tremonti
Dico il rapporto del non suo personale diciamo rapporto politico di Tremonti pare chiaro che c'è una difficoltà sono dei contrasti ci sono opinioni diverse
E c'è anche un po'un indebolimento di quello che a lungo secondo me ha coperto un po'un vostro un vostro voto di pensiero nel senso che mi ha scritto ha pensato svolto anche un po'le funzioni intellettuale no
Per per il PdL ora questa cosa sempre inceppata sembra più un Ministro della lega che è vostro
No questo non ci credo così come io
Alte al tempo stesso ritengo che in questi anni si sia sedimentata una riflessione collettiva del PdL IVA Oricchio citato poc'anzi sono valori assolutamente condivisi e cui Tremonti ha dato linfa e che rappresentano
Valori condivisi da tutti
Ah relativamente al lavoro di Tremonti io voglio riconoscerli che lui ha dovuto fare con un'espressione cistica un un uno slalom tra paletti strettissimi vicinissimi ravvicinati simili
Il numero della manovra la cifra il numeretto in basso a destra sul foglio della manovra quarantacinque virgola cinque miliardi era sostanzialmente obbligato
Quindi lui non poteva dire va beh allora facciamoli trentadue nelle fatti più avanti non abbia fatte più perché questo è il numero dalla seconda manovra su questo allora apro una parentesi tanto non perdo il filo del discorso il ritorno alla premessa
La parentesi e che noi siamo un Governo talmente serio che stiamo facendo queste manovre
Nel pieno del ciclo elettorale
Che nel due mila tredici si voti lo sappiamo già oggi mica sarà una sorpresa a grande il previsto nel due mila tredici si può tra il due mila tredici si vota lo sappiamo
Eppure c'è una manovra economica che vale oltre venti miliardi nel due mila dodici circa cinquanta miliardi nel due mila tredici
Adesso nei per me devo interromperla
L'anticipo del pareggio di bilancio due mila tredici l'avete fatto sotto diciamo stimato in agenda ma guardi questa dodici è una questione deriva questo sì sì ma che la prima manovra invece quella fatta audit sì ho la prima è stata deriva la prevedeva lasciato alla fine il CIPE questo deriva deriva dalla come dire serietà di una ragionamento nel senso che noi abbiamo avuto necessità sì ma volto impiegato un quarto d'ora nella risposta precedente per dire che è una necessità internazionale e mondiale
Che vuole significare questo noi avevamo fatto una pianificazione che finiva al due mila quattordici due mila quindici per spalmare in termini più sostenibili dalla Società italiana ed all'economia italiana i sacrifici
Poi siccome noi non siamo una monade nel mondo ci è stato detto noi temiamo
A livello di mercati a livello di istituzioni internazionali che
Dovendosi spostare il pareggio di bilancio a chi verrà dopo di voi nel due mila tredici che possiamo essere noi stessi anzi non lavoriamo perché siamo noi stessi possa non verificarsi il pareggio di bilancio l'abbiamo detto va bene lo anticipiamo l'mettiamo al due mila tredici vi sono cinquanta miliardi di manovra nel due mila tredici e questo è sintomo di serietà anche perché l'abbiamo Dinato ad una regola generale e cioè
Mettere il pareggio di Bilancio come vincolo dentro la Costituzione
Quindi abbiamo fatto esattamente una cosa molto seria a mio avviso chiudo la parentesi e torno al ragionamento Tremonti ha fatto slalom tra paletta altra paletti strettissimi quarantacinque virgola cinque miliardi
Era sostanzialmente una cifra obbligata
Chi
Come
Alcuni di noi
Sostenevano alcune norme sulle pensioni si son trovati uno della lega quindi Tremonti nido a proporre una manovra non poteva proporre una manovra che avesse il sì del PdL il nove la lega perché altrimenti non l'avremmo potuta votare in Consiglio dei Ministri ed era un altro paletto
Chi proponeva la patrimoniale sì sarebbe trovato contro Berlusconi
E il PdL che è contro la patrimoniale
Sull'IVA era
Abbastanza diffusa la percezione che sarebbe stata necessaria ma in una prima fase
è questa tesi che era anche il presidente gare in primis dal Presidente Berlusconi non è stata accolta e dunque Tremonti ha dovuto fare
Una manovra
Facendo slalom tra tutti questi paletti che erano posti un po'dalla contabilità diciamo così un po'dalla coalizione che
Compie sorregge il Governo quindi un lavoro veramente difficile e complesso
Quante volte al giorno sente Berlusconi
Ma ci sono giorni dipende dalle necessità funzionali delle Governo quando ero ministro e adesso di partito diciamo che lo sento
Spesso almeno una volta al giorno lo sento ma non per diciamo
Necessità che non siano
Derivanti proprio dalla da da dallo svolgimento del lavoro quotidiano
E devo dire che
Anche nei momenti più difficili lui è stato in grado di essere un vero capitano della squadra di Governo che a mio sono assegnato come Governo tanti gol che ha fatto tanti risultati ha fatto venire fuori tante personalità di rilievo molte delle quali so che in questi giorni hanno frequentato questa scuola
Lo sente e preoccupato in queste settimane per riaccendersi di queste questioni giudiziarie polemiche alcun senso verso Marte di dire andare a rispondere dei nuovi magistrati come testimone cioè è vero quello che si dice quello che lui fa dire che questo incide sulla sua capacità e concentrazione sul lavoro di governo
Ma certo chi deve governare un Paese importante difficile come l'Italia e al contempo occuparsi di tutte le intercettazioni che
Vengono divulgate sui giornali anche quando sono
Diciamo evitabile rilevanti e Fini
Della indagine da cui promanano e senza dubbio
Coinvolto personalmente ed emotivamente anche perché io non credo che su questa terra ci siano dei robot che possono svolgere attività umane ciascuno essendo un uomo a sentimenti a
Strumentalmente c'è a hanno sì sì ma a momenti di
Di grande di grande
Jolie o di grandi dolori e svolge una funzione di governo con questo genere di con questo genere di problemi
è assolutamente complicato è vero che stato ipotizzando di presentare una qualche forma norma sotto qualche forma decreto disegni di legge sulle intercettazioni di nuovo che ci troverete
E ho letto le agenzie qui c'è stato Nitto Palma il Ministro la giustizia
E quindi per tutta la materia che riguarda la giustizia primari non ciò che ha detto lei non è quella dell'ente non saprei
Vero è vero
Lei
Di giustizia non si intende ma sicuramente conosce qualche pezzetto sulle suore
No guardi
Fra l'altro devo dire francamente ho letto ho letto i titoli di questa parte del programma non ho letto il contenuto e inevasa premiata ricorderanno però prima di andar via deve racconta una barzelletta perché segretaria di dire non può non saper raccontare no guardi
Guardi
è la cosa sulla quale sono più impreparato non arrivano ed elevare interloquire fare
Devo dire la conoscerà devo dire francamente che non è non è la mia specialità gli hanno rinviato prima che l'Auditel
Quella di Barabba libero poteva ripetere
Basta io ho finito non so se vada dall'organizzazione la scuola prevede qualche domanda al pubblico se il Segretario ce la fa
No allora io mi
Mi mi permetto di ringraziare Gaetano Quagliariello
Presidente di Magna Carta e
Maurizio Gasparri come Presidente Italia protagonista per l'opportunità che mi hanno dato di
Incontrare tutti voi ringraziare tutti voi per l'impegno che avete profuso nello studio
Nel lavoro in questa settimana grazie