Processo Aglieri

Chiamiamo il processo a carico inquieta
Il dietro collegato alla rete chiaro
Il PPA
E il collega D'Alema e Giuliano
E allora tre giorni otto e
Trovati
Do atto della presenza di MTV filtro
E italiana Rosalba Di Gregorio resta Carlo e antico inciampata nel collega andare via
Roma qui signor Presidente si dà atto della presenza di Biondino Salvatore a Catania
Il signor Poe Catozzo
Io senza dare collegata a trattare
Parma
Signor Presidente da Parma si dà atto della presenza dell'imputato biondo Salvatore innanzi cinquantacinque
Sì difensore di fiducia presente presente l'avvocato Giuseppe
Avvocato no signore
L'uso di attivare collegato dal sito riservato
Sito riservato
Buongiorno
Buongiorno Presidente dal sito riservato considerato che è presente l'imputato Brusca Giovanni classe cinquantasette inoltre presenti avvocato Pisano Giovanni quale sostituto processuale dell'avvocato Li Gotti Luigi
Ma nella chiesa è collegata alla rete chiaro Rebibbia
Marinelli Giuseppe va legata ai vecchi sia
E sempre a Roma presente imputato Farinella Giuseppe inoltre presente il sostituto processuale avvocato brutale Marilia in sostituzione dell'avvocato che nel
Giordano il pianeta pacato
Però canali trattati conferma
Brookhaven va be
E anzi Raffaele collegata appare Parma
Signor Presidente da Parma si dà
Senza Ancilla
I testi ma interrotta minaccia nella plastica presente in aula l'avvocato Vattelapesca impegni Antonino collegato dal sito riservato situ
Già massonica a Karbala consumiamo
E Antonia è presente anche l'avvocato Faggiano
Il presidente
Senta collegata ad Atene
Attinenti
Si conferma la presenza di chiamiamo
E difesa pacatamente al Papa è presente in aula ecco caro collega
Viterbo
Gli altri punti
Sostenuta
Con il titolo sì senza ONU appare avere vicina sia unico
Niente sì
Allora buongiorno degli alberi del pubblico impiego non serve l'imputato prego per l'ottimo permanente dell'avvocato Dominici Giuliano come sostituto ho studiato valido oppure
Da tener presente in aula pensare appropriata Italia-Francia araba secondo piano no
Buongiorno Italia questi Putignano non attende la presenza di Loiacono Francesco Cananzi trentacinque diciamo
L'avvocato Guasco sostituisce l'avvocato breccia
Padania sanatoria collegata dalla
L'Aquila
Un giorno all'Aquila nel presenti Matteo Salvatore classe cinquantasei in casa la patata Gianfranco chiamò in aula tanto Giuseppe da Catania va be'no collegata
Un cespuglio finora tanta pratica essa eletto lasciata e alla portata adempiono all'abolizione
Allora compare regalo che risponde
L'imputato montato dice denuncia Andrea udienze
Beh autorevoli istituzioni e autorizzato disattivazione
Ecco e dall'avvocato a leggere suo sostituto processuale sette Idi ha raccontato tale
Avvocato Brookhaven assume che va pesa vino Montauto Giuseppe
E incantata Ascoli Piceno anziani Gasparri dice collegato Ascoli Piceno
Già non sia il presidente in Argentina tratta della Senna nell'ultima delibera Corina fallimento buoni non avendo anche l'impunità insegnamenti liberalismo Mazzini in collegamento autorizzo infatuazione
E in Tessaglia pagati finanziaria nasca presente raccontata da lasca però è chiaro tornino collegato da Parma guarda
Signor Presidente da Parma si dà atto della presenza dell'imputato Dutroux io Antonino classe trentaquattro
Tecnico servizio questo questo Montorsi può spegnere necessari
E allora prima di cominciare la corte preso atto che l'undici ottobre due mila nell'orbita
Cooperativa socioculturale con l'acqua Tribunale stipulato un contratto assicura il servizio di trascrizione delle coppie di registrazione dei dipartimenti pena
E che non sia tutt'oggi provveduto da giudicato presso il Servizio
Ritenuto che occorre provvedere con prescrizioni registrazione letizia dipartimentale relative al procedimento penale iscritto occupano ventiquattro come dicono i gestori generale cari colleghi Pietro più tredici considerato che non risponde ufficio di personale tecnico adeguato per essere nominato Sperto estranei all'amministrazione perché procedano aspetto trascrizione o sperduta trascrizione del pulpito che saranno registrate inadempienza dibattimentale procedimento penale suindicato finora sua definizione la signora buona fede scaduto Anna ed è sempre la stessa presente va invita ad assumere tanti perito dichiara l'accettare l'incarico declina le proprie generalità come se ci si avvicina al microfono signora sarà una signora quarantenne scarica anche a Natale ratifica paga nella qualità capitolina gli allenatori ma acquattata stessa dichiara di non trovarsi nove Maurizio servito nell'articolo duecentoventidue duecentoventitré del codice procedura penale presta giuramento no composito si alzi in piedi microfono ripeto consapevole della responsabilità morali i livelli tutti incarico e ignoranti entrate elevato la
Tutte le operazioni peritali la Corte dà incarico a un perito di procederò trascrizione delle turbine anche di contributo verranno registrate dal console interdipartimentale procedimento penale ventiquattro veniva a carico di effetti troppi tredici assegnato dei primi giorni trenta intrattenute poco dell'articolo ora autorizza per intraprendere consente alle cassette registrate custodirle ho dovuto vigenza e a restituirle alla cancelleria non appena ultimato la trascrizione sì dato che il perito comminato definito la propria liquidazione contiene a che vengano rispettate Rizzi in conformità al competente ufficio tributi controcorrente ufficio tecnico erariale alcuni al contratto già intervenuto tra il tribunale di Palermo
Per la ipotizzava socioculturale sopra eccetera
Va bene fatto questo mi pare che era pervenuta garantista di autorizzazione
Questo occupare
Sì
Comunico che la redazione di antimafia veniva
Ha chiesto l'autorizzazione alla registrazione audio per le udienze
E quindi questo sua parte di questo per nuove parti
Eventuale consegna contento c'è da parte di tutto il consenso
Sarà un arrivista informazioni su Cosa Nostra organizzazioni criminali commesse recita il sottotitolo
Forse c'è il consenso da parte di tutti
Va be la corte come abbiamo fatto in precedenza autorizzato anche in questo caso registrazione
Audio
Può essere custodita negli atti lavora si può passare senz'altro attività prevista per oggi si è le sigarette appariva eccetera l'audizione collaboratore devo depositare
La parte della relazione
Effettuata dalla squadra mobile con riferimento alle alle che negli anni mille novecento ottantasei mille novecentonovantuno era clinica gli autotrasportatori in realtà
Nella in caso di specie sono state effettuate oltre alla l'indicazione della neanche una perenne breve sunto di quelle che sono le dinamiche del fatto indicando anche ovviamente i nomi delle persone pizzeria il l'organo di polizia procedere
E Lascarache non è riuscito Caputi che a terminare laziali rape spesso anche il diritto del fatto che si tratta di ieri secernono una sono quelle che
Sono state però inserite nel centro di elaborazione dati denunciato inserite
E depositato lei era le relazioni della galera mille novecentottantasei mille novecentottantotto
E rappresenta che depositerà il prima possibile perché dal mille novecentottantanove al mille novecentonovantuno comunque
E Roma la prossima udienza sì quella vera veniva io anche con convocazione per dare atto che tutta la documentazione
Rimette in cui è stato disposto l'acquisizione d'ordinanza pronunciato all'udienza del uno IC due mila e due si trova ai acquisito agli atti con una sola eccezione questa citato Pubblico ministero va più appunto parte
Informazioni finiamo per rapina
E come eccezione della sentenza imbolsito che riguarda imputato Pacomio Salvatore in cui aveva chiesto l'acquisizione
L'avvocato piova comunque la cancelleria ha già provveduto a a sollecitare bivio mi copiano a sentenza altri quadri Sassari e quindi siamo inattesa
Ricevere questa coppia
Tutta questa documentazione si trova quindi già gli atti a disposizione delle parti che possono consultarlo e eventualmente formulare di chi sta in esito attraversare
A
Prego
Il linee prima ancora avviare il procedere all'audizione collaboratore
Vorrei avanzare una proposta nei confronti dei difensori degli imputati la proposta è la seguente
Al inabili snellire l'esame l'audizione collaboratore quindi limitarci a quelli che sono i fatti oggetto dell'odierno procedimento io proporrei di depositare il il verbale di udienza che si è tenuta in trasferta a Padova nel processo cosiddetto delle Madonie
Nella parte generale cioè una parte Hui collaboratore è stato sottoposto alle domande relative alla sua partecipazione a Cosa Nostra alla sua successiva collaborazione
Se c'è il consenso da parte dei difensori depositerà in questo verbale altrimenti procedono normalmente
Va bene difensori all'osservazione escono dalla data del regolatore nulla mi accorgo all'eventuale appassionata ecco credo conosciamo ma che questo venga usato perché per pare la parte alta seriamente scema basta negoziato così non è e non certo al Pubblico ministero saltare salva celebrare a creare una parte che è quella relativa alla spietate Sky senza questo processo quello che veniva carne
Eventualmente segnalare Portesan ospite generale alleggerimento avvocato che sposa secondo allora abbia recitato bene sì vorrei specificare che questo deposito viene effettuato senza nulla togliere alla possibilità di controesame da parte dei difensori
E la possibilità di ulteriore domanda da parte difensori su questa parte generale cioè si risparmierebbe sono la parte delle domande del pubblico ministero c'è oppure oppure la copre sopra c'è un problema di sia tecnico cioè senza le domande esame nel Pubblico ministero che stasera senza le domande d'esame con la con conoscenza per l'opera per quello che mi riguarda i contenuti di quel verbale
E io fare altre sale ritengo attinenti tesse è stata mi rendo conto che ci sono tempi tecnici Pratap scatta crescerà Spartak Frank Zappa esercitare età compresa
Mi sembra che le osservazioni dell'avvocato di Gregorio possono essere condivise mi sembra ricavare mancato consenso
Stanziamo sostanzialmente ferma risposta Howard ha proposto formato viene sembra negativa proprio per per le motivazioni gli altri difensori hanno qualcosa da osservare
Sotto
Diciotto attrezzatura porta
Garantiti
On line da altri va bene
Pubblico ministero questa corrisposto su presidente io da quattro
In data odierna Vallone quindi avviso in udienza sia agli imputati i difensori che depositato a partire da all'alba di oggi presso l'ufficio del pubblico ministero il verbale di udienza Stella relativo a questi dei cancelletto appena nato senza nulla togliere all'udienza che si terrà oggi all'esame che si terrà oggi in ogni caso questo verbale di udienza viene depositato messa a disposizione riferendosi perché poi si proceda all'acquisizione venisse io vorrei e la ovviamente devo dare le indicazioni deposita presso la mia segreteria
Siamo procede lavora un esame dell'imputato truffe Antonino così come previsto
Potevo Inter preparava postazioni riservata dove dovrebbe trovarsi ausiliario destinato alla Corte
Che ricorre per confermarci
Nuova presenza Giuffrè e procedere alla completa identificazione
Bongiorno al confine buona presenza nel registrati semplificato a Berlusconi
Ci dice le generalità complete per per cortesia
Va be'Antonino
Nato a Caccamo ventuno sette novecentoquarantacinque
Beh insomma
Sale
Sì
Abbiamo detto che è presente nel sito riservato difensore avvocato Cusio Folsom debbo comunque Fendi Nattino Peppo comunque sempre interpellare
I più freddi in quale aspetto potevo schermo
Questo è stato
Si dovrebbe garantirci però la missione anche se gli spalti una visione intera doveva
Del sito
Pur riprendendo l'imputato principale ovvie esigenze di cautela vorremmo però vedevo
Nella interezza
Perché il tempo per posizionando un po'più avanti benissimo
E allora debbo sempre comunque interpellare deputato Gioffrè perché derise consenta un esame anche se va esaminato il caso è stato chiesto anche dal suo difensore quindi consente sottoporsi a un esame del Pubblico ministero
Sì
Tengo anche a precisare che sia perciò che si riferisce autoesame sia per ciò che si riferisce controesame sarà ripensava stretta osservanza del Cornello aveva pertinenza tema prego spesso dimenticata ma siccome si tratta di una popolazione come propongo in itinere da parte di questa presidenza si pretendeva la strettissima osservanza di questa regola
Va be'
E allora può procedere Pubblico ministero prego
Allora
Buongiorno signor Gianfranco sono il pubblico ministero le intendo farle alcune domande che sono finalizzate a ripercorrere il il suo vissuto all'interno dell'organizzazione mafiosa fino al momento della
Della collabora della decisione di collaborare con la giustizia ovviamente cercherò di essere più sintetica possibile anche perché i è mia intenzione comunque depositare altro verbale come lei già ha parlato ampiamente di questa dice intanto devo chiederle lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa denominata Cosa Nostra
Sì
Vuole spiegare alla Corte signor Gioffrè quando è entrato a farvi parte con quale modalità e chi era presente
Rispondo prego un attimo
Fate parte di Cosa Nostra
Nel mille novecentottantuno
Il suo tanto
Combinato
Presso la casa
Il cugino Giovanni
Il ricordo
Ai presenti
Intitola Francesco
Cugina Giovanna
Luigino tutti
Luigino Antonino
Di Benetton Giorgio
Libertà giova
Campane in casa
Stampa Salvatore
Stampa Giovanni
L'odierna Giovanni
Nicosia Filippo
Penso di esserne ricordato un pochino di tutte mancava
Riunione
Di Gesù Lorenzo
Che successivamente
Mi è stato presentato
A Palermo
Valentina e Francesca con il cugino impiego
Bene passiamo possono farlo in primis
Ha terminato
Ben presto no so continua le presidente pochi prego
Ben presto
Inizio
Una collaborazione
Con il presentante capomandamento
Intimo e Francesco
Più spesso
Accompagna spesso
All'interno nei suoi spostamenti all'interno del mandamento
E anche fuori
Vengono presentati
I rappresentanti
Del il mandamento di allora che era composto dai seguenti Paesi
Venti miliardi Sicilia
L'ampia
E il mini vedesse
Chiara
La presenza del dottore l'andazzo
Certo Montemaggiore
E successivamente
Vengo portato
Approvare nella da Michele Greco
Fini e vengo presentato
Acquisti
E a suo fratello Salvatore detto senatore
Successivamente
Gli anni sul successive
Conosco
Le persone importante di Cosa Nostra
Però è pure Bernardo Provenzano e salvatore della Cina
Come ho detto
Ho collaborato attivamente con il lutto al controllo enti Francesco
Fino al momento del suo arresto
Successivamente
Dallo stesso e infine Francesco viene dato mandato
Cugino epilogo di muoversi per conto suo nell'interesse del mandamento
Il
Urlavano anche questi fino alla sua al resto
Dopo di ciò
Ricevo l'incarico
Valentino e Francesco
I mettermi in contatto con Bernardo Provenzano
E di conferirgli che da parte sua dell'entità e Francesco avevo ricevuto mandato nuove ne in seno al mio mandamento
Tengo a precisare discorso che un vino detto il mio in precedenza
I Paesi ho elencato per meglio dire i Paesi ricchi e facevano parte il mandamento dica
Nelle menti
Dopo l'uccisione di Gigino Pizzuto
Viene annesso al mandamento di Caccamo
Anche il mandamento di Cassano umoristici
Comunque enti
I seguenti Paesi
Castronovo di Sicilia
Le acclarate
Vicari
Rocca Paolo
Aria
E quando
Dall'opposizione parli vicino al microfono perché poche proposte oggi e quando
Voi e Bonato
Diciamo
Assieme a questi Paesi
Duomo
Mandamento di Caccamo cioè formata appositamente da tutti questi altri Paesi che sono state annesse
Come ho detto
Ne una volta che ho ricevuto l'incarico da parte di identità Francesco
Di muove almeno nell'interesse di tutto è il mandamento
Chiedo appuntamento al Bernardo Provenzano
Io già come un tetto conoscevo
E io ci riferiscono quanto mandato me abile ventidue Francesco
Dopo di ciò mi muovo nell'interesse del mandamento e sono a stretto contatto con il Provenzano stesso
Questo fino al mille novecento
Ottantasei
Successivamente
Mi sono mandato
Da Totò Riina
Una riunione o non lo stesso pende verde ognuno ricorda il perché Giuseppe di Terna ENEL
E successivamente a questa riunione
Dalla quale diciamo
Esco con una investitura
Diciamo uffici a
Di capo mandamento
Successivamente questa viene tenuta a termine
In parte dell'Unione fin dai Gaeta Giuseppe presso
La fabbrica compiaccio di Alberto Gaeta
In questa
Ne sono
Altre persone facente parte
La Commissione pure Angelo la Barbera
Se ricordo bene
Non mi ci volete c'era anche Balduccio Di Maggio
L'arte le persone che in questo in questo momento non
Non mi ricordo
Diciamo che
Comincio a collaborare attivamente anche con Salvatore Riina successivamente
Diciamo che faccio parte della commissione provinciale di Cosa Nostra
Ha terminato Pubblico ministero può passare all'assistenza
Senta signor giudice re mi sembra che lei ha ripercorso
Con dovizia anche qui particolari questo
Periodo della sua permanenza all'interno di Cosa Nostra
Volevo chiederle invece adesso alcuni luoghi sulla la fase successiva cioè quella del suo arresto e poi che la sua collaborazione intanto lei ha trascorso un periodo di latitanza
Sì
Quanto trascorso circa otto anni i latitanza
Sono stato arrestato
Nel l'aprile
Di quest'anno
E diciamo che anche durante la mia latitanza
In modo particolare negli ultimi anni ne
Mi sono interessato attivamente a portare avanti i problemi di Cosa Nostra
Quando lei è stato il ah scusi scusi se l'ho interrotta prego
Dopo il mia lesto sono stato
Ben presto ne è stato applicato il quarantuno bis già termine successivamente sono stato trasferito
Hanno guarda io ho preso la mia decisione di collaborare con la giustizia
Prego
Senta
Quando lei è stato arrestato è stato arrestato in esecuzione di ordinanze di custodia cautelare o anche in esecuzione di sentenze passate in giudicato
E ora circa tredici anni Necci di sentenze passate in giudicato
Costituzione ma ho chiuso quindi un un definitivo di tredici anni per associazione mafiosa e poi altre ordinanze di custodia cautelare
O da questa sanità ma se ricordo bene
Sì oltre a queste sentenze
Faccio appello recentemente circa tredici
Bene un'ultima domanda quando lei ha iniziato la sua collaborazione con la giustizia ha riferito solo sui fatti per i quali era già ufficialmente indagato imputato oppure riferito anche su fatti diversi da questi
Oggi è ferito su tutti i fatti e sorge ferendo su tutti i fatti che sono a mia conoscenza
Signor prenda il prima anticipato
Che ad un certo punto dopo la sua officiale nomina capo mandamento accorciata fa parte della commissione provinciale di Cosa Nostra
Ricorda se egli in qualità di componente della commissione ha partecipato a una riunione nella quale si discusse delle rapine ai TIR
Sì vuole riferire alla corte d'assise in in che periodo si è verificata questa riunione quale fu l'oggetto della riunione e chi erano le persone presenti
è stata
Tenuta una riunione
Con uno oggetto specifico
Già pinete io dice
Tra il novanta e il novantuno se ricordo bene
Perché
A causa
E
Appositamente la fine effettuate
Accame hanno e sterile
Si era creata nella zona e cioè palermitano nel mille circondari si era creata
Una situazione di disagio per Cosa Nostra
Ci
Molti dare che che erano indirizzate a persone vicina Cosa Nostra o anche a uomini di Cosa Nostra
Scomparivano accendono venivano lo sapete venivano
Che non non se ne sapeva più nulla questo è il privato per diversi anni
Piena quando appositamente
Salvatore Riina ritenuto opportuno effettuare una riunione come ho detto appositamente con l'ordine del giorno in modo specifico per affrontare questo problema allora come ho detto
Nelle circondare di Palermo
Il Palermo spesso ci avvenivano da diversi anni sempre nel rapine
Almeno per quello che si diceva
Si era all'oscuro di chi fossero sia egli è autore ed eventualmente
Se ci fossero anche lei mandante
In questa sede
Della riunione appositamente resina ha dato incarico a ognuno di noi di cercare di scoprire
Gli autori di queste rapine affinché queste venissero a cessare
Mille corretto RAI i partecipanti oltre a tutto in
Matteo moltissime
Angelo la Barbera
Raffaele Ganci
Salvatore Madonia
Giuseppe Montalto
Pietro Ocello uccelli
Peppino fare né l'una
Brusca Giovanni Cangemi Salvatore
Salvatore Biondino
Non mi dicevo interesse di Partinico e c'era qualche il suo rappresentante
Non ricorda altri signor offre
Visto mi sto sforzando mi sembra le avventure cioè quelle che al ricordo di averla elenca
Senta
Va ricordato a me sì se ne scuse si italiano Giuseppe
E il Brancaccio
Cioè non me non me ne no non vengono altre persone Carla Pagani era presente qualcuno
A me se cioè per quanto riguarda
Ma guadagna Carlo Greco
Sia tra gli eredi della grazia Santa Maria del Gesù
Senta prima che il signor Musio
Prego
Ove aggiungere qualcosa
No no stavo dicendo mi sembra di non meno bene impiegarne altre altre norme
No la quelli che aveva già indicato in sede di interrogatorio via
Per quanto riguarda queste rapine ai TIR
Si riscosse anche qui che tipo di rapine erano cioè come si verificarono qual erano le le modalità con cui normalmente avvenivano queste rapine
Ma se ricordo bene
Venivano bloccate
Questi camion
Il guidatore
Veniva sequestrato eppure successivamente rilasciato questo sequestro demenze diciamo avveniva
Anche sull'autostrada
Palermo Catania
è in atto delle zone del del palermitano e poi successivamente del carico non non si sapeva più nulla
Senta questo era un problema che riguardava tutti i mandamenti io c'erano mandamenti per i quali il problema era più consentito si verificava con più frequenza
Diciamo che
Il discorso era particolarmente sentito
Nella città di Palermo ed in modo particolare diciamo nel che era il posto
Dove erano stati replicare che con i camion
E se ricordo bene è una delle persone diciamo che più si lamentava
Di questi occulte e da Salvatore Salvatore Cangemi
In modo particolare diciamo era
Senta ricorda almeno ricorda al mio
Altri che al capo mandamento e che ha anche loro si lamentavano il ricordo
Angelo la Barbera e se ricordo bene anche Giuseppe Graviano
Servirà
L'altro punto che vorrei chiarire con lei
Riguarda proprio la deliberazione ci fu cioè quali appunto la soluzione che si decise di adottare
Dato che il discorso interessava
Una vasta insomma del palermitano come ho detto ognuno di noi pensiamo e state incaricate
Nella zona di sua competenza
E dare una mano per Luigi uscire alberi le ha capo a a queste rapinatori Lecce a alle persone che effettuavano queste queste rapine
Io merce il bordo che mi sono interessato presso il mio mandamento in modo particolare nella zona di Termini
Però in in quel periodo non sono su no non ho scoperto che dalle nostre parti ci fossero delle persone che direttamente o indirettamente
Il facessero di queste ad Atene quando in cui indirettamente in intendo impedire che potessero aiutare a queste persone
Agli autore dirette del sapere
Bene sinergia offre e una volta individuati i rapinatori nel suo caso ciò non è avvenuto perché ha detto appunto la ricerca dato esito negativo
Ma laddove lei avesse individuato questi rapinatori aveva bisogno di un ulteriore autorizzazione da parte della Commissione per passare alla soppressione
Sì fa sensazione
Nascono ho parlato di soppressione Vanessa o intende attivare sistemi per cortesia Castellazzi Anna sì via nazionale grazie segnalazione
Ecco novantanove formuli appropriatamente vago Panda successiva
Sì io ho bisogno residente bisogna quindi riguarda ripete va bene faccio la domanda lei Signac ha sentito qual è l'eccezione che è stata avanzata dai difensori non è stato specificato che cosa doveva per fare una volta per laureati individuati vuole spiegarlo alla Corte per favore
L'oggetto della riunione era
Luigi solcare
Alla base il problema
John per cure una volta che
Sì veniva capo appositamente problema che spesso
O le persone
Dovevano cessare se se ci poteva parlare di fare queste rapine o dovevano essere soppressa
Posso presidente sì sì ha spiegato benissimo segna Jeff adesso quindi posso passare alla seconda domanda
Per questa eventuale soppressione
O eliminazione fisica era necessario un ulteriore autorizzazione da parte della commissione oppure capomandamento che aveva individuato come si sa certi poteva aveva già il nulla osta per procedere all'eliminazione
No opposizione sotto questo profilo presidente non poi dopo dopo che su proposta o parlo soltanto di individuare ciò ha siamo era un programma può continuare
E individuare come quando c'era scontava voce neppure o con le cattive nell'ipotesi vuole solo amico nemico sia come dall'ipotesi e in cui non si convincessero come buona bisognava condurli convincerli con le cattive cioè sopprimerli lavora e corretta in questo caso la formulazione della domanda questa questa eventualità era contemplata e l'ha lasciata
A uno opzioni bensì il nuovo capo mandamento oppure bisogna ottenere auto autorizzazione ecco per questo questi tedeschi ricordava scontro diplomatico violenze va bene
Abbiamo paura mi sporgo avvocatura così come è stato formulato come
Signor presidente una volta accertato
Accertate
No l'Autore o gli autori del rapine
Sì aveva l'autorizzazione per ucciderlo
Senza bisogno più di parlarne
Problema doveva doveva essere risolto
Posso presidente prego sanità
Questa questa dover porre questo procedere all'eliminazione
Senza bisogno di doverne riparlare con la Commissione
Era ha rimesso alla discrezionalità del capo mandamento oltre a comandante aveva un'ottica in questo caso di procedere
Alle capomandamento aveva un obbligo
è una responsabilità
La responsabilità appositamente perché persone del suo mandamento
Facevano delle attività all'insaputa del capo mandamento stesso diciamo che questo è già Luís era un un motivo
In difficoltà
Secondo discorso
E da un obbligo
Effettuare la soppressione degli individui
Bene signor Frank con riferimento sempre al problema
Della delle rapine ai TIR e in generale dei rapinatori Totò Riina Salvatore Riina espresse deve delle opinioni specie ittiche con riferimento a questa problematica espresse qual era il suo convincimento al di là delle soluzioni che poi furono adottate
Salvatore Riina era molto
Secca
Di tutto questo discorso che succedeva
Perché
Per un lungo periodo
Sono successe queste rapine e almeno
Ufficialmente verrà preso ante provinciale non ne sapeva nessuno niente ragion per cui diciamo anche iniziano a queste neanche un atto di debolezza
Appositamente è stata fatta questa riunione
Cercare di superare queste difficoltà questa
Assenza di notizie questo assenso c'è questa assenza
Di controllo del territorio cena era un discorso questo
Abbastanza grave e abbastanza insolito per Cosa Nostra in modo particolare in quel in quel periodo
Diciamo che il problema per una questione di principio
Doveva essere appositamente risotto è è stata fatta la riunione appositamente
Risolvere questo problema che diciamo preoccupava un pulmino un pochino tutte in modo particolare Salvatore Riina
Signor Giuffrè le chiedo a prego prego
Quando e in modo particolare
O non fermezza nel ricordo mi ha detto che ognuno di noi
Si doveva ricevere i sacchetti ha detto in Sicilia cioè doveva doveva cerca
Affinché appositamente
Venisse a cessare questo stato di cose
Nel
Forse potrà salvarla rapper sembrava e ripetitiva però dobbiamo cercare di far capire alla corte
Bene qual era anche il tipo di problema e sono convinta che lei può spiegarlo con precisione
Perché un'organizzazione mafiosa così potente come cosa nostra dotata di strumenti di a a livello di ricchezze materiale umano disponibilità e quant'altro si preoccupa dei rapinatori
Che e perché quando lei a un certo punto diciamo problema di controllo del territorio vuole spiegare bene che cosa intende
Cioè nel momento in cui
A Palermo e dintorni
Succedono dei fatti
E Cosa Nostra nei all'oscuro
Per Cosa Nostra viene in parte
Il prestigio
E appositamente
A causa del mancato controllo del territorio
Se
Un senso disaggio
E anche i preoccupazione
Perché diciamo
Che si cominciano a vedere determinante
Cose eccesso richiedono determinate cose
Che almeno in seno alla Commissione e in modo particolare Salvatore Riina
Sia all'oscuro di queste un altro fattore importante per quanto riguarda le rapine
Ere
è dato dal fatto che in modo particolare Salvatore Riina
Consigliava sempre hanno e di tenere a bada il rapinatore
Perché questi una volta che cominciavano a fare nel rapine a mano armata maneggiando realmente
Queste stesse un domani potessero essere rivolte contro Cosa Nostra
Qui invece il discorso intesa del rapine dei rapinatore era un discorso che stava a cuore e ha Corsano
A Cosa Nostra il generale e in modo particolare a Totò Riina
Bene
Benissimo era proprio quello che intendevo quando le chiedevo di spiegare questa situazione lei volevo fare un'altra domanda
Lei prima ha fatto riferimento a due persone che sembravano particolarmente animate
E ha fatto riferimento a Salvatore Cancemi e ha Giuseppe Graviano
Vuole spiegare in che senso sembravano particolarmente animato inciampato citato anche un gioco parte Angelo la Barbera scusa
Quale spiegare se ricorda frasi specifiche che sono state di che voi tono della voce cioè cos'è che rendeva più animato il loro intervento rispetto a quello degli altri
Perché ULSS
La zona di
Salvatore Cangemi ed era la zona più tacca Artaxata dai
Diciamo che lui in modo particolare si trovava avvisarci nei confronti di quelle persone
A cui inutilizzate incarichi cioè a tutte quelle persone che ecco il commerciante per meglio dire che pagavano in Pizzo e che quindi non non si sentivano perfettamente tutelate
Io in modo particolare ricordo che parlava di una persona all'UE che lui ci teneva tanto sua Spallino
Diceva anche un'altra persona
Su su Gasparri
Sulla spallina
è un'altra persona che
Come ho detto essere
Vantava era
Giuseppe Giuseppe Graviano
E se ricordo bene anche un pochino semmai generalmente qualche qualche tale ecco
Andato
Cioè è stato rapito qualche carico alle persone vi siete detto alle persone vicine a Angelo up
Sinergia fra esclusi quando lei ha fatto riferimento a questo su Gasparini no
Tutte Salvatore Cancemi si lamentava per quale motivo con riferimento a questo su Gasparini no
Perché in modo particolare come ho detto e adesso anche a lui ci teneva sicuramente che si trattava devo ognuno quanto un uomo d'onore della sua famiglia
E e aveva subito delle rapine ai TIR
Sei per tre
Grazie
Senta per quanto riguarda il luogo dove si è tenuta la riunione lei ricorda fischi logisticamente dove è avvenuta la riunione
Penso che si trattava di un posto
Dove si accedeva
Il nonno un grande garage
La attigua questione di età
Una grande stanza con un grande tavolo dove attorno a questo ci se davamo noi
Al proprio tavolo era sempre se il tutto Salvatore Cirinnà
Sacchi aveva la materiale disponibilità di questo posto pure proprietario di questo posto
Non ne sono assolutamente certa perché diciamo
Non faceva parte deve venire a conoscenza del piede
Se vado bene con la memoria sperando di non sbagliare
Si parlava più incerto Priolo
Vito Priolo Sabato sempre bene con la mia ci porta in
Filippi chiediamo mi precisano sono uno in cui basilico questo
Questo però su questo ha sentito il signor
Sì
Io la zona diciamo ma sono un pochino
All'oscuro
Perché è una zona che io non hanno frequentavo che poi fra l'altro venivo
Sonnellino alle masse ma Boccadifalco oppure accompagnato indetto posto ad altre persone
Già un per cui diciamo che
Nei pressi
Non era molto distante c'è non si faceva molto strada la bocca del palco vero
Si scendeva sulla strada le poppate pappe oppure si spostava sulla sinistra e c'erano strade sterrate Stratus che erano onestamente non riesco molto bene
Al sì portare e tra l'altro venivano fatte in queste percorse a una certa andatura
Posso presidente prego Kiesinger cioè un'ultima domanda d'asilo riguarda la mia parte di esame ricorda se furono fatti nel corso di questa riunione anche Bill ovini Soggetti rapinatori già individuati
Se io ricordo bene no
Va bene
Non ho altre domande
Possiamo senz'altro Buffalo controesodo difesa
Ecco un quarto d'ora mi sembra un po'esagerato facciamo
E facciamo dieci minuti di sospensione e poi daremo inizio controesame va bene udienza sospesa per dieci nove disperdete perché saremmo punto visse va bene
Va be va bene allora
Assente si riprende dopo la pausa
O essere riattivato un collegamento condurre sito riservato si trova l'imputato Giuffrè
E possiamo senz'altro dall'inizio controesame delle difese chi comincia presente avvocato zitto avvocato Zico predicativo ottima prestazione soltanto
Procedo la potenza
C'è un ritorno di voce entriamo Lilli eliminare
E allora l'imputato Giuffrè è pronto a rispondere
Presto
Sì signor Presidente benissimo si presenta procedo intatta la contestazione sovrapprezzo no no dallo al riguardo lo spaccio faccio comandato ripercorre il tema e poi faccio la contestazione secondo prego signor Giuffrè buongiorno riguardo certo la della riunione
Che ci interessa
Lei appunto detto il presidente il progetto era la
Il Pd guardare i scoprire gli autori e poi risolve il problema
Ho la piscina tori oppure la discrezionalità del capo mandamento Toppetta era soppressione questo era no quello che la gente non ha risposto detto esattamente questo comunque vorrei chiedere
Ma qual era l'oggetto nella nella
Cioè la riunione signor Giuffrè così siamo più chiari
Oggetto della riunione
Era quello
Vive evitare
Riscoprire evitare che alte del sapere
A camion e TIR avvenissero
Nel balbettante chiediamo ai voleva ove fu deliberato
Fatti oggi oggetto da borghesi deliberato la soluzione celeste liberato della commissione quale fu il signor Giuffrè
Delibera della Commissione è stata appositamente che ognuno di noi
Aveva il dovere interessarsi inizia vicino al microfono venire a capo
Nel due mila sia inutile chi fossero gli autori che facessero queste sconti
Facciamo facciamo avvicinare deputato operiamo microfono perché non si sente niente
Quindi si trattava di individuare bene così si si tratta di individuare gli autori di queste rapine e e in caso che fossero individuate che quello che voleva fare
Come
In ogni discorso che avviene
In linea di massima
In Cosa Nostra
E in modo particolare quando
C'erano discorsi eletti nei fatti da Salvatore Riina scoperti gli autori era venivano eliminate uccisi
Ecco sì che oggi offre questa seconda parte la sua risposta era a data demandata alla mandamento
O faceva parte del deliberato la commissione di quella riunione
Cioè sosta cioè nel momento non so se mi sono spiegato bene
C'è questa seconda parte della sua risposta era demandato esclusivamente poi tormentavano il mandamento falsi comandamento dove si creava dovrebbe poi periodicamente i rapinatori Omar faceva parte dette liberato della commissione
Di questa riunione
Cenni
Cioè nel momento in cui venivano scoperte degli autori
Il capo mandamento di quella zona poteva intervenire pensa eliminate gli autori e delle risatine stesse
Dico questo
Diciamo nell'ipotesi in cui chiaramente avvicinando lì non si fosse PCT a Terri appaga diciamo
Anedda
In linea di massima questo discorso di tenerli a bada
Come ho detto in precedenza avviene pochi segni a volte e cioè e prendendosi anche del responsabilità
Perché se io
Vuoi io salvare
Del dei rapinatori
E cioè o perché le sono vicini a persone
Di cosa nostra
O perché sono parente di Cosa Nostra
Me ne devo assumere delle domande responsabilità e quando parlo di responsabilità intendo che metto in in gioco la mia vita stessa
Perfetto che oggi fa però dico è un fatto che assunta la responsabilità pianeta capo dal capo mandamento fatto che per può si può qualificare cioè non è da escludere lo
C'erano due amici dall'Egitto
Chet poteva verificarsi con quelle conseguenze una particolare responsabilità parte capomandamento e questo distanza ammettendo è possibile non l'avete fatto
E allora io intanto presidente credo che proceduto a contestazione perché
Permane il consorzio senza questo verbale che verso depositato
In relazione all'esposto catatonico cedo contestazione puntano il verbale quello del diciannove ottobre due mila due che è stato depositato appunto al Pubblico ministero
Nel progetto penale numero quarantaquattro trentaquattro barra novantotto RGNR qua a proposito appunto la delibera
A proposito del perito del deliberato disse Giuffrè a pagina ventuno dice la fine seguente una forte risposta da il Pubblico ministero quello che è importante siamo sempre riguardante appunto l'oggetto e poi deliberato della quello che è importante che fosse presa la decisione di carattere generale c'è insomma il problema che anch'io pesa Giuffrè attori esatto esatto perché quello che interessava noi non era andare a fare l'omicidio interessava andare a localizzare gli individui
Io tra l'altro otto ragazze precisi sei due tra i quattro e i cinque eroi Palermo io ci poteva andare a ucciderli era di competenza pure del territorio in cui ricadevano
Questa è la la la parte che interessa poco in contrasto con favore opera contrasto anche praticamente in sede di a livello di Commissione quell'opera che interessava era localizzare individui poi era un problema di competenza del territorio in cui
Questi individui eventualmente pericolo carreggiata e poi si era Brescia no no non non ammettono contestazione non c'è contrasto
Va bene presidente
Pensavo soltanto va bene chi deve intervenire Trenitalia presente a una sola domanda per il verbale sarà data tra Di Gregorio
Signor Joseph buongiorno desidero ed è questi a seguito di questa riunione di cui lei ci ha parlato della cui importanza ci ha parlato
Lei sa su tutto il territorio di Palermo quanti i rapinatori sono stati uccisi
Risposta
Sempre inerente a queste la fine del dirigente
Sono curiamo pensili che parli vicino al microfono per cortesia perché qua la voce aggiunge molto attutita
Dicevo signor Presidente sempre inerenti al discorso del rapine dei TIR cioè
Sì
Di quello che io
Giudice corrotto penso che erano due
Tutto qua
La relazione un'altra domanda sa se a seguito di questa riunione diciamo decisiva cioè si affronta l'argomento si risolve diciamo Sussex sul territorio Palermo in particolare Palermo intendono rinuncia
Exor cessate oppure negli anni successivi al novanta novantuno hanno continuato con la stessa intensità possibile le rapine di questo genere
Di quello che io ricordo successivamente sono molto diminuite
Diciamo che
Su di un territorio su un vasto territorio comunque essere quello della provincia di Palermo Lecce
Andare a ad eliminare totalmente aperto a fine
Non penso che sia un completo tanto ogni tanto agevole diciamo che
Per quanto riguarda risatine di un incerto farebbe levatura una certa grandezza prassi del gioco dov'erano molto diminuite
Altre domande ma su questo qualche anno fare a istanza alla Corte finite al controesame negli altri
Posso Presidente accoppiato viola sì grazie presidente
Senta signor Giuffrè
Lei se non ho capito male diceva insetti esame ripetessero entrato a far parte la commissione del pisano centottantasette
è giusto
Sì ricordare esattamente in che periodo del dell'anno
No questo
Per fine ottantasette metà ottantasette dico queste non non non certamente la parte fatta pretendo questo questa precisione
Avvocato non mi ricordo che Enzo metà dall'ottantasette non
Senta lei si ricorda
Diciamo che tale ottantasette anche se dice pensa si ricorda in quel periodo per la famiglia vive Sultana chi era presente in Commissione
In questo periodo
Quando è entrato a far parte della Commissione
La prima volta che io sono entrato
Della commissione mi ricordo un fatto specifico dove
Che
Vi era un signore che io non conoscevo
E che anche lui non non mi conosceva
E questi ha detto a Totò Riina appositamente che non non mi conosceva c'è ora vi conoscete
E viene appositamente
La prima
Se vado bene con la memoria sornione che
Abbiamo fatto una delle prime è venuta meno Madonia
Un attimo soltanto vetture con un per l'ordine dei lavori
La prima e va ulteriore raccomandazione nella postazione riservata riposizionare appena il microfono perché noi non percepiamo pene ciò che si dice
Magari alzando un poco avvicinandosi parlare al microfono
Perché ripeto facciamo lo sforzo immane assetti in secondo luogo dobbiamo dare atto al sindaco o piano dare atto che l'avvocato Camonica si è allontanato
Senza però appeso ad esempio senza più un attimo solo senza avvisare per la sua assenza e quindi
Sua assenza copiamo per ottenere alla presentazione di un difensore che possa anche o pubblicare riservatamente corre il Troia che il suo assistito
In tal senso persino o Kataweb
Va bene
Ora possiamo riprendere alcune domande in controesame Giuffrè stava aggiungendo qualche cosa risponde non ho domandato avvocato domina sconvolta sì dica ascolta signor Presidente dei cargo proseguire dico convulso
Va bene così
No no no era semplicemente una mia domanda se
La mia ultima apriva va bene ma benissimo se potesse avvicinarsi al corpo
Signor presidente ho fatto passare
Vogliamo evitare comunque per cortesia dell'otto Padova al massimo sia mai fa
Tutto quello che potevo fare io quattro
Ma dalla saletta dalla soletta è possibile completare come
E il massimo no stavolta
Va bene perché otto passava proprio proprio da parte dell'esame si percepisse bene adesso è andato calando progressivo
Se proviamo a cambiare microfono magari vedendo se non altro microfono funziona vogliamo cambiare microfono quale questa prova
Proseguiamo
Sì grazie Presidente allora dicevo signor Giuffrè diceva poc'anzi qui già era seduto in Commissione stiamo parlando della ma insomma comunque non alle prime occasioni nelle quali lei ha partecipato appunto a questa una di queste sedute era presente per il mandamento risultano i nomadi
Senta lei ha partecipato ad altre sedute alla presenza Nino Madonia sia parlando sempre di questo periodo
Avvocato io non
Mi può essere
Caduto il collegamento
No e si tenta di sente la canzone buongiorno poco
Lega sì e desideravo formulare un'opposizione alla domanda
E fatta dall'avvocato viola termini mi pare che la domanda sia e genieri che comunque coinvolti a dagli episodi Diversi e vorrei comprendere il presidente come si collegano poi al tema del procedimento singola riunione lavorare quindi in sede di esame ha parlato Giuffredi grazie opposizione in questi termini colta
Con questa precisazione lei avvocato Viola ha fatto riferimento a quanto temporale che al momento concettuali
Però partendo novanta novantuno riunione che oggetto regola
Del processo lei può opportunamente approfondire il tema chiedendo in quel periodo chi fosse chi innanzitutto di chi abbia perso i circa gli abbia partecipato a quella riunione per quel mandamento
E se in epoche precedenti fosse stata la stessa persona e in caso negativo per quale ragione non era una specie stava arrivando esattamente a voce la questo arrivando alla lega intitolato alla fine RAI andiamoci da questo testo
Senta allora veniamo al periodo novanta novantuno visto che lei ha fatto riferimento oggi a questo periodo
E quindi parliamo partiamo da qua
In quel periodo cioè quindi novanta novantuno chi era il rappresentante della del mandamento di presentare in commissione
Si erge colto bene si trattava del fratello di Nino Madonia Santuccio va bene
Perché lei dice se ricordo bene troppo
Perché son discorsi che vanno a distanza di tempo
Di dieci anni pure avvocato
E
Durante la mia permanenza
Dentro la commissione
Diceva succedeva spesso
Che avvenissero dei cambiamenti perché c'erano degli arresti e successivamente a questi alberi sterili opposto dell'arrestato avveniva attraverso da un approccio cerco di spiegarmi
Che invece porto percuotesse
Che
Raffaele Ganci
Per un periodo di tempo ed è stato arrestato
Successivamente durante il suo arresto era intervenuto suo suo figlio Domenico cioè e questo discorso vale anche per altre ed in modo particolare ma neanche il trentuno luglio scorso dei Madonia Lecce
All'inizio di quello che io logico oltre cent'anni nomade ogni successivamente dopo l'arresto di Nuova Delhi è subentrato il suo fratello Salvatore
Lo stesso discorso in un certo qual modo esecutive anche per i Graviano che in un primo tempo e c'era chi popoli successivamente è subentrato Giuseppe e andare a datare questi discorsi non è non è
Molto faccia
Senta è che lei ricordi stiamo parlando sempre in quegli anni novanta novantuno il Madonia lo ha detto lei c'era Salvatore Madonia Salvatore Madonia partecipava sempre lui in qualità di componenti in qualità di reggente di questo mandamento partecipa sempre dalla commissione
Ho sentito e con la stessa domanda antica sedere in quell'occasione che la presente
In quella riunione senza eccessivo
Signor Giuffrè
In quell'occasione specifica sia operando la riunione sui TIR sulle rapine
Chi era presente per il mandamento di risulta
Mi sembra che
Abbiamo chiuso il ricordo bene non sono proprio le mamme e io infatti poco fa aveva detto pure se ricordo bene ero partito proprio da questo le ha detto se ricordo bene lei aperto poc'anzi in realtà c'erano avvicendamenti allora io torna a chiedere e questi avvicendamenti in quel periodo avevano riguardato anche il mandamento risultano sempre in quel periodo specifico
Siccome lei dice sembra e allora io volevo approfondire questo punto e capire perché lei dice Segni sembra
Mi sembra che io nonno cioè
Cioè signor Giuffredi scusi non lo ammetterà lei eccetto che era presente a Salvatore Madonia in quel periodo questa è la domanda è essa assolutamente sicuro che era presente Salvatore Madonia in quella riunione
Perché lei dice a dicembre bensì Lucio
E glielo impediremo
è sicuro ed è sicuro perché perché innovato nera arrestato
Non sono di competenza del mini andare a verificare se
Non era se il Madonia Antonino era stato arrestato un errore nell'Unione vengono organizzate da Salvatore Riina ragion per cui gli inviti le faceva lui faceva l'UE non io Occhetto al signor Giuseppe la mia domanda il senso legato al no
Cioè lei dice io sono sicuro che quel in quell'occasione c'era Salvatore Magrini e io le chiedo lei è sicuro Totti cioè dal fatto che in quel periodo lei ricorda che il rinnovato ogni l'arrestato
La comanda molto suggestive avvocato ha esordito Isabella Rossellini agisce credo anche nella discesa in controesame però stiamo attenti che potrebbe anche nuoce alla genuinità allora rispose no preside sicuro e sicuro perché
Sì presidente ma io siccome poc'anzi lui diceva c'erano delle sostituzioni allora quando veniva arrestato e chi non c'era il fratello Salvatore e allora la mia domanda è specifica sicurezza con riguardo a quella a quella specifica riunione da tempo IVA
Guardi questo non l'ho visto quei rappresenta
Io ho no io ho conosciuto Salvatore Madonia di presenza ed inoltre rampe il Angelo la Barbera
Spesso e volentieri e facevamo degli appuntamenti nella sua zona per discorsi che interessavano all'Unione ragion per cui a prescindere il discorso l'Unione
Che facevamo insieme alla Commissione i loro in diverse circostanze ho incontrato vera del ragioniere killer Salvatore ma assieme a ad Angiola parte
Presidente però la domanda io penso che ed in queste imponga allora in voga in termini in cui gli ho detto poc'anzi cioè siccome il collaborante atte c'erano questi su queste successioni allora io dico
Questa certezza sulla presenza del Salvatore padroni in quei luoghi quella riunione è evidente lei la ricattava la induttivamente deduttiva mente come vogliamo dire dal fatto che innovato ogni era arrestato
Avvocato io queste induttivamente estremamente tutti si discosta in nome possono tranquillamente dire semplicemente quello che io ho amici corto
Caro avvocato e nei secoli dove Salvatore Madonia era presente
Per essere presente lui
E non il fratello ci doveva essere una spiegazione ben precisa
Perché non non si può sostituire un capo del mandamento così dall'oggi al domani ci devono essere ragioni specifiche è una di queste ragionevoli impedimento o di natura cioè che ammalato o perché chi ha versato degli impedimenti ebbene specifici
Per lo destituì spiegato avvocato senta signor Giuffrè sempre in quel periodo quindi stiamo parlando del novantuno il lei a quante riunioni della Commissione hanno partecipato orientativamente che
Presidente c'è un presidente dall'avvocato
Prego
La posizione Pubblico Ministero riguarda proprio il mancato rispetto di quel criterio di pertinenza cui si faceva riferimento proprio all'inizio del dell'attuale audizione
Non mi sembra che nel caso specifico ci sia alcuna pertinenza rispetto al capo di imputazione perché oggetto della discussione è la partecipazione a questa specifica riunione non è stato neppure formulata alcuna domanda in sede di esame in ordine alla partecipazione ad altre diverse riunioni per le quali vorrei ricordare che in ogni caso pendono procedimenti di fronte a Bari undici e quindi fare domande relative alla partecipazione ad altre riunioni potrebbe così capire anche una violazione tentare di giudice naturale carrato si parla di giudici spesso ieri a radicali attrezzo il criterio della competenza ex articolo undici quindi ritengo maggio ci sia innanzitutto appunto la non pertinenza rispetto al capo d'imputazione
E poi l'assoluta violazione di quello che è il principio che il criterio del giudice naturale per cui il signor ci offre e contatti vari e numerosi altri procedimenti dove si discute di rivelazioni
Della commissione con deliberati diversi da quelli di cui oggi si discute
Sia assolutamente non proponibile in questa sede The consentito semplicemente presa no no presente dica no voglio riproposto replica desidero solamente specificare una cosa in realtà via me non interessa interessano i singoli deliberati dalle riunioni ma trattandosi di una commissione quindi è chiaro Yunus di una struttura che ha una sua permanenza che io di guasto limitando scusate non arriva e io non si limiti a chiedere con quale frequenza si riuniva commissione
Sì Presidente con quale frequenza però io desidererei sapere dal signor Giuffrè quante volte ha visto Salvatore Madonia in Commissione credo veramente penso che a questo punto non debba più porre domande concrete perché se io non so qua interrotte in quel periodo Antonia Salvatore è stato visto in Commissione vedete io credo a questo io non ho nessuna domanda va bene ora quante volte testo favorevole ma dovevo questo quindi corretto questo comando
Se Giuffrè eleggerà quante volte lei ha visto Salvatore Madonia in Commissione in quel periodo sponsor
Avvocato io non sono in condizione di andare a quantificare ai suoi tre volte io visto il Madonia in in seno alla Commissione
Senta io lo capivo che lei non può quantificare l'avevo immaginato però in sostanza aumentino salonista no no no Presidente era un commento alla mia domanda se fossimo ci mancherebbe permettere stavo dicendo in anche se quantitativamente lei non è in condizioni di poterlo determinare altre volte sempre in quel periodo limitatamente a quel periodo neo acquisto padroni a Salvatore in commissione limitatamente stiamo parlando anni novanta novantuno
A parte questa riunione tenti di farlo come ammessi
Non lo ricordo
Cioè non ricorda che cosa che c'era o non ricorda se l'ha mai visto
O escludere la non ricordo non ricordo quante altre volte che io abbia visto Salvatore Madonia in seno alla commissione ascolti secondo quella lei azione non è così
Avvocato il discorso non è così semplice perché a volte avvenivano altrettante riunione ristretta assieme al si emargina
E con questi partecipavano anche partecipavamo
Rappresentanti dei vale mandamento del ragion per cui andare a scindere ce di unione fatte
Gli strettamente Andrea Giunone fatte in senso largo dopo dopo la bellezza di dieci anni di età che non è una cosa abbastanza semplice da fare
E io lo comprendo perfettamente signor Giuffrè infatti proprio per questo io le chiedevo stiamo parlando anche se undici anni fa
Lei ha detto che Salvatore Madonia era presente a questa riunione di Commissione in cui si si parlò di questa di questo problema del PD e allora io le ribadisco ancora una volta senza volere sapere quante volte
Ma sempre in quel periodo perché è chiaro che Selvino mandolino arrestato Salvatore Madonia partecipava a queste riunioni di Commissione ci saranno state altre riunioni e allora come giustamente poc'anzi cioè il Presidente queste riunioni avvenivano periodicamente avvenute le frequenze finisse intanto
Cioè legge unione
Non non venivano fatte in date
Fisse
Per quello che mi è dato sapere se ragionevole andavano fatte quando Salvatore Riina G. teneva opportuno G. unire alla commissione o bensì terzo che spesso per discorsi venivano per l'atteso discorso che venivano fatte delle riunione
Più ristrette muoversi esponevano i problemi né
I di ognuno di noi in forma molto più ristretta
Ho capito senta e allora centrando su Salvatore Magrini in quel periodo a opinioni commissione ristretta o non riunioni di commissione ristretta allargata lei intanto ricorda se in quel periodo oltre questa questione la rapina ritiro sì la commissione è per affrontare altri argomenti in altre riunioni e se lo ricorda questo fidanzata reiterano presidente Adornato Falzone avvocato piova
I limiti e le sue domande so che questa che interesse per l'opposizione suo assistito Cuevas quello comanda era
E l'ha opportunamente posto Valley
Quella se ha chiesto in altre occasioni foto nell'agonia
Presente abbattuti in un luogo chiuso Presidente però io desideravo chiedere se intanto se c'erano state altre riunioni questo lo potrà dire non quantificarle io non chiedo tanto ma quantifica non non quantificarla quanto meno sapere se c'erano state le può darsi che non ve ne siano state non lo sappia
Aveva già risposto aspetto che non è in grado di quantificare anche perché
Accanto opinione cose dette due ruota persa soltanto benissimo quantificarle no ma sapere se cioè io voglio sapere il Quantum Fund ci sono state questo solo chiesto può darsi che non ve ne siano state dico che non lo sappia
In quel periodo abbiamo centrato temporalmente quello di cui ci occupiamo anni novanta novantuno ce ne sono state altre riunioni sono state tenute altre opinioni alla Commissione
Sì signor Presidente
Benissimo o a queste riunioni in quel periodo Salvatore Madonia ha partecipato
Oltre a quella più più penso vi abbia partecipato anche ad alcune riunioni o questo lo sapete io sempre in quel periodo focalizziamo novanta novantuno si ricorda qualche mese fa un esempio qualcuna di queste riunioni qualche episodio specifico
Purché non purché non andiamo troppo avanti col tempo e Carosi fare qualche esempio
Io non voglio entrare nei particolari solamente qualcuno concorrono muffa omicidi
Avanti
Signor signor Presidente mi sta venendo in mente discorsi acclusi dato intrise di un caso specifico
Un altro caso specifico che mi viene in mente
In questo in questo momento è stato dato dal fatto
Che a Palermo era stato ucciso una persona vicina a per uomini d'onore che sedevano in Commissione e se ricordo bene era qualche persona vicina ad Raffaele Ganci e se vado bene sempre con la memoria è una in un discorso appositamente fatto in sede della Roma
Fioroni è stata appositamente discusso da parte del dottor Lino di cercare anche in queste circostanze chi fosse stato autore di quest'omicidio che in seno alla commissione almeno un ufficio ufficialmente si era all'oscuro di questo omicidio emissione a un'altra un altro argomento di cui si è parlato
A cui era presente l'agonia Salvatore
Sentite avvocato per io io penso che si può e non è e se lo ricorda fisicamente
A chi dico si ricorda la presenza fisica di questo in questa occasione siccome c'è qualche o penso di sì anche qua
Io ripeto che a Salvatore Madonia
L'ho conosciuto sì ho capito no no si ricorda la prossima mi scusi la giustezza voterò contro corrisponde poco collaborava cosciotto
Conoscitore in seno in seno a assieme a Salvatore Riina in seno alla Commissione l'ho conosciuto anche ho frequentato muore dalla commissione che abbiamo avuto anche per gli appuntamenti nel vicino ad un Boccadifalco
CPP nessuno spetta
Dicevo quindi lei si ricorda allora che sabato alle o quanto meno dice Enzo che era presente anche in quest'altra riunione con cui ha riferito poc'anzi siamo sempre nel novanta ladri o quanto a novantuno ecco a parte questa questa questione reti a parte quest'altra riunione se non ho capito ma lei non si ricorda che le altre riunioni c'era la presenza di Salvo Madonia
Domando separare elencate tutte le riunioni che abbiamo fatto tutto quello che abbiamo discusso
Non lo dico no no non voglio elenco perché siamo fuori dalla dalla dal contrastarla è stato con la nuova mettere facile che manderemo colto fuori dal contesto io sto dicendo dico oltre queste riunioni presenza che oltre a questi due riunioni che ha citato di questa persona non identificata Ticino agganci eccetera oltre che sede riunioni interne non si ricorda specificamente per la presenza che sabato Aniene altre riunioni
Di quell'accordo avvocato non si ricorda
Senta lei a proposito sempre di questa riunione circa la rapine ai TIR
Si ricorda penso che la presenza di Brusca Giovanni
Sì sì
Lei non ricorda nulla di particolare in quell'occasione cioè ricorda Brusca Giovanni perfettamente integro
Ricordo perfettamente che ha avuto un incidente era tutto un po'il fiato cioè a la pista e fasciata in un braccio in questione è un braccio fasciato qui stiamo parlando tela riunione in cui appunto trattata la questione scritti lei ricorda perfettamente che lui capisca Giovanni aveva la testa fasciata o no amante protesta ha detto la ratio io che la testa si attesta al furto possiamo richiedere precisi fece
Ricevendo come la vecchia qualcuno bene aveva anche Velletri non si nella testa cena in modo particolare aveva un braccio fasciato e io in quella circostanza cedette ma proponenti di
Combinato questi l'orizzonte creare problemi ecco che lo chissà perché aveva il braccio rotto ora
Aveva avuto l'incidente stradale e l'esatto avuto quest'incidente stradale Brusca
Se ricordo bene nei pressi di Giacalone nei pressi di Ceppaloni
Vattimo destinatari controlla pensieri
No
Per la ringrazio signor Giuffrè buongiorno grazie presidente chi deve intervenire strangolato Laplace avvocato
Grazie Presidente buongiorno scherza giusta qualche domanda
E lei ha fatto riferimento al luogo di questa decisione può descrivermi foto particolare come la coordinato questo tenace
Mi si tratta di un garage al piano terra
Molto grande
Noi ci soffermavamo indetto pranzo
A discutere quando
Le persone che eravamo presente
Di cui successivamente vedevamo fatte accomodare in una stanza attigua
Dove si teneva la riunione di Commissione
Intanto questo garage faceva parte io la di una casa controlli io e che tipo di copia faceva parte questo Dell'Elce
Il gene si trattava d'un edificio per a volte
Avvenivano anche in sede di non è venuto anche nel piano di sopra se
Cioè penso che si tratta di un fabbricato
Ecco questo torbida domenica chi li ratificare o se era piano due piani più piani cielo Palazzo gardesano Palazzo piccolo
Dall'ampiezza degli aranci nella stanza si tratta
Di un immobile un po'in pieno grande però quanto i piani avesse questo non lo so
In questa potesse dieci questa stanza attigua dove avveniva lo ignora cosa c'era opera composta
Ma se ricordo bene circa
Si trattava si tratta si tratta vi è una stanza
La morale
Non solo se ricordo bene c'era anche
Una cucina in muratura
E poi un tavolo in legno
Disposto in lunghezza per abbastanza
Attorno a cui ci si sottopongono
Per accedere a questa sostanza c'erano dei creativi niente le scale per salire
No se io ricordo bene questa istanza come ho detto era attigua si dichiara la merce nel senso che hanno del perché però le ripeto che a volte nel sì si arriva nel primo piano nell'avvenivano del degli incontri passo Morlupo
Questi questi immobili attorno ad Petersen
Avvocato il si arrivava
A da un'entrata eppure non so se c'erano quelle estere con altre rocce non sono in grado
Di diverse cinque sedute bene quello che ci fosse
Comunque se non c'è era l'unico a stanza oppure più
Più stanze più utili sia
Ho detto che tutto cultura di garanzie diretta una porta in cui si accedeva in un'altra stanza
Muoversi per Genova
Senta Dolores la riunione che però accetto il padre la di accesa fra le era stato ucciso questa riunione lei si ricorda di essere collocata tempo rispetta quell'oggetto di questo procedimento quanto tempo prima o dopo si è arrabbiato
Curatore o quest'anno non riescono
Ad interpretare giusto ricordo perfettamente che è stata fatta questa discussione il mio pensiero alla alla commissione però il nonno verso il bordo
Nell'arco di tempo in cui è avvenuta
Non ricorda nemmeno se sia avvenuto prima o dopo la laurea Tethys grava così
No poco
Ricorda
Riproposto torna uscisse ricorda ricorda norme
Poi luogo dove questo apparente sia stato ucciso
Ma era nel aver metano in città professionista
è il nome di questo talento lo ricorda
Al numero cinque
Dico un'altra cosa bandito io in Parlamento
Il capo buon andamento pur decide di uccidere capirà fattore volta dunque una
Presidente chiedo scusa avvocato Ponzone
Ma la domanda vorrei comprendere se che riferimento fabbricati specifici e non così posta
In via teorica accademica sulle regole e sulle modalità di funzionamento dell'organizzazione opaco il cui nome i documenti sullo specifico
Ma dico
Sì proprio però sul punto già dichiarante ha risposto chiaramente
Quale futuro appunto dell'imperatore unione come i nostri quand'ero vostri variazione dei dei simboli capo mandamento ha già risposto è una domanda
Erano davanti ad essa anche ai fini verificare l'attività su
Capitano ci si si qualche strumento la difesa da curare altrimenti il primo focolaio irregolare e lapide comandare sì capomandamento può decidere autonomamente senza rivolgersi alla Commissione di incidere un rapinatore insomma se fosse a conoscenza vera una cosa vale a dire posto
Il Presidente
Allora classe unione che si è fatta ora sviluppo e successivamente alla domanda dall'avvocato la riunione che sia fatta insieme alla Commissione non era per andare a deliberare sull'uccisione pesa che l'attore
Ma era acquisita mentre cercare prima di tutto è un punto di c.t. pervenire a nato di questi rapinatori affinché si scoprissero appositamente gli autori per quanto riguarda successivamente il reflusso
Se un capo i mandamenti mandamento a la l'autorità di uccise un rapinatore la mia risposta è sì
Ultima lei ha facendo entro trenta persone
Erano presenti a questa edizione ha inserito anche il nome tipo contatto Giuseppe
Lei sicuro che fatta Giuseppe fossero senza passaggi no
Montanaro Giuseppe De Liguoro l'ho visto
Diciamo quasi sempre
Rimando il giorno in quale in cui poi lui registrato ragion per cui cioè non mi ricordo di preciso la data in cui è stato arrestato
Ecco
Io rappresento
E c'è un motivo per cui lei lei ricorda che oggi è la prima volta che inserisce la presenza di nottata Giuseppe partito in questa città
Significa convenga opposizione erano a bordo di quel genere che significa faccio la contestazione sì spericolate anche nati dall'interrogatorio diciannove ottobre due mila nove non sono contestazione negativa per sto cercando di arrivarci toccante riflessione oggi è la prima volta in Kenya Recchia eventuale ulteriore verbale diciannove ottobre due mila e due avrà fatto pubblicazione quello che compreso
Ma un poco Giuseppe faccia questa lingua ci faccia questo negozio e ancora contesti diceva perché non c'è ha pure parlato tipo tolto Giuseppe va bene però le cose si fanno secondo allora il silenzio perplesse prendendo spunto dalla presidenza belga nove ottobre due mila due pagina cinque ha fatto un elenco pagina successiva comunque ha fatto una delle delle persone presenti e fra questi non vi è Montalto Giuseppe può spiegare incontraste Vione quel passo dunque considerarsi siamo siamo nel mille novecentonovanta Carlo che è proprietaria e Giovanni Brusca aggancio cancellata appena se ricordo bene Arenella Giuseppe Salvatore
è un villino che fa risaltare caccia che sapeva qui ha detto Salvatore concerto Collina era scontata della casa giustamente tra tutti questi e poi per raggiungere gli atti per competenza ma non è questo il punto no lei non litigano aveva senso di Giuseppe Montalto
Mi ricordo di aver fatto questa affermazione aucupio veste
Come mai come gli amministratori non ricorda ricorda che cosa come mai non ha indicato in precedenza a bordo Giuseppe Montalto
Perché l'avevo dimenticato
Diciamo Salvatore cioè come ha detto Giuseppe Montalto Giosetta rotta
La botola Montalto nonno
Visto mai gestione
Il contratto non non lo ha nominato perché non lo sono dimenticato aggiungo oggi c'è che era un assiduo frequentatore del della commissione fino a quando è stato arrestato
Ho capito nessun'altra domanda grazie interviene nessuno deve fare il riesame del Pubblico ministero prego
Sinergie senza però il Pubblico ministero vorrei prendendo spunto da alcune risposte che abbatte in sede di controesame chiederle alcune specificazioni alla domanda dell'avvocato precisamente avvocato Di Gregorio su un quartiere affinato ritira fossero stati uccisi dopo questa riunione lei ha fatto espressamente riferimento due persone
è da che cosa deriva questo riferimento notizie giornalistiche o notizie apprese in ambito di Cosa Nostra da esponenti di Cosa Nostra
C'è stato
Un omicidio molto eclatante
Assieme
Alpino una persona adulta se ricordo bene era è stato ucciso anche un un bambino ragion per cui insieme a Cosa Nostra questo discorso era stato commentato
Si è avuta
La risposta che
Uno
Cioè ucciso era uno degli autori de del rapina bene
Beh definisce perché lo scorso bambino la un pochino dispiaciuto
Bene sinergie fra questa è una circostanza molto importante per cui le chiedono di fare un piccolo sforzo di memoria per ricordare alcune circostanze di contorno rispetto a questa che lei ha appena ricordato
Per l'esattezza lei ricorda Cocchini ha avuto modo di commentare questo fatto e quartetti e a da chi ha preso che effettivamente questo era questa persona uccisa era un rapinatore di TIR
Le voglio bene questo discorso è stato fatto con uno
Angioma val bene
E perché termini fu fatto discorso c'era solo la parte di grande no Barbera cara conoscenza delle
Circostanze relative
Cioè e in modo particolare oggetto del questo il bambino che ci siamo rimasti un po'Ichino tutte perplesse diciamo
Così duramente perché c'è stata l'uccisione di Bondi
E in questa circostanza prendendo lo spunto diciamo del bambino eccessive venuti oppure che il responso
E
Per il rapinatore e tirchio avvenuto è venuto fuori
In questa in questa discussione in questa discussione e si disse pure che era l'omicidio in esecuzione di questo deliberato dalla commissione
Appositamente era la passione conclusiva
Discorso che avevamo discusso in seno alla commissione perfetto un'altra poiché la domanda le vorrei fare quando lei prima su domanda del difensore avvocato la Alaska
Riguardo allora ha possibilità del capo mandamento di procedere all'omicidio di un rapinatore ha risposto c'è nostro la riunione non era fatta per uccidere i rapinatori com'era fatta per cercare di individuare e che risolvere il problema io le chiedo ancora una volta perché credo che lei abbia già risposto alla domanda ma per completezza proprio dell'esame mi chiedo ancora una volta alla fine di questa riunione oltre a decidere di individuare questi rapinatori e risolvere il problema si è deciso anche che dovevano essere eliminati
Una volta al San Pietro
Che
Sì Daniela a conoscenza uno
Degli autori Salvatore Riina aveva detto in questo discorso ce ne dobbiamo uscire cioè quando asseriva che si si doveva uscire c'è sì il discorso è che si dovevano si dovevano uccidere
Non ho altre domande Presidente
Senta qualche domanda da parte della corte le assalto i nomi di questi due individui uccisi
Uno era acquisita mentre in quello della nella macchina cioè con il bambino Lecce è un altro poi successivamente si è adattato in dosi da cucina non lo so un altro una un altro Savoca era stato
Ucciso con il metodo della lupara bianca
E sta facendo il cognome Savoca quindi queste persone si chiamavano Savoca
Sì ed è quello che io mi ricordo sì signor Presidente sentendo indiscusso a discussi che pure ha discussione che avvenivano in seno
A noi diciamo in seno a uomini d'onore
Chissà alla alla fase esecutiva di questi gli omicidi partecipo quale mandamento partecipo o quando i mandamenti partecipava
Cioè
Questo discorso del bambino questo discorso del bambino
Fu oggetto di complimenti
A petto Pisicchio ma io le chiedo anzi con riguardo alla fase esecutiva se l'incarico in questa dell'organizzazione
E quindi anche in fondo in sostanza i Campi Hobbit abile
Ciò che era accaduto discusso
Se ricordo bene signor Presidente Lecce sia dettava
Salvatore Madonia
Come l'autore di questo è il suo
Ma perché non vi era stato commesso del mandamento di Salvatore Madonia verrà risolta
No era almeno per quello c'era una certa collaborazione signor Presidente c'è quando appositamente
Il discorso
Interessava
La commissione più mandamenti c'è
Quando non mandamento aveva di bisogno di un altro mandamento eccetera si creava una certa collaborazione fra uno tra due o più scopi umanamente affinché si facesse il successo tesse il caso cioè spesso l'intenzione
Magari
La persona che ha posto hanno conosciute andavano altre persone altri forse appositamente perché
Non non noti in quella zona e in questo caso vi fu una convocazione di questo tipo extra quale mandamenti eventualmente
Ma penso che ci sia stato una collaborazione tra cui mandamenti che si potessero cioè tratte loro molto che collaboravano e in modo particolare RAI nel mandamento del gesuita ne quell'ordine
Gran calcio osservato bene quando c'è pur
Cosa vuol dire diciamo lei le risulta in quale ambito geografico di quale mandamento appunto venne eseguito questo omicidio che riguardava e poi riguardo anche il bambino
Se ricordo bene al Brancaccio e c'è un andamento nella zona del Brancaccio
Lei ha parlato con la soppressione di un altro individuo
Sempre che aveva il cognome Savoca le risulta qualche cosa su questo episodio
Che sia è che c'è questo discorso sempre poveri in discussione in Senato Cosa Nostra
Ed era stato alterato in un tranello nella zona ti capaci
Carini capaci
Sa aggiungere altri particolari sul sa aggiungere altri particolari sul prego
No signor preside presidente nelle alle masse parolacce semplicemente disco S. comandare
Io le ho detto chiede avvenivano in seno a Cosa Nostra dei discorsi specifici diciamo
Ricorda in particolare i leader parla di questo suo di questo individuo soppresso non sono di capace ricorda con chi ne parlo oneri
Ma diciamo che spesso e volentieri queste scambio di idee del quale il metano avvenivano nell'assicurazione dei marciano dove c'era in presenza quasi sempre sia Giovanni marciano che Angelo la Barbera quando io scendeva a Palermo
Senta ma di questi Savoca in questi soggetti che avevano cognome Savoca se ne parlò per la riunione che si tenne proprio nel novanta novantuno Giovacchino inquisita libero
Di sopprimere responsabili di queste rapine
Il Presidente se io non ricordo bene no
Tutt'al più in seno all'ex Unione quando c'è qualche cosa del genere ognuno mette diciamo le persone ogni mandamento che lui potrebbe sospettare diciamo un discorso di questo di questo genere
Ero di specifico non non ricordo cioè che si sia fatte appositamente il nome
Dei Savoca
Inoltre e se ci ha antecedentemente alla giugno i le persone
Appositamente e e che chiese devono almeno nel mandamento di competenza c'è penso che non c'era addirittura nemmeno bisogna per quale ragione
Senta male questi Savoca né aveva mai sentito parlare prima
No signor presidente
Lei sa se vi fosse qualche cuoco nove a mangiare carne che aveva lo stesso cognome favola
Sì e di questo verso il bordo bene che c'erano altri Savoca ma non so però se siano parenti o meno che no questi erano inserite in Senato Cosa Nostra
E dovrebbero essere anche se ricordo bene dei Brancaccio la zona del Brancaccio per meglio del
Sempre a proposito dei partecipanti alla riunione lei è stato incerto sulla partecipazione nel capo mandamento di Partinico
Attento che entrino ricordarsi sedici se ci fosse o meno lei ricorda in quel periodo tira il capo mandamento di Partinico
Ma i denari in queste delirio
Dopo
Nelle chiese
Ed è impossibile Tato
Perché penso che era seguito bene in carcere ce
Ho un ricordo
Di una persona che
Una volta era venuta una pacca iniqua serve il sì in Commissione e che poi successivamente
Ed è stata ucciso c'è come altre persone appositamente ripeto di qualche litro di cui hanno partecipato sornione questo non non vado certo oltre signor Presidente
Neanche menzionato tavole Pietroburgo IVA questo Petrocelli
I due Cellos età il il rappresentante del mandamento Brindisi bene che oppure a
Dopo circa un anno a queste un anno due c'è poi successivamente è stato ucciso e del mandamento ed è passato a Belmonte Mezzagno nelle mani di Benedetto Spera
Senta a proposito di un bando da Messina
A proposito di altro mandamento che inveiva un localizzatore come compreso nella zona guardava guadagna viva grazie a Santa Maria di Gesù
Ha riferito la partecipazione di Carlo Greco e Pietro Aglieri
E vorrei specificare perché erano presenti due persone per unico fondamento
C'è
Carlo prego
Rappresentava la Padania e Pietro Aglieri in modo particolare bandane tradizionale la grazia di Palermo
Quindi ci faccia capire i mandamenti nove ore ovvero uno soltanto
C'è in quel periodo anche Acqualagna era sotto l'influenza deve e Pietro al miele è dato che Carlo quella persona di assoluta sostituì Cece equamente nel parco implicitamente di Salvatore Riina dei Provenzano diciamo che si occupava in modo particolare all'UE nella nella guadagna c'è lui Carlo Greco
Per quello che io riporto entrambe partecipavano sempre assieme c'è piena quand'ero sono stato voi arrestato assieme alle riunione della
Nella Commissione provinciale
Senta a proposito di quella di quell'individuo che stava tanto a cuore affrontato le camicie in migliaia ci citato come uccelli a sparire ricordando il cognome
Sparire o forse Bellini bellino bellino questa legge perfino
Va bene
Nuove siccome non è stato approfondito l'argomento pure brevemente indicare le ragioni che lo hanno indotto a collaborare con la giustizia
Sì
Come ho detto in altre circostanze
Diversi sono i motivi che mi hanno indotto
Prendere questa decisione a collaborare con lo Stato
Come ho detto il CIPE in altre circostanze ripeto che
Durante l'inizio della mia carcerazione
Essendo è stato completamente isolato
Ho incominciato
Quale con me stesso uno procedere una ricerca
Appositamente in questa in questa ricerca in questa Lisi flessione
Che io ho fatto lui viene
Venti e più anni di appartenenza a Cosa Nostra
Ho trovato sì discorsi
Che non
Moralmente per diciamo
Nonno Giuseppe Nervo non lo citeremo più una questione
Importante io restare in seno a Cosa Nostra il circo di spiegarmi meglio
Tante di quelle di il cui valore
Mi avevano indotto
Ad entrare in Cosa Nostra
Diciamo che
Divieto perfettamente resoconto
Non erano più di attualità
E che non certo qualmodo
Andavano sempre più perdendo di importanza
Con il mare uno dell'Iran come ente
Inceppare che si andavano senza istituzione ricambio
Finiranno Isolde
Nonno interessavano più altre discorsi
Di una certa importanza
Di alcuni valori come oggetto
Che mi avevano indotto entra sì chiede erano
Che mantenevano
Vivi
I miei del sedere di allora di appartenere di arrestare dentro Cosa Nostra
Va bene senta foglioline aggiungere qualcosa
No tornato alla riunione
Concernente i rapinatori nei e sicuro che a questo argomento venga dedicata non so conclusione o
Vi fu per esempio poche altre occasioni in cui si parlò dello stesso argomento
Signor presidente era una discussione questa che si entra inoltrata
Diversi anni
Era
Un argomento diciamo sempre attuale perché anche alle nello stampato alle nell'ultima revisione si sentiva spesso che camminando peer scomparivano
Mi ricordo che qualcuno avveniva qualche scomparsa dei camion avveniva nella zona di Caracol
Nei pressi del termine cioè è un discorso che si è andato sempre più
Aggravato
E che se ricordo bene qualche accendino in questi discussione
Si siano state sempre un pochino ognuno Salvatore con Salvatore Riina ma diciamo che poi nell'ultimo periodo coppia cioè il nonno non se ne poteva più e appositamente perché indietro non sempre il PdL insistenze
A parte determinate capo mandamento affinché
Cessassero visto lo stato di cosicché come oggetto che era discorso importante
A nostra in macchina
E siccome appositamente pone all'ultimo periodo si andavano sempre più accentuata diciamo nella polvere è stata una situazione a voce che ha fatto traboccare il vaso
E come ho detto
Vi erano anche a predisporsi delle che non sto qua al riportarmi in questo preciso momento cioè che e che non non si che succedevano e che non
In seno alla Commissione e certosina in modo particolare nonno ed hanno anzi era a conoscenza cioè si cominciava signor Presidente che prevale un periodo in cui succedevano bretellina dei fatti
A prescindere dai discorsi dei PIR ma anche più grave di queste che non non si sapeva nulla
Uno dei fatti più eclatante di oppure è successo nella zona nel divise nere c'è anche di omicidi
E in modo particolare mentendo il riferire alla fratello del piano detto spera dove non sapevano marce c'era un inizia un periodo in cui succedono dei fatti più o meno gravi in cui non sia conoscenza appositamente diretti patti stessi
Bene senta i lei ha detto che questa riunione venne convocata proprio con uno specifico ordine del giorno che l'acquisto riguarda rapimenti
Lei ricorda se a margine di questo di questo punto all'ordine del giorno si affrontò si affrontarono altri argomenti e in caso positivo quale questi argomenti
Cioè questo signor Presidente non non veloce volto perché se poi io Durante in questa o altre persone
Durante queste riunioni avevo qualche discorso mio personale o altro personale o altre persone diciamo dei componenti nella commissione appositamente alla fine della riunione stessa Salvatore Riina in linea di massima Necci concedeva un cinque dieci minuti a ciascuno di noi appositamente per esporre i più Planet discusse inerente al ad ogni singolo mandamento
Non verso il bordo in specifico e se vi siano state altre affrontate pubblicamente il CIPE altre altri fatte non vorrei nemmeno quale confusione con altri patti che sono successe in altri siti internet serve
Questo
Nuova riunione di cui abbiamo parlato sottotono e Madonia presa la parola intervento
Allora signor Presidente durante l'esonero dalla commissione che succedeva tanto spesso e Unione nome prendesse la parola fatta questa azione farebbe seguito precisazione cioè non piacevoli dovesse
Il Madonia in modo specifico guardia abbia preso abbia preso la parola
Senta va bene ma prima parte dall'esame
Accennato ai suoi rapporti con Provenzano
Suo interlocutore
Il punto è terminato convinto ora in quella riunione Provenzano era presente
No signor presidente
E aggiungo piena a memoria mia io non ho mai visto Provenzano seduto fine in seno alla Commissione per quello nel weekend in cui sta a me personalmente
Le risulta che detenesse qualche carica
In seno a Cosa Nostra
Il disco essere un pochino un pochino complesso signor Presidente diciamo e che
Il capo mandamento di di Corleone
Qui ufficialmente diciamo mandamento con le donne detenuto da Salvatore a Salvatore Riina però diciamo che con questi
Faceva portava avanti una collaborazione molto
Pensa e diciamo che spesso e volentieri il Salvatore Farina delegava il Provenzano abbia occuparsi determinate faccende e di determinate zone della Sicilia espressione
Va bene vige il culto presidente però sempre così si riapre
Approfondire questo qua torna in sella ho ritrovato perché Provenzano non è imputato in questo procedimento quindi va be'oltre a analisi qualora si decida una domanda bussò alla Corte proprio perché il Provenzano era stato citato con una prima parte dove stanno
Anche e i chiarimenti forniti ma siccome dove dichiarate stava proseguendo credo che anche i chiarimenti forniti sono sufficienti
Ci sono
Questi temi dovete impostare
Formulare altre domande cominciamo con Pubblico ministero sentiamo con i difensori io segna fra devo farle solo una domanda con riferimento appunto anche argomenti che lei ha affrontato con il presidente della corte
A un certo punto lei parlando di discorsi che ha fatto con Michelangelo la Barbera a proposito della esecuzione dell'omicidio quello per intenderci nella macchina Brancaccio dove è morto il bambino lei ha detto era un fatto che si imputava a Salvatore Madonia
In che senso si imputava nel senso che sabato si è parlato di Salvatore Madonia come esecutore materiale del dell'omicidio
Sì e condannato tanto per incominciare l'omicidio
Nel nel bambino che non c'entrava niente
Cioè sabato a domanda mi è venuto fuori da da questo il ragionamento che noi farà fra di noi appositamente facevamo e ci e condannando l'autore
Per l'omicidio è spesso e in quella circostanza
E stato
Espressamente ha detto il non membri Salvatore Madonia e e che non hanno aveva fatto
Non l'ho avuto premiante buono e e si riferisce a cercare il dialogo avvenuto con Michelangelo la Barbera cioè fu Michelangelo la Barbera fare questo nome
Sì non ho altre domande replica avvocato Giocondo prego
E se si sente
Soltanto una propaganda
Forse non la Fondazione promotore cambia nel microfono per cortesia magari anche spostandosi
Sette sei sette pensosi
Avvocato Giacobbe
Gli offre lei ha fatto riferimento ad una lo prego può poc'anzi
Chiedo scusa ed esercita Giuffrè
Lei ha parlato poco fa riferito che questo tema della rapine Pirlo è stato piuttosto tormentato riproposto istituito per pochi anni l'ho detto bene
Io vorrei sapere
E esito successivamente a questa riunione i cui lei ha parlato questo tema dei killer penne sopito archiviato oppure se ne parlo ancora successivamente nel corso di altre riunioni di Commissione
Conto sui guardate delle riunioni di Commissione che io ricordi no non se ne parlò più
Quindi questa fu un'ottima riunione in così parlò di questa questione
Un'altra domanda
E per quanto riguarda le ha parlato andamento di Rancati ciò che ha fatto riferimento alla presenza se non sbaglio di Giuseppe Graviano
E lei ricorda altri personaggi che intervennero in precedenza o in corso di questa riunione per lo stesso mandamento
No
Esce Anna come chiede lei ha parlato del mandamento di Brancaccio e ha rappresentato una persona un'entità chiuse la grafia per la verità nel mondo fare delle o il dichiarante non ha fatto di comicamente i cori mandamenti ha parlato ha parlato di riunione di Commissione laddove partecipa apprezzato Giuseppa orali ecco Giuseppe era chiaro che cosa rappresenta in questa riunione di Commissione
Presidente il mandamento di Brancaccio
Certo il mandamento di Brancaccio e precedentemente o in questa riunione o successivamente per il mandamento di Brancaccio sono intervenute altre persone
A quale ove si riferisce all'opinione di cui ha parlato presente ci ha parlato di una riunione offerta nazionale no ora di in altre priorità o anche anch'essa posizione non c'è alcuna attinenza con le domande del presidente
Ecco le risposte date da dichiarare torna e poi ha parlato scusi perché la sua stessa tomba
A te per la verità Presidente ha detto che si questo tema è stato piuttosto e qui facendo riferimento a tutta una serie di altre chiediamo la domanda di questo difensore sorge proprio rispondenza questo contesto a questa apertura nel senso che sicurezza perse il posto dagli altri che oggi che durarono sa che si sono riproposte per molti anni chi intervenne per il mandamento di voler facce nuove prassi precisare questo concetto di altre riunioni che impone per nulla chiaro che ci siano state a oltre il blocchetto so è stato detto società altre scorsa ecco la possiamo chiedere allora sia ti offre io poco fa lei ha risposto alla domanda del presidente e ha detto mi pare di ricordare hanno appreso ha preso appunti ma ce lo fissa penalmente che questo tema
Rapì ai TIR
è stato Hirohito nel tempo se ne parlò per molto tempo secco tra quelle persone o se ne parlò in sede di riunione di Commissione
Dispongo
Sì ne ha parlato
Avanzino
Cosa nostra
Perché appositamente come le ho detto e non se ne va bene prossima si avvicini al microfono di attualità
Cioè e da un discorso di attualità
E se ne discuteva spesso insieme eccetera di noi
Nono penso di non avere specificatamente ha parlato che si discuteva se ne poteva parlare anche privatamente tra buffet però niente di più specie di specifico
Per quanto riguarda il discorso che eventualmente l'avvocato quasi elemento adatta di discussione quattro dei partecipanti della zona
Del mandamento di Brancaccio le posso tranquillamente dire
Che il mandamento di Brancaccio
Antecedentemente non era mandamento di Brancaccio nera mandamento diceva che è salva ed ebbe del rappresentante dei rappresentanti ben precise
Tra quelle che io Michel tra quello che io mi ricordo in modo particolare che all'inizio è intuitivo ho fatto parte
Della commissione parte partecipava Giuseppe Lucchese che è tutto un C sette e poi successivamente
Chiese poi successivamente
Successivamente il discorso ci sono state dei capovolgimenti per un periodo di tempo più questo deve esser sepolto bene
Ha partecipato Filippo Graviano e poi successivamente Giuseppe Graviano sette che Enrico ci può collocare il periodo il tempo in grado di fornirci dei riferimenti che assicurano il suo avvocato ci interessa
Individuare il partecipante a quella presi propone presidente dispone grazie a una terapia
Va
Prego posso avvocato Renna grazie
Se oggi offre un rattoppata ulteriore
Sempre riferendo lo apposto il presidente poi su cui è tornato anche il Pubblico ministero
Le diceva poc'anzi Chiarelli appresso tutta la parentela Angelo la partecipazione Tele Padania al l'omicidio diciamo dall'avvenuta all'interno e la macchina
Presentava lei oltre a questi o la partenza o qualcun altro lei di è altri particolari specifici sull'episodio delittuoso lei che lei conosca oltre quelli che poc'anzi ha citato che sono diciamo abbastanza
Generici percentuale particolari specificità bolognese
Particolare specifico è stato come ho detto il discorso che c'è stato
Sì ho capito abituali Piero e che è morto bambino esatto voi sa puntuali stato pesa positivamente da questo discorso piuttosto diciamo grave che era successo esatto e che io che essa di Hutter in particolare gli atti di particolare diciamo non buone che io oggi abbia chiesto altre altri discorsi e se ricordo bene diciamo nemmeno pure cioè in modo particolare era stato appositamente il discorso del bambino e c'era il timore
Nell'operazione che avevano
Nessuno ci quindi sulle modalità sui sulle armi su queste cose non le fu
L'altro non è va bene interessava diciamo c'è stato questo particolare capisco i sequestri in genere c'è in modo particolare ripeto
Scorso del bambino non siamo ancora a trovare un pochino ed escursioni
Mi sa sono
Sì sì presidente ringrazio ringrazio il pubblico ministero o
Il primo scoop no sul punto Presidente sì la ringrazio ma di culto sia l'esame del Pubblico ministero che tutte le domande successivamente poste e le ultime da parte della Corte hanno superato le argomentazioni che attraverso il mio esame avrei potuto introdurre nell'ambito del procedimento quindi nessun contributo da parte del difensore Giuffrè grazie presidente
Io Presidente chiedo scusa
Chiedo scusa alla guida
Signor presidente
Signor presidente unico persero la Corte
Non lo concede vorrei denunciare alle altre udienze
Presidente chiedo scusa l'avvocato Borzone sul punto avremo dei problemi perché io e me ne scuso con la corte non ha provveduto a ad essere rappresentata un sostituto in aula quindi se la Corte ci concesse di rimanere adesso per eventuali richieste e quindi per la costituzione del rapporto processuale grazie
Signor presidente detenuto Madonia vorrebbe fare le dichiarazioni
Sì grazie mi scusi
Buongiorno signor Presidente sono Madonia Salvatore
Signor presidente
Dato le dichiarazione del Giuffrè desideravo rilasciare alcune mie dichiarazioni signor Presidente perché francamente sentendo quello che ha detto il Giuffrè
Da la mia presenza in questa famosa riunione
Non mi meravigliavo se non dava la mia presenza comunque non è questo il problema il problema signor Presidente un altro mi si dà un titolo insieme a questa Commissione però si specifica quando qui iniziò a partecipare a queste riunioni di Commissione
è e francamente è una problematica che se la corte mi lascia un momento
O di fare un confronto con il signor giudice lui dice che mi conosce dice che a partecipare a diverse riunioni ho partecipato con il diverse riunioni io non chiedo
Al Giuffrè era un chiedo francamente che il Giuffrè vada nello specifico però se ci sono state delle riunioni che li precisa signor Presidente perché io ho delle date perché io non riesco a comprendere a capire perché non devono dare delle rate ben tredici se se l'unica parte se lui come dice è non so è come si qualifica I che è uno dei componenti di questa Commissione
E che ha iniziato a partecipare a questa Commissione già dal mille novecentottantasette dovrebbe distinguere che praticamente perché che a oggi ha la responsabilità è personale enorme lui dice che praticamente e cui non si può ricordare così dieci anni fa ma doveva ricordarsi questa ditta che abbiamo dieci anni fa signor Presidente non si ricorda di avere altre riunioni
Se abbiamo basi la partecipata avrebbe riunione di Commissione la riscatta Ambra comprendere a capire qual è la motivazione perché almeno le debba vive oggi sembra di capire all'ottantasette
Se ho partecipato a riunioni di Commissione quali sono state queste regole è per quale occasione per vederci solamente se abbiamo deliberato qualche omicidio se abbiamo fatto qualche omicida Sieve signor Presidente perché qua tutto l'arco temporale di questa partecipazione al ballo Alinari quello ripeto a Brusca arriverete alla tangente io ho partecipato a questa rionale connessione sarei interrogato sì tagliava i geni specifici Savoca Savoca
Se ho partecipato a titolo che ero dossier Godot dei Madonia Francesco e Madonia Antonino
A detta via del tempo deciso riesca a comprendere quale la deve contare collaboratore di giustizia direi tenta la data o e in questa occasione la partecipata per recuperare questi omicidi
Era un monomotore a scatta bene per la programmatica dei vede di Jules sei degli altri soggetti signor Presidente oggi si viene a conoscenza nove dopo aver eretto signor Presidente perché ha letto l'ordinanza di custodia cautelare signor Presidente non attento non l'ha di nuovo signor Presidente anzi e in quanti amano data da reperire capatina legato alla scienza parallela pensa davanti alla papera Chiesa Rossa dovrebbe votare materiale questo match
Alle undici quando ha preso da chi era pesante dalla Babele lattice nello specifico non la signor Presidente vedevo POR Defender lasciatemi la possibilità di potermi riprende perché se è praticamente attenti
Signor Presidente io chiedo se alla corte miravo se verità e a fare il confronto con Giuffrè ma dice che mi conosce che ci siamo visti in Commissione signor Presidente ci siamo visti molte volte in Commissione che cosa abbiamo fatto in questi anni era lì come ci siamo guardate
A a prescindere redige all'ottantasette è diventata odo alle imprese il reggente questo andamento dei Caccamo sia presidente io era umanamente facciamo diciamo ero capo di questo l'andamento dei reso Tana
Cava America è il Gioffrè in questo caso se abbiamo partecipata a delle altre riunione
Quale omicidi abbiamo deliberato
Signor presidente vedevo può dipendere capisco che è praticamente la problematica è molto delegata signor presidente ma è un vero pur dipende no allora dicono anche Madonia Salvatore nel momento che in cui non c'era il padre o il fratello Antonino
Reggere il mandamento Odeon sa bene quando reggerà onesto al Benedetto mandamento e reso Panahi o no
Perché allora
Signor presidente mi devo pur deve vi dovete lasciare la possibile Rai potrebbe dipendere perché non si può dire chi c'era quella di unione Madonia Salvatore rasenta allegra che cosa ha detto niente non no l'anno è uscito nulla
E Madonia responsabile di questo delitto è fatto delittuoso che è è è francamente è la cosa più più pm e fa un po'aggrava
Ma metterebbe nelle condizioni signor presidente signori della Corte ma teme dipende se Maroni ha avuto un ruolo insieme a questa Commissione Rossi Modica adesso giuste che spetti deve aspettare che cosa lo aspetta dice Madani ha partecipato a a
Ha partecipato a cento riunione ha commesso cento omicidi
Con
Qui
Quindi
Qui quest'qua
Qui
Qualche precedente
Qua qua qui qui qui qui qui qui qui qua qui qui qui qua qui
Qui