Processo per l'omicidio di Pio La Torre

Il reincarico di lunghezza e uno la rubrica infermiera sostituto procuratore della Repubblica dottor Di Matteo che gli imputati sono
Luca peggio va be'tenendo in video collegamento da Goldman Enzo
Torna senza riconferma presente il detenuto da Sergio sarda
Difeso dall'avvocato Salvatore Traina assai ma
Signor presidente la settimana della moda dottrina lo sostituisco io produrrò va bene che ha va bene così nella mattinata va be'mettiamo come davvero si riserva di produrre nel corso del
Madonia Antonino detenuto in video collegamento da alcune
Difeso dall'avvocato Giovanni Restivo affannata
D'ufficio l'avvocato Garagnani
Parti civili Unione regionale Unione regione siciliana i Democratici di sinistra in basso la ragioniera profana Montaldo affranta
Difetti all'avvocato Fausto Maria Amato prebenda
Democratici di sinistra il personale legale rappresentante adotta ancora Ugo Bonifati cantanti da difeso dall'avvocato Amato tremante Provincia Regionale di Palermo indaffarata chiamata pronta ancora non sotto manca diamo atto che è presente l'avvocato Restivo
Quindi si revoca la nomina nei confronti dell'avvocato Gargano
Che arrivano al solo per l'altro imputato Lucchese
Allora la Provincia Regionale Ivan per far presente abroad ancora Francesco Musotto stante difesi dall'avvocato pancetta militari per Fandango
Rosa Casanova affannata
Il Papa l'avvocato Ettore Barcellona permanga
E ancora salvo affranta
Chi farà l'avvocato Amelia politici di Bre Banca Sandrinelli salvo a sessanta chi farà l'avvocato Monica Genova bene mancanti
I piani calvo mancanti farà l'avvocato lampante a
All'appello completato presidente prego del si poneva incidente innamoramento diamo atto della praticante del
Latitante ai fini della pratica forense
Ebbene lo stesso pre se nella consente avvaleva presentare la nomina della procuratore del mio sostituto processuale è l'avvocato per nulla aumenti deve dire il nome altrimenti l'alzare l'allargamento difensore della Provincia Regionale di Palermo si nominava mio sostituto processuale l'avvocato per nulla Rosanna va bene
Allora Pubblico ministero le previsioni erano intanto risentire l'avvocato cavalca che non era stato sentito la volta scorsa c'erano altri testi eventualmente l'agenzia che lei ha citato
No Presidente anche per i tempi un po'ristretti non abbiamo citato altri testi
Approfitto del dell'occasione per dire che invece per quanto riguarda l'udienza è già dall'andata del ventitré abbiamo provveduto alla citazione di verbalizzanti in particolare per il l'allora colonnello Tito Baldo onorati dei carabinieri che è uno dei firmatari del primo rapporto all'autorità giudiziaria e di un teste Silla al più che era di guardia alla porta carraia della caserma dell'esercito dinanzi alla quale venne l'agguato per oggi invece abbiamo giocato come testimone l'avvocato galere c'era stato anche preannunciato che non sarebbe stata comunque un'audizione corta sì
Immagino che con quel tempo si impiega va bene
L'udienza cala in data del ventitré e confermata che rischiava di saltare mi sono battuto ci sono riuscito a lasciarlo c'era il rischio ombre concomitanza che saltasse invece rimane rimane anche nel luogo prefissato rende all'orario previsto
Va bene
Sì significa è luogo prefissato orario prefissato giorno previsto
Va bene amare al pubblico ministero proviamo ad Osama dall'avvocato Caleca
Avvocato non è
Ma è già bruciata può accomodare consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Generalità
Caleca Antonino nato a Pantelleria
Ventiquattro novembre mille novecentocinquantacinque
Prego Pubblico
Avvocato vorrei innanzitutto riferisse alla corte se lei ha svolto
L'attività politica nel Partito comunista e poi nel PDS eventualmente se attualmente
Svolge attività politiche ho svolto attività politica nel Pci prima del PDS poi e attualmente sono iscritto ai
Attualmente sono cariche politiche però soltanto di scritto e basta a quando risale il suo impegno politico attivo nel partito comunista
Risale in giovanissima età credo pur di poter lottare dal mille novecentosettantasei fino a quando ha resistito il Partito comunista
L'impegno maggiore però un politico istituzionale l'ho avuto negli anni ottanta ottantacinque perché dal mille novecentottanta fatto il consigliere alla Provincia di Palermo
N n primi anni ottanta svolgevo anche una intensa attività di direzione politica nella federazione provincia vertici di Palermo
Con l'incarico di responsabile dei problemi dello Stato
Senta quando il trenta aprile dell'ottantadue venne ucciso l'onorevole Latorre assieme
Rosario Di Salvo cipolla ci vuole specificare quali erano i suoi incarichi intanto istituzionali Positano del partito istituzionali appunto componente del consiglio provinciale alla provincia di Palermo
Partito componente della segreteria provinciale della Federazione di Palermo con la responsabilità di seguire i problemi dello Stato praticamente la quel un gruppo di lavoro che nazionalmente faceva riferimento al senatore Ugo Pecchioli
Lei
Quando ho conosciuto l'onorevole Latorre io conoscevo la torre quando la torre venuto in Sicilia a dirigere il partito siciliano non lo conoscevo prima
Fisicamente ovviamente di nome sì lo sconosciuto appunto in occasione della sua venuta in Sicilia quale segretario regionale
E quindi ricorda quando possiamo datare questa venuta di Latorre in Sicilia
L'appello a ottanta ottantuno ottantatré dovete ottanta ottantuno
Dopo una sconfitta elettorale
Pesante
Senta è intanto lei sapeva formaggino dopo ha saputo quali attività avesse svolto prima l'onorevole Latorre a livello nazionale
Ah sì all'immigrazione sapevo componente direzione nazionale si la sua vita diciamo storico di dirigente né particolari l'ho saputa però dopo la sua venuto in Sicilia non prima premerà soltanto uno dei massimi dirigenti nazionali che io conoscevo attraverso la lettura dei giornali e diciamo così è la vita di partito non aveva una conoscenza personale soggette del della lavoratori
Sapeva chi esperienze in commissione eccezionali certamente conosceva la sua partecipazione alla Commissione azione antimafia certamente questa puntata di quelle conoscenze possiamo dire così dovute alla lettura dei giornali degli atti parlamentari non perché ci fosse un rapporto personale
Il rapporto si stavano appunto dopo la sua tenuta in Sicilia ed è una divento rapporto
Posso dirlo
Da parte dell'onorevole Latorre di non so se è giusto o sbagliato ma di stima nei miei confronti da parte mia nei suoi confronti di grande rispetto e di grande riconoscimento dell'autorevolezza politica è un rapporto che si si concretizza nel luogo di lavoro cioè nel partito da è un rapporto che viene interrotto ma che sembrava rafforzando in quel periodo in che modo in quel momento storico
Mi considerava uno un giovane su cui poteva in qualche modo puntare tant'è che più di una volta proprio in quel periodo aveva chiesto formalmente con forza posso dire di fare la scelta e diventare funzionario di partito io laureato in legge cominciamo la mia attività professionale un di più di una volta mi convocò nella sostanza chiedendomi con forza a quel tempo quali funzioni di partito era fatto estremamente particolare che se i commi chiedeva con forza di scegliere la via del funzionario di partito io prezzi tempo quelle due volte posti arrivano a forme di mediazione c'è nel senso che lui disse va be'allora poi un periodi esperienza diciamo così impegno quotidiano del partito con una sorta di rimborso spese per lui è l'anticamera
Dato speranza che diventasse funzionari di partito
Senta lei ha detto di aver fatto parte proprio in quel periodo di una della
Direzione della segreteria provinciale della provinciale con l'incarico in particolare relativo ai problemi dello Stato era quella parte del partito che aveva il compito di curarti di di dirige diciamo così l'attività politica
Con con riferimento a tutti diciamo di apparati dello Stato
Per il siciliano ad un'attenzione particolare nei confronti però che la magistratura e la polizia dei carabinieri c'è gli sviluppatori elementi di conoscenza e di intervento politico in questi settori
Ripeto nazionalmente i riferimenti alla Ugo Pecchioli che era impegnato in quel momento con tutto il partito la lotta contro il terrorismo fallisce l'ha fatto una bella esperienza politica tutta la struttura me compreso
E e si tentava di di portare questo modello di intervento politico anche in Sicilia
Con riferimento alla mano che poi magari sul punto ci tornerò senta questo il suo ruolo all'interno del partito all'interno della segreteria provinciale
E la portava vi portava a occuparvi anche dei problemi di criminalità organizzata di tutto ciò che atteneva al contrasto alla criminalità organizzata alla mafia in particolare mi portava era uno diciamo del dei degli incarichi specifici che avevo nella federazione di Palermo e cioè un collegamento diretto con le regionale Pecchioli ed regionale la Torre appunto sui problemi dell'amante della criminalità organizzata
Senta è diciamo così discutevamo con la Toro e le iniziative da fare interventi da fare né iniziative diventa e gli obiettivi da raggiungere intanto in in generale sì proprio a proposito
Di questi problemi legati al contrasto alla criminalità organizzata in quegli anni quindi dall'ottanta al trenta aprile dell'ottantadue
Quali erano se c'erano le direttive nei suoi confronti dell'onorevole Latorre quali erano gli atteggiamenti è io lentamente i dell'onorevole Latorre in in materia di contrasto alla criminalità mafiosa
La torre
Venne in Sicilia
E l'individuo subito fin dall'inizio
Nella lotta alla mafia l'obiettivo principale l'attività del partito
Individua gli obiettivi e io lo dico non in ordine non è casuale
La mafia e la pace prima però la mafia ecco la pace questo qui diciamo nettamente
Questo qua un obiettivo con cui la Torre sceso in Sicilia magari le spiego oppure come scienza ma sceso in Sicilia con questo obiettivo e nell'immediatezza del fatto lui poneva questo obiettivo su cui su due livelli
Così disegna un attimo il quadro politico dove ci comprendiamo meglio
Farlo diventare obiettivo principale in Sicilia
E quindi impegnare tutto il partito lotta contro la mafia
Ma anche e devo dire le difficoltà che incontro all'inizio non furono minori fare diventare la mafia problema da portare all'attenzione con altri nazionali del partito
Cioè io mi ricordo che all'inizio la torre faceva grandi battaglie con la segreteria anche nazionale affinché chi si rendesse conto amante contabile e si rendesse conto che la mafia era un problema nazionale
Il partito in quel momento impegnato lo era ancora fortemente sul tema del terrorismo
La torre voleva che identica attenzione venisse da quel momento in poi prestata anche affermare la mafia questo che il progetto iniziale cioè su due fronti in Sicilia e Roma
Mi ricordo che lui si sforzava finché per ridare presenta nelle nelle per gli artisti nazionali in qualche modo citasse la mafia come obiettivo da indicare a tutto il partito
Lui era assolutamente convinto che era una questione nazionale e credo che abbia speso per il cinquanta e cinquanta l'impegno suo su due fronti per sul su diciamo in questa prospettiva fare diventano anche a un fatto nazionale d'altra parte
In Sicilia Nispi indire tutto il partito nelle iniziative contro la
Senta lei era anticipato ha detto poc'anzi poi magari vi racconterò
Le modalità
Ha detto come scese l'onorevole Latorre in Sicilia sì io racconto diciamo la mia la mia esperienza venivamo fuori da una sconfitta elettorale potente
Una direzione nazionale a rendersi conto che in Sicilia non non si poteva basici non era in grado di esprimere una direzione politica adeguata al al momento e la direzione nazionale indico la Torre
Non io non ricordo salti di gioia in Sicilia questa indicazione
Ricordo anzi uno l'intervento una presenza in Sicilia delle un un grande dirigente di con grande prestigio che la Giorgio Napolitano
Che venne in Sicilia per fare le consultazioni tutti i dirigenti regionali è in pratica per rendere possibile la nomina di la Torre al segretario regionale
La torre nel mio ricordo Bonera considerato nella visto un'espressione del partito siciliano
In quel permeano per me di cui non conoscevo diciamo il pari trascorso dilatoria di prima paio siciliano ottimo Eva attorno ad altri nomi puntava ad altri segretari
Nel mio ricordo il nome che più si faceva come si fa a ritirare la presentazione di Luigi Colajanni era in quel momento sa che la Regione di Palermo
O anche altri dirigenti Pancrazio De Pasquale Michelangelo Russo la scelta di la Torre fu una scelta che indico la direzione nazionale
E ripeto grandi salti di gioia non se ne furono da nessuna parte partito in Sicilia e un dirigente che veniva da fuori in un momento di grande difficoltà e così fu vissuta la nomina dilatoria segretario regionale in Ticino almeno così io l'ho vissuta poi
Un'esperienza diversa da questa
Per quanto eventualmente lei sa vissuto ha saputo anche eventualmente dopo
E la pregresse esperienze l'onorevole Latorre alla Commissione nazionale antimafia questa pregressa competenza ebbe un qualche ruolo nella nomina di Latorre a segretario regionale a parte la direzione nazionale sicuramente
Ho indicato appunto come uno dei motivi per cui era indicato la Torre come soggetto che poteva svolgere attività politica importante in Sicilia
Attività politica importante in Sicilia ieri avevo chiesto se il
Prego particolare corna riferimento ad eccetto c'è il contrasto alla criminalità e mafioso realmente altro esperienze alla Commissione nazionale antimafia certo doveva servire poteva servire ad indirizzare l'attività politica tanto incida sul tema e la mafia sicuramente
è aveva un bagaglio una conoscenza personale del fenomeno e la mafia ulteriori per me era era l'unico diciamo di quelli dei dirigenti da quel tempo conoscevo che frequentavo una conoscenza profonda di uomini e cose che sicuramente non avevamo per essere chiari quando voi ci facevamo i convegni sulla mafia
E non c'ha la Torre non citavamo Somenzi alberghiere c'era l'alta politica a Torre citava nomi cognomi fatti storie siciliane nomi siciliane di personaggi mafiosi quindi insomma è una conoscenza che non aveva
E indicava degli obiettivi e differente dei nostri erano estremamente particolari estremamente precise estremamente precisi adesso poiché ha prodotto una serie di domande specifiche per capire quali fossero questi obiettivi intanto lei ha fatto una interessante di partizione sì dicendo che l'impegno di Latorre da una parte era rivolto verso gli organismi nazionali del partito dall'altra parte verso tutti gli organismi ed i dirigenti regionali del del partito iniziamo da questa attività diciamo di Pio la Torre segretario regionale nei confronti degli organismi siciliani del signor Tito
Quali erano se c'erano per esempio nei confronti di voi componenti della segreteria provinciale input di Pio la Torre in relazione al contrasto alla criminalità mafiosa
Aveva instaurato un nuovo sistema di lavoro soprattutto con riferimento alla mafia ma poi anche sulla pace però
Parleremo perché strumentali l'accordo tra pace ma di
Un metodo di lavoro estremamente nuovo soprattutto per me
Cioè quello che faceva indicava degli obiettivi precisi sul sistema della mafia perché erano le manifestazioni che era un coinvolgimento di persone da altri a ogni organismo e in ogni organismo ogni soggetto dava indicazioni precise obiettivi di la Giunta raggiungere e lui si metteva con una pazienza certosina ecco una anche diciamo forza di carattere oltre che diciamo una pressione vere e proprie quotidianamente
A chiederci conto di tutto quello che avevamo fatto per raggiungere quegli obiettivi era diventato una sorta di veniva alle otto e mezza in Federazione accorato regionale ma mentre prima diciamo l'arrivo comune alle undici e mezza veniva alle otto e mezza si è attaccato al telefono convocava tutti i dirigenti
Tutti gli organismi per chiedere cosa che l'ha fatto presente sia dovuto fare la sera prima due assemblee nei quartieri per pagare rimati a organizzare manifestazioni alle Terme da volevo sapere sarà e ho fatto come ho fatto chi c'era chi chiama detto qualcosa che va altre tutto che perché ho raggiunto
Questo quel lavoro faceva quotidianamente c'è praticamente crea un sistema di pressione anche un'organizzazione del lavoro
Che contrattano forse anche con l'andazzo generale che c'era prima che impegnava quotidianamente nel raggiungimento di obiettivi precisi e specifici e questa l'ho modo di lavoro che
Ovviamente nessun accolti beatamente con grande
Anche a poco a poco ci siamo resi conto dava dei risultati da tempo cioè insistere per battere sul punti dava risultati notevoli come abbiamo potuto capire su un tema più facile come quello della mafia di via Po da lì a poco tempo dopo
Mi scusi e la pace non vera
Era un sistema di lavoro assolutamente nuovo per tutta la struttura era l'unico a non non c'era un dirigente che si comportava con con riferimento al lavoro in questo modo cioè proprio nel due non concepiva la politica come non lavorò per cui la politica soprattutto per i funzionari era un lavoro e quindi esigeva impegna di colui che lavorava
Le risulta se questo impegno questa insistenza quotidiana per portare avanti tutte le iniziative antimafia fosse diretta anche nei confronti dei vari dirigenti e le sezioni del braccialetto
Quindi anche a livello di sezioni di cercare io cioè docente di quell'amore contadino della segreteria provinciale
Dovevamo dare conto dell'attività delle sezioni nei quartieri
Che è l'attività su due future direi intanto un'attività anche di conoscenze dovevamo chiedere alle sezioni svolge non ovviamente spionistica ma di conoscenza il quartiere di sapere estorsioni non ovviamente ancora era presto non era ancora maturo il tempo ma per avere un quadro preciso di quello che accadeva nei quartieri e indirizzare le attività delle sezioni su questi temi e non della segreteria provinciale rami raccordarmi responsabili questa attività sul territorio
Avvocato perché lei ha fatto sulla base di quali elementi affatto questa distinzione di priorità dicendo che gli obiettivi di la Torre venuto in Sicilia erano quelli della lotta alla mafia e poi si del dalla calci della pace si vede c'era anche una
Un patto politico lui che faceva lui individuava gli obiettivi della lotta alla mafia specifici precisi e su questo obiettivo elevato tu il consenso al contento significa portare
Stati sociali classi allora meno lotta per il respingimento di questo obiettivo
Farlo subito inviata mente sul problema lotta alla mafia era estremamente difficile
Quando la torre a dire anche la pala ordine la pace ci si rese conto che attorno all'obiettivo e la pace era molto più facile raccogliere immediatamente consensi mobilitare masse facce nere lui apre sulla pace di verità commi sono manifestazione straordinaria
Che vide impegnato migliaia e migliaia di siciliani il suo sogno Parella quale manifestazione era pare una manifestazione di questo tipo anche per la lotta alla mafia
Con lui voleva utilizzare il consenso creato attorno alla pace per creare questo contento anche nella mobilitazione contro la mafia che rimaneva per lui parola primi dapprima il primo degli obiettivi tanto se mi sono subito a spiegarmi cioè attraversi consente la mobilitazione che battono la pace spostare questo contento direttamente la lotta alla mafia
E lì i libri d'accordo gli veniva anche abbastanza facile perché lui intuì immediatamente che nella scelta di Comiso come base missilistica attorno a questa scelta
Sicuramente ci sarebbero mossi anche interessi mafiosi con riferimento specifico alle speculazioni sui terreni di attorno all'aeroporto
Due utilizzava questo argomento per tentare di spostare questo contenente norme da un tema così detto politicamente facile qua e la pace o un tema politicamente più difficile come la mafia ecco perché dico io utilizzo doppi dico prima la mafia per lungo tempo la pace
Questo intendimento che lei ha spiegato in maniera assolutamente chiara c'è un intendimento che a lei personalmente specificità fissi che è stato esplicitato anche ad altri dirigenti o funzionari di partito
Sì
Sì nell'alla alla segreteria sicuramente sì cioè questo mi intendo dire quello della questo è il contento che la strumentalità del consenso sui temi come la pace cioè un'eternità in senso proprio si si celi sì sì certo se si era diciamo motorio
No era una scelta politica oltre che notorio cioè era un fatto assolutamente apparato
Lei ha parlato
Di un intendimento dell'onorevole Latorre di organizzare una imponente manifestazione sui temi della la lotta alla mafia
Può essere un pochettino più preciso su questo punto era diciamo il il sogno della sua bisogno
Punto di arrivo del suo impegno antimafia lui sapeva che con grande rispetto anche a sapeva che lotta la Makarova poteva vincere soltanto affidandosi agli organi istituzionali ma fu il primo a intuire che la necessità di un grandissimo consenso ripeto il suo sogno era la manifestazione imponente contro la mafia
Venne con questo suo in Sicilia per questo lavoro tutto il resto attenzione alla magistratura alla polizia ai carabinieri era strumentale al rendimento di quello di i convegni che facevamo era strumentale al rendimento di quello di attivo era su questo punto
Aveva chiarissimo posso anche Rosa esperienza l'antimafia che senza il consenso popolare Luís questa battaglia ma vinceva sicuramente
Questo diciamo era il suo grande sogno politico
Ricorda se questo intendimento dell'organizzazione della manifestazione fosse stato reso in qualche modo pubblico dall'onorevole Latorre fino a quando arrivo
Cioè
E questo anche successivamente alle manifestazioni organizzate sul tema dell'installazione dei missili Sitcom
Dopo soprattutto la prima manifestazione che fu enorme che più imponente lui hanno dirigenti ci diceva avete visto lavorando con impegno lavorando con costanza su questi temi si possono costruire questa manifestazione questo consenso antica pigliava Paraguay sempre diciamo
Senta scenderò adesso con le domande sì un po'più sullo specifico
Assolutamente dato di fatto notorio ed è anche processuale il fatto che dopo la morte del dell'onorevole Latorre venne approvato quel pacchetto di norme cosiddetto Rognoni-La Torre sì
Io volevo capire se ed eventualmente in che modo con lei con io ed altri organismi direttivi del partito a livello anche pubblico l'onorevole Latorre prima di essere ucciso
Porto avanti la c'è un intendimento
Della previsione di norme sul sequestro che sulla confisca dei beni e sulla istituzione di un reato specifico di associazione mafiosa certo
Ne parlammo prima negli organismi di partito
Devo dire che naturalmente un'idea di Latorre in piena cioè senza che lucciola comunico Annoni era il frutto e la sospende la Commissione antimafia quindi non non non non diciamo così l'ardire di dire che fu frutto discussione politica o di contributi di altri soggetti o mio in modo particolare
Questa qui furono indicazioni precise che porto la Torre c'è l'iniziativa di una militi la necessità di un nuovo reato quattrocentosedici bis è la necessità non diceva ovviamente quattrocentosedici
è la necessità di norme che colpissero i patrimoni mafiosi a confisca questo per lui è diciamo furono le fin fin dall'inizio rappresentò questa necessità questa esigenza e lo disse in tutti i convegni compreso anche il congresso regionale che abbiamo fatto tre lottato abbiamo se mal non ricordo
E in ogni iniziativa pubblica lui indicava come proposte politiche della sua iniziativa proprio queste due
Quando risale questo
Congresso del teatro credo che sia gli ottantuno
In ottantuno
Quando era già segretario regionale appunto indisse continua congresso regionale che confermò la sua elezione a segretario regionale
Sì novembre ottantuno per
Al di là dell'esposizione dell'intendimento l'onorevole Latorre mi informava su quelle che erano le reali possibilità
Di approvazione di questa normativa quote sessi attivavano nello nazionale con chi si attivava livello nazionale Latorre quando diciamo le cose mi ha neanche ci pensava un attimo e potevano non riuscì cioè nel senso che l'unica diceva e ci lavorava
Con il convincimento che riusciva a far tra l'altro lui
Credo a poi magari
Fa costavano chiede lui Van vantava novanta lui
Parlava anche di rapporti la contratti alla Commissione azionanti ma che di rapporti particolari che ovviamente erano tutti i suoi solo suoi e credo che posso decollò dalla Chiesa e corruzione
Rapporti suoi personali di forse anche di consultazione comunque di di discussione
In quei vincoli in questi rapporti con questi soggetti Latorre forse
No come si dice utilizzava Lagazzi appoggiava questi personaggi per spingere a livello nazionale il le proprie ricomincio inferiore iniziativa credo che il rapporto con loro anioni e con la Torre
Fosse un rapporto abbastanza fiduciario ecco Rognoni con chi scusi escono dalla chiesa è solo suo c'è un centone non apportano Franco questi personaggi io personalmente manco dove manco li conoscevo è un rapporto sull'esclusivamente su
E lui in qualche modo vi renderà noto se ovviamente quindi nella credo che avesse anche molto stile molto gusto ma non rivelare tutto diciamo di questo rapporto
Sì
Dicendo che poteva che lui su perché poi che le persone su cui poteva contare no queste forse pure Spadolini ma le persone su cui nazionalmente mi poteva contare al di fuori il partito non sostanzialmente queste
E lei sa se in qualche modo l'onorevole Latorre si si è mai attivato
Per una designazione del generale ci sarai essi decisa effetto di Palermo avente con forza si cioè nel senso che la la battaglia di la Torre e di Como battaglia per avere dalla chiesa a Palermo senza quartiere una battaglia che qui in due direzioni in cui mi ricordo che impegno il Partito nazionale per avere la pelle dalla Chiesa qua cioè credo che abbia fatto una specifica richiesta
Forse anche Berlinguer ma sicuramente a livello nazionale chiedendo ai vertici nazionali che si impegnassero per avere dalla chiesa dell'alto commissario Palermo
Non c'è il consenso altro nome e nessuna sedi di partito era assolutamente scontato aveva messa dalla Chiesa che l'impegno di Latorre formale informale pubblico-privato fu decisamente per Dalla Chiesa
Credo che l'abbia proposto pure con Berlinguer di questa cosa sicuramente competizione con gli altri
Tornando all'intendimento dell'istituzione del nuovo reato di associazione mafiosa eh al problema del sequestro delle confische
Lei ricorda se questi intendimenti queste battaglie come ha detto lei dell'onorevole Latorre vennero in qualche modo rese pubbliche attraverso convegni comizi congressi
Sì ci furono un convegno specifico che ho ricordo in modo particolare un convegno sul credito
Non ricordo in modo particolare perché con convegni quegli ottenne la relazione introduttiva e la Torre delle conclusioni
Un convegno in cui si esaminò la situazione creditizia ed imprenditoriale in Sicilia ma soprattutto con riferimento al credito
Eh sì denuncio
Come in Sicilia racconto molta forza come in Sicilia negli ultimi anni a cominciare dal settantasei in poi fossero fioriti istituti di credito con una in una quantità tale da superare Emilia Romagna da superare qualunque regione italiana che avesse capacità di reddito cioè praticamente in pochi anni in Sicilia siano aperti soprattutto le province di Agrigento e Trapani decine e decine di sportelli bancari sotto forma di casse rurali o di cooperative o altro
è poiché il reddito era quello che era non c'era alcun rapporto fra la massa di danaro che l'ha depositato in questi sportelli bancari e la capacità di ridurre la Sicilia
A Torre quindi quattro più quattro al qui va che pensava che era solamente convinto che dietro l'apertura di questi sportelli bancari ci potesse essere
Era assolutamente convinto il riciclaggio del denaro sporco
Tra l'altro questo riciclaggio era possibile secondo la Torre anche e soprattutto perché vi era al tempo una legislazione tale che consentiva alla Regione di essere tunica titolare delle applicazioni per l'apertura di sportelli bancari residuando alla banca centrale d'Italia un un vero è assolutamente secondario potere di controllo
A Torre in questo convegno un convegno che suscitò grande scalpore per la verità pose come obiettivo primario il fatto che anche in Sicilia l'apertura di sportelli bancari fossero di esclusiva competenza della Banca d'Italia
E che questo potere di aprire tutti gli sportelli che si volevano che in quel momento era in capo alla Regione
La Regione per dire d'acquisto in quel momento allora qui
E questo potere venisse tolto al livello regionale è demandato unicamente a livello centrale con temporalmente chiedeva di
Sapere i nomi tutti quelli che avevano votato a favore l'apertura di questi sportelli bancari
E chi erano i dirigenti di questi istituti
Chiamava diciamo così all'altra avuto responsabilità anche i maggiori siti nazionali Banco di Sicilia e Cassa di Risparmio Sicilia chiedendo anche questi istituti di rafforzare la vigilanza sui movimenti di capitale in Sicilia
Palloni denunciava appunto criticità disposte una massa di denaro dalla provenienza assolutamente incomprensibile che giaceva in questi istituti e questo qui fu assieme
A un'altra questione
Fu diciamo negli ultimi tempi soprattutto è la sua vita un obiettivo ecco vede obiettivo concreto su cui chiama dal consenso doveva infatti individuava per esempio degli sportelli bancari nella norma da cambiare l'obiettivo principale
E attorno a questo obiettivo lui cercava di costruire consenso qui l'obiettivo è la preciso cambiare la norma che consentiva la di dare alla Regione l'autorizzazione per l'apertura di sportelli bancari
Su questo obiettivo lo cercava il consenso di tutti gli altri perché nel suo modo di lavorare è una connettivo su quell'obiettivo diventava Bruna De Ivo ripetuto mille volte
Il ripetuto negli incontri politici ripetuto nei comizi ripetuto nei in ogni attività pubblica su quell'obiettivo quel consenso come provava anche gli avversari o anche i diciamo i i partiti hanno i vicini a cimentarsi su quell'obiettivo su quell'obiettivo specifico era questa differenza con la torre di alti dirigenti cioè lui dava l'obiettivo preciso e sotto attorno a quell'obiettivo costruiva consenso a questo qui delle del credito in Sicilia
Pongo in quel fine ottantuno inizio ottantadue uno dei tre obiettivi principali che fissò la Torre
Secca
Lei ha parlato di questo congresso in cui lei tenne la relazione introduttiva è l'onorevole Latorre quella conclusiva
E quando si tenne questo congresso e poi vorrei capire vorrei che lei specificasse meglio quale fu il grande clamore che suscitarono queste relazioni
Il congresso ora la data purtroppo ma ricordo fa non molto tempo prima e dopo prima ci sono i la Torre la data lo so
E la vittima fu grosso perché in realtà parroci chiaro dopo tanti anni lo possiamo dire sicuramente accusavamo soprattutto
Intanto d'acquisto grave l'intera regione di
Essere in qualche modo o responsabile politico di questa apertura di questi istituti tre e dall'altro anche separatamente con tutte le opportunità del caso
La torre puntano il dito contro la dirigenza e il Banco Sicilia Cassa i Risparmio
In modo abbastanza anche diciamo puntuale preciso dama di accusava di non svolgere perlomeno un'attività di controllo comuni contano Maggiolini comari controllo del movimento dei capitali in Sicilia e quando per la prima volta ci toccarono
I due più grossi Ciclidi credo bene insomma
Credo che no credo ci fu una reazione
Particolare insomma è l'abbiamo determiniamo ci compri siamo negli anni in cui ora papale facile
Ma in quegli anni erano per la prima volta che si dicevano queste cose giovani convengano fatto cento mila ma quelli erano i primi cioè di e i ogni parola detta era una novità era
Una pietà da vere e proprie cioè quando la torre indicava recitano attori tizio un sistema da ha praticamente da rivoltare Dalimi dalla da sotto a sotto così come bisogna rivoltare pure Banco di Cile Castelli risparmio
Non è come dirlo ecco era diciamo un fatto assolutamente sconvolgente nel dibattito politico di parte
Ci furono delle reazioni negative delle reazioni di contrasto al taglio di quelle relazioni sì sì sì anche qualche io ricordo un intervento per esempio abbastanza polemico di
Polemico diciamo Suso sul sotto politicamente polemico nei confronti la Merighetti dalla mia relazione del senatore
Senatore corale quarant'credo che sia un sì a contrapporre l'acqua l'ex senatore della Sicilia orientale
Chiuso che disse che una relazione di questo tipo una lettura di questo tipo o del sistema creditizio era una lettura troppo radicale ci portava lì Patton somma metterci contro tutto il sistema bancario
Il quale fazione politica quale parallela del senatore del nostro partito
Sempre nostra anche duramente al rischio dal Pd ricchissimo però sempre del partito
Senta
Lei ha accennato al fatto che in quel momento l'onorevole Latorre identificava quasi la regione con il l'onorevole D'Acquisto essi e lei ha mai sentito la Torre
Esprimere
Giudizi o raccontare fatti a sua conoscenza sull'onorevole D'Acquisto e sua asserita collusioni con mafiosi e imprenditori in odor di mafia
Luigi mi al sviluppo o me indicava di la necessità di sviluppare una posto posizione al governo d'acquisto perché lo considerava un Governo pericoloso per la Sicilia
Perché considerava d'acquisto in quel mondo né con l'acquisto è evidente espressione politica prestazioni una parte politica vicina agli interessi forti radici nel mondo editoriale mi riferisco soprattutto ai cavaliere del lavoro di Catania
è nel mio ricordo anche la sua e la mia di Palermo
Però velivoli era indicazioni politiche fatti specifici non no non credo che ne abbia raccontato che questa era diciamo il suo giudizio d'acquisto le indicazioni che dava sicuramente
Che relazione prospettava asse la prospettava
L'onorevole Latorre tra il proliferare dei gli sportelli bancari in Sicilia
E l'attività di Cosa nostra e della mafia
Sì che qui esposte aiuti servivano dei voti dati per riciclare il denaro era ancora un approccio abbastanza diciamo primitiva questo perché tutti avevamo questo rapporto e riciclaggio
Era però un fatto diciamo su cui ci si cominciava interrogare a studiare
Non c'era dubbio che se il prodotto l'azione in Sicilia zero e abbiamo cinquanta istituti di credito lentamente i soldi non vengono attività lecita ma l'attività illecita
A questa attività illecita in Sicilia cos'era editi cominciano a studiare elaborare dal traffico di droga all'estorsione l'altro era lo invitava in questo momento a un'attività di di conoscenza lui aveva una sua conoscenza personale che prima la Commissione antimafia
Ma lo stesso sapeva e questa conoscenza andava ulteriormente verificata sul campo dato oggettivo e la palesi mi ricordo è questo che appunto fa abbiamo fatto il rapporto tra tutte le regioni d'Italia quella più alto reddito compresa l'Emilia Romagna e la Sicilia non c'era l'apporto fannulloni sportelli aperti in Sicilia quelli presente in Emilia Romagna
Era assolutamente quanto soldi c'erano depositati in provincia di Chris Gent Trapani la vendita dei depositi era talmente alta da fare impressione rispetto appuntavo capita di reddito di queste province assolutamente bassissimo quindi insomma il rapporto era estremamente facile se poi pensa che attorno la torre conosceva
In uso purtroppo su questo punto però credo che sarebbe anche facile capire
Che ogni apertura di sportelli era deliberata dalla giunta cioè c'erano poche persone che delibera altri non è che era sono di lavorare non è che è un fatto politico ma c'era chi votava sì in chi votavano chi era assente quindi lui era in grado di ricostruire attraversa tutte queste votazioni interessi politici all'aperto diversi sportelli quel comunque a Viggiù tutta tanti sportelli o quattro Giunta altri sportelli aveva questa capirà di lavorare che era molto precisa
Appunto ripeto molto attenta anche i dati di fatto io credo che usa queste per esempio quanti sporte vi siano aperto sotto d'acquisto alla presenza di quanti assessori che ha votato e come ha votato Eva elementi di conoscenza estremamente specifici
Cioè in questo senso svolse un'indagine impropriamente chiamata a tale comunque così lavorava Latorre sicuramente così lavorava e queste cose le sa bene
Lei ha parlato di obiettivi precisi nelle il campo del contrasto alla criminalità organizzata si è già parlato
Della legge istitutiva del reato di associazione mafiosa nell'obiettivo i sequestri e confische poi ha parlato di questo controllo del credito le chiedo se in materia di appalta no de degli eventi mi perdoni Pubblico ministero
Io ho nella mente diciamo l'obiettivo primario di Tatò
O almeno quello che io concepisco nel mio ricordo per i per i fatti come obiettivo a mio avviso
Ovviamente alla Corte questo non interessa ma nella mia ricostruzione però a quel tempo come fatti precisi l'obiettivo primario di la Torre era sin d'ora a Palermo questo qui era per lui io ripeto con grande diciamo dispetto era per due diventato una sorta di ossessione
Cioè la presenza di Sindona Palermo
Fu fu per lui da un credo
Io ricordo una una sorta di di interrogativo che lo ripeteva perennemente giornalmente erano due tipi interrogativo perché e chi diceva
Lo diceva fino a quando non sappiamo perché e chi perché Sindona scelto Palermo per il finto sequestro di perizia incrementato intoppi rime
E chi protegge Sindona è chi ha rapporti con Sindona non ci dà non faremo un passo avanti
Fino a quando non sapremo perché Sindone venuto qua
E quindi per quale motivo ha scelto lei veniva dall'America se non ricordo male per quale motivo ha scelto di tornare a Palermo
In questo periodo e soprattutto chi chi in questo momento chi appoggia così non è chi materialmente Sindona incontrato della sua presenza a Palermo noi non faremo un passo avanti alla alla lui pensava che attorno a questa vicenda si Potemkin con questa vicenda si poteva in qualche modo individuare anche settori e lo stato coinvolti nel con la mafia oltre che i settori della politica cui sosteneva che la Sindone va scelto Palermo a perché qui a Palermo poteva godere di un sistema di protezione anche istituzionale che non poteva godere nessuna parte del mondo
E quindi aveva una sorta di intanto di ossessione che ripeteva in tutte le riunioni sia private prima che poi pubbliche e contemporaneamente credo che svolge sull'attività non investigativa perché in politica umana ma ciò non si facevano investigazione indagini
Ma un'attività avvenuti conoscenza di fatti politici per sapere chi erano e politici oltre che i partiti che potevano avere avuto in qualche modo rapporti con Sindona ed era una sfida di conoscenza che lui tra quello che sta aveva prima la Commissione antimafia fa quello che noi verificando giorno per giorno nella politica aggiornava continuamente era di vent'cioè lui studiava su Sindona ce li scriveva studiava cioè voleva tutti gli elementi di conoscenza perché la convinto ripeto che perché e chi se non rispondiamo a queste due domande nonno non potevamo andare avanti
Era convinto che chi fossero anche rappresentante la polizia rappresentanti dello Stato cioè soggetti in qualche modo coinvolti con con con Cosa Nostra con la madre
E questo detti voluto a fino alla fine anche nei conflitti regionali oggettivo Sindona la presenza di Sindona a Palermo era obiettivo di Catherine ripeteva
In ogni momento in ogni occasione
Questo è lo ricordo come il primo diciamo come il le ripeto era diventato perché perché chi ha tentato una specie di anche tra di noi di di modo di dire quando dovevamo dire perché che erano diventate le due domande che facevo per ogni cosa perché che con riferimento appunto alla torre che su Sindona ripeteva continuamente perché è che
E che ne so attribuiva
Tra la presenza di Sindoni in Sicilia e l'attività di Cosa Nostra
Lui l'ha convinto che Sindona da Rutelli bene vi par condicio la domanda perché era questo perché lui era convinto che essi non era venuta nel mentre la Palermo poteva in qualche modo avvicinare o comunque aver avuto rapporti con soggetti della politica soprattutto tre quell'istruzione di proteggevano
Massimo nella che per la politica secondo lui per avere rapporti con la politica per costruire qui la domanda che si faceva la torre perché per costruire nuovi rapporti dopo alleanze che favorisse una macchia perché fino a quando non lo sappiamo perché ci non andiamo avanti
Non so se avesse ha poi dato risposta perché posare intuita ma comunque sicuramente io mi ricordo sempre domande perché e chi ma una risposta diciamo una conoscenza poi non so se ha fatto in tempo reale fino all'ultimo mi ricordo perché
Prestazioni pubbliche
Questo interrogativo pressante veniva esterna sempre sempre
In ogni occasione
Poc'anzi lei in un passaggio della sua testimonianza ha fatto riferimento a tre obiettivi sincretica il terzo era quello degli appalti la modifica
In ordine che io ricordi quindi il primo era così diamo anche in ordine a quello che il mio ricordo il primo a Sindona Palermo
Il secondo è la modifica alla legge sto qui non reato ai patrimoni e il terzo ma il terzo dicono perché non importanti ma perché diciamo faceva parte di un patrimonio politico al partito era la modifica degli sugli appalti alla Standa regionale questo qui devo dire una parte che ho vissuto meno perché nelle nel nel nel nel compito e l'apparato dello stabile visto il il mio compito non c'era questo degli appalti che l'ha seguito in modo particolare al gruppo l'Assemblea regionale
E in modo particolare onorevole Mario Barcellona grande esperto diciamo del sistema le
Delle leggi che regolavano gli appalti la modifica comunque lady sugli appalti è un altro degli obiettivi primari che lo aveva la Torre poneva ora però devo dire
Come fu oggetto di discussione non mi ricordo mi ricordo diciamo il taglio politico presidente se può servire cioè nel senso che nella modifica dice d'appalti era tutto turno col dibattito politico come rapporto con gli imprenditori
Cioè nel senso e io ricordo questo secondo aspetto cioè discussione intorno ad imprenditori da questi soggetti meno gli aspetti tecnici e discussione che riguarda la modifica chiuso gli appalti
Sì
Data questa premessa io non insisterò per conoscere aspetti tecnici che lei ha detto di non avere no no ma si sommarono e ma le linee direttrici di questa iniziativa di riforma della legge sugli appalti per le risposte
Io ovviamente bisognava trovare dei meccanismi che rendevano diciamo più difficile l'infiltrazione della mafia negli appalti c'è l'obiettivo era sempre quello
Bisognava studiare i termini dei redditi come si difende una normativa in quel tempo che modo mi ricordo le pitture tempi ancora c'era se non ricordo male la prima privata che consentiva
Alle amministrazioni se non ricordo male a e quindi bisognava trovare dei meccanismi di appalto asta pubblica ad alto rischio inventore di nazionale ripeto non vorrei commettere oli però l'obiettivo era trovare un meccanismo che rendesse più difficile né la ma anche la mia contro quella manca un sistema degli appalti
Potete ordinare la quello it in termini tecnici non sono in grado
Andando a quella che era l'attività dell'onorevole Latorre nei confronti delle degli organi nazionali del del partito sì
E più in generale le ha detto delle istituzioni nazionali
In che modo questi obiettivi concreti che lei ha delineato
Furono resi noti furono portati avanti a livello nazionale
Primo obiettivo di natura politica ripeto fare in modo che Berlinguer i congressi nazionali dicesse terrorismo e subito dopo Mafia c'è modo di tutta Italia statalista che c'era il problema è la margarina che il padre impegnato nazionalmente sul tema lavate questo come Bettino che non raggiunse all'inizio ed anche difficoltà perché era difficile fare capire Roma
Non è come oggi
Ai tempi non si parlava di un anziano ne parlava nessuno cioè non era così facile fare capire anche allo stessa segreteria nazionale che qui c'era questo problema che non poteva nazionale non è un problema solo della Sicilia
Il datore si spese molto convinse via Pecchioli poco viziati c'era anche l'avvocato di Reggio Calabria e non mi ricordo Martinez non so come si chiama che ha prestato con le Commissioni antimafia al diritto internazionale a poco a poco pesce quest'opera di convincimento fino a portare lo stesso Berlinguer a parlare di mafia
Ha in quel momento siamo nell'ottantuno c'è ancora un partito sono segnali
Non ha in portafoglio dire relativamente poco importante quello che dice Berlinguer in un convegno nazionale il mago Presto nazione però il patto stesso
Se Berlinguer mette Sciti la parola mafia come voglio vestire il partito aveva un valore simbolico per tutti i militanti estremamente estremamente importante non riuscì
Anche in questo credo che proprio in più obiettivo politico diciamo secondo dette molto concreto e la quello di dalla Chiesa
La presenza della Chiesa a Palermo e poi l'approvazione parlamentare la legge appunto sui sul sulla confisca lì si batteva con gli strumenti normali della politica insomma nei gruppi nell'assemblare in direzione nazionale
Non credo che trovasse difficoltà particolari era normale attività politica non credo che trovasse in quel pronta a livello nazionale difficoltà piscine riuscito sicuramente apporre la mafia con uno di Bettini principale partito in quel momento
Lei ricorda se proprio in relazione
A questi obiettivi
L'onorevole Latorre ebbe anche a presentare un memoriale specifico direttamente all'allora presidente del Consiglio Spadolini
Io so che lui si sentiva con Spadolini ci scriveva si consultava memoriale forse più di uno per la verità non credono sopra forse più di uno
Lo sappiamo forse più di uno c'è Louise scriveva Spadolini
Più di una volta forse si è di molto ben poco per iscritto
E per quello che lei ha saputo lo incontrai collaborato per esempio lei alla redazione di qualche memoriale poi con la per collaborare una volta mi chiese dei gli unici suggerimenti che mi chiese credo di approfondimento anche giudiziario cooperazione di Sindona che mi stava scrivendo qualcosa di Sindona
è quello diciamo l'unico approfondimento disc per iscritto che io ho avuto modo di consegnare la Torre Nord altre Cornolò che notato che lui qua Spadolini avesse diciamo era uno di quei rapporti che comunicava agli altri ma che erano suoi personalmente sogno
Considerava Spadolini uguale persona onesta e all'innovazione contigue si poteva fidare è questo qui lo portava dall'Espresso rapporti con loro
Questo approfondimento delle chiese su Sindona che cos'era finalizzato anche dalla conoscenza degli aspetti che poteva venire fuori anche da processi cedute come quando Simona perché vediamo un conoscente diciamo oggettive conoscenza che si potevano trarre elementi processuali
Credo dato appunto dal suo studio su Sindona grano studio quotidiano
Senta in
Questi anni ottanta trenta aprile ottantadue in questo lasso di tempo
Il l'onorevole Latorre a lei personalmente o alla sua presenza ad altri ebbe mai a esternare
Timori per l'incolumità fisica
No
Uno
Va bene un personaggio che esterna timori fisici non so se D'Alema ma sicuramente
Credo che neanche risentiva certo il personaggio per come era impegnato no
Assolutamente no credo che il suo impegno superasse se mi consenta
E chiedo scusa una torre anche la razionalità cioè nel senso che era un impegno talmente
Non conoscevo limiterà razionalità da questo punto di vista senso che dunque era uno un ardore gru comunicava agli atti che tentava di costruire che non poteva subire limiti nessun tipo soprattutto con riferimento alla Polaris paura
Ecco le stavo appunto per chiedere lo faremo quando lei ha riconosciuto se lo ha frequentato Rosario Di Salvo che tipo di attività svolgesse
In concreto almeno per l'onorevole Latorre per il partito sì sì ogni tanto sento dire lo salutiamo per l'autista di la Torre questa una definizione
Che non accetto cerosa diciamo come a Novi senatore
In quel momento c'era Di Salvo era un compagno che introduceva la sua attività politica come consiglio a Pio la Torre non faceva rimesse notizie
Cioè situazioni diciamo era
Diciamo così il compagno che doveva accudire Pio la Torre quindi portare la macchina è un impegno politico come tutti dall'avvocato e facendo occupavo di ricompresi sul credito
Lui sapeva fare quel lavoro e accompagnava la Torre ma non non c'era diciamo Bonera l'autista questo rende poca giustizia la sua figura
Era un soggetto che era un tutt'uno con la torre fin da quando la torre venne in Sicilia
Non faceva questo lavoro credo che lavorasse una cooperativa non sa cosa faceva con la Torre
Fece il suo compagno a cui è affidata adesso minatore questa esattamente la definizione che lo davamo i tempi
Aquila affidata la persona e la Torre per le sue esigenze per i suoi bisogni che la questo con l'impegno politico con Luisa aveva un ottimo rapporto perché appunto e la giovane tenterà Muti due giovani insieme
Era uno che aveva una concezione della vita stupenda
Bellissimo giovane devo dirlo con grande bellissimo bellissimo giovane allegro e spensierato cui il primo nel partito che mi chiamava avvocato il primo che mi chiamo avvocato e l'Ulivo
Mi manifestò
Intanto la consapevolezza che valori che la Torre
Facendo quello che faceva dicendo le cose che diceva sicuramente si espone e poi lui mi riferì i timori legati soprattutto alle prese alla presente a qualche presenza adesso in una in un comizio di Latorre nel quartiere di San Lorenzo che era stato un episodio forse qualcuno si era avvicinato alla macchina non mi ricordo bene che però aveva destato preoccupazione sospetti sicuramente in disastrosa Latorre non lo so perché ripeto la Colella un ciclone cioè non non non era neanche e mi annoia neanche pensabile chiedergli se l'UE Eva timori per la solita genera ripeto non sostituisca rende l'idea assolutamente inconcepibile impedito di Spaventa c'era offenderlo Acierno nella sua mente ha pensato di Salvo invece si Di Salvo
Diciamo sì manifesto più di una volta e con riferimento specifico si fece riferimento ripeto un episodio verificatosi a San Lorenzo però credo forse qualcuno se vicino alla macchina mentre aspettava iniziali comizio lo so comunque le più d'una presenza inquietante a San Lorenzo
Questi timori
Approssimativamente quanto tempo prima rispetto all'osso prima l'omicidio
Poco prima siti qualche mese prima conosce qualche mese prima
Ma
Quali erano lei ha parlato di comizi quartiere San Lorenzo
Da questo punto di vista dal punto di vista dell'organizzazione di manifestazioni assolutamente pubbliche comizi o convegni aperti al pubblico quali erano le abitudini dell'onorevole Latorre
Era un'abitudine quello di quei di quella di recarsi nei quartieri di Palermo a svolge nei comizi o era un caso eccezionale quell'orrore
Così come si sono imposte come modo di lavorare era uno di quegli obiettivi di cui parlavo prima l'inizio del facile alla mattina dopo quanta gente c'era cosa avete detto c'è questa qui con indicazioni precise accetti cominciare un'attività di insetto collegamento con le sezioni
E lo svolgimento di scopo sul tema nella Major con esperienze c'è una lucina anti nei vari quartieri di Palermo ricordo che in pratica ne prende a pesci più di uno parecchi ricordo presenta una patta Boccadifalco condono
Non succedeva che appena uno fino a quando parlava di pensioni alta andava bene appena comincia a Panama che apparivano tutti alla piazza
E qui la quinta ma succedeva in quasi tutti i quartieri per nonostante questo la torre diceva che bisognava continuare nei quartieri no no adesso vediamo pane quartiere apparì commessi contro la mafia
E ce lo imponeva a tutti noi lo faceva lui componevano
Nei paesi nei quartieri non è una scelta organizzativa precisa quest'
Senta con riferimento all'installazione dei missili a Comiso sì
Lei ha fatto cenno alle possibili speculazioni mafioso nella convinta dal momento che la scelta dei missili
Sì sì c'è un aspetto di politica internazionale ma incida significava pure la possibilità anche attorno a quei terreni nasce sola forti speculazioni a cui miniera su non so perché ha era assolutamente convinto forse elementi di conoscenza che non abbiamo era solamente convinto che c'è una speculazione la macchina in quella zona del rapporto di
E questi suoi convincimenti questi suoi timori
Vennero mai esternati anche al di fuori della ristretta cerchia dei funzionari sì cioè in questi termini non con indicazioni gli attentatori potrebbero avere indicazioni precise però nel nella nel momento nostro è no
E pubblico o parlava di possibilità della marca di iniziale speculazioni attualmente Records però indicazione a troppo specifica evidentemente aveva elementi di conoscenza che non abbia che io in quel momento non avevo
All'inizio della testimonianza
Lei nel parlare dei due grandi obiettivi connessi tra di loro lotta alla mafia e lotta per la pace
Ha detto che la lotta per la pace era molto più facile visione cioè a quella contro la mafia da io volevo chiedere una cosa
Più ancora più concreta l'onorevole Latorre
Con lei o alla sua presenza
Ha mai lamentato da parte di qualcuno uno scarso impegno una scarsa convinzione nella lotta contro la mafia intanto mi riferisco da parti qualcuno anche all'interno del vostro stesso partito
Va be There
Se dovessi rispondere con un sì o con un modo per dire di no però neanche queste giusto c'è non è che
Chi è favore che contro la mafia ed sarebbe troppo semplice il problema si pose ai discussione cominciava a diventare più delicata e le posizioni cominciano a differenziarsi su un punto specifico portano avanti
E che era presente va accentuato dal
Dalla Chiesa a Palermo non mi risulta che siano stati posizioni contrarie c'era solamente scontata per tutti i partiti
Come per la legge sugli sul sul riciclaggio sulla confisca dei beni non mi risultano posizioni contrasti
Le posizioni diventa cominciano a differenziarsi quando si poneva un rapporto tra come gli imprenditori e la polizia era molto semplice
E Teramo tutti d'accordo che bisognava coinvolti anche gli imprenditori nazionalmente
Nella progetto di riforma rito comunista era diciamo l'apertura di Berlinguer di quel periodo abbisognava allargare non soltanto più bassa prematuri imprenditori il punto era in Sicilia quest'allargamento fino a dove deve arrivare
Devo arrivare fino alla piccola impresa fino alle medie imprese oppure avete molti anche la grande impresa
Cosa che veniva in Italia incidere coinvolti Repubblica per lavoro quella Sailer qualcuno sosteneva di sì ma non ma perché erano mafiosi in quel momento non è che posso almeno credo non vorrei sbagliare io parlo per me non vorrei peccare
Ma questo diciamo era l'oggetto la discussione la Torre evidentemente poneva comparsa discriminante antimafiosa cioè prima di proporre ogni allargamento acconsente italiani bisognava essere sicuri mille per mille e quegli imprenditori seduti grandi imprenditori non fosse in qualche modo collusi con la mafia su questo punto c'è una discussione all'interno del partito ed è una discussione che si concretizzava all'interno del gruppo regionale quando si trattava di modifica de sugli appalti era quella più direttamente collegata a questo dibattito era lì se discussione c'è stata che si è focalizzata la discussione chi considerava un grande successo all'elenco dei convegni per esempio in Agostino o Costanzo Gracie quindi un processo politica verdi
E chi invece diceva attenzione questi Pretoria non è come quella del Nord con impeto via che può avere la particola macché stiamo attenti nonno non lo stringiamo troppo di rapporti politici con questi settori ripeto di siciliani
Era un dibattito ripeto molto porta anche difficile molto molto complesso e complicato che sia il volto essenzialmente all'interno del gruppo all'Assemblea regionale
Non si discute ma di questo nelle sezioni
Un secondo quando fu ucciso la torre questo pavimento patrimonio diciamo discussioni tutto il peso ma in quel momento era un dibattito molto tecnico all'interno del gruppo regionale chi era allora il capogruppo dall'Assemblea regionale
Io mi ricordo che diciamo l'esperto di quei per questi serpenti per queste ultime era Mario l'onorevole Mario Barcellona è una grandissima esperienza credo che abbiamo collaborato con la torre nella stesura del disegno di legge il capogruppo suo rivale Michelangelo Russo se non ricordo
Io non ho altre domande grazie
Prego le parti civili
Può stare seduto
Attentati
No no e adesso avvocato Caleca fossato
Le volevo chiedere che Tanna subito l'organizzazione locale del partito dall'uccisione dall'onorevole Latorre del suo compagno sorpresa
Immenso ce ne andammo al non credo che sia
Quantificabile tra
Non avremmo avuto
Un declino così rapido pellucida decentrato
Questo qui posso dice voglio però è un serio o credo che sia un danno immenso
Quindi incise sui modi di lavoro sull'organizzazione del partito sulla ogni tanto sento dire che la torre desolato
La torre onere isolato l'autore da un amico che è una cosa più grave ancora c'è nel senso che amo tutti la netta inetto convincimento ma lo dico
Che quello che ha fatto lo potrà fare solo lui cioè nel senso che non era possibile né prima né dopo purtroppo la storia ha dimostrato cioè quello che ha fatto poteva quando averlo fatto soltanto duri cioè da manifestazioni di Comiso per la pace o i comizi contro la mafia
Senza la Torre non sapevo non si non si sarebbero mai fatti
Questo secondo me ancora peggio a dire che lei sola
E invece si come s'è detto deve isolato all'interno del partito in aumento rispetto al gruppo dirigente di cui lei faceva parte così alla segreteria provinciale di palese
La presenza e la torre come veniva percepita parlerò ve l'ho detto fin dall'inizio cioè nessuno ha fatto salti di gioia quando autore venuto in Sicilia
Torre
La soluzione naturale dopo la sconfitta elettorale era forse la segreteria all'onorevole Luigi Colajanni
Ora quel poeta paragone presidente dà le spalle diamo la torre era uno
Sì una sì solo per prendere atto di questa comunicazione c'è la rinunzia di Lucchese così raccolte ne prenda atto si scollega limpida
Ripeto la Torre si presentava è confermata la rinuncia
Si può allora si può staccare il video collegamento
Disposto al distacco del video collegamento per quanto riguarda l'imputato che
Prego può può continuare il teste
Sì mi diceva l'altro diciamo la simpatia di buona parte del gruppo dirigente se la conquista sul campo cioè la torre era uno era un soggetto condotto riscontrarne rispetto ai quali si presentava era inelegante parlava con un accento fortemente dialettale
Qualche volta abbaglia ma pure a parlare qua qualche errore lo faceva pure pensate questo dirigente così di fronte al nove grammi invece digitale annegati gruppo diciamo internet
Che avevamo studiato all'inizio l'impatto fu durissimo poi a poco a poco cominciamo a capire che
Quel contadino
Quando parlava a luglio rispetto a quando pagavamo noi quel contadino si faceva capire e la torta di fatti la sua quota sul campo a poco a poco diventano
Quella dei giovani degli studenti che per noi è assolutamente incredibile successo colatore quando parlava di Matera era una cosa incredibile tre giovani che riusciva a parlare molto meglio di quelli gramo all'inizio ripeto
Nessuno qui salti di gioia fu una fiducia che si conquistò poca poco lavorando soprattutto i giovani col problema la pace
Quindi al di là trenta aprile dall'ottantadue al momento dall'omicidio di Latorre si il gruppo dirigente sia regionale sia provinciale va di Palermo rispetto alla torre se trovavo unito settore quello provinciale quello provinciale sicuramente
Quello regionale io non facevo parte del comitato regionale che era il luogo deputato diciamo alla non mi no non ho mai fatto parte per deputato regionale ma sicuramente non in quel momento quando ci alla Torre quello provinciale sì
Era abbastanza unito
Intorno alla torre sì anche perché poi è arrivata la mediazione sembra non ricordo che Luigi Colajanni chi venne designato quale vicesegretario nella torre corno l'impegno formale che dopo la torre Luigi Colajanni diventava segretario regionale e quindi diciamo si è raggiunta unità sostanziale che faceva lavorare i due organismi
Grande Accordo non c'era più motivo di contrasto grazie
Presidente avvocato genovese per la registrazione avvocato Caleca le volevo chiedere lei ha fatto riferimento tra le attività d'impulso del relatore particolarmente d'impulso nei confronti della delle degli organismi istituzionali centrali e quindi relazionale in particolare della designazione del generale Dalla Chiesa come prefetto di Palermo io le volevo chiama sua Cosimo ma lui diceva le disse mai insieme in pubblico le ragioni per le quali sollecitava il sosteneva in particolare la destinazione del generale Dalla Chiesa poi prefetto di Palermo quali erano le ragioni di speranza o comunque di di fiducia che nutriva
Ora nei confronti del Geana qui conosceva credo personalmente la Torre e dalla chiesa e aveva avuto modo di manifesti riconosce la sua diciamo il suo lavoro della commissione anti forse si riferiva al perito permesso di dalla però ecco di alla però queste sono a conoscenza aiuto dopo e dopo l'ho messo in quel momento riconosceva la Chiesa lo considerava capace valido soprattutto lo considerava
Lo diceva onesto e quindi lo considerava come unico soggetto che in quel momento poteva venire a Palermo di cui non dubitava di altri uomini e lo Stato magari dubitava lui di quel momento dalla Chiesa non dubitava di qualche era diciamo uno dei pochi possiedono dubitava non so se poi ho avuto modo di conoscerlo nella sua attività di componente della Commissione antimafia invece il motivo tranciante unico per cui volevo dalla chiesa pavese
Quindi nutriva fiducia nelle sue capacità di un uomo in grado di far fronte al fenomeno della criminalità organizzata Cosa nostra in particolare confusa modesto confidava
Per dirla tutta da un soggetto all'influenza di poteri occulti di la basso
Senta
Riferimento al in occasione del dell'esame del pubblico ministero a o diciamo una sorta di indagini assordante tra virgolette
Dei rapporti io ho collusioni o comunque di infiltrazioni impossibile il potere mafioso anche a livello politico comunque di di rapporti soprattutto rami dei soggetti imprenditoriali cioè di lavorare nella chiesa l'onorevole Latorre Fsa lei lo faceva in pubblico in particolare dei nomi
Delle dei dei riferimenti specifici
Non sorgendo metodo non scusa un tono comico ho capito però domando sei il relatore fece dei nomi in particolare lei ha fatto riferimento al l'aveva vista presente allora della Regione Siciliana parte questo nome il il relatore fece anche dei altri nomi di soggetti politici quindi all'interno di istituzioni anche locali che Luigi sospettava in qual modo di essere responsabili o comunque collusiva con poteri imprenditoriali o mafiosi quindi legati comunque a Cosa Nostra
Va be'sì cento parlava di Ciancimino Salvatore Ombra trova lui quella quella parte della democrazia cristiana che non tutte le considerava più sensibile diciamo alla a
Agli interessi di cosa dicono di te la mafia
E invece con riguardo alle singole fa niente astiose siamo Periodo abbastanza caldo della della dell'esperienza palermitane siciliani tra della della della lotta interna seconda guerra di mafia
L'onorevole Latorre faceva dei riferimenti specifici a particolari famiglie palermitane o siciliane mafiose che in quel momento detenevano il potere centrale o quindi organizzativo criminale
E quindi le famiglie mafiose che eventualmente fossero l'obiettivo principale da colpire età
Da osteggiare nella lotta generale che aveva individuato come uno dei suoi obiettivi primari
Sì anche la conoscenza ideatore su questo punto è la conoscenza la piena condizionanti
E non possiamo
Non potevamo chiedergli di più e ottantuno ancora non c'era Buscetta non c'era nessun cioè quello state va benissimo unico riferimento che faceva le corna ne senza questo diciamo
Che emergeva dalla dalla prima Commissione intima della sicuramente non didattico che utilizzavano questi termini di
Condividiamo andamento automobilismo Merano conosciuta come l'individuazione invece dei corleonesi siccome credo che avere gente era una conseguenza c'è un argento comunque già affermato era uno di noi conosciamo tutto usava sudditi Urbino tutto tutto a memoria tutto
Li considerava appunto Covelli i capi ricordi ma qui London medico diversamente anche se lo fa ritenere Cosa Nostra ma forse no capire la marca non mi ricordo un uso il termine Cosa Nostra mafia
Battersi
E io non me lo ricordo che l'autore utilizzava Cosa Nostra presidente ad essere plastiche Bari però macchina parla sì sì di come il termine Cosa Nostra mancano che facesse parte il del modo comune di parlare di
Il fatto di aver organizzato dei convegni così come lei ha riferito affatto riferimento a due quartieri Bocca di Falco tutti gli occhi di tutti dureranno erano diciamo tutti i partiti tutti positiva contro il Governo tutti i pezzi del principe
Senta con riferimento invece ancora alle alle attività di sollecitazione nei confronti del degli organismi centrali lei è a conoscenza di una a di una di un intervento comunque di una di una visita che è il relatore pesce uno condurranno le Pecchioli e l'onorevole ritardi Bartoli costa alla al presidente allora presenta il Consiglio dei ministri Spadolini ne ha conoscenza avuto modo di
E un nello specifico assieme a Bartoli costa no detti a mente non so che lui andava da Spadolini se ci andava da solo con atti sicura è possibile ma sicuramente lui ed anche molto riservata quando coinvolgeva altre persone come presenta adesso apprendo dal costole costa lui questo qui non lo dicevo diceva c'ho dato io
Non parlavo di altre persone c'era molto annuncia attraversa
Senta lei nel suo rapporto di conoscenza con fossero non salverà un rapporto approfondito
Oppure è un rapporto di semplice c'era di confidenza e la massa di Salvo parlava con lei si confidava
Sì Chievo la porta abbastanza diciamo sì
Eravamo giovani insieme sì ve l'avevamo compagni comunisti insieme sì facevamo le manifestazione sì a parte quelli Sagliocco riaffaccia scena c'è quella presenze inquietanti occasionalmente collegio appunto certo punto vi salva comincio
Ha scherzato scherzare su questa cosa
Cioè dicendo a che portano a Balzac senza era lì soltanto quell'episodio lui manifestò c'è una paura vera però
A livello anche di disc comincia a diventare oggetto di pensiero cento stiamo andando oltre stiamo andando
Sempre con riferimento al perché chi sopra
Stiamo andando oltre stiamo andando cioè capiva che
Si cominciava ad andare oltre
E e annunciava se lei no anche a cena boh lo scherzo ad otto prossima volta un po'si parlò di pistola contro la Roma
Liotta step l'ironia della pistola
Questo resta risalto senta invece proprio con riguarda quella sua attività di collaborazione specifica gonnellone da Torre in ordine alla personaggio Sindone nasce lei è salva il fossero stati gli esiti diciamo investigativi l'abbiamo messo sempre tra virgolette comunque delle del delle delle indagini degli approfondimenti del relatore in ordine ai rapporti sia ridotta al lodo Bongiorno
La Torre per quanto mi riguarda è morto senza rispondere alle due domande possiamo non lo so ma è morto senza rispondo al riguardo
Oltre agli obiettivi primari lui ha fatto lei riferimento assolutamente esaustivo dell'onorevole Latorre sa se tra gli obiettivi o comunque tra le proposte dello stesso ci fosse voglio di una avendo io devo dare una forma di risanamento del sistema carcerario soprattutto individuando nell'Ucciardone un non luogo dove potessero in qualche modo o o annidarsi dei privilegi o delle forme rischiamo di siccome come proposta diciamo con secondario certa noi sì a parte voi obiettivi primari quindi Sissi di questo ne parlammo ultimarlo collega cioè una lettrice produce ottobre poteva essere un centro di
Cultura di rafforzamento della mafia siciliana ma che appunto ripeto credo che c'è una cosa che c'erano già agli atti la prima Commissione antimafia
E invece come metodo di indagine a livello di coordinamento e di poteri d'indagine sempre con riguardo alla lotta alla mafia allora dovrebbe avere le idee particolari che le idee innovative e l'Alto Commissariato queste cose qui questo c'è una proposta di legge del conscio
Poi lui aveva era modo e ho molto rispetto per il momento istituzionale dello Stato quindi
Non frequentava magistrati non frequentava con risottino pensava carabinieri si atteneva diciamo a questo suo intervento legislativo molto potente guardava con molta anche se è rimasta costruttività sempre contadino con molta soggezione anche nei confronti di questo mondo quindi non si limitò a quelle proposte su cui insisteva ripeto con grandissima forza senza
Va bene dopo la moto d'instaurare rapporti personali ma lui non può non avere questo tipo di rapporti
E se nel campo della lotta alla al traffico interazione di sostanze stupefacenti la relatore fece ma qualche riferimento perché come Giacomo D'Arrigo perché come dato comunque novantaquattro della Valcamonica
Sempre con riferimento all'ottava partito idolatra
Ma lei è finita grazie
Posso Presidente valido
Sempre il numero vocazione alla provvedono i criteri per la Provincia Regionale di Palermo ad Occhetto che Allegra dal suo Osservatorio di consigliere provinciale all'epoca la l'omicidio dell'onorevole Latorre
Stimolano la crescita sociale e politica del territorio o crea un momento di involuzione
Opposizione presidente e questa è una valutazione sai non ho sentito la domanda quindi ero distratto un attimo sono può riformulare per vedere se è buono essere ampiezza prego
è accesa
Dicevo non volevo la sua opinione volevo solo sapere quello che lui aveva registrato nella qualità di consigliere provinciale quindi come esponente del territorio è a stretto contatto con il territorio
Non l'opinione e quello che chiedevo era sei l'omicidio dell'onorevole Latorre stimolo una crescita politica esso gialle in quel momento del territorio provinciale oppure crea un momento di sbandamento di involuzione
Non so se è una valutazione ma non verbale
No corrispondono
Come ha fatto oggettivo
Siete
La torre è riuscita a creare manifestazioni enormi che da quel momento in poi l'ho più visto in Sicilia
Credo che
Il danno derivato alla morte la Torre non possa essere paragonato quando non capisco qual è il
Elemento positivo il territorio costata dalla morte della Torre credo che non no
Il danno che ha ricevuto il territorio alla morte la torre tale insomma che incomparabile con con qualunque anche al potrebbe essere deciso vantaggi o no
All'interno del consiglio provinciale
Determinate iniziative che riguardavano gli obiettivi la Torre dal punto di vista imprenditoriale o politico trovarono ostacolo dopo la sua morte dopo ebbero vita più facile
Chiedervi situato nella valle pensavo tenuto pensiero no identificazione set dopo la morte di Latorre quelli che erano stati i suoi obiettivi
Pericoli inutili lombarde computer pulito e per un giorno voi poi invece promuove forme per otto Albano creata da raccogliere la come obiettivo determinati avesse senza
Presidente dopo la morte e la dovevamo tutti i più deboli quelle quelli che la faceva Marotta la maglia pure dentro la propria
Se non ci sono però la domanda utero la parte civile cinque minuti di pausa
Sì però i cinque siccome le ho io da fare quindi cinque minuti di pausa spesso e dovrebbe fare alla fine
Dico tranne che non siano domande di risultare allora ritiene ritardi formularlo proprio alla fine a fine
Presidente in realtà una domanda di specificazione ad una risposta data in controesame sì dall'avvocato carente prego
Come io nelle rispondendo alle domande della parte civile
A proposito del rapporto di fiducia
Che
Cioè la grande fiducia che l'onorevole Latorre nutriva
Nei confronti del generale Dalla Chiesa lei ha parlato del fatto che lo riteneva onesto indipendente ed è estraneo a qualsiasi loggia massonica dice
Allora le volevo chiedere proprio con riferimento alle logge massoniche semmai l'onorevole Latorre lei ha fatto riferimento al fatto pubblico riferimento anche ad eventuali Coop legami tra la mafia e logge massoniche
Comunque sta per la mia dimenticanza quando non parlo di sindaco ovviamente parla di massoneria cioè Luís
Faceva deciso riferimento alla massoneria lui dava per scontato o comunque la conoscenza di un rapporto tra mafia massoneria il che
E l'ha rivolto soprattutto nei settori della Massoneria parli prima domanda chi attraverso coinvolti attraverso quale altro veniamo alla P due tutto attraverso quali sistemi di poteri occulti si creavano rapporti in Sicilia è ovvio che parlava di massoneria
E lei ha mai parlato dei vantaggi eventuali che la mafia conseguiva dalla racconto con la massoneria con esponenti massonici lui teorizzava teorizzava sosteneva che la massoneria era il
Uscì netto o il luogo che consentiva la materia dei rapporti con le istituzioni cioè i rapporti con l'istruzione avvenivano nel salotto buono della Massoneria secondo l'autore
Cioè e era egli sette un vento civile che consentiva questa commistione
Da qui nasce un appunto le protezioni poi da parte delle istituzioni e parlo di soluzioni pesanti parlo di citazioni rilevanti quando la mafia
Questo convincimento l'onorevole Latorre per esplicitarlo anche in occasioni pubbliche si cioè sì decisamente
Il
Non ci sono altre domande per il momento
E allora
Presidente tale questo valore
In pratica sempre in videoconferenza ove non va adesso
Dunque avvocato lei ha esordito
Sì rispondendo a una domanda del Pubblico Ministero circa gli obiettivi che vedeva perseguire l'onorevole Latorre quando da Roma è stato inviato a Palermo per dirigere la segreteria regionale
E anche fatto uno schema in cui ha indicato la mafia con l'obiettivo prioritario ancorché poi più nulla
Ma lotta per la pace fosse strumentale quindi Servitia in funzione del raggiungimento all'obiettivo cioè e denominatore comune era il raggiungimento dal consenso dall'Anas si
A proposito di questo argomento cioè relativo alla mafia
L'onorevole Latorre lei ha detto avvenuto in Sicilia
Tra l'ottanta e l'ottantuno
Lì si ribellano collocabile
Settantanove ottanta Stato se si ricorda come precisazione se venne
Immediatamente prima o immediatamente dopo l'omicidio dal procuratore di Palermo costa
L'omicidio dal procuratore o meno una la nostra dal mille novecentottanta venne subito dopo sbaglia lei presidente non ho questo aumentano sbaglierei la domanda non è rivolto segreta sapere la data se riferimento avversata specifico sette no
Questo episodio
Omicidio Costa e quello immediatamente precedente omicidio Terranova c'è avvenuto nel settembre furono fatti che dei quali poi l'onorevole Latorre si fece porta sicuramente sì no non solo come intuizione cioè come come fatto specifico che lei ha parlato anche il metodo di lavoro che lui introdusse assolutamente nuovo rispetto al bar
Parlò di questi episodi cioè disse che bisognava per esempio a rivolgere l'attenzione a determinate sacche o a determinati settori della pubblica amministrazione oppure anche della criminalità comune organizzata che lei ha anche detto stiamo attenti
L'onorevole Latorre quando viene in Sicilia cerca di trasportare un metodo di lotta nazionale per il terrorismo in Sicilia in modo dai di passarlo è Baresi che voi questo aumenta la pensa rimbalzato di in sede nazionale così o si Presidente perfettamente allora cosa cosa disse perché lui conosceva perfettamente
L'onorevole Terranova aveva lavorato così
Sicuramente era a conoscenza di tutto quello è delle polemiche anche era ne erano seguite alla sua porta delle bollette tra l'altro con modalità similari perché era morto pure l'autista inquadrare in quella circostanza
Ne e
Tutto quello che l'ha seguito
All'omicidio del procuratore della Repubblica sì che è avvenuto appena qualche mese di rivolse l'attenzione specifica cioè stabilire un sistema di lavoro ne tenesse conto anche di questi episodi che erano successi che era nei primi episodi che comincia a sentirsi ovviare realmente
Non vorrei istituzionali non vorrei sembrare ripetitivo ma anche questo nel mio ricordo si trasforma nella domanda chi
Cioè anche questa è che chi dentro le citazioni favorisce
La Massoneria Sindona
E chi si riferiva anche a questi amici cioè nel senso lui non riteneva nessuna parte era solamente convinta che non ci fosse in Sicilia alcun se tore della pubblica amministrazione o della società civile timbrature alle infiltrazioni mafiose quello che voleva pure con riferimento agli apparati dello Stato
Quelli più operativi ma anche all'apparato giudiziario in cui anche lui deponeva i ricchi questi gli omicidi sicuramente presso la più attuale la domanda che mi poneva ripeto investiga avanzo pure ma voleva sapere chi ma vai chi nel senso politico chi all'interno di queste istituzioni hai suonato quei giudici oppure ha favorito un'associazione mafiosa ripeto lui chi lo cercava in quella parte oscura magmatica melmosa di connubio tra mafia apparati dello Stato che perdura la massoneria i due omicidi la forza io no non ricordo diciamo del ragionamento non saprei indicare tempi e tutto però rapporto sotto il tallone ricordo Luigi parla moltissimo di questo amici rafforzano
Il suo convincimento lui ti portava a come diciamo al rafforzamento del suo ragionamento chi fino a quando rispondiamo a chi ma ci sono i morti sono le cose che e quell'aria che bisogna colpire
Sempre a proposito di questo suo metodo di lavoro lei ha detto
E quando l'onorevole Latorre per un per Sicilia la notizia non aveva fatto fare salti di gioia nessuno ma questa mancanza dei salti di gioia era collegata al nuovo laddove cioè come soggetto che in qualche modo non rispecchiava diciamo una sorta di linea comune dal partito che aveva assunto fino a quel momento oppure ai suoi metodi di lavoro oppure alla sua serrata conoscenza sous su vale sulla mafia sulla su tutto quello che riguardava la mafia che invitano deriva proprio dal fatto di essere un depositario di notizie che aveva preso
L'ambita la paziente dopo dopo quella sconfitta elettorale rinvio di Latorre attinga so ecco appura soltanto un fatto di tipo politico
Se può essere sino tolte presenta il la la intimidatorio in Ticino fu vista come una punizione del tutte complessivo il quadro dirigente siciliano del partito indiana ambiziosi certo perché significava nessuno incidendo i diritti del partito domandiamo ed approva
Di mandiamo chi meglio messa messa la prima valutazione se cioè soggetta alle veniva dall'Est centro di penale si è venti era uno sì che lasciano in se si ricorda visto cassetta c'è la parte comunque dalla segreteria provinciale quindi era sì sì una persona sicuramente a conoscenza anche delle Aes dicesse Onida delle prospettive diciamo di rilancio del partito si sarebbe dovuto essere qual era il nome del Luigi Colajanni come segretario siciliani prima che arrivasse una soluzione interna il nome che era diciamo il più e che volti compreso me tavolo che non conosceva ancora le cose romane ma davamo solamente per scontato Luigi Colajanni ci furono polemiche poi presente ripeto Aceval riproduciamo Polito al di là della non digeribili catalano
Sulle polemiche scese Napolitano appare una glielo avevano Napolitano querelle epoca dirigente di grandissimo prestigio apre una consultazione dai componenti del patto regionale in modo che diciamo spianava strada la Torre segretario regionale
L'antinomia Latorre Colajanni venne risolta con la istituzione poi della figura del vicesegretario che non ce l'ha messa da prima
E qui la torre la segretario di Giovanni vicesegretario che era una chiara indicazione per dire il mio passaggio qua e transitorio il prossimo segretario se tu drappi fu la formula che ebbe devo dire però quanto il botta
Che è nota iniziale diciamo difficoltà politica concepire la torre come dirigente regionale
Permase io ricordo perché vi ho partecipato il congresso regionale che ha indetto la Torre
Quando si votava per il rinnovo degli organismi regionali B
Lui Latorre il rischio i non essere il primo degli eletti
Con voto segreto all'interno del partito
Rischio di essere superato da altri componenti ora questo che andare per noi nel due mila e per mi dica nulla in quel periodo senatore onere il primo degli eletti non era più segretario regionale la fiducia
E mi ricordo che ci fu una battaglia durissima affinché la torre credo che poi diventò primo per un voto per due volti numero due credo che fosse Pancrazio De Pasquale attorno a cui non è così si concentrò diciamo questa quindi non compare una gestione
Paci pacifica ovvero universale o almeno sarebbe è questa mancanza diversa Itaca
E influenzò la sua lotta al suo impegno credo che
Ricaduta otto la la macchina credo che ripeto credo che abbia credo
Non ricordo ripeto elettrica di presidente su dalla Chiesa in Sicilia medico tutti d'accordissimo bene solo
Quattro-cinque visibile tutti da non mi ricordo nessuno mai nessuna voce
La la chiesa nessuno mai fece un altro nome voglio X posso alla che
La discussione seria sul terzo punto che coi più sugli appalti in rapporto con gli imprenditori di obiettivamente sì i chi comprò
Due sensibilità diverse ripeto chi riteneva opportuno
A
In un rapporto anche con la grande periferia e chi non voleva questo rapporto solo su questo punto ieri c'è una una discussione in temiamo
Marco rapporto con l'imprenditoria e quindi sostanzialmente forse il potere
Almeno economico e poi
Certamente se poi senza regia
Cioè con quelle economiche nel saccheggio
Penso ora lei però ha detto che quando la Torre avvenuto sì aveva ben preciso suo quadro insieme circa la diciamo il fenomeno dalla generalità mafiosa verdetto non parlava di Cosa Nostra Canzio usava il venti non ricordo non si poteva parlare di famiglia perché è ancora troppo presto i primi pentiti verranno all'ottantaquattro esattamente di dopo essere assolutamente prematuro parlava dei corleonesi diciamo come insorgenti che accorda o se detenevano il potere ma sono
Sì sì ma sempre con riferimento a fatti precedere
Cioè era uno di quelli che ci si aspettava che sta a San
Carnefice
Erano esatta l'
Le sue conoscenze quindi erano conoscenze di tipo storico acquisite sì tempo ma non sulla base di dati materiali statistici a
Sì questo concetto della statistica cita viene fuori dal suo metodo di lavoro sulla base delle notizie da lui ha sì Presidente
Ma anche più sintetico notizie che proprio
Ero andato esperienza
Divisi
Però
Di nuovo con alcuni personaggi sicuramente con dalla Chiesa divisi
All'opposto Cossa cosa avvenne allora all'esterno cioè in sede nazionale tutto a questa sua attività frenetica che poi portava alla raccolta di dati questa
Diciamo lotta casa per casa quartiere per quartiere è stata ambito soprattutto popolare chiuso alla ricerca di quel consenso Imi-Sir visibile parlato che rimbalzo avuto in sede nazionale inchiostri
Di quello di cui lei ha
Cioè per esempio l'accenno poteva fare loro nell'
Poca cosa no no no lo so perché le ha detto l'ha sottolineato la simbologia senza citazione Balkh
Una di queste sul piano operativo quindi sul piano concreto cioè adesso non si parla più di questioni di fede di questioni
La logica di risultati concreti perché lei ha detto lui era un punto zero sostanzialmente c'era uno che lavorava Formenton assolutamente nuovo dai Tonolo che quando è morto può e nessun altro saputo più ripeto che è meglio che ai temi trattati in sede nazionale però cosa fece col che riscontro ha avuto lei era perché si parla prima dalla sua morte quindi in quel periodo in quell'interregno che va dall'ottanta al trenta aprile ottantadue troppo
Non non voglio sapere che risultati ha avuto come lui lo esporta cioè che che riscontra le
Che del potere diciamo nazionale sinologo
Riscossi
Recente quando comincerà
Nuovo eccezionale quando comincerei curve alla fare a ripresentare per proposte sulla confisca del bene e un riscontro eccezionale
Riparte c'è c'è non è che la
La legge c'è voglia
Anche con personalista
Altri papà History
Però la sua attività non credo che non potesse fra sul fronte poi degli appalti e prima ancora dagli appalti dalla raccolta difensivista
Cioè troppi istituti di credito spetterà pietismo istitutivi risparmio rispetto alle ricchezze nemmeno quella conosciuta o conoscenti è il raffronto con aree del Nord che erano molto più vivace
Queste sue iniziative che del riscontro ai però sempre all'esterno Pendolino non avessero in Sicilia all'esterno in Italia cioè per capire se lui fosse realmente un soggetto isolato anch'
E su questo fronte queste qui uscite
Io credo che ci fosse su questi punti specifici Morris
Le avrei perché però presente su questo punto un intervento
L'Italia per un maggiore controllo del sistema creditizio in Sicilia però non ho elementi era questo qui tutto matematica riferiti dal territorio siciliano e che ha
Al governo che dava questa concezione all'autorità regionale che cosa che cosa
N diciamo ad altrove né
Ne fa ad acquistarla torrefazione c'è lo sconto diciamola con
Lezione politica la porta opposizione al presidente d'acquisto sì ma fu una solo una contrapposizione di tipo politico concerne ad arrivare altri segnali diciamo di rottura che potevano metterlo incrinando la torre di solito
L'animatore credo che differenza fa se altri politici credo non avrei
Essere private politica ci vuol dire se mi faceva la con
Cioè l'acquisto la faceva dalla mattina alla sera cioè nel senso
Voleva rapporti era contrapposto punto e basta ogni sua attività era
Per la Giunta conto che il Presidente non c'erano mezze misure quindi devo dire presenta ecco risultati concreti immediati in quel momento
Abbiamo
O di un risultato che cioè fino al no raggiunto no mi ricordo questi interrogati
Da quest'impegno questo slancio interrotto nella mia memoria e questo qui non paga cioè una sorta di preparazione del terreno cioè non ha
A dare i frutti sono perché è scomparsa da me sempre a proposito della metodo di lavoro
Lei ha detto è stato coinvolto in prima persona
Forse anche per esperienza diciamo tecnica esattamente istituire un gruppo di lavoro no c'era c'
Nel partito c'è questa divisione diciamo c'era già certamente perché tutti certi che organizza gruppi di lavoro ma lui veniva valida è sua muoverò presi congruo
Cioè tecnico ciò era lui soltanto noi l'
Sì Presidente c'è lui
è una questione tecnica e una questione di tutto il partito ci non c'era il tecnico il gruppo che se devo occupare presente il suo obiettivo era
Nel partito a occuparsi della mafia pestava grande diciamo ma ingresso ma
Ma come faceva
A coinvolgere poi gli altri nella lotta alla mafia sei non comunicava dati perché lui aveva un bagaglio di conoscenze che nessuno all'interno del partito potrebbe ripeto Presidente cui all'
Eva Corino limitava concretizzava gli obiettivi ecco non faceva poesia cioè con che voglio dirti su quegli obiettivi faceva le manifestazioni cercano il consenso bisognava
Punto perché c'erano trecento Pan
A quali e due a Bologna che è d'accordo chi è contrario via cioè non
Dal partito a livello di soggetti che hanno collaborato c'erano delle
Crisi delle rotture dei dei contrasti ripeto Presidente se ci fu crisi competenze uniche discussioni riguardavano Sopran
Prima soltanto quello un'altra domanda
Sui rapporti con la massoneria c'è
Ad
Lei ha precisato la il binomio
Lui parlò esplicitamente poi
Rapporti Massoneria con frange hashish
Quindi con settori in cui
Di tutto questo bar
Comincio a bar subito cioè subito appena i servizi civici e quindi H
Su questo fronte Lugli ha ricevuto segnali credo
Sa qualche altro Clementi riconosce
Ma di questo settore sì ma ebbe no resi questi come segnali positivi ci segnali negativi lei ha detto come le
Come soggetto era poco incline a parlare come la metà propri sì soprattutto
No no di sono messe su questi argomenti visto che era il soggetto che gli stava perennemente Argante
Su uno quale possa per esempio il livello di esposizione al di là di quello che poteva essere logicamente subito adesso intendo no
Io ho finito se ci sono altri che vogliono intervenire su questi punti Seat
Domande su risposte date dal teste a ai quesiti del presidente
Innanzitutto avvocato per
Aveva dei Corleo sì si riferiva a Salt oggetti nativi e che vivevano a Corleone come paese o non lo sa di più e di diverso no
è diverso se li veniva corleonesi come diciamo
I dirigenti lavati e non certo perché di Corleone ma per qualità
Ma come soggetti capaci di influire su tutto il territorio la Cina perlomeno no come Corleone sponte basta
C'è questa era un'
C'era già nel suo ragionamento Vito
Ora
Di legge sulle iniziative di legge che poi portarono successivamente all'omicidio alla è la legge che oggi noi conosciamo come Rognoni-La Torre ero
Compilato
Il mio
Suscettibili di confronta di rapporto pezzi ricorda intanto che carica ricopriva allora l'onorevole Rognoni no torno stavo facendo su l'iter di quella iniziativa legislativa l'onore o
Vi aggiorna speranzoso che si potesse
Poi di quelle iniziative disperato
Non mente ma opera
Talmente impulsivamente sì urlava
Sarà raggiungibile poi i numeri non ciò però
Come un obiettivo darle
Senta anche rapidi
è nell'esprimervi questa questo intendimento faceva riferimento a contatti che lui aveva avuto a livello
Sì sì su un'altra domanda se poi ecco se può esplicitare questi contatti perché era una domanda che allora dunque
Analisi Zorro
Origini Pagnoni Spadolini quindi lui aveva come metodo anche questo cioè quella di c'è come ha
Condizionamenti politici diciamo est
E al far sì che lo giudicava
Che lui giudicava
Insieme funzioni passati quasi cento Gallias ma
Rognoni lei ha lavorato a questo al suo progenitori
Dove è scritto qualcosa con riferimento a Sindona dei poi
Promosso aveva risposto no di
A definito quando lo presentavano
Va be allora credo che non ci siano altre domande
L'udienza viene
I tre pomeriggio
Ecco Lucca
L'uomo perché fossero
Ho detto a una della corte d'assise la volta precedente invece
Con la P due a tagliare
Sei dicembre credo che io avessi letto sedici ettari dico passiamo mangiare anche alle sedici non non ho problemi se per voi va bene alle sedici anche nel seggio
Sei
Va be dico io dico assai DC poi
Perché magari
Dica diciassette allora sedici e trenta bene quindi sedici
Brunch se siamo in condizione di dirlo il ventitré va bene se no il dieci perché già il dieci
Insomma dieci febbraio sì purtroppo si per
A me qualcuna lo potrò dire lo stesso venti
Ma io
No lo
Tre no no no con altre udienze è che io sono in due corti distinte quindi l'esigenza di fare per
Venti comunque su tutte queste cose sarò più preciso venti
Vediamo allora