Settimana Internazionale - Nuovo corso egiziano, tra il processo a Mubarak e le nuove proteste

Salve a tutti questa settimana internazionale trasmissioni di approfondimento sulla politica estera di radio radicale in collaborazione con il web Magazine interprete interazione punto it
La puntata di oggi va in onda in diretta televisiva nel Lazio su Radio radicale TV canale digitale terrestre centodiciotto in streaming sull'indirizzo www radio radicale punto TV
Lo scorso undici febbraio con le dimissioni annunciate in mondovisione dal Presidente Hosni Mubarak la cosiddetta rivoluzione sul Nilo che aveva in piazza Tahrir il suo cuore
Pulsante sembrava aver raggiunto il suo grande
Obiettivo alla grande
Passionalità del momento l'abbandono storico del Presidente Mubarak dopo trent'anni di potere una forse troppo tra i principi prossimamente spinto tanti analisti a considerare il nuovo corso e Tiziano come già intrapreso
Il vicepresidente Omar Suleman il Consiglio supremo delle forze armate assunsero temporaneamente il controllo del Paese e questo per avviare il delicato
Periodo di transizione dell'Egitto verso la democrazia per alcuni non c'era concretamente altra strada altri
Lo salutarono con un vero e proprio colpo di stato e quello che è certo che oggi
Il Paese attraversa con difficoltà una fase che dovrebbe portarlo alle previste elezioni politiche nel prossimo fine settembre
Dopo duri scontri nei giorni scorsi intanto in piazza trasferirla
Tornata ad ospitare un presidio permanente di dimostranti che richiamano giustizia per
I martiri della rivoluzione venerdì prossimo è prevista una grande manifestazione di protesta
Qualche giorno fa
Una grande esplosione Laterza il Sinesi ha sabotato il gasdotto che collega l'Egitto ad Israele e il prossimo tre agosto avrà inizio il processo a carico
Dell'ex Presidente egiziano Hosni Mubarak ed i suoi due figli ALAI Gamal accusati di corruzione peculato e omicidio in relazione alle violenze avvenute appunto durante i giorni dalle manifestazioni
Che fanno rischiare i tre una condanna a morte per impiccagione
Oggi quando si arriva o si parte dall'aeroporto del Cairo una frase di Obama giganteggia su un cartello dobbiamo crescere i nostri figli come il giovane popolo egizia
Parleremo di tutto questo cercando di capirne di più con sua Eccellenza Farid monito che Ambasciatore d'Egitto in Italia ringrazio particolarmente per la sua disponibilità
Con Antonio Badini già ambasciatore italiano in Egitto e con la Sabrina Gasparini di Non c'è pace senza giustizia buona sera a tutti
In collegamento invece telefonico dal Cairo abbiamo Remigio beni buon pomeriggio Remigio
Grande conoscitore del Paese per anni corrispondente dell'Ansa appunto dall'Egitto comincerei da te che dell'UTIN un primo breve intervento insomma di aggiornarci sugli ultimi sviluppi nell'attuale fase vissuta dal paese
Però invece una
Preoccupazione perché ad un certo punto in mattinata a tarda mattinata si è sentita un'esplosione
Poi fonti ufficiali prima nota asciutto poi hanno parlato di un aereo militare che avrebbe violato la
Barriera persone quindi avrebbe prodotto questo suolo poiché è venuto fuori anche garantiamo in corso per le esercitazioni militari
Super Cairo vicino alla Coccolino per mucca dramma mentre una prima voce aveva parlato addirittura per l'esplosione di una frazione di benzina poi rivelatasi assolutamente infondata
V diciamo che
La terra per questo venerdì appunto questa grande manifestazione e molta e crea qualche apprensione
è vero anche che in precedenza ci sono state altre già appelli a manifestazioni importanti
Due settimane fa per esempio è invece c'è stata un'Amministrazione che non ha raccolto più di venti trenta mila persone
E di problema è di capire quanto effettivamente attenzione stia crescendo tra la popolazione rispetto proprio alla richiesta di processare l'ex Presidente i suoi figli è insomma il regime passato accusato di corruzione accusato di
Beh violazioni le più varie dato appunto addirittura di Bonvicini quando la filiera del ventotto gennaio ci furono degli attacchi molto pesanti della polizia addirittura con Cecchini piazzati sui
Apparati che circondavano piazza sparire e il bilancio complessivo di questi incidenti Fulvio ottocentocinquanta circa vittime fuorché oltre sei mila feriti non solo al Cairo anche in altre città dell'Egitto
Allora capire appunto quanto la pensione sto assolvendo quanto regime che sta gestendo il Paese con dal Consiglio supremo delle forze armate e il Governo in carica
Tanto rispondendo alle richieste della popolazione e quanto invece è grande la delusione per alcune
Richieste che erano state poste immediatamente come l'abolizione della legge di emergenza in vigore dal mille novecentottantuno
E appunto un cambiamento del sistema di rapporto tra potenziare popolazione strapotere popolazione la struttura precedente del sicurezza vistato era accusato di molte
Compia abusi al mondo prepotente
è stata novanta club è stata costruita il Papa realizzata una nuova struttura che si chiama sicurezza centrale ma che non si capisce in quanto si differenzi dalla vecchia e quanto sia cambiata quanto siano cambiati i quadri
Quindi
Tutto questo crea una certa incertezza c'è la richiesta dei processi e c'è la richiesta
Comunque di un cambiamento in termini più aperti di democrazia
C'è fatto dal resto qualche settimana fantino un blog perché aveva
Scritto sul suo blog e la condanna a tre anni di reclusione contro il regime militare beh un che
Temporaneamente gli uffici della Presidenza della Repubblica
Tende quanto queste elezioni faranno tenute come al settembre questo non è ancora chiaro perché ci sono circolate voci poi smentite perché affermate di una possibile slittamento di tre metri
Ma quello che è certo è che una parte una gran parte dei manifestanti di piazza Tahrir quelli appunto che richiedevano
Il cambiamento del Paese vedono piuttosto deboli queste possibilità e questo prospettive vorrebbero immediatamente appena possibile la costituzione di un'Assemblea costituente
Scriva una nuova Costituzione mentre ne sono stati solo modificati degli articoli con il referendum
E INPS Parrini consenta soprattutto alle strutture politiche ancora in via di sviluppo di consolidarsi per potete partecipare alcuna competizione elettorale efficace reale
Bisogna anche ricordare che stanno sorgendo una serie di partiti piccoli e grandi e che presenteranno sulla scena
Che riguardo alle candidature per la Presidenza della Repubblica perché prima sono previste lezioni parlamentari e poi successivamente dopo uno due privi di quelle previdenziali INPS i i le candidature alla presidenza sono ancora abbastanza come dire incerte nebulose
Forse due tre nomi sono abbastanza chiare di quello per esempio dell'ex segretario generale del legarla vampe Moussa o oppure quello dell'ex direttore generale dell'Agenzia internazionale dell'Agenzia internazionale per l'Energia Atomica l'AIEA Mohamed El parrebbe che è stata una delle figure
A parte la costanza in evidenza durante la prima parte della rivoluzione su oppure c'è anche qualche altra candidatura autonoma non legato alla per inciso i gruppi politici
è tutto da vedere tutto un gran vongole grande incertezza della quale fino a questo momento bisogna dire
Il popolo egiziano Nunzia pure con i momenti di difficoltà come
Appunto gli scontri di cui si ricordava qualche giorno fa ma che sono stati sicuramente molto dilatati anche sul piano internazionale per
Paese reportage della stampa delle televisioni nonostante appunto queste
Cadute queste preoccupazioni poi in realtà io posso dire proprio sulla base della mia esperienza di quindici anni di vita e qui
Che l'equilibrio una delle caratteristiche principali dei comportamenti della popolazione registriamo in questo contingente estremamente
Pericoloso e e delicato in qui quale sono in bando
Decenni di un regime stabile euro dovrebbe cambiare di una trasformazione politica profonda che tocca e
Occupo profondamente fare gli equilibri del padre
Aggiungo una valutazione
Da parte dell'Occidente pervenuta più giusta stante in più occasioni l'ipotesi timore che possa esserci un rischio di
Islamizzazione dell'Egitto in realizzazione dell'équipe
E è un elemento
Io passatemi il
La la presunzione di una convinzione personale escludere in assoluto
Bene torniamo torneremo poi da te anche su questo
Ambasciatore ci aiuti ad inquadrare l'attuale fase del Paese
A scuola esile
Naviga su moltissimo due
Estimativo spalla a spalla comma largamente messo di parlare di in arabo con me per la sua richiesta
A capirla abbiamo marito
Il
Rawat multe apporto che già presentato dal sua corrispondenza dal carro e un rapporto
Molto di eccellenza e né a Natale fermare figli una parte c'è ma non solo non sono d'accordo con la la tonalità di essere pessimista
Fa Saura
Mostra in la rivoluzione egiziana insomma
Alla formulate già basato sul o obiettivi che cinque
Ed Affleck lì di microcredito di avere l'antimafia Laganà Lecce mai la giustizia la giustizia sociale UE
Tra cui inizia dispetto degli umani i diritti umani
Ho attaccato Anna con Lerna vedremo su e credo che tutti i cui sono principi sono legittimi DCT
E se ne insegnante queste delle prende il principio andamento è scattato viale allorché
Per quanto riguarda il l'applicazioni sulla terra
Sacconi Caccetta tra i quote
C'è un però di fatto chiaro
Canna liste speciali lasciata al massimo sul quale era un bel Ferrando darla popolazioni ci sia
Qua canalette fa alla cari impenitente ad accanirsi siamo d'accordo sulla consultazioni del del Paese moderno
A chi attende annacqua Navone ittiche infatti c'era una direzione
Ne abbia a uguale del bene otto studenti cominciamo per da l'abolire un una costruzione nuova
Somme opzione buone male esatto Sturges tendente ad parlarne e sul costo base dopo organizziamo elezioni parlamentari Wenkan è chiarissimo e poi le elezioni presenziare
E Nana
Ma ad essa pero quelle che Chaucer successo una volta un vigile avvertimmo cortei e infatti un'applicazione per del principio della democrazia annessa bel mostri
Per la l'applicazione egiziana vagliarla nei e la maggiore ingerenza
Tora triste hanno scelto durante il
Riferendomi Cavit tali allestita Cumana per le quali la Roadmap chiede già basato sul
è nato
Viviana insieme parlarne negli anni Settanta di cominciare con le elezioni presidenziale
L'attacco al Parlamento e poi il Parlamento Scarlett né a distribuire segue realmente sceglierà un carico un comitato
Sia dall'esterno oppure dall'interno suo di
A mentre
STU elaborare la Costituzione nuova
Insomma qua fino ai seguenti attinente price CUP e poi tramite tra qua sul tempo ci sarà l'elezione interna Presidente il Presidente SLA Aniene un'antenna farò mi stupisco
Questo non significa che c'è un da chi del costituzionale talmente il segnale praticabile il Consiglio supremo a chi dirigente ha esito adesso
Fabiana nelle edicole andando studi ha presentato una dichiarazione di principi concessionari
è stata Staniscia ma la mossa Ambra oltre
Sia
E sul la maggioranza di questa era un referendum qual è l'entità con
Fa riflettere e qua sta chi dirigeva il roadmap d'Egitto in questa fase di transizione
Ma guardano alcuno canna falliti attagliarsi passano infatti si è se in quelle che vorrebbe dire che per quanto riguarda la Roadmap della della nuova
Fasi della democrazia e di riforma riforma si è motocarro bidelli questa una
Inizia
Le altre
STU affatto essi essi eletti mai Evola Sardegna Weah sul cortile qualche riforme per contro la riforma dei politici economici anche sociale
Fax scatta o a vita arma astratta ferrovie nasce l'arteria dando soltanto per fare per permettere essere più chiaro sul
La nostra di Giovanni ottimista
Andiamo nel fare militarmente fattuale
Anna ex settantanove correntismo anche ed infatti il radici ISO che al fine di mesi sette settembre zero con no
Ma ci sarà le elezioni parlamentare webcam manette fa allatta Fassino ed altri e anche se siamo d'accordo sulle il picco di tali
Per quanto riguarda questo argomento arridente i sul modo dell'elezione premuto
Sifi mea culpa indennizzo nei suoi significa
Ma certi cinquanta per cento sul la lista proporzionale
Cinque cioè per cento sul visibili qualche mese
E l'altra sulla lista individuale
Anna firmata all'ambiente fuori uso
Quindi per quanto riguarda il leprotto estrazioni manifestazioni
Atto mostruoso piccoli a fra questo è un delitto legittime sul per per tutelare la propria azionista
Guzzi con il
Vettore Lion e si trovano che che Paesi del mondo
Fazio all'attualità Curzi Armenia soltanto dovrebbe dovrebbe essere pacifici
Weah attacca uguali un muro il
Cambieranno il mappale
E che si riflette di una
Percezione delle delle loro diritti
Qual è una sentiamo l'esigenza tagliati i nuclei anche se saranno esaminato in una maniera moderna e cd cc di vita
Annota la Cina l'esilio in cartella anch'io dell'ultimo un punto che vorrebbe parlare come Amato parlando motorizzati per quanto riguarda il processo di fissare
Eterna
Ma
Mi stavo il nostro l'obiettivo dopo la rivoluzione cotechino alla Camera e di fare il punto sul la Wall Street
Liste è stato utile
Guai se a fine gennaio di quest'
E questo è che già sul scritti successo rigetto adesso cui accanto alla volta ne nascerà Monselici solai c'è qualche G senza Dellas egiziana di accelerare il processo
In Amarcord
Mossa rilevante richiamo però io la successo la giudizi lì ci sono i necessari dell'egiziana a un storia chiara
Anch'io
Il vecchio Woman rubata il tuo esatto
Conosciuto dal suo che già
Giusto e
Come si dice Polito
Morto il posto vocali a mare
Anna accordi hanno svolto faticoso processo dovrebbe prendere soltanto normale una polemica a termine Ascheri
è evidente qua che ancora Barbarossa sei ma in svuotino come abbiamo visto c'è qualche qualche processo che hanno dato una una una qualche qualche risultati negativi gli altri positivi
Prossimo tre agosto proposito di processi comincerà come dicevamo in apertura il processo a Mubarak
Nei giorni scorsi un'interpellanza radicale allora Ministro degli esteri Frattini presentata dalla deputata Elisabetta Zamparutti un editoriale della vicepresidente del Senato Emma Bonino del fondatore del Libro bianco caldo un sentiero foro di dell'operazione di villa più intestardisse sabbia libera anima
Scritto a quattro mani pubblicato sul quotidiano torinese la Stampa hanno affrontato di petto la vicenda Sabrina Gasparrini su questo
Sino in realtà il principio che a noi importa fermare comunque che
Importa che venga rispettato è sostanzialmente
Un punto molto semplice cioè dire che la vendetta non può rimpiazzare la giustizia così come la vendetta è una cosa molto diversa dall'impunità quindi bisogna comunque
Trovare una via di mezzo che garantisca anche i diritti di chi in questo momento ove sotto processo o in attesa di giudizio o è ancora nella fase istruttoria
Quello che abbiamo potuto apprendere noi ed è per questo che abbiamo chiesto al Ministro degli esteri Frattini se avesse ulteriori informazioni
Ed abbiamo potuto apprendere solamente
Dalla stampa sostanzialmente perché non abbiamo notizie riservate su questo dossier e che tutti i vari provvedimenti che sono stati adottati a partire
Da quello dal provvedimento di custodia cautelare che è stato emanato il tredici aprile scorso a carico della Quick Presidente
Così Mubarak è stato poi successivamente reiterato io non so non conosco da questo punto di vista nel dettaglio
Quella che la procedura penale in Egitto vigente però era stato annunciato come un precedente una
Provvedimento di custodia cautelare della durata di quindici giorni e poi successivamente è stato non solo reiterato a tempo indeterminato
Ma sono stati presi analoghi provvedimenti anche rispetto ad altri esponenti del regime
E non ultimi ovviamente i due figli del presidente che Tucci tali prima ma anche la moglie del presidente l'ex first lady Susanna Barak che poi successivamente è stata rilasciata su cauzione
Quindi con Saad Eddin Ibrahim la proposta che noi abbiamo voluto elaborare ma è una delle possibili perché poi ce ne possono essere anche delle altre
è che il Governo egiziano ad interim eventualmente consideri l'ipotesi di chiedere l'istituzione di una Commissione internazionale indipendenti e di inchiesta
Che più che altro possa anche non esprimere il giudizio anche perché io da questo punto di vista possa avere la mia opinione personale ma non posso affermare con
Con certezza delle prove se Mubarak abbia effettivamente ordinato
Di uccidere i manifestanti oppure no
Però una Commissione internazionale d'inchiesta che possa quanto meno fornire un sostegno dal punto di vista del processo probatorio quindi della raccolta di prove che poi dovranno sostanziare le accuse da questo punto di vista
Almeno da quello che si è potuto leggere dalla stampa in versione integrale in arabo e poi sintesi sulla stampa anglofona e soprattutto ne ha dato conto il quotidiano al masselli ombra
E da questo punto di vista l'unica testimonianza che risulta e quella del ex vicepresidente Omar Suleiman e che peraltro all'epoca dei fatti e aveva un incarico molto importante che era quello di capo del del Mukhabarat
Il quale Suleman ha raccontato esattamente come sono stati vissuti in quei giorni a livello al massimo vertice del potere eccome e di come Mubarak ampia sostanzialmente
Dato istruzioni molto precise al Ministro degli Interni che labili e di non usare la violenza ma di semplicemente limitarsi a garantire l'ordine pubblico e la sicurezza degli edifici
Dello Stato quindi questo è il quadro che abbiamo potuto costruire nuove ma appunto ripeto sulla base delle informazioni che abbiamo potuto leggere resta aperta appunto a mio modo di vedere
Tutta la questione legata alla giustizia di transizione che sta avvenendo quanto meno comunque
Informa inoltre non trasparente perché se c'è un punto principale dovrebbe connotare qualsiasi preciso procedimento giudiziario e la trasparenza e questo da questo punto di vista non c'è dopodiché poi magari ci ritorniamo se ritieni
Rispetto alle cose al quadro molto estivo che darà Remigio io ho visto un cambiamento di chiazza traffico in questi mesi
Prima di sentire l'ambasciatore lasciatole banditi poi la coinvolgiamo anche sull'attualità del Paese proprio su questo processo a Mubarak lei che è stato insomma in carica
In in Egitto insomma conosciuto è stato nel nel Paese proprio durante il suo periodo
Ma io credo che finora la procedura sia piuttosto trasparente
Bisogna tener conto della grande utilità nel Paese dunque per arrivare pressorio spiedini abbrutisce questo c'è il rischio di una di un giudizio sommario dovrebbero stare molto attenti a non farsi coinvolgere
Uno storno Tanduo comprensibile
Ma che abbiamo visto dello storia non portatore di verità dunque uomo saggio un Comitato saggio deve stare attenti a non lasciarsi come dire intimidito dalla piazza
E questo sarebbe molto grave
E ci vuole anche un senso di responsabilità dell'Occidente
L'Occidente ho sempre parlato di democrazia no di una prima aveva di democrazia
Il popolo a Chiasso soprattutto risorta diritti non democrazia bisogna stare attenti
A percepire tal quale esse il tavolo nuove un nuovo spazio pubblico
Il cittadino vuole essere governato medio ci deve essere un nuovo rapporto tra governati e governanti questo sono le grandi priorità da su queste priorità che vegeto è in opposizione
Paradigmatica e nessuno riconosce guardiamo il panorama
Nel mondo arabo dove c'è oggi una lezione di così a breve termine il suo Paese solo l'Egitto e noi ci sottrae ne ha Osunde tagli su proposte che sono fisiologiche normali ottanta milioni di persone non possono essere governate con la bacchetta magica
Ma è l'Egitto che ancora una volta sto fissando la tendenza non intervento dello star certo stabilimento di un
Marmo
Ordine nel caso specifico supremo così usura militare per mantenere condizioni di sicurezza di stabilità una Roadmap perché più corta di così non si poteva neanche immaginare il bisogno di conoscere
Che un popolo di ottanta milioni che inizia una rivoluzione popolare
Che si aspetta nuove istituzioni ma le nuove istituzioni non solo frutto di una bacchetta magica
Non bisogna fare degli errori che sono fatti in passato di imporre un quinto x illudiamoci Bush vuol qui e qui lo scrupolo con una formula della democrazia che tutti quanti verso comprare subito
è un popolo che stabilisce questo fu perdiamo del tempo al popolo di esprimersi girare un Parlamento già molto polpa lamento di creare una nuova Costituzione tutto questo sta avvenendo a mio avviso è il tema è
Anche troppo brevi
Normale che ci sono tensioni
Il processo oggi non è prioritario il processo deve avere un minimo di condizioni di verità
La ricerca delle prove
Io non so adesso consolidato di esprimermi sulla Commissione indipendente l'inchiesta questo
Però la raccolta delle prove estremamente complicata perché ci sono delle forze che tendono a manipolare questo prove c'è un senso che in un altro
Facciamo decantare la situazione ma intanto diamo al popolo quello che cerca istanze sociali e ci vuole un Governo che i Governi e muoversi mozione ci vuole il tempo per far pagare il popolo fanno pagare quanto prima che il popolo si indica una Costituzione perché leggo un precedente in condizione di libertà
Undici riaperte non più limitate preposti preconfezionato dall'uomo un trucco che avevo dei nuovi Matar tra tutti
Grazie
Ambasciatore non libere si riuscirà a ripartire mettendovi alla vendetta insomma in questo nuovo corso egiziano
Murgia
Uguale
Adito ad una somma Saphir Pedini prima vorrebbe a ringraziare la Masto ribadì in alare un rientro a Sarajevo sulla sua audizione giusto passata li vogliamo capire sciolti mostri specialmente che lui un esperto dell'ENEA fa registrare infatti cadesse fino all'Italia lui è già ambasciatori dell'Italia in Egitto governa una casa attuale
E lui ha un grande ha fatto un grande successo Bonanno trovo che fino a fine marzo io e lui ha un grandissimo canoni in Egitto
Fa a ma
Carne mente Aldo quando la tesi nel Mastella
Vorrei non limitare e la l'argomento fino Accame attenzione il miele a Monzambano ex pronto processi oppure
Manifestazioni
N ma Hadassah firmassero può essere Masi perché succo quale che già successo in Egitto voi veramente grandioso Juana attacca interna
Bonafini Italia e credo
Una mano a mano voi in Italia con tutte tutte le leve del mondo in Italia conosce veramente che già successo in Egitto
Quelli sinusale alcuni nuclei serale all'acqua Dynamic nuova il basso molto asse possano affinché l'arredo ciò che ci sia una avrà un effetto sul due rive del Mediterraneo passata lombarda
Intesa Rami Al Arabiya specialmente dopo la primavera araba
Vedremo Presidente Enna comunale foro qua voi siete i primi in Europa la nei corsi e la fa il signor Sindaco avete conflitti tra voi
Una tassa ora Anna al fango guarda i nababbi nella gruppi ai Savoia inficiava laureano e credo che ma diverse tra loro nel nord e il sud
Alla Barona nel fango qua villeggia più grande nel voto nostra
Esiti delle tra le sud del Mediterraneo
E sud dell'Europa Summertime viene Saccà canna ma ad essa fino secondo me
Quell'altro successo in Egitto e e anche nel mondo arabo segnata una e l'acqua venatori ma rafforzerà le relazioni tra il due rive del Mediterraneo
Al degli sbagli sorella filmata alla MINUSTAH il massimo per quanto riguarda il futuro dell'Egitto nella sua una sua domanda sanava molte famiglie eccetera siamo troppo ottimisti
Le
Il
Nel maschile né problema ai niente della media e sulla stampa straniera fatta legittime
Vi nato sui mass ANAS fermo qua
Finita Teti Lella viene ammesso mostro è successo un problema sul la copertura mediatica della stampa
Sul quali sul sulla situazione in Egitto fissarla adesso contro la alla malaria in favore del la situazioni in altri Paesi delle nel mondo arabo Wind eliminarla all'ultimo comune sì quella chi e credo cresce una situazioni a
Che non è chiaro ambiti in
La cultura non sul sull'omicidio dobbiamo vedere nella estorsioni un modo più
Compie anzi globale assaporano salire due assoluzioni egiziano era pacifica
Che hanno con l'altro ha fatto una scelta ma tutti i partiti sono messaggi per
Al massimo sette al massaia
Lesioni egiziani sono già qui
Anche una buona stessa accavalliamo spara ma abbiamo undici undici ci sarà ricchi già presente
Moi Sassetta quanto il MOSE lascio a voi a Parma anche della forza una torsione ai garantirci la stabilità
Nel G otto si esaspera idea volta
Un politica esterna stati chiaro
Allerta saper mostri l'economia egiziana insisto lasciarle Zell accadimenti comuni infrastrutture infrastrutture già presente
Sale Sele al fanatismo ulteriori studi Mogul da una mossa amiamo guidava quelli utilizzazione già presente
Di alberghi la mia questa etnia
Non abbiamo for fortunatamente demolire l'indizione di queste infrastrutture
Non bypassato Tafazzi sabato al casse ermetiche le tocco che lamelle moderno tutto intero abbiamo un anche un difetto perché ce lavoro lì già firmato per quanto per qualche punto mai emerse il Mozambico
Messe i morti una canna sebbene
Qua non sto banale ma non è nemmeno nel ai massacri soffrono un tabù e lavoriamo adesso per smontare questo è il periodo dei difficili che nomi
Da un cittadino egiziano prima che la rappresentanza ovviamente in Italia del del suo Paese
Ritiene che quello che comincerà insomma tra un'altra circa un mese quindi il processo all'ex Presidente Mubarak possa essere fatto dato ex responsabile medagliette Bitetti bocca sette
Secondo appunto i principi del diritto a Anna ai sacchetti al amore i mea culpa lei sa la stima attento Albafio non subito ma con il dollaro è stata Marcello
Per quanto riguarda l'Egitto ma un principi chi ma anche sugli altri Paesi ente ma tra cui Mastella macrofasi con c'è un processo davanti il successioni gli scenari assolutamente ad alcuno non è giusto e di intervenire ovunque può anche fare i
Qualche idea sul questo processo
Ne ha ma massima e comunitarie ma l'Egitto al fine mettendo in realtà alcune da un lato alcuni oggettivo chiaro che di di rispettare il diritti diritto guardiania Sava sia
E tutti sono uguali davanti la giustizia
Bene Sabrina allora prima di tornare a Remigio Benni volevo che appunto facessi quelle puntualizzazioni di cui tu parlavi sul diciamo
Quello che abbiamo chiamato l'inizio insomma il popolo di Piazzetta lire comunque insomma un'opposizione che adesso venerdì ritornerà in piazza sì no nel senso che
Il venticinque gennaio c'erano in piazza i cosiddetti giovani spontanei che si erano
Autoconvocati attraverso internet che come giustamente ricordava l'ambasciatore Badini
Chiedevano libertà e giustizia che poi per me sono comunque anche questi cardini dico di un sistema democratico poi
Ovviamente la democrazia non è un monolite quindi ciascuno
La può interpretare la può adeguare la propria realtà il proprio contesto
Che chiedevano tutta una serie di enti di cose tra cui anche la nota senza quartiere alla corruzione ma comunque non chiedevano e chi
Si erano posti non avendo una leadership ben strutturata e poi purtroppo non sono riusciti neppure a crearla in seguito
In ogni caso non chiedevano la testa del del del Presidente Mubarak cioè non volevano costruire nuovo Egitto sul sangue dell'ex Rettore e questo
Oggi vediamo la chiazza Saphir un po'diversa non sappiamo neppure chi effettivamente sia in piazza in questo momento probabilmente
O non le stesse persone che c'erano allora o comunque non solo quelle per cui sono
C'è stata un'evoluzione in termini di obiettivi che che vengono richiesti dalla piazzetta questi obiettivi almeno ripeto non vivo al Cairo elemento ci potrà sicuramente aiutare
Da quello che si legge sulla stampa
Spesso ci sono manifestazioni che chiedono la condanna a morte dell'ex presidente Mubarak e che peraltro è stata anche ventilata come ipotesi dal Ministro della Giustizia di recente
Remigio lo su quanto hai sentito permettimi di aggiungere che sicuramente in piazza venerdì non ci saranno così parrebbe i fratelli musulmani
Che punto no a delle elezioni immediate rispettiamo altri che vorrebbero che fosse prima votata appunto garanzia come dice l'o prima una Costituzione sembrerebbe anche un po'modificato il loro rapporto con l'esercito no di maggior dialogo rispetto i giorni delle proteste
Internet per cortesia replicare un attimo assolutamente l'ambasciatore il perché
Credo dietro il dato che ho inteso quando parlavo facevano contro gli avvenimenti
E non volevo solo per esprimere alcune Egitto tecnicistico sul futuro l'Egitto anzi
Io trovo che è quello per il successo del documento di una portata
Enorme
Che come sono andate le cose Sinisa alla produzione dell'Egitto la dimostrato come dicevo prima appunto un equilibrio che non so soltanto i posti anche nel nostro speciosa Italia
Si sarebbero svolte comunque la calma con lo stesso con quell'età e tutto sommato anche con bilanci lì vittime di quello che è successo rispettivamente note insomma questo molto importante perché io non posso dimenticare l'altro oggetto visto sulle civili degli uomini delle donne dei giovani dei ragazzi dei bambini che erano in piazza a capirne di più il rivoluzione
Ed era proprio una dimensione diversa indica una spiegazione un orgoglio di essere
Tali proprio perché come ricorda il padre
Ecco citato da da Hopa vacanze giornate sportswear Cairo
C'è vada proprio in una dimensione ma perché ci sono enti
Pongo di personalità quindi dovuta al tecnico che non si può dimenticare non si può tornare indietro per quanto riguarda poi le valutazioni politiche
Ecco i fratelli musulmani dicono di non esserci però contemporaneamente viene fuori la notizia proprio oggi dalla Giunta appena
Che il partito più libertà che è un partito corretto e per i musulmani ciò rappresenta una partecipazione il mondo del movimento di farlo esiti radicale
Dieci immettere sempre annuncio che vengono
Presidente ma il partito costituito per i giovani fra gli affitti e far presente Bellavia
Quindi ci sono ecco la realtà è molto articolata il nostro porto certe invidia degli osservatori pontificio competente il dal basso per motivi di questo lo ha chiarito
Monte presunzione
E a votare realmente superficiale terroso vengono corridoio mali e non rispettano realmente quel tipo che succede nel territorio quello che per forza che assume in campo
E ma sofisticate franche di alcuni
Spostamenti alcuni
Movimenti all'interno della gestione della rivoluzione
Che i fratelli musulmani abbiano raggiunto un accordo con la Giunta militare
Con il Consiglio supremo che è tornato in una volta eccetera ripetutamente parte nessuno ha potuto dimostrare puramente fondata
Quello che certo che
In questo devo dire non concorda con l'ambasciatore Baldini concordo solo sul fatto che io perché pago troppo atteso questo questo questo soluzioni che si è cercata qualcuno Perilli
E
O richiede invece probabilmente proprio per la crescita democratica
Tempi più lunghi elezione alla fine dell'anno potrebbe rivelarsi
Pubbliche importanti ma potrebbero anche non sarei e ancora una serie di critiche sul fatto che potrebbero essere molto rappresentativa di tutto l'ampio spettro delle forze politiche che sono garbo con il richiamo
O in un solo con il popolo di Giorgio apparire ma anche da coloro che non sono mai andato interpretare da coloro che si sono astenuti
E da coloro che magari patteggio avrebbero perché sono anche presenti e ora un ritorno del vecchio regime cosa che
Cuccetta più rende assolutamente da escludere allora
Tutto questo costruzione quindi
Complessa pensiamo un grande Barone in cui
Monteporzio scrive ci saranno anche c'è un bando si stanno scontrando ci stanno incontrando anche
Poi tocca molto attente
C'è un ruolo internazionale strategico BG rispetto all'area mediorientale ben presto
Il Consiglio supremo delle forze armate ha subìto il terremoto ed anche il governo delle società hanno subìto riaffermato
Bontà
Di mantenere la loro costituzione dei loro rapporti con
Il vicino illustrare le proprie dei parchi perché ci fossero speculazioni negative sulle al ruolo della politica estera gran vanto ormai dopo rivoluzione
Eccetera un apporto anche contarli in vicino Ognissanti perché è molto importante e Coppi c'è una strategia varia di cui bisogna tener conto
In Arabia Saudita fra inviando una serie di finanziamenti
Sviluppi di questa situazione
Quindi tutto questo se ne parliamo tutti questi elementi o su un tavolo e calcoliamo che ovviamente c'è una richiesta di partecipazione proprio sulla base di quel mutuo di cui dicevamo prima
Anche per la popolazione
Sicuramente
Ci saranno degli scontenti ma sicuramente ci saranno anche molti contenti Boato dato il raddoppio
Sua popolazione dell'Egitto al trenta per cento formata da gente sotto il compagno D'Antoni sotto i trent'anni
Che c'è se c'è ancora un altro posto qui disoccupazione in questo Paese al quale bisogna ancora attendere che c'è una situazione economica comune diceva commosso economicamente a rimettere in piedi in maniera
Ovviare complessa
Sul turismo c'è da lavorare un po'di più perché
Personalmente alcuni di loro sono molto fondanti ma
Il Vodafone o no tutto l'immobile Istituto Tumori normalmente già
Durante questo prigione
E
Su questo
Cito di futuro se è chiaro che piuttosto ancora i media internazionali riporto alle richieste che non sono equa dilatano piccoli incidenti creiamo un Barbalarga internazionale è chiaro che il Falorni Cile rimediare in tempi brevi
Importante secondo me e
Assicurare équipe registriamo sottotitoli aumento trovando la sua squadra verso la democrazia e anche il padrone di un posto in una corno molto diversa da quella che noi occidentali immaginiamo riconosciamo
Però comunque sia questo eccesso Rita e
E cultura necessariamente avere tempi corrispondenti proprio per il complesso le riforme enorme crepa innescato
Ma certo le bambine allora seguiamo poi un po'il solco GP Remigio anche io vorrei che si evitasse l'Occidente di cadere sempre in contraddizione veramente ridicolo che ciascun Paese dell'Europa la penso in maniera diversa
Abbiamo chiesto democrazia secondo me avevano sia un processo lungo I sui tempi e non si si deve confondere democrazia ed elezione sono due cose distinte
Però tuttavia c'è stata questo forte richiesta è una professione indebito sul progetto reddito per prendere decisioni durissime fondamentali a novembre ottobre novembre
Chi può prendere queste decisioni il Consiglio superiore il Consiglio su evitare non può farlo
E nel rispetto di questo un ruolo il Consiglio non vuole fare ma chi altro può farlo un Governo l'attuale Governo no
Questo Governo non è pienamente legittimato ci vuole un Parlamento che riflettono volontà sovrana e ci vuole subito un Governo che assuma decisioni durissime fondamentali
Il credito del Fondo monetario che è legato a certe condizioni chi può supera queste Commissioni che attengono
La vita sociale della collettività sociale i poveri po'prendiamo di Regione su indebitarsi con delle condizioni che il fondo vuole
Gli alloggi la scuola la riforma del titolo abilitativo che può prendere queste cose
Devo prendere un Governo rappresentativo legittimato e questo Governo non viene dal cielo cane dal popolo il popolo deve decidere e da leggere sarà un Governo di un Parlamento ancora nuovo ma stiamo coerenti
Che cosa vogliamo da questo Egitto
Dobbiamo essere coerenti è perché la mostra contraddizione che crea sconcerto
Occorrono le elezioni
Praticamente a breve termine non perché le elezioni siano fondamentali
Ma perché c'è un Governo
Che
Popolo spetta un Governo legittimato che prenda decisioni fondamentali per la sua vita quotidiana la disoccupazione la mancanza di alloggi
Nel diceva educativo l'Egitto ottanta milioni non può spetta
Non può aspettare troppo tempo copriamo casco demografica
L'Egitto sta facendo il massimo con dei rischi con delle tensioni ma l'abbiamo chiesto noi questa cosa Sabrina su questo Charaf o il primo ministro qualche giorno fa in visita una
Negli Emirati Arabi ha confermato insomma in qualche maniera che le elezioni si avranno fine settembre
A me Moussa insomma di parere diverso chiede appunto di far svolgere le lezioni prima del Capo di Stato e poi di formare eventualmente un'Assemblea Costituente prima del processo elettorale quale che opinione ci si fa
Ma che secondo me da questo punto di vista l'esperienza che hanno avuto in passato i Paesi dell'Est europeo importante da tener presente nel senso che
Vero cioè processi di transizione non
Non si non si fanno in genere velleitario poterlo pensare come probabilmente non non avverrà non ci non ci sarà l'instaurazione della democrazia il giorno dopo in cui
Il Governo legittimato dal sostegno popolare per ritorcersi punti bisogna essere
Bisogna anche perché noi come Europa è giustamente fatto cenno all'ambasciatore bisogna che ci poniamo il problema di che tipo di sostegno possiamo dare perché
Tutta l'impostazione basata sulle tre è meno famose mercato la mobilità quella non funziona perché poi la mobilità non la vogliamo perché non vogliamo gli immigrati e anzi respingiamo malamente
Immane i soldi non non ce ne sono per cui e chiaro che
Come noi possiamo essere utili è un fatto che
Risente molto anche della condizione che vive l'Europa in questo momento però a mio modo di per quello che ho potuto capire
E chi in Egitto le forze politiche gli intellettuali quella componente della società civile che teme le elezioni a settembre perché sostanzialmente hanno paura
Dei fratelli musulmani per non parlare ovviamente della reazione nostra dell'occidente rispetto a questo dato
Bisognerebbe anche tenere presente secondo me
Un dato di fatto e cioè dire che in ottantatré anni i fratelli musulmani non sono mai riusciti a prendere il potere questo non solo perché
C'era un regime che gli si opponeva talvolta anche in modo violento ma anche perché probabilmente esiste una una falla strutturale al loro interno tanto è vero che adesso stanno attraversando un periodo di grande difficoltà perché sono scissi in cinque correnti differenti per cui
Tutto lo spauracchio del del pericolo islamista io non lo vedo e molto più proba viene se ho capito giusto Ezio saputo leggere in modo corretto quello che sta succedendo è molto più proprio probabile che il nuovo Parlamento ma anche normale che sia così
Sarà probabilmente in maggioranza dominato da da quello che è rimasto del vecchio Partito Nazionale Democratico che
Era composto non solo di persone corrotte e violente nero posso anche di persone che invece avevano a cuore quello che quello che facevano
E magari possono continuare ad avere un futuro nella nel panorama politico egiziano per cui occorre secondo me e giustamente lo diceva anche l'ambasciatore vere
Un po'di pazienza e cercare di essere più supporti perché non che non invece appunto agitare lo lo lo spettro dell'islamismo come se fossi in agguato l'Egitto secondo me non è un Paese che può può vivere questo tipo di carta
Ambasciatore Badini questo attentato ennesimo al gasdotto che serve in modo particolare Israele e la Giordania
Tutto questo anche in prospettiva di quello che potrà fare insomma un nuovo Egitto nel rapporto con Israele fare diciamo il tanto che in alcune zone
Non c'è un presidio della polizia ottimale perché sono zone di montagna desertiche
Selezione degli ovini degli utili rispondono a logiche un po'particolare sappiamo che vedono inespresso sono enti nazionali sono antireligioso sono fortemente il rifiuto solido e due misure beduini tempo
Te e quindi possibile come è successo già altre volte si merita che alcune forze beduine motivate
Da qualcosa che non sempre chiaro possono compiere atti anche per richiamare
Riportare la loro importanza dare un segnale anche loro conto dunque ve logico sono
Piuttosto
Controverse non
Non non vanno chiaramente no un forte e chiaro che io credo sia normale che ci sia una
Riconversione della politica nei confronti
Lo dico anche qui c'è l'ambasciatore è una mia responsabilità è normale che Governo egiziano legittimato quando sarà
Momento è un Presidente legittimato ricorderanno alluvione cervello
Oggi non c'entra nulla l'attentato con quella politica
Forse magari con l'attentato si è voluto accelerare questo processo ecco ed è importante che invece
Del Governo egiziano arresti col sangue freddo che non si lasci diciamo così tentare perché
è un processo che porterà ancora nel tempo al delle
Degli episodi di questo tipo bisogna veramente avere grande lungimiranza e a non farsi nel coinvolgere dati episodi che non riflettono
Spesse volte una volta di un popolo ma soltanto interessi
Per adesso soddisfatti si avvalgono di frazioni o di collettività o di comunità che sono purtroppo vulnerabile a questo tipo di intimidazioni e a questo tipo di
Suggestione
Bene Remigio
Ci ascolti volevo che concludessimo con una tua domanda all'ambasciatore anche se mi mi fa piacere insomma su un curioso la tua opinione su questo rapporto anche futuro con Israele
Credo che non sono in grado non ho gli elementi per valutare branche quali faranno le future scelte politiche del Paese e soprattutto punto come ha sottolineato verso Torre barriere considerato che
E si era al potere in questo momento e in tale occasione non è contenitive rappresenta il potere del cuculo
Non sapremmo e cosa è uscita dalle urne fino che non avremmo vinto le elezioni credo che non avremo visto ma
L'andamento delle delle i risultati dei propri
Abbiamo un dato certo che è un punto importante tre l'aspirazione alla partecipazione dei popoli obiettano che si è manifestata appunto
Con
Una preferenza alle urne del quarantuno per cento degli elettori ben diciotto milioni di ducati
E hanno votato per il referendum sugli emendamenti alla Costituzione
Quando le precedenti elezioni raccoglievano una partecipazione molto non turba allora pressoché nulla
E proprio
Di recente ho avuto incontri nei quali
O consentito anche da trent'anni livello importante della società e dei più attraente
Raccontava come in precedenza non avevamo mai per alto l'opportunità
Quindi andare a votare perché non erano sicuri e il loro voto potere trovare riflesso ormai i risultati elettorali
E invece in questo caso adesso in questo clima tutti quanti sono pronte che ci pare Albino e lo approva la propria parola allargare il Polo contributo
Ripeto per quello che riguarda i rapporti con Israele ma
Insomma molto delicato abbiamo visto che in questi
In questi mesi ci sono stati alcuni segnali molto importanti uno
Tentato un accordo raggiunto al Cairo parola a mare perché al Papa cosa che cercavano di raggiungere i bandi
E non si raggiungeva
Se poi questo accordo rimarrà un pezzo di carta una mail di un pezzo di carta oltreché trasformerà invece in qualcosa i molto utile che ci sia
Va abbattuto appunto nei rapporti tra il popolo palestinese e la nazione italiana
Questo è tutto da vedere
Comunque il proprio corso e ne hanno accertato insegnare anche bello del nel Consiglio supremo
Delle forze armate del Governo di sapere la frontiera con Garda sempre da anni l'intera blocca era su richiede preparazione del Governo israeliano quindi ci sono state queste
Queste questi segnali molto importanti nei rapporti territoriali diciamo sono quanto poi tutto questo sarà mantenuto dalle nuove cose che vengono espresse dalla dalle elezioni quanto
Invece del si trasformerà ai assumerà come diverse tutto questo è ovviamente
Saltato credo il collegamento allora ambasciatore su questo in conclusione
E cercando di accanirci nenie zitto su con tariffa infine
Ampi ebbe o il Anna Lella cocktail massimalista lei vorrebbe dire che relazionare il Lazio e le relazioni tra l'Egitto d'Italia in aula fatta qua Sircana E.ON molte analisi relazioni fortissimo e di eccellenza
Guerra
Nata
Diciamo
Qualcun magistrale io
Le mostre fine Sirma all'attacco del supporto Keller nel Governo italiano
Naturali gettoni Governo egiziano in questo momento esame
Chisso griffe io sono qui a fare quella che andava abbiamo sentito no a Roma conferma allegri è veramente necessario un in questo periodo dell'Egitto
Il assicuro tuttavia
Socialismo di legge qualche mese scorso
Che sia almeno
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Ha rispettato qualche indicarci ogni positiva per quanto riguarda le relazioni tra l'Egitto d'Italia tiene può battere si
Mortale
Sia Trichet niente
Del SUAP
Non c'è
Nel la firma del del dell'accordo per contro guardarle
Dal suo approccio sulla conversione conversione del debito e in denunciarci sviluppo
Da Manhattan Cominetti un buon tabacchi ma di una massaia il
Quelle che è rimasta del debito registriamo chi dovrebbe essere pagato un rinvio per l'Italia le macerie dica mentre di trasformare questo diritto a proceda Karp progetti specifici
Che almeno Mammano ammende bene e sia antistranieri la moglie e anche per le acque di che l'aria non c'era di turismo italiano verso l'Egitto portarle quel si sia Makhoudia perché questi sono veramente positivi
Come non l'Italia mensilmente eccitare in vogliamo che Saras seguirli di altri Anfal nel mosse né in altri atti concreti
Bene ringraziamo il
Ambasciatore Farid Guibal ringraziamo il consigliere fornitici aiutato nelle interpellato l'ambasciatore Antonio Badini Sabrina Gasparini
Remigio beni che abbiamo perso in collegamento qualche minuto fa un grazie alla regia un buon proseguimento nell'ascolto dei programmi di Radio Radicale