Presentazione del libro "Attentato al Papa" di Ferdinando Imposimato e Sandro Provvisionato, edito da Chiarelettere

Se si
Si sente
Allora buonasera a tutti in c'è comunque anche Rita domanda cominciamo lo stesso che il caldo credo sia insopportabile per tutti
Doveva esserci con noi il giudice Antonio Marini che fu Pubblico Ministero nel processo
Per la pista bulgara dell'attentato al Papa ma purtroppo avuto diciamo così un contrattempo di di carattere personale un problema di salute e quindi
Non può essere con noi niente di grave e gli auguriamo
Che tutto si risolva presto
Ci sarà però un altro personaggio che vogliamo che vorremmo qui al tavolo con noi non o non lo scopriamo subito è un per noi un onore anche una sorpresa
Quindi nessun faccio io un attimo gli onori di casa doveva esserci Lorenzo Fazio che credo che stia arrivando che il
Il l'anima di chiare lettere dalla casa editrice che ha pubblicato questo secondo libro che abbiamo fatto con Ferdinando dopo doveva morire sul caso Moro questo attentato al Papa
Il libro vi dico subito un'inchiesta giornalistica quindi non ha pretese di dare soluzioni per carità di carattere
Giudiziario avesse una parola definitiva e però un'inchiesta già giornalistica molto approfondita
Fatta da un giornalista che sono io con un magistrato
Di chiara notorietà come Ferdinando Imposimato con l'obiettivo di indagare una vicenda rimasta un po'sospese nel senso che l'attentato al Papa come sapete nonostante diversi gradi di giudizio diverso i diverse inchieste diverse istruttorie e
Con una sentenza finale della Cassazione non ha portato a una soluzione della vicenda anzi
Praticamente l'unico che che ha pagato è stato l'attentatore materiale cioè Alia il già
Che oggi non è più in Italia e quindi abbiamo pensato che forse era il caso di riprendere in mano quella storia rimasta così sospese per dalle almeno una conclusione
Non posso usare uso due microfoni
Va bene
E quindi il il risultato di questa inchiesta è la conferma di quello
Che un magistrato come Ilario Martella aveva intuito
E aveva la pista l'aveva battuta fino in fondo nella seconda istruttoria sulla vicenda
Sulla vicenda attentato al Papa
Che però non ha trovato diciamo una soluzione una verità giudiziaria
Ferdinando Amiens mi ha sempre insegnato una cosa molto importante che priorità giudiziaria e verità
Diciamo storica molto spesso si contraddicono entro in conflitto non non portano la stessa soluzione
Questo libro punta a a stabilire almeno un punto di verità storica le novità del libro sono venute grazie a documenti della Stasi che all'epoca non erano ovviamente conosciuti
E la novità sta soprattutto nei collegamenti che noi facciamo
Tra l'attentato al Papa il sequestro di Emanuela Orlandi di cui
Tutti quanti sappiamo molto o forse lo sappiamo anche cose cose sbagliate
E l'ultima vicenda alla strage scusate la strage del
Delle guardie svizzere che sono
Che è avvenuta nel mille novecento novantotto quindi a molta distanza diciassette anni dopo
E l'attentato al Papa la strage delle guardie svizzere in cui furono
Uccise due il capo delle guardie svizzere alla sesta del ma anche provato essere fosse una spia della Stasi
Insieme a un giovane Caporale servizio me e alla moglie del del comandante
è stata fatta passare come un atto di follia del giovane Caporale realtà secondo noi è un triplice omicidio
Esterna stava per abbandonare l'Italia perché
In possesso di molti segreti scottanti che intendeva rivelare se lo avesse fatto fosse questo libro sarebbe stato superfluo lascio la parola Ferdinando Imposimato che entrerà più nel dettaglio dopodiché
Vorremmo coinvolgere coinvolgervi tutti e coinvolge in particolare un ospite
Allora grazie a Sandro provvisionale do per questa introduzione e ringrazio anche voi
Che avete la pazienza di stare qui a far soffrire un po'il caldo per
Ascoltare queste nostre brevi riflessioni su questa vicenda
Che comprende sia l'attentato al Papa che il sequestro di Emanuela Orlandi ma voglio ringraziare particolare il fratello e la sorella di Emanuela Orlandi Pietro e Natalina
Che ci hanno fatto l'onore della loro presenza così come Ilario Martella
Il giudice istruttore dell'attende l'attentato al Papa ma che ha anche acquisito altri due altri elementi preziosi sui collegamenti tra l'attentato e il sequestro Orlandi
Il Presidente da Bruno Amoruso punto e tutti quanti cui per per la vostra presenza dunque questa vicenda è una vicenda
Che che appare in alcuni tratti incredibile per
Per le cose che sono accadute tuttavia i noi le abbiamo scritte
E quindi io mi limiterò semplicemente a fatta
Ad affrontare alcune cose che riguardano questa
Vicenda ed in particolare i collegamenti tra l'attentato al Papa forse il sequestro di Emanuela Orlandi che cosa è accaduto è accaduto che il tredici maggio una volta fallito il l'attentato
Da Mosca è partito un ordine che arrivato sia a Berlino che a Sofia
Questo ordine diceva che bisognava porre in essere ogni azione delittuosa
Per depistare dalla pista bulgara perché è ovviamente che cosa era accaduto che il KGB sapendo che era stato arrestato
In quel frangente all'i cacciatori aveva intuito è previsto che ci sarebbe stata la una possibile collaborazione da parte di Alì Agca
E quindi questo questa cosa da chi mi è stata detta e ne è stata detta dal mare data non solo per Markus Wolf ma mai alzato lettere da Gunther Bond Saccà
Quindi inizio o in quel momento la cosiddetta operazione PACS operazione papà
Della quale esistono molti documenti
In che cosa è consistita quest'operazione papà è consistita nel
Cercare di rapire giovani cittadini della Città del Vaticano
Per ricattare non le famiglie dei di questi giovani rapiti ma per ricattare il Papa Giovanni Paolo secondo il quale
Appena ferito disse voglio ritornare
In Polonia
Cioè per nulla scoraggiato da questo fatto disse voglio ritornare in Polonia
Ora che cosa è successo che la prima cosa che accadde
Fu quella di pedinare alcuni alcune ragazze che vivevano in Vaticano
Le quali erano figlie ditte di persone molto vicino al Papa alla prima diciamo che fu oggetto di pedinamento che poi ha fatto una dichiarazione precisa
Ai carabinieri che io ho scoperto per caso
Era è stata Raffaella Kugelmann che abitava nello stesso palazzo nel largo Santa Egidio in cui abitava appunto Emanuela Orlandi con le sue sorelle con suo fratello con tutta la sua famiglia
Ma che cosa era accaduto era accaduto che di il padre di Emanuela Orlandi Raffaella cui Gelli che si chiamava Angelo Cugge le che era aiutante di camera del Papa aveva saputo
Probabilmente dei servizi segreti francesi che ci sarebbe stato il tentativo di sequestro di un cittadino vaticano
Per lo scambio con Emmanuelle urla questo risulta dalle indagini fatte dei carabinieri e di cui io sono venuto in possesso
Grazie al fatto che ho avuto accesso a questi documenti che sono spesso non sono stati letti purtroppo da non da chi si è occupato dell'attentato al Papa per l'amor di Dio ma da chi si è occupato specificamente
Del caso di Emanuela Orlandi allora la ragazza ed in particolare Raffaella già sapeva
Che doveva essere rapita e quindi
Quando ci furono alcune persone perché la seguirono
Quando lei Presidente ne prendeva il l'autobus sessantaquattro per andare a scuola salutiamo Lorenzo Fazio che
Come editore della casa editrice nasca salve
E allora ecco di che cosa è successo che quando questa ragazza si accorse di essere pedinata avvertire il padre il padre
In diede l'incarico a un vigilante che si chiamava Antonio Antoniazzi
E il quale praticamente seguiti
La ragazza siamo
Ancora direttore o nel maggio giugno del mille novecentottantuno e quindi ho subito dopo la la l'attentato al Papa era iniziato un tentativo di rapimento di cittadini vaticana
Nei limiti all'interno della Città del Vaticano c'erano purtroppo alcune spire
Della starsi come che sono state chiaramente individuate una era o questo mono Kobe dal lettino che si chiama Eugenio brava Marcel quale
Aveva un ufficio
Con una finestra che dava sulla piazza sull'Argos Sant'Egidio dove uscivano queste ragazze delle famiglie Orlandi e della
Della famiglia lo urgente
Ora questo è un Giambra marxista sicuro che era un una spia io sono andato a casa trovare
La diciamo il suo padre superiore che Padre Marco Sheridan il quale le ha detto sì è vero che una spia e mi ha dato un documento che confermava che costo quote questo o Morigi Mario di Trevi rito
Era un uomo o della della Stasi che aveva una vasta Rete di collaboratori sia dentro il Vaticano che fuori del Vaticano
Ma non mi ha voluto dare i nomi dei suoi complici però mi ha dato un documento in lingua tedesca
E in cui si dice che questi era una spia della Stasi che
Aveva la possibilità a tutte le mattine e tutto il pomeriggi di vedere Emanuela Orlandi Raffaella ugello Flaviano acuti delle eccetera che uscivano
Da questa da quel da cui da questo palazzo per
Attraversare largo Sant'Egidio percorrere via del Pellegrino e poi attraversa andare andare verso Val corto Sant'Anna e quindi uscire per andare a scuola
Questa è la parte diciamo che è stata in parte io l'ho potuto ricostruire anche grazie alla collaborazione di un giornalista tedesco che si chiamava Benedict signed Schultze
Il quale mi ha detto che potevo dire il suo nome io ho fatto e mi ha detto guarda che lì a vere che quello che faceva avocato l'osservatore
Di queste ragazze era questo padre Eugenio Bran Marzi che aveva questa finestra
Quindi
Perché io ho potuto vedere anche grazie alla Corte sia di Ercole Orlandi padre di Emanuela Orlandi che mi ha invitato spesso in Vaticano
Ora io vorrei arrivare entro adesso raccontare tutta la storia non è il semplice lì c'erano anche due agenti del KGB
Che essi si chiamavano Marco Torretta i e Irene troverò OPA che si spacciavano per
Ad perni ponti del cardinale Casaroli dico che alta non erano nipote del cardinale Casaroli erano agente del KGB
Perché sono importanti perché a un certo punto mi viene riferito
Ercole Orlandi che questi ma anche altri che stavano dentro il Vaticano che questi entrava questi due Travanut con un autofurgone unito di un'antenna
Che si vede che sostava davanti alla ufficio postale e proprio lungo il percorso che era compiuto da queste ragazze
Quando accadde che queste ragazze una volta che atte che si accorsero del fatto di essere riteniate informarono il genitore
Che a Angelo Kruger purtroppo Angelo Buggero non ha non informo tutti gli altri abitanti di questo stabile
Ma fece in modo che le figlie non andassero più a scuola
E in dove andavano perseguito quindi litigi riferirvi fece ritirare dalla loro scuola e li fece ritirare dalla palestra e poi credo che siano un dato a Treviso perché il parecchi Paesi originariamente dunque qual è la cosa grave
E che a un certo punto
Ovviamente venne scelto come ostaggio di ripiego
Così come dicono i carabinieri in questo rapporto Emanuele Orlando e diciamo perché perché
La figlia di un fanno uno dei familiari del padrone di un Comune del commesso capo del Vaticano
E questa ragazza ovviamente fu facile preda di questi agenti del che sicuramente agenti del KGB che si servivano sia di Bulgari Khedir dei Lupi grigi
Egli si servivano dei Lupi grigi perché dovevano fare vita depistaggio cioè se loro avevano calcolato che se fossero stati trovati gli esecutori materiali bisognava risalire alla pista turca e alla CIA questa era questa
Tutto tortuosa diciamo strategia del KGB
Ma veniamo a un punto chiave che per me è stato
Sconvolgente e cioè quello in cui
Alle acciaierie dice guarda io ho dovuto distruggere la pista bulgara
Dopo aver
Detto la verità al giudice Ilario Martella fin dal maggio del mille novecento ottantadue perché
Sono stato minacciato in carcere da due
Da due giudici che no che poi uno erano giudice uno di questi conosceva perfettamente il turco sicché quando questo mi minacciava gli altri non erano in grado di controllare e poi c'è stato un momento in cui
Il giudice martello San comparato con gli euro da Norman Coffa è quest'altro falso giudice cioè che era Stefan Marco aspetto e costi
E ha fatto delle minacce ha detto noi lui abbiamo rapito permettete l'atto con Liberazione Emanuela Orlandi
Quindi questi due noi diciamo che sono due delinquente anche perché io ho avuto modo di parlare con un agente segreto italiano che è stato per venti anni a Sofia il quale mi ha detto noi sapevamo
Questo il punto chiave di questa storia
Sconvolgente non sapevamo dai servizi bulgari che e i due giudici sarebbero andati a Roma sia per la vista la vicenda dei sequestri sia soprattutto per minacciare
Il giudice Martella e per minacciare
Il
Agghiaccia
Questa
Questa notizia risulta
Da un documento che che io ho potuto leggere solo nel due mila e cinque e che credo che l'area Martella non abbia mai potuto leggere
Che dice che non è che loro dei servizi segreti
Avevano informato il Censis che stavano per arrivare questi due banditi delinquente e che avrebbero fatto un'azione di distruzione della pista bulgara
Bene questa notizia è stata conferma essa è andata al capo del Censis che si chiama Orazio sparano
Io faccio sparano ha detto sì se io ho ricevuto questa informativa nel attenzione nel maggio giugno mille novecentottantatré
E io ho informato il ministero della giustizia nel seno della giustizia dice che non si è trovato questa cosa nega questa cosa
Quello che conta e che il giudice Martella non è stato informato né per la verità io i Priore che poi
Avevamo imboccato la stessa pista bulgara
Perché c'eravamo arrivati dal caso Moro nel senso che c'era un delinquente Gary vanno tomo Ford onde cercherete era amico di Alì Agca
Però nello stesso tempo era amico dei complici rinviata a giudizio da Ilario Martella che erano Todor hai fatto software io Elio Vassiliev Baccolo ebbe
E Ivano of Antonoff ora la questione è questa
Che questa è una storia
Basata su documenti che non può essere smentita una storia così grave che delle due l'una come disse Zagreb le dice o noi o io nel fare queste dichiarazioni a Sandro che me l'ha chiesto
Otto o detto la una bugia allora dovrei essere accusato di essere calunnia oppure fatte sono ed allora bisogna procedere contro qualcuno perché di fatto non solo non si possono
Considerare irrilevanti perché questi sono fatti
Di straordinaria gravità che attengono oppure alla vicenda di Emanuela Orlandi ecco questa ed è la vicenda che io e per sommi capi ho dovuto
Ed in parte sintetizzare sta di fatto che nell'ottobre del mille novecentottantatré questi due giudici sono tornati hanno
Non solo sono venuti a giugno il venti giugno due giorni prima del sequestro Emanuela Orlandi
E sono parte del ventiquattro giugno ma senza mai incontrare un organo ufficiale del de la magistrature italiane poi sono tornati a ottobre
E qui forse io vorrei chiedere se me lo consente il Qualcomm lega Martella
Un episodio che lui ha rivelato nel suo libro
Che è molto importante cioè mentre
A li facciamo faceva un sopralluogo qui non lo voglio dire i vorrei che lo dicesse lui è accaduto qualche cosa che conferma questo collegamento tra
Il sequestro di Roberto Orlandi
E l'indagine che stava facendo Martella e il caso del del rapimento di diedi appunto di Emanuela Orlandi un fatto
Molto importante che è stato riferito rende le da Martella nel libro che lui ha visto questa coincidenza che può e non era una coincidenza quindi come vedete ed insomma su questo noi abbiamo lavorato prendendo in esame tutte le altre
Possibili soluzioni comprese quelle della bando dalla Magliana o non abbiamo trovato nessun elemento se non quello della Stasi che ha detto dobbiamo sviare le indagini anche
Nei confronti adesso la pista della Banda della Magliana di Marcinkus e tutti gli altri undici sono dei documenti
Che indicano il depistaggio verso questa pista verso questa pista quindi diciamo che è uno sforzo di ricostruzione completo nel quale
Io ho avuto modo di parlare con
Con Bond sa che un'ultima cosa la devo dire perché in questi due sono secondo me complici del sequestro perché
Perché
IRAP vi né i messaggi ricattatori rivolti
Contro il Papa e non contro la famiglia urlanti vedevi pare dei se dei sequestratori di questa ragazza
No alcuni di questi messaggi contenevano dei documenti
Dei documenti che erano precisi cioè che avevano la il documento di identità di Emanuela Orlandi avevano
Una una tessera di idee di identità poi avevano una ricevuto di pagamento
E e poi avevano soprattutto alcuni dei delle indicazioni molto precise su quelle che erano le caratteristiche fisiche di Emanuela Orlandi è bene
C'è stato un magistrato che si chiama Giovanni Malerba detto che ha mandato questi messaggi aveva la disponibilità di Emanuela Orlandi
Basta trovare gli autori è bello noi l'abbiamo trovati gli autori di autori solo come abbiamo detto Unter pancia cessato il loro della Stasi
E bulgari e i russi e ne ho ammesso per iscritto quindi
Io se fosse stato magistrato che avessi saputo questa cosa avrei fatto mandato di cattura nei confronti di questo nuovo che però purtroppo nel frattempo sono morti pace all'anima sua ma altrimenti qua
Gli anni grazie danno passano provarlo ma non per voi certamente che noi dobbiamo andare avanti nella ricerca della verità quindi questo voglio dire
Non non è una ricerca soltanto giornalistica è una ricerca giornalistica ma fondata sull'esame di documenti che io
Sono andato faticosamente a prendere a Berlino extra doc aree dopo aver parlato anche con il punto è un buon sacche Markus Wolf diverse volte passerei la parola a Lorenzo Fazio grazie
è
Due doni cafona in
Bisogna averne due benissimo
Grazie grazie tantissimo Imposimato vi rendete conto voi
Stessi della forza dell'importanza di questo libro approvvigionatore Imposimato avevano già fatto un libro importantissimo che doveva morire sul caso Moro
Anche in quel caso avevano tirato fuori dei documenti fondamentali
Anche con attentato al Papa ci troviamo di fronte a una
Importantissima ricerca sulla verità perché questa è veramente il
Il il nucleo del libro cercare di arrivare a una verità non assoluta ma almeno pezzo
Con pezzo ma è una specie di puzzle che viene montato in questo libro
Perché la storia appunto come avete capito voi stessi è veramente molto complessa io posso dire soltanto che sono molto
Orgoglioso di aver pubblicato questo libro e così pure doveva morire sul caso Moro
Perché questo perché ci troviamo ancora una volta di fronte a il problema della verità
E ai depistaggi che sono fondamentali e sono purtroppo un tratto comune della nostra Repubblica
Questi libri sono volti a diciamo demolire delle verità false e approvare a costruirne delle nuove sulla base dei documenti editi stamani anzi autentiche
è un lavoro di smontaggio e rimontaggio però è fondamentale per riuscire a rendere più trasparente la nostra democrazia
Io vorrei passare la parola a Sandro proprio Senato così ci racconta anche con me siete riusciti a montare questo puzzle è a farne un libro
Volentieri
Non è stato facile ve lo dico sinceramente perché tutte queste ricerche anche doveva morire
Hanno bisogno che che alcuni documenti alcune alcune cose vengano un po'sedimentate cioè
Non non non si possono sparare delle cose a caso per questo dico che
Questa è stata un'inchiesta ho detto storico giornalistica nel senso che
Pure essendo in presenza di un esimio magistrato che però adesso non
Non lo fa più
Non abbiamo gli strumenti comunque della magistratura non abbiamo possibilità di fare rogatorie Ovo o mettere sotto torchio
Però qualche arresto abbiamo però la la possa abbiamo però la la memoria diversa mie più giornalistica la sua
E più da magistrato
Per affrontare delle cose e e mettere insieme aggiornerò Renzo e sempre un grande pazzo non si tratta di mettere tutte le tessere apposto fino a che il quadro prima che il quadro è completo e non sempre facile anche perché
Il più delle volte ci si trova di fronte a dei grandi interrogativi purtroppo ossia in doveva morire che in in attentato al Papa il grande punto interrogativo e sempre rappresentato per i servizi segreti esso io non voglio
Non voglio
Dire che in questo Paese e tutta colpa dei servizi non appartengo a questa per questa categoria
Ritengo però che quando ci si avvicina la verità immancabilmente salta fuori un depistaggio e questo depistaggio per fatto dei servizi
Nel caso della dell'attentato al Papa uno si immagina che essendo il mondo diviso allora diviso in due blocchi
I servizi dell'Est giocano la partita per i servizi dell'est e servizi all'Ovest e viceversa
E invece non è così perché in più di un'occasione ci siamo scontrati con documenti dei servizi
Che invece dicevano il contrario che qui c'era una partita dove molto spesso la squadra era una sola mi spiego
Nel caso del del se tu dell'attentato al Papa le prime indagini potevano portare già qualcosa di molto più rilevante
Nel senso che ad esempio a Vienna c'era un
Un salto turco turco clou
Il quale era il rappresentante in Austria dei Lupi grigi
Bene questo tolgo colore l'uomo che riceva in consegna le pistole da ora al civiche e Dalia che già
Pistole che poi una delle quali verrà usata proprio dai già per sparare al Papa
Questo salto ori consegnerà poi le pistole agli attentatori ma quando vede in televisione il volto di energia capisce tutto ed il collega questa questa consegna di pistole con l'attentato
Cosa fa allora si spaventa capisce di essere finito dentro una grande complotto e quindi va a dalla polizia austriaca chiedendo di essere messo in contatto però subito con le autorità italiane
Parla mai la polizia austriaca lo manda l'ambasciata italiana
Dove il il il soggetto si dice intenzionato chiede protezione intanto e poi dice io sono
Disposto a raccontarvi delle cose che riguardano attentato al Papa
Questo personaggio scompare misteriosamente cioè non di cui non si è più avuta alcuna traccia probabilmente
E non viene avvertito il magistrato
Mi sembra che sia vetture prima voleva scoprire questa cosa dopo dopo anni e anni nell'ottantacinque e siamo andati a cosa è successo che come sapete bene ambasciate i servizi segreti sono ovviamente presente giustamente presenti
Praticamente in qualche modo adesso la storia poi diventa più complicata questi da tali note contro note
Del del tra il centro e la cosa di Vienna sta nel fatto che questo turco scompare improvvisamente ed è un testimone chiave perché tra l'altro e il primo testimone a pochi giorni dall'attentato
Bene praticamente cosa succede in quel momento il SISMI stava giocando una doppia partita
Garantiva diceva di garantire la nostra sicurezza ma in realtà tremava con i servizi dell'Est permettere tutto a tacere quello che era la pista bulgara
In questa vicenda per esempio c'è un momento in cui Reagan quando la pista bulgara sta avvicinandosi alla realtà grazie all'inchiesta del giudice Martella in cui lega fa una dichiarazione molto sibillina in cui dice
Questa cosa della pista bulgara vedi la verificheremo vedremo se è vera ma quasi preoccupato che emergesse questa pista
Perché perché è una cosa del genere demolisce automaticamente
Tutta quella quella Ostpolitik quella politica della distensione
Che era stata cominciata proprio in quegli anni è ovvio che
I due blocchi doveva avrebbero dovuto confrontarsi
Più seriamente su una cosa come un blocco che attenta la vita la vita del Papa
Ecco quindi la caratteristica fondamentale e che come se ci fosse un filo che lega
Moro al Papa è rappresentato nei servizi segreti dalla continua volontà ostinazione
Di depistare qualsiasi cosa ci porti alla verità secondo me quando avremo finalmente ma forse non ce la faremo accesso
Alla
Ad
In gli archivi dei servizi segreti secondo me scopriremo anche molto di più di quello
Che in in buona parte oggi sappiamo
Grazie
Ma se c'è una curiosità molto forte relativa a Emanuela Orlandi
In un'altra presentazione a Torino lei accennava anche a delle ipotesi
Riguardo a Emanuela Orlandi doversi troverebbe potrebbe almeno al diciamo usiamo il condizionale avrà forse vale la pena a fare un cenno anche a questo
Ma la la vicenda dei padovani Orlandi per molto tempo è stata do in qualche modo documentata nel senso che
Certamente la ragazza per i primi quindici giorni
è stata sottoposta
Diciamo così un trattamento particolare nel senso che è stata trasportata
In Germania e
E i rapitori
Hanno voluto avere rapporti solo con la famiglia di Emanuele ed Emanuele a questa importante
Alla quale hanno detto che la Emanuela un nome è stata rapita mai fuggita perché aveva una situazione di disagio
Questa è stata una mossa diabolica perché perché per qualche tempo la famiglia spiritualmente si è illusa che effettivamente la ragazza
Fosse
Sparito volontariamente mentre la realtà
Questi avevano voluto prendere tempo un quindici giorni per poter portare la fra la la ragazza fuori dall'Italia
Usando i loro
TIR diplomatici o altri mezzi che non vengono controllati e in modo che le le le indagini non mi non fossero avviati euro e che è successo che
Per i primi quindici giorni sono arrivati
Dei messaggi vocali in casa di Emanuela Orlandi
E divisi in cui si diceva però si davano dei dati precisi su Emanuela si dicevo guardi che la ragazza sia questo cioè a quell'altro e astigmatica
A dei veri quindi dava una prova che avevano poi improvvisamente incomincia
Le le e il il bombardamento di messaggi ma questa volta non sono più rivolti contro
La famiglia ma contro il Papa
E dicono caro papà tu devi intervenire perché li richiede devi chiedere allo l'Autorità italiano lo scambio tra alle Emanuela Orlandi e Alì Agca
Ma non solo li ha ci ha anche gli altri che ci diceva un bulgaro che era Ivano fa Antonoff e da quel momento in poi
Ecco la la storia devono era Orlandi cambia perché arrivano pure i messaggi che provano che che la ragazza era nelle mani erano nelle mani di questi qui
Sta di fatto che la ragazza va in Germania perché perché ci sono almeno quindici i testimoni in Germania quindici
Come si legge nella sentenza del giudice Rando che dicono di aver visto e di aver conosciuto Emanuela Orlandi corno UNC
Turco Lupo grigio che era diventato il suo compagno
Lei secondo il racconto che fanno alcuni testimoni che io credo attendibili che erano di Bochum
Dicono di aver visto sua ragazza che prima andato in Olanda e poi è andata in Germania dove si è fermata in un Paese vere delle proprio vicino Bochum
Poi da qui da sempre da uno di questi lupi grigi è stata portata in Francia
E nell'anno mille novecentottantasei
Ci sono stati i servizi seguirei la polizia tedesca francese e italiane che hanno fatto un blitz nel posto dove era stata Emanuela Orlandi quindi non è vero che la ragazza è stata
Ucciso subito dopo come qualcuno sostiene come dice questa Sabrina Minardi che dice delle balle colossali
Ma questa ragazza è stata portata anche in Francia dove manca falla posto c'erano due Lupi grigi pericolosissimo uno dei di quelli che aveva partecipato all'attentato al Papa che si chiamava ora altri
Però aveva il falso nome diate subentri
E fu arrestato molti anni dopo dodici anni dopo e poi c'era Abdullah ci atterremo
Quindi questa ragazza poi dalla Germani andò in Francia dalla Francia venne portata in Turchia e dalla Turchia secondo le notizie che sono arrivate da più fonti Nones non si è più mosso
E stare sta in un luogo del più fonti diverse tra di loro dicono che la ragazza si trova in Turchia la cosa tra l'altro è stata detta anche D'Alì Agca
Il quale non è che ha detto solo bugie gli ha detto delle bugie e delle verità
E lui a con come così come è ovvio vorrei chiamare in causa anche
E il collega Martella e ha fatto un eccellente istruttoria che è stata la base della nostra ricostruzione
Volete dal primo maggio del mille novecentottantadue fino a quando non è stata rapita Emanuela Orlandi e poi non c'è stata una minaccia
Dei di Alì Agca in carcere da parte di questi due criminali ha detto sempre la vendita
Ma ripeto su questo Ilario Martella fatto delle indagini che hanno dei riscontri documentali che non vi starò qui
A dire anzi chiederei alla cortesia di Lario Martella di voler confermare parlare di quell'episodio che si era edilizi che si è verificato in via della Conciliazione quando lui stava facendo
Un o un sopralluogo un sopralluogo quindi
Diciamo che almeno fino almeno centonovantasette la ragazza era di ora se è stata viva fino a quella data né io non vedo la ragione per la quale
Per la quale e le do perde debba essere stata soppresso e non è che lo dico per per incoraggiare la famiglia ma io sono contento di questa così incubo purtroppo sono convinto che Mirella Gregori è stata soppressa è stata uccisa perché
Non
Diciamo non serviva per ricattare il Papa come
Emanuela Orlandi quindi a questo punto se mi consente il IRE volevo chiedere al Ilario Martella sì direttive di venire qua e logico sì sì sì ma venire qua per spiegare tra l'altro sia la questione della verità della pista bulgara
Per via per dare tre il un quadro
Su quello che ha detto
Su quello che ha detto Alì Agca a te nel maggio dell'ottantadue e correlata alla rissa finisse perché su questo ci sono pericoli plastico socialmente tutte e due
Allora spiego prima l'episodio riguardante
Sopralluogo assi di via perché all'epoca
C'era una Roma in barista di Budrio debitrice ne può fare una precisazione cioè quando si iniziò questa attività
E normalmente complessa evidentemente si vuole dare un'impostazione ideologica o politica
E quindi
è chiaro che
Da parte delle liste si sosteneva che tutto quello che si faceva era unicamente perché si voleva insomma dare un colpo al
Al appunto alle istituzioni sovietiche e che invece l'attività del giudice italiano anziché mirare ad accertare la verità dei fatti
Fosse stata strumentalizzata da parte delle siano o da parte di consuntivo
Ovviamente ovviamente si tratta di un'impostazione totalmente basato sul nulla e
E anche di delegittimazione di quello che sta facendo ora come e proprio per questo io
Proposi di accogliere la richiesta delle
Delle autorità bulgare cioè di fare una indagine parallela perché in questo modo si poteva apposite venire diciamo quella situazione che si è venuta a determinare
E quindi insomma si si desiderava da parte mia che quello che io stavo facendo venisse valutato unicamente fini di giustizia e non che avesse finalità politiche e i bulgari vennero
A Roma fecero anche loro delle Commissioni diciamo rogatorie che io ho approvato e tra queste c'era una proprio quella che
A cui è riferimento cioè siccome abbiccì aveva detto del giorno Dell'attentato
Si era portato in piazza San Pietro insieme con Anton offro e che Antonoff aveva lasciato la macchina in via della Conciliazione
Dove eventualmente si era cosa fosse andata a buon fine cioè nel senso che
E l'unico insieme col suo complice o fosse stato arrestato dalla polizia ad altri
Loro potevano benissimo trovare ospitalità
Da parte appunto di questa macchina chiari parcheggiata e nel contempo hanno già disse che prima
Che appunto il Papa si portasse tra la folla
Si era portato insieme con Antonio Fo in via dalla trasporti là dove c'era un barra per prendere un caffè
Quindi i bulgari mi chiesero di accertare se effettivamente la situazione
Fosse quella
E allora si fece un sopralluogo
Insieme con la Grecia insieme anche con uno dissi sì bulgari e devo dire che la cosa si risolse
In un boomerang verrei veri Lupieri perché effettivamente si accertò che in via della Conciliazione
C'era possibilità di parcheggiare la macchina e che non c'era divieto di parcheggio
E che inoltre
Vi era effettivamente in via della trasporti in a un bar
Dove già aveva descritto blu in maniera molto precisa com'era disposti bancone tutto il resto che cosa accade che
Lo stesso giorno io ricordo anche la data il venti ottobre del mille novecentottantatré
I i rapitori esigenti rapitori Emanuela
Fecero due messaggi col solito
Ottenuto un giovane sempre quello cioè
Se volete Emanuela cedole deliberare a caccia e
La provocazione è rivolta al punto che questi messaggi che vengono trovati uno
In via della Conciliazione dove
In in una portineria dove appunto Antonoff avrebbe parcheggiato la macchina e l'altro il bar dello via dalla scrutina quindi voi vedete che è sorta di di di persone erano queste che cioè
Sfidavano tutti si davano i giudici si davano le forze di polizia a tutti
E questo è documentalmente provati treni praticamente io quindi sono dell'avviso che effettivamente questa ragazza è stata oggetto di
Una organizzazione delinquenziale tremenda con ramificazioni diciamo a vasto raggio
Per cui sì non si è non solo ora quali
Diciamo a quali conclusioni stia pervenendo alla Procura del mobile di Roma però sono convinto di una cosa che se un diciamo vi è stato un'organizzazione italiana che ha eseguito il sequestro questo suo fatto su ordini di altri
Questo è fuori discussione insomma ecco poi venendo alla domande di via è chiaro che
La le d'indagine sulla tratta dal Papa era di una difficoltà enorme perché in momenti in cui
Che si è diciamo verificato il fatto
Noi non avevamo nulla avevamo soltanto questo grandissimo mascalzone che la caccia
L'italiano fortunatamente non c'era nulla non c'erano complici italiani il fatto che si era
Verificato in Vaticano quindi evidentemente sì dovuto fare un lavoro direi certosino anche perché ha già prima di parlare e addirittura è trascorso ben un anno
Lui cominciato a dire che volevo collaborare Iridina i primi di maggio del mille novecentottantadue
Praticamente ha avuto un comportamento totalmente dette distante insomma quindi inutile stare compiacenti grazie
Ecco naturalmente naturalmente un suo comportamento
Era oltremodo significativo uno perché appena era stato arrestato aveva detto Olli cioè senza che nessuno richiedesse nulla ha detto che aveva agito da solo
E quindi dice excusatio non petita accusatio manifesta quindi evidentemente numero coprire i complici l'altro è che non non non fece appello alla sentenza di di condanna all'ergastolo e naturalmente una persona normale è chiaro che si tutela ma lui era più che normale perché faceva affidamento su questa potente organizzazione per conto della quale aveva agito
E poi fortunatamente ci fu un giornalista americano che sorprese diciamo che
Fotografo Illy quello che può effettivamente il confine faccia che dopo Illy che era già era stato arrestato cui si diede alla fuga
E il giornalista americano lordo loro aiuto lo
Lo ritrasse di spalle perché non ha avuto il coraggio di prenderlo siamo di fronte perché temeva di essere sanato
Comunque ripeto
Il discorso sarebbe troppo lungo io quello che voglio dire questo cioè che
Durante l'istruttoria si sono acquisiti moltissimi riscontri cioè ad già dette Bolten sciocchezze
E naturalmente non ci siamo accostati a lunedì non per cui non perché lui fosse fonte di verità alle c'era un grandissimo mascalzone un soggetto torbido
Che però
Quelle dichiarazioni che lui ha fatto dovevano essere verificate cioè si è dato il caso in più di un'occasione che alcune delle sue dichiarazioni hanno trovato riscontro
Per cui addirittura ce ne fu una clamorosa relativa alla sua permanenza a Sofia nei mesi di
Giugno di luglio
è e agosto mille a centottanta ora siccome all'epoca si diceva che luglio affermava che
Si è ritirato allora diciamo di complotto da attuare contro il Papa
E allora lui aveva detto di essersi incontrato ai primi di luglio dell'anno mille novecentottanta
I bulgari le autorità Bulgarini se no Agca quello che dice non è vero perché in effetti luglio è venuto a suo figlio ventitre così come il ventitré ha avuto modo di eventualmente di incontrare leghi le persone con cui lui dice avendo contatti
Ora siccome c'era un turco
Che il porto che fortunatamente che aveva la sua residenza Monaco di Baviera io richiesi il Procuratore della Repubblica di Monaco di Baviera di sequestrarmi il documento di Messana
Che mi fu mandato ed ha rivissuto che ad c'aveva ragione cioè dire che praticamente quelli che abbiamo detto bugie era un giudice bulgari
Ora il discorso è questo che ha già possa mentire ma questo diciamo rientrano valida
Ma che addirittura mentire siano di magistrati o sedicenti tali B queste sopra dice Rossana quindi evidentemente
Dimostrata ha ricevuto il viaggio poiché abbiamo dove si elimina cedere mare
Ecco
Leggiamo arriviamo un po'le conclusioni
Ora dopo che io ho rinviato a giudizio i
Il processo si è concluso con loro
La soluzione dei successi di Rove quindi una sorta di
Diciamo decisione compromissoria che però
A mio avviso ha una certa valenza IP turchi bulgari cercano di trasformare questa
Diciamo assoluzione inni sulla soluzione ampia cosa che non ottennero
E però ripeto
Come accennavo poco fa Illy l'amico terminando e una cosa molto importante fu la
L'apertura degli archivi della Stasi
Da cui risulto che
Chi faceva le minacce al mese idee intendeva delle IGT marmi erano proprio quegli stessi magistrati che venivano a Roma fa l'istruttoria i quali si incontravano
Partivano da Sufi andavano a Berlino e Lisi mettiamo d'accordo per delegittimare il lavoro che stiamo facendo e quindi anche mandarmi delle minacce
A ciò è da aggiungere che
To uno l'ho accennato inutili all'epoca il capo dei servizi francesi de Marascia a un certo momento mando dei suoi emissari
A Roma valida in Vaticano per dire guardate che un Paese del teste silenzio mi intende eliminare il Papa
Lumi non venne creduto quando io andai a Parigi per sentirlo all'epoca dell'Eurogruppo ruolo non non non insomma numeri due noi dissenso ma che non ho preso in considerazione andata ride sentirlo all'epoca
E di Marassi quindi si guardi io vengo rispetto personalismi italiana però debbo dire che il Presidente mi Caramia imposti segreto di Stato e quindi non lo vuole dire nulla a distanza di anni lui ha fatto un libro
Che
Si trova tuttora in commercio che si chiami segreto di potenti dove riferisce di quell'episodio cioè del fatto che si era incontrato con me
Dove dice che
Diciamo confidenzialmente me lo ha detto che ero sulla strada giusta e quindi praticamente confermava anche per quanto lo riguardava che la pista turco bulgara era quella esatta
Ora da tener presente che Agca in uno degli interrogatori
Aveva anche detto che
Uno dei complici tracce precisamente sopite Truffaut detto guardate che
Ci dobbiamo dar da fare perché i francesi hanno mandato i loro emissari
Al Vaticano e quindi se non ci dicano per far fuori i papà qui non riusciremo a far niente e quindi poi le cose andarono come andarono
Ma
Ripeto al di là di questo io ora vorrei diciamo così concludere dice ma tu come la Renzi io credo che
La questione prendo atto delle decisioni giudiziarie e quindi
Quando c'è una divisione del giudice naturalmente non è che si può modificare sia pure in sede storica come noi stiamo facendo
Però io ho l'impressione che
I FAS tutto alle inquadrato in un momento storico molto delicato cioè a dire quando le settantotto venne eletto per la prima volta un cardinale
Polacco e come papà quando ancora i blocchi e stia ovest erano uno contro l'altro armati e quindi
Questo fu un fatto semplicemente devastante
Io ritengo
Che
Dopo si verificano anche dei fatti non so se voi ricordate per esempio l'assassinio dico se c'è la dote
Polacco pochi unisco
Del
Ecco che io penso che si inquadri in quel clima
E praticamente si arriva poi al muro di Berlino credo che uno ruolo di
Primordiale lo ha già avuto il Papa un'ultima cosa volevo dire
Di recente
C'è stato un intervista fatta dalla giornalista Zucconi di Repubblica
Anna Barrot PACS
E allora ha chiesto a Navarro Valls ma
Che cosa pensa di sbagliare le ha mai detto qualcosa il Papa su chi lui crede che abbia armato la mano alla marionetta turca dice il Papa ha risposto
Non considero il popolo bulgaro corresponsabile collettivamente
Fate voi le considerazioni collezione però
In un modo tutto questo se
Sibillino comunque grazie I vario nodale Martella
Fratelli la sorella fratello la sorella di Emanuela perché hanno
Tra l'altro una una tenacia una dignità
Anche un coraggio straordinario nel perseguire
Con tutti i mezzi possibili mi ripetute rimpiango molto
L'Ercole Orlandi che ha avuto il piacere di conoscere che il padre
Che il PD il libro è dedicato proprio alla mamma di Emanuela ma non per piaggeria perché è una io ho avuto il per il piacere di conoscerlo
è una persona che non compare mai da nessuna parte però lui la ringraziamo per la sua
Dolcezze per la sua fiducia nella verità e speriamo l'ultimo una cosa vorrei dire che magari e il fatto che noi abbiamo scritto la la famiglia ha scritto
Una lettera
Altra Benedetto sedicesimo
Al quale abbiamo detto semplicemente questo la famiglia ha detto masse Giovanni Paolo secondo
Ha definito il sequestro di Emanuela Orlandi in fatto di terrorismo internazionale ed è venuto qui a dirlo perché
Lei sua Santità
Papa Benedetto sedicesimo non prende atto
Di questo fatto che un fatto storicamente provato e non ci dalla stessa solidarietà che ci ha dato Giovanni Paolo secondo
La il giorno di Natale del mille novecentottantatré purtroppo a questa richiesta non vi è stata nessuna risposto questo lo dobbiamo dire anzi volevo volevo la conferma da parte di di Di Pietro se così
Ecco
Prego
Ora
Riguarda questa lettera
Sì non c'è stata mai risposta come non c'è stata una risposta in passato in tutti questi ventotto anni nel soltanto la risposta degli ultimi giorni
Questa purtroppo è sono passati ventotto anni però
Che si è venuto a Natale serie qualche mese dopo il fatto che non è la poco prima di andare dagli Acciari in carcere chi ci ha detto questa cosa
Esiste il terrorismo nazionale il terrorismo internazionale quello di Manuela un fatto di terrorismo internazionale
Siccome l'ha detto il Papa non l'ha detto un
Un amico al bar
Non abbiamo potuto non crederci non c'era ragione di non di non credere a quello che ci ha detto
Evidentemente aveva secondo me aveva
Aveva delle prove perché per dire quelle cose
La cosa vanno ci ha confortato altissimo perché lì per lì abbiamo pensato il Papa se dice queste cose vuol dire
Che sa qualcosa quindi si stanno dando da fare tanto più che il Papa poco prima aveva detto né per quanto mi riguarda sto facendo quanto quanto possibile per arrivare ad una conclusione
Purtroppo però col tempo questo questa disponibilità diciamo venute a mancare la collaborazione è stata sempre
Non c'è stata collaborazione ha smesso non c'è stata più non c'è stato mai collaborazione effettiva tranne all'inizio proprio
E non c'è tuttora per non parlare sinceramente di questo dell'attuale pontificato che non
Non ha speso una parola
Per Emanuela neanche secondo me per depurare è una cittadina vaticana neanche per difenderla quando spesso ogni tanto vengono dette delle cose su Manuela sulla sua personalità che non c'entrano assolutamente nulla con una mela
Soltanto che qualche volta non hanno nulla da scrivere allora cominciano a
A pensare a Manuela al suo carattere chissà come era chissà come la famiglia che sa forse la famiglia sa però non parla e questo finché viene sinceramente da
Dai giornalisti ha bene perché ognuno può pensarla come vuole
è tristissimo però quando questi pensieri vengono da da un magistrato magistrati sono persone che sente immaginato persone al di sopra delle parti
Provando magistrato parte con dei preconcetti
E chiede delle sentenze in un in un modo non è mai limpida la cosa perché quando un magistrato pensa che la famiglia sa tutto però non parla
E chissà che storia e che cosa vogliono coprire
è triste pensando che
Per giorni con mio padre andavamo lì parlavamo il magistrato adesso faranno esso faranno racconta sapendo che in quel momento ci guardavano pensando che chissà cosa nascondevamo
Parlando di un magistrato fatti
Il magistrato che poi ha chiuso nel novantasette poi novantasette anche perché non c'è stata la proroga più da parte del Parlamento non ha dato la proroga alle indagini sia dell'attentato che del
Della scomparsa di Emanuela anche se in quel momento stanno ancora indagando non hanno dato più la proroga
E purtroppo noi sinceramente non ci arrendiamo mai io non mi arrenderò mai né io né la mia famiglia
Perché secondo me ma non è stata fatta una delle più grandi ingiustizie che si possono fare una persona il fatto di negargli la possibilità di poter scegliere della propria vita
Beh questa è una cosa che non va accettare chiunque ci sia dietro qualunque sia responsabile in una centrale che quando mi dicono
Ma tanto voi davanti a Dio pagheranno no io voglio che paghino prima qua davanti agli uomini e poi magari
Davanti a Dio e vedo che non ci sia nessun segreto di Stato
Nessun segreto pontificio che valgono più di una vita di una persona
Ieri
In una scuola che ma non vi dato in una scuola parlare a parlare di Emanuela e un secondo liceo scientifico assisterla se faceva Emanuela o quindici anni
Niente meno che mai un vettore direttrice va detto perché sa c'è stato un episodio in classe ci sono stati dei ragazzi che giocando a pallone indossavano le magliette con dietro i nomi dei dei personaggi che la Banda della Magliana
Dice così mi piacerebbe sebbene a scuola parlo con questi ragazzi racconta la storia dei numeri la di quello che
è per voi rispetto per la vita
Niente io sono andato e mi sono reso conto
Hanno quindici anni sostano in circa due ore in una prima volta in cui c'è una cosa del genere non serve neanche come iniziare
Sono stati per due ore interessati hanno fatto i tantissimi domande la cosa che mi ha stupito che non volevano soltanto sapere che è successo cellulosa delle perché era successo
Io quindi questa è la cosa che
Veramente ma
Abbiamo riscontrato anche in passato ha dato la spinta proprio andare avanti perché veramente
La nostra generazione quella da quando è successa questa sera di Manuela ad oggi secondo me è stato
è stata una generazione che è stata segnata dalla menzogna da lì dove sia dalla
Dalla dalla reticenza e dalla
Passività nel senso che
Ci stiamo arrendendo sempre più facilmente le ingiustizie
Non c'è più questa questa voglia questa spinta
Di farsi giustizia ci ha purtroppo di giudice Borsellino ce n'è stato uno solo
Da queste persone dovrebbero servire prima diceva dottor Martella in effetti lui soluto lui ha ricevuto delle minacce perché lì in quel momento secondo me questo mio pensiero non guardava in faccia nessuno
Aveva una sua idea è andato avanti purtroppo ho la sensazione che se hai una tua idea
In qualche modo di dire di
Adattare alla situazione
Questa è una cosa io so che nomino come famiglia possiamo fare ben poco piove familiare più che
Aspettare che ci sia qualcosa di nuovo e continuare a parlare continuare a chiedere al Vaticano di non solo di collaborare al di prendere un'iniziativa più di questo non possiamo fare
Tanto
Purtroppo è sempre la stessa cosa perché
Fa cento anni nessuno di noi ci sarà più
Ma la Chiesa sarà sempre lì al suo posto e quindi non
Come stavo al tempo delle crociate
Non non cambierà niente questo è una cosa tristissima molto
Però esatto
Assoggettate perché evidentemente ha qualche io sono convinto che
Devono all'uscita ormai coralità perché dopo ventotto anni evidentemente dà ancora fastidio a qualcuno
Però qualcuno ha un
è quello che ho sempre detto solito se vuoi fare chiarezza se voi rende disponibile a collaborare lo faresti altro che dissipare tutte quelle ombre dubbio che l'opinione pubblica nei vostri confronti
Ma io ho detto chiaramente ma più di una volta
All'impresa che
Ne ha allora sinceramente presi singolarmente
Io parlo singolarmente o con un vescovo applicabilità cioè ragione proprio così purtroppo c'ha ragione proprio così ovvero quando parli con il
Insieme quando parli col Vaticano come come stanno non riesco a me non ho risposto l'unica risposta che mi hanno prima hanno dato
Pestato qualche anno fa
No la voglio raccontare perché lì c'è stato proprio un scusate sorpreso proporsi devo c'è stato qualche anno fa e sommino Enza
Castillo Lara non so se qualcuno di voi la Mai sentito era
è stato Presidente della commenta esitate governatorato quindi una persona dopo il Papa diciamo cioè mi presento Corano questo importante
Mi telefona in ufficio una volta una giornalista del Corriere della Sera
E mi fa un'intervista come capitava spesso dice ma il Vaticano che pensa il Vaticano
Io ho detto semplicemente ma io penso che essi hanno detto che pregano però purtroppo solo le preghiere non bastano
Tutto diciamo così non hanno non hanno aiutato una una loro cittadina perché quello che pensavo
Io mi riferivo come già ho detto non mi riferivo al fatto in Vaticano sapessero perché annoiare i poli formativi servizi francesi hanno avvisato cioè un rischio per fini dalla così
Uno due giorni dopo mi cerca al presidente dello IOR che lavoravo Jora
Caloia mi manda chiama case guarda c'è Castiglione che ti cerca da per tutto quindi per via venosa compensativo sarà qualcosa di meno perché sul pensiero quello qualcosa non va modo suda Castillo Lara
L'aspetto nel nello studio
Apre la porta entra col giornale mano Bobbio aggiornare addosso che Salmaso così entro impazzito
C'è l'atteggiamento assunto c'è ma hai visto che c'è scritto qua
Io leggo di quasi l'ho detto ieri fare allora
Ma ancora un questa storia di sua sorella
Io uno ancora questa sensazione
Firma le cosa ne sa che cosa ha fatto il Vaticano ancora parlare di questa storia
Ma non le basta perché ecco c'è da dire che
Io sono entrato lo IOR perché una volta che il Papa venne a casa nostra forse così allegare un attimo casa io più sta un po'ero arrivato diciamo
Anche per aiutare la situazione a casa mi disse viene a lavorare a luglio e Sondalo
E lei me l'ha rilasciato decisiva dice ma non le basta che abbiamo dato un lavoro
Dice non le basta che voi abitate
Che lei abita in un appartamento del Vaticano
Ci ancora con questa storia di sua sorella
Detto guardi lavoro sorprende domani a casa prenderlo anche in tempi certi e non è che
Cioè era stata una cosa lo Stato sta lì ho visto aiuto si ricordi che lei lavora lì allo IOR soltanto perché è successa questa cosa sua sorella se non sarebbe mai entrato
Ma me l'ha detto così quindi con un buon non non riuscivo
è stata è stata una cosa assurda perché c'è stata proprio la caduta di diplomazia Ripa i cani in quel momento
Io ho visto
Si poi è stato ripreso ovviamente perché poi
Io l'ho detto
C'è si è parlato mi pare inserire stato c'è stato un attimo di
Perché aveva avuto questo uscita che non c'era mai stata erbacce è stato proprio il
Però devo dire che lì io in quel momento o visto il il pensiero di tanti
Che se se sfoga dunque la persona che ha avuto quell'uscita avessimo approvo pessima è soltanto la mia calma che sono persona calmissima
Ma fermato data da qualcosa diciamo esondato bassa sbotto lo stesso andò via
Ma
No si crede sì so che è stato risorse che è stato messo rimasi sconvolta inserire strada migliore da noi abbiamo approvato noi amici
Trascorrendo
Colautti di scusa
Prego resa
Sì sì Ciampi ma secondo me stanno dentro e fuori annunciava che stanno dentro
Esperienza
Al momento
Buongiorno sì consentire dobbiamo svolgere
Si stima infatti
Cinque non
Io sono stato chiaro
Poi settimo poi dicono parli di queste cose ma ormai è morto però secondo me parte che se non si desse parla delle persone morte non esisterebbero neanche i libri di storia maggio
Censis designati non se ne parla neanche più di terrorismo sia qualcosa di tre che mi dicono che per rispetto di un morto oggi non ha senso quindi se la persona la vita ha dato esiti positivi o negativi va ricordato che nel caso
Mancanza
Consigliere Desideri tematiche
Grazie
Mi sembra
No va bene non è così
Laura
E
Normalmente no io poi mi faccio prendere mister ridarci prendere dalla
Giustamente vacanze diventa
Inseguimento
Viviamo
E elevate razzista
Allora
Per caso
Non per caso e adeguamento
Centrocampisti
Ha determinato
Scusate che ha determinato diciamo nuova assetto geopolitico mondiale quindi certamente
Una ragazzina
Innocente tratta via dall'affetto dalla famiglia messa e in contrapposizione con la liberazione di un emerito ben influente un assassino
Mi fa pensare
Che dietro tutto questo ci sia molto di più di quello che siamo finalmente a partire dalle indagini portate avanti dalle inchieste
Scoperta o c'è molto di più e quindi ha ragione il dottor Imposimato quando dice forse è arrivato il momento
Di continuare e arrivare a delle condanne certe perché né contro missioni internazionali secondo me
Dalla
Da una serie di vetture che ho fatto
Sono molto più grave di quello che immaginiamo io mi auguro per voi
Per l'affetto che manifestate ovvio seguiti molto io sono stata per molti anni in Francia e sapevo di questa vicenda della presenza di
Emanuela Orlandi anche in Francia però molti va leggevano come una parte romanzata di tutta questa storia
Esattamente esattamente
Allora l'odierna la cosa che che io vi auguro onestamente alla sorella e al fratello e di non mollare assolutamente mai
Ed è non cederà nessun fu a nessuna forma di ricatto da parte di queste persone che giustamente diceva il signore prima
A partire da un altare fanno presto a alcuni segni a cercare di insegnarci qualcosa quando molto spesso magari si guardano la roba
Chiedo scusa
Capisco
La veemenza di mio mensa di mio fratello io sono
Io sono molto religiosa
E c'è chiese Chiesa certamente c'è la chiesa
Veda e poi c'è la chiesa fatta di uomini di potere come siamo abituati a vedere infatti l'ambiente vaticano non si può chiamare Chiesa vera e cioè sono ambienti politici
Purtroppo a me spaventa tutto questo
Questo tipo di indagine perché più di un film cioè
La la realtà supera la fantascienza di gran lunga
Questa cosa mette mettevo al paura perché ti trovi catapultato in un ambiente che non è il tuo a parlare con persone che non hanno niente a che fare i conti dal
Dalla Banda della Magliana quelli di poteri occulti perché
è terrificante e terrificante e dieci a vederla solo se ti sta cioè per lo meno per il mio carattere se mi stacco e lo guardo dal di fuori il discorso
Io sono felice per qualsiasi indagine faccia non dalla Banda della Magliana a ladruncolo di Pollini o all'alto politicante a me va bene tutto basta che si arrivi sempre a qualche cosa
Stabile io non me lo chiedo perché sarebbe una sofferenza inutile
è una sofferenza pensarla viva una sofferenza pensarla morta una sofferenza pensarla perché comunque è una sofferenza versarla
E cominciare a pensare che per ventotto anni cercare di immaginare che tipo di vita possa aver fatta è una sofferenza non vogliamo la verità
Arrivare alla verità e basta questo ci interessa e questa è una cosa come ha detto mio fratello ha qui non rinunceremo mai
Noi siamo felici delle persone che ci aiutano ci distrugge quando cercano di distruggerci ma non ci riusciranno comunque non ci riusciranno
Grazie tantissimi queste testimonianze veramente
Io credo che poi possiamo anche chiudere qua se se siete d'accordo se non ci sono altre domande
Ce ne sarebbero tantissime aziende
Finite
Cosa proprio allora prego dopo questo credo che sia
Faccio un appello
Faccio un appello a prescindere da Emanuela io faccio parte di un'associazione l'associazione Penelope si occupa di scomparsi
Abbiamo sollevato il problema
Ed è uscito che circa l'Italia si sommano e la non fa parte scomparsi ogni volta e vado dicono le è stata rapita non è scomparsa
Ci faranno credere che vengono gli extraterrestri prendono qualche elemento per studiarlo Azzi arriverà anche a questo perché dopo tutto quello che sento si arriverà anche questo
Però ci sia solo in Italia
Dalla le statistiche di polizia circa venticinque mila scomparsi venticinque persone di cinque mila persone di cui non si sa nulla circa ottocento cadaveri non identificati che ci Acciona negli obitori
Questi ultimi rimasti perché gli altri poi vengono
Seppelliti o meno ignora non possiamo tutte le famiglie sono
Insomma
Ci sono delle io purtroppo li conosco Dante purtroppo facendo parte dell'associazione in una scuola ma le famiglie pensano che noi siamo fortunati
Perché Dino e si occupano di loro no
E allora volevo sollecitare tutti a guardare su internet richiamo vedere le manifestazioni che fa Penelope a
Singapore cittadine
Io mai stata cittadina Liliana novantadue
Emanuele Cristina erano i cittadini di cane per un periodo come dietro io lavoravo quando Emanuela importante dall'interno
Perché
Rifondazione al ritrovamento Pietro
Innanzitutto
Unisat Emanuele la cittadina vaticana quindi qualcuno dall'interno sapeva e ha detto i rapitori bisogna capire Emanuele perché cittadina vaticana
Sono diventati cittadina riga nell'ottantuno perché mio padre se ha stufato di vedere i certificati dove si appariva ammuffiti NN
Perché non appariva a me abitanti in viale Vaticano zero perché quando c'è qui siamo comincia a decrescere
Sì perché non c'era la
Come purtroppo all'italiana sempre così va beh ma tanto che cambia l'anagrafe dice questo però questi stanno qui cioè non così quando sembrato arrivare per lui la cartolina se cominciare a creare il problema perché dovrà fare il militare
A mio padre ha cercato di trovare una soluzione andando dall'anagrafe vaticana chiedere che si può fare a quel punto ci chiesero
Che volete fare io
Lavoravo perciò era possibile mia sorella stava facendo concorsi ha detto noi ci rinuncia cittadinanza vaticana
Pietro per un periodo le è stato loro piccoline erano
Cittadina dinanzi sono diventati cito comunque questo appello non trova accogliamo del perché ormai da anni facciamo queste bello modo diffonderemo cioè che tutti si devono occupare
Però vi noi riteniamo essenziale la collaborazione del Vaticano cioè bisogna smuovere
No ma ci deve essere
Prima erano contrari
Loro vogliono ADEPP non è che possiamo aspettare trecento anni abbiamo detto che il libro come successo pubblico con quali le
Volevo aspettare quattro due tre anni al massimo e poi vogliamo che il Papa
Risponda al vostro appello insomma che sia che appello in che senso e dare la solidarietà a fare la stessa cosa che ho fatto e Giovanni Paolo secondo
Né più né meno e no non è bassa
E che ha risolto Giovanni Fabrizio
Noi vorremmo che cioè una serie cercheremo di trovare una soluzione un po'più e verde
Se ci fosse
Valgono
No no ma formuli smuovere siccome qui ci sono dei Paesi che dovrebbero collabora una cosa e che lo dice il capo di uno Stato
Cioè il capo della Città del Vaticano di
Di cui era cittadina
Emanuela è un'altra cosa che lo dice la famiglia perché se lo dice lui dalla dall'alto della sua autorità di Capo di Stato allora
E io non so in Turchia devono collaborare e non collaborano in Germania devono collaborare non con la quelli Daniel succeda qualche cosa nell'ottica di novembre
Non possiamo essere creduto in lui per come portatore di verità
Ecco perché è importante non è che lui deve fare l'indagine deve dire
Quello che ha detto Giovanni Paolo II io vi do la mia solidarietà perché Emanuela Orlandi è stato qui che è stata vittima di un atto di terrorismo internazionale
Contro il Vaticano non contro la famigliola andando in un risulta
Che un atto di terrorismo possa essere compiuto contro Arcole Orlando la fa meglio le premesse condoni prima Mitterrand mi sembra che lei ha detto per ragioni di Stato esatto
Va beh ma posso possa dovrebbe trovare questo è il fatto che se non ci sono dichiarazioni di Stato cancellano una quindicenne il confronto arresto no ragion di Stato che potevano avere maggiori in lista
Non segreto di Stato a ragioni di Stato io dico
Giorgione non tanto segreto di Stato ragioni dista
Perché se si vengono a sapere tante cose
Che cosa potrebbe crollare alla sul piatto della bilancia mettano queste la cena quindicennio ore superò la
Controllato consulente
Cioè la possibilità di perché venga grave perché ormai non ci sono più interessi
Interessi da difendere se non terrori e pugile
Commessi nel passato perché Buggìa chiama bugie
Ma solo cinque secondi disposta la la cosa che ha detto lei
Su Ratzinger perché non interviene tre che un piccolo episodio piccolissimo
Al venticinquesimo di legge rapimento di Emanuela
Mia madre fa chiedere a alla segretaria di Ratzinger se poi lei a dire una parola
Spendere una parola una preghiera un ricordo signor venticinque anni
Lei la sera non c'è problema c'è problema
Questa però non c'è stata la serietà e tornati toni l'avrebbe fatto molto volentieri
E perché gliel'hanno sconsigliato
Quindi la stessa quindi
Del premio intervento l'intervento del del Papa ricordo titolato oggi in Aula
Con chi non può decidere
Questa no è la
Vi è la Segreteria di Stato che
Si deve salvo che queste cose
Allora per
Bella storia doveva cioè
Professor Petronio assieme no io voglio dire la verità io ho sempre magari dagli assessori importante utile Alitalia sempre chiesto la collaborazione della vostra
Saremo
Stabilisse devo dire che io l'ho sempre detto sempre chiesto collaborazione ho chiesto oltre collaborazione un un'iniziativa con un'iniziativa non più una collaborazione iniziativa perché si faccia chiarezza e l'ho sempre chiesto in più però non
Che devo fare
Dice qualche trasmissione direzioni tante volte in trasmissione del popolo
Vaticano mi raccomando
Allora
Cercherà ha cercato di scalfire almeno a provare a trovare questa sì
Quelli che potrebbero aver operato perché indubbiamente non sarebbe mai validando è scappata un turco non sarebbe mai essere sicuramente un italiano che lì quelli quelli che ci chiamavano erano romani che sapeva dover ce lo dice cominciamo a raschiare dal basso
Per presidiare io avevo in appena cercare di arrivare in alto ammissibile riflessioni pronti
Poiché limpide minacce i messaggi di rapitori deriva quella si sono succeduti durante il periodo delle mie strutturiamo una volte chi ho concluso l'istruttoria i messaggi
Sono stati chiusi all'interno
Guardi veramente io proprio l'ultimo io ho finito i libici si ottobre dell'ottantaquattro per quanto io mi ricordi l'ultimo messaggio è del novembre ottantaquattro
E poi quando loro poi mi arrivavano le minacce per riaprire i termini ponte
Collegavano sempre i miei familiari con i lavori ci guardate che vi facevo fare la fine di valori
E c'era una costanza siamo andati avanti insieme solo che voi siete stati sfortunati sarà
Minacce anonime
Finendo guardi venivano dei beni derivano tutte dalla dalla da dalla Germania Carella in tedesco
L'ente locale i tedeschi
Aggiungere solo questo non la cosa diventa complicato quelle che venivano dalla Germania ma detto Kundera buon sacche ne facevano loro
I bulgari e i russi che stavano a Berlino cioè prima non si sapeva poi abbiamo saputo direttamente affatto analitici anzi cinque volte ha registrato questa detto quei messaggi a non
In parte li ho scritti io
In parte li hanno scritti i bulgari e in parte li ha scritti il KGB che era
Manovrato e guidato dalle generale Ivano fissa che stava a Berlino quindi la cosa un po'complicata comunque grazie
Grazie a tutti arrivederci
Volevo anche ricordare che Ilario Martella autore anche di un libro esattamente su
Questo tema
Pietro
E anche
Ricordarmelo Pietro Orlandi ecco questa
Va detto grazie
Radio Radicale usciamo canna
Sandro lesionato
Autore insieme a Ferdinando Imposimato di attentato al Papa
Assunta dal Papa e un un'inchiesta giornalistica trent'anni dopo le vicende
Nota che portano al ferimento di Papa Wojtyla e ed è praticamente un'inchiesta che e conferma quanto la magistratura intuito ma poi non è riuscita
A stabilire cioè che l'attentato
Emerge da una pista dell'est una pista legata alla cosiddetta pista bulgara dove Unione Sovietica Bulgaria Germania Est tramano appunto per uccide del Papa Alian già è soltanto un esecutore
Praticamente affiliato alla mafia turca che avesse tira portico servizi bulgari
Era un vero e proprio complotto per eliminare una figura che poi si rivelerà determinante proprio per il
Il crollo dei regimi dell'Est iniziando con la Polonia
Il suo contributo alla fine del comunismo sarà determinante
Grazie
Con questo titolo così forte
Guardi la
Diciamo che lì ci sono delle novità rispetto al passato novità più sconvolgente sono queste che dopo aver fallito l'attentato al Papa
Il KGB
Per il servizio bufere hanno proseguito l'attacco al part-time via trasversale attraverso
Il sequestro di Emanuela Orlandi
E questo fatto è stato possibile grazie a un escamotage un espediente
Cioè due falsi giudici bulgari erano in realtà due terroristi agenti segreti dei servizi segreti sono venuti in Italia
E
Hanno prima di tutto partecipato secondo noi me anzi perché ci sono le prove al sequestro di Emanuela Orlandi perché
Perché il loro davano il materie verso
Che poi è stato utilizzato nel dei comunicati di ricattatorie contro il Parma questi comunicati
Nesci dai rapitori di Emanuela Orlandi contenevano dei documenti di Emanuela Orlandi loro hanno fornito questi
Documenti e quindi loro hanno dato la prova di aver
Di aver partecipato tanto più che loro sono andati a parlare
Con
Allora c'era e gli hanno detto noi abbiamo capito Emanuela Orlandi permette
Ve l'hanno detto
Quindi questa allora confessioni nel era confermata dal fatto di dover dalla presenza di documenti che erano
Che erano
Allegati
Ai messaggi ricattatori che secondo punto debbo un sacco sono stati forniti da questi due falsi giudici Bucaria
Una cosa sconvolgente incredibile ma vera
Di cui molti gli occhi
Abbiamo o la cosa ancora più grave perché di questo fatto
Erano informati i servizi italiani informarne il Ministro della Giustizia per dire attenzione a queste due giudici che vengono qua a sviare le indagini
Fatte da Martella
Ebbene
Costante informativa arrivata al Ministero della giustizia
Si è fermata lì e non è mai arrivata al giudice Martelli
Sono
Come
Penso che si possono riaprire perché purtroppo questi due sono morti feroci c'è qualcuno che sta ancora e che ancora vedo che può essere processato
Grazie capito secondo me è un fatto di una gravità inaudita e tutto provato non avremmo mai fatto dichiarazioni di questo genere se non ci fossero dopo il compimento
Concreti delle prove non solo
Testimoniali ma anche documentalmente grazie