Processo a Massimo Papini accusato di partecipazione alle Nuove BR

Papini Massimo
Lo vuole
Potere portarlo vicino alla licenza
Allora Papini massima l'intesa dall'avvocato
E Caterina
Parte civile ci sono
Allora dovevamo preliminarmente sentire al perito
Che ci doveva
Dire un po'lo Stato
Dei supporti delle intercettazioni
Allora è anzitutto si dà atto come saprà forse anche la difesa che sono state depositate alla Procura
Quindi
Le sentenze relative all'omicidio di Marco Biagi del diciannove marzo due mila due
Quella di primo grado e messe al primo in data primo giugno due mila cinque la Corte d'Assise di Bologna nei confronti di Nadia Desdemona Lioce e anche quella emessa in data sei dicembre due mila sei e nove gennaio due mila nove dalla Corte d'Assise d'Appello di Bologna e poi quattro supporti informatici contenenti copia dei brogliacci e deve fornire
Relativi alle intercettazioni telefoniche iter tredici zero nove vite si deciderà nove della Procura della Repubblica di Bologna effettuati sulle utenze intestate a Massimo Papini
Quindi sono
Bene ha preso già visione del patrimonio
Signor Presidente conclusa
L'elenco di quello che già abbiamo
Favorevoli IReR acquisizione anche quella l'azienda
è stata sequestrata Massimo Papini
è oggetto di sequestro in questo processo occorre quindi
Si è oggetto di sequenza dovrebbe essere già
Sì sì
Non non nell'ultimo
Non vi è l'ultimo perquisizioni
No
Signor presidente una cosa volevo chiederle lei ha appena detto i dati veri propinarci delle fogne provenienti da Bologna e se non ho capito male tutti Ritter riguarda non solo l'anno zero nove non c'è niente del due mila quattro così che
No eterna gli organi e non ha perseguito e tredici che erano le armi preferisce ed erano questa produzione quest'altra integrata perché la nostra richiesta precedente riguardava anche perché abbiamo chiesto la trascrizione
La città della quale abbiamo dato anche indicazione del numero integrato a carico di ignoti nel corso del quale futuro effettuate queste intercettazioni chiede due mila quattro
Non ce l'ho sottomano ma poi lo trovate nel
Verbale d'udienza scorsa
Quindi noi abbiamo interesse acché vengano acquisiti anche i dati dei fondi ai brogliacci delle rientri nell'attiva procedimento del due mila quattro
Così era stato disposto anche alla Corte la volta scorsa
Olimpia non obiettore e non è un elenco aggiuntivo per conoscenza si tratta di questo nelle informative trasmesse da Bologna si fa riferimento ad alcune telefonate intercettate nel due mila quattro e
Sulla base del solo dato testuale
Emergente dall'informativa e noi abbiamo chiesto la trascrizione di alcune di quelle telefonate
Primo problema non ci sono Levi
Del due mila quattro sulla base delle quali effettuare le trascrizioni
Il secondo problema non essendo stati allegati all'informativa proveniente da Bologna nelle ricca nei brogliacci noi non sappiamo quanti altri telefonate di interesse per noi possano esserci in quei supporti
Era per questo che la volta scorsa avevamo chiesto la Corte aveva
Accolto la richiesta di acquisire sia merito del due mila nove che è quello del due mila quattro militare temi impossibilitati a difesa di esaminare questi elementi può integrare la richiesta omologa
Al riguardo
Tanti
Certamente fatto
Sì
Generale
Informarne
Abbiamo
Egli ha fatto questa richiesta compiti
Proprio
Notiamo che c'è curando i tempi significa ulteriormente
Invoca recepito riferiti perché proprio la Corte aveva comunque
Ha disposto che fossero acquisiti tutti in tutto quello che riguarda le intercettazioni che comunque possono confluite in questa
Noi eravamo
Signor
Con
Leggendo Ritter tredici zero nove sedici zero nove mi pare che non ci sia quella del
Diciamo della prima fase
Sente credo che la Procura di Bologna risposto poco
Per il dicendo che alcune di queste di queste intercettazioni sono concreto agli atti della Corte d'Assise di Bologna
Quindi va vanno chiesti alla Corte d'Assise di Bologna
Quindi prima erano in puro di Bologna ha trasmesso quello che era nella sua disponibilità mentre organizzati credo che siano ora
In questo senso mi
Ricordo c'è una
No noi siamo sicuri di questo
Cioè siccome che lei dice forse hanno nel senso che c'era prima c'è stato un colloquio telefonico con Bologna cioè il giorno trasmesso anche uno una risposta
Quindi noi dovremmo
Ora magari benvenuti di recuperarla in ufficio però c'è credo un riferimento anche ad horas ad atti che non sono nella libera disponibilità della procura perché evidentemente sono stati
Depositate nel fascicolo di Arcore le
Anatema quello vuol dire così anche grinza mentre la Corte d'Assise e poi
Sono tant'è vero che nella gara prevaricare
Va beh quindi questo accettiamole poi lo si e no si è conservato integreremo invece Presidente
Anche la difesa a
Da fare delle produzioni
Noi avevamo chiesto
Alla prima udienza
L'altra acquisizione ed era stata messa nelle dichiarazioni rese da Banelli Cinzia nel dibattimento principale romano
E oggi le materialmente le versiamo in atti sono le dichiarazioni rese all'udienza del nove maggio due mila cinque
è copia delle dichiarazioni rese in sede di incidente probatorio in data uno il due ottobre due mila quattro che poi sono confluite nel fascicolo dibattimento allegate a queste acquistare esame dibattimentale effettuato
Volevamo anche informare la Corte
E che uno
Dei supporti informatici contenenti Leavitt
Della
Nella discussione dirò effettuato dalla DIGOS di nuova
Numero duecentotre barra zero sette
Tre di quattro non si apre per cui per noi credo anche consulente impossibile avervi accesso al momento
Ci sarà un problema tecnico da risolvere
Si vedrà come si potrà facciamo raccontare adesso ci facciamo centotre Zeman serie che in RAI inserito Larino non entrare in una zona essere sicuri di quello che avremo come risultato in ogni caso
Tecnico era quattro il terzo di quanto
E
Volevo
Anche
Ricordare
Che era stata chiesta
Venisse acquisita tramite l'ufficio di Procura la documentazione sequestrata all'ente all'imputato Papini primo ottobre due mila nove meglio descritta alle pagine due e trenta il verbale di sequestro
E riguarda la documentazione relativa alle condizioni psichiche
Le file Melazzi che ancora non è stata trasmessa dall'ufficio di Procura sicuramente non
Non c'è già e sicuramente non dubitiamo che per la prossima udienza ci sarà
Comprendo lo ricordo gruppo infine abbiamo la Corte che la Corte di Cassazione
In data quattro marzo annullato l'ordinanza del Consiglio e la misura cautelare in carcere nei confronti del partito adesso
Della libertà di Roma annullato con rinvio
Ci sarà appena avremo le motivazioni del Presidente ci sarà il nuovo esame richiesta dice
Ho
Grazie
Nove
L'importo di cento euro qualcosa primo voto collega Boato subito si riserva di esprime il proprio parere dopo avere esaminato
No chiedo scusa svillaneggiato all'esame e l'abbiamo vista perlomeno provarci siano oscuri sono queste dichiarazioni rese all'avvocato
Un altro procedimento penale devono essere depositate sensate purtroppo noi e le spiego come le abbiamo chiesto o meno la richiesta rinfusa no
Lei l'ha chiesto i Paesi
No dipendano dal suo
No ottenute costano economica sì ma non è mai stato Barelli Cinzia e noi a controprova anemone richiede come prevede il Codice abbiamo chiesto l'acquisizione di queste dichiarazioni
Tantissimo
No
Abbia
Molto
Altre situazioni
Sì sì
Confronto
C'è
Dalle dichiarazioni rese in dibattimento combattimento di Roma
Il processo
Un servizio dell'omicidio D'Antoni tese ad allontanare
Erogativo sotto il profilo
Dette dal Consigliere richieste quelle diesel dettata citato
Comunque sia considerevolmente dell'intercettazione essere confutato
Va bene
Allora sentiamo un attimo
Non attengono
In ogni caso nel suo nome insomma Irma analizzato
Evito iscritto all'Albo di questo telefonata incantate precedere la trascrizione delle intercettazioni telefoniche e ambientali indietro sì allora
Legavano come stanno le cose che cosa riscontrato allo stato quel difficoltà direttive dunque
Come già accennava l'avvocato prima
Per quanto riguarda il ritmo centotre barra di zero sette il terzo cd perché sono quattro in tutto purtroppo non si apre
E diciamo dai calcoli che io ho fatto dovrebbe essere quello che contiene le telefonate dalla undici mila quattrocentottantasette alla undici mila novecentocinquanta altri che però imporre
Undici mila quattrocento ottantasette alla undici mila novecento cinquanta altri
Di cui però io non ho in elenco nessuna telefonata richiesta
Per quanto riguarda li richieste della difesa a tutte le telefonate del due mila quattro che erano nell'elenco della difesa
Purtroppo mi manca il ritmo quindi io non so a quali ricco della distilleria espropri
Sì e questa
E quindi si è quello
Per quanto riguarda due telefonate e dell'elenco del pubblico ministero io purtroppo del due mila nove purtroppo io mi trovo solo la data e l'ora senza sapere
Quale Ritter e quale al progressivo di telefonata venga richiesto
Per cui non so se magari
Probabilmente saranno nei CD deposita sì però non non sapendo io quanti ritto sono quelli oggi depositati
Non avendo riferimento per cui insomma
Mi dica Cetto accerto dunque la telefonata del dieci febbraio due mila nove delle ventidue e quarantacinque
E quella del diciannove febbraio due mila nove delle quindici e ventinove
Io l'unico altro riferimento che o è procedimento di Bologna a pagina duecentonovanta due pagina duecentonovantatré ma non so che cosa
Del padre
E
Questo mi sembra insomma sia tutto per quanto riguarda
Il discorso delle ambientali dei colloqui intercorsi in carcere sono circa otto ore sette ore e mezza otto ore
Purtroppo io preannuncio già che la trascrizione sarà molto lacunosa per tutta una serie di problematiche innanzitutto perché è uno dei due delle due persone piange quasi per tutto il tempo
E poi si sentono dei bisbigli rumori che coprano che sono rumori di auto che vengono messe in moto di voci all'interno del carcere né i corridori porte che sbattono
Insomma io lo preannuncio perché
Insomma mi sembra giusto magari uno
C'è fa un affinamento insomma un affidamento purtroppo io farò tutto quello che mi è possibile
Fermo restando insomma
La situazione che non dobbiamo innanzitutto e ha visto a campione un po'io ho iniziato a trascrivere per il momento uno ore qualcosa della prima ambientale quella di febbraio
E Gianni si è preannunciato così le altre poiché ho dovuto effettuare
Il i riversati oggi dall'audio dal video all'audio e
In tutta onestà ho cercato anche con un programma di alzare un po'i volumi ma non si può più di tanto perché chiaramente se si alzano i volumi si alzano gli amori Marshall pensano anche i rumori insomma
E quindi le altre le ho anche viste diciamo non completamente però molto velocemente e quindi un'idea nomine sempre lo spendibile Ancelotti sul tipo di problema le problematiche più o meno sono queste
E a
Ad ora non sembra insomma di non unanime
Antico
Se
I sette anni
INAF in astratto o anche un gruppo in concreto multe ed è c'è una possibilità con dei programmi di eliminare i rumori di fondo
Dottoressa per la fine novembre ci sarà chiaramente questo suppongo che implichi delle diciamo Società che facciano proprio questo
Diciamo io non non le so dire
Nei tempi nei costi né eventualmente
Perché penso che ci sia tutto un lavoro da fare a monte per poter pulire
Io non non ne sono cioè più di tanto non perché è proprio un lavoro tecnico specifico per cui
Non è in grado semmai informarsi
Su queste possibilità solo informarsi in modo che ci racconta che si dovessero essere
Dove sono
Dovessimo
Dovesse essere particolarmente interessante ovviamente perché in queste cose magari cercare di capire il più possibile da queste delle da queste intercettazioni ambientali non perdona
Dico positivo
Posso provare a dare maggiore sentire se ci sono società che lo fanno eccetera sono provare a fare un agli sia intanto non tiene il suo lavoro così fondamentali non possiamo
Però se ci fosse parlerà possibilità possiamo valutarla
Di concerto con le parti e vediamo che
C'è la possibilità eventualmente di fa ricorso agli organi tecnici
Diego della Polizia di Stato
Il
E hanno una soluzione
Io non so se fanno proprio questo riescono a a isolare dai rumori devo cessioni abbiamo svolti
Procedimento un'attività
Va bene
Volete fare avete bisogno di parlare col perito di fare domande in qualche modo
Ma fossero a tirare eventualmente i cd tisana stanziamo consegnare già qui in udienza quello che avete depositato voi
Dove sono in queste
Quindi qui non c'è solo documentazione ma anche qui
Chiedo scusa Presidente quindi nel caso ora non occorre che io mi informi visto che ci siano si conosce Pubblico Ministero io ignoro non ho mai devono mai fatto ricorso per un progetto di quelli base
Se ci sono presso la polizia posso confermare solo polizia scientifica presso i carabinieri Gracis
Ci sono
Le sezioni difformità che
Palidoro complichiamo anche quello di entrare i comunisti quello potrebbe essere un'opportunità per tutti
Non lo so che
Dobbiamo tentare di fare questo lavoro prima questo punto perché se no sarebbe
Da evitare due volte
E se lo facesse con i rumori e poi lo poniamo quindi poi riserve o quello che riesce a riemergere
Dando ai carabinieri però cioè stabilendo giacché sia carabinieri o polizia chiunque debole
Polizza
Poi
Possiamo fare
Sì se mi viene indicato insomma hanno
No nel luogo
Avvocatura
Agricoli
Rapidamente
Si tratta solo di individuare per la prossima udienza
Io
Angelo scusate il materiale per invocato un prima dalla difensore
Solo
Frattini è stato acquisito e possiamo
Mitologico tra le parti finanche produrlo
Presidente
Esclusi terrei
La questione dell'Ulisse insomma dei carabinieri io altrimenti agitato in altri procedimenti sulla cura di questo genere il colonnello buona figlia sanno che impressione
Nel caso per tempo sera
Interessi un nome commenti
I lavori al
Consigliere d'accesso
Ne ha
Mi piace essere
Piastra dico in ogni caso siccome si tratta di una perizia autonoma in ogni caso dobbiamo incaricare l'ONU informalmente quindi al di là dei contatti che possono essere prese informalmente invadere dobbiamo
In qualche modo
Sapete bene meno tempo
Fino alla prossima udienza
Pubblicare sicuramente inderogabili per le modalità parchi la religione
A chi potrete affidare l'impatto dall'idea di individuare un soggetto sulla sua nell'ambito di questa struttura e così per la prossima volta facciamo
Vediamo l'incarico presiedere da tempo va avanti con le telefonate ecco io mi fermo allora con le aziende della FRT ambientali si fermi
Tutto questo non ho capito che possa e si tratta del ma di materiale sequestrato Papini della difesa ha chiesto di acquisire
Signor Sindaco voleva per la disponibilità assente inquina di condizioni di salute ai bisogni di salute della bluffa vie
Come sopra
No l'unica cosa che si alla
All'udienza in cui daremo incarico questo perito magari
Sarebbe bene che ci fosse lei spaventosi
Appieno dobbiamo
E semmai facciamo sapere
Così cortese da
Reca
Ho
Poi
Chi c'è di testi
Grazie sono questi
Non è un
Per il
Dovrebbe essere questi sui diversi
Testo contiene proprietaria
Detto niente
Purtroppo
Volevo preliminarmente chiedere Wojtyla Lelli controesame di Giannini con l'esame di controllo e quant'lo volete fare
Cioè si è perché l'altra volta mi pare che
Spettava aderirei essere in possesso di documentazione che mi pare che in qualche modo avete avete visto oggi è stata depositate in qualche modo alle sette
Di farlo netta va
Allora facciamo
Signor presidente come le dicevo ricordo bene del fax per
Procura di Bologna
Ci dice
Preciso che il risultato dell'ulteriore attività di intercettazione è stato acquisito agli atti del procedimento trentaquattro ventiquattro zero tre che sarebbe il primo il processo messo in mora
E successivamente proprie confermata dalla Corte di Cassazione contatto e quindi evidentemente bisognerà vigile del Rettore poi la Corte d'Assise
Va bene
Buongiorno
Lei vecchia impegnatissimo
Vi ricordate il ponte naturale cominciare coi a stava ancora facendola
Aveva finito l'esame d'Arena
Avete finito l'esame di Giannini voi
Prima
Passare al controesame avremmo una domanda
Giuseppe
Si tratta da rivolgere al teste
Proporrei
Ricorda quando
La
Madre
Il
Il pavimentati
E ricevuta
Nel marzo del due mila e uno mi pare il giorno morivo è in grado dirci
Quando
Iniziato
Su il
Sistema di comunicazione mediante distinti delle politiche pubbliche per mantenere i sino nella ricostruzione della STP di quelle che noi abbiamo trovato era
Settembre due mila uno l'otto settembre due mila e uno mi pare la prima comunicazione quindi tra il decesso della madre va Blefari e l'inizio di questa metodica il passato quanto tempo cinque mesi e mezzo
Allocati
Otto gemelli buongiorno buongiorno
Senta io le farò poche domande intanto volevo però partire
Scorrendo
La deposizione che lei ha reso la volta scorsa
Da un punto relativo a una vostra come l'ha definita lei convenzione investigativa
Che è relativa a quella del dialogo
Interno esterno carcerario
E comunque sterno
Lei ci ha raccontato la volta scorsa che trovo
Nel carcere di Trani documento esatto sì
A suo dire anzi secondo
Se mi occultato all'interno con un cappello di cui si in cui si parlava di questioni irlandesi
Se
Era occultata
Crescente ero
Ecco lei ha espresso qui la convinzione che quello fosse
Come una richiesta di al bando da parte dell'esterno di quello che si andava a fare
Questa è una vostra convinzione investigativa che però non ha avuto
Risultati concreti nelle sentenze
Beh ho parlato apposta io di convinzione nostra investigativa che tra l'altro permane pur nel rispetto evidente dalle sentenze perché nel primo grado ci furono delle condanne in appello no in appello ecco in Cassazione penso di no
Quindi diciamo queste nostre investigazioni convinzione che non ha avuto
Poi un riscontro concreto si visione rimane una ipotesi investigativa superata dice
No io ritengo che la mia ipotesi non è superata e la confermerei anche in questa sede tra l'altro c'è un documento trovato a Montecuccoli della autografo della li OSCE
Che nell'interpretazione che avevamo che avevamo dato noi confermava
Questo tipo di ricostruzione che era stata che era che era un errore all'APPA
Nelle sentenze diciamo no assolutamente non mi permetto io parlo della mia convenzione investigativa Fois
Ecco
Però non ha ritenuto la volta scorsa di dover informare che ci erano state delle sentenze differenti da questa vostra convenga investire io ho parlato di convinzione investigativa altrimenti avrei parlato che c'era una sentenza passata in giudicato
Ma il teste non era tenuto a dire tutta la zona intensa in contrario avviso rispetto alle sue condizioni qui porta diciamo la sua attenzione su un queste sono valutazioni no Pirelli
Nessuno invece
Per quanto riguarda
La gestione
Le vicende
Ultime che hanno riguardato la
Signora Blefari Melazzi lei ci ha detto che
In buona sostanza
Al fatto un colloquio investigativo il dieci di otto
Associati esatto Sollicciano
C'è poi detto che ha partecipato al suo interrogatorio qui a Roma sì
Altra volta non ricordava la dato insomma il ventiquattro di ottobre
Sul non la ricordo anche all'estero Soares risulta che lo sto come dire
Ecco lei ha partecipato a questo interrogatorio in questo interrogatorio
Diana Blefari Melazzi affatto riferimenti a signor Papini se
Bene sente dopo questa data chiederemo dopo l'acquisizione del verbale di interrogatorio della signora Blefari Melazzi
Visto che ci sono dei riferimenti diretti alle signor Papini anche cristalline sul contenuto degli interrogatori uno chiederei riferirsi prima è stata fatta una domanda del Pubblico Ministero promozione o non si è opposto però
Non credo sia possibile da parte del teste valida tradimento
Allora mai forniteci sentire non può riferire però poi non ho chiesto qual era il contenuto nella domanda
Comunque Presidente dove il verbale in atti del nel fascicolo del Pubblico Ministero non c'è problema Stintino
Niente dunque dicevamo siamo arrivati al ventiquattro ottobre poi trentuno accade quello che accade insomma le per quel che
Presso
Noi qui vorremmo sapere le chiediamo se il trentuno di ottobre
Lei ha avuto
Qualche contatto di qualsivoglia natura diretta o indiretta con Blefari Melazzi no contatti con la Blefari diretti no io sono andato perché speravo di poter fare un colloquio investigativo ma non è stato fatto nessun colloca investigativo perché la Blefari non ha voluto vedere
Quel giorno il trentuno di ottobre
Ho lei poi qui aveva avevo anche di
Riferendosi onestamente alle vicende del dieci
Che anche lui lei era andato
La signora non era non era venuta insomma tolto interloquire Colle o non la signora era avvenuta il dieci sia la signora
La signora
All'inizio non voleva venire io pesci dire che
Ero io il perché la conoscevo
Sono stato anche oggetto di qualche lettera che pure era stata sequestrata nel carcere della dell'Aquila dalla signora precari lei è è sceso però di fatto il colloquio non c'è stato perché lei mi disse
Che aveva bisogno di parlare con l'avvocato dell'accusa chiusi e quali lei ha detto siamo eventualmente vi avrebbe fatto avere uno scritto
Sì
Ecco questo scritto
E poi e
Si è verificata questa circostanza di uno scritto
Da parte della signora Blefari a Presidente non credo non capisco rilevanza nel processo se c'è stato uno scritto come
Per anche perché sembra anche fatta dal pm resta anche perché Presidente anche perché
Ripeto se ci fosse stato uno scritto
Evidentemente attività di indagine di attuare il tre
Di altro procedimento e quindi
Come tale copertura
Atti dal segreto su cui quindi
Nessun contenuto né sugli sviluppi ovviamente del teste Po ovviamente riferito
è arrivato l'ho scritto
Chiedo questo
Sotto questo profilo al di là della mi pare che questa è l'utilizzazione dei contenuti ma credo che testo chiesto corrisponde
Sì in carcere è stato depositato uno uno scritto e ne indirizzata a me
Io non ho altre domande
Va bene
Dottor Gianni condotte
Sempre pertanto una relazione specifica navalmeccanica e per la trascrizione serve sempre
Io volevo tornare un po'indietro alle indagini che hanno riguardato labile pari
Volevo chiederle se lei è in grado di datare la militanza della completa che sulla base di quali intendimenti diciamo quando l'avversario
Fa ingresso diciamo francamente
Primi gli elementi che dimostrano volo la partecipazione di ingresso della Blefari nell'organico
Ma
L'entrata della della Blefari nella nell'organizzazione noi non siamo mai riusciti Abba parla con con certezza assoluta
Noi
Riteniamo che sia
In una fase successiva alla all'omicidio del del professor D'Antona
E in una data che sia in maniera significativa antecedente alla all'omicidio del del professor del professor Biagi
Per quanto riguarda delle attività adesso dovrei scorrere non non ho qui
Per poter dare una data precisa sono state attribuite delle iniziative di propaganda è stata attribuita all'attività di inchiesta
Ed è stata attribuita la
Presenza imposto e la partecipazione alla attività dell'omicidio del del professor ghiacci
Però
La presenza
Della donna nell'organizzazione per noi diventa nota solamente il
Venti no il a dicembre del due mila e tre perché quando rinveniamo il covo deposito di via Montecuccoli dove c'era tutto il materiale delle Brigate Rosse
Vediamo che era lei che con il suo nome regolare aveva affittato aveva affittato quella quello spazio voi dove era stato fatto tutto il deposito delle Brigate Rosse
Non arrestiamo subito la precari perché quel giorno stesso facciamo irruzione la sua abitazione che era poco vicino e la troviamo abbandonata che era stata abbandonata in tutta fretta che questo si vedeva anche cioè non mi pare sul tavolo
Delle cose da mangiare delle insomma
Del dei recipienti erano stati svuotati quindi per prendere si vede per trovare qualche cosa e poi l'arrestiamo a dicembre nell'ambito delle
Dico e per questo per questo infatti qui a Roma a ha risposto
Della partecipazione alla banda armata di tutta l'attività del covo di tutta quanta l'attività dello smog dello smobilizzo
Su Bologna hanno fatto quelle quelle attività che hanno molto approfondito quindi anche loro potranno da fare noi abbiamo fatto dei discorsi e delle considerazioni che però sono
Empiriche ci danno una difficoltà di una data certa le considerazioni sono queste uno
Il fatto che comunque in tempi relativamente brevi e non avendo per quanto a noi noto fatto tutto il percorso che ho descritto l'altra volta che inizia dal novantadue quindi datando a dopo Biagi comunque la signora Blefari diventa
Una appartenente e una referente importante dell'organizzazione c'è un momento che noi chiamiamo crisi della sede centrale e da come ci viene ricostruito dall'unico pentito dalla vicenda c'è un sosta una sostanziale
Difficoltà dell'organizzazione era andata male qualche cosa
E quindi
C'era difficoltà a decidere e appena a bloccare quindi la sede centrale che era composta da lì ho cede le si si allarga e a noi risulta che nell'allargamento quindi ha una posizione sostanziale la la la signora
Ma questo qui stiamo parlando alla questo dalla sede centrale subito periodo della dell'acquisto della sede centrale se non
Un po'dopo
Pongo
No no no no no nonno
No sì o no noi lo datiamo in un
In un periodo non glielo superiori a ricomparire un parziale accoglimento accade poi oltre adattare questo in un periodo un po'diverso c'è la partecipazione il ruolo importante nell'ambito dell'omicidio Biagi che dal nostro punto di vista
Insomma non era un'attività dal
Sostanzialmente al al primo venuto e poi ci sta nell'attività adesso se posso scorrendo i rapporti che ho fatto io per quanto riguarda nel discorso delle rapine c'è anche la chiusa
Io
Non è tanto su questo io
Volevo
Approfondire
Possa impedire ad hoc è
Chiederle se al riguardo alle agli attentati firmati mentre
O MP R. sei emersa qualche responsabilità da parte della prepari e sono degli anni due mila due mila uno
Allora per quanto riguarda
Per quanto riguarda l'attentato
E n PR che quello che del Duemila che e certamente un attentato ricostruito in maniera compiuta e l'unico noi abbiamo avuto una grandissima difficoltà investigativa
Dovuta la compartimentazione dell'organizzazione
E lì dove e e poi al fatto che ha collaborato sostanzialmente una sola persona così è stato qualcuno che si è assunto le proprie responsabilità e si è dissociato
Quindi noi
Non sono emersi questi dati ma l'unico attentato che noi perché io posso dire con certezza che mi risulta che non ci fosse la Blefari quello
Del Duemila Milano alla sede della C.I.S.L. la perché partecipo la Banelli
Morandi i gallesi se ne occupò la Lioce quindi ci fu la spiegazione poiché ci che ci hanno dato e tutta la divisione dei compiti vecchia
Tutto il continente che ci porterà se aderire nel lì escludiamo nel due mila voti così comunque non avete elementi neanche per gli ulteriori intanto
No questo
Allora io mi chiedevo che elementi ammette rispetto alla interni tale diciamo anche se con rapporto dialettico del Papini visto che abbiamo un capo di imputazione che parte dal mille novecentonovantasei
Avete qualche elemento
Che
Possiamo arrivare a guardare guardi noi per quello per quello che è riguarda la l'attività di indagine che ho fatto io noi il Papini
Nel novantasei sappiamo che una persona che viene segnalata per una vicenda minore marginale insieme alla Blefari e ad altre persone che era
In un ambito di una protesta c'era stata un'occupazione di una sede circoscrizionale voi ci fu degli arresti una successiva protestava ci stavano questi ragazzi che sposare uno striscione che lì erano stati segnalati erano stati
Sono con question attirato l'attenzione che sostituisce volevo riportava sotto la stella a cinque punte ma non è che c'erano simbologie poi eversive o terroristi
Quello però per quello che
Riguarda io parlo delle delle nostre indagini un aspetto di conoscenza della persona successivamente noi ed era quello che ho accennato l'altra volta
Iniziamo
Avendo
Disperata la metodologia brigatista e avendo acquisito dei documenti che spiegano questi signori come si incompiuto e come si comportavano che abbiamo seguito un po'come traccia se senza chiaramente poi ognuno accettare sulle delle
Varie differenze ognuno aveva dei codici comportamentali c'era e dire spettava in pieno le regolo chi no però
Noi abbiamo iniziato a passare
Al setaccio le persone arrestate da tenere presente che questi si comportavano con una
Compartimentazione assoluta tant'è che
è stato insomma alcune situazioni in Toscana di familiari prossimi
Mogli mariti che non avevano idea o comunque insomma io credo proprio che abbiamo avuto questo sentore che non avessero l'idea di questo tipo di attività e una
Regola quella su cui è stato alla base e la partenza delle indagini era
I cambiamenti tra virgolette anomali o
Dei contatti vale a dire si siccome dicevano se ci sono delle persone che si conoscono e la polizia può documentare in qualche modo questo tipo di conoscenza allora bisogna trovare la maniera di disperdere questi contatti
Abbiamo iniziato a fare uno screening sui vari soggetti per vedere se ci fosse
Chiaramente
Non in questo caso puntando l'attenzione sul Papini ma puntando l'attenzione sulla Blefari per vedere se ci fosse qualcuno che improvvisamente era
Sparito da questo contesto relazionale
E abbiamo trovato che ci stava questa persona che era che era sparita
Abbiamo poi effettuato ulteriori indagini per vedere se questa questo sparire fosse un'interruzione dei rapporti perché ci può essere sempre un'interruzione dei rapporti delle vicende personali o le vicende della vita
Oppure per vedere se invece questi rapporti proseguisse in maniera per così dire carsica e quindi in maniera occultata e abbiamo riteniamo di avere documentato che invece questi rapporti proseguivano
E stiamo parlando dal due mila uno a mezzo dell'utilizzo delle sì delle
Delle STP
Sì ma io insomma volevo salto questo è un dato ormai che attendente acquisito in qualche modo al processo o diciamo queste telefonate al di là di queste telefonate quindi voi mettete sotto controllo il Papini
Con
Appunto mettendo sotto controllo il suo telefono da a partire dal due mila e quattro
Fino a ad oggi diciamo fino al momento dell'arresto no in questi cinque anni in qualche modo io attività svolta nei confronti del Papini
è emerso qualche elemento qualche rapporto con qualcuno qualcosa cioè avete vivisezionato mi pare
Di capire la vita affinino rinvio vorrei di
Capire se sono emersi ulteriori elementi oltre a questo dato investigativo da cui ovviamente voi siete partiti dopodiché iniziata messa iniziato l'esame della vita del Papini quindi
E allora per quanto riguarda io poi un po'troppo non rispondere in maniera esaustiva questa domanda perché la DIGOS di Roma
Non ha fatto attività sul Papini fino a tempi recenti ha proseguito un altro ufficio quindi io rispondo per la parte che relativa
Alla alla DIGOS alla DIGOS di Roma
Per quanto riguarda il discorso delle nostre attività
Di intercettazione per le nostre attività
Di intercettazione ambientale in in autovettura
Allora innanzitutto
Vorrei fare una premessa perché in tutte le indagini che noi abbiamo fatto sulle Brigate Rosse in tutti i discorsi dei brigatisti arrestati
Non è mai capitato che ci fosse una conversazione telefonica compromettente o una
In luoghi ristretto io o un macchine e abbiamo documentato dei modi di agire
Vuole molto diverse anche comunque un patti all'aperto e luoghi sicuri per me impenetrabili ma
E e quindi farne facciamo queste attività soprattutto per riuscire a
Ad affrontare in maniera utile
Dei servizi di pedinamento e di conservazione sul territorio detto questo non sono emersi elementi dalle nostre attività
In ordine all'attività
Dell'organizzazione o a una in tre anni di età dello dell'organizzazione che comunque quella
Non è stata più attiva per quello che noi ci risulta a partire dalla da quando è stato disarticolata collocazione dell'ottobre del due mila e tre
Sono emersi una serie di contatti e di ambiente e Daria che
Hanno suscitato il nostro interesse ma
In e mi sto riferendo alla conoscenza con
Pregressa con Paolo Broccatelli che un brigatista lui condannato in maniera definitiva
Per la conoscenza e l'amicizia con
Babel che Lugli e
Una persona che noi abbiamo accusato di essere un brigatista e che invece è stato assolto per essere precisi in maniera in maniera definitiva
Poi abbiamo
Riscontrato
Una attivazione di tipo
Solidale solidaristica però nei confronti di una
Appartenente alle Brigate Rosse non alle alle Brigate Rosse lì gallesi e li Oshima un'attività
Nei confronti di Tiziana Cherubini una brigatista che se non sbaglio è stata condannata all'ergastolo che ha gravissimi problemi gravissimi reali problemi di salute adesso dovrebbe avere in detenzione domiciliare e aveva
Bisogno di cure e c'era una conversazione non mi ricordo se telefonico ambientale per cui
Ci si adoperava per trovare qualcuno che potesse aiutare aiutare questa persona
E poi abbiamo trovato un rapporto di conoscenza che c'è aveva hanno voi particolarmente interessato è particolarmente stimolato perché era
Nei confronti della della moglie e poi di conoscenza diretta di soglia Gianfranco che era un soggetto su cui noi stavamo lavorando
Col massimo sforzo investigativo e poiché sta è attualmente detenuto vede arrestato per l'appartenenza alla formazione per il comunismo Brigate Rosse però noi non abbiamo avuto uno sviluppo utile
Dal nostro punto di vista da quella da quel contatto ma
A Brescia emersa una mera conoscenza e la mera conoscenza c'è versante
Dalle altre indagini che noi avevamo fatto
Sì ma invece conoscenza con altri militanti diciamo di di questa organizzazione di cui non ci stiamo occupando Brigate Rosse Europol nuove Brigate Rosse al di là di Babele negli apparati quindi di Broccatelli
Badate il
Blefari ovviamente
No mi pare che
Non è un'altra perché questa è una
E allora poi la Blefari Blefari e sicuramente il motivo conduttore no al di là di questo no però insomma per quello poi se interessa diciamo così quello che è la nostra valutazione investigativa
E oltre alla valutazione investigativa che non è solo una valutazione è un dato di fatto di come erano fatte le Brigate Rosse il tipo di compartimentazione gli avevano i militanti di un certo spessore avevano delle reti
Intorno di così potevano chiamare o forse il rapporto organico o forse il rapporto dialettico a secondo del tipo che
Del tipo di rapporto che avessero con l'organizzazione si è limitati a singole iniziative oppure se continuo nel tempo e insomma questo tipo di rapporti e questo tipo o di rete e
E questo tipo di conoscenza e una conoscenza e per noi estremamente significativa tutti esclusi
Se io avessi documentato
Che questa persona avesse avuto la conoscenza con tutta l'organizzazione
E noi non l'abbiamo duettato avremmo avremmo pensato che
Pusceddu Cavour l'obiezione cosa che non abbiamo mai nemmeno ipotizzabile mi scusi lei prima ha parlato o appunto di di alcune regole quali la compartimentazione e quindi delle
Delle particolari cautele anche nel parlare all'interno dell'autovettura
O in casa insomma per cui
Levi poco importa l'assenza di elementi diciamo successivi al all'arresto della Blefari a questo allora io le chiedo
è normale ed è in linea con quanto fanno anche quelli che sono il rapporto dialettico con l'organizzazione scrivere ad un loro referente diciamo in carcere o addirittura a chiedere i colloqui
Beh non è che possiamo dire possiamo chiedere al teste se normale
Non perché non è successa o no mandando testo tant'è
Se è successo in questo caso possiamo dire se mi risulta che sul tema io però sì sicura per è sicuramente successo io però voglio dire perché
Non vorrei che fosse è stato travisato mi sono espresso male in quello che ho detto prima io non non è che al riporto
Il fatto che non ho acquisito elementi necessariamente a questo che il fatto che non ha acquisito elementi è un dato che io ho rappresentato in in tutte le sedi dico che nell'ambito delle valutazioni che io faccio
Sostanzialmente da da da un certo tipo di attività mi aspetto alcuni risultati ed altre né mi aspetto nell'aspetto altresì agli reputo è una mia valutazione significativi e o no ma insomma questo nozze non esclude
Tout cour e che
Ci fossero altri altri motivi e altre cose poi per quanto riguarda per quanto riguarda
Le
Quello che lei quello che lei diceva vale a dire delle visite delle dopo un po'di tempo noi abbiamo riscontrato che effettivamente ci sono state le visite e anche il fatto della distanza
Di tempo che è passato debbo essere in tutta onestà non ritengo che sia un fatto significativo che necessariamente debba dipendere dal signor Papini perché poi in realtà i tempi erano dettati dalle condizioni cliniche e vi saluto dalla black
Senta avete fatto indagini sull'attività lavorativa di Frattini insomma su che vita faceva diciamo
Se il
Faceva delle altre attività nell'ambito
Diciamoci dialogando
Dopo l'arresto della Blefari quindi a partire dal due mila e quattro da quando è stato appunto ho messo sotto controllo ciò per alcune di diventato in qualche modo indagato anche se su Bologna
Sia andando a ritroso diciamo no rispetto all'attività lavorativa che svolgeva
Sì sono state fatte delle delle attività e si è verificato che lavorava nella nel campo delle grafia
Allora
Una delle particolarità diciamo di chi partecipa hanno alle attività della
Ad attività delle Brigate Rosse insomma di questo gruppo di questa organizzazione era quella di tenere durante
Le durante le operazioni e di non usare il proprio telefono cellulare no questo l'ha detto la scorsa udienza io volevo chiederle se dalle indagini svolte
Le risulta ad esempio il giorno del cosiddetto smobilizzo o
Che di food abbia mai di amministrare per lui si box
Il trentuno maggio mi pare mi pare di sì
Nel due mila tre
Se avente verificato l'Arcella appunto del telefono di del Parini se il telefono del Papini fosse acceso e dove Inca cella
Si trovasse guardi adesso questo è un dato che non ricordo se c'era il riferimento alle informative con cui abbiamo perché sicuramente l'abbiamo documentato in qualche in qualche maniera
No io intendevo dire appunto in questa analisi ad ampio raggio
Ho avreste segnalato se in qualcuna di queste occasioni ad esempio le rapine a Firenze perché parliamo sempre delle attività successive le rapine a Firenze
E la lo smobilizzo o i giorni delle scritte murali e se in qualche maniera di risultare una compatibilità si del risultato se il telefono del Papini fosse acceso o spento
E se ne è risultato una compatibilità tra la cella in cui si trovava il telefono del Papini è quella invece
Dove e allora guardi realmente si svolgevano all'attività alla guardi penso che
Allora delle verifiche sono state fatte adesso le rammento però penso che questa parte delle indagini è stata perché lì c'è stata una dico una divisione nell'ambito nell'ambito delle delle attività
Perché sulla posizione del Papini ha molto approfondito la DIGOS di Bologna che ha fatto una serie di verifiche sulle iniziative di propaganda e sugli spostamenti tracciando gli spostamenti del cellulare quindi
Io
La nostra attività è stata soprattutto basata su quello che le dicevo sulle STP sulla ricostruzione e sul vedere questo tipo questo tipo di contatti e quell'hanno proseguito loro quindi
Adesso mi dovrei documentare ma
Ritengo che questa è un'attività che potrebbe più utilmente chiedere ai colleghi del Polo
Mi scusi lei analizzato la
A fini investigativi diciamo o la corrispondenza tra pattini e Blefari
E c'è un passaggio mi par di queste lettere che sono depositate e che sono in atti in cui la Bettarini mi pare nel mese di maggio del due mila e nove
Dice al scrive Altafini dicendogli che lei vuole collaborare
è egli dice anche una frase che in qualche modo è stata enfatizzata debba avere un termine insomma
Non proprio congruo diciamo comunque
Una frase in cui gli dice dillo a tutti
I i che se vogliamo se vogliono che parlo parlo se qualcosa del genere adesso vado a memoria se vogliono che non parlo non parlo
è e diciamo questo De Lillo a tutti in per quanto o è emerso dalle indagini
Questo periodo sono risultati colleghi contatti con Papini e con chi
Oppure mo'ancora più complessivamente ad esempio quando il Papini usciva dai colloqui telefonava a determinate persone a chi erano indirizzate queste telefonate
Ma guardi su questo su questo punto che poi
Cioè il rammarico per
Anche condiviso per quello che successe per
Ma cosa è certa che fra i tutti non rientravamo perché la volontà di collaborare ed è stata espressa in maniera così certo non è
Volontà di collaborare che si capiva
Che era una volontà di collaborare in quel momento perché non c'è
Non ce la si faceva più e si voleva qualche forma di beneficio quindi quella volontà di collaborare a noi norme
Non è arrivata ed è arrivata solamente pochi giorni prima di ottobre quando
Io sono andato lì
Detto questo all'epoca quelle lettere noi ne prendiamo conoscenza quando c'è
L'arresto all'arresto di Papini e
Noi sapevamo di questa di di di questa cosa e
E all'epoca era intercettato senza mi risulta risulta bene dalla dalla DIGOS di Bologna
Quindi non so se il loro hanno fatto queste
Santino volevo tornare un attimo indietro a
Domandarle aveva fatto
L'avvocato Romeo riguardo
Al rapporto che lega l'ha detto esistere tra le
Questa organizzazione
Brigate rosse quindi Centrica quali docce gallesi è il carcerario
Ha detto che avete trovato anche degli iscritti all'interno di via Montecuccoli ora io vado sempre a memoria avendo fatto il procede il vecchio processo
Le risulta che c'era un documento che proveniva proprio dall'altra cioè che è risultato essere scritto a mano mi pare dalla docce
In cui si diceva
Tra l'altro noi ci siamo costruiti a cielo aperto senza alcun rapporto organizzativo con i prigionieri politici diciamo allora aiuti quello io troppo il documento a cui facevo riferimento però uno
Quando parla di rapporto a cielo aperto e quando parla di
Scambio e quando parla e poi parla di
In quello stesso documento
Se lei ce l'ha si potrebbe leggere bene però parla di scambio che c'è stato e lo scambio documentato perché noi dentro il covo di via Montecuccoli abbiamo trovato un pacco così i documenti
Che dovrebbe essere stabilizzati da una militante a nome Silvio su cui ci sono
Sono stati queste fatti degli accertamenti ma
Che per quanto è nuovo non poi non non confluiti e ci furono dei problemi e non confligge criticamente l'organizzazione ma era una persona che era stato è tenuta a Trani verosimilmente e abbiamo trovato questo è un dato di fatto un due fa uno due faldoni di documenti di ricostruzioni su forze rivoluzionare operanti in vari Paesi all'estero che portavano
Il timbro del carcere del del carcere di Trani e portavano delle delle manoscritture e tra l'altro
Erano documenti
Che personalmente io gli avevo già visti quei documenti dentro tramite
Quando abbiamo fatto quando ha fatto la perquisizione poi presupponiamo ci sia stata una scarcerazione signora è arrivata questo per dire che quel documento che lei uscì da voi ognuno lo valuta come crede per me confermativo dico
E ce ne sono tante sentenze questa storia
Mi scusi dottor Giannino volevo tornare a quella diciamo mi pare appunto lei abbia detto che la Blefari il
Volevo soltanto che lei mi dicesse se
Quanto scritto dalla black in questo documento che è stato indirizzato alle il trentuno ottobre del due mila e nove
Non contenga nessun elemento che possa essere utile
Ai fini della valutazione del partito
Abbiamo capito Pecci sono indagini in corso e quindi su questo tariffe
Sia impossibile capire però la difesa un pochino insiste nel pensare che possa avere possa esserci una valutazione e positiva riguarda la alla posizione del Papini perché se la Blefari avesse dichiarato
Delle cose ad esempio in un articolo di giornale sono usciti fuori i si dice che avrebbe fatto delle rivelazioni in tema di armi
Io non credo che sarebbe senza conseguenze rispetto alla posizione del pattini potendo dimostrare che il patrimonio conoscitivo una domanda quale
Facendo
Se ci sono elementi che Luigi valuta che possano essere positivamente
Utili all'accordo per comprendere che i rapporti tra Tarquinia Massimo Petra Frattini e la Blefari erano finalizzati
Era un rapporto di tipo personale e quindi
Presidente posso allora ripeto quello che ho detto prima Di Pietro in tal senso che
Non venga ammessa la domanda per quanto concerne
I rapporti
Fra
Blefari Melazzi e per fini tutto quello che c'è e riportato nel verbale di interrogatorio di Blefari Melazzi fatto dall'alto
Questo interrogatorio eliminati ne chiederemo ho sentito anche la difesa procedere alla difesa ne chiederemo l'acquisizione perché
Impossibile ripetere l'atto purtroppo e quindi l'unico elementi
Potete
Diciamo che c'è
Nell'ambito del rapporti tra breve faremo grazie rapine condensato in quel
In quell'interrogatorio perché
Proprio India dir tu loro proprio per stabilire quello che era
è stato il rapporto per cercare di capire meglio nonché tutti i Gruppi SA ci si aspettasse qualcosa ma
Perché c'era una persona che sparano
Perché era indagata e più
Di questo reato e e siccome
Era indagato
In relazione i rapporti che avuto quando Diana Blefari Melazzi l'ufficio ha ritenuto di sentire Diana Blefari Melazzi per verificare qual era il contenuto dei
Dei loro proprio dei loro rapporti
Quindi per capirne le la natura la genesi lo sviluppo e quant'altro ora
Tutto quello che allora la ricordo benissimo perché Diana Blefari Melazzi a ha risposto
Ha risposto al da in relazione ai rapporti con
Tra le Tartini il verbale e agli atti ne chiederemo a l'acquisizione non c'è alcun'altra la vicenda che riguarda rapporti Papini
E sempre fra le Blefari Melazzi se non altre vicende che ripeto o tra l'altro poi
Nella corte potrà avrà modo di vedere nello stesso verbale sono coperte da omissis e ovviamente se si fosse trattato di nei ricordi e di rapporti un'ispirazione di rapporti tra le e per primi non sarebbe stato coperto da undici sì quindi
Riguarda altro sul quale ci sono sono in corso delle indagini
E pub escluso che possa appunto
O interessare per primi perché
Non sarebbe stato amministrato sarebbe va bene quindi in questo senso
Presidente ma siccome mi oppongo acché vengano acché il teste possa riferire su altre per vicende se
Io riguardanti dalle dichiarazioni di Blefari Melazzi io non chiedevo che chiede che riferisse su altre vicende
Risponde il pubblico ministero
Non è accanto a lei potere anche se sono
Le stesse gli stessi tipi di rapporti che emergono dalla dalla dall'esame grande eparinati problema viene se chiedendo una valutazione nonostante
Silenzi è una valutazione di rilevanza tutta allora
Deve dire infiltrazione chiaramente se fossero rilevanti il fatto che siano poi contenute nell'esame cioè
Unificate lo ribadisce un altro teste che condotto l'indagine su questo non ci sarebbe nessun problema non polacchi perire di altri rapporti che non riguardino i rapporti tra
Fanno dieci viene queste liti chiede che cosa
Come valutano come valuta gli altri di altri tipi di rapporti che sono iscritti tutte che sono esistiti tra la Blefari quali sono i i i rapporti rilevanti che lui ritiene rilevanti
Ah finali finalizzati a a diciamo un coinvolgimento del Parini in qualche modo
A valutazioni denari avanzano lo può fare lui
No qui non sono Lombardia Veneto io chiedere con sei all'interno di quelle dichiarazioni rese dalla Blefari per iscritto il trentuno ottobre
Ci fossero elementi
E che fossero importanti rispetto a questo processo alle indagini cioè alla alla valutazione della sede vicini
Di tanto all'interno di questo processo cioè
Anche relativamente ed eventualmente se per esempio l'abbiam sarebbe stato delle dichiarazioni e questa dichiarazione se fossero state riscontrate diventerebbe
Maggiormente credibile la dichiarazione che ha fatto relativamente a Papini nuovi può chiedere soltanto se queste
Certe dichiarazioni della BEI pari
Sono state riscontrate non può chiedere una valutazione della rilevanza questo e quindi
Quindi deve tattico raccontare semmai
Confermare cioè esplicitare che ci sono stati riscontri che possono aver dato ragione a uno
Diciamo
Idea investigativa ma nonna nonché di questa
Ci sono stati dei riscontri Ida questo documento prodotto dalla black fare rispetto alle dichiarazioni rese dalla Blefari medesima
Presidente ripeto fu una vicenda che riguarda attività in corso di indagini
Quindi valuti la Corte se il dottor Gelmini debba svelare attività di indagine
Se la Corte ritiene che posso svelare attività investigative dice sì risponda e quindi garantiamo garantiamo il teste da eventuali da eventuali dichiarazione che non dovrebbe
Che non potrebbe fare posto che sta facendo lui le indagini
Significa eccetera precisi partiamo da una
Fuoriuscito giornale anche se voi vi sono
Dell'impiego coincidente in qualche modo la
Dottor Giannini ha detto questo
Morello un articolo
Però
Pubblicato sull'intero in degli atti diciotto dicembre si dice nella prendetelo non non per interrompere però dobbiamo porre il processo su quello che dice lo giornalista
No e allora se evidenze voglio dire
Sicuramente
Se volete ma noi non possiamo dire se è vero quello che dice la giornalista ora dobbiamo valutare per quello che allora era veramente Finmeccanica allora che come dire se lei ritiene che è vero
Che dobbiamo far quando produrre il giornale gennaio dopo cardinale quindi
Vanno all'OLAF voglio dire allora siccome
E allora siccome io ripeto Paolo
Non ho difficoltà che le risponda ma basta che la Corte si assuma la responsabilità di tenere indenne da rivelazione di
Di segreti d'indagine che sta svolgendo il dottor Giannini cioè che cosa deve dire il dottor Giannini sostanzialmente io parlo sto facendo questo nei confronti di Tizio Caio e Sempronio non sto facendo questo nei confronti invece
Non lo so
Adesso se ci sono
Nei confronti dei propri
Nei confronti di va bene ma se ci può voglio di più l'ho detto prima
Allora proponevo di Rapallo feste che non ci sono elementi su bambini
Allora allora io sto dicendo un'altra cosa
Se
Siccome si tratta di tema di indagini no al
Il teste non può riferire
Su un'attività che attualmente coperto ci siamo allora ho anche detto prima
Che il verbale
Della della come per Diana Blefari Melazzi in atti se volete lo produciamo immediatamente così la Corte si renderà conto del contenuto e del valore di quelli di quel verbale un
Detto anche che se ci fossero stati altri elementi via via
Emersi eccetera eccetera
Nei confronti di Papini sarebbero stati ovviamente portati all'attenzione della Corte perché
E questa la sede nella quale a Papini da andrebbero contestati
Eventuali elementi
Allora la domanda non è ammissibile
Se è vero normativo ad escluderlo finalmente e che si crea quindi
E e di attività ancora getta d'indagine
Siamo vincolati come
Se non con le nostre responsabilità viva siamo vincolati al segreto adottiva
Relativamente
Scusate
Come non si sa vedi che c'è il verbale in atti se non sbaglio
C'è il verbale l'opposizione
Liberale e il verbale solo con verbale alla mano potete anche chiedere nei riprenderemo un dovere un aeroporto nessun verbale perché purtroppo il pronto
Ottobre la Diana Blefari Melazzi si è suicidata quindi non è stato fatto nessun verbale l'unico interrogatorio fatto dal Pubblico Ministero e l'ho fatto io
E inattivi e se volete lo produciamo subito vi anticipo qual è il verbale perché un verbale di di una dichiarazione spontanea diventi e diventi mi avvalgo della facoltà di non rispondere cioè non è
Ah va beh cioè al alle precise richieste sulla condotta di
Di Papini sui rapporti tra le parti che si è avvalsa sempre la facoltà e non risponde non c'è problema
E trentuno purtroppo si è suicidato non ci sono state sull'altro lato
Il verbale è a disposizione dalla difesa
Richiederà la Procura
L'acquisizione perché è un atto che non è possibile più ritenete
Quindi più di questo nome
Un
Tutto Giannini scusi
La Corte come lei ben sa voglio dire
Non è in possesso di
Le risultanze di attività di indagine se non quelle
Nel quale consentito l'ingresso nel fascicolo del dibattimento
Cercare di fare un attimo chiarezza in quello che ha sentito
Nelle sue precedenti dichiarazione allora
Ci può chiarire chi ha indagato su Diana bellezza di magazzino
Sì
Allora
All'epoca
Sostanzialmente
Ci sono state anche delle divisioni e hanno lavorato più procure della Repubblica sulle attività delle Brigate Rosse e conseguentemente più uffici di polizia e anche dell'Arma con
E evidentemente coordinandoci tradito tra di noi sostanzialmente
Est
Fino a una
è stata fatta anche si è arrivati anche a un conflitto di attribuzione e ci fu una sentenza della Corte di Cassazione
Però sostanzialmente chairman la Procura della Repubblica di Roma che procedeva per quello che riguarda l'omicidio del professor Massimo D'Antona
La Procura della Repubblica di Bologna che procedeva per l'omicidio del
Professor Marco Biagi la Procura della Repubblica di Firenze che procedeva per la banda armata e poi ha proceduto per l'omicidio Petri che era il sottufficiale di polizia che fu assassina sul treno l'occasione trovò la morte anche Mario Canzio
Noi sostanzialmente la Blefari e personaggio che arriva molto tardi nel quadro investigativo non era mai stata individuata prima la prima volta che a noi ci appare la Diana Blefari Melazzi
E non sappiamo tiene
E in una fotografia sinistro c'era già in riferimento trascorso quando ci la pletora di alcun dato temporale così lo inquadriamo anche alle allora la signora Blefari Melazzi e e
Riconosciuta e trovata tra Peter ventuno ventidue ventitré dicembre del due mila e tre e viene arrestato
Subito poi viene fatta una misura cautelare perché mi perdoni ancora prima e quando viene identificata
Io l'ho detto non so se il ventidue allora la non la la Blefari Melazzi viene identificata sì il ventuno ventidue dicembre quando vediamo che il corpo è stato affidato novecento
Va bene quindi poi viene tra viene arrestato dopo due giorni mi pare uno allora ritornando alla domanda originaria
Chi in quel momento indaga sulle discende che collega hanno Diana Blefari Melazzi alle Brigate Rosse allora
Lì dentro l'individuazione e l'arresto l'appalto ad uno sviluppo l'ho fatto io quel
Quei giorni poi
Da quel momento da quel momento abbiamo lavorato sia noi sia la la di la la DIGOS di Bologna e all'epoca anche la di costituire
Successivamente successivamente l'attenzione
Noi abbiamo continuato perché noi interessava ricostruire
Le attività e ne sapevamo coloro smobilizzo lo smobilizzo del del corpo
Porto degli esplosivi questo tipo di materiale successivamente c'è stato il
L'ulteriore una serie di ulteriori passaggi ulteriori passaggi e che ad esempio all'interno del covo di via Montecuccoli era custodito
Le copie quelle che noi chiamiamo gli originali di tutti quanti di tutti quanti gli omicidi poi ci sono state le dichiarazioni Cinzia Banelli in una fase successiva che hanno fatto
Dato elementi in ordine alla partecipazione dalla signora ma Blair pari
Allora omicidio del professor Biagi e lì chiaramente c'è stata un'ulteriore attività da parte della DIGOS di Bologna
Comunque noi questi personaggi emersi dal momento in cui vi trovammo abbiamo sempre allora per quello che riguarda Diana Blefari Melazzi voglio dire
Le indagini da quello che ho capito sono state svolte
Per la parte creatività diciamo di vostra già di vostra competenza competenza suppongo fosse domicilio del professor Massimo D'Antona dalla DIGOS di Roma e anche dai Carabinieri
Allora
Per quanto riguarda la nostra parte di competenza però la nostra parte di competenza rom nel sia lì c'è stata una competenza interamente giudiziaria e processuale però
Noi indagavamo sulla sull'organizzazione denominata BR-PCC e quindi anche su tutta le attività e abbiamo poi a secondo di quella che era la competenza processuale il dato veniva gestito da un'autorità giudiziaria
Per quanto mi è noto il l'Arma dei Carabinieri non ha mai avuto alcun elemento in ordine alla fine
Ora Melazzi perché l'abbiamo identificata noi in una fase già avanzata già a conclusione del delle delle attività
Da quel momento
Noi abbiamo abbiamo lavorato sulla
Sulla signora sulla signora precari allora scusi soggiorni
Ci può schematicamente dire quali sono stante le indagini che voi avete svolto
Cioè dividendo legni in gruppi
Osservazioni pedinamenti controlli intercettazioni telefoniche acquisizione dei tabulati telefonici e quant'altro voglio dire avete fatto dal momento in cui dentistica del Diana Blefari Melazzi
Allora dal momento in cui identifichiamo Diana Blefari Melazzi
Sostanzialmente non ci occupiamo di lei finanche la restiamo perché avevamo entriamo subito dentro casa facciamo la perquisizione a suo carico anche lì troviamo che c'erano dei documenti
Che né attestavano la presenza nelle nelle delle Brigate Rosse però era un momento storico
In cui avevamo l'ufficio o completamente pieno del materiale della delle Brigate Rosse della dell'organizzazione a cui stavano appresso darà
Da diversi anni e quindi cercavamo
Di a bere il maggior numero di conoscenze possibile su su questo
Arriva una telefonata da parte viene diffusa la foto della
Della signora Blair tali arriva una telefonata da parte di un collega
Da da Viterbo perché c'era un cittadino che aveva segnalato di una
Abitazione data ora
Nel momento stesso il cui arriva
Questa telefonata
Si parte
Un equipaggio la Roma o nell'altro da Viterbo si fa irruzione all'interno della casa e si arresta la signora Melazzi quindi si sostanzialmente non è stata fatta alcuna
Come dire attività di indagine ma questo questa cosa poveri
Una volta
Si è arrivati in quindi a lei in una fase frenetica
Se non ricordo nemmeno probabilmente saranno state fatte ivi delle intercettazioni ma quei due giorni se ce n'è stato il tempo per vedere se si riusciva a rintracci non lo ricorda lei a rintracciare o meno adesso dovrei vedere
Dovrei vedere rilasciamo momentino allora in sospeso questa situazione sicuramente potevo sapere nel momento in cui voi la identificabile al di là di questa attività frenetica sicuramente i suoi due giorni dopo avviene l'arresto
Comunque o già in quei due giorni o
Immediatamente dopo
Dopo
Penso abbiate svolto tutta una serie di accertamenti per capire chi era diano le fa di Melazzi a
Dovesse aver passato al setaccio voglio dire tutta la sua vita
Pregressa beh nel tempo non
Non c'è
Fare questo e poi nel tempo
Le debbo dire questo come etico anche di atteggiamento psicologico a
Verso cui ci si pone la prima cosa che si fa appena c'è l'identificazione
E quella di vedere chi è questa persona e s'era mai emersa e era nota i nostri atti per quell'episodio che ho detto prima sono io per quell'episodio vanta sei non mi pare che ci fossero altre evidenze significative per lei non mi pare che ci fossero altre evidenze significative
Voi
Perdoni onorevole al di là della identificazione con un nome un cognome una data di nascita
Suppongo voglio dire che abbiate anche accertato dove abitasse quello nell'immediatezza e siamo andati a per cui si nell'immediatezza e abbiamo trovato
Per loro allora se avesse dell'utenza telefonica
In uso quello sono stati fatti subito nell'immediatezza sicuramente quei fatti se la ricorda qual era l'utenza o se riesce ritrovarla nei suoi atti l'utenza telefonica
Vi leggo la tre tre tre sei quattro zero Po
Asse quattro zero otto quattro sette sette unica utenza cellulare a lei intestata
Sì noi che qui nell'informativa c'è scritto in uso però penso che sarà stata anche intestata a lei perché all'epoca non essendo un personaggio noto non potevamo sapere Serafini verso l'utenza cellulare aveva anche un'utenza fissa un sì
Zero sei sette zero due otto uno due e nove
Senta quindi avete acquisito i tabulati telefonici nell'immediatezza di questa utenza telefoniche che cosa è emerso dall'esame di questi tabulati telefonici lo ricorda
Ma guardi dati di interesse investigativo sto dicendo al momento sul momento poi gli sviluppi sono stati fatti dopo perché per quello che riguarda i tabulati è stato totalmente prende e soprattutto
Sì a noi
Sapevamo che questa signora era scappata
Tra l'altro
Dalla casa non è che Siberia traspare da un giorno non abbiamo
Avevamo datato presuntivamente la fuga a quali erano state arrestate tutti quanti gli altri quelli che stiamo parlando dell'ottobre quindi due mesi prima e sostanzialmente
Questo tipo di attività lo ricordo perché insomma
La vidi anch'io questa qui tabulati era una cosa che si poteva poi rimandare l'analisi investigativa propria un secondo momento
Per quanto riguarda il discorso del cellulare mi pare che sul momento non so che si vive che questo era o era spento oppure ma non non si aspettavano elementi utili per cui
Io mi ero un po'sostanzialmente messo l'animo in pace era quello di vedere innanzitutto se da tutte quelle prego carte che c'eravamo c'era qualche cosa da fare immediatamente
No quindi questo l'avete rimandato in un secondo amiamo rimandando ad un secondo ma neanche presente di non abbiamo trovato le ha noi la le armi trent'
La stessa pistola che ha professor gadget soltanto
Ancora non l'abbiamo trovata
Senta invece avete trovato delle schede telefoniche prepagate
Delle schede telefoniche nel corso della perquisizione immediatamente mi pare che c'è adesso non ricordo bene mi pare che c'erano perché per furono una delle cose da
Poi avete fatto accertamenti su quei anche su quelle scadenze
Senta dal momento in cui voglio dire viene arrestata Diana Blefari Melazzi al momento in cui viene individuato
Il Papini quanto tempo trascorso beh sul Papini noi iniziamo a lavorare
è sostanzialmente nella pare passa diverso diverso tempo perché
Quando si iniziano a fare le attività stiamo parlando Forza del
Del due mila sette due mila fine due mila sei inizio due mila sei
Mi perdoni lecco la vostra attività di indagine su Papini è successiva quella che era già cominciata a Bologna
Allora sui pattini aveva fatto delle attività Bologna Fantetti Papini nell'immediatezza noi avevamo partecipato a una perquisizione che era stata fatta a suo carico
E e dire che
Ed erano state anche fatte una serie di esclusioni fatte Bologna anche con la nostra partecipazione alla sostanzialmente
Subito dopo subito dopo le indagini
Chiaramente sia iniziati ad approfondire a sentire quei soggetti che sembrava in qualche modo legati da rapporti amicali o di conoscenza oppure che per qualche motivo nelle indagini
Erano in qualche misura arrivati alla nostra attenzione perdoni voi facevate riferimento a quella famosa
Situazione dalla quale Diana Blefari Melazzi e Papini erano stati
Visti con questo striscione
Non sto era l'unico ad ogni modo noi allora aveva un solo quello penso che poi queste queste questo tipo di questo tipo di attività
Che ripeto su cui si era particolarmente dedicata a Bologna e ritengo adesso dovrei datare i tempi ma si era parzialmente dedicata a Bologna
Nell'ambito del discorso omicidio Biagi dopo le dichiarazioni della Banelli quindi quando si avrà avuto la contezza che
La Blefari avesse avesse avuto un ruolo in quelle in quell'omicidio e quindi sicuramente sono nate da sviluppi di no cullati successivi fatti in un momento successivo non subito alla cattura per vedere i contatti della Blefari tant'è che
Dai tabulati
Che noi pure abbiamo esaminato da un altro aspetto da un altro punto da un altro punto di vista
Erano state rilevati più di cinquecentottanta contatti bidirezionale tra le persone quindi poi è evidente che in quel momento viene
Viene sentito perdoni quindi da un punto di vista temporale di questa situazione interesso equestri cinquecentottanta contatti telefonici diciamo plus
Emergono prima a Bologna e solo successivamente a Roma
Ma guardi questi qui è un adesso io non so chi materialmente a ha visto prima è però il dato è è un dato diciamo così
Cartaceo lì non so chi materialmente acquisito prima ho acquisito ho acquisito dopo
Sostanzialmente
Sia andando maniera estremamente si
Estremamente schematica perché rendersi conto uno
Prevedere anche il discorso emergenziale
Per noi Papini
E nel rapporto in cui si fa accenno del due mila e sette e una rivisitazione
Di
Varie attività che si stanno facendo e quindi sostanzialmente stiamo cercando di capire se ci stanno altri soggetti che sono in qualche modo sodali con qualche bocciatura emerge comunque voglio dire questa situazione d'interesse per far Pini
Voglio sapere avete fatto accertamenti per sapere se aveva delle utenze telefoniche in uso sì poi siamo stati utenze cellulari
Anche questi questo tipo di accertamento è la stessa cortesia cioè dovrebbe se possibile ritrovare l'utenza cellulare in uso al parlate nelle informativa della quindici gennaio del due mila e sette
Noi facciamo una richiesta di intercettazioni telefoniche di
Due utenze cellulari una e tre otto nove
Undici novantasette nove zero quattro e un altro settore tre nove due nove otto zero cinque duecento
Anche qui le vi risultava che erano in uso intestate allora queste qui erano entrambe intestato
Per rispondere in maniera più completa e ter fare l'idea della
Diciamo così del procedere nel procedere degli eventi
Bene arrestata aveva Diana Blefari Melazzi in quel periodo dopo questi arresti noi iniziamo a sentire e a discutere tutti
I soggetti che erano in qualche maniera ritenuti vicini e che c'erano contatti con i vari brigatisti per
Prendere raggranellare qualche tipo di elementi
In questa fase qua
Dopo una prima fase di questi accertamenti vengono fatte delle perquisizioni Co.Ge la perquisizione fatta
Dalla DIGOS di Bologna però mi sta qui a Roma partecipiamo anche noi adesso gliela gliela saprò trattare anche con
Del
Vario bario sequestro di materiale poi la controprova cosa vivo riesce approvarla senza
Nove marzo due mila quattro mi ha suggerito l'avvocato però ritengo che sia
Aspetti che attenui trovarla
Nove marzo due mila e quattro viene fatta questa perquisizione di questa perquisizione d'acqua la DIGOS la dico se dicono ci dice pure dove è stata fatta
Presso l'abitazione di Papini presso l'abitazione di Papini dell'epoca adesso vedo se riesco a trovare
Adesso non ho sottomano la carta del quindi viene fatta questo tipo di
Questa tipo di attività la DIGOS di Bologna la accompagna con una serie di intercettazioni telefoniche a soggetti che sono in qualche maniera stati vicino e di un contesto amicale di
Amici
Della planetari persona lì vicino e tra l'altro ora non ricordo se subito dopo la perché c'erano prima della della perquisizione ma su questo di colleghi di Bologna potranno riferire sicuramente bene
Noi vengono intercettate Pecere facevano parte a noi per qualche sforzo investigativo qui sul territorio
Una serie di contatti dovuti agli inviti
Degli degli inquirenti interessare sentire queste persone c'erano e dove andare a mangiare una pizza e si mettevano d'accordo per vedersi comunque si sentiva e non c'era desiderio di parlare di parlare per
In questa fase viene
Sequestrato diverso materiale di tipo
Di tipo informatico che che poi verrà sviluppato in un secondo momento e tutto questo materiale e questo
Lo lo sviluppo alla DIGOS di Bologna tant'è che in parte si era posta all'attenzione e mi risulta che
Senta venite viene anche poi escluso dal Pubblico Ministero di Bologna nell'ambito delle indagini sull'omicidio Biagi predoni questo materiale informatico ci può dire
Per sommi capi di che cosa si tratta sì
In particolar modo
In particolar modo per quello che riguarda il materiale informatico era
Apparso
Interessa ed era stata
Portata all'attenzione presto poi in un secondo momento perché
Come lei sa ci vuole un po'di tempo per sviluppare con
Le garanzie questo questo materiale informatico però sostanzialmente era
Arrivata alla attenzione la presenza del dell'applicativo
Tentato no no prima ancora di questo mi perdoni volevo solo sapere di che materiale si trattava c'era un PC quindi voglio dire sexies
Era un PC e penso che ci fossero anche dei
Dischetti dei cinquanta quindi questo è il materiale che in quel momento viene sequestrata il suo dovere dovrei verificare riguardo scusa ma non era un PC
Non è non per computer era nota dei cd dei floppy
Comunque c'era questa questa graduatoria
Però io siccome lo sto chiedendo al teste
Così
Credo cioè voglio dire poi lei lo farà rilevare pure cioè però non può sostituirsi al teste voglio dire nella
Si era ma qualcuno che ha adesso non ricordo con sicurezza e il materiale informatico si si distinguesse impersona il computer
Il portatili infissi o in cd sicura comunque c'è un verbale di perquisizione esse questi può fare cavo al materiale di perquisizione e sequestro
Poi
L'importanza di questo materiale non è stata sul momento
Sul momento apprezzata quello che sul momento apprezzammo era
Che ne chiedemmo chiaramente visto che materiale era criptato se
Ci fosse stata dava la chiave per per aprirle quindi poterlo visionare e non c'è stato non c'è stata data e non c'è stata data
E
E poi erano furono anche sequestrati dei libri della mi ricordo che c'era una specie di manuale
Dell'esercito qua ma il materiale che poi
Successivamente in un successivo esito investigativo aveva presentato dell'interesse era questo informati mi scusi
Quand'è che confrontate i tabulati delle utenze in uso a Diana Blefari Melazzi con quelle dell'utenza in uso a
Papini
Guardi noi chi sicuramente in un'epoca in un'epoca molto successiva perché poi il compendio di questa attività e l'informativa del gennaio due mila e sette questo perché
Un po'e complessa questo tipo di attività ma un po'anche perché nel frattempo sono state delle dichiarazioni della
Della Banelli che ci avevano portato su un altro fronte che era
Tutta un'area Pisana che lei conosce la su cui ha fatto delle dichiarazioni e quindi
Fu un po'accantonato questo tipo di attività che era più sicuramente più complesse e più dispendiose potessimo dare un termine temporale anche se parte rispetto al resto della
E per la beffa ringraziamo parlando stiamo parlando di questa attività su fatti sicuramente dopo il supporto dato a Bologna stiamo parlando certamente
Della degli ultimi mesi del due mila e sei tant'è che poi tutti i risultati vanno vengono compendiate nella richiesta di iniziare le indagini a gennaio diverse
Allora dunque Bologna procede voglio dire per quegli aspetti e contento contemporaneamente le indagini voglio dire tengono svolte anche seconda da voi
Circa l'attività di intercettazione e che viene effettuata da Bologna
Ci può dare dei dati su quali utenze voglio dire le risulta almeno voglio chiedere il momento di fare guardi
Noi in
Loro hanno fatto attività intercettiva in una fase successiva quando noi aveva c'è fretta iniziato prima all'intercettazione Bologna su quelle attività
Poi l'abbiamo fatta noi l'attività
Intercettiva e che e durata sostanzialmente dal
Due mila
Dal due mila sette agli inizi del due mila e sette fino alla maggio del due mila cinque noi tutti gli chiediamo di cessare
I servizi perché non erano stati e su quali utenze
Allora le udienze erano quelle che ho detto prima
Altrove aspetti
Noi iniziamo
A fare questo tipo questo tipo di attività ripeto nella
Febbraio del due mila sette e all'inizio viene fatta all'utenza fissa a zero sei due tre e due tre diciassette e quaranta
La tre otto nove undici novantasette novecentoquattro da tre tre e nove ventinove otto zero cinque ventisei
Poi
Valenza fissa si riferisce sempre voglio dire a quella dell'abitazione di Papini sì sì
Abitazione ed è una un'utenza che sta invia delle sul cinema settantaquattro
Poi
Nel frattempo viene richiesta anche di effettuare
Una intercettazione di comunicazioni tra presenti nell'autovettura di Papini l'autovettura il PATI in USA Papini è un apporto focus così si può ritrovare targata
Cagliari hotel trecento Salerno Genova
Poi continuiamo questo queste attività
Però voglio vedere perché a un certo tipo momento uno dei due cellulari viene viene staccato dedusse lo riesco adattare
Allora nel dicembre due mila e sette
Noi chiediamo di far cessare alla scadenza naturale l'utenza tre otto nove undici novantasette nove zero quattro
Quindi proseguiamo con le altre due e richiediamo il distacco a maggio del due mila otto
Per quanto riguarda con precisione le date delle attività fatte dalla DIGOS di Bologna con precisione non glielo so dire ma anche perché
Per quello che mi risulta la DIGOS di Bologna fatto questo tipo di attività messa sapevamo che c'erano in
Indagini in corso
Però poi gli aveva riferito sempre all'autorità giudiziaria di Bologna e quindi non c'era in raccordo con l'autorità giudiziaria di di Roma perché mentre noi
Procedevamo
La semplice partecipazione a banda armata loro procedevano per il discorso a domicilio per quello che le Costandachi dall'intercettazione era sulle stesse utenze
Io non credo che ci sia stata contemporaneità io penso che le hanno fatte dopo
I tempi saranno può è scandito nelle informative finali ma penso che siano stati fatti nuovi tempo successivo
Perdoni successivo rispetto
Alla cessazione del nostro servita quindi sono voglio dire il suo ministero ne ho la sicurezza però questo è tutto documentato di Fusina
Senta
Per quello che riguarda lei la volta scorsa accennava al fatto che da qualche le attività di indagine deve essere a mezzo lettera il Papini mi perdoni il pavimento e continuo a chiamarlo senza
Sono come Papini oggettivo
Per brevità solo per brevità
E e la Diana Blefari Melazzini ci fosse una relazione ci fosse stata una relazione anche di natura senza immaginare se
Da che cosa di emerso questo
Ma ritengo che sia stato lo stesso Papini a
Quando fui fu escluso dopo la dopo la perquisizione da Bologna
Perché perché quando gli si era chiesto il tipo di rapporti e lui spiego questo tipo di relazione che aveva
Altri elementi di riscontro non avete trovato
De all'epoca il nel periodo diciamo così della relazione come unico elemento di riscontro ci stavano ci stavano tante telefonate tante telefonate
Non era una cosa di almeno per l'unità di tutti i romani di grandissimo interesse riscontro l'abbiamo avuto successivamente poi dalle lettere da cui si era palese
Guardi lo ricordo se ha all'epoca ci fu anche qualche qualche riscontro diciamoci sulle lettere o sui fatti però appunto questo rapporto personale non ci fu nessuna difficoltà
Ad
Sì ad accertare anche
Accettarlo come dato di fatto
Senta oltre a quel dato che lei ha riferito di quel numero mi perdoni se non ricordo male cinquecento e oltre telefonate continuative nel nel tempo
Da quello stesso da quegli stessi tabulati sono emersi che il Papini o la Diana Blefari Melazzi avessero altrettanto continui rapporti con altre persone
No allora premesso che all'epoca noi questo dato uno abbiamo fatto sulla BlackBerry
Perché annunci era
Sponsor di interesse oppure
La brigatista tra le
Non era
Non era non era ora hanno di quello che c'aveva
In particolar modo colpito
Non era completamente nero di comparti in quella fase ma
Il
Il cambio di di modalità di comunicazione e questo dopo aver fatto una sorta di
Studio ulteriore rispetto a quello che sapevamo delle abitudini delle brigatisti dei documenti trovati nel covo
Questo è il passaggio diciamo così comunque suppongo che abbiate avuto un riscontro nel valutare voglio dire i dati che risultavano dal traffico telefonico della Diana Blefari Melazzi con
Le telefonate voglio dire
Ricevute dal dal Papini cioè doveva e sono dati sono sicuramente adesso che ora non ricordo il particolare ma quelli sono dati emersi sono dallo vanno dalla comunque
Era un dato
Cheli era poi effettivamente è evidente altra evidenza di altre situazioni analoghe sia per quello che riguarda la DIA la blenda fra dimenarsi sia per quello che riguarda il Papini non è
è emerso non è che facevano altrettante telefonata da nove persone Frattini
Abbiamo
Fatto ce l'abbiamo trovato riscontri riscontri Anna
Passando sostanzialmente allora alla setaccio con il
Della
Nell'apprezzare come suoi contatti
Noi avevamo trovato però adesso
Un po'di confusione per vedere se l'hanno trovato diciamo sì dall'ente i documenti e dalla ricostruzione delle attività con le sigle piccole spie brigatista o meno dei rapporti con Broccatelli
Che poi ci fu una parte anche di lavoro sentimentale combattendo anche per
Decima continue e costanti
O saltuario
Per no il rapporto amicale verde sono non non ricordo esattamente quello che colpi di Papini e che era una vicenda caratteristica comune
Senta nel quando voi siete andati a esaminare il materiale informatico di cui le parlava oltre a questi file criptati
Ce n'erano altri non criptati
Sì ce n'erano ce n'erano altri non
Non più tardi e poi attenzione
Era stata sviluppata questa sempre una parte che poi
Da questo dato
Voleva
La Questura di Bologna perché era nell'ambito di quelle delle indagini cenno ritornato in un in un secondo momento
E comunque quindi gli accertamenti su quei su sei mesi del materiale voglio dire l'ha fatto la DIGOS di svincolo
Però voglio dire menare andato gliela do comunicazione delle direttrici c'era
E
In buona sostanza l'attenzione
Era stato anche i colleghi ci avevano appuntato l'attenzione su un floppy troppi rischia
Che tramite il sistema intesa che è quello che recupera i dati che vengono
Cancellati fa una copia poche fisica
Aveva ha recuperato da questo proprio un fine che si riteneva cancellato e che era denominato sto mille novecentottantadue ottantadue punto dopo il punto IGP
Creato il ventidue agosto del due mila e uno alle sette e quarantasei
Questo i colleghi c'è una sottolineare abbiamo convenuto che questo file era stato rinvenuto anche sui supporti informatici che non sequestrati sequestrati i brigatisti Banelli Cinzia morenti Morandi Roberto
Che questi erano stati decretati grazie alla passo per fornire dalla Barelli apro
Piccolo particolare non so se l'altra volta l'ho già detto ma
Noi la replica e le cose le Brigate Rosse la gran parte non le abbiamo decretato
Non siamo mai riusciti a penetrare in questi sistemi integrativi IGP perché lì dove anche ci sono state delle persone che
Al di là poi dell'architettura voi sono stati sottoposti a processi anche assorta però non hanno mai fornito le chiavi per poi poter aprire queste corrispondenze che c'erano con la fretta noi abbiamo avuto un aiuto dare a questo punto di vista solamente dalla
Dalla Banelli chi ce lo diceva già la volta che però riuscì a darci non solo le sue ma anche quelle di Morandi quindi abbiamo aperto allora invia sostanzialmente indiretta abbiamo potuto
Immaginare quello che ci fosse dall'altra parte perché
Avevamo questo
Questo questo questo fardello insomma lei aveva un file denominato Bilancio centro processo Torino mille novecentottantadue punto dopo il creato il ventuno
Otto due mila uno quindi stiamo parlando del giorno prima a quello del fuochi che è stato sequestrato
E conteneva un vecchio programma delle BR avvenuto in un processo
Attori
Quindi quello che è stato cancellato che da questo giustamente se si può vedere che era stato cancellato però ripeto questo è un accertamento su cui io nuovo fatto materialmente potrà più utilmente riferire Bologna la Polizia postale
Era
Questo fa il fatturato dal titolo Torino-Milano centottantadue documento agrigentino che era stato creato il giorno successivo e anche Morandi l'altro brigatista pure questo condannato in giudicato
Per
Omicidi aveva lo stesso un documento in un falla che questa volta era stato creato il
Venticinque agosto del due mila euro quindi in un breve lasso lasso di tempo questo cioè ha fatto ritenere come valutazione che questo fu lotti possa del circuito relazionale dell'organizzazione
Tra l'altro mi scusi tra gli altri invece fa il che non erano criptati c'era
Qualche elemento voglio dire qualche materiale vi interessa no guardi noi abbiamo puntato lavorare solo su questi ora non solo esame complessivo perché poi era diverse cose però
Noi
Dettati più significative erano questa presenza ventitré i conti doppia chiave comune diciamo sì alla
Dottor Giannini quando lei ha riferito delle schede telefonica prepagate
Accennando che erano un numero consistente se non ricordo male nove normiamo ricorso queste rinvenute
Ora io non so queste non penso che siano state rinvenute queste sono state ricavate dall'analisi dei tabulati
Che a noi la venivano utilizzarsi noi ne praticamente che cosa
Che cosa la la ricerca arazzi perdoni usato io profittando in termini è sbagliato perché già l'ASP
Da una volta la volontà Presidente anzi io devo sapere voglio dire se Nuzzi cioè una indicazione specifica stabiliamo voglio dire
Ogni STP è caratterizzata da un numero ideale sì e quindi c'è la ricostruzione c'è il tabulato dalla ricostruzione ed ex
Elena CIPE sì gli ACER darci numeri seriali sì
Allora
Scheda
Tra queste schede telefoniche come ho detto vorrei ricavate dalle dall'esame dei tabulati di Diana Blefari Melazzi
Schema scheda telefonica prepagata numero zero uno tre e due uno nove uno cinque quattro tre sette e due
Poi
Scheda telefonica prepagata zero uno tre e cinque zero quattro uno cinque tre cinque tre uno
Scheda telefonica prepagata numero zero uno due nove zero zero nove uno otto sette due zero
Scheda telefonica prepagata zero uno tre zero zero nove uno Prêtre quattro nove zero
Scheda telefonica prepagata zero zero quattro zero zero otto zero cinque quattro uno nove e due
Zero zero quattro uno uno sei sette uno due e sette e due sei
Scheda telefonica prepagata zero uno tre zero zero nove uno tre tre quattro nove e trenta
Questo sì ad altre due zero uno due e nove uno sette zero zero cinque otto cinque cinque
E zero uno tra il due zero tre quattro cinque sei uno ottobre
Senta adesso
Non vorrei sembrare eccessivo ma
Queste schede telefoniche abbiamo anche l'indicazione
Del posto pubblico di telefonia pubblica dove sono stati utilizzati si sicuramente sì
Non è che riesce a darci anche questa indicazione allora
L'accertamento l'accertamento e poi
E è presente allora
Questi dati sono nell'informativa
Riepilogativa del ventidue maggio due mila e nove e comunque sono documentate in un'annotazione fatta mi pare
Dal
Ispettore Capo Lancioni che è uno dei testimoni e come lei ben sa non possiamo aversi nell'informativa bianca e a e accurato tutti questi questi accertamenti
Allora
Posso dare lettura di tutte
Di tutti i dati tutti i dati faceva un po'sì ci vorrà un po'di tempo mi dispiace prima va bene
Allora la STP e la zero uno tre due
Uno nove uno cinque quattro tre sette e due questo magari voglio dire visto che c'era già elencati prima sì però tenga presente che ognuno c'ha dieci dodici quindici telefonate fatte da cabine diverse con accenti
Allora purtroppo vado presente
Devo
A meno che l'economia Lubiana sia Volandia tesa ad acquisire loro prevede da parte della somma sono per la descrizione estrapoliamo se estrapoliamo dalle varie informative credo sia facilissimo chi le ha redatte
Uno schemino con il prospetto che
Già e già inserito diciamo l'informativa noi lo spirito con il prospetto il dettaglio delle chiamate delle schede smentite il resto non abbiamo problemi
A che venga acquisito Mazzetti partito il casino e fisicamente estrapolabili allo schema
Farina in maniera semplicissima
Allora possiamo farne superata
Tutto il giorno in un'ottima cosa lei ha
Ha detto dai documenti che voi avete
Ha avuto modo di esaminare
Cioè per quella che è stata la vostra ipotesi investigativa
Il Papini ricopriva all'interno dell'organizzazione un ruolo di terzo livello secco
Ora io le volevo chiedere
Per quella che è stata la complessiva attività di indagine che ha riguardato la ricostituzione le Brigate Rosse Partito Comunista Combattente e quel particolare documento che lei indicava la volta precedente avete avuto altri riscontri in relazione alla situazione piantati appartenenti di rilievo
Delle Brigate Rosse che avessero dati in qualche modo con altri appartenenti organizzazione di terzo livello
Allora
Per diciamolo alla tenendo presente che l'organizzazione e un'organizzazione molto piccola molto chiusa e molto compartimentale quindi
Ogni militante e significativo però a mio avviso nel mio modo di vedere un militante di terzo livello sicuramente importante nel complesso ma non si può definire di militante di rilievo
Comunque nell'ambito della della dell'organico
Nella nella vicenda e nelle varie ricostruzioni
Secondo me sia appunto nelle varie fasi per esempio è stata
Condannata
Una persona si
Che nella fase in cui ancora non questa organizzazione non aveva assunto la denominazione di Brigate Rosse rivela
Vecchiarelli paura che stava
Toscana che per me lì si può vedere che c'è un ruolo di livello simile così come sempre nel discorso toscano si potrebbe vedere anche un'altra persona che poi è stata condannata che Ascoli Adriano che potrebbe avere
Essere definito una forza di questo di questo tipo
E poi
Sostanzialmente
E da valutare la posizione di un altro di
Di Giovannangelo che
Militante che ha fatto alcune attività forse la posizione e
Meno impegnativa rispetto ad altri lo parlo di quei soggetti che avevano sostanzialmente il rapporto unico diretto con una militante
Importante e di livello dell'organizzazione come vedrà e tutti gli esempi che le ho fatto e poi non ma con una grandissima sostanzialmente con una grandissima certezza però sono
Vicende relative alla alla Toscana
E perché sono federati e la Toscana perché c'è stato poi al di là dei grossi sospetti che non avevamo sull'uno sull'altro e dalla ricostruzione che era stata fatta dei documenti voi abbiamo avuto anche una facilità del indicazione dava vale
Tanto ultimissima cosa non è emerso alcun elemento
Dal quale possa desumersi
Che il Papini abbia avuto qualsiasi tipo di contatto
Con
La li OSCE con
Gallesi con la Banelli
Allora assolutamente no
Il
è possibile sulle
Domando si dottor Giannini
Volevo che spiegasse una cosa soprattutto in relazione alla allunga le ultime domande poste dalla Corte no
In relazione agli accertamenti
Che sono state fatte sulla operatività della
Dell'organizzazione BR-PCC
E dei rapporti tra
Di appartenenza
E lei anzi
All'inizio anche parlato di sede centrale
Però poi non ha spiegato che cos'è la sede centrale
E ha parlato di compartimentazione ma non ha spiegato che cos'è la compartimentazione
Ora
Soprattutto in relazione a quest'ultima domanda che le è stata apposta alla Corte e cioè se
L sono se sono emersi i rapporti fra il Papini la Lioce
Volevo che spiegasse
Cioè che cos'è la sede centrale che cos'è la compartimentazione e
Alla luce delle acquisizioni investigative se era possibile per tutti avere rapporti con l'aria di oggi perché altrimenti insomma non
Non capiamo qual è l'essenza del
Operativa no no perché altrimenti è come se uno potesse se tutti quanti potessero
Avere rapporti con
Con con Nadia Lioce
Io mio con la sede centrale io nella risposta mi rifacevo a quello che ho detto nella prima nella prima udienza intermedi compartimentazione allora la sede centrale per un certo periodo per quanto hanno indotto
Sono stati
L'aria Desdemona Lioce e Mario Galesi che in quella divisione di cui ho parlato prima
Stiamo parlando dei soggetti che sono i militanti cosiddetti complessivi vale a dire che dedicano tutta la loro Energia l'organizzazione
Ricevendo sostentamento mezzi economici dalla stessa organizzazione sostanzialmente si danno
O alla clandestinità o alla latitanza se hanno qualche piccolo provvedimento o a qualche pendenza assumono un'identità fittizia vivono in un covo
Questo è quello che è successo mi scusi quando non l'ha detto l'altra volta ma una riunione del nove cinquanta operatori dico operava con suo nome o comunque non sono con un falso non è proponibile qual era l'accordo operava operava alle a cambia di tanti c'erano Rosa Maria e altri che erano i nomi con cui erano conosciuta all'interno dell'organizzazione ma quando si si si intervento a voi stanziare si è andati in pubblicazione dei bandi e lavorare per attivare una rata dei nomi erano mi ricordo che era lei o Galesi uno siamo bizzarri di cognome
è un'altra che è uno dei documenti falsi con delle generalità co delle generalità fittizie
E
In una fase successiva in una fase e questa erano quelli che decidevano le politiche dell'organizzazione militanti complessive
Poi
A questi c'erano i militanti che avevano un rapporto organico e diretto con l'organizzazione che proseguivano la propria vita quindi ma avevano un non partecipavano alla direzione politica dell'organizzazione ma partecipavano alle varie attività e alle varie decisioni è alle varie discussioni di tipo politico
E poi ci stavano le forze il rapporto dialettico forse il rapporto dialettico che non avevano un rapporto organico sempre costante con l'organizzazione ma ad un rapporto ordine organico con il singolo militante dell'organizzazione quando facevano per il militante qualche attività per conto dall'organizzazione
Sostanzialmente né sotto stavano a tutte quelle che erano le discipline e le attività e le regole molto dure terre dell'organizzazione stessa ecco de quo in questo
Scusi tutti
Il
Sorgenti un rapporto dialettico aveva o poteva avere rapporti direttamente con la sede centrale o era medi attorno attraverso qualcuno o
Assolutamente no per intenderci Cinzia Banelli no cioè e che cos'era
Faceva parte della sede centrale no Cinzia Banelli non faceva parte della sede centrale era il referente della cosiddetta loc a sostavo per appunto ci spiega ora se il referendum per la sede centrale stiamo parlando di quelle due persone coi
Poi ci stava
Veniva a Roma veniva sostanzialmente
E gestita da
Gallesi e ne sappiamo non ne sappiamo moltissimo su Roma non ne sappiamo Tiso e che non c'è stata collaborazione perché gallese morto per quanto riguarda invece la Toscana
C'erano due tra virgolette sotto se scherzo ho sbagliato Roma veniva gestita dalla li OSCE e la Toscana dal Galles
La Lioce non ha mai collaborato quindi non ne sappiamo non ne sappiamo molto che non abbiamo militanti romani che hanno collaborato
Poi
Andiamo invece in Toscana in Toscana gestita da gallesi soprattutto e ci stavano due
Gruppi perché vengono individuati l'oca e l'ho capito abbiamo Firenze gestito da Morandi e abbiamo Lockerbie che Pisa che è gestita da Cinzia Banelli
Ora i rapporti sono assolutamente compartimentati e te stretti deve
Da escludere salvo poi l'errore che possa aveva fatto non non vi dico che un militanti rapporto dialettico con Morandi possa avere a che fare
Con la li Ochoa possa avere a che fare con gallesi salvo poi l'errore che ci può essere ma anche che possa
Un militante di Firenze possa avere il rapporto
Con il capo della dell'altra struttura che quella Pisani c'era una compartimentazione assoluta
Tanto si teneva a questa forma di compartimentazione che era evidente che
C'erano certe attività che presupponevano la partecipazione di più persone appartenenti a gruppi sedi diverse che non si conoscevano tra di loro
Per questo venivano redatte delle schede dettagliatissima e che riguardano le modalità operative ma prendevano
Un'attenzione particolare strade dal modo di
Grazie più
Specifica dal modo di vestirsi che doveva essere tale da
Non attirare l'attenzione delle persone non destare sospetto a addirittura
Creare un piccolo particolare su cui attirare l'attenzione un cappelletto non so del rossetto messo in maniera vistosa che
Secondo il loro parere avrebbe potuto attirare su un particolare fuorviante che magari non so un occhiale posticcio messo oppure addirittura
C'erano dei sia baffi finti altre cose posticce quindi veniva spiegato esattamente come devono fare
Arriviamo con la moto almeno IVA ricordato di parcheggiando la moto di mettere l'avevo la ruota all'esterno rispetto al marciapiede se non nella fretta andare a sbattere sul marciapiede cade
E per garantire la compartimentazione sia se la sede centrale vedeva ridono partecipare due militanti
E non si conoscevano prendeva delle particolari cautele metterci casco integrale non guardarsi impacciati
Fare altre tecniche sia utilizzavano non il nome di battaglia
Ma il nome di operazione
Nome di battaglia è quello Pupulin brigatiste conosciuto dentro vorrei
Nuove l'operazione il nome che viene dato al singolo brigatista solo evento solo
Questo tant'è che in quanto noi recuperiamo un po'di materiale alla
Dopo il due marzo quando more gallesi c'era lì oggi non abbiamo non ci rendiamo conto di quanti sono perché perché troviamo una schietta una serie di schede una serie di ricostruzione dell'operazione d'acqua
In cui spesso il sette dello stesso soggetto da lei richiamato con più nuove perché
Comune di Roma forse che doveva essere solo per la sede centrale
Per la stessa operazione che non ha verificato che si mette nel nome di battaglia conclusi i lavori poi in quella che doveva essere distribuita militanti lo stesso che andiamo a nome che veniva messo il nome di operazione quindi questa compartimentazione assoluta
Fassino che nella gestione normale dell'organizzazione norme
Non è in
Ipotizzabile o non dovrebbe essere che una
Una forza in
Il rapporto dialettico possa avere un rapporto con il vertice detto questo comunque questo rapporto non è non l'abbiamo mai assolutamente
Mi scusi dottor Gianni tornando avevano quello che diceva riguardo i rapporti tra Giovannangelo e la Banelli mi pare Ascoli alla Banelli e anche
Vecchiarelli Manola
Vecchiarelli Paola ci conferma che è stata condannata no guardi jutsu non sapremmo al primo grado il primo grado sicuramente è stata rimandata
A meno che questo è quello che mi risulta la più grande
Non lo so
Un'altra cosa non è il Regolamento era una domanda nell'ente
Secondo
Presidente
Allora
Voi avete cioè lei ha dichiarato poco fa cioè
Avete riscontrato delle similitudini
Quindi il mi pare che la domanda iniziale era questa sono stati individuati sull'uso delle STP cioè qualche
Come avvenivano i rapporti tra Danielle in cui parliamo della sede
Ne Toscana perché rimangono a noi non siamo negli organismi di condividerne non vi sono assolutamente sulle modalità operative anch'io
E allora la mia domanda mi scusi allora su questa
Dovesse avvenire stava domanda
Moderno
Domanda mi è stato ad altre perse erano stati
Secondo la mia secondo la mia valutazione
Trovati dei militanti altri militanti che si potessero definire percorsi di rapporto dialettico ecco i rapporti tra questi militanti diciamo il rapporto dialettico con il proprio referente che in questo caso
Per Di Giovannangelo Ascoli eccetera era Lappino quella albanesi
Avvenivano comprese Mondadori altri matrimoni che un uomo perché dopo la
Fino scusa
Avvenivano con le stesse modalità diciamo uso di STP io parlò di uso di STT come sono stati riscontrati nel rapporto supplementari
I Frattini sono stati riscontrati in altri rapporti
E tra diciamo a persone che erano amici da un lato è anche avevano un rapporto dialettico ad esempio Trabanelli qualche Pinorì avete riscontrato rapporti
La telefonia ce l'ha fatta così delle indagini riduttivo perché l'apparente ci ha detto che era la persona era quella e ci ha dato una serie di indicazioni sulla ricostruzione dell'assistito
E la gli accertamenti per arrivare alla quella certezza è quella di
Vi è quella e a quella invidie e a quelle individuazione sono stati fatti sono stati fatti
Mettendo la presenza sul posto decentrata
Delle attività
Poi c'era stata anche annullabilità in cui particolare da da bassista però detto questo
Ma coinvolge competenze Vendraminelli quindi non li avete analizzate le utenze telefoniche della Banelli Owusu dissidio il nord e sud balle su questo particolare
Naturalmente perché mi sembra riguardi all'arresto
All'arresto dalla dalla pannelli
In un altro modo l'arresto dalla Barelli siamo arrivarmi come ho detto prima
Di tutte quante queste tutte quante queste persone siamo arrivati
Perché queste persone comma schede telefoniche farete avevano portato di cellulare avevano fatto richiesta hanno seguito il professor D'Antona Dharamsala
Poi una volta che avevamo utilizzato questo metodo nel corso delle perquisizioni eravamo voi trovate materiale di organizzazione che avevamo avuto vi è la conferma a questo metodo investigativo anche perché
Trovammo il cappello di una ragazza Graziella però non hanno se cadono divorzi la domanda è questa però io
Penso che per avere
Una ricostruzione e anche a mio avviso ne posso permettere
Una corretta percezione di quello che dico io
Non è possibile a mio avviso ingabbiare in un ristrettissimo cerchio per vie a quello c'è la c'è la scheda
Quello c'è la lettera a quello ci sta quell'altro elemento ora se c'è la quell'ulteriore fatto quell'altro perché secondo me
Per
C'era la mia risposta e che io non farei mai un'attività investigativa di di questo genere di questa natura e poi il fatto va letto balletto nel momento tempo nel momento temporale se io mi trovo la Banelli che mi dice che lei ha parziale Brigate Rosse amici ho fatto questo fatto questo fatto questo l'ho fatto con questo questo e quest'altra ancora ora io
Non so
Se Firenze che si occupava della parte Toscana affatto questo tipo comunque istituti può
Particolare iscritta
Mi scusi perché dice Firenze che si occupava della parte Toscana il processo a Pinorì a Di Giovannangelo a Ascoli l'ha fatto a Roma con la faccia
E gli ho detto che l'ho fatto seguendo un'altra metodologia investigativa che era quello di
Trovare degli elementi di riscontro che li ho trovati perché queste persone voi sono state condannate mi pare che hanno patteggiato anche
E le ho trovate sulla
Appartenenza e sulla partecipazione a fatti criminali allora la mia domanda era resta
In qualche altro tipo di rapporto tra militanti certi dell'organizzazione diciamo o come Banelli Mezzasalma
Morandi attente riscontrato che ci siano stati i rapporti con
Vorrei militanti cosiddette di terzo livello con modalità con l'uso di STP
In maniera chiamandosi sulle utenze civili cellulari o sui numeri di telefono personali intestati direttamente alle persone
No mi pare che non ci siano state
Sì
Una sola domanda un Presidente di questa
Avete riscontrato
Contatti con le medesime modalità STP e quant'altro tra Broccatelli Blefari
Ho fatto non
Mi pare di no glielo subirebbero concepite
Signor presidente
Posso posso dire una cosa anche senza
Qui stiamo parlando di
Della
Di livelli completamente diverse
Nel senso nel senso che no perché io penso che lei perché la e la la risposta deve essere completa se no altrimenti poi
Do una risposta in completa e poi c'è bisogno del la la tranquillità della dette del magistrato che mi fa dire di più perché voi uno parte dalla presunzione che tutti abbiano questa conoscenza delle modalità di organizzazione sia
C'è una
Documentata partecipazione e in tre anni età
Di Broccatelli che
Per quello che mi costa molto diversa rispetto a quello quello di papi
Grazie
Ma
Noi avevamo chiesto l'acquisizione del
L'interrogatorio la signora bluffare ne abbiamo qui copia
Non possiamo fare nulla
Prima invece voleva c'è una prescrizione
Io invece voglio
Le schede credere Leo
Se l'avete voi non possiamo trarre la votazione
Ferone ecco quello che lei chieda lei era sull'annotazione di canzoni si perché io quello che ho letto
E
Locale possiamo aspettare anche dopo aver sentito arancioni quello che ho letto e la
L'informativa
Riepilogativa che comunque si basa su queste recenti annotazioni però l'informativa
Insomma cioè questa parte
Ma
Va bene valutazione
Va bene non troviamo
Lo sta già fuori momento volumica l'unica l'unica cosa da da verificare che comunque sia c'è come
Lancioni affatto questa prima attività era stato tratto era stato trasferito dalla
Dalla DIGOS e verificare penso di sì però che ci sia l'assoluta rispondenze magari
Soprattutto qualche altra cosa che è stata proprio non però in grado di perverso che si comunque c'è anche sostituto Provenza che è in grado di dirlo
E che e e comunque ci sta
Il dato che fa fede quello dell'ospedale
No
Ad avere
Grano sono
Buongiorno
E catene infante riguarda
Sempre a difesa e chiedo il controesame degli altri testi
Avrete problemi a farli perché che non ditecelo che rimangano non facciamo assistere al tutti al punto
No no no no penale se è vero che l'assenza di quella
Non
No
Non abbiamo
La debole ogni anno
Micossi Bologna immaginare
Sì appunto no oggi sono solo quelli comunali
Va bene allora
Inizia
Questo io per questo credo che il dialogo vivente devono
Va bene sospendiamo dieci minuti
Chiede
E deve affrontare questo schema questo prospetto ciò
Magari possiamo rinviare quell'audizione solo dei test Lancioni
Ma perché
Voglio dire
Non non è un residente contro il piano
Pagina protocolli accennate neanche a me non lo so cioè c'è un'annotazione
Non so
Comunque le annotazioni dicevano che nell'ambito dell'annotazione era abbastanza estrapolabili e questo mi basta questo aspetto uno
E allora via solo la parte relativa ai trasporti anche hanno del resto insomma cioè non realtà Presidente
Poi
Veniva il corpo
Questa è un'operazione che quattro cinque dipartimenti e quindi
Composto essenzialmente dalle delle indicazioni numeriche avrebbe a cui faceva scrivere del vero
Poi
Pochissimo pochissimo o diciamo contenuti esplicativo molto ovviamente su quello porremo delle domande e poi eventualmente si potrà addirittura acquisire
Probabilmente
Direttamente questa assenza
Ma senza riguarda diciamo non pregiudica all'esito delle risposte allegata a questa possibilità dico comunque anche anche il dato mai vivere del proprio l'operazione materiale di estrapolare sono la parte non è dica diciamo colleghi Bragaglio avendo esercitato il proprio ponendo fine a una patologia grave e diciamo giusto approfondire l'appunto del due mila nove allocazione Morchio sei novembre due mila
Senta annotazione vada insomma senza intanto
Allora Kibaki sentiamo adesso da
Questi
Intuizione
La fame che manda
Ai
Anche
Anche nell'interesse si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno impegna lei è
E lavorativo fissione anni se questa legge
Della Polizia di Stato in servizio presso la DIGOS di Roma come responsabile della sezione
Anche all'epoca dei fatti nella nelle faccende avevo aveva un titolo di penale deteriore comunque funzionario addetto Savic perseguire vetrinista risponda pure al Pubblico Ministero
Volevo chiedere accompagnati altra firme autoritaria ed equo giudicare
Anzi
Alcune delle domande e
Programmato per lei dottoressa già hanno avuto
Delle risposte da parte del dottor femminile
Intervento questo
Se vuole
Cominciare con riferirci
E dopo gli arresti dell'ottobre del due mila tre
Nel quale
Per attività di indagine che è stata sollevata dal
Convoca Naba nel tempo appartiene
E per quali ragioni che si può in questo ambito ma effettuare anche
Analisi il documentazione testata
Acquisita e mi riferisco in particolare al documento apposta
E al documento tattica
E al manuali
Piede poi rilievo quale la natura del rapporto
Tra affiliato e l'organizzazione MDG
Prego prego
Ne andrà per quanto riguarda le attività che vi è un fatto a seguito degli amplessi da prima dell'ottobre due mila e tre successivamente rinvenimento del
Dopodiché
Scorie voi nel dicembre due mila tre la res della Blefari l'attività sostanzialmente consistita in quella che era l'analisi ridere materiale documentale che è stato acquisito sia a
Dico
Seguirà con riferimento alla
Mandria è diventato grazie alla collaborazione della Banelli relativa al suo materiale informativo radio nelle informative di Morandi
E quindi si è cercato diciamo di capire gli elementi di novità che sono emersi da questa analisi
Come sono stati fondamentalmente fondamentalmente il fatto che si vende conoscenza vendetta nel dettaglio diciamo sì ne ho conoscenza di quella che era la struttura dell'organizzazione Brigate Rosse
Alcune modalità operative dell'organizzazione commessi poneva
Le varie modalità operative e e ovviamente i percorsi politici dell'organizzazione stessa
E quelli che erano anche i rapporti di militanza all'interno proprio del i rapporti dei diversi livelli di rapporti all'interno dell'organizzazione stessa
In tale contesto tra l'altro si è venuto a conoscenza anche di quelle che erano tutta una serie di metodologie dei comportamenti alcuni militanti dovevano in qualche modo attenersi anche con riferimento alle metodologie di comunicazione
Nel momento in di curare diciamo che abbiamo ripreso
Dal punto di riferimento e questo documento costa addicono d'impresa
Di riferimento perché la documentazione diciamo che riguarda l'organizzazione eversiva
Documentazione anche molto risalente nel tempo con riferimento a questo quinto tuttavia
Dall'altro
Si parla diciamo in qualche modo vista al punto è una sorta di un documento che impone diciamo
Organizzativo
E che riporta in quel contesto una modifica mi pare verranno de minimis come esempio
Due
Se non vado errata questo a niente ci hanno posto il documento viene in qualche modo mi attualizzato
Cedolare infatti era stato
In quel periodo quella che avevamo
Sott'acqua grazie alle dichiarazioni interrompe gli essere diciamo alla crisi della cosiddetta sede centrale al tampone
Formata da
INAIL sicuramente nelle sale
Eccetera
E premiare necessità di predisporre gli nuovo diciamo indubbiamente comunque di aggiornare situazioni dal momento che aveva una funzione
Che vedeva spiegare come funzione come
Doveva funzionale l'organizzazione diciamo questo è un po'mi ascoltasse
Di questo tipo di documento tra l'altro
All'interno di questo documento il documento non è attinente
Aldo impunemente vanifica elementi rapporti che ci sono all'interno dell'organizzazione
Rappresenta una vera e propria novità
Quanto
Salvo questo tipo di rapporti all'interno dell'organizzazione ritroviamo anche il documento che è tattica doppia un documento
Risalente al novantacinque dall'intervento uno punto due punto uno di quegli offesa diciamo
Uno straccio in particolare e anche qui si fa parte in una differenza di diversi livelli di militanza è
In un periodo in cui organizzazioni ancora si determinavano dei comunisti
Per quanto riguarda in particolare il
Quanto scritto sul documento circa i dipendenti militanza altri la ricostruzione di tali livelli viene
Dalla lettura complessiva del documento particolare ben definite definite
Vengono importante quello che era diciamo le caratteristiche e modalità
Di come devono operare le forse militanti si tratta in buona sostanza francamente anche di quelli che sono in attesa dell'organizzazione sono forza dominante
Militanti
Vengono quelle che hanno la funzione di indirizzo belliche indennizzo bonifico
Chiedo scusa non volevo intervenire riservati ordine e chiedo scusa Presidente signori della Corte questi documenti di cui stiamo un'ora discutendo sono allegate alla produzione documentale del Pubblico ministero
E quindi
Si pone come per l'altra volta un problema di valutazione
Noi possiamo noi per la nostra parte boia potete analizzarli valutarli direttamente con questo
E il peso
Scusa niente però qui è
Diremo così
Ne va tenuto presente che
Le risultanze
Del
Documento dei documenti in questione sono funzionali a esporre i dati che sono
Propedeutici a delle affermazioni che poiché il teste
Dovrà
Effettuare anche con riferimento ad altri profili
Che
Tengono appunto
Temi prova del procedimento è chiaro che tutti possono leggere il documento
Ma ufficiale di polizia giudiziaria
Ed analizzato ad alto impatto
Deve necessariamente prendere le mosse da queste risultanze no ma intanto questo serve nella valutazione del tipo di documento la conoscenza e l'esame del documento e sentito come spunto di neanche in mente non so
Niente e quindi in questo sottotitoli in tutto questo limitato profilo annualmente Ventura deve raccontare entra deve leggere e venire e e
Avete ritenuto
Una forma di Statuto e quindi di lago deregolamentazione
Diciamo un po'dell'organizzazione snobbato operandi
E quindi in che in che termini poi di ha condotto a portare ad arrivare ad altri
Standard altre conoscenze diciamo in parte no
Va bene
Proprio diciamo questa proprio dell'atto del documento dalla ricostruzione della struttura delle organizzazioni dei livelli di militanza e quindi Ripa
Ecco forse militanti che sono sostanzialmente i vertici ha una funzione di indirizzo politico ed organizzativo dell'organizzazione stessa
E sono completamente assoggettati alla disciplina dell'organizzazione forza un rapporto organico
Sono quelle forze che hanno rapporto continuativo con dell'organizzazione tuttavia non partecipano a quella che l'attività di indirizzo politico e di organizzazione mani partecipano sono coinvolti nel dibattito politico
In seconda istanza
E forse in un rapporto dialettico mirata limitante uno spunto
Otto
Diretto con l'organizzazione ma non l'apporto diretto singolo militante
Possono essere utilizzarlo per una situazione
Comunque l'esigenza
Preventiva la provenienza del momento e nel momento in cui
Essendomi aggiudicarsi autodisciplina no a quella tipo di organizzazione
Dicevo che si riveli militanza e li abbiamo trovati anche in altri documenti molto interventi parziali found alcune indicazioni le Brigate Rosse si chiamava riteniamo ancora
Messe combattente
Ed è quello che è interessante
Ritenete che ci ha portato a fare
Né consegna unitaria lenta dell'economia agricola occuperà raggiunge antica ora alcune
Individuati come militanti
Non come appartenenti all'organizzazione che avevano un contratto che in generale è stato
Se non altro che caratteristiche tutte molto probabilmente
All'accertamento
Comunicazione
Urgentemente di che deve valere in ritardo comunicare tardivo entrare in contrasto
Abbiamo abbiamo preso
E generale non cessa un cardinale che erano stati dati consente comportamentale esagerato siamo che appartengono all'organizzazione
Assolto a fare carta un riferimento notevole
Tutte le funzioni
Nelle altre città
Contenuto del Palermo o per far fronte
Infatti comunicazione mi auguro
Delle talvolta anche della interessare
Sempre una persona ora con
Anche militante me ne sono a contatto nell'ipotesi in cui presso impianti che entrano in questo tipo di rapporto
L'isola dei comparti edilizi compatibile qualcuno disperse proprio per evitare che poi le forze di polizia attraverso una reciproca naturali lire a un certo tipo di rapporto
Neanche nel formare devono essere fatte a disonesti alcune fornite dedicate e devono essere fatte attraverso cabine pubbliche telefoni pubblici insistere dedicate e tra l'altro
Che interetnico invece è nel
Devono fondamentale
Realizzate diciamo pensare all'inizio
Alle attività riconducibile alla persona in quanto al facesse abitazione no
Volerne prego dottoressa sui nuovi portarlo appoggi numeri quel documento tosta alla fuori
Vado
Mi soffermo
Voci autorevoli
E poi proseguono ci sono tante del documento non è brevissimo
Ci sono tante altre regole io facendo in questo momento come è molto vasto
Un riferimento a quelle che sono le regole sulla base delle quali abbiamo rimangono abbia
Continuava a fare una serie di accertarne
Questo è un tipo anche in questo caso questo volevo precisare anche qui vedi comunicazione agli enti previdenziali delle comunità dall'idea fondamentale e devo dire l'utilizzo della scheda telefonica
Perché si parla le schede telefoniche ad emigrare perché soltanto parlava benzina
Si era venuti militante erano venuti a conoscenza del fatto che le schede telefoniche potevano essere ricostruiti esecutiva risalire priorità al tabulato conseguenza da quel momento in poi
Si è cercato insieme dando una indicazione sulla rivendicazione del massimo proprio per evitare
Che ci fossero effettivamente dei problemi già dei problemi per evitare che
Insieme questa delle schede telefoniche obbligatorio potesse far risalire all'effetto
Satura
è come andava fatta nessuna qualche fondo consapevole avevate questo effetto contemporaneo in qualche modo essere marcare insomma bisognava oppure
O
Somministra spagnolo telefonato oppure
Comunque confermo
Tenute da parte insomma da qualche parte per evitare confusione tra scade invece venivano utilizzati per un uso diciamo di tipo personale
E dicevo che vista
Discorso dell'STP viene precisato nel documento di cui sto parlando è un discorso
Con riferimento a rapporti telefonici Negrini comunicazioni comunque anche questo diciamo sono le indicazioni che mi hanno dato che sono risalenti a tanto per
Anche un altro documento
Non è che citava che saperne citato documento manuali dotati alcun documento
Relativo proprio a tutta una serie di inediti bisogna gridare si faceva già riferimento all'utilizzo del telefono al fatto che chiederne potevano fare ovviamente ambulacri dovevano essere costruiti alla necessità di utilizzabili per vie pubbliche di dare tutta una serie di indicazioni
Poi riferimento diciamo alle che fa ancora essere Brellin dove vanno sostenute esistere diciamo delle conversazioni in qualche modo in codice insomma tutta una serie di indicazioni brano ritrovate anche da questo documento
Documento Manolito previsionale dell'opposizione al novantanove vantano si all'onorevole Soru
Attengano a Pomezia
è
Fatto ciò diciamo a dopo aver avuto contezza di dalla struttura dell'organizzazione incrementando esserci resi conto che contaminanti che avevamo un arrestato
Possibile che ce ne fossero degli altri abbiamo cercato di analizzare diciamo di rivisitare quelli che erano
A questo sia
Investigative che già fatto vale all'epoca
Tende a vedere se i rapporti che intanto salutare anche avevano avuto avevano
Ha avuto in passato con altri funzionanti contare
E ancora non salvo eventuali militante dell'interrogazione
Se mi fosse stato annualmente
Metodologia rapporto
Di comunicazione tra loro potrà emerso che in questa circostanza
Sempre nella rapporto nei contatti telefonici tra
Pini Blefari Melazzi c'è stato un interruzioni di rapporti già da un momento in cui da un periodo in cui
Diciamo abbiamo cercato
Cinquecentottanta cinquecentonovanta contabile diretti con l'Udinese delle loro utenze
Diligenza lo evidentemente riconducibili quindi private c'è stato l'intenzione di rapporti idea
Fedelmente lo mentre io
Lo spaccio inutili ma dagli accertamenti dovrebbe fine agosto due mila uno aspettando indennità due mila uno da un organismo in apporti e traendo
O meglio le attività poi al
C'è stato questo tipo di interruzioni di rapporti che cosa abbiamo fatto abbiamo cercato di
I sicari essi in realtà il i rapporti fossero continuati utilizzando
Perugia
E
E quindi poi abbiamo quindi verificato che cosa sui tabulati della Blefari abbiamo verificato il sì viene ammessa utile
L'ARPA carabine pubbliche se queste telefonate fatte cabine pubbliche erano stati fatti poi effetti quelle derivate
E poi abbiamo cercato di
Cambi nel quale fosse l'utilizzatore negli stessi tipi dedicati in questo contesto d'ufficio il mio ufficio
Ha ricostruito tra le altre noi effetti e che riteniamo essere
Stabilizzati da Pertini qualcuna di queste
Prima di tabulati della black nel verbale
Esistono degli archetipi che chiamavano direttamente da bravi di noi tabulato della Blair perché abbiamo verificato che vi erano delle telefonate
Se in questa telefonata al rapporto con delle assentiti chi era l'utilizzatore
Sulla base di questa ricostruzione rivela noi come ufficio l'abbiamo ricostruita vendevano ricostruite nove devo
Dottoresse dello scudo o invitarci per lasciare una traccia periferico concreto all'utente
Qual è
Quali sono le utenze minuto la Blefari e sono state oggetto analisi
Non sono state tratte i tabulati degli USA così
Pagina cinque dell'informazione
Ventidue maggio
Guardi ne abbiamo preso dal la devo analizzato fondamentalmente la ricostruzione in particolare l'abbiamo fatta sull'alta a testa dell'allerta riferita viene
Potremo Stradaioli adempiere trenta principalmente dalle su quell'utenza degli
Adesso
Zero sei settanta ventotto centoventinove e in questa ricostruzione abbiamo trovato comunque anche delle
Archetipiche hanno fatto delle telefonate mute all'utenza cellulare terrestre segua funziona
Il grafico che adempiere banalizzato pompata acqua ripetuto o il traffico della bolletta richiami all'esame dell'Aula vanta nove al due mila tre
Lei ha parlato di questo
Numero di
Contatti che sono stati e qui scatta parlati circa cinque novanta
Seicentottantasei cinque proprio cinquecentosei cinquecentonovanta
Punti importanti a cinquanta alla ricostruzione del traffico abbiamo trovato diciamo due un sms del dodici gennaio due mila e due
Buone
Lontananza e preparatoria
Telefonata fatta andare Natale lontanissima
Infernale presso frammentazione dei genitori induca
Fatto un'altra azione di valorizzazione del Salento Muro
Una sanzione questo contatto nel settembre del due mila uno poiché in tutto il periodo invernale abbiamo ottenuta
A questa parte non sono i fondamenti così Pubblico Ministero soltanto due
Volevo sapere lasso temporale quindi di prezzi cinquecentottantacinque contatti guarda allargata tranviaria aziendale la sorprendente indirettamente l'allora fatta comunque abbiamo
Intavolato un compresa novantanove
Tre
Però dalla due mila e inducono ad agosto
Generosità danneggia e questo in l'allusione deduzione quindi contatti di cui parlo si ferma al due mila uno al settembre due mila euro
Definitiva
è giusto dire che sono costanti sino all'agosto del due mila uno con le sole eccezioni che lei
Ha bisogno ma anche no poi abbiamo soltanto grazie
Ed io
Puntelli consigliato l'impatto sul palco con l'estero numero centonove assolve eccezioni
Formulate dalle
E sono quelli eccezionali un uno scambio di sms una telefonata pensano da parte dell'utenza in uso all'avversario a presso una
Anche perché
Il piliferi Enrico Papi non rigore
Darci anche l'indicazione di questo
Menù di utenza nell'esame ventitré è opportuno
Pongano un freno
Costi con
Riferimento al quello che è emerso circa le schede telefoniche lei ha parlato delle individuazioni di nove schede dedicate ecco volevo dire che cos'altro è emerso da dall'analisi di queste spese
Ne ha ritengo che sia diciamo
Diversa senza farla lo volevo dire che la
La mattina la mediazione e il discorso diciamo di analizzare i tabulati viene fuori e di verifica
Opportune quali ovviamente con riferimento a quanto si era preso
Dalla documentazione insomma dal tipo di metodologie
In tale contesto credo che
Su questo insomma
La legge ha riferito
Dottor Giannini aziendale contesti ovviamente
Quindi andiamo anche ad analizzare nella rapporto
E che tipo di rapporto intercorreva tra ambientali anche perché il due mila quattro sempre dove attraverso ed ambientali ovviamente
I bambini diventa analogo agli atti della DIGOS diventando per una serie di circostanze che risorse c'è necessità di ripetere sinteticamente scientificamente
Perché insomma veniamo a sapere questo poi viene confermato dalle indagini che lo stesso aveva telefonato tra gli altri giorni la mattina del ventiquattro ottobre quando evidentemente sulla comunicazione
Se gli arresti ventiquattro ottobre due mila tre
Dalla Bulgaria direttamente all'utenza dell'Alberta di telefonata le proprie deputato dello stesso giorno una severa
è poi
Perché
C'erano portarlo subordinate c'era un discorso venisse insieme
Identificati denuncia del passato forse di una
Nella manifestazione
Nel venga manifestazione immobilizzata insomma cinque ottobre novantasei gliela venticinque ottobre novantasei
Denunciati dal commissariato Aurelio mi sembra
Perché siccome diciamo ritenere sforzi anche degli striscioni con la stella a cinque punte
Fare un altro motivo per cui diciamo
Le attività si sono
In centrale solo Panteghini
E quindi abbiamo ricreare squilibri se diciamo
Periodo successivo carte il fatto che
Alterco effettivamente ne ha conservano entro un termine di cui la cultura aveva
Sottoposta ad avvalersi della degli avversari
La sotto posto all'intercettazione
Nella sostanza amiche non abbiamo fatto progettazioni quindi credo che con la riforma potranno
Cesare grazie Fragna
Al termine ci sarà informazioni fondamentalmente bocciano palpabile
Aggiustarle sulla una sull'organizzazione lavoravamo
Organizzazione inviare lavoravamo ufficio concausa farla
Ha facoltà di competenza del Comune di massima eravamo a conoscenza del determinante emergenze investigative consumati in attività che venivano fatte da altri
Quindi in tale contesto
Altre
Siccome incerta diciamo che i rapporti tra a i rapporti pregressi tra
Labile avvenuto conferma dei rapporti pregressi tra la Blefari e perché
Per quanto riguarda in particolare il discorso degli effetti figli le motivazioni per lui riteniamo che le scarpe telefoniche
Pubbliche rigorosamente queste nuove schede sacri conducibili
A mantiene N
Ho
Uno schema
è riteniamo riconducibili
Per due ordini di motivi non perché
Fatte le fondazioni qualcuno dai Comuni femminili ed alla sua abitazione Eliana frutti crediamo tutti i
Va
Durante che a volte diciamo perfetti abbiamo avuto
Riforma nel vedere che oltre alle
Senza della Blefari soprassalto chiamate anche delle utenze partono da lì
L'onorevole Scelli era relazionare dipartimento la Sora
Prego la sovrapponibilità diciamo in queste due schermi ossia quelle indicate fatte le venivano
Prudenziale più o meno sempre dalle stesse che avvenne il fatto che
C'erano state delle
Chiamate a svolgere
Quindi
Si fanno in genere e fuorviante pubblico El Salvador romanzo
Dovrebbe versano
Dopo le dieci dove si trovava all'abitazione
I bambini dove si trovava
Dopo di lavoro
Lospinuso adesso
Eccetera
Per quanto riguarda la limitazione della Venier
Viene
Cento semplice mi pare
Ricordo il precedente ciclismo e la gran parte delle telefonate sono stati effettuati dai bambini
Da una cabina si tenga dall'Assemblea numero settantanove la distanza
Tramvia deteriore
Sandrino abbastanza bene
Per quanto riguarda i PACS e lavorano diciamo andare accertamento
Copiare
Attendiamo un elemento
Tanto tempo
Cinematografica insomma essendo lavorativi parliamo spesso spontaneamente
Sicuramente c'è stata la sede della fortuna prendersi in via Tuscolana
E all'altezza diciamo mugugnano insulari e cinquantacinque
Ci sono anche delle cabine che sono state utilizzate
Dalle stesse tutti tra l'altro anche in
Questo
Risulta anche dagli accertamenti ICI ma che comunque lui e
Ha lavorato presso
Una Solana e un'altra candelina è obbligata
In via Mazzini
Di
Nordamericana snervante missina diciamo nei pressi dell'abitazione
Dei genitori
Impresse
Un paese vicino
Presidente come all'interno
E quindi tra l'altro anche non è un fatto formale del proposta in quanto
Non c'è
è emersa una sorta di incompatibilità tra
Da presenza
La le telefonate e l'Arcella che Magarelli
Contratto ove inondando insieme a quello delle annullarsi tipi incompatibile con la posizione magari della telefonino
Perché non c'è stata mai questa importante nell'ambito di questi tre elementi cioè
Buonsenso
Ernesto niente esterna inizialmente
Utilizzata
Concorrente cinque ne sono le persone e sono risultate relazionarsi con Baldini in Libia
Servizi raggiungere
Quel valutazione che ha risposto
Riconducibilità tal Papini spesso tedesche sì grande a
Esca diciamo nelle quali si può
Resto sono
Una scheda che io chiamo
Termina comunitario affrontata buono evidenza talmente settecentoundici
Ventitré gennaio una basta spiega Adriano varie telefonate
Antonio
Esistente
Ovvero
Una gran parte delle permanente
è quasi sempre
Va uno zero quattro quattro eventualmente quaranta fondamentalmente salutare negli anni Snc
Poi abbiamo una doverosa in quanto quattrocentotrentacinque offerta
Inerte Franza
Nazione camionate essendo prendo una personale con la gente appropinquando
La mia posizione che mi hanno attaccato come possa essere
Quattro beni sequestrati cancellare una grande avventura
Con la quale erano puntate
Crea occupazione e l'indipendenza dell'emittente sempre
Si tratta della pagina relativa tre gennaio due mila e due della citata legge andasse a vedere appunto l'annotazione manoscritta commerciale
Un attimo qualcosa consenta cinque
Assicurazione provocato quattro quattro ne prende tre quattro zero Ufficio sinistri pronto
Igino oggi
Poi alla pagina relativa al ventuno gennaio due mila nove bisogna una notazione sembrasse quattro quattro semideserto cinque
Alla fine sarà relativa al ventitré gennaio insegnavano annotazione non scritta da commercialista sebbene essa inventati se cinquanta
Un devo ciò vorrei anche precisare che anche dall'analisi in Cina del tabulato dell'utenza in uso al tempo tubini l'utilizzazione delle nove ventinove ottantacinque dei sei
Emerge che questa utenza ha contattato sorridenti appena citate nella quattro quattro sei due sei recentemente sarà sembrasse France proprio in quei giorni mentre qua
Ventuno
Ventiquattro per
Senior un'altra domanda rinvio sicuramente a breve
Numero quattro hanno scavato inerente al questo termine
Tende senza fornisco ed alla guerra le
Il problema
A sia pervenuta è ancora in termini di salute che evidentemente purtroppo
C'era necessario chiamare
A
Questa Agenzia
No
Anch'
C'è un'altra da telefonica che riporta sopra ogni sforzo una scheda telefonica che solista effervescente decimo oppure no
A tutt'altro che si fece conoscere meglio le viene registrato grafici abbiamo sempre un riferimento apre Verona trenta anni fa erano
Quattro nove zero
Questi prestiti PIN viene utilizzata per chiamate all'abile Parenzo molto attenti avanti adesso patto nascono all'abitazione
Grazie
Andrebbe
Tranne una chiamata fatta
Tre milioni del due mila due alle quattordici cinquantatré ad un'utenza
Tre quattro nove uno sei sei otto otto sette tre questa utenza investimenti davanti ad una cabina a di di piazza Celimontana numero cinquanta
Allo stato non abbiamo trovato indiretto inserimento di questo nominativo solite Giovanni a chiamo riconducibile direttamente al massimo Frattini tuttavia quello stesso giorno
Dalle ore dodici alle ore ventuno e ventidue
E appunto nel trend quando viene fatta questa telefonata consolare
Stiamo trattando
Viene aggiornato alcuna sconfinamenti considerandola un'indubbia Pascolini almeno venti
Distante poche centinaia di metri dall'utenza
Connivenza assoluta
Quindi questo per dire che non abbiano all'assalto diciamo contezza una giustificazione di questo contatto perché noi
Certo signore emerso un rapporto di bambini questa
Con l'intestatario deve assolutamente no
Terminato il giorno
In orari compatibili possiamo certificare la presenza di gruppi di quella zona
Poiché
Ma c'è
Vuole anche
Preferirei ci si APT effettuato una
Ipotesi investigativa per spiegare chiuso Aubisque quote del
Le schede
Unanime guardi con riferimento ma lo Statuto Visco allora della documento atto sta
Io ho parlato insomma fornisce dei criteri che possono ritenersi almeno di massima
Devo dire la verità che ci ha la possibilità che Sanza infatti degli errori all'interno mi posso ritenere
Sono
Ipotesi che abbiamo fatto che magari ci sia stato un errore nel senso che per qualche motivo innanzi
Magari
Riteneva perché
Massima confusione tra stelle per preparare c'è un motivo per cui viene di fatto perché la scheda non era stata marcata nel senso comunque non non ce la fa promessa l'indicazione
Consentirà Dini fatta a dire che effettivamente quella scheda debba essere utilizzata solo per quel motivo devo dire che questo tipo di chiamiamoli errori appunto il terrorismo
Lo abbiamo ritrovato anche in Marco Mezzasalma
Quando faceva poco
Sequestri sul resto sequestri
La nessuna insomma se facciamo tutta una serie di effetti
Devo dire la decisione di rete Sanna a ero anche io pure la meticolosità tant'è vero che tutte le quasi tutte le assistiti la gran parte riportando la dicitura una riscrittura a ed allo sviluppo della
Della scheda e da richiamate grazie al fatto che da quella scheda si capiva che effettivamente erano riconducibili quella scrittura mi spiego
C'erano degli assistiti con su scritto RSA grazie al tempo ora
Ribalta era l'azienda riconducibile alternativo subappalti almeno dal mio viene accolta rosa questo una volta sviluppata non aveva altro più intense riconducibile all'abitazione al condominio Maya che era anche l'abitazione di eccellenze
E quindi diciamo la gran parte delle schede telefoniche simultaneamente un'arma usano
Comunque
Metodologia tuttavia anche basta assieme abbiamo avuto avevano trovato delle aziende che erano state utilizzate per attività prettamente operativi di organizzazione pone
Deprecabile vari e
Allenamenti società che affittarlo
Buoni quando il tempo Mezzasalma si è occupato del trasferimento
Materiale dapprima
Ad altri Comuni di Amalia APOVF bozze da lì si box abbiamo tutto il gruppo di
Quindi venivano utilizzate per tutta l'attività di organizzazione dovrà
Alcune
Se pur mancando sulla spinta di
Ad esempio una scheda rammento c'era scritto F. R. e vigili e quindi voleva significare il noleggio furgone
Differire ancora
Con le organizzazioni avevano anche delle telefonate fatte almeno su alcuni Pappalardo consigliere formula e quindi al cantante modalità
Centosessantanove
Ebbene abbiamo impostato in questo senso l'ultima cosa diciamo ipotesi anche ma Tremonti che vi è un fatto
è stata che ed è così c'è stato un uso promiscuo
L'impegno di queste aziende la prima sfida è anche riconducibile a
Amici
A un amico
Diretto organico un
Contatto
Dei bambini perché con una scheda che mi chiama Aveta altalenante incantare nazionali vero
Ha un contatto immagina ricandidarmi sesso età del sessanta
Valencia
Però questi effetti e che fanno uso promiscuo
Non diciamo altro dalla sorella genitore cioè non c'è mai ed è così esistono forte delle telefonate però non è
Tale
Non non abbiamo escluso che anche l'uso promiscuo sia filato fatto pensando magari di utilizzo delle se tipiche non era possibile risalire annui ora abbiamo ipotizzato queste due cose terrore
Ovvero anche magari
Ottanta
Viene fatta una proposta dell'azione
Un'altra esse pronta per il prezzo nucleo delle evitarla questi sono ipotesi che abbiamo fatto abbiamo ricostruito le cose in questo senso
Fu lei ha menzionato Massimo Lonardi la perizia ma ormai siamo all'inizio forza
Sbagliato
E
E tale spesa raro benissimo Alessia mi pare si che risulta chiamata da un STP chiede inutilizzata lezzi e pensiero uno tengo interno tre quattro cinque sei
Uno otto e trenta
è una Schena a Telefonica autorizzata riconducibile secondo quanto abbiamo ricostruito non sempre
è stata utilizzata il ventuno marzo due mila e dura da una cabina di via dell'Acqua Bullicante per una telefonata eccetera Cesara come Venezia
Ci sarà alle sanitarie si
Grazie allora Renato sbagliate
Poi una telefonata tendente ad una telefonata del ventiquattro marzo mura
Per una telefonata presso all'abitazione dell'Ambra senza invocare una telefonata
A carenza interessa utilizziamo e poi improvvisamente viene eliminato
Intervenendo con sempre per una telefonata
All'utenza della
Ecco in occasione della perquisizione effettuata nel marzo del due mila quattro
Papini
Sapete trovato indicazioni del dell'utenza lo diciamo del nominativo
Maurizio Leonardo
Se si viene riportato sulla memoria nelle azioni
Attacco il PD e tra l'altro o comunque anche dello sviluppo del tabulato su Sondrio settanta
Quindi fumo
Io mi hanno dato forme economia
Tessuto nessun'altra cosa fallimento accelera saranno messi in atto
Miano telefonare fatto eventualmente del periodo a un'altra ambulanza rimangono estremamente diciassette febbraio due mila due al cinque maggio del due mila e due sia dal tabulato
Dall'utenza fissa penso sono comunque in testa stessa e sia tra i due circolare con l'otto
Sorprendentemente stanco a questa
Cerasaro Valencia
Per quanto attiene Giovanna Virgo una
Grazie a
Nella pagina dieci dell'informazione
Scalia
Torniamo
Grandoni allora
A ecco quasi qui è stato anche e questa telefonata ARCUS perché diciamo
Usando che io espresso prima
Questa telefonata è stata fatta un'azienda la norma non transitano quattro uno sei sette collocata in Borsa
è una telefonata che viene fatta una locandina a né
Provincia di Messina
Un una telefonata fatta è una S.p.A. elettriche nelle altre occasioni
Tant'è
Ad un'altra occasione
Negli anni Novanta si cambiano banca no
Prego
Mancanze annovera
Nove no
No quattro quattro nessun comune questa utenza interessata a tale virgola Giovanna e risulta attestata ma fa sempre in provincia di Messina
Noi non abbiamo inizialmente non è approvato diciamo diventi dominante tra utenza ed utenze comunque diciamo
Questo nominativo direttamente riconducibili apribili tuttavia lo stesso in quel periodo si trovano pieni in quella zona perché il suo cellulare in viaggio attenzione
Di quella località di conseguenza
Loro posizioni altrui per cui
Diciamo abbiamo dall'esponente inadempienze offeso una sessuale
Utilizzata
Non è tra l'altro proprio in quei giorni
Poco
Dopo dopo non prima la telefonata fatta a questa a
Debbono Giovanna impegni ricevo chiaro verso ricordo bene però risulta comunque carburanti
Un'utenza intestata tale intende Anna Maria
E anche l'esperienza agganciato alle medesime cioè le località qualche giorno dopo entrambe le sentenze si trovavano nella località dove risiede diploma quindi insomma
Questa serie di accertamenti e ci ha consentito
Mantenere
Certo insulti e ci fa ritenere che l'STP senza
Poi c'è un altro nominativo pranza Silvestri
Tra il Sindaco
Li dobbiamo fare la propria vita abbiamo dato il primato dell'agenda
Mantenuto nella sua lista assicurazione
Un altro un altro aspetto volevo tecnica perché è questo
Voi avete accertato l'esistenza di altri rapporti tra Massimo Papini soggetti riconducibili via
In particolare il fondamentale Gianfranco
A
Bisogna dire di no magari adesso isole valide
Ci si può se no se non altre cose da dire sul punto e
No no
Anna
Allora
Qui parliamo della rende non può accettazioni abbiamo fatto da parte dell'attività svolta in questo senso qui abbiamo ricostruito questo tipo di STP queste cose abbiamo iniziato
L'attività di intercettazione
Della ed ambientale
Nella macchina e lei intercettazioni delle utenze fisse del Tanzi cellulari riconducibile attuativi sono durate
Parecchio tempo le intercettazioni con riferimento alla mente le macchine udienze
Cernuto proprio perché la macchina
Va bene
Esatti comunque
Si sentirà neanche
Grazie con riferimento alla intercettazione del telefono abbiamo abbiano avuto contezza
Capo
Nulla di nuovo rispetto all'esame
Colagrossi ed all'accertamento precedenza fu nessuna nessun elemento no comporta rimarchiamo
Verificato tutta una serie di rapporti un attimino assenso in particolare dei rapporti tra gli altri
Rapporti con i quali di diciamo nel corso di quanto è da precisare comunque intercettazioni nel corso delle quali emergeva concimi interessamento da parte del continente alle condizioni intenzione e nonché per le condizioni di salute
Della negli avversari
Circostanza di mi sembra tra l'altro conferma nei momenti delle perquisizioni dove abbiamo trovato tutta una serie di perizie riconducibili alla stessa nel corso di queste conversazioni
In particolare delle conversazioni con Cutugno vitto e Diana che una ragazza residente
Presidente Milana comunque in zona limitrofa a Milano
Con la stessa sono state fatte diciamo delle pulizie considerazioni nel corso di una conversazione in particolare quella conversazione avvenuta
L'otto aprile due mila sette e nel corso di un'altra conversazione del
Cinque marzo del due mila otto si fa riferimento a un tale Gian Franco Natale Paolo Utari Gianfranco proponiamo che si faccia riferimento a Gian Franco Zoia ed ha messo le conversazioni emerge una conoscenza dei bambini limpidi Gianfranco Zoia la agitazione
La sto facendo
Atteso che lo stesso comunque è stato in passato
L'onda arrestato per
Appartenenza alla colonna genovese delle Brigate Rosse e di recente arrestato nell'aggiungere del
Vasco
L'incendio
Della
Corrente anno da parte
Nove due mila nove e due mila nove scorrere
Cortelazzo euro dove non è arrivata alcuna ragione
Salvaguardato in quanto
Sospettato di appartenere all'organizzazione segnala settore
Ove l'impresa
Un'ottima
Brigadiere
Non sa bene l'organizzazione che ho appena citato corresponsabili del fallito attentato alla caserma a una bambini circoli dal tentato del
Venticinque settembre del due mila sesso
E quindi è emerso devo dire prematura precisare che è emerso un sono emersi dei dialoghi tra acqua quindi rinvio vittoriana dal cui
Emerge la conoscenza di ma sempre pieni di di Zoia Gian Franco dico né riteniamo di Gianfranco riteniamo essere riferimento Zhejiang Franco
E di Paolo Bernieri
Però nel corso delle attività
Trattamento che ci siano mai stati contatti diretti ad esempio all'utenza Vittadini pendenze che intercetti
Stavamo insomma le utenze
Della di Gioia neanche che dalle considerazioni fatte nelle telefonate di questo parlando si fa riferimento all'eventualità la possibilità da parte famiglia andarli a trovare
Per quanto emerso la retorica uno contezza della circostanza insieme potente verificato esercizi andandomi nuova
Decisa al fine di rapporto diverso
Ho soltanto questa chiedo rettifica in ordine alle conversazioni che sono state menzionata adesso ci può fornire coordinate dieci
Avendo come egli si è giunti all'individuazione degli interlocutori
Allora la conversazione è una contestazione del cinque marzo del duemila e otto
Un attimo evidente
Ma anche delle ore ventuno e cinquantotto
è una conversazione approfondire Netanyahu impugniamo
Non è quindi una nelle forme termini portiamo Simons opposte comuni mortali
Costruzione
Locale
Segretario del duecentotre del due mila sette
Tema aggiungo sedessi vomito novecentotre sennonché un'azienda sente però deve essere trasmessa a metterci dentro settantatré assenti
è nel corso della conversazione sentiamo questa parlo di quella di marzo praticamente l'altro risalenti scusa intervento di capire la
Conferenza con il capo di imputazione di cui STU ulteriori
Approfondimento che sembra non avere avuto poi sviluppi da come ci si dice
Va bene per dichiarazione or ora espressa dalla stessa teste
Sì è evidente
Stabilire
Sì imputato abbia avuto rapporti con appartenenti alla medesima ora contro tutto questo va anche l'altro teste
Consente conferente non so se ha portato a risultati non sono ma
No diciamo accusato spesso che siano stati documentabile mobilità
Contatti ritiene tutti i giorni urbano non costituire oggetto di quindi
Riprova
Vorrei
Corse viene
Cioè la
Giugno che invita
Parleranno significa
Ma
Contenuta non lo può riferire
Danno no no lei lo deve coniugare
Ho dato atto ad una domanda diversa verticale noteremo che ritorna visionare alla lettura delle intercettazioni
Allora io credo che
Ufficiale di polizia giudiziaria debba fornire i dati per consentire
Alla corte di comprende qual è la conversazione tinta grezze dicendoci anche come
Ci sono
Guardi gli interlocutori tutto quello purché non riferisca non riferisca il contenuto della conversazione oggetto di tutti gli estremi della telefonata si perché sono confermati poi dal
E le intercettazioni che verranno trascritte immagino che sia per quelle legate al turismo
In tutti i dati relativi sì non il contenuto della della
Della conversazione ovvero
Prego tutte le fasi ho detto la contrazione del cinque marzo due mila otto delle ventuno e cinquantotto tra profili Massimo convegno vittoriana
Iscritta progressivo mille trecentosettantatré numero progressivo mille trecentosettantatré Ritter duecentocinque barra zero sette
E poi ce n'è un'altra piena quella invece dell'otto aprile del due mila sette delle ore diciannove zero atto quest'utenza mobile di propri
Non
Come dire non sarebbe stata richiesta come trascrizione faccio presente intanto
Che sta qui ripeto ha parlato se non vi è stata richiesta può essere addebitato
Faccio una svista provvederemo
Va bene
Ma vediamo se non c'è non c'è confronto intanto la domanda è la facciamo
Almeno teniamo dell'ammiraglio Persano anche se voglio sentire risposto queste opposizioni mettano in questo no presidente non è questione di Brescia diventerà ordinaria
Io però vorrei dire questo e solo sapere aziendali però esiste un capo di imputazione io
Ho il diritto che il mio assistito debba rispondere di quel capo di imputazione
Rosso controlliamolo controllante Locri con quella maglia sono funzionali a vedere il tipo di di attività anche il potere svolto Tezze in qualche modo è addebitabile quel tipo di attività che viene descritta nel capo d'imputazione in relazione a un contesto in cui comunque operava ha vissuto
Anche
Grazie
Ok ed un'altra conversazione del
Dell'otto aprile nel due mila e sette
Delle ore diciannove zero a otto sull'utenza mobile di Grottini concludo il mio vittoriana Ritter duecentotre barra zero sette progressivo mille novecentosessanta
Ecco se questa è una formato oggetto di richiesta di prescrizioni però
Segnalate interna ai singoli segnalando rassegnata
Va bene
Che se così sono le uniche
Volevo poi chiederle questo
Ci vuole dire che Tiziana Cherubini scusi il pubblico ministero non perché il siccome la sua domanda prima comprendeva anche un'altra richiesta di spiegazioni avreste poi evidentemente si ai Savoia di una domanda che era che la domanda del Pubblico Ministero comprendeva anche il fatto di come avete identificato di interlocutori
Ho saputo se no vado ma non certo per via
Sì dal tenore della conversazione si fa riferimento prova affollarsi palesemente Gianfranco che misure cari colleghi
Tanto
Qua si fa riferimento genericamente alla località la Liguria alla Presidente andarli a trovare quindi Ventucci
Che si tratti
Ecco per l'utenza intercettata tu evidenza intertempo accettata era in uso a Cutugno penitenza a intercettò ma penso che i quella conversazione viene fatta concludo il mio vittoriana
Che un
Una funzione legata immagine andando imponibili senza
Perché gli esistenti ma molto spesso
Niente niente
Condividevano diciamo anche delle
Comunque la quindi mito indiano era verso la gravità ci emerge come
Personalità antepone l'aria dell'antagonismo milanese in particolare attiva nell'associazione liberarci dalle galere
Che ha fatto una serie di iniziative relative diciamo contro la repressione in particolare contro l'applicazione del quarantuno bis nelle varie con manifestazioni anche delle varie carceri in Italia e anche con iniziative
A Roma
Questa chiude ogni vittoriana e la conversazione ricordo immersi che citato Sandro Pertini problemi editoriali e si riferiscono possibilità
Di i avere contatti di di avere contatti di andare a trovare
A Paola ovvero Gianfranco per quello che vent'anni ma riteniamo essere questo
Il numero ci vuole dare cortesemente se dalla disponibilità
Utenze
Quella
Frattini il
L'erogazione così terribile
Circoli viziosi è arrivata
Allora
Guardi immagino però potremmo essere precisa comunque la visto il Ritter zero
Tre diventano tre quindi telefono intercettato nove otto zero cinque densamente
Quindi
Il anche il numero interlocutrice
Ai quali mi dispiace che non ci vanno ma di portarli informativa per cui perché
Ripeto questo è uno stralcio di appurato che quel numero va in questa proprio addetto all'ufficio si era dell'interlocutrice coerenti con la stessa e abbiamo presentato non sempre due-tre volte insomma qui non abbiamo mai avuto dubbi che si trattasse di quel
Dico bene
Ci vuole dire Tiziana Cherubini
Ci vuole anche dire quando è stato appena con
Allora egiziana è una militante
Riducibile dell'handicap
Un attimo
Nella stesura
Nell'ottantotto comunque condannato all'ergastolo per costoro contro
Condannato all'ergastolo
Attualmente
Ci sono incendi
Grazie filiali terra problematiche sopra
Comunque
Ne ha facoltà
Relativo
Ci vuole dire
Se
E
Emerso l'interesse da parte dei Balcani con riferimento alle condizioni
Di Tiziana Cherubini emerso specifica quali sono le intercettazioni
Le quali si fa riferimento
Si guardi in una
Anche citazione in particolare c'era durante le fa un'altra fatta da Pertini a non sono mica immagino De Santis rosa e nel corso di questa documentazione
Tende
La possibilità
O se questa De Santis Rosa conosca un assistente sanitaria
Perché era ricoverato al Gemelli una compagna nel corso dell'Amministrazione
Mi pare Sicilia anche il nome
Ma della
Di Tiziana Cherubini tuttavia noia avevamo contezza che si trattasse di lei perché effettivamente in quel periodo insomma era ricoverata avevamo
Nel giudiziali queste Tirreni di selezione del personale e in questa circostanza
Dal venti marzo interessa da quello che cambia interessa la c'è la possibilità di avere un assistente sanitaria o quant'altro tese le condizioni diciamo economiche della persona interessata
Anche con riferimento questa telefonata ci può dare coordinate
Preside il numero di vittorie prendeva progressivo sette sette cinque tre ritenuti zero tre barra zero sette l'utenza sempre quella capability del tre e nove comma due e nove otto zero e cinquantasei
Il sasso e cioè anche che ci sono anche altre conversazioni dove emerge questo interesse
Fini
Sapere semplicemente
Gli estremi del coordinate
Conversazione
Altre conversazioni
Poi c'è il progressivo sette sette cinque cinque Rete due zero e tre barra zero sette forse progressivo sette sette nove nove Ritter due zero tre barra zero sette conversazione del due ottobre
Detto oppressivo favore mila sette alle ore ventuno e zero nove sì
Senta
Volevo chiederle questo facendo un passo indietro ritornato descrive già emerso nel corso dell'anno
L'istruttoria sin qui compiuta e sono state effettuate delle telefonate
K Piro letta
La notte dell'omicidio immediati e giorno successivo all'ambiente
Ecco ci vuole ricordare queste conversazioni
Vi è indicarci la parifica
Un attimo per
Almeno
Possano
Peraltro con riferimento o ai rapporti tra avvertito che intendiamo
Attività che a ha sviluppato e diciamo anche in una maniera italiana calato densa di Bologna abbiamo
Verificato una sorta di
Tempistica andiamo a vedere se c'erano stati delle tempistiche con riferimento alla Giunta
Con riferimento all'ente alla
Alle telefonati tre due devo dire e che per quanto riguarda il mio ufficio abbiamo trincea andata allorché abbiamo
Approfondito
Il discorso del venti marzo portuali
Marzo due mila e due diciannove venti marzo del due mila e due
Per il resto delle attività diciamo quel giorno all'omicidio cioè prestato
Diciannove marzo del due mila e durante decide del professor Marco Biagi a Bologna
Allora nelle società STP atteso che avevamo ricostruito delle aziende telefoniche pubblica
Utilizzate anche il giorno successivo all'omicidio quindi il venti marzo
Buona
Ci siamo abbiamo ancora avuto cercare di avere impegnate impedimento comunque nella nella giornata del venti marzo
Un in particolare
Buongiorno con riferimento
Dunque
Entro marzo quindi Angelo associazionismo insieme
Professore De Angelis nelle esentiamo quella mattina individuiamo una scheda telefonica pubblica che riteniamo riconducibile al confronto che la mattina
Ventisette entro il termine telefona tra una telefonata
All'utenza privata nella black list la mediazione dell'avversario quello stesso giorno viene fatta sempre l'utenza rende celebre fare un'altra telefonata la telefonata delle mie delle sedici e ventitré
L'azienda a telefonica prepagata dei par nell'anno zero uno ventinove zero zero nove uno atto
Sulla base di quali elementi
Siete giunti a ritenere questa sfida possa riconducibile a Papini
Per l'utilizzo che ne era stato fatto là sopra Penny vita con le altre schede dipendente tra l'altro queste mie telefonate in particolare vengono fatte da via Tuscolana mille cinquantacinque zona dello stesso
Prestava attività lavorativa non ha fatto l'appello SEA
Forse cinematografica sulla base e tra l'altro ad esempio
In un'altra sede o totalmente in una volta lo stesso avviene utilizzava Piazza Mazzini ad Albano lo stesso il cellulare della Pertini si trovava in quella località
Orari compatibile
La stessa cosa venti marzo rimangono diciamo non c'era incompatibilità tra procedura di bambini e la sua presenza in quelle località
Citate garantiscono
Quindi l'anno vanno ventiquattro tetto del due mila e due d'emergenza
Se un soggetto non
è evidente
Cessione strabilianti
Quindi questa discordanza
Singolare sulla rappresentanza abbiamo
A ho sentito
Momenti di bambini quel giorno anche nella cinquanta del perché c'era stata questa telefonata delle sette e trenta nella del male
Per quanto ci riguarda comunque era sembrata ad articolare anche perché erano state fatte
E su questo
Pagliaro possa Bologna tratta riguardante
Uno sforzo
Esordio
Ad sono state fatte deleghi confezioni da parte delle forme cerca
Fa attraverso un portavoce come sapete anche c'era un'utenza che vede l'aliquota
Salmastra nella formulazione del botto miranti avrebbe dovuto chiamare
Per
Badate ci siamo
La certezza comminate fosse rientrato nella località essi ritiene si è ritenuto che
Terra notte Lambertini rientra diciamo a Roma oppure
Manca poco lontano
Comunque
Successivamente dopo quando
Un problema di equilibrio per produrre elettrica compartecipata
Funziona trombato diciamo di
Attestazioni fatte anche in altri uffici paralizzante
Tanto da cellulare
Invece agganciarmi di che ci accorgiamo che quello stesso giorno dopo la telefonata fatta da via Tuscolana fatta con l'STP che noi riteniamo e con stessa utilizzato puntini indagato scuola
Tempo né in cielo
Alle ore diciannove e trentacinque
Dell'area generale dei bambini agganciarli incida riconducibile
All'abitazione della
C'i danni piazza
Dalle dieci alle viaggiare della moderna riagganciava
Sulla Repubblica Slovacca diciamo
La sua abitazione
Successivamente alle venti e quattordici cellulare comunque tra veneta introdotte nella stazione è un po'alla
Separazione alle venti e quattordici
Dopo quaranta minuti da questa diciamo l'organizzazione un museo stazioni
Sono attivi gli emigranti delle BR
Perché dalla stazione ad effettuare delle telefonate sull'organizzazione accendere una casella di posta elettronica
A anche all'interno dell'internet e poi
Avanzava su cui casella sulla quale poi è stato inviato il volantino di rivendicazione dell'omicidio Beha giovani stava riconosciuta però sale avanzato imprese stazioni da benissimo
Ovviamente via Marsala Roma quindi quello diciamo non c'è stato questo tipo di percorso ok abbiamo cercato di mappale in qualche modo e
Abbiamo verificato che
Quaranta minuti dopo la presenza o il passaggio di
Nato il PD a in una zona limitrofa alla stazione Termini inquinanti diciamo delle BR erano attivi in quella zona
E tuttavia abbiamo ricostruito anche in altre strutture finché sarà comunque utilizzare il venti marzo
E quella di cui parlavo prima
Chiamata accusa con cui esso richiamata all'utenza anche di ci era Saro Alessi a
E
Alle ore
Venti e quaranta venti marzo bambini carpini diciamo l'utilizzo delle diverse STP che noi riteniamo altrimenti
Si trovava a in via dell'Acqua Bullicante alle ore venti
E quaranta
Quindi
E il cellulare di Pertini agganciato iniziata Pini anzitempo aggancia una cella a limitrofo alla stazione Termini la sorella di via Giolitti alle ore venti e quattordici
Successivamente verifichiamo che
Una STP che riteniamo sia stato
Sara Agostini quindi alle successive ore venti e quaranta stesso tuttavia si trovasse in via dell'Acqua Bullicante perché da lì ha chiamato l'utenza di anch'
Da lì
Li ha usato una STP che riteniamo sia la sua per chiamare l'utenza di Cerasaro Alessia per costanza precluderci tornare a distanza altra Papini
Ha sempre utilizzato la modo insomma un che ci siamo fantastico vedere sulla toponomastica da tutta via via Giolitti certi tempo insomma per raggiungere via Giolitti per raggiungere piazza e via Dell'Acqua Bullicante questa sfida più ha fatto menzione la parola palesemente l'avete potuta ricondurre l'imputato questa seconda questa seconda sì per le granate ce la fa valere sia per le telefonate al nord sì ho neonati quelle le cose di cui avevo già parlato prima il numero due a scrivere il numero dei questa seconda scade alla zero uno tre e due zero tre quattro cinque sei uno otto tre
Presidente volevo poi chiederle questo
Inizio della latitanza di Diana Blefari Melazzi rimonta quando propone ricordate ma ed in serata nell'Alleanza per noi dal ventitré
Ma quando diciamo che il ventiquattro ventitré ventiquattro ottobre la notte del ventitré ventiquattro facciamo le attività le abilitato Blefari Melazzi viali direbbero quindi
Successive da quel periodo immaginiamo però
Qualcuno non lasci assuma vanno in pensione sicuramente anzi è quasi poi
Quindi veniamo al problema
Il Como affittuari otto-nove anni arriviamo
Allinea un tema al quale
Contrattuali e quindi poi da fissiamo il vigile
è stato
è stata sequestrata presso valutazione del partito del nove marzo due mila quattro una una missiva
Scritta
Le famiglie da
Papini
Che risulta
Non affrancata
Ci vuole dire di cosa si tratta si
Nella
Avevano sequestrato
Qualcuna di altre cose abbiamo sequestrato questa missiva che
Tagliente mente
Ammissiva affrancata
Afferma Diana nella quale
Immagino che che ci sia che possa essere letta comunque
Nell'attuale ci ha sostanzialmente riportato che vorrei in qualche modo dice
Adesso che è successo quello che è successo insomma essendo a conoscenza di queste cose
Proporre emendamenti stranieri senza mai avuto amici abbiamo semplicemente parlandone approvato anche il teste gelido responsabilizzata confusa ecco quindi avete verificato se sia stato nello spirito liberale
Alzheimer abbiamo avuto elemento
Abbiamo acquisito elementi per vedere come sia a come si è arrivata questa lettera personalmente dunque non è orientata no quello che abbiamo noi non l'abbiamo trovato una lettera
Io non ho altre domande
Per
Buongiorno
Senta nel primo ampi
Come dire riferito di altri soggetti oltre quelli del gruppo di
Chi può essere portato al processo
E qui sulle vicende per le quali siamo qui ad esempio Cotugno vittoriana
Sono risultati dei rapporti tra questo soggetto il
Il soggetti del gruppo BR-PCC di cui stiamo oggi parlando
Già salvarla o no no guardi ministeriale seppur italiana ha avuto soltanto no
No io non ho
E sulla le attività fatte no sull'attività svolta l'attività esortato la regista non ci sono
Per quanto riguarda invece Gianfranco Gioia il Parma Bernini che lei qui ha indicato
Risultano contatti diretti dalle vostre indagini tra Papini questi due soggetti no però passino l'ho precisato traffico costi non risultano quindi telefonato no non mi risulta non regionali non mi risulta non risultano incontri
E ovviamente in quel periodo voi sì ascoltavate il telefono di Papini giusto sì
Per quanto riguarda Cherubini risultano contatti diretti tra Papini Cherubini no telefonate no
Va bene grazie per il momento
Quaranta
Dottoressa lei ha fatto riferimento agli spostamenti delle diciamo a Lecce le abbiamo citate dal cellulare di Papini
Volevo sapere invece per quanto riguarda l'utenza fissa di Papini le risultano dei contatti dell'utenza fissa la sera del venti marzo
Cioè alle venti e quaranta si trova di Acqua Bullicante in USA l'STP solo avremo suicida né per quanto riguarda l'analisi e devo dire la verità del tabulato dell'abitazione di Pertini io non ne sono perfettamente a conoscenza
Potrebbe avere un avvocato allora non l'ho fatto direttamente quindi dovrei fare riferimento a una cosa che comunque non ha nemmeno riportato lei nella sua firma
No sarebbe da rivedere delle carte che non sono degli atti più evoluto
Se non è che ma mica pur
No
No no no no no no
Io non mi ricordo
No no
Io posso ne abbiamo analizzato il cellulare dal cellulare emerge
Questo discorso delle falle del venti maggio emerge una circostanza
Di uno scambio mi pare di sms la notte tra il diciannove marzo
è evidente in atto tappetini
Sempreché varicella farlo adesso quindi religiose linea perché questo è quello diciamo però che che conosco direttamente
Un'altra cosa rispetto alle schede
Dedicate lei parlando di ieri degli errori diciamo
Per quanto riguarda Mezzasalma che aveva siglato dice qui in queste questa scheda furgoni
I quindi Mezzasalma chiama anche un'amica fra adduzione pari riferito questo
Per quanto riguarda il noleggio di questo furgone Mezzasalma aveva utilizzato un suo documento per paziente accertato da cui
Per quanto riguarda il non le diciamo l'affitto del box analisi box aveva utilizzasse il documento
Per quanto riguarda diciamo le telefonate alle utenze un altro errore mi pare sia
Va bene intanto sulle
Utenza diciamo di via Maia
Questa abitazione di via Maia era a chi era intestata avente salma quindi Mezzasalma chiamava diciamo una sua abito a questa una sua abitazione quando chiamava di Amalia
Sì però continua a via Maia usava diciamo Sempre una scheda dedicata ancora eccesso dei malori non c'erano chiamati tempo
Vatti per quanto Pons troppo se me la memoria adesso no no mi pare ma non mi ricordo posso dire che le schede dove c'era scritto RS erano il tabulato
Per la gran parte diciamo per la gran parte il tabulato Ronto riconducibile a queste adesso tra studio e di organizzazione o a schede no perché lei ha detto c'era scritto RS no che starebbe per Rosa anzi Valerio cioè
Ma erano telefonate dirette a schede di organizzazione
Cosiddette schede di organizzazione telefonate dirette abbiamo andiamo
Guardi dovrebbero essere sicuramente riparazione di organizzazione mi pare anche abbia mai che però non noi non non sono precisa
Mi dispiace sa dove andare a recuperare quella carteggio veri risalente allegati i bilanci trenta mila e quattro
Per essere ben precisi senta c'è una delle schede che vengono addebitate Franca affini la finale numero cinquantaquattro uno nuovi due un attimo Vellaccio
Cinquantaquattro
Uno dei due
Sì
Allora sì sì sì questa le prime classi no non ne abbiamo accennato che sta poi si è andati avanti e non ho capito l'analisi
Allora ci
Sono le prime tre quattro cinque chiamate a questo zero sette quattro quattro sì novantacinque sedici e zero otto sì
E poi ci sono altre cinque chiamate diciamo al numero della Blefari all'utenza fissa degli avversari
E ieri avete trovato dei riscontri su questo un numero più o meno a questi numeri no non sono riteniamo proprio che siano riconducibili al Consiglio il rilievo che cos'è un'ipotesi di base quella che si è stata trovata lì atteso che senz'altro vada nella collina
Atteso che nella in quei giorni tra l'altro rapina neanche attorno
O no l'altra parte la circostanza in qualche modo le donne hanno sparato dell'intera
Motivo bozze di profili perché
Un'altra esse pubbliche viene giacché si ritiene sia stata utilizzata bene usare
In conseguenza
Perché questa scheda di cui parliamo adesso
Il ventuno uno gennaio due mila e tre fa una telefonata da viale
Allestendo enormi agli esterni all'utenza ed ambientali quello stesso giorno ne viene utilizzata anche un'altra di Helsinki e se anche l'Everest niente di quello che noi riteniamo diciamo
SS utilizzati da qualcuno
Ed è vero che nel prime telefonate abbiamo nulla che possa ricondurre anzi abbiamo trovato quello che proviene da neanche a Roma quindi meglio il suo cellulare Gancia faccende
Non romane riteniamo insomma che e ne facesse uso lui e quindi era impossibile che avesse fatto quel rivedere alcuni
Nonché i potenziali
Adesso nell'approvato
Rendimenti secche
Un'ultima telefonata all'utenza diciamo
Grasse è delle ore undici e cinquantasette la telefonata alla Blair fallire deve successivo Regione senza insomma
Quindi l'avrebbe trovato ricomprese che l'abbia trovata nella sede ipotesi noi facciamo i sì
Diciamo o una delle
Disposizioni pari
Cioè se ci può riferire ad esempio
Relativamente al caso acquisendo caso genieri
Di quando è stata attribuita una scheda telefonica generi nel Duemila mi pare
Venire al pettine
Che cosa avete ritenuto in quel caso Tellas
Rispetto al fatto che la Scheda utilizzata leggeri Sacco è stata ritrovata da un'altra parte
No
Un attimo la spiega utilizzata ad AGEA rinuncia
Francese e olandese
Un attimo allora
La sfida camminate legami nero su bianco che Goffredo io allora lodevole gliele faccio una domanda arco
Netta è militante
Dell'organizzazione Brigate Rosse
Può raccogliere cioè Sparta stiamo parlando di schede dedicati quindi che deve utilizzare esclusivamente per chiamare una persona perché mi pare che dedicato questo non sia il significato
Raccolgono Smeralda eventualmente anche non saldati proviene e la riutilizzati diciamo
Non c'era non l'avete valutata con ventitré navi una diciamo non rientrava a nelle regole di comportamento
è questa la domanda no perché non ho capito questo ecco allora glielo ha detto l'ho detto prima sì ci sono dei criteri di massima delle regole di comportamento e ci sono ci sono anche gli errori
Quindi l'abbiamo valutato questo tipo di approccio anche un errore e tra l'altro
Devo dire la verità trovare
L'errore è riconducibile al fatto di aver preso
è una mia valutazione nel senso che possa continuare e Lorenzo Salvia fatto di aver
Preso una spiega telefonicamente arriva l'ambiente quattro salda perché si abbia
Non è una grosse un grave errore diciamo navali tenuto a versare un organo al futuro
Ben poco a morte
Insomma una
Mamme
Sì
O diciamo non avrei posto emendamenti dello Stato
Allora la scheda telefonica quella la prima diciamo o della serie finiti finisce col numero quaranta cinquantaquattro tra il sette e due
Ci può dire quante chiamate a vengono da viale Alessandrino cioè dalla cabina apposta immediatamente verificheremo abrogazione semestrale
Ora
Otto
Otto ci siamo contato bene sì sì no
La nella seconda cinque tre uno
Sei sei
E
E le altre mi pare davanti via Tuscolana mille cinquantacinque ha detto che era il luogo prossimo
All'attività amministrativa si si allora quella sono due nella scheda uno otto sette due zero però per quanto riguarda gli altri dovremmo cercare insieme avvocati Sissi e lo facciamo
Allora
Nella scheda
Una dalla satira schematiche stavamo parlando la
La cinque tre uno finale
Diciamo nella pagina
Dopo viale Alessandrino già in via Casilina insieme un esubero ed è utilizzata dal tre postazioni postazioni via Casilina nove nove cinque vicino all'abitazione di
Di Partinico
Non credo che sia troppo troppo distante
Però
Ad esempio la scheda
Telefonica prepagata
Con numero finale quattrocentonovanta
Quante chiamate fatte a viale Alessandrino
è questo quesito del
Forse è meglio escludere quelle che non
Va be'sentiamo uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci dodici tredici tredici quattordici su un totale di
Sedici telefonate fare eccetera la scheda finale il numero uno uno ventidue
Va bene c'è ed è quella che abbiamo visto che prima è chiaro c'è anche l'altra persona eventualmente i richiami si comunque sono diciamo quelle che riteniamo o riconducibili a Pertini sono fatte sono una due tre quattro cinque
Possiamo dire che la maggior parte delle chiamate sono
Fatte davvero alla distanza di mesi lontano
O da altri luoghi immediatamente riconduce facilmente riconducibili al pattini con riferimento agli aperto
Cinque
Quindi parliamo di una percentuale
Altissimi
Contenente specie quelle diviene Alessandrina sì di errori diciannove
Nell'utilizzo rispetto al Codice apposta rispetto al codice non è un codice una
Insomma
L'altro un codice insomma sono del
Regole
Del indicazioni diciamo anche di massima a in un quesito si riguardo all'accensione delle cellulare personale
Nel corso delle operazioni
Di
Che risulta che altri militanti che
Abbiano partecipato ad operazioni anche è minimale di abbiano ottenuto il cellulare personale acceso
Ne fosse
Guardi non mi risulta
Con riferimento attorno i militanti però non
Mi pare di ricordare qualcosa con riferimento alla Banelli devo dire la verità di forze capitato qualcosa di questo tipo però anche in questo caso paura io livello con riferimento a delle attività che abbiamo fatto in tempo fa vorrei
Lasciarlo nella mia risposta il dubbio perché non mi va di dire una cosa per un'altra le risulta che durante attivi tale dell'organizzazione e quindi lo smobilizzo le rapine di il via tutti sentire di atroci coda a
A Firenze
E l'attività tratta di trasferimento Travisi box via Montecuccoli il lei cellulare del Papini sia stato acceso era avete fatto questo
Noi non lo fa non ho fatto questo tipo di atti
Certamente sui singoli fatti sulla tempistica di questi cose qua l'ho detto prima l'ho fatto con riferimento al discorso che ci ha visto che l'evidenza
Del venti marzo del due mila e tre proprio perché possiamo con la sfera con la telefonata delle sette e trentatré
Alla fine
Allora
Lei ha fatto riferimento anche a questa utenza master e siccome non
Non si è capito bene lentamente lei ha fatto un collegamento tra la chiamata di Papini alle sette e trentatré del venti marzo
è fatto ok
I militanti il giorno prima avrebbe dovuto chiamare quest'utenza master
La militante che voi state individuate diciamo nella black pari ha chiamato l'utenza master
Fino a notte sì la notte delle specificità
Sì e quindi quale il collega mi allora allora mi sono menzione espressa male se non c'è una persona mi annovero quindi era a conoscenza che Blefari era rientrata a casa perché a mezzanotte eventualmente diciamo questa militante Maria a mezzanotte aveva contattato utenza master
Quindi investigativamente la chiamata del giorno dopo
Quale perché lei ha fatto questo
Sì sì sì allora ripeto forse mi sono mi mi sono espressa male mi sono fatta capire
Io ho fatto preciso riferimento al venti marzo precisando che
Con riferimento a telefonate tempistica tra Blefari tra la Blefari pezzettini
E noi non abbiamo svolto un'attività a diciamo dettagliata e mi riferisco all'utilizzo mi riferisco alle rapine mi riferisco a queste situazioni
Perché i sono si o precisato il discorso del venti marzo
Perché abbiamo fatto quel tipo di analisi con riferimento al venti marzo proprio perché c'erano delle situazioni di cui eravamo venuti a conoscenza uno
è una situazione era che quella stessa notte
La Blefari diciamo si era la l'unica militanti che non era ancora rientrato a chi telefona all'utenza Massafra dopo una certa ora quindi nella accorpo militante tra virgolette quello che aveva
Partecipando all'iniziativa gli indiani c'era qualche preoccupazione diciamo in questo senso la perché si chiatta realmente aspetto dell'quando fai succede un attimo
Vengono collegate
Tanti
Volevo precisare io
Definitivi per cui noi abbiamo
Piuttosto che andare a vedere tutte le iniziative di ritenzione ci siamo
Mai sul venti marzo denti marzo è proprio quello
Perché nella ricostruzione poi troviamo quindi commi conoscendo queste cose
Mi sono preoccupata di andare a vedere che cosa ha fatto ad esempio il cellulare di uomini la notte tra diciannove venti marzo
Le ho detto
L'ho precisato prima quello che ha fatto ho visto che c'erano delle telefonate fatte la mattina del venti marzo alla Blair alle ore sette e trentatré e quindi è diciamo c'è stato visto quello che sapevamo
Quello che era successo visto che sapevamo anche il discorso ovviamente della stazione Termini dove è stato inviato dove è stato come sta domandando antinomia gli abbiamo fatto come ufficio
Deve certamente riconducibili al punto
Alla questo servirà dotare le risulta che la Blefari abbia partecipato LEA fatto riferimento a militante l'organizzazione che hanno inviato questa
Rivendicazione telematica le risulta ad atti di indagine che la Blefari sia stata individuata come una
Delle persone che hanno partecipato a questa attività
Come risulta dall'indagine in particolare chi personalmente
Se la inviava consente ha fatto riferimento a questa telefonata ad andare a Roma dalla Bulgaria del ventiquattro ottobre due mila e tre
Ha fatto avete svolto accertamenti sul periodi in cui è partito Frattini per la Bulgaria su quante partite quando è rientrato
Guardi mi pare che al tempo personalmente non l'ha fatto accertamenti però avevamo preso forse da qualche discussione che mi pare partita sì Tambre però niente no
Avvocato
Vederci
Prima a del sicuramente prima dell'arresto della Blefari però non glielo so dire mi dispiace una cosa che non sono nel dettaglio o meglio non mi ricordo bene
Senta dai dall'analisi dei delle utenze telefoniche Papini od altre
Avete potuto individuare Benigni fondanti adesso è chiaro che la Blefari ce l'ha già riferito non aveva più mille
Il suono c'è il telefono cellulare perplessi si era allontanata dalla propria abitazione luminosa racchiuso telefono cellulare
Ma
Sono arrivate delle telefonate per esempio dai STP
Il sull'utenza cellulare invece ricorso al Papini in quel periodo cioè Papini in Bulgaria mettiamo
Utenze c'è il punto è che se tipiche che tutti lo chiamano da Roma non per questo possa essere indicativo ma
Se ce ne sono fosse
A me non è un accertamento che ha fatto
Non
Quindi solo io verso qualche elemento da cui possa dirsi che affini e Blefari se siano incontrati nel periodo ottobre eminentemente
E fino alla data dell'arresto nella black
No un elemento oggettivo per dire questo no
Senta per quanto riguarda la black pari Dini
Diciamo o voi avete accertato se ha avuto delle
Intanto come ha affittato la
L'abitazione un residence mi pare dove è stata tratta in arresto con con quale documento
Se si ricorda se ha utilizzato il documento personale nel mondo si falso sì nuove utilizzato il signor Marco
Mi ricordo bene ne risulta anche da ricordo bene
Le risulta anche da eventuali sequestri operati successivamente anche nella cella di Black fari Melazzi Diana quindi di
Le tutele qualcosa in cui lei fa riferimento a quell'ultimo periodo della della sua latitanza diciamo
Per comprendere se aveva collegamenti con altri sei in quel periodo periodo presidenza semestrale forse
Sapienza restano
Oppure
Comunque
Potrebbe
Usarla
Forze riconducibile alla alla lontano ricordo dipendono
E
Sì sì ho capito ma non ricorda non ricordo nel dettaglio diciamo cosa cosa riportava però sicuramente fa riferimento al suo arresto fa riferimento quando
Si accorge mi pare il faccia addirittura riferimento quando si accorgevano li fermiamo Mezzasalma il ventitre
E fa riferimento proprio Gibilisco arresto devo dire la verità però adesso il dettaglio ha comunque non ci sono indicazioni tali che ci faccia ritenere che lei in quel momento
Aveva qualcuno aiutate lei diciamo nella no
Nel nulla in questo tipo di di elemento nella allieteranno
Non mi pare però dovremmo secondo me riprenderla
Forse rileggerla perché adesso
Senta tornando all'attivi
Tanti smobilizzo che viene effettuata a da parte di della Blefari mezza salme altri il trentuno maggio
Ci sono c'è un documento mi pare che questo documento sia stato prodotto dal Pubblico Ministero ci sono una serie di sigle no o cioè si dice che sono le persone che lavorano
Perché lei prima alla domanda se il cellulare Dini Papini fosse attivo e dove si collocasse ha detto non
Non era in grado di rispondere su dove si trovasse il cellulare di Papini invece nella documentazione trovata
Dentro via Montecuccoli comunque in uso
A a queste persone ci sono una serie di sigle e si fa riferimento a cosa ognuno di loro deve fare in particolare mi riferisco
Ad un incontro pedinamento che viene fatto nei confronti di esse
Intanto essere la sigla S acché si riferivano ricorda ha proprio del Libardo Locatelli Paolo è
E c'è un'attività di contro pedinamento che viene fatta nei confronti di Broccatelli Paolo
è si ricorda da chi viene fatta questa attività
Anche ce l'hai cento metri
L'avvocato
Pubblico
Fare
Se mi dice gestita la sfida sulla
C'è emergesse viene fatto o da mezza sano della Blefari
Perché diciamo nella ricostruzione che ne facciamo
Perché era in una situazione diciamo di congelamento per motivi di sicurezza era meglio nulla
Non ottima stare più attenti
Sicurezza necessitavano una particolare attenzione vigente la stessa veniva utilizzato per attività di organizzazione
M. LS riferimento la per quanto ricostruito per quanto processualmente anche accertato
Blair variabile
Senza nessuna norma se dotata
Quindi risultano diciamo viene utilizzato per quell'attività una persona che era congelata in realtà fino a quel momento era a alla rilevanza di questo comma
La minoranza
ENI
Io credo che insomma un nuovo rapporto dialettico debba essere attivato dei Balcani siccome non lo capisco quando
Poiché ha fatto riferimento al documento atto osta in cui si dice che il rapporto i rapporti dialettici gli apporti dialettici vengono utilizzati in circostanze particolari o all'interno del processo
Rilevo che è in c'è un'attività particolare si svolge a Roma
Dove c'è una carenza umana
Tanto che sono in tre e addirittura uno viene sconsolato e contro pedinato per farlo partecipare perché non hanno altre
Questa
Ma Buenos Aires annuale
Risulta anche in quella situazione siano state attivate altre persone oltre a n è
Estero che abbiamo accertato un o in quella situazione monsignor salma l'avete accertato per
Che loro scriveva decisamente cosa no guardi con riferimento alle attività dimentica che facevano e le scalini ruolo erano molto precisi pericolosi in linea di massima insomma quindi
Quello che c'è scritto il fatto che c'è non MLA grazie
C'è
Insomma in quanto sospettare con riferimento a quel documento che ci fossero
Che ci fossero altre persone non collegherei però questa cosa diciamo aspetterà alla corte d'arte ok
Di
Aggiungo altro
Va bene
Ancora una domanda
Insomma in quanto riguarda l'altro ricostruzione che abbiamo effettuato del venti di marzo
Ecco ci siamo un fermati al punto in cui alle venti e cinquantacinque circa veniva cinismo
L'account di posta elettronica è corretto dire così centosette mila così un attimo che interesse così è scritto
E ripeto anche queste cose le abbiamo riportate
è chiaro che su quella
E in particolare ci sono risultanze relative sui soggetti avviati
Antiche
Se ha notato diciamo
Mai certi non c'è dubbio
Eccoci qua
Ecco risulta acceso in zona termini abbiamo visto
E con quella materiale trasmissione della rivendicazione da dove avviene lentissimo usano
Alla casella di posta elettronica Amanda utilizzata nel futuribile ventuno e cinquantacinque alle successive ventuno e cinquantacinque
Per inviare in forma telematica il documento di rivendicazione dell'attentato da quale zona della città negli USA
Nicola
E no
Risulta a lei non ha detto di aver limitato la sua analisi soltanto ai dati del cellulare di Papini non dell'utenza fissa
Quindi non ci sa dire se dall'analisi dell'utenza fissa risulta e risulta che Papini era a casa in orario già molto antecedente rispetto alla
Adito all'accensione del dell'account di posta elettronica
Guardi ho detto io seguire perché non lo ha fatto direttamente però uno dei suoi colleghi che oggi deporranno dopo di lei si è occupato anche di questo secondo Federfarma no non credo e mi dispiace ma non credo grazie
Però io
Sì
Se non lo sa Federico
No
Dottoressa senta gas è stato fatto un tentativo
Per individuare la provenienza di queste Screti telefonicamente prepagato nella risposta epocale
Mi ha fatto quanto ne fece sia comunque
Al punto
Ad ascoltarmi di
Rivendica poi ai vari livelli venivano pacchetti ma non solo in genere segnali non sono stato battuto conosciuto il primo episodio la la difficoltà domande è un fatto lo Statuto invece fu
Volevo abbiamo fatto sempre quindi
Ci sono anche sovrapposte
All'inizio Milan mi perdoni mi dice in in quale periodo si sono sovrapposti delle indagini di Bologna le vostre interamente tentare
Ma niente altro
Interramento in trincea canonici io viaggiando Gorgan perdoni più preciso quando cominciano lei
Che dove cominciamo le indagini che riguardano quattrini
Allora lei primi attività a avvennero delegate
Sia tecniche
Che di perquisizione prescrizione mi pare da Bologna nel due mila quattro
Nel senso che dopo l'arresto della Blair fari e quindi non so precisare perché esso dall'altra sicuramente ci sono i servizi tecnici APAT aumentando il fondo
Poi c'è
La perquisizione fatta nel nove marzo del due mila quattro delegata sempre dalla Procura di Bologna a cui partecipiamo oltre a diversi Bologna anche noi
Per quanto ci riguarda acquisiti quanto questi elementi noi facciamo un'informativa di richiesta intercettazioni a gennaio due mila e sette
A alterne di tutta una serie infinita di ricostruzione di un ennesimo sono e
Incompetente o comunque sul metodo
L'attività credo che
Contestuale forti sia stato
Da parte mia
Le costruzioni negli assetti in questo tipo di attività anche perché i dati era contrastarle un futuro
Ambito diciamo i tabulati
Ovviamente nel corso delle indagini
Sugli omicidi di D'Antona e Biagi quindi sull'organizzazione presenti
Tantissime date telefonici enorme similari persone in qualche modo toccate anzi certa per quello che le le costa voglio dire i tabulati delle utenze in uso a Papini
Da chi sono stati chiesti per primi
Uno dei partiti che penso
In Aula
Da Bologna conservo
Le intercettazioni le prime intercettazioni sull'utenza in uso a Papini da chi sono state attivate dal nuovo naturalmente attente parliamo quattro
Con riferimento diciamo anch'crescente
Negli anni è un fatto delle intercettazioni del gennaio due mila sette sono a conoscenza del fatto che
Piantare fatta intercettazioni
Ora
Poi nel nel periodo in cui voi avevate ed avete attivato le intercettazioni telefoniche reattiva anche dello stesso l'attività da parte di Bologna
No ma non credo non so se lo sa professionali
Confondono
Quando essa non sia una cosa vuoi parlare anche attività di intercettazione
E dico quando parlate di in una posizione l'indagine
Parlate apposite c'è possibilità che si siano sul no io non ne hanno bisogno di questo però questo che cioè mia insomma non mi sento neanche di escluderlo matematiche nei modi operando ma credo ci siano immaginare nel senso che addirittura non testuali quindi che fossero
Due due tipi di attività diverse
Comportare
Sì nel senso mi spiego cioè noi abbiamo iniziato questa attività nel due mila sette abbiamo seguito era come intendiamo chiuso questa attività vinta scelta azione abbiamo ricostituito questa parte misuriamo che contestualmente c'era Bologna prescindere è un discorso di intercettazioni di cui non sono a conoscenza
Che siano state fatte in un periodo contestuale che comunque stanno sviluppando di questo sono
Consapevole e cioè che la DIGOS di Bologna con la Procura stavano sviluppando tutta una serie di accertamenti e questo è stato anche il motivo per cui per quanto diciamo riguarda anche la nostra
I dati è stata limitata fino al cento per
Perché c'era anche un altro ufficio ettaro quando voi avete comunque ripreso in mano questa indagine
E lei personalmente si è dedicata all'esame del tabulato dell'utenza cellulare in uso come
Si
Se finivo la domanda non erano esaltando era la data
E dovevo sapere saranno state un numero cospicuo di indicazioni presenti sul tabulato perché mi ha detto che erano
Diversi anni
Lei ha detto che ha individuato questo gruppo di telefonate che poi erano intercorse tra
Papini nella
Due ettari grande così sì
C'erano anche altre
Telefonate voglio dire che il sito di tempi vanno con ulteriori
Non dico con la stessa intensità ma insomma con un buon intensità con altri interlocutori
Conferenza
Bene
Non lo possiamo Orlando del cellulare
Cioè il numero dei rapporti delle relazioni intrattenute dalla letterari con altri soggetti e si è un ambito di penso ci aggiornare il diciotto aprile se
E dei suoi contatti con Diana Blefari
C'erano voglio dire sud a quello che ha potuto visionare nel nei tabulati dell'utenza cellulare non sono andata a finire altre telefonate ricorrenti con altre persone
Perfetto e pensare al rapporto continuità in questi una
Non mi pare non mi pare che ci fossero interruzioni di rapporti o comunque abbonamento intervenuti proprio utile fondate telefonate a un sempre lo stesso numero
Ne ha parlato di questi cinquecentottantacinque rapporti eccetera no
Però era qualcosa di analogo davanti ribadire nei confronti di altri soggetti che non funziona Diana Bracco
I rapporti si immagini intrecci se non ci sono pagasse no condono abbiamo puntato su ogni singolo non dovevo un numero voglio dire per ogni però
Cinquecento e passa contatti telefonici con
Tratto alpini e Diana Blefari Melazzi
Magari voglio dire un
Numero telefonico ugualmente ricorrente ma è una cosa non mi dispiace ugualmente ricorrente non se non lo so posso solo precisare aree che
Si è avuta contezza dalle attività che comunque c'è stato un periodo dal novantasette ripara novantanove che tre due c'era anche una relazione
Di tipo sentimentale
Questo posso precisare ora che ci siano stati diciamo dei comportamenti comportamenti dei contatti di altri sono già unico
Finalmente sì senta scusi nascosti
Niente le le persone voglio dire con le quali abitualmente colloquiava il
L'imputato Papini
Sono state in qualche modo oggetto di attività investigativa
Quindi con riferimento alla
I colloqui durante le intercettazioni periodi in cui abbiamo fatto intercettazioni
No profondimento indizi e di diversi da quelli riferiti no
Per quello che riguarda quegli errori ai quali ha fatto riferimento
Sembra assegnato qualcuno per esempio virgola
Nessuno è andato a chiedere a su questo signore o signora virgola una se effettivamente quali rapporti potesse avvenire con Papini no non è anzi mandati
E nemmeno con Cerasaro
No non è seconda
Non vi interessava avere un riscontro identificare voglio dire queste persone per sapere se in qualche modo
Anche solo lontanamente avessero una
Una relazione di attività con Papini
Per quanto riguarda diciamo il tipo di rapporto che noi abbiamo approfondito e cercato di
Di capire il discorso della Cerasaro glielo dico ho precisato prima che
C'era periodo o
Diciamo sovrapponibile alle telefonate volessi tipi
Dalla discorso che stabiliva di tabulati P due si sentissero non ci sono emersi in altri contesti elementi ci potevamo far ritenere che la persona magari poteva
Essere coinvolta in atto di produttività e quindi ne andiamo approfondito le
Ma l'acquisizione voglio dire anche solo per i tabulati delle utenze telefoniche che sarebbero appartenenti a questo virgola Cerasaro e anche le altre persone che lei ha nominato prima per avere effettivamente riscontro
Che la telefonata era partita per l'utenza
Da
Da quella scheda telefonica che era arrivata effettivamente all'utenza in uso queste persone questo no lei al tabulato delle altre messe in Aula a tecnica di ricostruzione dell'STP
Cina da un costante dei risultati diciamo diversi certi calibro trentotto mirabile valutò
Ho fin dalle dall'inizio che queste persone con le quali comunque una persona che nei cui confronti voi avevate in corso delle indagini per
Un ipotizzato reato di partecipazione a banda armata non avessero voglio dire una minima interesse investigativo
Se abbiamo valutato in questi termini
Senta lei ha detto che è stata rinvenuta quest'anno missiva voglio dire
Apparentemente a firma Diana
Nel corso della perquisizione
E
Si ricorda dove è stata rinvenuta
No potremmo vedere il verbale di sequestro no adesso non ricordo
Bisogna
Non avverrà esegue faceva andiamo quindi lo possiamo verificare
E senta ricorda se era solo un foglio di carta scritto pure c'era anche una busta
C'era sicuramente un foglio di carta scritto
Buffon dovrà vedere gli atti
Da quello che riguarda l'azienda accada però Alessano
Feroce compravo perché lei ha parlato di ha detto che non era affrancata voglio dire in generale la busta che
Mi pare follia Presidente
Non sono
Adesso
Pubblico Ministero scusi riesce per caso novanta Parise quale sono certo
Possa accanto a questo
Allora
Normali ci fosse pure la busta adesso
In genere si parla di affrancatura durante difficile che finché avremo e apre anche un foglio che non viene messo in una busta però per carità tutto
Uno stabile
Allora
Vorrei
Impropriamente
Grazie
Punto otto
E
Nonostante
Cioè una busta
Non a Franca
Ho citato se c'è un indirizzo sopra
Sì no potevo sapere visto che per comodità voglio dire Sacco comanda scavi su aprissimo entro un quarto dovranno detenere questa
Sono avvocato però per cortesia gamma merceologica
Una manna
Va bene
Quindi
Con la busta paga
Tecnicamente
Da quello che
Che si deduce di mediazione Massimo Papini e poi c'è
Comunanze in una sorta di sinta
Sotto
Perché l'azione a bene a
Questo risulta
Come non c'è né gli altri togliendoli
Forse sono una caratteristica
Sì senta solo solo un'ultima precisazione lei ha parlato della presenza alla stazione Termini voglio dire
Di appartenenti
Perché detto al plurale
All'organizzazione
Questo in modo specifico da che cosa vi risulta
Guardi io oggi finito diciamo di citazioni che sono state accertate da altri uffici nella maniera generica precisando anche questa circostanza perché le attività di indagine sul discorso della dodici del professor Biagi sul prima dell'indicazione
Sono state fatte decisamente ampia e dettagliata
Dalla diffusa
Sono servizio delega di cui le procure
Io o se vado diciamo ricordo di in qualche modo di memoria anni ricordo che c'erano dottrina in quelle zone
Per più di una a
Utenza cellulare di organizzazione tra l'altro credo non so se il nella documentazione riconoscibile Marco Biagi siano poi nel dettaglio dalle previste
Le attività in particolare l'indicazione so se la Gabanelli con riferimento a questa circostanza in particolare aveva riferito
Diciamo dei dettagli perché è un'attività che su qui personalmente meno approfondito analizzando diciamo
Referente
Ancora una domanda
E riguarda la giornata del ventitré marzo
Lei ci ha detto che si è occupato del cellulare e delle STP utilizzati
Ora il venti di marzo
A partire dalla uno e quarantacinque cinquantasette
E durante tutto il corso della giornata fino alle ore ventitré e quattordici
Ivi compresa la chiamata
Ci sono delle nove chiamate tratta il cellulare di Papini e un cellulare
Tre tre otto otto uno nove zero sette zero due intestato a tale riprende il liquido stasera
Ecco risultano nove chiamate nel corso di tutta la giornata che per voi una giornata di interesse investigativo
Inizia dall'una e quarantacinque del mattino e finisco alle ventitré e quattordici
Anche la chiamata delle venti e quattordici quella che per voi di assoluto interesse investigativo come avete detto in zona
Termini avviene
Nei confronti delle cene attraverso Riparbelli prende voi l'avete fatto accertamenti su questo riprende il liquido non guardi nel fare lo storico o al tempo della telefonata il cellulare pensato all'esserci a casa
Quindi la rete un'effettiva intestatario del periodo era l'esserci a casa per cui risulta riprende gli è un errore diciamo cioè quell'allarme visone dei LEA appunto del dicembre due mila otto
Appunto del quattordici dicembre due mila otto così non ce n'è un'altra data
Ecco
Sono accertati
Quindi riprende liquido reale se ce ne sono sì dagli accertamenti e ne abbiamo fatto nella di nella
Quietanze lei sa insomma che ci fosse una seria segnale ha comunque dallo storico c'è risultato questo il risultato
E come diceva prima che gli abbiamo dato poiché diciamo negatività per scontato questo disposte Cerasaro che tra l'altro ci ha trovato conferma con il fatto del
Di altre telefonate che c'erano state e con l'utenza quindi a questo punto con questa legge Cerasaro va aggiunta anche la chiamata alle venti e quaranta
Che viene dalla cabina di via Acqua Bullicante
Giusto che quelle fatta una S.p.A. e noi con sì e non è mia figlia aveva nella sua interezza fisso però non concepibili
Quindi noi abbiamo dieci chiamare va bene
Grazie prego
Grazie
Sentite dunque io debbo interrompere una mezzora sicuro domandare
All'ufficio elettorale
Quindi devo comunque andare a vedere quando hanno presentato le istanze del
Io se volete cioè notturno
Fra una mezz'ora tre quarti al massimo posso essere qua quindi interrompiamo poi sentiamo l'ottusità facciamo sentire tutte e due quei costi orari
L'ordinamento
Comunque riprendiamo io poi dopo cioè
Devo rientri più perché dovrà andare a firmare le abbia dette delle cose però vorrei andare a vedere di che FIAT aveva detto quindi soltanto
Tecnica
Fino a un a che ora andremo avanti anche questo per meno importante per il pomeriggio organizzato la spedizione del persiste mare
Intanto io penso che non ho dite voi specialmente anche puntualmente portavoce lo deve fare
Finalmente avere un quarto se volete
E
Boh cinque cioè
Io per me non ho problema
Voglio dire poiché abbiamo un porto mano mano ci volevano perché le domande fatte a uno spero che non vengono esaltati identiche a tutti inferiore giarrettiere stretto
Conseguentemente
Va bene allora diciamo che riprendiamo quattro meramente partono non partono mai
Allora li vendiamo
Si riprende alle ore
Chi sentiamo adesso non
Commissario Benedetto provenga da me
Quando
Buongiorno buonasera
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza di cani impegno l'impegno
Lei ha
In servizio presso la stragrande arrivasse dirò venti risponderà pubblico ministero
Allora
Buona sera
Lei ha effettuato degli accertamenti sulle
Quindi attribuite al massimo bambini si
Qual è il risultato è pervenuto
Dunque che quelle schede
Sono attribuibili allo stesso Papini
Sulla base di quali elementi sulla base dedicando certe sulla basilica di questi elementi l'ubicazione delle cabine da dove partivano telefonate verso le utenze da Blair fari
E io qui che azione delle cabine anche con riguardo al al lavoro del palinsesto in quel periodo
Quindi vale a dire non ritiro microbiologo eliminiamo particolari annua non sentiamo noi allora il problema pronto perché una cosa lontana voleva fare o no
No ascoltando i rapporti le dicevo queste scaturendo attribuito al proprio per due ordini di motivi
Alcuni
Sono state fatte da cabine telefoniche
Che sono vicino alla sua abitazione
Altre da cabine telefoniche che si trovano
Nel posto comunque attigue alla sim lavorativa dei provini stesso
Votano già testo precedente Sonata indicazioni
Non
Insisto ulteriormente prevista
Deve ha effettuato poiché gli accertamenti sul materiale informatico che è stato sequestrato
Praticamente
PCC in particolare sul sistema di protezione dettato vita informatici con il sistema IGP sino ad un fermo neppure pagliaccio per chi compra le spese correnti spiegare
Come funziona
Gitti
Perché funzionerà sei dunque IGP è un programma non è altro che un programma
è un programma di crittografia che significa dici undici produrrà
Serve ACI fare un file
Qualsiasi tipo di farla
Per renderlo ovviamente inaccessibile
Ora il principio su cui si basa di più è il seguente diciamo che finalmente se io voglio concludere comunicare
Io corrispondente a
Davigo Mingardo soggetto B in maniera riservata quindi cifrata
Allora mio testo
Faccio un esempio Roma
A questo testo sennò non vengono inintelligibile al terzo
Applicherò un semplice processo e dirò scala tutto di una lettera al mio corrispondente
Cioè quindi diventa esse
La
Diventa Pini la M diventa n e la diventa bis
Non so se sono uno se riesco a far capire semplicissima
Quindi io dirò
Guarda
Su questo foglietto
C'è un qualcosa che non è scritto chiaro però se tu applichi questa chiare questo sistema di cifratura pubblicitaria decifrarla
Questo è il principio base
Su cui si
Questo sistema c'è una chiave sia cogeneratore sei valida vuole avere al esatto funzioniamo questo sistema prevede chi la chiave di ci frazione e le chiavi decifrazione
Sia la stessa
Cioè il principio è lo stesso guarda Scaravatto di una lettera
Qui si apre il mittente che per ricevente abbiano lo stesso principio applichiamo la stessa che ha
Cioè c'è una simmetria
Chiaro io cifra ITC forse S.p.A.
L'IGP cosa fa
IGP permette
Etichettare di filtrare un testo per esempio
Quando chiavi diverse
Mi spiego meglio se prima abbiamo detto che il principio di cifratura era uguale sia per il il mittente che qui ricevente PCP permette di dare due chiavi diverse
Una per il mittente e in una precedente
Quando è stato PGT sulla marito e poter leggere quel documento vorrebbe entrambe queste chiavi per poter risarcire quel documento non bisogna diventando e così via
Bisogna avere la chiave privata però adesso ci arrivo
Il momento che salvo principi
Il programma mi chiede la creazione di una chiave
L'operazione
Di una chiare una chiara un file niente di è un fine
Falli testo
Mi dice crea questa chiare nei campi del programma
Ci sono due campi più inserire le informazioni il nome dell'utente che questo ovviamente fittizio
E la
All'INAIL ma sono campi non obbligatori nel senso possono i tre a e B e ha coperto il campo ci siamo
A questo punto
Vado avanti il sistema cioè il programma mi crea in automatico una chiare
La chiave
X
Questa viaria
In realtà è una doppia chiare
Cioè
è
Crea una chiave che si giudici pubblica è una chiave che si dice privata
Sono due cave farle chiave pubblica e che è privata
Il principio con le
Non serve molto dura l'asse per farla si supera azione
Cioè
La chiave
Pubblica
Sarebbe
Per
Cifrate
Tasto destro del del mass
Meno a tendina cifra
Un testo normale testo
Vado con il nostro tasso destro meno attendibile cifra
Interviene la chiara e pubblica
Indici fino a quel fine
Ora siano io dici frane e qui e perché ha sì meglio quindi non c'è più simmetria non è più lo stesso codice
Non lo faccio con la chiave pubblica
Lo faccio con la chiave privata
Tre sempre che mi ha sempre giù al sistema cioè quel sistema crittografia Nigeria due file
All'interno di una cartella
Se riappare public incassa clinica cioè sono chiarivano e nel due così velocemente
Quello che ha detto l'espressione
Public private essa crine sarebbe cari private chiare pubbliche repubbliche che privata mica questi due file
Ma il principio quale
Io posso benissimo timori principi
Sulla mia macchina
Nessuno vieta
Tanto i file destro appendino scritta
Sullo fa altrettanto verso Pendino decritta in Cina decritta
Ci siamo perché io posso fare posso fare questo o questo sistema per tenere un file criptato
Nel mio computer
Però incerta la filosofia di bit di principi non è quello di criptare i propri file
è quello di inviare
Tre i fanghi criptati
Tant'è vero
Che quando PG pidiessina installare
Automaticamente chiede
A quale client di posta elettronica parlo di tanto Vallotton che espresse pudore
Insomma più
Il più diciamo gettonati
Acqua al quale tra l'altro voglio scegliere
Ecco ciclabile significa tante di cosa epocale di cosa scusate programma di posta
Programma dico
Va bene spero dei salva dalla loro saranno sicuramente più esperte ed il significato entrato al passaggio guarda quello che state dicendo ma per oboe barare
Nella inserendo benissimo qui vicino
Fra questi macchinari
Previa cosa ci faccio queste due chiarisce alta a meno che non vedo nemmeno sul mio computer perché tali ne fa l
Se io do parlare con me
Cosa faccio
Prendo a mediare
Pubblica
Abbiamo toccato ma che ha un
Privare una pubblica parlo anche a Repubblica
La guardi
Vi
Cifra il messaggio
Chimiche inviare
Quindi
O degli occhiali
Io dico B questa è la mia chiave te la mando
Cito il messaggio con quella chiave li spedisci uno
Bindi
Non ha chiarito sono io che gliela fornisco
Prendo quel file lo cifra
Con quella chiave
E me lo rispedisce
A quel punto neanche bivacco riaprirlo
Perché vi è una la chiave si grida
La chiave privata perché ce l'ho io
Quindi
Bene specie il messaggio
Io
Rispedisce nuovo dare su un dischetto volevo dare su ma rende l'altra
Ma prendono metto sul sulla sul computer
A questo punto mi si visualizza
Quel messaggio
L'estensione del messaggio Sarpi GP
Esorterei a sto punto principi
Mouse
Ecco perché con il destro tendina decritta
Allora messaggi chiaro
Quindi
Perché è giusto dire questo
Strumento informatico consente di mascherare etichettare del file per
Prenderli intellegibile agli altri sì non solo perché deve poterlo leggere necessario conoscere la
Passo la parola privata la chiave privata insomma Bisatto la chiari privarla bisogna conoscete decifrarlo io do conosce la cavi privata la che ne privata
E quella chi
Io tengo per me
Non venga divulgata
Perché se io devo mandare un'informativa
Quindi non voglio che e terzi possono ad averne cornice condizioni
Cosa vi dico
Senta dottore
Questa è la mia che Repubblica
Lei ci ha avvenuta principi salato
Michetta con questa chiave che io leggo pubblica
Pubbliche signore si può dare quindi
E non rimanda
Lei una volta ricchezza quel messaggio
Lei non avendo la perché la mia chiari privata
Malagodi cifre neanche lei
Ovviamente se non si è fatta una valle di testo una copia dello stesso farli non criptato da quel facilitato la ma più in grado di aprirlo
Mi pare che abbia quindi quindi lei mi domanda io ho la mia chiari privata cioè schiaccia privata che pubblica ovviamente apro nel mio nello dichiari
Ma PC però quel file con la chiari privata stessa cosa lei ci guarda ispettore mi dà la sua chiari privata che devono andare un'informativa io gliela mando via e-mail
Lei mi cripta
Il documento che tante comunicarmi
Arriva sulla mia e-mail o anche me lo dà semplicemente sul dischetto
A quel punto io avrà la chiave privata decifrato
Perché il
I livelli il principio generale che compì GP
Con la chiarezza pubblica
Sì che il taxi dirsi cifra solo e soltanto esclusivamente con la chiave pubblica
Con la chiave privata
Si può leggere
Esatto sì che ci fa questo è il principio
Su questo ce lo dici
Chiedo scusa Pubblico Ministero se ci facesse ad esempio come aveva cominciato con Roma
Sì
Per avere una maggiore avranno a Santa nella terra feste esempio Vesuvio semplice possibile sempre ostile abbiamo detto che quel modo di scalare una lettera alla lettera successiva
è il modo per esempio le imprese quindi il principio quale lo sappiamo tutti e due io te lo dico cioè guarda per mandare un messaggio e-mail raccomanda scava una lettera
P.G.T. cosa permette di fare in realtà permette di evitare questa comunicazione preventiva
Perché permette evitarlo perché il momento che anche tu intercetti la chiave
Che è sempre la via Repubblica quella che gira ma quella privata
Il momento che ci fa e non ci fa niente cioè Cipro citare un altro messaggio
Ma dopo di che
Non c'è non è
Non è quello il problema il problema e
Che nessuno la può utilizzare
Impropriamente
Oppure da banche drizzare impropriamente ma se io al momento che te la do so che quella chiave tenuta dagli otto nella rimandi meglio non mi rimane da chiarire minima anzi
Il testo cifrato con quella chiave e sono io pronte cifra armo perché c'ho io come due lucchetti la seconda che lucchetto ce lo sono io
E a questo lucchetto tanto per essere chiari un ulteriore
Egli applicare a questo lucchetto una password qui non solo ha bisogno per decifrare un documento decifrare parlo sotto il DC fare
Di una chiave
Privata
Personale ma anche la password di quella che fate
Anche vero che per l'uso di l'IGP le chiavi
Non va le chiavi private non vanno mai mantenute sul computer
Perché malintenzionato
Ha chiaramente accesso al faranno Fal criptati
Propenderei intenzionale
è certo perché può essenza paletti ma
Vernetti ma intenzionato a non voglia vero di sapere quello uno desideroso mia moglie non lo so
Una persona qualsiasi Polese primi affari Valli perché non è difficile scardinare la passo non è semplice ma non è troppo difficile
Se c'è la chiave ovviamente ci sono dei sistemi sia una forza bruta dizionario
Celentano laboratori che comincia buttati in tutte le password possibile immaginabile alla fine alla prova ma se non c'è la chiave vanta pronunziare
Questo procedimento
Questa è l'importanza di là che arrivati chiave pubblica quindi allora il sistema IGP
Ha bisogno due miliardi lasciate pubblica è di una vita
Privata esatto e poi serve anche una password che inerisce nelle aree maggiormente la vena di garanzia c'è un'ulteriore sicurezza anch'
Cioè
Tumino legali privata perché ho sbadatamente invece dell'editoria dal computer
La la sul computer però c'era anche la scena c'è anche la chiave privato c'è anche la password a salvaguardia di questa chiave privata delitto questo
Aspetto preliminari
Lei ci può riferire che siete a conoscenza se è stato accertato Rosenberg debba limitarsi cui Massimo Papini Gargani in possesso delle medesime chiavi pubblica e privata
Dunque premesso per onestà che questo non ci ha fornito che ha fatto la Polizia postale
Per quello che provvisorio
Nel computer Dini Massimo Papini
C'è un file cura la cartella se
Se volete inglese ma credo che sia medesime fai faglia Marocco mai si verte file sa ma essi
Ma alla fine i falli ricevuti presa
E c'è questo questo file cassato criptato con principi
Ci siamo per quanto mi sappia io
Non ci sono chiavi pubbliche chiari privati cioè non c'è la galassia cartelli perché le chiavi pubbliche lì che i privati il sistema le Lelio il magazzino dentro una cartellina la
Per quello che ho letto di mia conoscenza
Non non massima quindi non arriva questa cartellina con rilievi pubbliche le linee generali
Per quello che di urgenza
Ma lui aveva un file
Nel punto zitta punto principi
Che era stato cifrato con una chiara e pubblica
Questa che è pubblica
Si chiama lavoro
Magari pubblica
L'Abruzzo
Lavoro
Questa chiave pubblica
è presente in un supporto informatico
Se questa un coniglio maglia nei nostri impianti
Abbiamo tempo mi scusi non le mani garantendo il CONI
Cioè tanto per capirci quello di cui la beffa rivela affittuaria
Qui l'abbiamo solo che Repubblica non ce la chiede privata
Nei computer di casa Di landro affari
Dice sul fisso
Perché apre la bellezza ho sequestrato un computer portatile è un computer
Fisso nel computer fisso
Nel computer fisso della Blefari
C'era
Sia la via Repubblica
L'avvocato sia la chiave privata
Quindi il file chiari al Papini era stato cifrato
Quella chiavi pubblica chiara
Sia la Blefari
Tu la deve fare il
Nel sociale nel così perché aveva nel suo computer
Veronella siciliana
Sia
Presenzia che il presente in questo cd che è stato sequestrato all'interno del Consiglio Montecuccoli
Poi ripeto se lei mi chiede si Papini avessi richiamati
Per aprirle per aprire quel parco quindi le chiavi segreta la chiave privata
Questo non glielo so dire perché stavo accertamento più precisamente fatto dalla postale di Bologna
Però sicuramente a quel file
E quel file era possibile decifrarlo era accettato con la chiave segreta con la chiave pubblica che sa ce l'abbia con il computer riceveva che era stato nel covo
Ed era decifrabile
Con la chiave segreta la corrispondente che all'epoca la croce verrà che alle segrete corrispondente alla gara pubblica ovviamente no
Che stava
Nel computer la Blefari Melazzi via
Non
Io non no no contezza che Papini avesse però le chiavi per onestà bisogna dirlo per
Per aprire questo fine
Però ripeto che sono certo ha fatto la Polizia postale di Bologna quindi magari comunque lei ne è venuto a conoscenza di ragione
Finita e pregressa
Della ufficio no latita fatta la mi presidenza
Senta ci può dire
Si sa se sia stato accertato quando
è stata creata
Battini
Controllate che altre professioni le chiavi in questione sì quali c'è l'acqua così avevo proprio dal
Mi pare che fosse il sei ottobre del due mila uno al sei ottobre
Nel due mila uno comunque ce l'ho qua quindi basta dargli le proprietà
Sì con quella che può continuare Pubblico Ministero mentre io
Diciamo
E quella varata peggio per voi è esatto vorrei solo evidenziare ad un'altra cosa io
Quando io dico che la chiave la stessa non mi riferisco solo al nome
Perché
Io vorrei artatamente cambiare il nome
Ha una chiave
Diciamo che ci sono alcuni parametri
Che identificano
In maniera
Univoca nicchia
E UCEI un numero identificativo
Per ogni chiave
Per cui se io dico che è più chiari sono uguali
Non faccio riferimento anche solo un nome che potrebbe essere diverso potrebbe essere artatamente cambiano ma faccio riferimento
Quando l'identificativo
Proprio della chiave che viene attribuita la stessa chiave nel momento della creazione
C'è un altro aspetto
Basta questo numero c'è anche una impronta digitale si chiama propositi impronta digitale ecco che cos'è finger trenta è una sequenza alfanumerica
Mi pare che essa diventi cifre comunque
Che contraddistingue
Univocamente quella chiare
Tant'è vero questo che dico
Che per esempio
Negli Stati Uniti
Capita urna ma ormai l'ho capita perché messo anche leggi più insomma come Sardi e ballo non sono ancora superato
Nel biglietto da visita
C'è
L'impronta digitale
Cioè questo numero della chiave pubblica di rito chi dico guarda ma mi adeguo abbia siano Pippo e questi l'impronta digitale
Sa perché questo
Perché la Repubblica proprio perché è pubblica non sono io la posso dilungare
A chiunque abbia interista scrivermi in maniera riservata quindi rettangolo
Ma io la posso addirittura
Caricati su internet
è un server è un sito internet
Ben detto punto Provenza
Vado là digito Lucci Sassi eccola qua
L'altro vedo le proprietà
E vedo finga spinta anziché la stessa
E quella di catalogo bigliettino da visita perché dovrebbero chiamarsi allo stesso modo
Perché per esempio poi così se più Rossi Mario
Che chiama la solo la sua chiare
Con quel nome no
Allora quello che distingue quella chiave
è proprio quella impronta digitale qui finché spinte quelle quella sequenza di sollecitare un ulteriore giusto dire che è un ulteriore elemento
è un ulteriore momento di io identificazione cioè i nomi in sé per sì
Non è sufficiente per dire come dare la stessa
Non basta il nome perché le ripeto che l'aria
Di vedere la la data di creazione
Cioè alcuni
Elementi quindi la valorizzazione all'agevolasse data una scadenza
Cioè posso dire questa chiare
L'anima e valida da oggi
Finora da qui a venti giorni
Dopodiché non è più utilizzabile perché decido così
Perché deciso che i cui venti giorni ne corrispondenza hanno quando quel tempo che scrive con quella via per esempio
Io posso qui ci sono degli elementi univoci i finga quindi alla data di creazione la vale a dire di quindi questa chiave finisce la vita
Ghedini
Che ulteriormente un altro numero identificativo della chiave
Qui sono tutte le niente porre
Riutilizzo chiare in inglese didattico
Chi di quindi
Ci sono utili netti quindi e ovvio che non basta il nome
Perché cambiare con l'altra allora ritornando al punto
Preparava un premio per mosso cioè datata dichiarazione sul computer ribadire le chiavi il sei ottobre due mila e il tre ottobre due mila uno chiedo scusa saranno scusa
Chiedo scusa
Presidente ma il teste ha detto allora che lui su queste sul sul materiale specifico informatico di Papini non ha fatto accertamenti che li ha fatti la Polizia postale di Bologna ed è indicato
In lista l'ingegnere Tacconi del Servizio Centrale Polizia postale che quello che può e a
E analizzato il materiale informatico
Sequestrato attuabile
Ora
Se dobbiamo discutere
Sulle generali del programma IGP e della cifratura bene ma se lui non ha eseguito accertamenti su questo materiale informatico di Papini
Io non credo che possiamo continuare a chiederli IRI specificamente sul materiale informatico su cui non ha fatto accertamenti
Penso ai polmoni stavo facendo adesso una domanda
Sul
Trenta minuti fa leggo perché Carta
L'inseguimento
Sette la data chiedeva in relazione alla data non totalmente in gran parte dei centri
Questi grafica queste nato poi tutto loro
A prescindere De Anna dall'esame della dalle la del materiale informatico che ha fatto il
Che ha fatto la la Polizia postale di Bologna non sa in adesso vediamo
Posso intervenire
Beh che volete non può
No no nel senso dodici del primo
No per carità non voglio dare una una spiegazione nel senso che io a crescita discorso Papini
Arrivo analizzato personalmente
Anche con l'aiuto lo possa e perché no le chiavi
Erano sussidi centotrentasei che quei della Blefari ecco quello sì quello
Quello fatto
Allora senta allora queste domande sono anche finalizzata a comprendere questo dato
Cioè se lei stesa se a sua conoscenza se sia stato accettato giorno
In cui
Che le alimentarsi insieme recata nell'abitazione di Papini se si è accertato se n'è a conoscenza
Vorrei che ci dicesse come si è accettata
Guardi e io non credo altro che l'informazione de relato perché questo è stato accertamento della Questura di Bologna che conosco ovviamente però non è stato un errore risulta lo ribadisco con antisismica Bono
Quello che mi risulta per
Per quello che hanno che si tratta di una notizia del Senato che quello che mi risulta interessati
Se posso consultare
Esattamente non saranno attestati no non sono attinenti allora no consumo si astiene dotate sua conoscenza veste degli anni hanno addirittura consultare un atto che non è sua
Questa mattina rimaniamo nel Salento in un'annata sembra dei
Cosa ci può dire sulla base delle sue conoscenze in ordine alla possibilità di inserire una parte Denis
Io non documento
Più che un documento questo sempre con l'amore qui generalmente
Sul generico
Una vasca nessun altro
Che
Una frase
Scrissi s'inserisce nel campo dove
è previsto la l'impasse col decreto del programma principi
Ovviamente non è solo di quel programma che si può essere una fase prevista ma si va ad inserire anche altri programmi cifratura fu tutto qua è una fase invece che una semplice parola
Senta
Con i pesi e la possibilità di sovrascrivere laddove la sua funzione guai previa
Dunque la procedura per una funzione che che fornisce principi è una funzione che passo la scrivere lo spazio cancellato
Nel senso che fa agendo su quella fusione eventuali residui
Di quello che ho sollevato dal dal successivo cancellato che però possono essere fisicamente ancora presente sullo spazio non utilizzato dell'ISFOL e non si dice non allocato tanto che fa per capirci dello spazio in un non Vizzoni disco più posso essere i frammenti
Di ciò che un accentuato
Per evitare
Questo problema io posso o una funzione che sia uguale per
Di di White dello spazio libero cioè di cancellarlo dello spazio libero per impedire il recupero e c'è un'altra funzione che mi permette di cancellare ogni singolo file
Che io a scuola sul computer o questo fai la noi cancellare in maniera sicura in maniera sicura sia che non sia recuperabile a programmi forensi adatte allo scopo io sarò questa funzione cioè posso sulla scrivere quel dato
Tante volte fin che diventa recuperabile mi pare che fino a ventinove volto
Quello PG più per vita fino al ventinove volte sembrato spot cioè mettere tanti zeri
Questo significa
Senza
Lei sa se sia stato verificato se il sistema
IGP era in uso anche
Ad altri brigatisti che se sì sì sì ma questo questo risultato accertato se si questo mi risulta a vita diciamo che l'interesse del PG PD
Da parte di Brindisi ed è stato subito evidente perché
Già parlo di documenti allora l'atto dell'arresto e la Lioce
Quindi siamo il due marzo due mila e tre
Dall'estrapolazione credo mi di quei documenti
Già
Si ritira e si capiva
Che libri a rischio sono principi c'erano delle piccole guide per IGP
Per l'utilizzo di principi
Ma analizzando come successivamente al ventiquattro ottobre due mila e tre
Il materiale informatico sequestrato allocazione degli arresti avvenuti per l'appunto il ventiquattro ottobre
Abbiamo constatato
Che il file PGT
Il file criptati Irpinia in questo la misura tono un po'non parlo solo del programma parlo anche di file criptati con quel sistema
Erano presenti
Oltre che
Per esempio sulla Blefari
è un recente il magari formativo se questa loro sul palco
A
Nel covo di via Montecuccoli
Erano presenti sulle di farle sequestri a metà salva
Peraltro la cosa
Sì peraltro vi posso dire che un sistema di infrazione che era utilizzato anche più di principi era quella un sistema che si basava sull'applicativo scandisca
Applicativo scandisca era utilizzato questo questo questo applicativo
E mi ha dato inizio ad un altro
Scambi se è una cosa che odio di crittografia cioè quello però non serve per comunicare quello serve per
Ettari intere porzioni disco
Ha perso l'inserimento di ben quattro password
Quindi diciamo sì Salice dura molto sicura ma è molto difficile a scardinare tant'è vero ci siamo ancora riusciti
E in più arrivano per cancellare oltre la funzione vero ovviamente di cui abbiamo la adesso di principi aveva un programma che si chiamerà sardi
Ripeto il nove per era se di
è un problema e cancellare quello sì esatto quello serviva per cancellare
A questi programmi aver cancellare
Se poi
Anche
Nei confronti di altri sono state provati
Il termine IGP
Ho parlato di ma come Marco Mezzasalma alimentare brasiliana il comodi via Montecuccoli numero ricoperto morali
Di Roberto Morandi ovviamente sì certo certo certo
Davvero
Certo a tanta gente che sta dentro il procedimento certo ciascuno suggerisce questo che viene volevo suggerire anch'io qualcosa e performance
La mia
Allora lei ha detto che anche nel covo di via Monte Montecuccoli è stata sono stati rinvenuti documenti importanti informatici
Sì criptato avuto questo sistema di mascheramento di giuridici futura sì vuole dirci quali membri
Ritardi guardi sette nel questo civili
Dove sono le famose chiari
Io ho parlato prima con riferimento
A
Al documento di Papini quindi la chiari pubblica
Essa chiaro in questo ci fa un documento di Papini
In quello stesso CDC sui documenti
Criptati
Con principi
Tengo a precisare perché Logos non l'ho visto che non è l'assist qui documenti non sono britannico l'asse essenziale
Cioè non solo il carico la via per lavoro
Con la chiave lavoro
Sono in ritardo ma sono Cordani una tribuna chiara che si chiama in maniera diversa contenuti
Signor
Ci vuole ricordare a chi era intestato il contratto di affitto dell'immobile via
Avversari Melazzi dia
Senta lei ricorda sia Papini sia stato sequestrato conoscitivo ma marcato
Coppola
Con otto cartelle
Una delle quali una delle quali
Già
Sì sì sino ad oggi o mai se si rifà rifiutarsi di contro a posteriori sottocartelle ottomila preposti sì sì sì lo ricordo pubblico
Dove sono stati rinvenuti dov'è stato rinvenuto questo materiale questo era la per qui
Io non ho partecipato personalmente a quella perquisizione con questa la perquisizione fatta nel due mila quattro presso l'abitazione di Udine
Senta lei ha verificato l'esistenza all'interno della memoria del computer dipartimenti
Tutti i fine serviti lancio del processo adempiere a Torino
Nel mille novecento ottantadue denominato io mille novecentottantadue giunto dopo appunto IGP è un floppy disk caso positivo ecco può dire se sia stato
L'aspetto legato al quale il sistema allora
Questo certo e non l'ho fatto io io ho fatto un altro tipo di accertamento con riferimento
A quanto comunicato mi relaziono avulse postale
Cioè nel senso
Quel fallo cui lei fa riferimento
è stato recuperato dai
In quanto era cancellato
è una alcune sezioni principi
Siccome si fa più file recuperato non è stato possibile però di finire impropriamente se fosse un file principi diciamo che l'estensione con questa levalo punto principi il che farebbe pensare
Che sia stato affrontato con principi
Diciamo che all'interno
Negli archivi informatici detenuti da Banelli
Questo sì che l'ho fatto lui da bagni
Da Morandi
E sono cui fai
Chirico qui potrebbero richiamare nel numero
Quel file che la postale a recuperato
Dai dai dallo spazio non allocato
O le proprietà
Di
Facevo riferire
Questo non lo ricordo a memoria
Posso Presidente bensì sono atti a sua firma non sono stessa azienda questo è un accertamento che ho fatto io fammi fare non sono
Non si tratta di attendere un accertamento
L'ha fatto la Polizia postale giusto ce la deve farlo direttiva nel morali a non arriva permanente in maniera diretta a celare appartiene io ho verificato questa corrispondenza
Ho fatto
Allora
Adesso parlo di BA negli anni
Quindi i falsi chiamato centro processo Torino
è stato creato un
Guardi come dato migrazione Lombardini ventuno agosto due mila e uno alle quindici e quaranta
E il file provato va discuta di Papini in cui ho detto prima Serveco dirci quando è stato creato
Sì io glielo posso dire il ventidue agosto due mila uno stesso giorno
No il giorno dopo giorno
Per quanto riguarda quello di Morandi chiude in cui ho avuto percezione diretta
Il che il cui titolo è Bill ottantadue dopo un po'dopo lui nel documento di Word quando è stato il venticinque agosto due mila uno alle dodici e trentasette
Questa gente cosa di cui ho avuto cognizione diretta
Senta risulta
Dall'agenda
Sequestrata Cinzia Banelli
L'annotazione
Alle pagine ventuno
Del venticinque agosto due mila uno oggi oggi
Primo
Nove e quaranta vuole dirci che cosa significa
Dunque purtroppo mio ripetere è un accertamento che affinché questo che ha fatto la Questura di Bologna
Però per quello che gli diamo scienza esisteva
Rispetta la strutturazione delle Brigate Rosse
Due simili
Contributo a quella romana
Una Firenze è una pista
Questi due esempi questo lo posso dire perché sono certamente io ho fatto io
Queste due sedi avevano un momento
Di coordinazione
Come momento di coordinazione intendo dire la presenza le referente classico centralista Roma in questo caso di Mario bellissimo
Chi si riunirà con
I esponenti
Di questi due
In Titan territoriali fissati Firenze in questa sede
Questa sede attrezzi diciamo
Rinardo coordinamento centralizzato
Quindi se lei mi chiede cosa può
Cosa può essere riferibile quella nozione la l'acronimo cc potrebbe tranquillamente riferirsi a coordinamento centralizzato cioè a questi riunioni a cui partecipa la la Banelli
Due la Banelli era presente
In rappresentanza del della della della propria cenavano impropriamente cellula
Di Pisa Hillary dove l'altro componente della spendita territoriale era Morandi questa insomma è venuto fuori anche dalle indagini sulle Brigate Rosse quindi
Insisto coordinamento centralizzato
E verosimilmente quelle due sigle potrebbero essere riferibili
A questo avvenimento a questo incontro a tre che avveniva periodicamente tagli Calise due rappresentanti delle infida territoriali di Pisa e Firenze
Trentatré ci sa dire dove e quando sono stati rinvenuti i documenti a tosta antartica mamma rinnovabile
Dunque il momento tosta ma non l'uno tattica solo i documenti
In fondo informatici
Che per quanto riguarda apposta
è stato rinvenuto
Nell'archivio informatico criptato il pannelli e anche in quello di Morandi
Ma non l'uno
è stato rinvenuto
In quello Della Valle
E tattica
è stato rinvenuto in quello dimoranti
Non altra domanda
Prego le difese
Sì etnica
Qualche domanda volevo farle intanto
Se lei ha partecipato alle operazioni del resto del signor Papini dell'ottobre due mila nove sino a partecipare
Ecco lei che lo attratto materialmente in arresto ho partecipato alla fase della opportuna
Ovviamente
Us
Sane un paese in provincia di Salerno nella Banca Sella bar conferisco al momento in cui voi l'avete arrestato
Aveva con sé un computer portatile del
Papini
Consiglio
Mi pare di no mi pare che non ce l'avesse proprio vedere gli atti
Non risulta non risulta sequestrato il problema che il computer eccetera
Non può dire
E non c'è non c'è fra la roba allora facciamo affinare un'annata facciamo dichiarazioni spontanee a questo punto chiede di fare dichiarazioni spontanee
Tematica solo il suo nome e per la registrazione
Occupi dedica Massimo Papini versione una sopravvivenza
Protetto
Io avevo computer portatili Grigioni ma
Ricordo sentenza i una bisca esterno nero fatta bello
Assai risultante da dagli atti di sequestro
L'ARDIS che esterno si io la risposta è infatti me lo ricordo lei quindi non ricorda di aver esaminato questo portatile occorra esaminato è fuori dubbio che l'adesione aperto
No no no no quelle fuori dubbio che se lo ricorda non risulta dal verbale di sequestro quindi non è il traguardo procura verifichiamo porrebbe se sfugge la verbalizzazione perché
No voglio dire poi purtroppo sono cose che possono arrivare però viene meno il motivo di vini
Risulta sequestrato
Noi dunque
Quindi risulta dal verbale sequestro però il teste dice di non ricordare ad un accordo con il contadina ritornare che al momento dell'arresto ci fosse quali ce l'avesse possedeva visualizzare Ina materiale ricordo il dischi Pomezia che se il teste esce che c'era dura risulta nel verbale segue
Servono lei sull'hard disk
C'è un quiz sempre cercando di capire grazie cioè adesso non ricordo lascio agli atti sottomano anche siccome parliamo di materiale informativo né con cui ci sia da
Quello pubblico ministero sta cercando di capire l'ARDIS esterno acquisizione hard disk esterno lei lo ha avuto modo di esaminarlo guardi ecco voglio premettere il magari informatico
Non è stato trattato non lui
Questo verso gli animali direttamente a Bologna esatto fino direttamente a Bologna sente nel due mila quattro lei ha partecipato all'operazione di perquisizione dall'abitazione no come dicevo prima al Pubblico Ministero io non ho partecipato a una tantum
E non ha quindi avuto modo
Successivamente di analizzare appunto questo materiale informatico di cui si diceva perché lo ha fatto anche Bologna nel senso
Io ho le copie sì sì però non non ovviamente accertamento fanno sulla famiglia
Senta eletti Marri rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha fatto riferimento ad altri soggetti che avevano questo tipo di file
Nella
Siete andati in particolare mi volevo riferire ABA della lei ha fatto degli accertamenti su quel materiale informatico sì sì eccoci partire quanti file aveva il signor Babel
Quanti fanatismo il sistema di Gelli
La domanda
Ma ce n'erano diversi propaggine allora sedici cinque P dieci ma penso che se non sei più di cinque Mancino che adesso non ricordo Guissani interrogarmi risultano più di venti sì guardi così insomma voglio dire ci sono gli atti del nel deve
Mirare al tempo insomma che che testimonino per me
E nel caso si sia fermata ma siccome non siamo parte
No no grazia cari colleghi allora quale troppo glielo devo chiamare la forza no no io mi rendo conto che falsamente non morì con l'Europa
Senta in questo in questo caso specifico poi la vicenda processuale debba avere come si è conclusa lei non sa sì sì con la sua azione di un imputato in tre gradi di giudizio
Una soluzione
Bene per il momento non ho altre domande
Avvocato Calia
Senta sempre su Battelle
Questi
Fallite sono stati sequestrati a Bardelle erano avevano qualcosa in comune con altri fai le ritrovate alla black cari
Qua parliamo di farlo parliamo di chiarimenti
Faide criptati PGT cioè perché
Una cosa sono i file un consumo vecchia sì
Innanzitutto entrando in ordine all'estero e non è in grande crisi lasciamo no no no vediamoli no no no no no no no no però le lavoravano per quella più altri sono salvo che ritenete di ventisette
No per quanto riguarda il discorso delle chiavi perché io di
Di file chi abbia abbiano opposti sottile
Gli altri sono i PGT fine a riportati contingenti mai titanico PCP è ovvio che c'è anche la beffa gli ho detto anche prima quindi verrà arrivando
Sia le chiavi si fa ovviamente
è anche il padre arriva si affari che chiari però non mi pare di ricordare e
Se la memoria non mi inganna
Che in base
E la Blefari avesse gli stessi file parlo di fare
No no richiamò posso dire che arrivano delle chiavi comunque
Adesso cioè carico
Arriviamo delle chiari i Comuni cioè adesso non mi dica come si chiama chiamare sono erano più di un erano in più era più di una chiare comunque
Ma questo non lo dichiara rito un flusso diciamo di comunicazioni criptate no confusione è stato dimostrato si poteva
Cioè alcune era potenziale fuso perché siamo dimostrano fu il flusso ovviamente
La le vicende Abate sarebbe andata diversamente mi scusi
O non esserci solo se ciò può essere anche di file che non hanno nulla ne darò poi otto no io parlo di farcela poi faremo anche nel senso
CCC perché siamo al di là della nove hanno un certo è chiaro
No nel senso che io parlo per il contenuto non volessimo il contenuto l'appunto non lo sappiamo perché insomma nessuno fame resto qui faida
Però per quanto riguarda le chiavi le posso dire e ovviamente con l'ACI su una sentenza che fanno testo o che stanno un po'più specifiche linee a distanza di del venticinque anni e potranno dire quali sono fuori fuori chiari individuate
E che noi dicemmo che erano uguali sia nel concludere della della Blefari parlo sempre con quelli casa se ne fanno solidità al centro e cosa che lei ricorda benissimo e si ritrova ecco io non ti Coccoli
E anche con
Altri tante chiavi ritrovate ad altri no no questo nullità senta lei prima attaccato infarti IGP ritrovati nel computer di pattini
Un fine un fine nel computer di Casini e sicuro di vale il CD di capirci di data Cottone affonda parlava di computer no e allora mi correggo e rettifiche non è uno nel con con il CdA un cd quindi era uscito l'iter di Papini
Nel due mila e quattro le risulta che se non a me non risulta a me non risulta misuratore questi dolori vero
La inseminazione dove verrà verificato Aventino medico in ogni caso il materiale informatico del due mila quattro recante
C'è un arredo bene e così insieme
Non è stata sequestrata tesi io ho parlato impropriamente di computer intendeva collanti rettifico la mia firma chiarisce parlavo di un G venti e marca Coppa sede se non vado errato fungibili un cd sì con un cuscino noi ecco mi corregga
Un CD non è un compito sente invece per quanto riguarda il computer di cui parlavamo prima computer e hard disk esterno sequestrato al momento dell'arresto lei dice quindi l'indagine Papini viene tratto in arresto
O diciamo su un'ordinanza di custodia cautelare da voi eseguita da cui è richiesta al CIPE di Roma e tuteli accesa dicendo che questa domanda mondiale guardi non è stata richiesta l'ordinanza di custodia cautelare
Ma non l'ha chiesta bisogna essere anche Caterina dei fatti Romano una chiesa allo del PG ovviamente ma non parlo di PG in genere la chiede il Pubblico Ministero non è richiesta l'ASI forse nella cultura
Pertanto
Stesse Altomare fra noi rimaniamo dovete mettere delle barriere
Andavano
Era una cosa comunque chiaramente stiamo parlando di un'inchiesta romana va bene quindi diciamo come mai questi ha comprato le accuse se mi scusi oppure no ampiamente lei lo sa meglio di me insomma come il
Come è andata la vicenda
Papini cioè
Sono stati due leggi e due poli due PG che hanno fatto accertamenti autonomamente
Chi da parte di Bologna il tribunale si Rigolon componente ha trasmesso gli atti a Roma mi pare che questa somma sia sulle carte voglio dire no una che sto dicendo niente di
Non è quindi lei mi sta dicendo combatte questo computer diciamo sequestrato a ottobre due mila e nove voi non avete analizzato no non è sanno assolutamente a norma di diritto e dico anche un'altra cosa vale a riprova di questo
Le dico potrebbero esserci i documenti importantissimi ma non e hanno
Nessun elemento io non ce l'ho
Elementi le deleghe importanti saprà riprova di questo le dico
Che al Papa di Massimo Pini è stato restituito un
Un cellulare
Che fosse questa e questo me lo ricordo fu sequestrato nell'operazione le operazioni intercorse il suo durante soppresso è che abbiamo Lomia perché chi ha realizzato Bonomi
Questo morire
Non in un'altra in un'altra parte io non l'avevo non vorrei analizzato comunque che
è sempre un discorso specialistico
Ne ha di fatto delle valutazioni investigative così come ha fatto con le azioni investigative parlando di dei
Dei vivibili chiari trovati
ABA del ABA della alla nel covo piuttosto che
A
A Papini piuttosto che
Alla fine
Quindi al discorso mesi no tengo cioè tengo a precisare l'analisi tecnica è una cosa analisi investigativa cioè gli attacchi Oviedo senti ma io ho visto queste due cose ma sono uguali
E tecniche anzi no no qualche non sono uguali opporsi su qua
è chiaro che l'imposta ai all'investigatore ecco questo bando precisa quindi quando lei mi dice che non ho visto i computer sì
Lei ha ragione è vero in uno bis i computer in prima battuta in questo caso mi oppure di
Non li vedo ma in prima battuta ma l'analisi che fa la polizia cioè rimessi a due non è un'analisi tecnica ovviamente evase ricerca elementi probatori quindi io da politico cui compiuta
Questo Anto necessaria
Senta lei ha parlato prima di
Questo sistematici quindi è stato rinvenuto nel computer fissa dell'arte cari
Il computer della
E stavo cosa rinvenute all'interno di una
La
Picchiati
Che è cosa diversa dal dire
Che è stato rinvenuto il programma
No no lo dico no ma non perché arriva avvocato no no perché a voi perché sia per sanare conclusiva chiavi fa equità di programma una cosa il programma una cosa sono le chiavi di tale che il programma genera pubblica e privata
è un'altra cosa ancora e il file che con quelle chiavi vado a Chicago decifrare sono finisco Trento è così diverso ecco insomma per questo su questa linea
Sempre a Viterbo dato non tiene più segnata rimproverata nelle tale imprecise
Il pattino mi guardo bene dal fare domande perché
Un
Locale
Senta io proprio per eliminare equivoci di qualsiasi natura soprattutto perché si tratta di un argomento di natura tecnica
Vorrei sapere da lei esattamente e se possibile anche con una indicazione dettagliata qual è il materiale informatico che il via visionato allora
Me lo deve indicare glielo intima contenute potesse servire a questo processo specifica
Ho visionato
Lì chiavi principi
Che
Residenti all'interno il computer fisso sequestrato casta
Grazie via
Mi richiamo ai principi per spetta spetti spetti già occorre una precisazione se è possibile ci dice voglio dire di che computer si trattava modello marca guardi questo rintracciabili in atti perché si son verbalizza questo che io
Almeno mo'apprezzo
Ottobre non abbiamo ritrovare nel verbale si doveva eseguendo sequenza
Presso l'abitazione ed era allertai presso l'abitazione di ben prima Versiliana mi pare che sia stato un un'idea mi pare che se non vado errato sia stato lì dentro
No sia questo se questo sia avvenuto con quel venti c due sia per
Sì il venti dicembre venti ventuno ventidue dicembre allora del duemila e così
Per l'ulteriore precisazione
Due mila tre trenta
Qui siamo al sette anni
Lei ha visionato sodo quelle chiavi o il contenuto intero quinquennale contenuto intero per un
Spunti investigativi cioè allora visto quella visionato ci dice che cosa c'era dentro guardi le posso dire che non c'era a Roma in materia di organizzazione
C'erano molti siti internet
Per esempio
C'era
Vagone vado vado a braccio sinora e non potevo proprio l'indicazione all'avambraccio quelli ricordo c'era normale di far che tiene perché ognuno sul lavoro sul
Non c'erano file di organizzazione e chi fa l'organizzazione di alta non ritroviamo in quel computer
Io sto salvadanaio l'avevo visionato avessi la nostra ricerca la mirata
Perché siamo in una fase nel due mila e tre in cui ancora molto può essere svelato del del perfetto allora c'era quell'
Dove lei addetta alle altre cose ovviamente c'era un indirizzo cioè chiaramente un indirizzo mail Cini certa deciderlo ricorda qual era
Diana balle
Gianna mi pare che se aggiornabile è totalmente con tutti
Cosa c'era per esempio nella posta elettronica
Guardi nulla di particolare che ha mi ha destato l'attenzione a livello investigativo vada avanti con l'allora questo è il computer fisso questa compiuta esso sia del covo di via
Non c'è dunque c'è poi
Scusi ha dichiarato di aver ragione per la casa si
Scusa
Fossero faccio confusione ulteriore poi oltre questo computer che altro a visionato
C'erano dei cd
Anche adesso tramite abbiamo appreso che assume un giro di CD che erano abbastanza un numero cospicuo ora
Sono sull'ordine più da vicino
La vicenda di tutti essi settimo che cosa contenevano ma contenevano
Per esempio quello che mi era son presso se non si annunciano le minacce Obizzi a quel tempo poi non lo ricordo che ricorda quello che per esempio c'era era sincera masterizzato su un cd
Un testo molto famoso di mano
Con l'amico sono abbastanza fumosa di mano
E a sì poiché c'era è un erano anche memorizzati siti internet per esempio sì comunque voglio dire di argomenti che nulla potevano avete a che fare con una presumibile attività di
Diciamo che
Anzi nel senso che è qualcosa che a quel tempo
Non degni non desso particolarmente la mia attenzione anche perché
Il compito interessante a quel tempo era un altro computer nove dopo ne parliamo no questi non lo dicevo solo perché diciamo che ci sta un altro computer
Qui siamo nel più
Bisogna secondo allora per quello che ho potuto vedere non erano documenti l'organizzazione qui non c'erano documentano c'erano i documenti su
Ho sempre accada casa per avversari ma anche nient'altro di questo come materiale informativo noi troppi d'Ischia
E ne floppy disk fallisse guarderà so che mi ricordo mi sembra che mi fa più dischi anche ci fossero delle chiavi che poi però le stesse che stiamo su complessi insomma
Però questo guardi onestamente Alisarda io sto cercando voglio dire vorrei che lei è una un'ora in poi verificare insomma almeno io se fosse necessario poi si sposa vis no sono gli e parlano le carte insomma in quel tempo già stabilito se fosse necessario lo richiamiamo c'erano chi parlava l'allegato alla relazione dell'IVA e cioè in quel senso
Allora quindi questo nell'abitazione dell'hardware poi quale altro materiale tirerà fuori ma stiamo facendo per l'appunto c'era anche un altro computer portatile
Ah c'era anche un altro computer o quello quel mondo interrotta no dritto c'è una compiuta
Uno era un fisso è un portatile
Il completo stadio e c'erano molti documenti l'organizzazione
C'erano momenti di documentazione ci sono dei documenti che
Io
Di produzione documentale le Brigate Rosse senta come si accedeva al computer fisso del computer portatile c'era una Pasqua no non c'erano passo almeno
Succede così in secondo luogo perché spiegarle come funziona l'accertamento che faccio io sì che facce che fa qualsiasi collega non specializzato
Il computer viene copiato in magari non alterare i dati con un procedimento
Che
è a carico della Polizia postale
Quindi realtà io non vado a vedere il computer originale
Non ho mai visto
Vicino
Io vedo le copie
Che certificati ovviamente che di quel computer
Mica nitida la Polizia postale dovessero sarò io a dare un senso Polizia postale ed è in questo caso di Roma di Roma di Roma
Allora lei mi chiede se ci fosse una somma il bios
Ovviamente cioè invece l'accensione un'accetta la ciccia
Me lo sarei ricordato un particolare gene
Quindi le
Coraggio una certezza di posso dire che non ci fosse un passo
Scuola dalle voci abbiamo finito al materiale rinvenuto a causa della Blefari sì intendo dire quindi abbiamo detto limiti vento i floppy disk e cd
Un computer portatile computer fisso
Poi quale altro materiale addice nato materiale informatico
Quello di Banelli Cinzia quello di Cinzia Banelli sì quello di Morandi Roberto
Quello di Mezzasalma Marche
Sì
Poi
Parlato tipo la loro Berto che articolato su cui ha fatto riferimento l'avvocato
Sì quello di via Monte Cucco avviene di via Montecuccoli anche quello di molte con cui certamente
Un attimino se riesce ricordare l'in nel covo effettivamente che cosa è stato rinvenuto e che cosa lei ha visionato di quel materiale dunque
Nei Comuni in ultimo poi sono stati rinvenuti
Per molte cose intendo che ha molta documentazione carta
Molti arnesi attrezzi
No scusi non stiamo parlando antica materiale romani magari forma ricordi fu rinvenuti
Lei prima ha parlato di un compito elettrici no parla di un cd prima dici di centotrentasei
Sicuramente decidi
Sicuramente fino alla numerazione centotrentasei visto
Perché la postale fa una catalogazione partendo da zero uno fino a centotrenta sacrifica sicuramente sono stati cioè c'erano almeno centotrentasei cd perché veder diceva di tutti sì ellissi libici ma di tutti
E simbolico di interesse era centotrentasette no c'erano altri
Il centotrentasei
Un riferimento al
Su questo aspetto sì chiariti contesti chiavi
I documenti evita di corsi Savi CP c'era solo questo mila ricordarsi
Da solo
Che è quello che poi
Due per l'appunto
è stata rinvenuta quella chiari pubblica
Perfetto nel computer che c'era
Mirko
Computer dunque c'era un computer che ci sarà l'indicazione Biagi mi sembra
Non vorrei dire una corbelleria però insomma quelli ricorderà questo
C'erano documenti c'erano dei documenti sua anche altri attentati fatti da dalle Brigate Rosse con un'altra sigla per esempio
C'era un documento su Obiettivo lavoro non tentato fatto Obiettivo lavoro ma c'è anche documenti normali c'ero per esempio
La partecipazione di forma
Flusso tutto materiale non criptato
C'era anche il risultato
Cioè che quando c'era anche il mercato
E qual era e qui lo rimette i computer dei computer certi non è che tutti Falermo libri cessa anche una parte gravitata
Cioè c'era ma parte carità da era una i falconi sezione l'alto questo si chiama ricordo S.r.l. punto esse
Che erano indicativi del fatto che qui Falco se lo sai qui fanno quelle Carpi parlo sarcasmo facevo drastica come non sono state mai decurtate quel no allo stato non sono riuscito diretta
Quindi c'erano recenti
Il si rovesciano rinvenute scherzo OP discreta per interessanti per esempio
Perché facevo riferimento all'attività delle Brigate Rosse prima di essere di diventare tali quindi parliamo prima e l'omicidio D'Antona
C'è un cose interessanti su cui poi Salis scese investigare insomma che non formato oggetto di informativa e di
Di indagine piuttosto lungo insomma su
Senta computer che dei costi avevamo Paspardo d'accesso
Per quanto dato da ricordare di compiere un passo d'accesso
Non ce l'aveva cioè nel senso
Il facilitato
L'accesso è libero Patrol partita io volevo solo sapere se valuteremo alla sua di accesso tutti senta lei ha detto che poi tra l'altro a lei l'avvio di una vicenda di questo materiale è servita soltanto per la
Per le indagini voglio dire se non la sua attività investigativa ci dice invece chi è che ha materialmente
Lei ha parlato di tecnici della Polizia postale agli avversari sì utilmente spiego premette lavoro stesso
No no non aggiungo altro si vorrei sapere soltanto una serie di cose aggiornata diffide di Roma e Firenze
Firenze per quanto riguarda il mare informatico sequestrato alberelli Cinzia Morandi
E a Roma per tutti quei materiali formali del bene sequestrato durante le operazioni fatte a Roma
Ha visionato o altro materiale oltre quello che ha citato adesso
Stiamo parlando solo di materiale informatico
Per cui alcune stime
Anzi parliamo di BR-PCC
Sì ho visionato altri ma ma degli altri computer gente che
Gli acquisti fu acquisita ma non è necessariamente sottoposta ad indagini
Va bene
Sì
Senta
Lei per le indagini diciamo che avete svolto ricorda intanto ok che attività lavorativa accennarla Blefari
Nel due mila uno
Cioè mi pare che rinuncia lavorassero da un giornalaio
Rimanere giornalaio prima del giornalaio triennale che l'Aula si verificano delle armi
Per uno studio abdicate rinviamo allora vuol forse nostra di informatica
Mi pare che lavorasse per una e io
Pare lavora
Ma
Pesavo preventivo però ora non so
Non so collocarne salito a bordo
No
Però farvene avere le competenze informatiche
Quanto
Risulta avrà fatto qualche corso particolari nei risultati sui curricula fosse un po'
Qualcosa di partecipazione dei corsi formati
Il pericolo è pressoché sui curricula c'era qualcosa che facesse riferimento anzi forse frequentare
Senta su quel compito lei ha parlato
Dei sequestri a casa nella black nei due computer uno dove c'era nulla che era il fisso
Dove non c'è dove non c'è un documento c'erano documenti gli italiani avevano quindi
Investire interessante diciamo così ha degli elementi sono emersi elementi da cui poter dire che il computer portatile non era suo di pertinenza
Si ricorda se per esempio la dotazione e altri la documentazione relativa manuali informativo
Ho fosse stata rinvenuta
Abbiamo anche Coccoli
E questo
Per
Accreditare poi
Compatte barra bis qualcosa mi pare che forse però ecco qua veramente mi vorrei sbagliare mi pare che qualche libretto di criterio qualche con quel posto è stato rinvenuto abbiamo anche concorrere
Mi pare che vitale poi seguirà abbiamo tenuto e sicuro motivo vi assicuro che sta vivendo qualche libretto di
Diciamo d'uso purtroppo ricordo era percepita dalle sexy esatto alla signora ricordo Saccomanno onestamente mi pare che il
Ora dalla Blefari un rigo consentirà ritengo
Così
E mi pare che ha detto che durante la perquisizione
Personalmente
In uno dei computer credo il pedofilo consente
Adesso l'indirizzo di posta elettronica e avete qua voi avete guardato di che tipo di poste tra
C'erano comunicazioni Costantini in quell'occasione da non tanto
L'avreste segnalato al mercato
In qualche mezzo di sera hanno segnato io mi pare di non ricordare che esiste una comunicazione pur
Non possono essere
Quindi dico semmai l'avete tutti in qualche annotazione sarebbe stato
Sì portata oltretutto più facile il contatto
Dominante
Però mi sta anche questo Sipra immaginarmi cosa ricorda
Le dico perché saremmo posso neanche esprimerci dovremo
Siamo a licenziare il teste
Ne
Del per quanto riguarda
Quello che ci ha appena detto
Sul computer portatile
Sequestrato in data primo ottobre due mila nove
Al punto trentotto della produzione documentale
Ministero
Viene indicato come niente genericamente indicati ben
Guidati supporti relativi all'indicazione del materiale informatico telefonico nella disponibilità dei propri rinvenuta sempre la perquisizione del primo ottobre due mila nove
Abbiamo io visto stamattina che ci sono quattro cd
è una discrasia
Ora noi ovviamente nei prossimi giorni chiederemo all'ubicazione
Qualora da questi città
Sterno e va bene da quello con la questi CD non emergesse
Copia del contenuto del portatile di cui stiamo parlando
Noi anticipiamo
Richiederemo la l'acquisizione sorvolo
Seriamente
Così risulta dalla dalla
Zero a tre o quattro cd siccome alcuni sono quelli del due mila quattro mi sembra che sia difficile comunque chiederemo applicazione anticipo
Un caso dovremmo chiedere anche questo
Non è l'indicazione specifica indicazione specifica il punto trentotto a pagina quattro della produzione documentale trentotto
Dove si dice proprio verbale ispezione informatica del ventinove giugno due mila quattro e va bene poi supporti relativi alla pubblicazione del materiale informatico telefonico nella disponibilità del Papini rinvenuta sempre la perquisizione primo ottobre due mila nove
Era è un punto
Già avevamo chiesto che venisse disposta l'acquisizione si parla proprio di supporto supporto non c'è il computer portato
C'è una discrasia terno nell'organismo immigrazione su indicazione di un precise non ce ne sono
Questo è quello che abbiamo e non ci sono agli atti
Del fascicolo del Pubblico Ministero
Relazioni di servizio di Bologna su questo argomento esatto dottor pescano nel mondo
Ricordo così però
Accanto a quello che facciamo all'esito di questo di questa verifica dei possibili quindi facciamo tempo pure a verificare tutto quello
Io posto
Comunicazione
Fornire indicazioni inerenti alle tue telefonate di cui si è
Parla
Durante l'esame
Insomma
I quindi
Con l'occasione fornisco i dati per implementare la richiesta di trascrizione
Intercettazione due preparato in questione
Io non ho controllato e non ho avuto la possibilità nell'in copie abbiamo preparato comunque queste che attengono al rapporto con Gianfranco riteniamo essere bisogna sono telefonato all'otto aprile due mila sette ore diciannove zero otto
Abbiamo l'utenza di Papini si chiama potete capire altre tre nove ventinove ottantacinque ventisei
Diamo all'utenza numero trentacinque sette uno sette due sette cinque sei Tugnoli
Abbiamo corressi Ivo e il mille novecentotrenta duecentotrenta con sette
Poi abbiamo la telefonata
Cinque marzo due mila otto dove il ventuno e cinquantotto sull'utenza di casa Papini
Al numero zero sei ventitré ventitré diciassette e quaranta
Che riceve dall'utenza zero due nove cinque tredici novantatré consente l'abitazione Cotugno il progressivo al mille tra il sette per lite duecentocinque barra zero sei
Alcuni ovvero
Su questi si richiede la trascrizione anche di queste telefonate con queste indicazioni diciamo al quasi un cinquecentosette nel senso di una
Ne
E
No nel senso che avverto è ovunque in cinquecentosette tutto quello che
Quello rimane comunque
Ma
Mamme noi possiamo
Anticiparlo sull'accordo poi si può fare tutto bene erano
Intanto dobbiamo risentire dobbiamo richiamare la
La il perito in concomitanza della
Nomina del perito
Quello del raìs essendo però sì perché ne lavorano mi pare dunque avete già parlato forse con
Dottor pretese terre per il primo aprile
Pongo potrei far
E la situazione nel mio ufficio resta io
Ho un'udienza alla Corte d'assise di appello lo stesso giorno
Credo
Pepe anche il collega medio non sia
Disponibile
Non è che sia una giornata faremmo solo queste zone
Cioè sono il conferimento dell'incarico e i luoghi dove il presentare signore alla alla nostra perita eventualmente la libertà e solo per questo perché io pure sono
Io sono impegnato nelle operazioni poste letterario anche un'udienza la quarta sezione però vengo anche qui dall'avvento di essere l'udienza
Si fa no e sono in una delle nove
Trentacinque ove guardare negli occhi io per niente no no lo facciamo subito il problema in arrivo
A meno che non
Non ci ci tenga se non ci tiene a venire per quella udienza si tratta solo questo però è il suo diritto venire ovviamente
Accerti se dobbiamo aspettare comunque se può sembrare traduzione eventuali disposizioni per fare una traduzione una volta tanto visto che no io l'ho fatta anche l'altra volta non è che si visiono prenderanno abbiamo per le ho tenuto in grande considerazione
Io ho già detto che deve essere isolata i fini singola e velocissima giurato dove l'avviso pubblico
Mancherà oggi alle nove e mezza che non ci fosse vero
Va bene
Allora possiamo fare anche noi un quarto diciamo che siamo nove laddove anche otto quarantacinque se vuole federazione
Un problema no va bene lo reputiamo
Diciamo nove così no siamo tranquilli che io lo dico con la bontà
Al vostro buon cuore
Dunque il problema è l'altro teste non ce n'è un altro teste sì c'è un altro teste a questo punto visto che sono state poste rivolte anche le domande da parte la Corte in ordine ad altre
Le frequenze di contatti intercorsi attraverso
Delle schede comprimari diversi anche per poter fa fronte a queste legittime curiosità
Forse è preferibile che lo facciamo preparare o meglio presa per sistemico facciamo studi bene prima di essere affronta di affrontare questa questa potrebbe essere una soluzione e sarà contenta di aver aspettato che cadesse il Paese sta determinando
No
Penso proprio di no no no io chiedo insomma magari ecco potevamo antiterrorismo
Io mi ero permesso di a Germaneto
No perché il problema grosso è che noi non abbiamo tutta questa disponibilità cioè se non lo sentiamo a volte dovremmo curarlo con Bologna che invece a cui dovremo dedicare un giorno intero e ritengo che non di più forte
E perché il primo appunto ci limiteremo a fare questa questa dove possiamo sentirlo
Oggi e poi magari lo si fa venire la prossima volta prende altresì magari io comincerei a sentirla se volete l'accordo
Ma quando però è sempre il problema che non sessanta
Rettore dovesse essere necessario non perché io mi domando se
Queste sono
Ho inserito all'interno
Va bene allora intanto facciamo entrare
Non è un tema
No non solo per questo contratto
Infine
Presente
Allora si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno mi impegno lei è sul sostituto commissario Maurizio concernente quando
Sostituto commissario Maurizio lancio Lancioni
Canta in realtà
No sono attualmente la direzione centrale della Polizia di prevenzione
Invece all'opera dei tartufi seria ispettore ancora opportuna settore desidero cosa accada in Friuli ricoveri ore
E presso la DIGOS risponda pure al Pubblico Ministero
Buonasera
Allora partiamo da
Sei nell'ambito del
Procedimento riguardante del P.r.p.c.
Effettuato l'analisi del traffico telefonico entrante sull'utenza numero zero sei sette zero ventotto uno due e nove e quella mobile numero trentatré sei quattro zero otto quattro sette sette entrambe in uso a Diana Blefari Melazzi nel fare io tra
L'otto settembre due mila uno e l'otto settembre due mila tre
Sì
Però nell'ambito di questa attività dei ha potuto verificare se
Queste utenze siamo state contattate da STP in caso positivo vuole dirci quali
Sì se possono consultare
Gli atti e l'Amministrazione a sua firma senza
Le chiedo scusa quali informative sono a sua firma così non stiamo parlando all'azione del sei novembre due mila sette a firma determinate fatta
Sì sei novembre due mila sei ore undici
Non
Allora
Quest'anno questa notazione diciamo una riproduzione parziale nella
Dell'analisi
Sarebbe molto più complessa l'analisi totale delle due utenze sia quella fissa che mobile avevo preparato un qualcosa è rimasto ben un'altra città perché sono proprio stamattina non tacita comunque andiamo su questa annotazione
E
E poi ci farà tempo aspetto
Contenente le indicazioni
Quello che volete concedente problema una base di queste sulla base di farla Sanson convenute ovunque
Non lo so dipende da dalle domande che mi vengono fatte allora discorso è questo noi siamo a cavallo di un periodo particolare che è quello della migrazione da una legislatura cosiddetta
Analogica da parte della Telecom Italia da parte di tutti i gestori
Audio architettura cosiddetta digitale
Quindi la maggior parte delle schede che poi sono riportate nell'annotazione
Sono costituite da chiamate fatti da impianti per lo più con diciamo con architettura digitale quindi lei chiamate
Escono in in maniera univoca già da parte del gestore quando andiamo a richiedere un traffico discreta
Laddove
Non non sono riportati alcuni dati
Si è proceduto a una ricostruzione tecnica da parte di chi sta parlando sulla base di determinate informazioni informali penso che siamo ben note che sono quelle del traffico nella cabina del
Della tariffazione dell'epoca e dello scarico delle schede in
Una banca dati della della Telecom naturalmente stiamo parlando di scala delle fonti telefoniche prepagate cosiddette STP
Allora in questo contesto in questo contesto sono state analizzate una serie di schede che sono quelle elencate le l'annotazione che se vuole le le indico
Stiamo parlando della scheda telefonica prepagata zero uno ventinove zero zero nove diciotto sette due zero
Della scheda zero uno tre due uno nove uno cinque quattro tre sette e due
Della Scheda zero uno due e nove uno sette zero zero cinque otto cinque cinque
Della scheda zero uno tre zero zero nove uno tre tre quattro nove e trenta
Della scheda zero uno tre cinque zero quattro uno cinque tre cinque tre uno
Della Scheda zero uno tre zero zero nove uno tre tre quattro nove zero
Poiché la scheda zero zero quattro zero zero otto zero cinque quattro uno nove e due
Della scheda zero zero zero quattro uno uno sei sette uno due sette due sei
Della Scheda zero uno tre due zero tre quattro cinque sei uno ottobre
Questi sono il totale diciamo delle
Delle schede presi in considerazione all'epoca
Senta
Polemico richiedere questo poiché io ho potuto verificare da dunque erano fatte richiamate intanto
STP sì quello che è stato subito diciamo che si evidenzio nella circostanza vecchi la maggior parte dei chiamata erano fatte da impianti pubblici ubicati nei pressi dell'abitazione del
Signor Presidente
Ci può dare anche qualche indicazione
Stiamo parlando della cabina di via Alessandria numero settantanove impegnata nella maggior parte delle delle schede
Poi gli adesso non ricordo le altre le altre cabine di comunque quella maggiormente impegnata è quella e poi ci sono delle altre
Gli altri degli atti impianti
Impianti che non rientrano in
Questa notazione ma che comunque sono riconducibili alla al signor Parrini che credo che poi abbia accertato Jan Gross abbia già risposto il sostituto commissario Benedetto Provenza in tal senso no
Riferito già la dottoressa tutti sono anche esatto
Possiamo anche scorrere
Quindi
L'abitazione di Papini nuovi in cui lavoravano esattamente tra luoghi in cui si trovava per motivi di lavoro e questo era stato fu ricavato allora
Mi pare da rilevati dai contributi che erano stati versati da alcune società e quindi era indiscutibile che lui avesse lavorato in quel periodo per quelle società
Una domanda nell'annotazione che lei ha preparato
Del sei novembre due mila sei citati in precedenza
Vi sono dei dati sulla durata di questo conversazioni
Che
Ad esempio con riferimento alla scheda telefonica prepagata
RAI uno ventinove zero zero nove diciotto sette due zero c'è una durata
Corrispondente ad zero ecco con lei
Legarci si ritrovano modifica
Come ho detto in premessa non tutte le telefonate fatte da impianti pubblici sono sono erano impianti di tipo digitale
Quando vediamo quello una conversazione ventuno zero zero realtà parliamo di un blocco orario perché stiamo parlando di una cabina C dieci quindi il dato preciso poi rilevabile
Dal dal dal traffico dell'impianto è una ricostruzione che è stata fatta appunto con alcuni parametri che sono quelli della
Tariffazione dell'epoca scarico della
Dell'impianto verso la banca dati schede che di normativa all'epoca di circa quattro volte nell'arco delle ventiquattro ore quindi si analizza questo traffico in relazione allo scarico dell'impianto
Al traffico del effettuato totale e tutte le schede utilizzate dall'impianto stesso
E si arriva con dei dati matematici dei parametri ad arrivarci arriva diciamo all'utenza che effettivamente poi è stata chiamata con questa STP utilizzando qualora non fosse determinata
In modo univoco o anche elementi di logica quali le ricorrenze e cose varie
E delle altrimenti di logica però è chiaro senza una rappresentazione di un impianto di un traffico difficile forse comprendere quello che sto dicendo
Senta su come si è attribuito l'uso delle schede
Piazza Pini già abbiamo avuto indicazioni quindi sforiamo oppure su
Qui le chiedo
Può dirci se è stata accertata qualche telefonata diretto ad altri soggetti diversi dalla Blefari
Sì positivo è stato essi mi pare che ci sono state telefonate piatti ad altri soggetti che propinano i nomi soggetti che comunque è presente piove
Quella intestata non so utenze testata Leonardi ovvero da una esattamente al signor Vergallo sette sarà fin dove cinquanta quaranta
Testi zero quattro sei
E questa un'utenza anche rilevata nella memoria si del intestata al signor Pedrini e poi è stata essere abbinata anche cioè è stata trovata anche cioè
Memoria simile al telefono cellulare Papini sì esatto
è stata negata la memoria Sirma
In occasione della perquisizione effettuata del marzo due mila quattro abbinata anche al nominativo Maurizio Leonardi quindi tutte le persone che sono state
Diciamo individuate al di fuori legge madre fratture alla Blefari Melazzi Diana comunque persone riconducibili alle conoscenze al frequentazioni del
Signor fatti
Lei ha potuto riscontrare l'esistenza degli amanti una cosa zero sei sette sei nove sei sei sette sei uno del covo viene di via maglia provenienti da utenze di
Società cinematografiche
Si allega analizza che anch'io il traffico di via Maia in quella circostanza appunto emersero anche delle
Delle utenze intestate a società accennato grafiche e i o teatrali e mi pare un paio di occasioni se non erro
E i però non non fu possibile determinare e chi avesse effettivamente fatto quelle chiamate
L'unica una logica questo fatto che sono riconducibili comunque a
Società
Società diciamo di ambiente ambienti che che frequentava il signor Papi
Lei sa chi era il proprietario dell'immobile miliardaria
Signor Bergamo Mauro
Accertato se tra le persone che utilizzano le utenze dei Società accenno al problema riserve
Ci ha fatto cenno prima Westergaard invieremo conoscendoli del signor Roberto
No
Non nessun conoscente del signor Bergamo
Colleghi
Ha effettuato accertamenti per verificare se nel periodo precedente al
Dello centonovantasette
Nel mille novecentonovantanove fossero stati contatti telefonici tra Massimo Papini Diana Blefari Melazzi
Caso è positivo ci dica con che frequenza
Pugliesi sembravano fatti con le rispettive utente
Del mutazioni e con il proprio cellulare
Guardi
Se mi può ripetere la domanda che mi sono perso sulle date ogni volta emendamenti
Dell'ordine ha contatti che attengono al periodo che va tra il novantasette
Del mille novecentonovantanove
Contatti telefonici tra Papini
Diana Blefari Melazzi
Ma di novantasette novantanove
Non ricordo questo tipo di di analisi
Allora Asperti no
Novantasette novantanove forse lei si riferisce ad una relazione pregressa transito Favignana prepari Melazzi della relazione è ma non delle telefonate sarebbe stato impossibile acquisirle nel novanta sette se non erro viene
Credo che non
Che avevo giusto cioè mi ricordo e sono passati tanti anni ma credo che all'epoca sarebbe stato un arco temporale non compatibile con l'acquisizione
Forse si riferisce al due mila uno due mila tre
Allora
Nella sua annotazione dell'ultima pagina l'ultima pagina di forte contrarietà all'utilizzo di evitato
Per l'ultimo capoverso si
Sì fatti stiamo parlando non è giustificato dalla sua relazione
Che è stata che cessata che è intercorsa tra novantasette novantanove
Fino a gennaio due mila e due quindi praticamente noi notiamo dal novantanove in poi certo che lo abbiamo il traffico novantasette adesso in questo momento non non sono in grado di dirle se all'epoca fu veramente acquisito non lo so mi sfugge
Va bene ecco ci vuole
Si il senso era quello e il senso di riassumere essa onere annotazione il senso era questo di questa annotazione di questa capoverso era che
C'era comunque un contatto
Diciamo
Che si è andato poi AA ad interrompere un certo punto
Quand'anche cioè il tutto contatto che è proseguito anche quando è terminata la relazione sentimentale con alla Blefari Melazzi Tirana ed interrotto a un certo punto proprio perché nuovi riconduciamo questo tipo di al
Di comportamento ad un comportamento che si va ad inserire ad un comportamento appunto di dialettica con
Un soggetto che è militante
E quindi un tu con l'alcol perché perché se da una parte questi contratti vanno al di là dal sito o comunque a cessare del tutto dall'altra vediamo che continuano sotto altra forma
Che era quella più anonima di un uso dedicato di una scheda telefonica prepagata
Sempre in ordine a questi contatti
Sono stati registrati
Sono
Già non riferito prima di te
Partendo dalla sua struttura
Individuate oltre cinquecentottantacinque
Contatti intercorsi
Tra
Frattini di Diana Blefari Melazzi sulla base degli accertamenti
Degli
Di
Perché qua connotato sì anche con altre persone sono state generate contatti con analoga frequenza
Allora di frequenza dei contratti c'è un ce ne sono senz'altro Stati con atti sul con altre persone
Ma non sono stati contatti poi c'è se cioè questi contatti non sono cessati da un certo punto in poi cioè sono continuati nel normale uso della utenza telefonica
Quindi solo in contatto solo il tutto al professor altra Frattini delle palme darcelo cessati ad un certo punto sono continuati con un altro circuito
Ce lo vuole vale perché il circuito che è quello delle schede prepagate che dopo il
Dicembre ci dopo il giugno del due mila diciamo sono stati utilizzati in un certo un certo modus operandi da parte di tutti i militanti o comunque con loro assoggetta dono contigui
Ci vuole dire che cos'è la marcatura o la mancata mappatura del
Sulla sommità disponibili
Sì allora è accaduto anche per altri militanti che poi abbiamo arrestato nel due mila e tre in particolare mi riferisco
Insomma
Signor Mezzasalma Marco
Che i
Abbiamo trovato praticamente indosso lui accorsero perquisizione
Del moltissime schede telefoniche pagare però tutte marcate perché erano marcare
Comprendo siccome ne veniva fatto un uso dedicato cioè perlomeno pensavano che facendo un uso delicato si potessero
Sottrarre a un determinato tipo di controllo che né alla logica di ricostruzione dopo che uscì sui giornali nel due mila che anche le schede telefoniche prepagate potevano essere in costruite
E però nel far questo soprattutto in un nei primi tempi cioè diciamo nel
Anche in tempi successivi qualcuno nonna evidentemente non aveva marcato lesa schede
E quindi commetteva degli errori perché non si potevano ricordare magari del due tre schede
Quale con diciamo con una comunque il quale esso chiamato chi
E quindi la marcatura consentiva di farne un uso dedicato
Cioè faccio un esempio sei c'era la marcatura Mezzasalma chi RP che la trasporto trasporto che poi utilizzato per contattare
Le società con cui hanno affittarla non lo è già di furgoni
Per diciamo il trasloco del da via maglia al deposito di via Montecuccoli è chiaro che trasporto tiene indicava tutti Ino legislatori di furgoni eccetera eccetera
Però anche nel fare evidentemente prima della marcatura qualche errore era capitato anche dai militanti e per questo era poi ha indicato anche mi pare uno specifico documento
Rinvenuto nel Coria Montecuccoli
Che dovevano marcare
Le le schede
Con cui avrebbero poi chiamato in modo dedicato
Determinate società non succede più militanti eccetera eccetera in grado di indicarci il quale
Documento viene questa notazione
Motivare nel documento o autostrada
Non
Avvocato
Buonasera senta lei prima ha fatto riferimento al
Alle chiamate ricevute dall'utenza
Del
Nell'appartamento di via Maia
Sandro Gozi prego e le analizzato il traffico
Pregresso di quella udienza si
Anche a pari mi fa
Si decisi e noi non ce l'ho più organico non le chiedo dettagliate
Anche appena detto
Su
Che presso quella utenza telefonica chiudendo giunsero delle chiamate provenienti da società cinematografiche e teatrali
Sì
E ci ha anche detto che queste che il proprietario dell'immobile signor Bergamo non conosceva
Queste società
Quello che senza volendo senta
Lei ha accertato se signor Papini ha mai lavorato per quelle società
Cinematografiche e teatrali allora guardi vado a rispondere in un certo bisogna fare un certo distinguo come lei Venza come sanno tutti quanti il tipo di lavoro non solo tipo di lavoro fatto anche dal signor Pedrini ma anche tanti persone che lavorano in proprio
Quando
Offrono comunque una consulenza un'attività eccetera non è detto che queste
Società poiché registrino tutto o comunque
Versi nomadi non ce l'ho avuto una domanda che mi sono fatto questo ciò che sto rispondendo certo che ho fatto per circa oggi vige il risultato e poi ci dà la sua valutazione prima di per favore se ci dice il risultato l'accertamento
Oggi non ne risultavano contributi versati da quelle società
Perché non significa
Assolutamente nulla che si tutti voi che versano i contributi
E li avete in data la rete voi avete chiesto a questa società assetti Papini ha lavorato farlo anche in nero
Guardi credo che questa attività sia stata fatta dalla DIGOS di Roma ma non non ne conosco poi le i successivi sviluppi
Anche perché non credo che all'epoca al momento dell'indagine sono andati a chiedere
Sì effettivamente
Avesse lavorato per loro e poi non credo che un datore di lavoro possa dire quando ha fatto tutto in nero questo soggetto ha lavorato per me perché noi presupponiamo che abbia lavorato e nel novero prove del fatto che l'odio nuova che ha lavorato in meno ma il fatto che sto dicendo che non ce ne è prova né dell'uno né dell'altro
Sembrava un'altra cosa grazie prego
Scusi e lei analizzato il traffico telefonico anche del cellulare delle tacchini indicati in azzurro no io ho analizzato soltanto quello del cellulare della signora verso gli è quello di casa e la signora Blair fu
Le risultano contatti tra la signora Blefari Cogodi di Amalia telefonici
Oppure le faccio un'altra domanda che faccio anche un sillogismo erano andate a Ginevra
La domanda l'iniziativa
Cominciando da zero dove inserirei in questo modo secondo me l'ha avuto il numero degli
Dalle indagini svolte chi è risultato essere a conoscenza dell'esistenza di via Maietti è risultato aver fatto telefonate abbia Maya
Dei militanti delle Brigate Rosse
Proprio in questo momento sia sul
Marco son passati tantissimi anni cioè dovrei avere qualche agli avvisi per lasciare poi ce la boccia vocalizzo analizzo traffici di mezza Italia mezza salvare il bagagliaio nelle carte da cui potete fra salta l'ammenda delle cartoline di Figo in una nelle aree interne che attende leggete le carte significa una in questa allocazione a mia firma io le posso disonestà annotazione debbo rispondere sono che una società cinematografica
Ce l'ho scritto per certo che cosa rispondere su questo se quali risultano contatti telefonici tra questa società cinematografica età Fini Massimo
No tra questa società in particolare Papini non
Tra queste società cinematografica
Tra le altre
Non saprei dirle perché non ho analizzato il traffico del Papini io
E analizzato altre altri risultanza da cui emergerebbe che presentò pattini cioè ha visto le attività lavorative di pattini per dire se lui siccome l'avete controllato PRI e sette anni no
E non c'è ancora sempre regolare nei cercando sempre tassate contributi lei quando dice l'avete concordata cercano inserisce l'articolo sei ma io non sono la DIGOS da diversi anni
Lentini niente
Basta non abbiamo altre domande
Insomma all'epoca lei ha svolto attività di indagine su bambini
No dal due mila e quali no
Io mi sono occupato del della signor Blair farete del ma diamo tempo di via Maia
Eccetera ma non sul particolare del
Nel rapine soltanto le risultanze di quello che emerge
Sull'utenza di via vigiliamo diciamo che la signora Blair
Senta ricorda dalle indagini svolte all'epoca di rapporti telefonici gabbia e Farina Broccatelli nessun automatismo ricordo
Non ricordo proprio
Mi scusi lei queste schede le ha viste materialmente
Quali scuse e non dalle papere questo essere arabe ettari
Allora
Se siamo parlando di schede che sono
Nel traffico in entrata della sino a braccia che non è detto che questa scheda esista materialmente esistente nel nella banca dati
Cioè non è che materialmente ci possono essere delle schede utilizzate
Che qualcuno ha conservato oppure che si è trovata ma questa
Queste schede vengono poi scusi
Di tutto di tutte quelle che il di cui ha parlato in precedenza ricorda di averne materialmente vista qualcuna
Non ricordo non ricordo se sono quelle che sono state lette qualcuna di queste oppure quelle che emergono soltanto dal traffico questo non lo ricordo questa circostanza sebbene pagate ricevute va bene anche esattamente perché emergono in chiaro quando c'è un'utenza che
Come dicevo prima avevo già allora deve valere è capitato di vederne fisicamente allora siccome nella cassati perché sono stati trovati più di cento schede adesso non ricordo nello specifico
Se qualcuna di queste oppure queste sono emersi da traffico telefonico ho ricostruito centinaia di schede non lo ricordo proprio guardi al di là che lei
Ne abbia di costruire centinaia ma mi hanno domandato e non ricorda semplice e banale cioè il suo ricordava di aver mai vista qualcuna materialmente
Questo ma non per curiosità proprio mia personale sul fatto
Cioè lei prima ha accennato al fatto che alcune delle schede utilizzate nell'ambito di un'organizzazione dominata dalle Brigate Rosse
Avevano delle specifiche indicazioni circa l'utilizzazione che devono fare di appartenenti a questa organizzazione
Questi sono devo soltanto sapere se nell'ambito delle centinaia di schede che lei ha visto e in ogni caso in modo specifico
Ma nel modo su quelli non questa persona dovesse una minima indicazione allora queste qui al novantanove virgola novantanove per cento proprio perché non c'è indicata alcun'altra cioè le altre specifiche sono quelle emerse nel traffico telefonico
Senta ma e dunque quindi è ancora necessario queste stesse schede
Ci sono nove mi pare meno elencate no uno ossia il due tre quattro cinque sei sette otto sì
Cioè sono quelle che sono state utilizzate più volte dal più giovane dirette giusto sì
Quindi noi abbiamo sempre bisogno di acquisire queste per vedere qual è quali sono state le varie cabine pubbliche da cui queste schede sono state utilizzate ma ce l'abbiamo questi nelle sono indicate nella la notazione
O il
Diciamo c'è l'impegno
Ecco dico quindi rimane valido al di là dopo tutte queste domande che abbiamo fatto rimane valido questo discorso serve di verificare questo soprattutto come riferimento perché
Se no sarebbe le ha lette le nove e se fossero stati utilizzati una volta sola da una sola cosa era facile legato invece siccome ognuna di queste è stata usata più volte dal più cabine hanno e ci interessa questo dato allargato
Aliprandi e quindi c'è Cina ci porterà questa
Anche cerchiamo di del rinvio per sentire il teste contrarietà tra quelli
Va beh invece c'è la porta soltanto e non ce ne leggiamo nel silenzio della nostra se in quel giorno a causa anziché praticabile Dawson stabilizzando sono indicate nel mondo che sono aumentati questi discorsi adesso è quella reiterarle I parziale
A parziale nel senso che azioni diverse quel
L'elencazione sia completa o meno allora siccome per una doverosa competenza la verità va fatta la verifica
Eppure
Quei implicazioni
Vanno secretato integrate con altri
Soltanto un laddove ci sono impianti C dieci ma somala medio era costruita attorno possiamo tipicamente anche perché ci converrebbe forse acquisirle al di fuori di un'annotazione perché ci sono delle parti della votazione comunque siamo tutti
Quindi se lei ci prepara sulla base di questo dato e se ci sono dati integrativi da da inserire
In quegli aspetti che lei diceva
Prepara uno schema con tutte le indicazioni di tutte le cabine di tutti i luoghi di tutte le cose eccetera e prossima udienza ce lo fa pervenire non c'è bisogno che venga direttamente ce lo può anche se non c'è bisogno non credo che chi ha bisogno di illustrarlo
E abbiamo un'annotazione una traccia che Geppi si tratta di un'ulteriore specificazione paga esaminerete come documentazione da produrre fa
Questo questo sulle base di queste nove schede di cui che ha citato voti numericamente però per individuare tutti i punti
Consigliere del proposta barra impegnativa stavano lo farà più facilmente lui che lo prende dalla sua stessa annotazione informazioni
Va bene allora
Sequenza cioè non riuscisse a parare
Al parere reperire primo aprile con
Primo aprile proporremo
Ci porta
Bastoncino potendo non lo so lo so
Prestazioni
Siamo
Allora il primo aprile
Ci vediamo solo così questa
In ore antelucane
Alle nove si ottengono i nove
Solo per incaricare
Il personaggio che il Pubblico Ministero regalate effettivamente a ciò che noi possiamo modificarlo per quel giorno
E quella stessa data facciamo venire anche da dottoressa Manzo
La nostra verità
Alla faccia vedere al Pubblico Ministero
Solo per acquistare
L'udienza successiva al primo aprile
Dunque
Non so se è già
Tre assegnamo
Sono stata tali molto attenta
Se notizie sul tribunale del riesame
Poi
Della Cassazione
Mi
Mozione
Quindi verosimilmente dato fatto
Ed in questa sede
Dunque io vorrei proporli
Una mezza data è una data intera cioè nel senso il ventisette
Fino a mezzogiorno e mezza vedere quello che riusciamo a fare perché io credo che tutto insieme ventisette aprile
Vedo che viene
Bisogna dire
Forse è inutile che io me lo dica che io dalla trentuno
Alzato fino al nove aprile io sono chiusa nell'ufficio
Penale tenuto dall'ufficio elettorale e non altrove però compresa la riserva è saltato qua infertilità vecchie
Non ho proprio dove metterlo e e e imponibile ricominciano delle udienze per noi dal
Diciamo dal dodici e e che abbiamo
Già quattro udienze fissate
Alla lettera qualche avremmo prezzi
Dovremmo prenderci delle ferie
Se Dio vuole e quindi abbiamo questo ventisette aprile fino a mezzogiorno e non so che cosa possiamo
Cioè cominciamo a sentire qualcuno di Bologna
Però ecco considerate che poiché ore dodici e mezza devo scappare al terzo collegio la quarta sezione quindi gente deve finire l'abbiamo presto quindi magari di di questi di Bologna
Tali locali venire dovuti tanto porgendo limite no ma
E
Formano
E va bene
Allora andiamo
Cioè io direi di cominciare alle nove e allora
Perdite ci proviamo allora ore nove
Certo
Inutili