Processo a Massimo Papini accusato di partecipazione alle Nuove BR

Caterina
Allora
Papini massima presente tenuto presente accordo agli avvocati Caterina Calia Francesco Romeo
Dobbiamo retorico
Sono felice
Allora se vogliamo
Prezzi
Chiedo la parola per una
Produzione documentale lavora alla scorsa udienza uno testimone aveva fatto riferimento a un
Viaggio verso Perugia finale le circostanze di traffico che l'ha trovato durante la manifestazione euro cioccolatino
Chiediamo di poter produrre il programma di quella manifestazione del due mila uno che abbiamo rinvenuto sul sito della stessa manifestazione
Il problema la manifestazione si è svolto dal venti al ventotto ottobre due mila uno
Abbiamo già fatto vedere al Pubblico Ministero sono il resto erano nulla osserva
Grazie
Allora possiamo procedere
Pretesti
Si
Che
L'ordine che in effetti
Tutto una
Con riferimento allora
Con riferimento
Presente testi della ricchezza
Con riferimento alla mia una hanno
Non ho capito quali come impedimento ai
Dalla presenza aumentati nei testi della difesa di cui si era detto la scorsa udienza
Allora è stata predisposta un'annotazione
Da parte degli ispettori Francesco Franco Neri di Fabio e Mancini con la quale si dà atto che i testi indicati in quella lista che già vi era stata visite
Sono testi che hanno assistito al dipartimento
Contrari contrariamente a quanto
è stato affermato
Interesse
E hanno seguito ci dice che hanno seguito le fase dibattimentale del processo e che
Possono non possono escludere questi testi
E si siano allontanati più volte dall'Aula per esigenze personali questo mutato poi ancora
Vediamo di acquisire
I resoconti che sono stati fatti dichiarazione alle varie udienze da parte
Per i soggetti dei
Lavoriamo comunque sono interessati al sito che è stato predisposto con riferimento al massimo
Strappato il sito www punto Massimo Papini libero
Ancora una copertina
Del libro bianco di Marco Biagi
Che era stata
Sollecitata da parte
Per la difesa
Che era stata acquisita in fotocopia nel corso delle operazioni di perquisizione
Fa effettuate
Verso l'abitazione dell'imputato il nove aprile del due mila quattro
Ancora si chiede di produrre materiale cartaceo relativo
Ai Cobas telecomunicazioni dall'Associazione Claro materiale che è stato Filippo via Montecuccoli
Ventuno dicembre del due mila tre unitamente a copia del verbale di sequestro
Con riferimento alla deposizioni Favia Stefania Cagali
Sì chiede di acquisire
La istanza che
è stata fatta dal per cento post-revoca finali
Nel mille novecentonovantadue con la quale
Chiedeva richiesta
Come
Dottore proprio va via Stefania Carrai distanza è stata respinta dal giudice tutelare
Perché
Ci sono infatti delle informazioni nel polizia che sono state fornite suppongo da Roma che hanno ritenuto
Al giudice di non poterla nominare il
Tutto dice
Si fa riserva posto
Formare
Va bene va da sé ecco che
O meglio aggiungo
Se ci sono anche
C'è anche la documentazione relativa ai colloqui
Sono intercorsi tra Maria Stefania reale
E vostro cardinali durante
Poi c'è adesso relativo
Al cospetto muovo fare
Allora colloqui
Insolito ruolo secondo Francesco Piccioni imposto candidati sfugge
E ancora documentazione idonea testimoniare colloquio ordinari
Sono
Concorso in carcere
Con
Soggetti invitati
La documentazione è stata praticamente ha messo a disposizione
Per le scelte
Verso riguarda argomentazioni difensive sulla fauna sulla produzione
Oggi tra fatta dalla Difesa e che
Appunto armati esterno abbiamo
Ha ritenuto che potesse essere acquisita una
Un documento estratto da internet su un riferimento fatto raro dal teste la Corte ricorderà che regolante proprio la teste Carapella tese canali sono state formulate delle richieste in relazione ad eventuali
Colloqui nei fatti dalla teste comma Prospero Gallinari
Brigatisti quel colloqui ordinari
O straordinari in carcere sono attestati appunto da questa documentazione così come attestato da questa documentazione
Questa
Iter procedimentale che
Avverrà nominata tutore da parte della Carta
Nel momento in cui
Il tutto cioè il padre del Prospero Gallinari
Preceduti
Sì
Sì per la difesa signor Presidente signori della Corte allora per comportiamo dalla fine
Intanto il c'è documento di cui abbiamo chiesto la produzione a diretta rilevanza ed attinenza con i fatti oggetto del capo di imputazione perché si trattava di confermare ricostruire una circostanza temporale
Inerente rilevante alla vostra decisione che poi voi dovrete presentare
Quanto invece alla produzione del Pubblico Ministero non possiamo dire la stessa cosa per una parte della produzione in particolare tutta la produzione richiesta relativa al teste Carai e intanto estranea all'oggetto del processo come prima considerazione generale che voi dovete tener presente
Come seconda considerazione di fatto che poi sottopongo alla vostra attenzione e che il teste non annegato queste circostanze a cui è stato
Che sono state oggetto di domanda e della pubblica accusa quindi non c'è da a
Confermare o smentire e un dato già acquisito sul quale il teste Carai ha dato risposta positiva
A tutte le domande degli sono state poste su questi argomenti dei termini della documentazione che oggi il pubblico ministero vorrebbe
Produrre e sotto questo aspetto la produzione documentale evidenzia la sua superfluità e irrilevanza ai fini della decisione
Per quanto riguarda la copertina nel Libro bianco Marco Biagi l'avevamo chiesto noi e ed ecco non c'è nessun problema anche sui resoconti internet
Provenienti anzi non c'è nessun problema perché è una
Come dire né sì né centralmente chiara ed evidente
Sull'informativa sui testi validi la Corte se debba essere acquisita o meno tenendo presente che anche in questo caso si tratta di un dato che voi avete già alla vostra attenzione perché alla scorsa udienza è stata acquisita
Analoga informativa che diceva che come dire riportava la medesima circostanza di fatto cioè che alcuni testi avrebbe assistito alle udienze alle udienze
Dibattimentale
I documenti che abbiamo indicato quali trovarlo
Sì e
Presidente
è stata chiesta la produzione dei due documenti io credo che la Procura debba dire nella rilevanza cioè sono state sequestrate dice andiamo tutti cuculi dei documenti dei Cobas
E di un'Associazione Carcere quindi documento documenti legali
Che e naturalmente e giravano dentro in in varie situazioni e quindi potevano benessere acquisiti anche da persone che poi i facevano parte hanno fatto parte le Brigate Rosse però vorremmo capire
La rilevanza per quale motivo oggi viene e introdotta la produzione di documenti che non hanno nulla a che vedere con il capo di imputazione perché insomma
Se anche
E
Papini avesse letto o dei documenti opposero satelliti documenti simili davvero non dimostrerebbero nulla quindi Papini non fa parte ricordasse
E allora EK è difficile capire qual è il collegamento tra affini e questi documenti che sono stati rinvenuti Amia Montecuccoli per quale motivo vengano prodotti documenti totalmente legali
In questo all'interno di questo processo solo perché ripeto via via Montecuccoli non sono documenti di organizzazioni eversive solo documenti ricomparsa che un'organizzazione sindacale legale
Ma penso che ci spiegate questa pienamente allora per quanto attiene
Teste carraio micro per quanto attiene al teste Caraibi
No no solo su questi documenti no non mi piacerebbe che no no
No sono tutti i documenti e dunque si chiederà cosa dove voi avete fatto la richiesta verso valutiamo nuovi sono sui documenti diffusi
Presidente solo ciò non vuole essere una replica però
Fa
Puntualizzato solo un dato di fatto che l'annotazione
Di cui si chiede l'acquisizione relativa alla presenza di testi
è una
Necessaria
Necessaria implementazione posto che
Testimoni va beh ma non solo ma non sempre sono valutiamo i nominati devono certo è che sono la rilevanza di questi documenti relativi vedete il covo di via Monte Cucco
La rilevanza equidistante la rilevanza
In questo processo APTL attendibilità
Dei
Testimoni che sono stati sentiti devono essere sentiti
è sicuramente
Davanti conoscere
Ci sia una attenzione
Da parte di questo testimoni a movimento
Gruppi
Che
Rientrano
Nell'alveo
Di interessa il debito attività
Svolte da parte di appartenenti alle Brigate Rosse indicante di Massimo Papini faccio un esempio per quanto attiene Roberto piazza
Per chi fa parte dell'associazione tra
Allora il fatto che sia stato trovato all'interno del cortile via Montecuccoli un documento che fatti acclarò indubbiamente
è elemento idoneo per stabilire l'attendibilità neutralità del teste convintamente infatti per riferisce e questo anche
Con riferimento
La alla prossima
E già abbiamo sentito la scorsa udienza qui testimoni far riferimento a questi nuovi interessi con me in ordine al
E alla
Cobas telecomunicazioni
Quindi
Sembra
Piuttosto
Evidente questo ufficio e vi sia un
Positivo
Ben chiara
Rilevanza
Quindi
Voglio
Se non sembrano
No no no non MSN no non è ammessa navigati nessuna azione
Sono a livello fila
Sollevano scusi risoluzione
Sotto il punto risorse
Sul prezzo
Secondo il buonsenso e voglio concludere
Mi scusi
Queste coclee
Preferisco invece
Sul
Allora
La Corte ammette
Le produzioni delle parti con esclusione
Di questi documenti privati in via Montecuccoli di cui non si provvederà a rilevanza nell'odierno processo
Mentre
Si si ammette tra produzione relativa Prospero Gallinari insomma grande la teste Carrai per RAI e che
Al più sicuramente non è rilevante se queste stesse argomentazioni hanno formato oggetto di domande quindi vuol dire che in qualche modo la pelle proprio come sostiene la Difesa la teste ha risposto su queste cose
Il PdL e nemmeno si tratta di superfluità perché si tratta di circostanze semmai ulteriormente confermate per iscritto da da da documentazione quindi si ritiene che siano
Ammissibili
Per il resto ammettiamo tutto salvo l'ultima cosa per quanto riguarda
L'informativa è un'integrazione di un'informativa precedente voi questo
Dipenderà la valutazione che ne farà la Corte su su questa cosa ma è una conoscenza di un fatto accaduto ENI
In dibattimento quindi è giusto che la Corte si è informata di tutti gli aspetti diciamo
E quindi con queste limitazioni sia mettano le produzioni oggi
Richieste
Allora nell'applicare
Sarà effettuata successione
Sulla materia sì sì va bene ma
Materialmente
La sentenza
Formula
Io nei confronti di dirlo alla previdenza
Possiamo depositare
Cioè e sicuramente passata in giudicato comunque il Presidente passa verificato lo
Nel senso
Cose che abbiamo
C'è il timbro l'irrevocabilità in ogni caso depositiamo il certificato del casellario giudiziale
Dal quale emerge la seconda
L'ultimo marzo due mila cinque Delogu che è stata
Debbono fare
Nomino appena dall'altro
Sentenza
è intervenuto in sede d'accordo
Della terza Corte d'Assise d'Appello divenuta irrevocabile l'undici novembre del due mila del due mila sei consegniamo il giorno consegniamo il certificato penale poi depositiamo comunque prese la no
Relazionarlo oggi alcune osservazioni ondivago ci riserviamo di depositare perché ancora
Abbiamo fatto la ricerca
Venerdì la sentenza della Corte di Cassazione
In ordine alla
Ricorso fatto sul
Provvedimento del tribunale del riesame che ha confermato l'Arnas misura custodiale nei confronti in tal senso
Sì non c'è ancora motivo insomma c'è solamente il provvedimento di rigetto ci non quando la signora completa
Bene diceva votata l'aspetto è la seguente più attiva l'annotazione sulla sentenza del passaggio in giudicato per questa parte romperà stava interrompendo per questo per il Presidente aveva
Perché
Quindi vogliamo acquisirla e quindi la possiamo acquisire con
Tra ce la regala una sua Padova
A funzionava
Rumsfeld rafforza in seno
Più che l'abbia già dato valutato
Assise d'Appello
Siccome lei credo che abbiamo
Riprodurli produrre
Sono
Non ha prodotto niente ancora
Scusate se nel frattempo di quelle
Ci facciamo carico
Va bene comunque è importante sapere che Forza del giudicante se possiamo procedere allora sentenza del GUP qualsiasi
Ho capito
Va bene allora passiamo chi vogliamo cominciare a sentire non avrà una precisione sì esattamente così anche il collega Augello liberiamo il collega e soprattutto anche le scorte possiamo dividerci allora facciamo entrare grazie
Ci sono problemi a farla sedere fino
Cioè nel senso approvati dopo
Penso
Testi che devono essere ancora sentiti non ce ne sono in aula
Per piacere se no
Brant avete fatto
Ho già
Diversa
Allora
Prego
Calvano
Mamma va bene sono a questo argomento che essa venga trattato
Allora
Dunque lei
Giudicata
Reato
Per un procedimento connesso questa
Questo procedimento quindi la sua è stata è passata in giudicato la sentenza quindi lei non si può astenere da rispondere
Per lasciarsi è passata in giudicato la sentenza però rammento la Corte
Tra l'altro sa che l'ottanta per
Penso che l'imputato se ha proposto la facoltà di non rispondere quindi io penso che sia
Sia
Come dire si configura ipotesi prevista quarto comma centonovantasette bis che quello per il quale
La persona se infatti sono gli stessi proprio perché è stata è stato aggiudicato all'appartenenza replica De Rose
Nel caso in cui
Norme abbia risposto
Nel corso dell'interrogatorio questo è il caso quindi manifestando la volontà
Oggi
Renda
Dichiarazioni sul punto allora la norma prevede la possibilità di
Astenersi dal deporre vorrà
Questa ipotesi la possibilità di astenerci ma non è obbligatorio pagare lo poniamo ecco che arriva allora
Cioè
Allora spero capito che cosa ha detto l'avvocato lei la Funierice ce lo diceva prima direttamente la parola
Fondazioni
Si possa
Questo era
Come no già affrontato il problema c'era Sposetti contenuti
Allora noleggiarla per
No allora scusi
Lei in questa situazione che ha spiegato l'avvocato lei mi pare che si nel suo processo si è sempre avvalsa della facoltà di non rispondere
In questa in questa ottica né c'è una norma che dice che anche come teste
Lei potrebbe estendersi potrebbe avvalersi della facoltà di non rispondere però è una facoltà se lei invece intende rispondere allora si deve impegnare a dire la verità lei vuole rispondere virgola Salerno ne ha facoltà sì dispone
Ma
Tendenza superiori concordo con l'impostazione
Difensiva ci sarà anche una giurisprudenza sul punto la sentenza ventidue quattrocentodue del primo
Febbraio del due mila cinque e trenta della Cassazione insomma esista che appunto
Annunciato o questo principio eccetera riprende comma quattro laddove la
Punta si sia avvalsa della facoltà di non rispondere così
è stata la posizione la condotta processuale della
Della progetti
Secondo me può può avvalersi della facoltà
Di non rispondere a questo io lo dico
Tecnicamente non
Non perché
Ci sono problemi da parte del Pubblico Ministero se dovesse
Deve essere sentita
Appunto ad esaminare
Lo dico solo da un punto di vista
Tecnico
Concordo concordiamo con uno
L'eccezione eccezione della difesa in considerazione del fatto che della signor Proietti è stata condannata per il reato di
Partecipazione di appartenenza alla banda armata che lo stesso fatto che si contesta oggi alla all'ordinamento scusate resta il fatto che forse un minimo di stralcio di dimostrazione di questo cioè
Produrre gli interrogatori in cui si è sempre avvalsa della facoltà di non risponde per rendere attuale l'eccezione che diciamo verificabile da parte nostra perché
Questo è offerto cioè
D'appello comunque
Presidente
Inoltre
Presidente mi scusi posso
Io volevo solo porre alla riflessione della Corte questo particolare
è vero che e c'è un punto della richiesta cioè la la richiesta di sentire la la signora Proietti è stata articolata su due punti
Però uno è totalmente estraneo al processo nel senso che è solo perché casualmente lei si è trovata a condividere una detenzione e quindi era un punto che esula diciamo quindi io credo che
Cioè per noi sarebbe paradossalmente sarebbe stato molto meglio se non fosse stata cui imputata nello stesso processo perché le domande
Che la Difesa intenderà porre
Sulla conoscenza in carcere con la Blefari sulle condizioni di salute
è il sovrano completamente dalla dal fatto lo sapeva neanche qua imputate perché a noi interessa il fatto che invece abbiano condiviso
Una carcerazione e quindi io ho
Almeno la proposta
Che io faccio è questa se si possono fare delle domande in cui ad alcune
Può avvalersi perché sono entrano nella dinamica del processo delle imputazioni e su altre può rispondere perché non ci sono totalmente neutre cioè noi non abbiamo chiesto di sentirla sul processo e sulle imputazioni su chi e c'era o non c'era
A a commettere reati la chiediamo su un'altra circostanza completamente estraneo su questo secondo me
E non c'è connessione
Così Presidente io la ringrazio
Sono le controdomande diciamo controesame del pubblico ministero vuole entrare
Del processo
Interessa questo Paese un assegno
Capo
Non
Non ci interessa chiesi se conosceva qualcuno
Conosceva
Quanto importante
Cioè si chiede qualcosa che è un dato di fatto non può non contestato diceva questo
Presidente chiedo scusa sono
Sente circostante la facciamo interloquire depressiva Marghera siccome sono sulle circostanze
A sulla sua eventuale conoscenza di massimo quattro metri cubi
Per questo valore sugli sugli episodi
In cui si è manifestata in rete in relazione a condizione si interverrebbe Diana Blefari Melazzi nei confronti della medesima progetti dove l'oggetto processuale
Cioè
Su questa circostanza
Sì l'ho letto l'abbia dalle tante cose però mi faccia parlare
Cioè
Dove in un certo processo acquistiamo ora parlo poco fa
La
La vertenza della difesa non ha detto che ieri non si dovevano acquisire dei documenti perché era fuori dall'oggetto processo allora
Siderurgico processuale dei deteriorarsi no
Sugli episodi per i punti ovviamente durante il periodo penso come scritto linguistiche manifestate deteriorarsi la condizione di psichica visione Blefari Melazzi nei confronti della medesima proprietà cioè
La Proietti oggi dovrebbe essere interrogata su quanto successo in carcere fra le Blefari Melazzi sulle perché sul deteriorarsi della condizione psichica
Di Diana Blefari Melazzi nei confronti dei loro problemi
Così c'è scritto in Italia
Se non
Specifica
Qui c'è scritto così com'erano queste
Cioè
Il processi a carico di massimo valore
Decidevano ore ci deve raccontare queste cose queste gestito
Sì
Presidente
è un elemento
Che fa parte del processo
Precisamente e di contenuto
Ne il video pregi video audio registrazione dei colloqui in carcere tra Papini e
Blefari Melazzi quindi
E siccome questo elemento dall'accusa e
Benissimo non lo conosce benissimo
Ecco ma ora sembra un po'
Come dire così un po'surreale che faccia finta che non esista siccome è un qualcosa che è accaduto direttamente
Tra Blefari Melazzi e la signora Proietti e chiaro che il riferimento della al capitolo testimoniale e in quei termini per questo motivo
Pongo
Così
Fa presente io su questo non sono in grado di interloquire io non conosco nell'oggetto di questo procedimento se non così lautamente il fatto che l'imputato sia
Sì appunto dalla preziosa imputato di appartenenza adempiere
Il quanto vi dicevo prima cioè
Fatto che fatto storico che la Proietti sia stata condannata per l'appartenenza quella stessa organizzazione
Evitare quindi adesso io non sono
Che ovviamente in grado di stabilire insomma di un rapporto di porto un dato di fatto che
L'altro ieri per quei fatti è stata aggiudicata
Ha detto addolorato che non intende non intende rispondersi che sembra versandosi sembra balza in passato
Ve la farò rispondere ad una posizione coerente con quella che c'è la sua storia processuale da SOSE come diceva più finanziarie non sono le condizioni francamente ricordavo questo protocollo voluta dalla
Competevano
Votazione
Mi scuso dei progetti di rete posso
Condivide
Questo
Allora accorte che la facoltà di non rispondere
La palese della facoltà di non rispondere avviene solo
Ha infatti che siano attinenti con reato non è contestato cioè nel senso lo spettro di quei fatti e ovviamente ha scelto una linea difensiva di servizi e quindi deve essere rispettata anche in questa fase processuale anche in queste
In quell'estetica solo come testimone però
L'argomento e limitatamente a questo argomento secondo di cui ha parlato perché inserite
Così riterrà quote che le domande possono essere fatte era teste è obbligata a rispondere in questo senso
Sono
Nessun rapporto solo l'auto è stato solo su questo aspetto personale su questo aspetto perché non attiene cioè
Lei non deve spiegare le sue responsabilità
Non deve raccontare eccola è un fatto storico
Di un rapporto esistente in faccia e peraltro pacifico si sa che sono state insieme che c'erano rapporti quindi
Non è che ci rivela nulla
Che possa attenere e quindi su questa
Lei non deve fare dichiarazioni ovviamente conto contro se stessi e ovviamente tutto quello che lei di storico ci può raccontare
Su questi rapporti adesso una domanda che la farà
E allora su questo si deve impegnare a dire la verità allora dica soltanto mi impegno a dire la verità su questo argomento onesto tutto quello che riguarda il suo il reato di cui lei è stata accusata lei non deve rispondere e nessuno ne farà domanda in questo senso bene
Allora dica mi impegno s'intende dica soltanto dove si chiama quando e dove è nato il
Come come si chiama quando e dove niente diramata nata a Roma otto sette settantatré e doveva per adesso resta molte città
Ok
Prego
Signoretti buongiorno
Le volevo chiedere questo allora lei è stata detenuta insieme Blefari Melazzi
Deve dirlo forte perché si è registrata deduzione è stata ritenuta insieme nel carcere di L'Aquila sì
Ecco
Ci sa dire che il periodo era
Grosso modo vanno almeno
Due mila cinque
A me
Non solo una rinnovata va bene
Ricordare in questo periodo di detenzione comune
Se la signora Diana Blefari Melazzi aveva problemi psichici
Io l'ho vista stare male si deve rispettare stare male l'artista stare male
Ecco nei suoi confronti nei suoi confronti direttamente
è successo qualcosa la scambiata per qualche parente per qualche familiare
A all'inizio ci fu un
Rifece delle domande su somme sulla mia famiglia
Che a me anche a me fecero pensa carnefice scusate
Non ricordo bene si sia nel senso delle domande come
Se pensasse che potesse essere
La sorella norma ma non non me lo disse esplicitamente però mi chiese di la madre di mio padre dov'era nata dove abitavo dove
Cioè lei ha avuto questa impressione pressione non riesce a lei come se fosse lei da fare l'azienda
Ne abbiamo altre domande
Nel
Su questo su questi argomenti storici avete domande da fare
Sento scusi lei ricorda
Il
Periodo quanto tempo è rimasta in lo stato di detenzione con
La signora Blefari Melazzi Bassanini
Ricordo il tecnico che operano
Nel quarantuno bis
Prego
Per quanto tempo quanto tempo e
Intervento tanto è un anno tra Paese abbracciare i favori comperata credo se non sbaglio quindi a volte non rinuncerà non continuativamente da una una complessiva
Senta qual era
In regime di detenzione inadeguate eravate sottoposti all'epoca durante questo anno certe stava vincendo insieme oppure però solo casualmente Kepi potevate in contrario
Era il quarantuno bis e
Per un breve periodo di tempo eravamo ancelle separate
E una vasta mi chiesero se
Ne hanno messo al centro anziani albero non so quanto
Un mese
Poi fu mandata l'altro
Istituto senta ebbene durante questo mese che è avvenuto l'episodio mese quindi di detenzione nella stessa cella che è avvenuto l'episodio che lei mi ha
A no lei all'inizio però
Dall'iniziale non c'eravate separate vicino quello fu un successivo che ci misero perché se riesce a ricordarlo in che circostanze avvenuto allora questo questa
Questo dialogo questa
Conversazione
A
All'inizio sì ma eravate voi perché
Eravamo al carcere nell'atto della
C'era la socialità Benetton
E ci incontrammo nella saletta
Quindi le ricordo che questo discorso sarebbe avvenuto un giorno che vi sia di incontrarci dove
La saletta dalla socialità
Non sapete cosa sociale c'era una se non ricordo male allora di socialità
Lussurioso
Sento scusi
Dopo quell'episodio ad un episodio unico oppure si è verificato altre volte che le abbia fatto analoghi no navi sagge unico
Grazie va bene no
Sulle domande è stato un episodio unico quindi nelle salette della socialità si all'Aquila sì va questo lo ricorda si
Senza
Se non ricordo male si si
Però lei ricorda quando è arrivata Diana Blefari Melazzi all'Aquila
Nello stesso giorno arrivai io
Siete stati arrestati insieme le due prime Lanza
Una volta no la domanda sull'arresto
No no dallo stesso giorno siccome ha risposto parliamo del quarantuno bis siamo il Parlamento
Di un periodo temporale successe allora siccome sta dicendo siamo arrivati insieme io aggiungerei fortuna cioè
Stravolgere quando di capire se
Sono arrivato in sia perché le hanno arrestato insieme le hanno prodotte in serra oppure se ci sono passi sono arrivate ce lo spiega le
Ragionavamo nessuno quindi no
Fu quando dietro il quarantuno bis e alla
E e lei prima mettendo in quale carcere che racchiude parliamone
E quindi lei non l'aveva mai incontrata prima in ambito nel carcere di Santa Maria Capua quindi lei è arrivata da Santa Maria Capua Vetere all'Aquila
E lo stesso giorno ricordo che è arrivata da un altro carcere
Blefari Melazzi in banca evidenziando doverle
Rispetto al giorno in cui siete arrivati lei l'ha vista del giorno che si è perché siete arrivati avete
Siete stati insieme
Ne ricorda sarà lo stesso giorno in cui siamo arrivati a o qualche giorno dopo non mi ricordo però
Comunque vorrei quando verranno Garlatti verrà quarantuno bis
E sapeva che anche per le faremo e Lazio era col quarantuno bis sì
Ho e dopo quanto tempo dal suo arrivo vi siete incontrati avete avuto modo incontrarvi comprensione del problema e vede al nodo Presidente voi avete chiesto quando io stesso cercando di restringere dopo non so se dopo qualche giorno sei mesi
O declino Natale
Su questo no non me lo ricordo con precisione ricade darne primi giorni però si era proprio il primo giorno per
Per l'unica volta che vi siete incontrati o ci sono state diverse il giorno e di socialità sembra qualcosa
Sì sono stabili altri alta è la specialità no Nunzia
Non ci siamo più incontrati credo una volta c'erano chiesti come stai ma non parlammo
Una vasta cimitero la stavano
Se non ricordo male sono facendo una perquisizione cinese non socialità insieme ad attendere
E però nulla non parlammo non
Quindi quella fu un'altra occasione
Sì una stoccata sempre va una cosa volevo sapere per socializzare consentendo cioè quello che ha spiegato ora cioè una
Occasionalità o socialità nel senso che avevate
Un po'otto un periodo di tempo per stare insieme e che poteva ad usufruire oppure no essi uno una avranno un'ora o due non ricordo adesso darò in quei se voleva poteva andare in questa saletta
E in questa saletta quando lei ha mai parlato di questo episodio che ha raccontato poco fa con Diana Blefari Melazzi c'erano altre a fare la socialità trovate solo politico
E c'era Ciaraldi nasce male non ricordo se arriva dopo prima
Sono proprio Cesi oppure c'è l'Orange sono Bin Salah quella era
Quindi eravate forse con i tre non si verranno a Vigonza Sullivan dopo più tardi poco tardi che credo dettati credo che l'utente non assistette a queste domande che vedete le faceva
Vi ricordo
Dico la verità non mi ricordavo sempre c'è no se non c'era ancora meno
Quindi fu l'unica occasione le in quell'occasione diede una risposta
Alle domande che fece breccia rimessi si erano
Mi chiese di mia madre Chelili dov'era Governi lì dov'ero io
Consideri questo dico legando le risposte come
Risposta ENEL
Quelle
Cioè le generalità di sua madre silenzi
Dove abitavo Damone
Facchetti dov'erano i miei genitori
Va bene
Mosso acustico
Sostituto dell'incoraggiamento
Sì mi scusi ma alla socialità lei ha detto che ha incontrato la Blefari socialità pochissime volte diciamo questa volta è forse un'altra ma per quale motivo perché non vi potevate incontrare o perché
Non
Non hanno cioè lei andava in socialità dei Chirac né la beccaccia andare in questa socialità
Io andavano raramente era Blefari
Non andava non andava perché rimaneva accisa in cella nasceva dalla scena quindi anche con l'altra detenuta diciamo non entrando caccerà socialità
Non lo so grosse qualche voce non riuscì in generale chiaramente stiamo parlando in linea generale rimaneva in cella all'ambiente sì prevalentemente i cinesi
Quindi può invece lei chi
A Rebibbia è stata ha condiviso l'Arcella mi pare per un periodo su richiesta ARDIS c'era su richiesta della
Nella direzione
Perché la
La beffa riusciva in quel periodo faceva sociali tali è risultata plana con le altre detenute
No
No
No
Pochissimo
No comunque non riusciva
Fare succedeva
Va bene
Scusi non ho capito mamme che lei ha condiviso nasce la colonna Blefari e niente nel carcere di Rebibbia di Rebibbia e in quindi ad esempio l'esempio competere regime sì
Senta ma in un mese mi pare che ha detto
In questo mese
Se chiedo che cosa mi si vedete cioè cioè su questa quelli a sensazione che beh quel giorno che presi si riferisse lastra lei come se fosse una di famiglia sostanzialmente avuto di nuovo un'attrazione lì bisogna no non
Io quando anche in treno in cella con lei niente
Cercare di farla parlare di come star perché ad un punto non usciva dalla scena non parla più nessuno i primi giorni mi parlò non fece nessun riferimento a quella fu appunto usino episodio
E
Pagavano non vi parlerò più da porsi siti chiuse se stesse
Quindi popolare eccetera saprà che non hanno più parlarne vista la situazione
Va bene grazie
Si
Questa
Signor
Lei ha detto
Che Diana Blefari Melazzi dovrebbe chiesto di sua madre dove abitava
E che quindi ha compreso
Chi l'aveva scambiata per di famiglia per sua sorella esatto si c'è io allora però ci spiega come
Lei è riuscita a fare questo tipo di questione si arancione e
Io non ricordo se lei me lo disse esplicitamente proprio se mi disse io pensavo che forse anche a mancare se
Un'altra figlia di un anno di
Dico la verità non lo ricordo non ricorda se fu una mia sensazione
O se l'è esplicitamente nemmeno disse in questi termini però dissi no
Al momento di confusione non ma non ne parliamo più nonna regolarità non so se accadesse non nasca ricorda se l'è esplicitamente mi disse questa cosa una serie
Poste io ho capito questo connesse discorsi arrivavano bello
Perché
Con i rilievi logicamente incomprensibile come da una domanda
Relativamente alla sua Margherita dove abitava a sua madre si possa pensare incerta no una segretaria notato un aumento
Detto questo milione e io credo che lei non ricorda qualche non è un aspetto che invece dovrebbe essere via perché come
Credo che sia normale di
Tre persone certe se ti chiedono notizie di tua madre del luogo di nascita non è che pensi che si riferiscono familiari della persona che però ieri e quindi evidentemente ci deve essere stato qualcosa che la fanno ad Alesi nazione
Ripeto se non ricordo se Babbo Foa esplicita questo però mi fece un discorso rispetto anche la madre poteva avere un'altra figlia quindi allo
Lei che ha tutte queste domande sui nel genitoriale
Continuano comprende
Sono
Proviamo e questo è quello che ci si può dire
Va bene possiamo andranno aveva programmato
Grazie
Maggiormente
Grazie a varare una Carta
Chi volessimo
Si c'è una testimone che è un problema
Familiare perché bimbo piccolo alla signora lesse Cerasaro
Volge
Già
Anche
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno
Impegna lei si chiama
Alessia Cerasaro quando e dove è nata
Diciannove settembre sessantatré insomma e dovevi venti
A Roma
Niente
è cara latino Ancarani benissimo risponde oppure alle difese che
Indicata come teste
Un giorno
Fine faccio le domande ma lei deve parlare rivolto alla Corte
Buongiorno volevo sapere intanto da lei se
A conosce il signor Massimo Pompili si
Da quanto tempo lo conosce
E
Io non mi ricordo esattamente Lambro però
Intorno cioè
Io credo al meno otto o nove anni fa
L'occasione di conoscenza tra di voi dovuta all'attività lavorativa sì ecco che ci dice che lavoro faceva lei a quell'epoca nel due mila due precisamente sia facevano aiutare chi sta
E invece Papini
E l'artista
Attrezzista
Senta il suo numero di cellulare
Io le dico un numero di un numero di un telefono cellulare lei mi potrà confermare o meno se è quello a lei in uso tre tre otto novantuno nove zero sette zero due sì e quello che usa attualmente sì
E lo aveva anche all'epoca cioè lei ha mai cambiato numero di telefono
Io c'era da tantissimi anni non
Non ricordo esattamente da quanto però all'epoca sicuramente ce l'aveva ecco questo è un numero di telefono risulta intestato il signor riprende lì Guido
Lei conosce questa persona
No però diciamo la
La Carta SIM con questo numero la usa lei da
Da sempre
Da sempre nel due mila due umanamente proprio sicuramente sia già all'epoca la Savu si era e credo anche da tempo prima
E cosa entra in particolare sull'attività lavorativa ci può spiegare che cosa intanto se ricorda l'anno nel due mila due abbiamo detto se ricorda qual era il lavoro che stavate facendo insieme col signor Papini
Sì era una serie di televisiva Distretto di polizia la terza serie esattamente
Che vi ha impegnato per molti mesi constata una cosa breve no erano nove mesi circa
Anche neanche
Ha di più
Ma attrezzista lei ha detto che Papini facevano attrezzista
Chi orari di lavoro c'era diciamo sul
E la lavorazione di questo film
Ma l'orario standard
Era dalle otto alle diciotto in
Quando lavoriamo lavorava in teatro Cinecittà
In esterni gli orari erano diversi perché poteva cominciare dopo si poteva lavorare la notte quindi comunque erano dieci ore
Quando straordinario eventualmente tradizionale in media dieci Papini per il lavoro che svolgeva per il ruolo che lei ha detto di attrezzista durante parco lavorativo diciamo poteva spostarsi dal
Dal posto dal sette
No normalmente no no perché comunque l'attrezzista è un
è un tipo di mestiere per cui va preparata la scena e quindi è strettamente legato al sette
Senta non ci può dire questo rapporto lustro con Massimo Papini fu di semplice conoscenza oppure
Ci fu anche una frequentazione immondizia un po'più un legame un po'più forte sì c'è stata una frammentazione
Anche questo fuori dal set insomma da lavoro
Ecco quindi c'era vi sentivate ad esempio telefonicamente anche fuori e indipendentemente anche fuori dall'orario di lavoro indipendentemente da ragioni lavorative sì
Lei la può datare questa
Questo periodo
Penso ad esempio marzo due mila due era così
E io credo di sì perché mesi ci siamo conosciuti a gennaio più o meno insomma concomitanza con l'inizio
Delle riprese di questa serie
Più o meno ma ci saremo frequentati sentiti però quattro cinque mesi
Quindi in quel momento non ho altre domande
Domande
Si scusi non ho sentito la risposta ma la
L'utenza anche nel numero di telefono è stato detto prima era intestato a tale riprenderli Guido non ho sentito risposta perché non conoscevano no no eccome perché aveva avuto questa scheda
Io questo non ricordo a memoria mia era un telefono che mi era stato regalato molto tempo prima da
Dei miei genitori
Credo quella schiera già inserita
Quindi lei da utilizzato sempre pensaste presenta infatti mi ha detto che lo ha conosciuto se non sbaglio sente somma in gennaio due mila due
Io onestamente le date non le ricordo il il mio riferimento è l'inizio di questa ristretto Tripoli questa Distretto di polizia Richard il primo il distretto di polizia se non loro ma non lo conosceva
No l'avevo conosciuto
Tempo prima anche insomma Abbadiani prima ma c'eravamo sul semplicemente presentati sempre sul lavoro
Ma
C'erano stati presentati niente di più e quindi poi lo riprende quando immensa Distretto di polizia quando inizia Distretto di polizia semi riprese
Scusi quando le zone depresse del Distretto di polizia serio e arresti numero tre le assemblee serie nella tre vorrei minori a sei pregiudizio e le riprese iniziano a gennaio saggio agli operatori
E qui io l'anno non non saprei ricordo che il mio riferimento è quella serie accertabile scusi poi le ha detto c'è stato una frequentazione anche fuori dal set che tipo di frequentazione
Ci siamo
Visti per qualche tempo ci siamo nuova sono usciti insieme al di là della insomma del lavoro c'è stata anche una relazione sentimentale
Sì sì
Di sentivate Durban Papini la chiamava sempre su questa utenza
Su questo territorio io solo questo numero è apparteneva un fisso erano invece il mio numero di cellulare è uno ho capito programma richiesto di sentire in maniera riservata con schede telefoniche prepagate
Senta un'altra cosa le volevo chiedere lei ha detto
Circa
Lavorazioni cinematografica correlarli erano otto sedici Cinecittà
Devo diciotto aborto piuttosto intera tematica Cinecittà creato dall'esterno diverso perché ovviamente si può cominciare fino vedrete
Senta
Il lavoro cinematografiche organizzato per esempio dice domani si girono queste due scene sì se le due scelte vanno bene due prima
No cioè si parla prima vuole la prima buona la prima si passa all'altra ragiona che si ripete sempre non va bene la prima no quindi se
Le scene che si perché sono in programma sono in scaletta vengono tengono tra virgolette bene
E si inizia alle otto e alle dieci si sono concluse bene due scene
Che cosa si fa
Si aggiungono altre altri scienza affinché non si finisce l'orario
Si aggiungono al procedersi dei protagonisti sono
Raggiungere
Si sia
Si aggiungono comunque scene con gli attori che sono già presenti io faccio esattamente questo tipo di lavoro proprio la pianificazione
Se non sono presenti invece non si possono giungere allo sciopero
Perché bisogna a meno che non si aspetta per chiamare gli attori che dovrebbero ovvero
Sì
Sì
Quando attrezzista preferenze no
La scena e già
Come dire e preparata e non si cambia a meno che non si debba
Apportare una modifica voluta dal regista sul
Sul massacro
Le modifiche sono continue perché ogni scene fatta di inquadrature quindi viene cambiato continuamente il campo di difesa questo vuol dire spostare
Con una serie di cose da mobili e oggetti perché ovviamente cambia tutto cambiano le luci cambiano e le posizioni insomma lascerà cambia anche sì l'ambiente quello
Comunque
Cambiare c'è la voragine c'è sempre a fare programma oltre gli attrezzisti e ci sono tante altre maestranze fanno queste
Stanno presenta spostare un mobile nascono quello sarà un compito specifico capo della terzista
Parole un attrezzista che trovano non c'è un attrezzista sono tra loro chi salito netting c'è quasi sempre un aiuto sono in due insomma
Può essere anche una sola secondaria lei ricorda
Questo in queste scende
In queste riprese quanti attrezzisti c'erano o se c'erano aiuti o se c'era solo capire
Con precisione non lo ricordo mi sembra ci fosse un aiuto ma di solito sono dei ragazzi volontari che sono più
E
Cemmi meno obbligati diciamo cioè ma essere presenti
Comunque ci sono
Ci possono essere non sempre di tendenze ricorda se c'erano questa ripresa
Onestamente nozze con precisione no nonché la truppe grande
Sì
Quanto compreso
Quanto Presidente durante sono durante le riprese nel distretto di polizia se tre
Allora di non aver ma durano nove mesi c'è finiscono nove mesi finiscono a ad ottobre
Il Rettore di ottobre prossimo
Che sono una parte
In teatro poi una parte inestetismi e nuovamente ma una parte in teatro
Comunque
All'incirca nemici dopo quindi
Diciamo se questo è avvenuto nel due mila due del Giornale Radio ottobre due mila due dopo il due mila due mesi ha lavorato ancora contro il numero sul settore
Ruggero Massimo Goti no ma io ho continuato a dispetto
Di polizia nei consumi la seri successiva
Chi però mi pare che il massimo non c'era più
Quindi le faccio un altro tipo di domanda e l'unico più
L'unico sette che ho presentato insieme proprio Distretto di polizia tre
Sì va bene
Grazie
Ci sono domande della Corte sì allo stesso livello devono prima dovrebbero arrivare pure della difesa
No riunione del recupero dell'esame da parte del
Pensavo voglio discutere feroce
Senta signora
E
Facendo uno sforzo di memoria lei riesce a circoscrivere il periodo in cui tra lei il signor Papini esistita questa relazione sentimentale
I la Corte io lo chiede proprio finirono secondo le
Una richiesta particolare proprio di cercare di fare uno sforzo di memoria
Io passo
Farete le deduzioni nel senso che sono invece ancora per affatto il vero
Lei ne può fare il riferimento a certi episodi iniettando rosso inquadrare questo periodo tra un evento è un'altra è chiaro che
Noi ha un significato
Se le deduzioni deve motivare il contributo sì nel senso che ma ci siamo conosciuti a gennaio che abbiamo detto del due mila
Due
Con all'inizio di questo lavoro
Credo che si è iniziata dopo qualche tempo nel senso non immediatamente ci siamo conosciuti cioè comunque
C'era il lavoro di mezzo insomma un mese due mesi io penso forse nell'arco di un mese siamo entrati più in confidenza
E
E io credo che insomma intorno al
Ai primi di maggio questa cosa si è interrotta
Semplicemente per un fatto che io ho iniziato coi un storia con Cologna attuale
Compagno e quindi questa cosa sia proprio con le sue circoscriverlo U.L.S.S. proprio di questo a memoria mia
A febbraio maggiore
Sì
Febbraio confinarie Lina
Appetibile insomma
Senta ci dice voglio dire il piano di lavoro prevedeva delle soste durante l'anno
Settimana
A ma qui diceva ora anche il sorvolo due mila no no il sabato e la domenica nessuna giorni festivi no no
Quindi voglio dire non lavorava per il sabato la domenica dal lunedì al venerdì negli altri giorni festivi
Di
Questa
Guarda sinceramente però in occasione di festività particolari
Tipo il Natale a Pasqua
Mi sembra Rina no sindacali sicuramente no
Senta
E
Nessuno degli ad un ulteriore sforzo di memoria
Quei giorni festivi in cui non lavoravate
Lei ricorda se come trascorreva arte le giornate cioè se vi vedevate
Se come quando se siete andati qualche volta fuori Roma come succede spesso se lo so quelle che sono stato e voglio dire cosa che normalmente si fanno durante una relazione sentimentale quando non si è vincolati dall'orario di lavoro
Onestamente non mi ricordo io mi ricordo ci siamo visti a Roma non
Mi ricordo comunque
Viaggino quasi in
Senta la sera mi capitava di andare a cena fuori insieme
Ci siamo visti a cena da sei anni riguarda sei fuori onestamente veramente è passato tanto tempo e non mi ricorda sempre fuori e se ci siamo visti a casa sempre riguarda seria frequentato la casa di Massimo Papini sì
Ha sicuramente è un
Mi ricordo una serata sicuramente foyer anche con
Con altri in asse amici di una serata affari tra romani Marina linea non locale
Di queste a memoria precisa
Ma che siamo andati a mangiare fuori una pizzo non una
è possibile
Però allora e non gli andava bene veramente sorridono
è è possibile perché ci siamo incontrati senza magari aver frequentato la casa di Massimo Pini ha detto dieci se ne sta davanti qualche volta si qualche torto senta lei ricorda per caso se non ricordo sei a casa di massimo due Pini di aver visto al caso di massimo bambini un computer
Surico
Senta ci riesce
Se lo ricorda non è che non l'ambizione di fare il Ruanda seniority no perché
Nella tarda finezze cinico anzi ci lavorare sì appunto voglio dire prego ricordo chiaramente per essere vivo dovrebbe essere legata Marchionne
Motivo particolare ben non ricordo di aver mai visto Massimo Papini lavorare su un computer a casa sua
Senta e
In sempre in questo arco di tempo in cui si è sviluppata questa vostra relazione e aveva ante delle frequenti conversazioni telefoniche
Ci può dire con che frequenza dissentiva
Sinceramente tutti i giorni e cominciamo da tutti i giudici ex DC tutti i giorni
Allora nei giorni in cui lavoravate voglio dire la sera poiché che lei ricordi spostavate insieme oppure di telefonavate ma cari la sera quando lavoravamo era più difficile perché facevamo negli orari ecco
Molto
Faticosi tanto
Torniamo a sentirci telefonicamente nazione a queste scusi non ho detto che determinate alle diciotto i Cdo personalmente prima nelle elementi minore enti Arslan ognuno è libero di organizzazione e quindi
Veramente latina cominciare l'ultima finire quindi irpina delle delle otto a casa difficilmente Fernando
Senta e
Lei ha detto comunque che erano frequenti queste conversazioni telefoniche
Sì qualche volta anche lunghe
Anche
Lunghe
Anche il figlio
Se io le dovessi chiedere lunga quanto senza che lei mi dice ma quante ne vuole sapere
Si rappresenta un garante
Insorgenza
E non
Senta lei quindi le telefonate le vice veicolare le faceva
Dal suo telefono cellulare
Sì anche da chi mi ha telefonato di casa o dal suo telefono di casa si
Come come contattava Massimo Papini su quale su quali utenze telefoniche
Sicuramente sugli cellulare in niente mi pare era su questo
Di questa mozione si voterà anche all'utenza di casa
Senta lei e APPA avuto modo di di constatare in qualche circostanza in qualche occasione che Massimo Papini la contattasse dai capi ne pubbliche telefonica
Lei non ricorda di aver mai visto Massimo Papini in possesso di schede telefoniche prepagate
Senta lei diceva parlava prima per lavoro dell'attrezzista ma oltre spostare voglio dire mobili o altro ci spiega anche consiste esattamente il lavoro dell'attrezzista
Ma l'etichetta prepararmi
C'è e scene da dalla dalla redazione quelli che sono anche i fabbisogni di scena
Cioè tutto ciò che può servire una tazza di caffè piuttosto che
Modulo da compilare
Eccetto attinga getti
Che scarpone in una scena di uso
Anche scusi la terza dicastero in che senso è separata
Se la tale dette è una caccia annuali o pensavo che fosse chiamato voglio dire regista che il giudice se no veramente fare un'analoga e l'altro cioè salvo che ciò che riguarda la scena ma si occupa anche dello spostate spostare le luci no no quello è un compito specifico rispetto soltanto un altro per agli elettricisti
Può capitare perché ci si chiamano venti nel periodo in cui ha conosciuto Massimo Papini ricorda voglio dire che il lui le abbia fatto riferimento ad altre attività che svolgeva sempre come attrezzista avevo
In altri campi altre attività lavorative
Non le ha mai riferito di avere in precedenza prima di quel
Distretto di polizia tre svolto attività
Analoghe nell'ambito
Teatrale e cinematografico Sissi cercare si è lavorato prima noi sapeva
Parta da parlavano
Che parlava e chi faceva riferimento
Grazie a lei Presidente che era qua
Sì Pakistan Lehner mai saputo in qualche modo se non direttamente proprio dal signor Massimo vini
Che gli è capitato qualche volta di andare anche a lavorare all'estero
I tagli questo quale questi all'estero unitarietà Montagnani riparta dal
Insomma calma no con precisione
Senta alte dell'effetto che a maggio lei ha cessato questo quella lavorazione di quel chi ha dette no maturazione cessato ha relazionato al rapporto con un'inaugurazione soltanto attraverso
Uno gelosamente un po'di confusione
E
Perdono i da quel momento ha cessato completamente rivedete
Massimo Papini unitaria vicini
Senta nel periodo in cui voi avete avuto questa relazione sentimentale Mai sentito il signor Massimo Papini fare riferimento ha una sua amica di nome diano
In sua presenza voglio dire Massimo Papini ha mai telefonato a una persona che si chiamava Piano
Lui non ha mai raccontato voglio dire di averi amicizia con una persona che si chiamava diano
Prego
Si è ancora qualche domanda signora giusto per contestualizzare meglio alcuni aspetti intanto ci può dire se dove abitava lei all'epoca dove nella sua abitazione due mila due chi abita poi copia
Romana ricorda può dire alla Corte qual era il suo numero fisso di casa
Bisogna
Limitare era sì sia zero a sei ovviamente FIAT sette e due una nave cinque Italia bancaria
Sente tornando invece a questo aspetto nella sua frequentazione con il signor Papini
Ricorda se per caso
Nel marzo verso la fine del marzo di quell'anno
Avevate in progetto oppure Papini aveva proposto di fare una vacanza insieme all'isola d'Elba
In vista della Pasqua no non me la ricordo mamme
Non ho altre domande
Grazie va bene
Facciamo
Devo intanto informare che il teste Leonardo e mi ha mandato un fax in cui impegnato nell'adozione di un film
In provincia di
Credo Aosta e presidi Verbania e mi chiedeva di essere sentito la prossima volta posso depositare il fax che ho ricevuto
Adesso potremmo sentire la signora per via
Mi sono perso il codifensore un secondino
Fate
Perché
Possiamo vincere senza voti non sono
Ma
Abbiamo aperto FS
Che nessuno
No l'ho visto uscire come testimone
Anche in campi perché è importante hanno stabilito nella ripartizione dei compiti che le domande inizierà nell'immediato
Cercarlo faccio una cosa fare impegnati in quanto
Allora buongiorno signora si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno né impegna e si chiama Emanuela feriale quando e dove è nata
Sanata a Roma il venti giugno del mille novecentosessantotto e dove risiede
Riserva attualmente a nel comune di Magliano del maxi in Provincia dell'Aquila frazione Roche solo cioè un indirizzo insidia se vi sono numero due venisse
Sì inciampi
Il servizio
Signor
Siamo tra l'altro teste noi se non sì sul
Passiamo al teste
Possiamo passare al teste se c'è sicurezza che poneva ad un no non se ne vada virgola nove verrà sentita subito dopo appena viene sono state poste soci cerca
Scusi Vienna abbiamo facoltà non è già impegnata sì sì sì noi facciamo l'amore
Teste Seccia Giovanni
Si
Chiamiamo Seccia
Avrei mangiamo chiamato per
Allora si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza mica mi impegno bene si chiama Seccia Giovanni quando e dove è nato
A Civitavecchia Roma ventisei sette mila novecentosessantatré
E dove risiede
Avvia la Fontanina Mannino centottantuno a Roma
Benissimo risponde ancora temporanee
Sì buongiorno signor se invece ci vuole dire intanto se lei appartiene a qualcuna delle organizzazioni sindacali sì attualmente sono il Segretario provinciale della FIOM-CGIL di Roma
Attualmente le devo chiedere invece che ruolo rivestito intanto da quanto tempo iscritto alla CGIL
Come iscrizione una quindicina d'anni
Benissimo le devo chiedere che ruolo rivestiva lei all'interno della CGIL nell'anno due mila due
Coordinatore romano del del settore dello spettacolo e più precisamente del l'ufficio sindacalizzazione delle truppe cinematografiche dell'audiovisivo
Ci può dire dove era ubicata la sede della CGIL settore spettacolo nel due mila due
Aveva ufficio sindacale troupe era ubicato nella sede di via Giolitti che era l'allora era la sede regionale dell'SLC-CGIL del sindacato calciatori della
Comunicazione poiché avevamo anche altre sedi nel territorio romano quale quella di via del Velodromo che è un'altra sede dove comunque con l'Ufficio sindacali utilizzavamo le tre riunioni per attività
Occorre vorrei contestualizzare i suoi ricordi sul periodo che va
Dal diciannove di marzo due mila due
Che il giorno dell'omicidio del professor Biagi ai giorni immediatamente successivi intanto se lei
Può dire alla Corte
Se in quel periodo la
La CGIL stava organizzando o preparando qualche manifestazione
Messina effettivo e le è stato il periodo della almeno nella storia
A memoria insomma che abbiamo delle più grandi manifestazioni la CGIL quella che riguardava in pratica l'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori
E che portò a Roma il ventitré marzo più di tre milioni di persone insomma un imponente manifestazione e quindi eravamo sì tutti quanti tutto il corpo sindacale era impegnato a organizzare la manifestazione per Cagliari caratteristiche comunque eccezionale
E l'ambiente Stazione si sarebbe no si è tenuta poi il ventitré marzo due mila due sì e il ventitré marzo ecco
Il Settore Spettacolo CGIL stava preparando qualcosa per quella manifestazione
Sì eravamo molto impegnati perché volevamo dare un carattere molto gioioso molto festoso all'inizio della manifestazione per cui avevamo organizzato due
Due macchine cinematografiche due camera car vengono chiamati con sopra dei dogmi che permettono appunto agli operatori perché facciamo anche riprese
Firmate della manifestazione di riprendere alzandosi tra dall'alto dal livello della macchina
E avevamo preparato anche dei cannoncini che spara non del la neve artificiale che viene utilizzata nelle città ma
Ovviamente dove i fatti del diciannove mi pare il giorno venti
Venti ventuno Morgano il venti già il giorno dopo la CGIL stessa corso Italia insomma mando delle comunicazioni per sospendere ogni formali festeggiamento legate comunque festeggiamenti quindi togliemmo
Questi cannoncini che erano stati
C'erano stati donati ovviamente da dal personale che prepara le scene settore cinematografico rimase lo diamo alle i mezzi quindi partecipando con tutti i mezzi
Senta questa comunicazione voi
Danny inviata questa comunicazione diciamo di cambio di programma
Venne inviata anche attraverso in quale modo ce lo dirà lei vennero messi a conoscenza anche i singoli si scritti
Sì sì no venne inviata innanzitutto a tutte le sedi territoriali regionali e territoriali della CGIL delle federazioni non appunto era una federazione la conosce del nella comunicazione
E è ovviamente noi abbiamo immediatamente mezza conoscenza tutti quanti i nostri iscritti ma soprattutto coloro che in questo momento stavano
Dando un maggior rapporto per organizza la manifestazione stessa
Io stesso mi ricordo andai al magazzino dove stavano montando io ed ho visto le macchine un magazzino appunto cinematografico sobria di Capannelle insomma anch'io
Partecipai alla cosa
Dicendo ovviamente di togliere ogni cosa che potesse
Riconduciamo alla festa ecco perché siamo danno più i presupposti per la festa lei ricorda se in quei giorni la sede della CGIL via Giolitti era aperta si svolgevano riunione
Sì ovviamente si nel senso che noi in ogni momento come ripeto da la cosa era eccezionale veniva gente da tutta Italia quindi sicuramente quei momenti sono venti
Di massima attenzione di massimo lavoro
Noi preparava preparavamo non solo i mezzi e quindi anche l'apporto che poi io sempre a costo zero si spera in questi casi insomma che ci davano tutti i tecnici
Del settore mappare para preparammo anche le riprese filmate quindi sommiamo tanta gente degli anni si susseguivano continuamente lei ricorda
Ovviamente quindi ha detto che era aperta una sede se la si vuol dire indiani Massimo massima in che orari era aperta
Belle normalmente le riunioni di questo tipo sia riunioni che coinvolgono lavoratori che debbono e possono darci una mano e quindi non si limitano soltanto i funzionari sindacali che lavorano a Tempio nel sindacato avvengono fuori dagli orari di lavoro quindi
E normalmente avvengono nel tardo pomeriggio e spesso si protraggono insomma
Fino alla sera normalmente così voglio dire non sono ignori tecniche interni che facciamo durante ora di lavoro perché per noi è ora di lavoro a tutti gli affetti ma quando coinvolgono i lavoratori ovviamente vanno oltre gli orari normali
Tra i lavoratori che frequentavano quella sede dal Settore Spettacolo lei ricorda anche il signor Papini
Allora ovviamente io in quei giorni non riesco a ricordare non posso dare dei voti dei nomi insomma tanti anni sono passati
Il
Ora diciamo che noi in quel periodo abbiamo fatto un ottimo lavoro almeno credo abbiamo rinnovato da poco un contratto collettivo nazionale di lavoro che era scaduto nel settore da dodici anni quindi insomma
Stavamo nel massimo dell'espansione come attività sindacale nel settore c'era avevamo molta fiducia dei lavoratori ed erano molti lavoratori intorno a nove
Quindi c'erano tanti lavoratori io non posso ricordare se se nelle riunioni che si svolgevano a ridosso della grande manifestazione insomma se era presente
Signor Favini purtroppo lo ricorda comunque come ora non precisamente in quel giorno ma
L'assistono alla sede l'esigenza di l'avevo conosciuto anche sui sette cinematografici perché ne facevamo Assemblea anche sui sette cinematografici quindi sicuramente
Ha partecipato ad altre riunioni da questo punto di vista signor Sansone una persona sconosciuta aveva già partecipato ad altre
Però per ricordare preciso adesso sarà presente a quella sera quelle se sì certo chiedo scusa per il momento non ho altre domande
Quindi lei non ci sa dire se
Il diciannove marzo del due mila due avviso Massimo Papini nella sede
Della CGIL degli angioletti
No è una forzatura in questo momento dire pre con precisione chi era presente a quella riunione non solo signor prima
Non potrei ricordare in questo momento i nomi di nessuno del MOSE presenta quella riunione
Ricorda che qualcuno ha fatto qualche intervento particolare insomma
No ricordo soltanto fatto erano più più che altro unioni tecniche quindi si sta preparando qualcosa non non stavamo discutendo in quel momento di di temi di natura generale quindi
No no
Ho capito ma
Aveva fatto un'opzione e le
Le ricordo anche il periodo della giornata se non ricordo se si è verificato un omicidio Biagi
Mattina pomeriggio sera se non ricordo
No personalmente non ricordo
Lei ha detto che l'apporto dei lavoratori diciamo sì avveniva nel tardo pomeriggio non era
Era sganciato dalle riunioni tecniche dei sindacalisti se bisogna coinvolgere
Tutti i lavoratori
Ovviamente devi fare questo tipo di riunioni soltanto nelle nelle ore anomale per così dire del
Normalmente ovviamente entro un certo orario la giornata tu non ai lavoratori a disposizione almeno che a quelli che percepiscono permessi sindacali ma nel si
Torre non ce n'erano di permessi
Una cosa ricorda che la sera del diciannove marzo due mila due Renzetti Giolitti
Beh io io la vedevo tutti i giorni da questo punto di vista tra via Giolitti ieri in via del Velodromo a accoglie niente la frase
Ebbene ricordo quando proprio presso il domicilio Giorgio
Era nella sede di via Giolitti oppure
Non ricordo
Di una sede di via Giolitti immediatamente dopo la notizia dell'omicidio Biagi sarà sia organizzato qualche riunione straordinaria del ponte
No in questi casi a prescindere dalla diciamo dalla Segreteria che confederale che la struttura che gestisce direttamente che dirigeva tutta l'organizzazione diciamo
Io non facevo parte di quella segreteria vero allora un coordinatore di una federazione quindi a prescindere dalla segreteria no non fu fatta una riunione nello specifico
Credo che sicuramente anzi la segreteria si sia riunita immediatamente perché ovviamente aspettavamo anche indicazioni da così vaga la sede nazionale per decidere che fare ovviamente della
E anche il anche se mi scusi aggiungo soltanto
Anche per dare indicazioni perché normalmente in questi casi la CGIL indice comunque delle delle ore di di sciopero comunque di astensione dal lavoro quel periodo non quando succedono fatti così gravi comunque c'erano iniziative di questo
Quindi loro sicuramente si sono riuniti ma non venne rito ad esempio il direttivo la struttura più allargata a questo
Della segreteria del Direttivo non faceva parte Papini Massimo nella sede della CGIL non nemmeno io ne facevo parte anche del Direttivo
Non avvertivano
Va bene
Senta
Ma se nella prossima riunione in funzione dell'organizzazione della grande manifestazione
Ma chi partecipava voglio dire a questa a questa riunione che doveva avere un contenuto o come lei accennava prima strettamente tecnico-organizzativo
Allora normalmente se parliamo di
Di organizzazione sindacale in genere quella che normalmente abbiamo in mente tutti quanti noi che conosciamo ognuno di noi
Parliamo di strutture di di rappresentanti insomma livelli più alti
E quindi coloro che poi gestiscono a livelli più alti nel settore cinematografico non è il sindacato che intendiamo tutti quanti noi appunto diceva prima non ci sono permessi sindacali sono tutti lavoratori a termine lavoratori quindi con una certa tipo con una certa tipologia dove quindi l'apporto può avvenire sia dalla figura che tu comunque reputi più rappresentativa quella che è sempre stato vicino al sindacato che era gestito insieme
Sia dal lavoratore appunto che non lavora perché spesso si è ci sono momenti di non lavoro in questo settore
Troppo
Quindi ce l'hai magari tutta la giornata si aumenti di lavoro quando ovviamente non è in attività lavorativa e quindi per alcune categorie ad esempio
Agli operatori montatori sono tutte montature ad esempio fuori dall'orario di lavoro vuol dire ad esempio fuori di una certa fascia lavorativa che è quella più consona a quella che abbiamo in mente noi no le sei le sette di sera dopo possono arrivare anche loro
Peraltro insomma chiunque una riunione aperta voglio dire all'apporto l'apporto di tutti inevitabilmente la situazione questa c'è già dell'apporto di tutti cioè avere la possibilità di avere gratuitamente un un automezzo vuol dire che deve venire anche l'autista che si deve essere a disposizione
Quindi anche l'autista che viene esibito discussione che nessuno paga in quei casi vivamente per guidare un automezzo che il proprio Cavola proprio strutturali ha donato per quel giorno quindi ci ha dato disposizione perché ovviamente tutto viene fatto
Cercando di non incidere sui costi che sono enormi in questi casi
E quindi lei si immagina ammonta a portare l'automezzo a montare un dono di sopra o dire che macchinisti operai si debbono mettere lì ammonta avendo c'è quindi c'è già dell'apporto di tutti
Chi fa le riprese di idee montare coi firmarli niente sì in effetti è una macchina complessa quando parliamo di vini organizzativa non ci dobbiamo soltanto limitare a
I tre quattro funzionari che poi gestiranno il corteo che si uniscono per decidere come no qui parliamo ovviamente di un livello più basso e quindi inevitabilmente più ampio
Grazie dovunque qualche
Domanda inserire recupero d'esame
Senta lei qui prima ha fatto riferimento
Allam
Anna con alla prassi diciamo
Politico del sindacato in questi casi di indire
Delle ore di sciopero questi casi gravissimi lei ricorda se in quella circostanza venne
Indetto uno sciopero confederale
Io credo di sì
Credo nel senso che
Non ho la certezza Piera però io a voi ho un ricordo di due ore indette di sciopero ma
Non risulta
Risulta risulta esattamente che vennero
Mette due ore di sciopero a fine turno generale da tutte e tre le confederazioni sì il venti di marzo
Che era il giorno in giorno dopo se in effetti si i tempi ci siamo
Grazie
Lei prima ha fatto riferimento alla circostanza che in queste che la sede era aperta e che ci si vedeva diciamo fuori dall'orario di lavoro per
Ragionare su questi preparati ecco
Questo episodio che come dire
Irrompe nella vostra attività
Ovviamente le le riunioni che ci son state dopo dopo il diciannove si sarà parlato anche di questo fatto dell'omicidio Biagi innanzitutto
O lei esclude
Ma non impossibile inevitabilmente fatto di una portata enorme la gravità enorme come questo sicuramente insomma è stato oggetto di discussione quando prima ho detto se siano state
Unione specifica su questo argomento quindi un'analisi tutti insieme
Su quello che era successo non ne ricordo almeno a livello ampio però ecco possiamo dare
Anche per la conoscenza della Corte
Che se c'è una sede sindacale aperta e ci si riuniscono dei lavoratori all'indomani di un fatto così grave
Se ne parla non c'è bisogno che ci sia un ordine del giorno fuori discussione non sanguina assolutamente no questo è fuori discussione è ovvio che
Che questo voglio dire dovrà ripetere non solo per gli effetti che produce la sua manifestazione per la gravità dell'atto stesso
è ovvio che essi sicuramente è stato un momento di discussione questo non solamente non è da escludere
Io ho avuto parla sotto o voi avete l'accento sull'aspetto pratico perché
In quel momento a punteranno tutti impegnati a così una cosa che era molto più grande di noi che diciamo che da quel momento in poi si è parlato tutte e due le cose
Ma
Sicuramente un fatto non era un fatto come questo un fatto che se discute non sono nelle sedi sindacali ma nei luoghi di lavoro quindi sicuramente
è stato sarà stato oggetto di discussione questo quello che ho voluto dire che probabilmente in sindacali in quel momento le SLC-CGIL non ha indetto una riunione per analizzare i da ridere il fatto
Se non a livelli superiori questa ma a livello di base quindi chiamando a raccolta tutti i propri iscritti questo non è avvenuto
Non credo non mi ricordo che sia avvenuto non c'è stata un attivo chiamiamolo così col loro nome si chiama un attivista indagati no non c'è stato un attivo sindacale di base sull'analisi di questo paio di cose ma che mille nelle sedi
In cui ci si vedeva si sia parlato di questo fatto mi pare che questo avvenga
Avviene sempre pur voglio dire e per fortuna non solo quando succedono fatti più gravi ma anche i fatti meno gravi comunque si analizzano le cose che e questo era nel due mila due lei ricorda per caso se nel due mila tre
C'è stata un'altra grande manifestazione sindacale
Organizzata dalla CGIL anche e non solo
Nell'autunno
O di altri
Ma
No nel senso che sicuramente ma allora innanzitutto manifestazioni
Ovviamente seguono delle problematiche purtroppo il problema di grazie si sussegue qui manifestazioni dice
Di continuo ne abbiamo però io in questo momento
Proveremo documentalmente va bene non abbiamo altre domande ieri sera oralmente
Io pensavo
Era
Verso la fine di ottobre dove sì collocata ottobre-novembre nella galleria
Parliamo della Federazione ad esempio la nostra non spettava a una manifestazione nazionale nazionale ma CGIL CGIL sì
Su che tema insomma l'ufficio del sistema di accertato temporale ma non o comunque lo proveremo documentano giacché
Senza se
Potesse e dovesse quantificare la frequenze Abdeslam partecipazione Papini anni Massimo Papini nella sede di via Giolitti
Più o meno diciamo
Ma allora Berno hanno ovviamente non abbiamo non prendiamo presenze quando
Quando abbiamo fame facciamo riunioni ricordo però più o meno lui rinnova avevamo il contratto collettivo nazionale di lavoro ed
Quello è stato un fatto anche quello epocale nel nostro piccolo insomma perché appunto ricordo che il contratto era scaduto a dodici anni è uno dei più bei i contratti non rinnovati in Italia
Per tutta una serie motivi ovviamente
E quindi ci fu molta attenzione a quel punto di vista quindi le sedi sindacali stesse erano piene fortunatamente perché avevamo condividiamo riacquisito un po'di fiducia in un settore che purtroppo in passato anche il sindacato stesso non sempre si era comportato bene e qui faccio autocritica atti ma anche lì mi ha preceduto
E
E quindi le sedi erano viene spesso spessissimo però io non posso dire
Chi c'era e quanti c'era una quale frequenza insomma perché appunto le nostre riunioni non avevamo un grande gruppo di gente ristretto proprio per quella caratteristica del settore che spesso anche i vinti seguiva dal più da vicino ma se in quel momento stava facendo un film
Non avendo a disposizione giustamente insomma perché
Quel momento la vita voleva dire fare il film e basta finora non se ne dovesse dire si ricorda di averlo visto spesso timidamente lezioni passi sicuramente non è una
Era una delle persone che fu che si seguiva anche il suo settore insomma quello della scenografia
E in genere non settore molto forte nel sindacato nella cinematografia sicuramente sì
Però
Dire quante volte
Vanno assolutamente scusi ma un fatto una circostanza per cui lei possa affermare che un lavoratore dello spettacolo
Che adesso che si chiama Massimo Baldini effettivamente frequentasse la sede sindacale della CGIL
Se il CIPE chiedessimo perché ricordo che una persona con quelle generalità frequentava la sede
Beh ci sarà un motivo allora no allearsi con credo che conosca nome e cognome
Iscrizione ci mancherebbe altro innanzitutto
Frequentava d'ufficio sindacale delle truppe cinematografiche dell'audiovisivo perché dire frequentava se la CGIL molto più generico e quindi ci può richiamare gli uffici sindacare raccoglieva i lavoratori del settore
E quindi già parliamo di una di una fetta di persone precisa specifica
Sicuramente era un settore il suo che dava un forte supporto all'attività sindacale
Gli uffici sindacale truppe NATO nasce con soprattutto con l'ausilio degli scenografi e quindi con la sua conoscenza personale ci ha mai parlato lei
Sicuramente
Sui sette abbiamo parlato perché è un settore che viveva grandi difficoltà materiali al settore che presta
Un maggior numero di ore quando si fanno i film quindi sicuramente noi sui sette ci siamo visti ne abbiamo parlato e nelle sedi ovviamente il loro che era un settore a forte problematicità venivano molto frequentate perché appunto era un settore particolare gliele
Dove le sto chiedendo se le ricorda voglio dire una circostanza nella quale ho personalmente parlato massimo che una persona che sia Massimo Baldini una circostanza specificare
Ma no non potrei
Oggi citare una circostanza specifica mi chiede troppo sinceramente non
No non sono né volevo che avere troppa uno solo e soltanto lo volevo soltanto dire se almeno fisicamente civico
Dava che c'era una persona che si chiamava Massimo Papini ed erano iscritto alla CGIL spettano ma guardi io ieri
In questo momento qua fuori ho visto altre persone prospettarvi non vivo più questo ormai da anni io riconosciute molte presenze guardia nei vari e l'India e sicuramente se gentilmente si alza in piena noi sicuramente facciamo
Lei ricorda di averlo mai visto
Sicuramente sicuramente questo posto sicuramente affermarlo con certezza l'unica cosa che non possa accertare anch'a non posso dichiarare oggi e in quali occasioni ci siamo parlati è quello
Per quello che abbiamo detto mi chiedono perché quello non saprei proprio cosa dire cioè qual è l'evento in particolare mi ha portato
Oggi non potrà ricordarlo
Va bene grazie all'azione che nascono questa somma della forte ecco lei ricorda che l'ho fatta prima la domanda le ricorda se la sera perché pocanzi aveva risposto che non ricordava come è avvenuto l'omicidio Biagi è venuto di sera
Se la sera del della
Del dell'omicidio Biagi lega parlato avuto fisicamente davanti Massimo Papini avete discusso di quello che era accaduto
Non posso non poterlo al momento no non lo so ricordarlo nuovamente un modo ritorno non può ricordarlo di averlo visto non ricordo di aver luogo quella sera ecco
Non posso ma non lo esclude che in meno no assolutamente no
Se se lo inquadro nel periodo dico che quello era un perito che c'è una fortissima attività sindacale e quindi essendo le persone appunto
Come lo è ma come tante altre coinvolte nell'attività sindacale sicuramente
Noi però assolutamente non aveva una solo di un milione
Né nel bene e nel ma forse una sola domanda
Le riunioni
Le riunioni di cui stiamo parlando di quel periodo
Può dire all'incirca da quante persone erano frequentate
Se farle
Quel Petris possano essere i viali frequentati da da più di qualche centinaia di persone staliniani ovviamente più ristrette però sicuramente magari quando a Parma c'è l'armonia aperta a tutte c'era una buona partecipazione in quel periodo non se ne era aperta a tutti sì sì assolutamente sì
Grazie atteso salto aperto a tutti
Grazie grazie
Facciamo entrare la signora feriale
Abbiamo tracciato per
L'avvocato tali
è andata via diciassette ma dico una poesia ma non è una questione
Adesso la sentiamo sul serio non è non si è
Allora si è già impegnata ci ha dato già le sue generalità deve rispondere a una
Gli avvocati che ne hanno indicata come teste
Immagine debba fare delle domande
Visto che
Imprese
Cioè
Signor attendiamo congelato
Senta
Volevo sapere se lei conosceva se ha conosciuto Massimo Papini e Diana Blefari Melazzi e se può descrivermi ci diciamo il contesto in cui li ha conosciuti il periodo insomma
Se
Può descrivere un po'questa sua conoscenza
Sì
Sì riapparso di entrambi ma in tempi diversi perché Diana la conobbi novanta
Eravamo collega di università studiavamo entrambe scienze biologiche
E massima invece lo conosciuto qualche anno dopo
Però sinceramente ad Avignone me lo ricordo sarà stato novantadue non so più o meno qualche anno dopo
Senta lei ricorda di aver effettuato dei viaggi insieme a Massimo Frattini è Diana Blefari sinistri
Sì siamo stati in Messico al viaggio diciamo più lungo siamo stati ma in Messico
Mi sembra che fosse novantotto novantanove insieme ad altre persone e facemmo io stetti un mese come funziona un viaggio abbastanza a lungo
In quel periodo stavano insieme avevano una relazione tappini Massimo Elian avversari sì sì sì sia erano o erano insieme già da un po'di tempo
E anche se diciamo forse cominciavano ad avere qualche problema di copia però Mariano stavano insieme
Senta lei ricorda se poi quand'è che si sono lasciati pattini è la Blefari
Guardi la data precisa non la so però dopo il viaggio dopo quando ritornammo insomma dopo un po'si lasciarono sì
Sassi hanno continuato a frequentarsi successiva se i lager Lucianone sì sì sì hanno continuato a frequentarsi da buoni amici insomma
Senta lei poi ricorda all'arresto di di Anna Blefari teste ricorda in quale periodo è avvenuto
E se assentito a seguito dell'arresto della Blefari che se si è sentita con Papini sia rivisto pattini gli altri amici Sinisi guardi la purtroppo le
Quella data allora un po'a rimossa per cui non ho un un ricordo preciso della della data era era mi sembra che fosse l'ulteriore di dicembre
E comunque si dopo l'arresto di Diana ci siamo visti siamo massimo sia con altre persone perché ovviamente era una cosa che aveva una sconvolto un po'tutti quanti per cui
Sentivamo comunque l'esigenza di capire che cosa fosse successo
Quindi insomma ci siamo visti in più di una volta ricorda anche
Che vi sia
Dissi attivisti qualche volta San Lorenzo alla questa pizzeria la Formula uno
Guardi probabilmente si era una delle vizi lega frequentavamo abitualmente quindi sicuramente non lo so sì penso di sì
Lei conosceva anche la sorella di Bibiana serissimi sì sì Alessandra sì
A queste quando vi siete visti per parlare insomma un po'della situazione della black dell'arrestato avrebbe fari ricorda se c'era anche la sorella qualche volta anzi spesso c'era
Spesso c'era anche Alessandra anche se diciamo fino a quel momento io non è che avessi sia quinta da molto Alessandra però proprio in quell'occasione diciamo abbiamo cominciato a venirci a sentirci proprio per avere
A informazioni notizie quindi non non escludo che ci fosse anche lei in una di queste scene tranquillamente
Senta e poi compatto
Con Papini sono proseguiti rapporti nel corso del periodo di carcerazione di della Blefari si sia assolutamente sì sì sì
Ci siamo contrari a sentire a vedere proprio per
Attira vere anche notizie di Diana
Diciamo inizialmente ci vedevamo molto con anche con Alessandra la sorella che comunque aveva i rapporti con gli avvocati recitava informazioni riguardo a Federico Giovanni scusarsi scusate
Le
E si insomma ci vedevamo spesso con Alessandra per avere notizie della insomma di come stava Diana ovviamente
E poi a un certo punto però Alessandra diciamo un po'tagliato o i punti sia con me che con massima insomma un certo punto ha deciso che è nominata
Non so bene per quale motivo non mi ha dato delle delle spiegazioni forse
Non lo so non reggeva più la situazione non lo so
E comunque diciamo ha interrotto i rapporti commenta e quindi diciamo l'unico a
Scontato che avevo per per avere notizie di Diana era Massimo che invece continuava aggredirla e a occuparsi di lei
Senta cui lei ha saputo delle dell'aggravarsi delle condizioni fisiche psichiche della Blefari sì sì sì e dei colloqui intercorsi in carcere tra la Blefari è il padrini
Sì sì Massimo aveva fatto la richiesta verrà per andarla a trovare inizierà anche occupato di
Di cercare una uno psicologo insomma qualcuno che potesse dare un taglio una mano perché lei evidentemente stava
Non è che forse
Diciamo in uno stato di equilibrio
Psicofisico buono insomma c'è stava male e quindi Luisa dato tanto da fare guerra per cercare darle una mano insomma come meglio ha potuto
Sente e le ha fatto
Cioè le ha gli ha detto qualcosa lei gli ha chiesto o
Intanto lei atto le ha scritto alla Blefari nel periodo in cui le stata detenuta
Cioè quali sono stati i costi e i suoi rapporti con la Blefari dopo la detenzione diciamo dopo l'arresto si a diciamo iniziato a scriverla inizialmente ci siamo ci siamo scritte lei mi rispondeva
Poi a un certo punto non ha più risposto e quindi diciamo che ho interrotto anche perché credo somma stava non era giusta ma molto bene
E e quindi non non rispondeva più alle lettere e quindi diciamo che ho interrotto questa questa corrispondenza
Che fai non è non è più ripresa assume
Senta detta quindi gli ha chiesto per caso il rischio di scriverle quando cioè quand'è che lei ha saputo che Papini faccia nei colloqui con la Blefari come l'ha saputo
Se gliel'ha detto direttamente il Papini se l'ha saputo da altri
Azienda me l'ha detto
Mi sembra però me lo disse l'uno che aveva fatto la richiesta per la
Per poterla andare a trovare
Anche per dare supporto alla famiglia perché comunque Larissa ACEA lei ha
Diciamo solo questa sorella che si occupava di RAI e quindi magari anche avere una persona che potesse andarlo a trovare e elvetiche in modo che vedesse anche insomma persone diverse era una cosa positiva
E quindi mi disse che aveva fatto la richiesta di colloquio e mi aveva anche storici sollecitato qua
A scrivere di nuovo a riprendere insomma i contatti gli epistolari si questo sicuramente
Senta lei io ricorda di aver
Subito una percorso intenso un bel difficile
Non ricordarlo ricche ricorderete subito una perquisizione
Relativamente alle vicende diciamo che hanno coinvolto la Blefari o Papini adesso neanche io ricordo bene il periodo di questa perquisizione mi pare che lei comunque ha avuto una perquisizione
Sì io ho avuto una perquisizione però la relativa e a Massimo all'epoca di Diana fu semplicemente interrogata e
Ma hanno fatto questa perquisizione poi loro non sapevano che io non abitavo più a Roma per cui
Son venuti a agli adesso aprire un fuori Romagna mila Bruzzone
Sono somme utili a casa ma io ero al lavoro va beh insomma comunque ci siamo sentiti per telefono son venuti a casa
E prima siamo stati sua dove abito adesso e poi siamo venuti a Roma hanno hanno perquisito la casa hanno portato via dei libri
Ha avuto dei problemi quel fucile rinvio padre Robecco
No negli altri che insomma
Però
Sì che libri gli hanno sequestrato ricorda io li ho restituiti no non me li hanno restituiti hanno portato via
Guardi l'unico che non c'è il titolo uno che a me non mi ricordo ero libero di ideali che era proprio su sulla sarà delle BR è un altro libro sempre sulla strada delle BR come qualche agenda
Il computer però insomma lui ancora restituito il computer no non me l'hanno ancora restituito ma adesso vedremo vedrò insomma sta pagando un avvocato e
Fermiamo un attimo quando quando sarà pronto insomma sente come mai lei di aveva acquisti liberi di Giorgio Galli o altri libri sulla storia delle BR
Dopodiché visione vietate diciamo no alla parte che non è vietato ma insomma era ma anche per
Per capire meglio tutta quanta la storia insomma per capire
Cioè se tutta questa tutta questa storia che a me sembrava surreale potesse essere effettivamente reale qua non è che dai libri riesce a capire granché insomma
Però insomma mi sono informata
Quindi successivamente all'arresto della Blefari lei
Bassissimi pare proprio di sì
Sì
Senta lei è stata anche sentita quindi in due occasioni una prima volta quando è stata arrestata la Blefari è una volta quando è stato arrestato tappini
Sì ricorda se e in qualche occasione ha parlato con la Blefari dell'omicidio Biagi o anche con pattini
Guardi sicuramente ne avrò parlato perché sono cioè cose talmente eclatanti che insomma meno che uno non viva con
La testa sotto
Sul tavolo insomma c'è son cose di attualità di cui si si parla poi sinceramente adesso l'occasione particolare al voto
Osservo che cosa è stato detto non è che me lo ricordo son passati tanti anni
Senta
è una
Una domanda che le è stata fatta nel corso di uno di questi
Di queste sommarie informazioni che lei ha reso lì per caso ho ricordato di aver chiamato di aver telefonato a Blefari Melazzi Diana il diciotto marzo due mila e due
Che nel giorno antecedente all'omicidio Biagi
Come guardino se devo dire che mi ricordo di aver telefonato nel due mila e due no però io con Diana mi sentivo per cui e se vi risulta che che l'ho chiamata Fini
Quindi lei comunque diano alla frequentata fino a
Diciamo il periodo delle perquisizioni ecco io si si Lola frequentava insomma comunque eravamo eravamo amiche eravamo buoni amica e quindi
Ci sta ci sentivamo insomma periodicamente ci siamo mossi
Va bene nessun'altra domanda per il
No
Il nome
No possiamo mandare in onda
Prego
Qualche domanda
Cioè nel corso dell'esame signora
Affatto conferimenti agli incontri che ci sono stati
Anche
Pizzeria un Papini ed altre persone
Volevo chiederle vari record
Un incontro
Che si è svolto il quattordici febbraio del
Due mila e quattro
Non lo so cioè se mi chiede fatta bisogna delle quattro sicuramente io non è che mi possa ricordare accorda senta lei ha fatto cenno in precedenza e
Al fatto che essa è stata sentita essa è stata ascoltata dagli interventi
Sì per il si ricorda quando è stata sentita e da chi è stata sentita no io purtroppo le date sarà una forma di difesa ma non me le ricordo mi ricorda di essere stata sentita in occasione della festa di Diana darà a Roma
E poi appunto in quest'altra occasione invece da da persone che erano di Bologna e di Roma
Però le date sinceramente non me ne ricordo qua per loro agli atti c'è a verbale
Che
Contiene le sue dichiarazioni
Perché si riferisce al primo
è stato fatto un primo ottobre del due mila nove sì vacanti può essere questa data si può essere questa la data successiva risulta essere stata sentita
Dalla DIGOS di Bologna è quasi a
Ricordo che essa è stata sentita anche in altre occasioni pubbliche in questa circostanza
Questa circostanza questa è stata detto qua c'è stata un'altra interrogatorio avvio
Ho subito all'epoca dell'arresto di Diana però penso che ci ha sono due cose riversa e quindi fare in questo processo sostare assentita lì e basta
Quindi
Va bene
Quindi nel dicembre del due mila tre è stata sentita anche
Non mi ricorda la data però si insomma nella nel periodo in cui fu arrestata Diana mi fecero un interrogatorio non mi fece una perquisizione ma mi fecero un interrogatorio
Senta meglio una comincino loro guardare Paolo scusa lesi
Paolo Broccatelli sì sì l'ho conosciuta ecco quando lo ha conosciuto che tipo di rapporto con lo stesso quando ero conosciuto qualche qui diventa difficile
E lo conosce da sempre nella nel periodo dell'università non è che eravamo grandi amici diciamo che ci si incontrava ci si vedeva periodicamente
Essere un po'più precisa collocare il perito del memorandum cui lo ha conosciuto
Guardi l'anno non non glielo so dire sarà stato comunque sempre intorno al novanta
Penso che è più o meno erano quegli anni lì quindi redigere subito per capitoli ricollocato questa conoscenza del contesto universitario
Sì sì sì
Ecco allora ci spiega per quale motivo
Primo oppure del due mila nove
Lei ha dichiarato pagina foglio numero due
Paolo Broccatelli l'ho conosciuto nel novanta fuori dal contesto universitario
Ma fuori raccontato lui studiava statistica c'è era comunque una c'era una delle persone che frequentano l'università
E l'avevamo un
Posso dire avevamo un altro amico comune è che studiava lettere però comunque l'ambito era quello cioè c'è stato un periodo in cui io ero insomma
Le soluzioni
Risolvere qui dinanzi alla Corte oggi ha detto che lo ha conosciuto
L'ambiente universitario mentre
Quando è stata sentita nell'ottobre del due mila nove il mutuo che è avvenuto contrario
Allora chiedo scusa di chiedo Presidente convocare vedere c'è un'enorme a allora adesso la Regione Veneto chiedo che il Pubblico Ministero nella contestazione
Proseguo la lettura perché la frase non si trova un attimo solo decidere no piccoli malati o se non si tronca fuori dal contesto universitario c'è anche una spiegazione pagina virgola se legge la frase per intero così qua magari il teste può riguardare
Già domando se però se ne fa riferimento a una frase scritta allora legga tutta insomma preziosi
Leggiamo tutta tutta la frase
Paolo Broccatelli l'ho conosciuto nel mille novecentonovanta
Fuori dal complesso universitario era nemico il jumbo sono capisco perché devo leggere qua colpevole così lo leggiamo
Amico di Gianni Bozzo un ragazzo che ho frequentato nel novanta in quanto facevamo parte della stessa comitiva di annunci
Quindi
Dato
L'abbiamo riversato allora
Ci vuole dire insomma qual è la verità cioè sei l'ha conosciuto nell'ambiente universitario Paolo Broccatelli o ed ambiente mondo universitario
Se
Rapide il rientro
Sta dentro quest'oggi OSCE è vero quello che la libertà
Assunte
Allora sono diciamo avere ed entrambe le cose perché Paolo Broccatelli era amico di questo ragazzo che si chiama Gianni Bozzo che studiava lettere all'università
E diciamo nel novanta
Avevo frequentava un gruppo di persone che diciamo non
Erano afferenti poiché cioè diciamo avevo due comitive una comitiva all'università con i miei colleghi di scienze per oggi le naturali e una comitiva
Diciamo sempre di persone che frequentavano università perché eravamo tutti studenti
E a cui afferiva questo Gianni Bozzo che studiava lettere acque afferiva questo Paolo Broccatelli che non so se era già iscritta l'università comunque faceva statistica
Poi dopo lui mollo l'Università penso non abbia mai finito però quella fine diciamo questi due gruppi di persone non è che erano totalmente c'è erano entrambi collegati all'ambiente universitario perché eravamo comunque tutti
Studente universitario una regionale costanza Maddalena lineari capito c'era un gruppo di persone che studiava come biologia scienze naturali è un altro gruppo di persone in cui c'erano fisici chimici statistici
E non è che necessariamente averci vedevamo tutti quanti insieme però diciamo
Sì l'ambito era più o meno quello universitario e che magari
Uno ma non so magari io SPISAL si trasforma
Cioè colloca questa conoscenza perché faccio
Nel
Comune
Appartenenza arrivare ad una comitiva di amici quindi
Fa dice chiaramente diversa
Fuori dall'ambito università
Hamas verso quello che è sfuggito con forza e perché non è una collega di facoltà
Fornisce voleva dire che non lo so lo dico adesso non ricordo adesso che lei lo risente potrebbe aver voluto dire questo
Cioè non era una conoscenza perché frequentava della stessa Facoltà era l'ambito più generico era uno studente universitario ma non è rilevante il fatto che posso studente universitario perché era conosciuto a prescindere dagli studi che stavate conducendo forte
Dico a lei adesso mi pare che lei non sta ricostruendo in questi termini
Senta
Lei ha vissuto abbracciano sì quale periodo vissuto
Oddio non abbracciano vissuto
Pecchia che io sono tornata
Ma credo che fosse due
A due mila uno
Sì nel mille subito Antonino più o meno nel due mila tre sono tornato a Roma meglio dire no
Nel due mila due
Può essere si può essere sì
Senta quando si trovava a Bracciano Papini è venuto a trovarla si ricorda si sa è venuto
Guardi e tenuto una volta viene con una sua amica fecero Angelo in moto anni vennero a trovare e non era abbiano approfondito no no no no
Senta
Amica fidanzata insomma colleghi al patrimonio media
Conoscitivo
Va detto in precedenza
Diana Blefari Melazzi e Papini ora abbiamo
Ho scoperto che
Ha conosciuto anche
Frequentato Paolo Broccatelli
Le chiedo
Come teneva i contatti con loro
No guardie nel periodo nei primi anni dell'università diciamo si andava l'università si incontravano lì le persone
Poi magari con Diana eravamo diventati amiche anche con massima ci siamo scambiati numeri telefono ci sentivamo per telefono
Però diciamo tendenzialmente finché siamo stati all'università ci si incontrava Lizza andava lezione sa andavano università e poi ci si incontravano libri personali
E
Quindi telefonicamente con costoro si
Si è sentita telefonicamente riversa decisivi sì
Senta che diciamo avete utilizzato
Utilizzavate per dava delle schede telefoniche prepagate trattenervi in contatto
Ma mi pare proprio di no cioè ci sono i cellulari
Scusi quelle che vanno nel telefono cioè quelle nei telefonini deve investire che si utilizzano guardi non è saluto Josè magari lavora prima di avere il cellulare può darsi pure che ha usato qualche scheda e non lo posso escludere non lo so cioè se uno si trova fuori e deve fare una telefonata ACEA
Ma dobbiamo verbalizzare attivamente stupidi compatta
Chiamarla
Con schede telefoniche propagate che io mi ricordino una richiesta esplicita di essere contattata con una scheda telefonica prepagata no
Massimo Papini che ha mai fatto una richiesta di questo tipo o no
Dove lo contattava che
Ambito doveva chiamare telefonicamente Papini e anche da Diana Blefari grazie dove
Si chiamava che numerosità ma non se lo ricorda
è li chiamavo a casa sul cellulare
Era indifferente in sostanza
Sì divenne magari dinamico e stili talmente Hungary una telefonata no su un fisso costa meno se stai a casa divenne insomma come come agito uno ritiene che comodo
Senta
Un'altra cosa derivi mandata a casa agli
Massimo Papini
E sì sì cinquanta volte c'è andata
Non saprei dirle adesso quante volte ci sono andata ci sono andata
Poi dipende pure che casa intende lei perché Massimo aveva comprato una casa recentemente valida cambiate degli oneri
Sì sì sì
Quante volte è già andato guardi tante volte non lo so perché consigliere che da dieci anni di di amicizia ci sarò andata diverse volte
Non è che lui non lo so quante volte però ci sono una razza di adesso nuova comune punto non lo ricorda bene a fare il ritorno al novantadue pare più aperta più guardingo estere novantuno sicuramente non l'ho conosciuto nel periodo in cui ho conosciuto Diana perché lui essendo che il giovane si è scritto qualche anno dopo all'università quindi comunque
Non era quella non era il novanta non era forse non era neanche novantuno immagino misti potrebbe essere novantadue
E dal novantadue ai giorni nostri insomma sicché l'osso andava a trovarlo a casa quello che io consiglieri inviate le vuole certo sì sì come no quanto tempo il tessuto per quello che
E a sua conoscenza spegnersi guardi
Non direi una stupidaggine certe sodo per lungo tempo perché
Ci ha visto da tanti anni in quella casa poi fino a che non ha comprato la casa sempre lì vicino alla Quartiere Alessandrino se ha comprato questa bella casa
E sia trasferito lì est
Saprei dirle quali
Tubo
Quattro anni fa forse non lo so con questo se
è in grado di fare una stima il mio giudizio meno se ci andate a dieci volte quindici volte cinquanta volte a casa
Direi una stupidaggine sana solo c'è Angelino prepotentemente comunque indubbiamente sì però non ho mai sa di dire è una cosa non vera inutile che dicono no
Bene
Anche nel due mila due mila uno due mila due in questi anni ci è andata immagino di sì sì
E ha visto
Azioni Papini avesse la disponibilità di un computer verso la sua abitazione sì certa c'era era il computer
Si pignatte avevano
Nel due mila
Uno due mila due ce l'aveva
Mi ricordo che avanzerà tutto contento a un certo punto che sarà un tale il computer quindi si immagino che USA se ce l'aveva molto coi quanto usa il due mila due due mila tre non so
Comunque quando invece è andato l'ho notato più volte questo compito si sapeva
Un computer si
Trenta in poi le volevo dire chiedere questo lei ha detto in precedenza
Che era stata sentita
Nell'ambito non di questo procedimento
Ma
Non vocazione dell'arresto di Diana Blefari Melazzi
Noi
Non riesce a collocare il periodo
Con più precisione dopo quanto tempo rispetto a quella questo
Ma guardi io me potete io dicessi
A titolo indicativo che l'arresto è avvenuto nel mese di dicembre due mila tre
Anche dopo quanto tempo rispetto a questa
Ma guardi non subito dopo perché mi ricordo che subito dopo l'arresto di Diana vennero interrogato e perquisito diverse persone
E io non mano voi ne perquisita né interrogata subito dopo comunque in quei giorni ma qualche tempo dopo sarà stato un mese dopo non lo so
Però non subito nonna proprio in quei giorni insomma figlio l'istanza di opporsi a distanza di un po'di tempo dopo che è stata sentita
Dagli investigatori invece sentita parlato con Massimo Papini di questa deposizione
Guardi non l'hanno non mi ricordo la l'occasione specifica però sì penso proprio di sì insomma c'è comunque sono cose che no ti mettono importanza per questa riunione parla con con gli amici perché si deve un attimo come dire no liberare anche del peso
E dice che si è sentita con Papini insegni contratta conduit io con altri per concordare quello che doveva quello che dovevate dire
Credo che esce che dovevo dire dove e quando dopo che lei è stata
Sentita
Si è sentita con Papini e con altri per erri per incontrarli cerca fare in modo che
Se gli altri dovessero essere dovevano essere sentiti anche loro insomma sapessero
Quello che dovevano dire in modo
Adesso ad un accordo in questo senso ma no perché cioè
Ripeto intanto io ero diciamo stata Renzo una delle ultime ad essere interrogati assentita tant'è vero che pensavo che neanche mi avrebbero mai mi ha chiamato perché insomma erano stati tutti sentiti prima
E PAI come che fa un nome fa mettersi d'accordo non s'che ne sai che ti chiedono parte che ma che dire non so ma non è una cosa
Prego tranquilla essere no interrogativi se dunque no non non mi sono messa non vi sono messe d'accordo Papini non ha mai detto cose questo tipo
Nel corso di conversazioni telefoniche che avete avuto
Scusi se se me ne hanno già sentito che mi diceva quello che avrei dovuto dire in una eventuale futura no
Cioè non riesca a capire nel senso penso di essere stato abbastanza chiaro
Forse anche troppo ma
Ordini
Migliorare
Per chiarezza nel porre la domanda cioè l'incubo lei compatibile o vi siete sentiti telefonicamente
Ecco Papini gli ha detto lei gli ha detto degli annunci così concordiamo quello che si deve dire
Ma confermiamo né cosa cessa negando Al Jazeera potevano essere stati semmai questo lattuga domande vorrebbe prima che lei fosse se l'ho un tavolo e poi dopo la deposizione allora dopo lei dice sì io ero stata già sentita che dovevamo concordare chiedere al teste
Allora questo io ho imparato faccio un esempio ma
Gli altri
Potevano essere sentiti no quindi aver hanno manifestato Papini o altre hanno manifestato
L'esigenza di conoscere quello che lei ha detto anche per potersi far ragionare su quello che apre la voce arrivai in caso di esame
C'è stato
Un attimo ho ripreso Seveso dunque opportuno di accorparsi no comunali ricordo ripeto non non c'è stato perché io non è che mi somme è sa d'accordo di dire una cosa che avevo già detto sei ero già stata sentita quindi semmai la mia era un'esigenza di dovere in qualche modo
No liberarsi da questo peso perché comunque sono situazioni molto stressanti per cui è ovvio che non posso crederlo proprio breve sereno è stata sentita nuove d'accordo con quello che
Replicare la domanda di un fatto
Mi spiace di non essere chiaro
è queste cioè
Le persone con cui si è sentita con Massimo Papini o con altri
Le hanno chiesto di sapere
Quello che lei aveva già detto agli inquirenti
In modo da potersi regolare il nuovo
The mettersi un po'd'accordo tra loro su quello che doveva essere detto va beh insomma si sono informati su quello che lei aveva
Dichiarandosi ma sono io che li ha informati se non anche loro ma hanno chiesto di me quello che magari Molfetta hanno detto c'era una mia esigenza quella di no dovere in qualche modo scaricare la tensione e il potere parlare merluzzo poteri né voi parlare con chiunque insomma non è dei parlare
Lei parli con persone che conosco una convenzione
E e quindi chiarito se era una mia esigenza di
Liberare no Carlini raccontare quello che era che era successo
Però guardi che dalle intercettazioni che sono state trascritte risulta che Papini che richiede
Informazioni su quello
E lei
Ha detto oggi interventi dopo utilizzando
E faccio anche presente che lo stesso Papini dice per esempio pagina quarantasei la trascrizione
Numero centotrentotto del quattordici febbraio due mila uno perché c'è una telefonata numero centotrentotto cosa giocato evitate quattro ad ore dieci e quaranta
Pagina quarantasei della trascrizione
Cioè Papini che dice
Viene indicato come uomo però si capisce che che lui
Dai almeno
Se fa una chiacchiera anche perché sarebbe carino che che se avete un po'tutti insieme
Poi
Anche qua se poi si dice anche perché loro fanno voglio giochino Delfino questo
Ma detto questo questo va detto quell'altro
Quindi ci sono questo qua cioè questo comparto come
Dove si fa riferimento all'esigenza
Da parte
Papini
Se parla con lei e con altri di vedersi per
Concordare quello
Nel due mila e non si doveva
Dire siamo nel due mila
E quattro aveva detto due mila e otto narcosi l'ho detto chiaramente prima e ci riferiamo
All'esame
Su
Esame avvenuto dopo dal resto di Diana Blefari Melazzi e ho anche chiesto risponderà una certa Carafa consistenza
Uno sforzo da parte sua per cercare di collocare meglio nel tempo
Questo verbale ha detto che è un po'di tempo era passato anche perché poi ci furono delle perquisizioni
Ray anche detto che era stata una delle ultime adessa interrogata
Quindi
In equivoco il riferimento a far sentire forte domande alla
Due mila e quattro ed è questo il periodo in cui venne fatta identità agli inizi dell'anno
Va bene sì allora ci sono tutta una serie
Pubblici o di telefonate dove si fa il chiarimento a questa esigenza di
Vedervi
Pepe
Capire un po'quello che lei aveva
Già anticipato
Il percorso delle conversazioni apartitiche rivolge più domande sapere cosa
Aveva detto e allora io
Importatore tutto questo dai riesce
Ricostruire un po'meglio la vicenda qui a dirci se poi
Vi siete
Per parlare di quello che
Dei aveva detto che
Soprattutto province questo ufficio dovrebbe capire è perché
Vi era questa esigenza di
Condividere i contenuti della sua deposizione e conoscere quello che
Gli inquirenti avevano chiesto
Sì guardi sicuramente ci siamo visti sicuramente ne abbiamo parlato e nella cioè la motivazione mi sembra anche abbastanza normale c'è ripeto non è che uno subisce è una cosa del genere tutti i giorni oppure cavità che una delle migliori amiche no venga arrestata con una cosa del genere il cui è normale che ne parli più possibile quelle persone che
Che che no con cui si è più vicina è ovvio che poi i nomi c'è anche magari
Uno sta male e ci sono le remore c'hai paura insomma c'è tutto un coinvolgimento emotivo che non è da sottovalutare però sinceramente non non
Boh non capisco io non ho mai avuto l'impressione che
A che Massimo potesse capito
Avere notizie da mettere fare chissà che cosa era semplicemente preoccupato della situazione e sia verdiana sia per tutti quanti noi ma eravamo tutti preoccupati
Senta parte già fra le altre una telefonata
Suscita
Curiosità
Ed è la telefonata numero cinquantacinque del
Quattordici febbraio due mila quattro delle ore sedici e cinquantasette ventisette
Qui
Cioè
Lei che parla
Massimo che parla Manuela
Sette futura
Non
Indicato espressamente
Allora
Do lettura quello che si resti dentro elementi
Contrari gliela facciamo nel ruolo come stai
è evidente seria ripresa dice
Massimo giudice le risponde sì insomma l'uomo perché per come sei perché insomma
E un po'faticoso è stato sto qua come Alessandra
Massimo hai capito
Vede stiamo facendo due chiacchiere Papini io sono io sono a casa stare a casa col passare
Lei dice Papini e
Ti ringrazio bastò senza
Senza macchina
La macchina carica di nuova andiamo avanti
Papini si non la posso lasciandoci devo capito bene dai sono contenta
Venisse
Che stai facendo anomala due giorni mi devo fare
A una pubblicità poi propri invece nel segno com'è andata quindi per la seconda volta richiede come è andata del Papini
è stata un po'una fatica del giudice perché dalle nove e mezza fino a alle due soci e Papini ammazza
Siete
E
è stata abbastanza faticosa e come mai
Chiede affini deve rispondere è perché
Perché così perché mi hanno chiesto vita morte e miracoli
E va a finire civile che ti hanno chiesto del tutto del più
Poi un certo punto anche
C'è un'altra domanda curiosa
Di Papini che decide
Dopo che dentro gli ha detto
Gli ho detto che egli appena tornato dalla Bulgaria
Ecco perché
Prima di questo ne chiede profili ma come gli hanno detto che non
Ritrovavamo perché devo informa che non l'ho trovato più no Penice guarda che ti stanno cercando e che non ritrovano e Papini impedisce
Come che hanno detto
Che non più grossi Presidente ma la domanda dove no
Mendaci finire no e questo non soltanto a compensazione ecologica verranno compensazioni cadrebbe tutta
Separazione tranne come come ci hanno detto
Che non
Non ti trovano che non mi trovano
No no nel senso che parlando insomma mi hanno de mi hanno chiesto di temi somma che lavoro facevi anzi mi hanno detto loro che lavoravi nel cinema mi hanno chiesto dove
Doveri stato ultimamente gli ho detto che
Appena tornato dalla Puglia via
E mi hanno chiesto si è stabilita votando gli ho detto no che io sappia in questo momento sta lavorando
E lui ha detto e
Uno di ridurre mi ha detto diceva a casa non ci sta
Non è
Non ci sta non ci sta mai lei Papini può decidere e legato il telefonino
Cioè no no numero hanno chiesto
Non c'è
Non ce l'ho dato comunque insomma cioè probabilmente infiniti che si cerchi
Lei dice
Papini
Ordine ancora ma poi
Che altro che hanno chiesto cioè a parte la Provincia
E quindi quello che emerge insistente nei bambini in questa conversazione ma non sono in questa
Diciamo si mostra piuttosto interessato a sapere che
Quello e
Lei aveva detto con riferimento
Alla sua persona no e poi
E poi si fa riferimento anche
Ad un incontro con la necessità di vedere dei rivedervi
In un locale
Ora che vi ho ricordato che se le cose
Cioè i ricordi diventano più
Di
Lei ha chiesto siete incontrati
Voi vi siete incontrati guardi si
Molto probabilmente ci siamo incontrati però dirle dove e quando veramente
Non me lo ricordo seduta
Cerco di aiutare ulteriormente alla pizzeria
Formula uno sì
Signor quartiere San Lorenzo la pizza che offrono un servizio sì non è lei ha detto è una di quelle pizzerie frequentavamo abitualmente quindi
Se lei Sanza cardiaca chi era presente in quell'occasione
Guardi non mi ricordo sicuramente ci saranno stati non so magari c'era Alessandra immagino che ci possa Alessandra restano
Però lo storia immaginando perché guardi sinceramente non è che a parte che anche volendo non ho più le agende quindi non ho neanche potuto andare a vedere se avessi voluto ricostruire una
Diciamo i periodi opererà essere un pochino più precisa quando normiamo hanno perquisito non avevano portato via anche le agende quindi non è una
Anche eventualmente la resti segnato
Come appuntamento non ma non ho potuto ricostruire quindi mi deve aiutare lei cioè se lei dice le risulta quasi Roberto padre del c'era
Può darsi Paolo Pescarolo
Facevano sempre parte della del nostro gruppo di amici quindi sì se le risulta che ci sketch erano sicuramente c'erano Michele De Santis sì Roberto piazza
Immagino di sì Daniela abbiamo
Le ripeto sono otto un'interpretazione che ne frequentava assiduamente ieri sera si penalizzano devono essere presenti in una pizzeria insieme capisaldi milanese sanzionato dalla nostra Dario mai
Certa certe
Tutto questo personale conoscenza tantissimo
Ed erano presenti in questa occasione
Il ventisette febbraio due mila quattro
Ripeto io non nascere possa confermarlo tutte queste persone le fermate le ho frequentate adesso le frequenta un po'meno le conosco
E e in quel periodo ci frequentavamo
Quindi se a lei risulta che che ci sono evidentemente c'erano venute Pubblico ministero sta chiedendo lei si ricorda non Casorati
Se io ricordo mi ricordo che ci fossero queste persone guardi Leningrado minimi mi dispiace ma io non mi non mi ricordo la la diciamo la all'episodio in particolare
Quindi i sessant'anni sull'utilità di verosimiglianza nel senso che
Sicuramente si sarà vista si sicuramente lei ma che ora non sarebbe
Quella situazione grazie e Berasi pizzeria poteva essere la formula assolutamente signor Lorenzo dove c'è l'istruzione
Se non è e
Verosimilmente potevano esserci queste persone niente di più facile insomma diciamocelo eravate abituati a vedere chi è andare a mangiare una pizza insieme
Tutta questa gente insomma
Sono giudizi diversi
Questo
Risulta tra l'altro da un'annotazione per sedici novembre due mila dieci relativo Spigolon insomma viene riportato
Chiaramente
Pagina due dello stesso informativa
Senta una un altro era spento volevo chiederle
Lei ha fatto riferimento
Nel corso del Mezzani a dei
Contatti che Massimo Papini ha mantenuto con
Diana Blefari Melazzi anche dopo
C'è una chiusura della loro relazione sentiment
Ne ha parlato anche di
Colloqui che
Papiniano punto in carcere con Diana Blefari Melazzi Siemens così no sì
E con le
Ci vuole direi Segni in quale occasione eventualmente Papini che abbia
Lei ha riferito di come stesse
A me fa i magazzini
Dopo riscontro che appunto in carcere
Stesse
Sì guardi questo me lo ricordo me lo ricordo bene perché me l'hanno detto quando ogni anno interrogata la DIGOS mi a ricordare a tutta quanta la la questione quindi questo sì cioè siamo andati a cena
Se non erro è almeno da dalla ricostruzione che siamo andati a cena una sera
Alla una pizzeria che si chiama laboratorio insomma in una zona Pietralata e in quell'occasione non mi ha raccontato di di aver visto Diana delle condizioni in quell'occasione mi
Mi sollecitò a scrivere a Diana per l'ennesima volta e io gli spiegai insomma le mie ragioni che sono diciamo di tipo più emotivo che altro insomma non non ero in
Non non sapevo bene come gestire la cosa e quindi diciamo Cirasa anche male insomma
Ticino
Massimo rischierei disse che non si era sentita descrivere dinanzi diciamo che la
Non sapevo neanche bene come come
Riprendere il rapporto perché comunque erano successe un sacco di cose era passato del tempo c'era una facile scrivere una lettera una persona che sta
In galera insomma no non lo so a me io ho avuto serie difficoltà
E e quindi diciamo che ho appena appena ho preso tempo e e poi va bene insuccesso lo insuccesso per quindi non ha fatto no non l'ho fatto non l'ho fatto e che questo di avere il massimo Menarini troveranno abbia rimproverato giustamente Mazzei
Mi scusi signor
Massimo Pini nulla mai differito questo stesse pene
Trovassero
Ma l'indiana sentiamo approfondita
Diana sempre avuto diciamo questi alti e bassi anzi somma che stesse esso diciamo che in quell'occasione ma ha detto che non stava restava meglio ma che stesse bene una parola grossa insomma ecco
Guardi
Titolo
Gli aiuti sul ricordo per comprendere meglio il senso di quello che
Ci ha detto prima devo far presente che il primo ottobre del due mila nove
Viene riportato
Quanto le leggo la domanda è a conoscenza di incontri in carcere fra Papini la famiglia dei bluff Adriana
Sono posta è stata sì proprio in occasione di questo incontro
Parliamo
Incontro presso la pizzeria laboratorio tre
Sita a Roma in via
Di pietra calata
Penso di sì proprio in occasione di questo in conto
Il papi mi ha riferito di averla vista e di averci parlato
Trovandola abbastanza insalubri
Anche se non escludeva la possibilità
Le ricadute
Quindi
Insomma
Quinto quello che
Leggeri Papini la informai denunce che
No persi va bene sarà bene serie parziale nell'ovale avute vuol dire che proprio Bennati no però nel senso che
Insomma quello forse voleva intendere sta prendendo niente di diverso
E
Rispetta arteriosa canale ha avuto dei pericoli di bulimia dei periodi di anoressia agente periodi in cui c'è non era una persona che stava in equilibrio quindi se aveva ricominciato ad avere un'alimentazione normale se comunque era lucidare
E no e aveva e aveva accettato di vedere persone che la Mastra trovare vuol dire che stava meglio però insomma da qui a dire che stava bene cioè non
Sarà meglio rispetto a magari a prima a periodi precedenti
Poi lei
Fatturato salgono in corso l'esame è una cosa
Dovrebbe cercare di capire un po'meglio
Facendo riferimento
Sequenza fecero presso la sua abitazione
Lei ha detto che mi hanno portato via libro scritto Dario Galli tira altra persona che non ha menzionato il futuro indicate rosse e e ha detto che deteneva acquisti di beni perché
Voleva
Documentarsi insorgenza mattina io dico che non si capisce non si capisce bene
Anche perché ha detto che la situazione una situazione
La situazione dell'esistenza del PRS verrà
Sì ha capito è un qualcosa di irreale
Se
Ma qualcosa di reale surreale ecco ci vuole
Spiegare un po'meno cosa
Tempestive cosa si riferisce quando cosa si è voluta riferire quando ha parlato di una situazione surreale o
Il reale relativa Civitavecchia
Grazie al fatto che dei libri non si capiva comunque
Quale fosse la situazione allora premetto che i due i signori il della DIGOS quando sono venuti a casa mia mi hanno detto io molti cioè no della serie non ti preoccupare perché questi libri
Io sono una libreria loro hanno detto di avere una biblioteca no molto più ampia della mia insomma quindi
Diciamo che sono liberi a
Divulgativi molto molto generici
E il mio discorso rispetto alla sua finalità e che io ancora non mi capacito che Diana potesse aver fatto una scelta del genere cioè io ancora non ci credo e cercavo comunque no a una
Una qualche conferma di questa di questa cosa cioè per questo per me è surreale surreale perché ancora non riesco
Hanno Acri vere che che che le cose e cioè che che lei sia
Sia stata accusata di quello che è stata accusata insomma
Veramente la presto alla sindacale
Capito Sabrina è un altro assommano e
Dei dati delle aree che sembra impossibile che contesta fumo
Penso successi aperto è stata accusata certo devastata confina sposerà non resta valida non sanno era vengano ad avere una coerenza
E lo sa constatiamo lunedì sera voglio dire una non addetti ai lavori
L'accusa poi finisce con una condanna insomma presupposti
Va bene
Senta
Lei sa accorrente facciamo un piccolo passo indietro
Con riferimento a quell'incontro di cui dicevo che quattordici
Del quattordici febbraio due mila quattro
O meglio in conto il ventisette febbraio due mila quattro se
Nei giorni precedenti venne al corrente ce li siamo stati dei contatti tra
Famiglie vero a
Altre delle persone che ho detto che hanno partecipato a quell'incontro
Ma se si siano consentiti può darsi una andarsi a un non come ipotizzo dei risultati che a sua conoscenza
Norme no in questo momento non mi ricordo
Quand'è
Quando è stata l'ultima volta in vita il contratto Diana Blefari Melazzi
L'ultima volta anche un contratto Diana è stato qualche giorno prima che ricordo solamente quanti giorni però qualche giorno prima che che poi sparisse
E mi ricordo che venne a a trovarmi a casa io ero a Roma e degna trovarmi a casa e
Piante parlammo ci prendemmo un caffè quasi un anno
Ricordo una cosa strana che c'erano ogni sentivo degli elicotteri che giravano sopra la casa
Va be'poi dopo associato che forse erano collegati al tema darsi pure che erano lì per niente insomma però ecco venne facemmo due chiacchiere padano
Lei ricorda di aver ricevuto una cartolina
Prima
Una settimana prima degli Anna Blefari Melazzi venisse arrestato
Ma per Collina inviato per posta
E Angelini
Diana Blefari Melazzi
Con l'annullo postale di Fiumicino
Non me lo ricordo però assetto è probabile approvarlo si ricorda se egli avesse comunicato che stesse stava bene
Se nel continente cartolina aveva comunicato questa va bene
Adesso me lo dice forse Sisal mi ricordo questo timbro di Fiumicino
Può darsi che classiche possa arrivare a una una cartolina con il timbro di Fiumicino però sinceramente non mi ricordo se se c'era scritto che stava bene dov'erano non lo so
Senta
Lei che tipo di attività
Svolge sul ruolo svolto come attività professionale
E io lavoro per sesta e la Regione Lazio ora uno per il sistema delle aree protette della Regione Lazio adesso lavoro in un parco di montagna che sta in provincia di Rieti fino al due mila otto lavoratori Roma
Senta
Lei ha detto
Che probabilmente ha parlato o comunque non esclude di aver parlato dell'omicidio Biagi sia abbondante Diana Blefari Melazzi
Inizia con Papini ecco lei ricorderà affrontato questo tema un
Occorre a termine
Guardi Paolo Broccatelli non lo so potrebbe essere anche improbabile perché non è che eravamo molto amici insomma con Paolo ci vedevamo ogni tanto magari in occasione di istituite sei Ciadi mandi uscire in pizzeria uno
Non so situazioni di gruppo però non è che c'è mentre magari con Marco massima con Diana avevamo un rapporto più più stretto per cui ci vedevamo più spesso Paolo era più una Dapporto occasionale
Quindi può darsi pure che in quel periodo sia capitato di di averlo incontrato probabilmente ne abbiamo parlato
Si ricorda qualcosa di specifico in qualche occasione io credo
No degli occasioni specificano ce ne sono cose no
Diciamo di tutti gli attualità che hanno magari si vede si si si mangiava insieme parla di quello che succede però
Per quanto attiene
Queste vincente
Volevo
Per fare
Ho citato già in precedenza dall'ottobre del due mila nove alla domanda
Ha conversato con Papini strumenti riferiti alle azioni delittuose commesse
Dalle BR-PCC ha detto la sua risposta è questa ho conversato con Parrini di questi argomenti solamente in merito a quanto accaduto a Diana a Broccatelli fidavate
Quindi dal verbale dei manifesta una certezza
Sul fatto di aver parlato di questi argomenti
Scusi intanto le al suo esame
Sulla domanda lei
Ha risposto credo faccia riferimento alla sua domanda a Diana Blefari Melazzi attua Pini ce ne avrò parlato dell'omicidio Biagi con Diana Blefari Melazzi Papini
Questa è stata la risposta all'opposto che qui
Nel verbale si dice sì ho parlato
Ho conversato con bambini di questi argomenti solamente in merito a quanto accaduto a Diana Locatelli pedaggiate mi pare che una differenza ci sia
L'orario le chiedo adesso che
Concordato questo piccolo dettaglio
La sua mente come reagisce ricorda qualcosa di più
Diverso è l'operato bene c'è allora un conto se lei
La cioè se la domanda specifica cioè
Se ho parlato è ovvio che parlando di Diana ho parlato delle BR
è un conto se lei mi chiede se ha parlato delle BR riferimento abbiano un conto se mi dice avrà parlato dell'omicidio Biagi in generale
E e io le dico sin immagino di sì perché comunque sono sia come parlo dell'attualità no successo cose che succedono talmente eclatanti che che se ne può parlare tra amici per cui non capisco il senso c'è
Se è una cosa riferita a a Diana Rabat dell'Area Broccatelli e sicuramente ne abbiamo parlato
Avete parlato in che termini per dire che cosa fare è stato l'oggetto
Per colloqui
Ma guardi io non non che posso ricordare diciamo per filo e per segno quello che che essa ha detto presumo se SME no è sicuramente
Essersi sarà
A parte che
Ma anche lei parla in generale
In un periodo particolare o mamma cosa generale
Ma
Ogni giorno in particolare di cui avete parlato cosa specifica perché venga perso sei potrebbe
La contestazione accordato effettivamente
Ha parlato con quattrini
Qui questi argomenti
Cioè delle azioni compiute dalle BR-PCC
Quindi anche
Dell'omicidio Biarritz no si
Celiaci
Laddove divergenza deve andar via computer via
Verifiche in loco
Poco fa è stato con
Papini questi argomenti cioè delle azioni compiute da solamente in merito a quanto accaduto a Diana
Capelli e da parte
Evidentemente era riferito ad una occasione di particolare
Abbia parlato però utopie vorrei capire le cose
Vi siete verso il senso
Quello che è stato detto
Io ringrazio
La
Ma ne abbiamo parlato sempre se era dopo i gli accadimenti perché comunque no source insomma sono successe delle cose per cui è normale che ne parli
Però
Se vuole sapere esattamente cosa abbiamo detto sinceramente non me lo ricordo probabilmente saremmo stati increduli anche no uno si chiede ma che è successo ma perché ma non perché
Riferito guardiana unicamente no se lei mi sta chiedendo riferiva Diana
Le persone ripeto ancora una volta diano burocratese pubblico ok ma lei mi sta chiedendo di una di una conversazione che ho avuto con queste persone dopo che l'arresto di Diana
Già
Pasquini Presidente chiedo scusa
Però adesso la teste ha risposto finti di tipo di risposta si può certo quante volte deve rispondere a e quante volte lo sottolineo comunicano i motori e vendere grandezze rispondenza come un modello come quello del lei intenderà riportando messo dentro semplicemente a domanda caro siamo tu sei intimi quel fondo condivide questo voglio dire generalmente quando ha ha dato anche una motivazione del perché ricorda solo alcuni aspetti perché così investe tutto deduzione
Cioè dice sì verosimilmente avrò fatto certamente si trattava di cose importanti persone che conoscevamo certamente ne abbiamo parlato e quindi dobbiamo di chiedere di persone di sua proprietà
Il punto è questo che
Lei ha detto ho parlato con Massimo Papini delle vicende dell'attività dei PRT cc
E con riferimento a queste tre persone
Hanno concetto molto semplice se ho parlato con papi se ricorda e ci dice
Quello
Che lei bambini hanno detto se lo ricorda
Se lo ricorda che cosa avete detto su queste tre persone visto che è sicuramente di queste tre persone avrete parlato perché le conoscevate
Allora ricorda che cosa no necessità sono
Macchina
Lei
Ha avuto modo di parlare completare i mezzi di Andrea
Proprio il massimo dell'omicidio Biagi
Sì ma anzi si
Ricorda che cosa vi siete detti in proposito ricorso avverso prepari Melazzi a che cosa Papini Massimo guardi che cosa ha detto l'amico Massimo non me lo ricordo mi ricordo che la parlando con Diana
Io pensavo che sostenevo che fosse possibile che
Che sta ricade emergessero dal nulla le le le Brigate Rosse progettone si invece
Dice mo'Diana era più possibilista c'è pensava che potesse essere effettivamente invece diciamo tra loro
Ecco questa penso che mi pare insomma quali dati di fatto
Pensano che potevano essere ma guardi non non non è che poi Ilio
Chiesto perché non perché era così ma non non mi sembra di aver gliel'ho chiesto se non me lo ricorderei poco
Senta un'ultima cosa
Lei ha detto
All'inizio
Rispondendo a una precisa domanda in tal senso certamente
Nel novantotto novantanove
Blesa resta valida
Insieme anche se
Già avere qualche problema e dopo
Ammaraggio dove capitolo professor votando già
Si sono lasciati dalla sua continuato a presentarsi no
Sinti io ritengo
Sarà qua in questa frequentazione come avveniva
Cioè
Si vedevano si telefonavano come
Sì come fare andremo si si vedevano essi telefonavano sì percorrenza come si telefonavano costi informo tipizzare o no no concessa chiamavano sul proprio cellulare sul numero fisso emarginare si sentisse la senza cellulari verso il telefono ci esso però non è che ero presente invano generosi chiamavano non lo so come
Ecco allora le hanno mai detto Blefari Melazzi via da loro Papini massimo che per esempio nei rapporti telefonici utilizzava delle schede STP
Anziché sentirsi col cellulare no no
No
Non ce l'hanno mai detto no
Mai mai io non me lo ricordo no posto se non se lo ricordo possa un giorno vede ve ne sono due risposte diverse
Io escludo cene che possa essere un argomento di conversazione uso il cellulare usa la carta uso fisso
C'erano pensare magari a volte quando siano non sia niente da dire magari esenzioni sono anche queste cose quindi ci sarà
C'è forse più conveniente usare questo piuttosto che un'altra cosa
Danza di banalità le diciamo sempre durante il giorno delle nostre conversazioni quindi sì ho capito però banali Tarija riferire a dieci anni fa una non è che tenevo a dire non lo so no signor vorrebbe menzogne novantadue magari anche qualche banalità del sette otto anni fa ne abbiamo fatto riferimento al mese per ricordarlo quindi
Diciamo che forse ci sono delle banalità che si voglio ricordare perché non se lo ricorda
Ora
Questa è una riflessione mia però per rispondere alla l'attenzione su io le ho fatto una domanda precisa e le prime risposte in maniera Pecori ma mi hanno detto che si sentivano
Sentiti poi
Ha ritenuto di aggiungere una virgola garantito il non ricordo
Allora le chiedo
Non glielo hanno mai detto o non lo ricordo perché sono due cose diverse
Cerchi di fare uno sforzo anche quando le domande sono salvaguardi verrà per coerenza le dico non ricordo perché è un errore a perché prima immediatamente al vento nomadi e quanto detto in tempi mi sembra un albo
No ma è venuto a dire di no intesa rimaneva che questo argomento potesse essere oggetto di racconto cioè
Perché lei dice no è impossibile che mi abbia parlo mi abbia specificato se si chiamavano no perché è impossibile o perché lei
Ricorda devono rimanere un tempo si è nel senso che non è che è uno viene a dire ti chiamo con la scheda o ti chiamo dove sul cellulare otteniamo sul fisso uno ti chiamo e basta no
Cioè mi sembra una quindi le sembra impossibile che si sia allontanato questi argomenti negli anni ha riferito come si chiamavano sì cioè dei rapporti telefonici di che tipo erano tra lei e Massimo D'Brindisi sa nonna non è che era appunto se uno fa entra personali dice l'ho sentito con la scatola sentito comunque antipasto nessuno ignora lei non ricorda di aver sentito questo questo racconto come no assolutamente no
Va bene gran
Presidente
Spinte
Se no signora mi scusi
Sì
Lei ha fatto riferimento prima a
Un computer che ha visto nell'abitazione di massimo per primi si
Già prima il pubblico ministero le ha chiesto di fare uno sforzo inimmaginabili
Non so passi cammina in punta di piedi il sacchetto un pochino troppo insomma
Di memoria io
Le chiedo di fare lo stesso sforzo di memoria perché la la in questione effettivamente rilevante
Lei ricorda che periodo in che arco temporale in che anno seppur non le dico il mese ma la stagione voglio dire nella quale a visto questo per la prima volta questo computer nell'abitazione Di Stefano
Di Massimo Papini questo tra l'altro con riferimento a una annotazione specifica che lei ha fatto e cioè che lui era
Contento di aver comprato questo compiute
Guardi la non mi ricordo se no nel senso che la non mi ricordo quando l'ha comprato assolutamente mi ricordo che
Non so
Potrei anche sbagliare però mi ricordo che una volta eravamo andati
In occasione di una non so se era una festa sortito Befana insomma queste cose eravamo andati a pranzo a casa sua e c'era il computer
E però saranno almeno
Ma sei sette anni fa insomma
Figlio quando svolge
Lo sforzo di memoria che le chiediamo già lei l'ha agganciato più o meno voglio dire non ricordo di una Befana
Tom qualcosa
Avanzata erano Befana Provera insomma era una fine amara Moffa di amici a pranzo a casa sua ricorda giustamente il Pubblico Ministero primavera dall'indicato un arco temporale che vanno dal due mila due mila uno due mila due
Perché il computer si
Non va mano questo me lo ricordo anch'io lei ha detto con riferimento al periodo in cui avrebbe visto questo compiuta
No
C'è ripeto
Non io
Mi ricordo di questa occasione perché mi ricordo che usiamo il computer e vedemmo delle foto al computer e piccoli o diciamo riferito di questa occasione però qua mi ricordo che era contento di averlo comprato
Però sinceramente se era il due mila due mila due mila uno due mila due due mila quattro non glielo so che c'è
Lei mi ha fatto ma che ha detto importante faccia uno sforzo di memoria io posso risalire a questa data perché mi ricordo
Una cosa specifica cioè che vedemmo delle delle foto al computer
Però sinceramente se ce l'aveva prima linea probabilmente la mia Boris adesso ce l'aveva prima lei ma prima onorevole Pistone un organo le farà la moto le cose no foto su due
Millantava cioè una liceale entrare in questa questa volta in cui avete visto le foto non riesce a a collocare nel tempo questa
Oggi io la moto
Non lo saprei per esempio almeno io non sarei in grado di rispondere in questa
Mi sembra punti o meno la sera nera o rossa no non mi ricordo scusi alla moda come prendiamo la più alla larga e ha detto che eravate un gruppo di persone accenna a causa di una sostanza a pranzo
Pranzo per causa di massimo forfettaria
Riesce grossomodo voglio dire ovviamente anche il cosiddetto affermare che non è un ordine memoria fotografica chi chi era presente almeno a dieci non ha capito memoria fotografica
Chi era presente chi era presente
Mi sembra che ci fossero ci fosse amicale Desanti essersi
Forse Daniela non lo so Quartiani
Non me la ricordo
No no perché poi se volete prontamente comprensivo aggiungere poi una domanda affinché lo chiedo io non aggiungiamo ARCI Lombardia nome Edoardo perché era
Mi sembra che era era stata
Arrestata Diana da poco e c'era la una nostra amica che aveva una bambina piccola per cui facemmo una foto per mandargli aperta che era vedere e quindi Morandi ma c'era otto-nove anni quindi sarà otto anni fa sommari
E
Ma mi hanno
Sottovalutare
Valore
E allora sarà di meno non lo so
Air France Francesco Nanni scusi ricordo questo particolare che la foto signora guardi mi scusi lei ha detto così abbiamo speso guardi scusi Pubblico ministero era perché detenuto no magari era sbagliata io e con gli anni della bimba però mi ricordo che facemmo questa foto
Per farla vedere a Diana no per fargli vedere sarà sta bimba
E
No per fargliela vedere in che senso scusi
E mandargliela foto
Dunque
In carcere in carcere il sì quindi man non sono sette otto anni a saranno di meno perché essa era due mila tre sarà dopo il due mila tre
Quello che riguarda questo ambito no ma guardi che non è che nessuno Alenia stiamo cercando Marina grazie
La premessa era che è una circostanza importante si
Allora lei che ha fatto uno sforzo di memoria adesso a ricordato questo
Particolare
L'ordine
Senta si ricordasse Massimo Papini in quella circostanza
Per quello che lei ha potuto constatare una persona con una certa esperienza nell'utilizzazione di un personal computer
Sfonda
No non ha mai stanno un grande proprio già riguardi puntualizziamo quella circostanza da quella circostanza hanno io ricordo che vedemmo delle foto
Non mi ricordo di aver fatto altre cose un computer
Senta ricorda invece settimana le farine grazie per quello che tuteli prossima per
Ha preso direttamente da lei oppure ed altre Fonti fosse una persona invece esperta nell'uso del computer
Emanare ha fatto concorso aveva fatto fare un corso Dini
Di diritti per imparare a usare queste li Java insomma uno di questi linguaggi che si usano per la per fare i siti insomma per la per programmare aveva anche lavorato una un'azienda
Come programmatrice
Per un periodo ha fatto un corso di qualche mese fino lei ritiene che fosse una persona esperta ma la pista effettivamente operare su un computer o no no normali
Senta e dopo questa sempre questa circostanza che lei ricotta ancora indefinita nel nel tempo
Lei ricorda di aver frequentato altre volte l'abitazione di Massimo Papini di averlo visto utilizzare il
Il suo computer
Ordinario data ma se non ci sono andata spesso insomma però il computer e me lo ricordo vicino alla finestra con questo schermo della
No non lo so no non è che ci mettevamo a no non è che ci mettevamo a trafficare la giovane come ho già avuto occasione di minore altre fotografie sul non sono venuto il dubbio in più altre cose
No no lei ha lei ce l'ha un personale possesso azionario vi siete mai scambiati delle mele
Voi non lo so può darsi pure accordarsi
Darsi
Dovrei non lo so cioè dovrei andare a controllare tre capace di sì perché c'è stato un periodo in cui avevamo una
Una sorta di mailing list quando tutti ci siamo
Diciamo laureate abbiamo passato finito l'università c'è stata un momento in cui c'era una mailing list per cui ci mandavamo messaggino per tenerci ancora un po've le ricordate vuol dire che facesse parte di quelle Mimì rivisto probabilmente c'era io non mi ricordo mossi chi c'era che non c'era anche perché non è che fossi una attenta da adesso un uso molto di più il computer fino a qualche anno fa non
No non una certamente tutto il periodo in cui ha frequentato sia Massimo Papini che Diana Blefari Melazzi mai sentito parlare di un programma di diritto azione di faide che si chiama principi
Guardi e ne ha sentito parla dai giornali
Nel periodo sono non
Dallo Stato o no da loro uno
Da loro erano assentito parlare senta ricorda se Massimo Papini visto che vi siete frequentati lungamente a un certo punto possa averle detto che il computer si era rotto
Sì
Sì credo tantissimo
Accanto a questo si voglio dire cerchi di ricordare bene né le circostanze in cui le sembra che
Abbia detto così
Ma
Le circostanze guardi non mi ricordo un evento particolare però mi ricordo sì insomma è possibile sì che me l'abbia detto che competere rotto ma normale Sella
Che vuol dire con normale
Che eticamente computer ma hanno portato in manutenzione si rompono Sinisi insomma non
Non è una cosa
Rompono mai verrà abbia saputo
Del computer
Massimo Papini ed era abbia detto Massimo
Insieme sembra di ricordare a me lo disse che era rotto alcunché allora sempre sentore nel tentativo voglio diretti
Sforzare la memoria
Rispetto acque dal momento che lei ha indicato questo pranzo quale avrebbe visto per la prima volta questo computer
No scusi non ha che ha detto che l'ho visto per la prima volta e mi ricordo che sicuramente in quel pranzo c'era un attimo
Perché lei mi ha chiesto di ricordarmi periodi o no sia arrivata tempo istanza c'era sicuramente però
Non lo sa se quell'area c'è un cellulare o equivocato io perché pensavo il Concilio esso il rogo due cose diverse fosse stato la prima volta in cui io avevo visto il computer
No non mi ricordo in quell'occasione perché era un'occasione diciamo che si poteva
E a cui si potesse risalire insomma se mi ricordo in quell'occasione che che lo usammo
Però se come ce l'aveva anche prima il computer
A
Questa circostanza della quale ha riferito adesso che Massimo Papini possa aver riferito che il computer si era rotto
Rispetto
Comunque a questo punto che lei ha nella memoria di questa o pranzo a casa di Massimo Papini
Tergola volava che
Secondo me da prima
Prego
Probabilmente era precedente
C'è la rottura del computer diventerà precedente però così a sensazione c'è
Non ma uno
Sette non è
Abitava vicino all'abitazione di di Pini vivi adesione diciamo
Invece iniziò però diciamo quartieri adiacenti
Sì
Più o meno
Se lei non ha idea se nei pressi dell'abitazione il massimo per Pini ci fosse un qualche negozio
Di riparazione di compiuto
Beh marciano che ci sia reale nel senso che se io mi posso perché parlava un ossimoro
Pagata deve fare domande
Ci sono
Mi rendo conto che
Sarà un particolare aspetto in Abruzzo partiamo
Ultimo
Senta lei ricorda di aver partecipato a una festa di compleanno di Massimo Papini i diciamo prima dell'arresto della Blefari
è probabilmente sì si c'è l'altro e non bandiscono i concorsi testi la casa di
Giuliana Giovannetti
Sì sì sì sì ecco se civile quindi se si ricorda un po'questa festa che partecipo è in particolare
Sì
Anzi era il settembre due mila tre quindi compleanno settembre due mila e tre sì
Io l'altro era il compleanno solo di Papini o c'erano anche altri compleanno di no era il compleanno podio non mi ricordo se di massima avvio annessa mi sembra in acciaio ammessa
Bene comunque era un altro conto e hanno
Le mediante stavamo
In questa questa casa di Giuliana
A Morena facemmo questa estate grazie ricordasse neanche Black Diana Blefari essi stessi c'era pure sì sì c'era di analisi si ricorda Broccatelli c'era anche Paolo sì
Senta lei sa che tipo di rapporti avevano diciamo al di là di quelli poi emersi dai giornali che tipo di rapporto avevano Diana Blefari e Paolo Broccatelli
Erano gli unici eravamo insomma buoni amici non sa di una relazione tranviere in relazione sentimentale tra la letterarie Broccatelli
Guardi in realtà non ho mai saputo apertamente però lo sospettato insomma ecco però lei non me l'ha mai parlato per cui non
Lo sospettava perché
Perché lei in quella situazione proprio in quella festa diciamo erano un po'appartati diciamo che stavano Patriarcati e
Insomma stavano molto insieme e
E quindi ho pensato che che potessero avere una relazione però non annuncia Donatella confermi il nazismo
E successivamente lei successivamente all'arresto di Diana saputo o che c'era una relazione tra di loro che c'era stata una richiesta per i colloqui
Tra loro dalla sorella Alessandra per esempio
No veramente questo no
Due domande soltanto ancora signora allora ritornando all'episodio della sua convocazione in questura sì
Lei di questo argomento oltre che con Papini mi ha parlato anche con Alessandra Blefari Melazzi Sinisi
Incontri alle piccole alla Pizzeria erano
Come dire
Fatti anche insieme a ad Alessandra Blefari Melazzi c'era anche lei ex sovietici
Tornando ancora indietro
Sulla conversazione che qui è stata ricordata tra lei e la signora Blefari in merito all'omicidio Biagi
E al contenuto di quella conversazione
Lei ha detto prima che non credeva che fosse che fossero tornate niente invita le BR giusto
Invita le BR
No sono tornate operative ecco per usare un termine Pittelli
O lei qui nelle dichiarazioni che ha ripreso
Ha detto che nel corso di queste di discussione con Diana mostrava perplessità circa il fatto
Che
Venisse attribuito l'omicidio alle BR cioè lei nemmeno pensava che quell'omicidio fosse opera delle Brigate Rosse
Sì
Bene grazie non ho altre domande
Verifica
Signora mi scusi allora riguardo sempre tornando alla dall'argomento computer lei ha detto che Papini era contento di essersi comprato questo compiuto un computer
E lei sa se prima di aver contratto il computer di cui era contento o avesse avuto in passato un altro computer cioè si ricordi e naturalmente
Quindi forse erano pure arrestato per un periodo un computer però
Nomina potrei anche sbagliare sano
Potrebbe darsi che gli era avessero prestato un computer però forse proprio Diana non mi ricordo non mi ricordo
è aperta senta lei ricorda dove lavorava alla black fare niente
Lei ha detto che ha lavorato per un periodo come società informatica per caso
Va assolutamente insieme no il nome non me lo ricordassero Damian bene anche perché aveva cambiato prima stava in una poi aveva cambiato dall'altra parte quindi no non mi ricordo l'avrà detto ma non me lo ricordo proprio bene
Grazie
E sette
Scusi
Relazione sempre nostra del computer de lei dieci ricordo ha mai visto la Blefari Melazzi operare sul computer
Di Massimo Papini
A casa mi mantenessimo no certe deve avversa richiesto da Osama
No
No no perché non è che è poi andavamo a casa ci mettevamo al confino magari gli è mai successo che aveva magari eravate solo quei treni voglio dire non è in occasione di Ugo Petronio Vondra festa Duke festeggiamento
è mai capitato di vedere birre deve dire di di vedere gli avversari armeggiare succo
Sul computer no non mi ricordo
Non va bene va bene
Grazie eclatante alcune attività che sono profondamente affermano richiedono alte chief of sisma
Facciamo
Faccio una piccola pausa
Un quarto d'ora non di più
Possa
Diciamo
Ci sono
Quanti testi ci sono ancora
Ma che esige sono proprio treni
Ancora pretesti
è abbonato interna
E
Due soli
Antonio
Anch'
Il narrare Abbas marocchino mamma
Va beh diciamo
Facciamo
Così un altro anno lunga non una clausola
Nove zero virgola
Venti minuti voi riprendiamo a non interrompere a questo
Quindi
Mi diceva che forse c'era un'esigenza di sentire
Signore del negozio
Tributi
Posso fare una dichiarazione chiuse io vorrei dichiarare che ho avuto un solo computer
Non in quello
Quello acquistato nel dicembre del due mila uno se non sbaglio Diana poteva averne accesso quando chiedeva insomma
Successivamente nel due mila cinque credo ne ho acquistato un altro il portatile che quello che mi è stato sequestrato nel due mila nove
Di produzione
Facciamo entrare ma straniero
Cominciamo italiana c'è scritta di lavoro per andare ad aprire gli occhi
Dunque questo nasceva come facciamo cinquecentosette posti
Quindi
Buonasera buonasera perché
Allora si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza mica mi impegno minime Elena un giudizio nel mi impegno mediamente lei si chiama
Mostafa Hashimoto Mostafa sciur Mustafa quando dov'è nato al Cairo mille novecentocinquantatré
Lei ha posto trentuno trentuno agosto cinquantatré cinquantatré e dove vive adesso torna a Roma niente a Centocelle via
Città
Luigi Manfredi nel trentasei messe state centometrista del nove
Mentre
Senta
Ha un negozio si
Senza computer tutte sì fase interessante del senatore
E e da quanto tempo c'era questa regola
Io
La portata al documento comma due del mille novecentonovantadue dal novantadue danno fatta due fino non ha mai interrotto questa attività novantaquattro fatta nel due mila uno
Fino al due mila uno dice avesse due mila due
Voi ha spostato verso altra parte della strada noi di fronte de fomento ampia dove stanno care di fronte quindi non non ha mai interrotto però queste novità sono spostato dalla fede lo Stato si
Ma anche un'analoga
è un atto quasi cinque ore tre quattro mesi ha chiuso per fare nell'orgoglio insomma trasferimenti
Senta lei vendeva anche ogni programmi di qualunque tipo cioè tutti i programmi relative computer scelto sì
E quindi davanti assistenza sette riparazioni eventuali miseria non mi ero monsignor ancora aperto dice
Sospendere
Sì no sì ho capito bene il suo cognome asciutto e asciutta assurda
Signora sciurnata
Da quanto tempo lei si trova in Italia
Ufficialmente per ottantuno
Ufficialmente invece ufficiosamente settantasette dal settantasette
E da quando ho cominciato questa sua attività
Tanti commerciale dal novanta
Dal mille novecentonovantuno lei aveva già prima una diciamo una competenza proprio occuparsi di commercio di prodotti informatici
No
Dove se l'è fatta questa competenza studiato quanto fatto cento col motorino a piazza San Salvo estremamente americani agli arresti la presenta lombarda
Renzo Anderle
Per l'informatica questa tempo non c'è molto da informare e quindi ha fatto dei corsi progressi sì
Quanto sono durati questi corsi sono sei mesi sei mesi sì
Dobbiamo ancora c'è il comma scusa c'è ancora comodo a Santa quattro emergenti massima Medelci non c'è molto
Molto di più non c'era
Base non c'è molto ancora molto presto per l'informatica prodiano abbiano cominciato studiando
E quindi quando aperto lei questa quando iniziato novantadue novantadue ci dice esattamente la dislocazione dov'era dove era ubicato il suo negozio
Via de France in quarantasette via dei Transiti quarantasette ancora in essere abitualmente invece si trova trentasei
Ieri il Presidente
Senta ci descrive l'ingresso del negozio di via dei fra Hassini quarantasette se scendendo quattro scalinata
Quindi sta proprio sulla strada una strada ma se scende perché stai un po'sotto la strada ci sono quattro scalini in quattro scalini possiede che subentrano fascino
Perché siete che anche da fuori entro per andare a prendere dentro decrescente
Quattro scalini il sì
Senta lei ha il permesso di soggiorno
Il cittadino italiano
Del cittadino italiano tutti gli asset sì
Allora né all'inizio quando ha iniziato questa sua attività
Che che tipo di di prodotti commerciava
Birke altro informazione sul computer sul problema dei sono fondi non sono riparazioni tutto qua sì ma anche voglio dire che tipo di programmi commerciava
L'importante è quella che ci stanno marcato normalmente parquet a questa tempo non c'è manco lentamente
E successivamente invece sempre stato così ma piano piano quanto comportano qualcosa che non capiscono la faccio capire come si è fatto perché la conoscenza lingua inglese come parlano arabo per me perfettamente
Senta ma lei vendeva anche i giochi per computer sì che tipo di giochi per computer prendeva
Ogni mese ci sono Ciocchetti nuove
Tutti i tributi ciò che diciamo non è qualcosa particolare tutti i libri giochi e invece come programmi per il computer che tipo di programmi vendeva e maggiore parte di qualche Microsoft offrissero quindi posso
Anche l'assenza sopra
Senta che
Lei è mai capitato voglio dire di vendere programmi che non provenissero direttamente dalle società che li riproducevano
Sulla diciamoci la verità programmi pirata programmi cacciati
Ci stanno sì Bruno mai venduti da cercato per sistemarli per farli ma
Qualche cosa
Insomma quella che si possono fare possono fare
Non avrei
Ma non è crackata io non è appresa io normalmente quante ma portano che non capiscono che cosa ha scritto la faccia capire
Che parla perfettamente l'inglese sotto qua anche parquet porrà maltrattate maggior parte in lingua inglese
Sì però volevo sapere se per caso lei mi avesse mai venduto qualcuno di questi programmi sino al tendone sì
Fra per questo genere di dire i programmi ricorda di aver mai avuto nel suo negozio e di aver mai venduto a qualcuno un programma che si chiama PG IP
Principi non ha sentito
Mai sentito chi era mai sentito parlare lei che è un esperto non lo voglia o meno che cose forzare morale si non riesce più a qualche parola lo
Un attimo io lo dico sì
Se programmi Tikrit trazione di file no
Mai quelli mai
Anche perché costa tempo c'è anche decretazioni per scali per
Se chiama costa tempo all'altro massiva citato questa è la lei CeSFAM insomma ci perdoni Sbai fa sono motivo solo ma che siamo è stato arrestato Guardia finanza come la Lombardia copia programmi grazie con le accoppiate
Da questo momento è cancellato tutto questo roba Mancone aprendo fondano bandi
Quando è avvenuto questo fatto quand'è che se lei è stato arrestato perché deteneva questi programmi per la vendita questi programmi copiati e due mila uno nel due mila uno sì
E da quel momento in poi ha smesso di vendere qualsiasi tipo di programma che non solo essa si
Se non forza legale o quegli anteprime portare a sistema consenta però lei è un esperto no sì ha mai sentito parlare di questi programmi che servono
Per la cripta azione dei file del del computer no parametro non è mai sentito parlare C uno
Per un motivo solo l'unica che se Fendi se trova qualche volta verrà copre basso portate qualcosa si stanno solo sito Rossi
Che settanta sessantanove euro sessantanove tornare
Verrà fare no Vecelio forse talmente non
Non mi serve perché non cerca di ante chimiche da me è una cosa simile
Anche non ci ammanco coraggio per chiedere una cosa simile a me non hanno il coraggio non lo posso già chiedono non Bolzan chiede c'è un coraggio signor vice subito perché è una cosa che non è è giusta anche se c'è non posso manco farlo
Però come programmi non mai sentito sinceramente
Forse alle mie siete qualche arretrate qualche cosa prevede
Sì io la Corte voglio dire svedese deve fare presente che il motivo per il quale per il quale lei si cronaca si trova qui è un motivo molto importante
Perché questo processo voglio dire riguarda
Fatti che sono
Effettivamente molto gravi
Vorrei anche farle presente che lei si è impegnato voglio dire a a dire
L'agibilità
Se lei ci dice voglio dire che pur essendo un esperto di computer non ha mai sentito parlare di per un programma che si chiama PTCP
PTCP è un acronimo di Pretty Guzzi privacy
Mai sentito nemmeno con questo termine non sto programmi uno no
Senta lei sa a dei clienti abituali che avvengono spesso voglio dire nel suo nell'ossessione se sì
Forse alcuni di questi clienti voglio dire li conosce anche per nome e cognome no quella bonifici
è difficile segmenti fisco qualche non mi ricordo ma quando una regola sono attente ma portano con vi parla faccio scrive in nome telefono tutto qua ha quindi lei si fa rilasciare un caso classico a scrivere il nome quando le lasciando una qualche volta prepararlo sì
Senta sino signora sciur grazie
Però di vista l'edilizia gli riconosce il cui astinenza disastrosi cioè le palline dispiace alzarsi per favore
Allora
Guardi bene il signore che si è alzato in piedi adesso
Lei ricorda di averlo mai visto veramente no sicuramente no no bene parlerò
Veramente no
No
Noi la facciamo non per me non è non m'conosciuta per niente
Posso anche sopra soglia determinata indietro nel tempo forza comincia la foto vecchie a portarsi insomma
Si può togliere o no guardi l'ho fatta sedere per intesi come adesso voglio dire
Lei l'ha osservato una frana affatto Tennessee
Senta le lei è mai capitato le capita mai voglio dire che ci siano dei dei suoi clienti che vengono da lei perché
Immettendo magari un programma perché non è un programma diciamo copiato il computer possono subire dei dei danni
Con un programma avverata può compito ha consentito il tannini si difficile poi
Come molto difficile meno che che che il carattere stesso un filo rosso
Perché capitan sacche di programma per il crack sempre le stesse fonti lo sto dicendo ora virus
Come quella che stanno al mercato adesso normalmente la mandano temo
ICI anche se trova crack maestra sempre un virus sopra prima
E quella che colpisce i danni e quello che fa danni sì
E escussi in questo caso voglio dire se venisse da è una persona che ha un problema di questo genere al computer lei che tipo di operazione può fare per riportarlo per forza
Deve riforma tarlo tutto quanto ma nel senso che deve cambiare l'ARDIS no no no no scene mettessimo pratico adatta
Ci rivolgiamo a tarda sera occorra modalità bassa volesse fare eccepisce tecnicamente voglio dire come si fa quest'operazione mamma inserimenti lui scientifico inverso
Prima che farlo partiti manda subingresso
Che le canto come chiede compiuto approva F due o il fine oltre al
Unisce riprendere come la chiede o una volta partito vado sul porto sceglie al profeta DVD come partenza
Parte computer connettivo di dentro lui la conosce e quant'altro
E in questo momento è lui che chiede voleva tenere materiale dentro format hanno secondo quello che voglio io
Quindi è possibile conservare voglio dire anche del materiale che ci si chiede di Ciconte venga come informazione
E ci sono anche programma che coprano le file voi la state cancellate
Che si chiamano copre fare spese strofa non sembra essere interne di questi programmi voglio dire che servono per coprire i chi fa il lei ha condotto a cooperare fare
Per questo per recuperare sì esistono dei programmi invece che servono per coprire i file
Nel senso che il file viene coperto dà un'immagine molto difficile
In che senso non esiste
Non esiste barche fase poi torna indietro per prendere tutti fare quella state cancellate anche se lo copre attorno come prima qualche problema in quelle più se stanno fanno raccontano solo fare
E qualcuna copre solo foto tra copre l'immagine
Senta signor
Sciur che se il se il computer è protetto da una
Basso assurdo sì lei riesce a entrare ugualmente voglio dire per riparare il computer non
No serbo in questa caso format hanno sempre riunirsi ad Alcamo senza cancellare quella che ci sta dentro se ne mette ma se stiamo proattiva viceversa sopra dopo in questa caso tutti tattici stanno dentro
Senza essere quanto si è forse mettere contrasta capo senza che ne formattazione
Meno de che che lui c'era da ogni e fai password e che non è definita una cosa molto seria
Molto gravi non si può farlo perché se sono anche fare
Programmi e di password coprano anche al fine
Non solo
Da curiosità volentieri
Deriva da questo dato
Lei ha detto che non ha
Mai visto questo signore veramente non mi ricordo nulla noi non vai a rischio come prima volta che ne ha vinto
E lei ha detto
Che quando c'è qualche cliente che ha bisogno di qualche informazione
O di un sostegno o le telefonate
Oppure
No no velatamente hanno Consumer lasciammo mite telefono sua anche l'ingresso anche nome sua se no non posso mancare vararlo
Ma che per
Verso corazzate nuovo astio parte se roba rubata perché chiede la sua chiede che Detersoap responsabile io CONSAP cliente che l'ha portato
Teniamo buona memoria c'è quando venne vinsi delle persone
Sono cinquantasette anni un po'difficile
Non mi ricordo molto vago che possono essere
Tantissime persone a meno che c'è qualche cosa onestamente speciale qualcosa
Mazzetto
Ho fatto una scheda
Non so
Su un'altra domanda
Per
Un giorno buongiorno
Senta
Lei qui prima ci ha detto
A
Ha fatto un esempio
In cui il computer può andare in cresce si può rompere decente quando c'è un virus contenuto all'interno di un programma ricco ma
Se
Una persona installa un programma su un computer che ha un un sistema operativo non compatibile il computer si rompe allo stesso modo
Quando c'è conflitto tra programma esisteva un programma senza strategia compiutamente il sistema operativo nei comparti esatti un sapone statura
Può creare conflitto ma non so come allarmistica ragazzi non si può installare mi spiega tenerci la sistemo pratiche false rifiuta lei stesso si è rifiutato esistono casi di conflitti tra sistema operativo che programmi software che lei sappia che le conosca
Per la gestione operativa epoca certo sì ecco in quel caso quando c'è un conflitto
Tra un programma è un sistema operativo il computer funziona o si ferma si blog ma non siamo qua che spero consulenze buonissima Assessore all'esame
Cos'è la ho detto di strano
No perché non è
In linea con quello che ha fatto la Corte
Ma ben
Però se lei fa questo lavoro
Va bene
Va bene
Ce lo dirà il confino certo
Lei aveva e che si toglie il berretto è diverso ad entrare ma non è un consulente le ma se la storia residenze avessimo Casalmaiocco perché stavo parlando a Firenze dove si vuole posti alla vittoria e lo dico perché io la spiaggia lei non lo dice non lo puoi fare le nomine sono sottoposte io almeno
Ma io glielo dico ma mi pare no no no allora non lo dice l'avvocato alle pressioni allorquando sto parlando quello Mastella
No l'avvocato Romeo sicuramente non si permetta di parlarne sopra perché io non mi permetto di parlare sopralluogo va bene quello militare non sa dire la realtà che avevano lasciato un anno Aloisi rallenta dicendo Preside sto solamente dicendo che
Ovviamente la Corte deve verificare che qui sentiamo questo perché so come teste cioè non come consulente allora per capire fino a dove e lo faccio
Un invito alla Corte
Fino a dove si possono spingere le domande e queste va bene
Questo
Ora vorrei ricordare lavorare sopra perché io Barack Obama ha chiarito che si tratta di io che non si tratta di consulenza ed investe la la la stessa Corte ha fatto domande quindi che sono mediamente in accordo nel verificare per verificare di che tipo di cose
Occupasse ci sostanzialmente quindi verificare se ipotesi di mettere mano ad un accordo e quindi diciamo abbiamo allargato volutamente
Tema chissà cosa pur nella consapevolezza che non di consulente si tratti non proprio questo colloquio Al Jazeera ma la Corte non c'è bisogno che glielo ricordi comunque lo sappiamo da soli e che non è un consulente
Va bene
Bene dopodiché Presidente questo problema abbiamo già affrontato nell'altro processo e abbiamo così stabilito che esiste la categoria del testimone esperto così come emerge dalla giurisprudenza di legittimità al quale possono essere fatte che domande che involgono valutazione accantoniamo quindi che vada avanti su un altro punto
E
Dunque signora sciur lei ha dei soci avuto dei soci
Ci sempre spatole in negozio è possibile qualche volta ci sia stata sua moglie no mai altre persone senza convinto
Come dice
Non sa cosa compiuto va bene e poi quanta non certo a io va bene dice Angela fanno fare da soli
Quando non c'è lei quanto non sia stato io a Porta a Porta sta male qualcosa crescente la stessa capo ecco il suo negozio vorremmo lui non ha senso
Lo sta male non hanno le persone che è urgente non grandiosi effettuare si chiede sovrastano se non vengono certo al rientro torneranno insomma
Il suo negozio è abbastanza frequentato grazie a Dio mi fa prima si
Adesso molto dei meno calato adesso diciamo all'epoca se all'epoca si nel due mila due era abbastanza frequentando ben interpretato grazie perché non c'entra netta non c'è niente questo tema grazie
All'epoca che significa
Rappresenterà un lontani dal due mila novecentonovantadue novantatré fino alla fine hanno fame fino al due mila quattro
Siamo sette
Posso chiedere sono domande vero no navette qui per fare domande una se abbiamo scusate io volevo sapere che cos'è non Obama ottenendo
Mi dispiace resterà ecco questo sviste erano anzi Barbetti qualunque può andare grazie mille
Allora
Comencini testé Comencini Paola
Conservati grazie
Se
Anche
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza mi chiami impegna impegna lei si chiama
Paola Comencini quando e dove è nata
Roma il sette gennaio mille novecentocinquantuno dove risiede
A Roma
In via di Panico numero diciotto benissimo risponde oppure
Di buonsenso
Buonasera intanto volevo chiedere lei che lavoro fa
Io sono scenografo cinematografico e alle volte teatrale da quanto tempo svolge questa attività lavorativa
Da tantissimo diciamo
Continuativamente dal settanta mila centosettantotto
Conosce il signor Massimo Pompili sì
Da quanto tempo
Avuto modo di conoscerlo a ad aver riconosciuto all'inizio nell'anno due mila
Abbiamo iniziato a collaborare cioè la proposta di lavorare con me nell'inverno del due mila
Come primo lavoro un lavoro che è iniziato con trentadue mila ed è finito a Pasquale nelle un lavoro molto lungo molto impegnativo dove siamo stati prima a Torino per Roma
E credo fosse il suo primo lavoro come titolare prima faceva l'aiuto come artista titolare
Che che cos'era due lei lui è un atto no no lui non sono opinioni non era una una fin televisivo da libro cuore di chi amministra ovviamente ad ottocento quindi non ci sono molte costruzioni Cino grafica ordinata e questo io non
Ma molto impegnativo si
Però
Anche va notato che vi era molto bravo oltre che consona molto gentile disponibile era molto bravo allora gli ho proposto di fare questo lavoro in effetti ci siamo trovati bene tant'è che poi abbiamo continuato a collaborare
I motivi cioè gli ha collaborato con molti altri registi e molte produzioni anche senza di me lavoravamo minime lavorano tutto l'anno luci
Ne ha diciamo un lavoro perché abbiamo solo contratti a termine non siamo assunti quindi sul dopo ufficio contratto diciamo un altro o non lavori lui lavorava trecentocinquanta giorni l'anno io no quindi faccia definì come Evelyn senza dubbio
E così come è stato oggetto prima di alcune domande
Motivo stamattina diciamo volevo chiederle ci può spiegare conto semplicemente ecco qual è il ruolo che l'attrezzista svolge sul set cinematografico
Se la terzista lavora nel reparto scenografia
Al di là di strisce sentito eternit il cinema italiano fa tantissime cose evidenziamo americane specializzati come gli americani bisogna fare qualcosa francesi cosa costruisce arreda
Sistema
E poi assiste le riprese durante l'iter in particolare Massimo Papini era un apprendista commenti scendi stava sul sette
Dalla mattina alla sera quindi che preparano possa andare magari altrove a fare le preparazioni invece chi sta sul settore tutto il giorno di
L'orario è molto lungo perché l'orario sarebbe di dieci ore a parte che va minima Zaminga saprei prima strana sempre dopo perché è un tipo preciso discoteche
Però facciamo quello delle ore straordinarie quindi in realtà è lunghissimo l'orario alle volte Sativa le dodici ore tredici alle quattordici ore
E chi sta sul set come lui all'obbligo di presenza continua
Ecco questo obbligo di presenza continua
Implica e comporta anche il fatto che non ci si può allontanare fino a quando non le riprese non termina non c'ero no no non si può allontanare perché
Io mi possa allontanare nella mia quali nella mia qualifica ma lui appunto degli assistere alle riprese dal primo ciak alla fine quando si chiude la giornata perché questo proprio il suo lavoro
Cioè lui diciamo che e un po'la memoria di quello che accade sulla scena
Sì
Soprattutto per quanto riguarda il nostro reparto che appunto il reparto di scenografia cioè allestimento e costruzione di ambienti
Ma è chiaro a Santa giusta e non nell'istruzione dalla Cina peraltro devo dire
Passo che è un uomo
Molti lavoratori non si distraeva molto mi fanno satelliti mancata una macchina da presa ovviamente poi sa tutto diciamo quel
Che succede possiamo dire anche che lui deve stare molto attento acché tutti gli oggetti si trovino al posto giusto anche quando cambia l'inquadratura ma non è un esame
Questo come sembra che sia successiva perché adesso la domanda no scavando mi sembra fare
Dove sta no stava dicendo deve stare attento archetipiche nove virgola sei per specifiche domani anche iniziare
Per perché a dire sto mena nazionali ha detto
Che doveva essere presente ma in particolare su creatività tra altre acque si era organizzato capo del sintattico articolata la prova diciamo se consenso però è per spiegare qual era
L'attività precipua diciamo tra l'altro come dicevo
Scusi settimana Ballaman siccome appunto Massimo lavorava tutto l'anno tante no tanto in un solo a me
Io adesso non so se verranno ci sono decine di persone che hanno lavorato ma sono grandi registi
Molti scenografi
Che possano sia romane fuori Roma per cui è una cosa che ha saputo affetto sono oggi decine e decine di persone che conoscono questa cosa
E qui la mia domanda però era finalizzata a questo attiene
Le chiedevo le mansioni specifiche proprio perché la Corte si rendesse conto tutti come funziona il ruolo dell'attrezzisti e completa e questo magari lei adesso ce lo dirà ma Massimo Papini poteva durante l'orario di ripresa allontanarsi andarsene dal sette
No assolutamente non poteva
Che dunque quando ha lavorato con me
è stato sempre presente
E Palazzeschi purché si arrivava la mattina sarà presente né poteva uscire tornare misera spostato malato un giorno non veniva ma nome non è accaduto questo come emendamento stato assente solo un giorno una volta
Ed è importante che lo comunicarlo infatti lo comunicava sempre perché se no manca una persona quindi se l'un giorno fa un problema deve dirlo in modo che si prende un sostituto per quella giornata
Non è accaduto una volta sola tutti questi dieci undici anni nessuno e credo che una volta sola quando è caduto
E che lo domando stavamo a Napoli nel due mila nove nel mi sembra possibile Braione perché mi disse che doveva recarsi in contanti colloqui in carcere al carceri Sollicciano
Per quel facemmo una sostituzione per quella giornata nettamente consente un giorno solo intorno subito dopo il perché lo rivide la mattina all'alba c'era di nuova tornata a Napoli
Le le parlo di questa persona cantava trovare uno che era andato a trovare e si lei parlava perché era ma era molto triste Tornova senza rattristato è sconvolta perché a quanto pare
Questa persona fa male a suo dire stava molto male stava
Situazione carceraria che non sopportava e l'aveva rivista da quello che ho capito io non so se ho capito bene dopo parecchio tempo e non si aspettava ritrovarla in in queste condizioni
Per cui era completamente sconvolto vorrei disperato però
Siccome il nostro lavoro voto totalizzante brutta dirsi anche senza stamane mi pare che lo ripeto a lavorare perché comunque non ci si può mai fermare quindi prego
La ripresa la faccia di lavoro alla sera parecchio scomodo senta sempre in relazione al comportamento tenuto sul posto di lavoro da Massimo Papini lasciando perdere l'aspetto della professionalità di cui lei ci ha appena detto Massimo Babini
Si occupava di svolge anche attività sindacale sul sette per quanto riguarda i diritti delle maestranze allora
Massimo espressi diciamo che ci teneva a che forse ha rispettato le rispettate le regole del contratto nazionale di lavoro la su questo era preciso
Devo dire che a livello PAI nel nostro reparto
Una non era di quello che si deve fare l'ora e dieci minuti più non lo fa però se c'era da dire una parola per un certo orario
O o per una cosa che non era né poteva si faceva anche portavoce cioè non esitava a pagare a rate come rappresentante andare a
Parlare con
Condirettore produzione a farle presente se c'era una cosa che non era stata fatta come si deve questo non aveva problemi non si tirava certo indietro
Senta lei ha detto di lavorare in questo settore da circa trent'anni ecco a sua esperienza in questi trent'anni le mai capitato di vedere
Nel suo settore delle persone che lavorano in nero
Allora ovviamente non posso possa parlare per tutti
Cioè se ci sono le cose segrete non so normalmente interamente a mano a quello che molta gente pensa in un settore molto controllato cioè soldi neri in non ne girano perché perché le società Angelo molto controllate ci sono tutte le persone ma non c'è perfino gli stagisti che non a titolo gratuito sono assicurate contenuti incidenti sul lavoro contro qualunque inconveniente
E la le società hanno dei bilanci quindi
Io
Che sappia io no si lavora attualmente o in busta paga nella qualifica ad esempio quella che ci ha Papini o quella che ho anch'io adesso hoc fattura Mar Nero lunghissimo non mi risulta
Sente lei prima abbia detto che si impegnino lavorato anche con altri registi per caso ha lavorato anche con le sue sorelle
Sì dove lavora
Diciamo che gli ultimi finché non mi sembra più o quasi sempre una tournée come attrezzista di scena mi sembra esso
Magari mi ricorda male quindi siccome io intanto lavora anche con le mie due sono due sorelle sulle aste grazie riorganizzati fanno fare i manifestanti e quindi lo voi è stato con entrambe sia con il San Cristina Comencini con mia sorella Francesca Comencini però ripeto ha lavorato con molti altri ha lavorato anche ad esempio quel grande Gianni Amelio fratello grandissimo regista gettano tre mesi in Cina con lui
è stato in cui l'Italia in Cina in America con cui si è data cioè lavoravate
Non ho altre domande per il momento
Mancini
L'opzione
Che lei ha detto che
Ne ha parlato un giorno si assenta tanto Papini perché doveva andare al carcere sorregge
Le parlo vedesse il nome della persona che doveva incontrare
Allora
Stavo cercando di ricordarlo proprio questo periodo perché
Sono incerta mi sembra che quando mi chiese il permesso di andare non mi disse in nome della persona bensì me lo disse al ritorno però
Giuro potrei sbagliarmi riforma mi sembra che questo
Perché se non ricordo il nome da Diana Blefari Melazzi
Ad esempio alle viste del solito
Trascorsi con Diana Blefari Melazzi
Non precisamente però mi disse che era una persona la mattina dopo appunto quando
Dicevo la trovai
Scosso da questa lista mi raccontò che aveva un'antica amicizia con questa persona alla quale poi l'ha fatto una scelta
Di vita particolare perché si trova carceraria ma la sua
Mi sono punto fisso era comunque la
La sofferenza della rete sulla detenzione in carcere sul problema politico noi non non farne per oggi no L'Espresso eccetera amicizie aveva avuto comprendeva
No mi di sedersi mi disse che era un'amica di vecchia data da quando erano giovani le disse che erano stati finanza
Non ricordo forse un accenno
Ricordo le disse che siccome come
Se si concorda dei processi risentivano telefoni no no per legge non preciso assolutamente la seconda mi disse che aveva mantenuto dei contatti sporadici e che e adesso aveva avuto questa autorizzazione a fare dei colloqui
Sì ma in precedenza nella sua Cinzia e mi disse che per esempio per anni aveva contattata con schede telefoniche tagliate no assolutamente no
No precisammo questo punto
Le disse se per esempio si erano scambiati programmi
Computer anche tributario no assolutamente no le disse che conosceva anche Paolo Broccatelli
No non ma io stesso che non conoscendo non non abbiamo accettato questo non l'ho chiesto l'elzeviro atti sì no no no spontaneamente chiusa
Io sono andato a chiedere al dottor Diana Blefari grazie poi conosco anche perché hanno arrestato ad un ultimo strabico no la nostra conversazione siccome davamo per scontato probabilmente davamo per scontato il fatto che
Una persona
Cioè che ha accusate di reati così gravi
Sia in carcere
Questa è la scontate tutte precedente non ci interessava le interessava semplicemente le condizioni di salute di questa persona non discutere della opportunità politica odia Marte per esempio disse anche che seppur
Anche un altro suo amico Paolo Broccatelli era stata placcato per realizzarsi tanti nazionali o meno
Però
Le disse che aveva ricevuto una una lettera da
Diana Blefari Melazzi senza affrancatura
No no
Le disse che aveva quando lui sì
Lei ha detto che lui ha lavorato in Bulgaria nel due mila tre ma questo già lo sapeva lo sapete anche che
Andando lavoravamo insieme però ci sentivamo quindi sapevo che lei ha fatto onore in Bulgaria delle e le disse che per esempio per la Bulgaria aveva telefonato
Di mattina presto
Dopo l'arresto di alcuni brigatisti aveva tentato tentato di chiamare ovvero chiamate Diana Blefari Melazzi ovviamente no ovviamente le si toglieva chiamato anche la sera sempre del
Del venti del ventitré
Ovviamente no ovviamente no lei ha parlato
Della condotta di Diana Blefari Melazzi della
Le ha detto qualcosa qualcosa
Della Blefari Melazzi il senso dell'
Rapporto che proprio che avrebbero avuto al debito quello che ha già riferito ha detto che l'altro che dopo anni che non la vedeva l'ha trovata in uno Stato
Di sofferenza mentale molto grave questa cosa l'otto paga questo in carcere inviarlo
Sempre quel giorno lì non altre volte volevo vi chiedo domanda per quest'asse oltre a questo sul punto
Diciamo visite in carcere alle conseguenze che erano
Che avevano determinato
Papini le ha detto i rapporti che aveva avuto negli anni precedenti compiono Blefari Melazzi si impone no mi ha detto che la conosceva da molti anni non mi ha descritto la natura dei rapporti
Né tanto meno come si vedevano come si sentivano
No
Senta
Cioè sul se per esempio gli attrezzisti hanno anche
Ci sono delle persone che mi aiutano si
Hanno un aiuto
No
Ci possono essere indifferentemente va attrezzista e l'aiuto ci devono
Essere necessariamente entrambi sul serio ci deve essere
Sicuramente attrezzista
Poi se c'è l'aiuto o meno è meno importante
Mentre il sistema è fondamentale nel senso che
Può capitare per esempio un giorno che anche parzialmente però alcune ore ci sia solo un aiuto attrezzista e non l'attrezzista può capitare che l'artista e siamo
Mario abbia o lo abbia una cosa da fare tipo venire in Tribunale per esempio qualora lo comunicai meno quindi può capitare a giugno accalorare Cenzon ferma no mister un'analisi ma
Mosso
Solo se manca il protagonista forse l'attore fa se manco io non si fa in maniera appunto
Quindi anche se qualche volta no anche per alcune ore senta una curiosità
Ma lei che ha detto inizio a questa sua collaborazione con
Ordine nel due mila
Mi sembra che il primo lavoro questo pare che l'inizio nell'inverno lo so perché ci fu l'alluvione Torino colpo che essa riporta alle inverno determina i fini apparso che nel due mila uno
Quindi nel due mila nel due mila uno Pasqua Benedettini sembra esserlo grossomodo però si copia se volete posso scaffali pieni le mie note dell'ARPA se guardate però grossomodo era coesa e poi dopo l'aprile del due mila uno che ha lavorato ancora Confapi nello stesso anno due mila uno dunque nello stesso anno due mila uno
Pongo atto di un anno e mi sembra
Minonne determinazione poi nel due mila due
Questa questa ciò per problemi di memoria notevoli ciò lavorato nel due mila e due ci ho lavorato quando ci ho lavorato nel due mila due in più spedito
Si dovrebbe aiutare versioni potrei ricordare meglio ciò lavorato era successo in Italia
Cento anni fra un attimo no
L'ho fatto forse con Cristina
Non mi ricordo i titoli ciò
Vobarno microvincite risentito ha lavorato a fine due mila e due è una parte sicuramente la Martelli mila e due
Potrebbe essere la mia a metà l'abbiamo già esattamente sei mesi no allora
Diciamo così
Volevo le fiction televisive durano moltissimo recensite fiction televisiva di sceneggiati ed una non molto male Lelli FIM meno
Allora uno dei problemi che
Io lavoro sul
Sullo stesso fin più a lungo di bambini perché io faccio le preparazioni mi viene solo quando inizia il sette
Quindi magari sta prima ma un altro film io invece sono sempre succede adesso quindi lo fino al mare l'italiano anche riprese riprese
Un paio di mesi lungamente ecco elimina i tre mesi velivoli
Dipende dai registi e così via quindi adesso sei mesi diciamo sono a una Luana una fiction en
La stanza lunga sementi di ripresa troppi normali sono due-tre mesi ecco quindi per concludere vorrei rispondere alla domanda nel due mila due
Nella prima metà del nostro giornale derivare danni Filomeno quanti qualche periodo lavorato Papini colleghi nella prima metà del
Del due mila due
Possiamo escludere tutte e sei mesi per insieme
Da gennaio a giugno
Lalla le mosse escono eccetera abbia lavorato sei mesi dal gennaio a giugno no no
Messina e questa è una capitale domandando né possiamo escludere che abbia lavorato con lei per sei mesi dalla senatrice consecutivi non ha lavorato sforamento quindi non ha
Lei in quel periodo che che firmati acquisizione lo
L'acqua per
Allora fiction televisive ne ha fatte poche quindi Bellelli posso ricostruire sono
Questa qua di Torino e fai dopo più recentemente
Non serve affatto
Non sono state attuate
Sei
Ma forse non sembra aver fatto fin in Abruzzo quella vasta
Film possa dell'anima si può darsi un film di Riccardo Milani più o meno quanto contro chi siete
Quanto già occupato faccia ora occupato in tre mesi in cui è finché Beria d'ogni tre mesi alle o Indonesia tutte e due
Frattini con Luis potrebbe essere proprio di due mesi tre mesi e mezzo questo nel due mila si
E all'epoca era
Dunque faceva prendere l'inverno
Quindi sarà stata nella prima metà pensa dello prima no però no perché due mila due prima metà si crea
Quindi per due mesi entro
Poi nel due mila due non ha più lavorato con profitto o al lavoro quando prego
Non mi ricordo pagliacci accantonamenti ripassare rimanere Parma
è difficilissimo ricordarti dei fatti così da vent'anni
Sette del due mila tre
Ed mentre questo matricolari mentre abbiamo lavorato poco insieme invece è stato un asset significa però ci siamo visti quasi per niente
Mi sembra che non abbiamo lavorato durante il due mila tre nove zero che ci siamo divisi su altri fronti non sono riuscito io ho lavorato poco ho fatto pochi lavori invece lui ha lavorato di più però con altre persone
Nel due mila quattro no no no ma abbiamo lavorato sì infine abbiamo lavorato insieme per il due mila e quanto abbiamo fatto pure Fincomed delle tracce di novanta criminale penso abbiamo fatto un film con mia sorella Francesca infatti almeno
E perciò la mia vita cos'era il due mila
Quattro nel due mila sei al due mila e quattro comunque per quanto quanto tempo insomma abbia impegnato
Farlo
Dunque
Nel due mila quattro abbiamo lavorato Parigi insieme perché
Romanzo criminale significa
Alle collettività veneta iniziato la
Abbiamo lavorato almeno sei mesi su quel filmato abbiamo lavorato molto nell'adunanza del sei mi sembra naturale lavorato no forse sette otto mesi insieme però potrei sbagliare
E nel due mila quattro non le ho mai parlato di Diana Blefari Melazzi
Mi sembra di no nel due mila cinque l'ha mai parlato di Diana Blefari muoversi vi siete messi nel mio avete lavorato insieme
Da cinque sì nel due mila e cinque abbiamo lavorato insieme
Sale delle cinque restati in Cina testate sì nel due mila sei
Nel due mila sei abbiamo lavorato insieme e non ha parlato neanche non le ho parlato del proprio nome amara sono in quella occasione Ghelfi ma napoletani lei no assente nel due mila otto non le ha mai parlato abbiamo appreso che ringrazio
Quindi solo nel due mila uno
Si ricorda il periodo cioè bisogna secolo dove non da me ma tra il tre febbraio del due mila e non solo in quell'organismo aziendali grazie treno
Domande
Nato Pubblico Ministero
Mi scusi lei prima
Ha detto che per quanto le costa
Massimo Papini mediamente ogni anno lavorano nel nel corso di un anno lavorava trecento se no adesso se no appunto siccome lei lo ha detto voglio dire scusi sposina se sono stata
E ho esagerato sarà infatti siccome però qui peggiore io non so precisamente patiti ogni lavorasse l'anno so che lavorava molto perché
Ci sentivamo e stava sempre facendo qualche cosa
Quindi essendo come spiegava prima una cura accolgo contratti a termine è chiaro che quando finisce ho finito e andiamo a casa poi
Devono richiamarsi su un altro lavoro quindi nel caso suo succedeva restava a casa popolare lo posso dire questo molto poco
Adesso che testo che ci siano esse io non ce la ma ci dia un si può trovare un elenco di tutti i lavori che ha fatto era vicino ma siccome voglio dire
Facevo riferimento quello che
Aveva detto prima e diciamo che la mia esperienza di cui era uno ovvero un habitat insisto non è l'unico
Però uno dei più bravi e uno di quelli che lavora di più che lavorava di più
Nell'unico naturalmente
Sì il ricordo del caso voglio dire CE periodo è stato girato il film un posto dell'anima in che periodo dell'anno anche meglio hanno che hanno
Io prima
Consiglio perché veramente mi fa parte dei buchi mi sembrava che nel due mila e due no sbagliato e non sembrava mentre non è una domanda ed però fino ad allora vogliamo che il nove aprile alle ore diciannove il dottor no mi sembrava che fosse delineare il problema mi sembra che faceva freddo quindi o è era potrebbe essere ottobre-novembre pesatura che faceva freddo stessi mi scusi posso chiederle
Lei prima ha accennato al fatto che vi sentivate Sini sì ecco proprio per sapere se vi sentivate spesso perché siccome lei ha fornito voglio dire tutta una serie di indicazioni
Sembrava abbastanza precise e dettagliate sull'attività lavorativa visiva Massimo Papini e non necessità era quella di sapere effettivamente si disservizio intimate così frequentemente che lei avesse continuativamente notizie dell'attività spuntarla Massimo Pompili no no no così
Succede che noi siamo un gruppo di amici che lavorano in lavoriamo in questo settore fin qui siamo parecchie persone che ci vogliamo bene siamo amici eccetera
Quindi succede e uno che cosa sta facendo Massimo Marini anni è andato in America fare che ne so quella cosa quindi l'usurpatore dava magari da un film ma ce la farà come sai che combini che fai così quindi io sapevo più o meno bene stava lavorando ma non è che ci sentiamo tutti i giorni e non è che
No ASS però quindi voglio dire per avere un'idea cioè con quanta frequenza acquisiva notizie dell'attività
Massimo Papini
Non sa rispondere molto a questa domanda in che senso con quanta frequenza una secco se una volta al mese ogni due mesi in questo senso perché se si aveva notizia di Massimo Papini uno a sua volta mamma vogliono no sarò molto di più certi molto dall'incerta
Ma io
No o dei collaboratori che attualmente non sto lavorando
Io non
Ileo persone con cui ha lavorato sei mesi fa io sotto
Di tutti e so cosa stanno facendo perché ci informiamo questo posso dire anche se non mi sento
Senta il
Attività lavorativa sul sette ha detto che si prolungava anche ulteriore quante volte se ci sono rari Signoressa digitale nei giorni festivi anche si lavora generale no
Anzi lucidità contratto sindacale non si dovrebbe lavorare salvo situazioni molto rare che si ripropongono raramente anche perché ci sono delle tariffe altissime quindi la produzione
L'onorevole pagati inizializzata talmente di lavorare nei giorni festivi
Quando esce fuori Roma si lavora il sabato
Perché c'è una diaria etnica ottimizzare la settimana
Senta di di questa attività professionale di massimo per Pini in Bulgaria lei era al corrente del triennio l'aveva comunicato lui direttamente oppure perché l'ho saputo da altre persone
Credo che entrambe le cose probabilmente penale lo Statuto è preliminare sta facendo fino in Bulgaria probabilmente Noemi avrà alla abitato prima di partire perché per salutare magari avrà detto parta faro fin Bulgaria ma posso
In sede non sono sicura di questa rete
So che faceva questi immobili come nostra punte chi me l'ha detto onestamente non posso dire
Altro prevedendo
L'operatore dovrà fare altre domande ampi una
Dunque se può spiegare alla Corte per favore signora che cosa sono i diari di lavorazione
Di un film o di un Schengen allora le con film è strutturata in modo molto preciso
Vito delle notizie per cui non sono cioè ci sono due documenti che si producono quotidianamente un nell'ordine del giorno è un ente era di lavorazione
L'ordine del giorno viene iscritti al sono scritti l'orario di convocazione di ogni singolo appartenente alla truppa
E l'inizio delle operazioni e la fine della lavorazione e l'elenco di tutto ciò che ne certamente
Le scene che saranno girate e
Ciò che occorre per girare scene la location dove l'ambiente quale eccetera eccetera questo dibattito sull'ordine del giorno limitato il giorno prima
Durante la giornata di lavoro la serietà di dizione che
Oltre a
Preoccuparsi della continuità delle riprese in vista del montaggio
Tiene un diario
Che deve consegnare ogni sera
Al direttore di produzione in questo diario viene scritta fuori e ottobre perché metti che
Scritto sull'ordine del giorno e misurazione alle nove convocazione ore otto inizio la giallino qua non si può darsi che succede che siano le nove e mezza o le dieci viario perché io credo che un consuntivo quotidiano in cui viene scritto tutto pedissequamente malata
E ha registrato anche se succede una cosa strana normalmente non succede niente però
C'è però anche se non ha mai ad esempio lei lo scrive
Se c'è l'orario della pastiglia l'orario della pausa l'orario di fine lavorazione per il
Straordinari insomma scrive tutte queste cose ecco
Se c'è la dizione Truppo al completo significa che ci sono tutti non manca nessuno
La si
Significa questo bene grazie
Prego
Una precisazione
Come si sentiva con Massimo Pompili se si sentiva fuori dagli orari
Contrari un cellulare un cellulare
Ne ha mai detto di
Chiamarla
Con schede telefoniche pagate la
Di Massimo Papini aveva ottenuto il cellulare anche altri numeri
Mi pare di no
No mi pare
No c'erano solo accennate
O vi frequentavate fuori dall'orario di lavoro
Sì ogni tanto si io sono molto più anziano di lui aveva amici più giovani giustamente
Però quando stavo facendo i film per esempio fuori Roma possono frequentare sono assolutamente però magari tali verte l'idioma nelle versarla sera però non verranno stavano fuori Roma girare insieme
Certamente quasi ogni sera motocross appropriarcene insieme anche perché non avevamo le famiglie dove tornare minimo andava a cena insieme
Prendiamo un aperitivo o un caffè una serata di sempre a Romano a Roma del lavoro almeno stando a casa sua io lo tengo famiglia un'esistenza tassi
Definire il rapporto che c'era venuto instaurare pareva supporti
Come non potrebbe riferire
Ha detto ci ha pensato a un secondo me nel marzo quando è iniziata la allora io faccione sia un genere diventa la stanza mica delle persone con cui lavoro
Perché mi circonda di persone simpatiche non perché sono partitamente gentile ma il Consorzio parigine allora all'inizio penso che non era
Poi soggezione o meno per questo non è che mi raccontava tutta la sua vita perché io comunque ero
Più
Grande di età e dare il suo capo sono corretto carrozze lavorerà articolato
Quindi lui aveva un minimo di soggezione quindi andammo a Torino a primo lavoro tutte le sere andavamo a prenderla verifichi ora del caffè di Torino oggi dire Meglio andavamo a mangiare insieme così però era molto rispettoso ci diamo del tu però non è che stavamo non so c'era quella questa situazione qua
Con l'andar del tempo siamo diventati
Anche un po'amici incerto alla navetta farsi orientare anche panico partirà quando voi siete d'accordo Piano piano nel corso del citato dovesse collocare nel tempo questo momenti dove si collocano nel tempo anche dell'affetto direi da subito ma non lo sai ovviamente è stato fatto graduale
Fatto
Parlato
Gli incentivi
Il rapporto soccorso
Indicazione registrato così
Mi sembra possa vuole stavano ricordo quindi questo rapporto di amicizia
Grazie
Cominciato
Instaurare
Il valore
Ci sono
Permea e poi non so per lei per me ci sono vari gradi di alloggi di hamburger lei il dottor Leonardo
Ecco per me ci sono vari gratuiti amicizia quindi io ora locale di amicizia con alcuni più stretto ramponi sono amichevole ma non è il mio migliore amico perché appunto nel caso di massima ci conosciamo da poco nel due mila e
Ciao decenni gli anni più di due quindi evidentemente c'è un rapporto amichevole ma non
Non era il mio amico del cuore c'era
Altezza
Per cui avevamo c'era un buon rapporto amichevole bocciamo
Senta per quanto lei ha parlato
Del nuovo l'organizzazione del lavoro
L'impegno dell'intensità lavoro svolto da Massimo Goti
Siccome per come l'ha prospettato
Diciamo sembrerebbe
Ci fosse una sensibilità lavorativa piuttosto consistente sì allora giusto per arrivarci un attimo su significato intensità di lavoro
Ecco per me densità lavoro significa che si lavora quattordici ore al giorno ogni giorno invece per lei che cosa significa intensità di lavoro sia volata da che giorno dopo giorno
Per la maggior parte italiani mi risulta che si lavora otto ore al giorno
Proseguendo ancora migliorare luogo solo fortuna se innovato anche Marchionne decida la Regione però la maggior parte delle italiani lavora otto ore al giorno comunque noi abbiamo un contratto sindacali di dieci ore
Quindi più del media nazionale
Dopodiché per quanti giorni alla settimana per cinque giorni alla settimana se in sede e La sette
Formalmente Roma
Per il cinema
Se fuori Roma tipo atto a Napoli come a Torino come negli Stati Uniti o e Milito immaginavo vocazione allora anche il sabato quindi sei giorni perché c'è una diaria Giorgio
Normalmente un lavoro piuttosto tranquillo se dopo cinque giorni
Su sette quindi c'è la possibilità di cioè io non ho detto che è una guerra dico che è un lavoro abbastanza impegnativo è chiaro laddove invece vogliono quel gettito
Orari no io penso che l'ho detto in un modo che Sica va benissimo
No
Professori tonico bene quando ho chiesto
Ovviamente
La
La fuga di ogni anno per cortesia
No
Faccia Vardanega però nascosti o no scusi
Scusi ho soltanto detto da polemiche hanno
Senta
Poi volevo chiederle questo lei ha detto che
Dettaglio in cui
All'avvocato
Infatti
Cappottini
è sempre stato presente tranne un'occasione così così ho detto solo nel due mila nove si è assentato
Sì
Ovviamente questo con riferimento all'impegno
Avete lavorato ad un certo certo se stava su altri lavori io non lo so se sia stato assente diciamo le sue indicazioni avute con un solo anno delle coste che lavorava con me certi
Lei non in quel periodo non è mai mancata i termini in cui avete lavorato assieme
Manca il carico che è presente no io non ho l'obbligo di Branson se ti faccio un altro tipo di lavoro
Cioè io non sono io posso fare come voglio fare
Non all'obbligo di presenza sul set con degli orari se lei vede un ordine del giorno cioè
Al mio nome scenografo c'è scritto o cicli significa o alcol reputo fanno tutti inglese non è colpa mia che vuol dire che chiamata che decido io quando andare perché
Io siccome non devo stare dove si gira ci posso stare
Anche voi i vostri giusto manifestare soprattutto dove si prepara l'ambiente successivo
Quindi i miei orari e quelli della truppa non sono gli stessi quindi diciamo nome durante le ricorrere no non sempre
Come
No io
Volevo chiederle questo per come può dire che
Massimo Papini era sempre presente durante espletamento delle
Le riprese
Degli enti non veniva sostituito ad esempio dall'aiuto attrezzista svuotarono
Perché questo vi veniva riferito perché parlavo con tutti quelli della troupe perché tenevo al corrente perché io anche quando sto Ripa Anna fra ambiente so esattamente
Esattamente insomma informo e so quello che accade sul set perché io ne sono responsabile
Sono comunque responsabile di questo reparto quindi
Chi è che lei ha detto la presenza assidua
Ma era scontato lo sapevo che sta sul tetto se lo chiamavo lo trovavo lì tra l'altro lo chiamava ecco questo mi sto ricordando che tra l'altro se io non potevo essere su sette perché stavo menti appunto preparando un'altra cosa
Lo chiamavo per sapere come sta andando tutto a posto non ci sono problemi succedeva almeno un paio di volte al giorno
Non so se lei ritiene che tutti i santi giorni forse no ma quasi sette se non ero presente chiamavo proprio lui perché era il nostro referente sul VII diciamo in tutte le parto scenografia
Che si compone di molte persone dipende dai film poi l'unico che veramente sta obbligata tre su sette e l'artista è di scena richiesto due attrezzisti normalmente
Uno di scene uno che prepara quello di scena e l'unico rappresentante nel mio reparto che è obbligato a stare sempre sul set
Allora diciamo che
Se ho compreso bene la sua affermazione in ordine alla continuativa presenza di Papini già
A
Questi suoi queste sue telefonate diremo così di verifica per avere informazioni uno due volte al giorno non tutti i giorni sulla base di quanto qualcuno
Lavorava militare ferito non risolvo no non è giusto anche affidato al fatto che molte volte ci andavo specialmente la mattina sono sette poi magari mi assentavo
Per fare una cosa poi ci tornavo cioè lo serio non è che
Mollare
Seguivo parecchio
Mi scusi del può escludere alcuni giorni per qualche ora magari in coincidenza delle pause
Periodi equivalente alle pause o superiori
Rispetto alle pause corpi incisiva allontanati con serietà ringrazio escludo
Sto pensando per rispondere correttamente mi sembra credo che la pausa dura un'ora precisa
Arche risulti a me e lui non si allontanava adesso non ho trovato una domanda un po'diverso scusi tutti e non
Può escludere
E
Il sia allontanato
Sarei per escluderlo però a detta così
Signor escluderei sì perché anche perché mi avvisava se si allontana se fossi doveva allontanare menarmi avvisami chiamare me lo diceva devo andare dal dentista mi avrebbe detto perché la la prassi è stata sempre questa però verificheremo mi ha fatto sul punto giusto dirlo
Ma che senza verifica
Grazie come verifiche non le ha fatte io
Verificato che ci fossero tutti certo perché sarà succede un disastro dovrebbe chiamato il direttore di produzione cessa non è che irrilevante se c'è o non c'è quindi Credit diciamo che se ne parla tanto è vero che la cosa che lui non è potuta venire abbiamo messo il sostituto suo quindi è stato scritto nel che c'era un'altra persona se per ipotesi
Il l'aiuto attrezzista esso è sostituito per una mezzo
Un'ora
Allora Staderini allora lei doveva necessariamente Vigneri informato in questa circostanza o poteva avvenire anche la sua allora se si tratta di mezz'ora un'ora di solito veniva avvisata se si tratta di mezz'ora può darsi pure che
Non venisse a Pisa
Ma
Di solito minimalista retto forse mezzora può darsi che mi sia sfuggito sì
Può darci
Non se Benigni
Il diario di lavorazione Gina diceva viene consegnato poi al direttore del proprio dirà un po'di produzione di questo
Ma lei mi aveva ne prenderà visione no pena
Quindi come e eventualmente l'allontanamento di una gara truppa
Veniva segnalato sul diario di lavorazione di solito quello che ne so io si veniva segnalato adesso come di petto SIS se
Adesso non mi è capitato nel caso specifico però immagino che forse l'assenza di mezzora poteva anche sfuggire non essere segnalata
Questo non posso escludere se invece fosse stato non lontano o ci fosse stato una persona posto che tappini un sostituto
Bisogna segnalare lei comunque aveva segnalato se però anche lì si tratta di una cosa scritta a mano da una persona di solito la segretaria di dizione
Quindi io non posso escludere che la selezione qualche volta non abbia notato e questo io non lo so se notevole dire una cosa inesatta diciamo che la prassi era un po'questa qualifica possono essere state anche delle eccezioni questa prassi
Però
Se era una persona malata nel venire a lavoro quello nuovamente di Sardegna questo dico fai
Seguono andato un attimo a trovare la madre per un'ora e quella non l'ha scritto questo può essere benissimo intendiamoci neanche
Tutti
Grazie grazie
Abbiamo un altro teste si Stiglic l'ultimo
Per oggi
Grazie
Ne
Grazie grazie deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno
Lei si chiama terrazza rischiamo di fare quando e dove è nata dati sciatta settantasette a Roma
Dove risiede in via delle sostiene settantaquattro
Roma comma
Risponda pure la difesa
Sia perché
Buonasera signora intanto le volevo chiedere cambio lei conosce Massimo Pini si deve rispondere alla forte che rapporto ha con il signor Massimo Goti propugna compagno
Ci può dire da quanto tempo dalla due mila cinque abbiamo iniziato a frequentarci
E ufficialmente ci siamo messi insieme due mila e sette fino
Adesso
Lei prima ha riferito il suo indirizzo di residenza è quello dell'abitazione del signor Papini sì
Allora grazie
Mi ha detto che è stato insieme dal due mila
La conosciuta due mila cinque sì Xstrata insieme ad altri finalizzate a frequentarsi
Fase siamo messi insieme ufficialmente proprio
Due mila sette siamo andati praticamente a vivere insieme da subito
Senta lei che lavoro fa io sono una sessanta l'arredamento alla scenografia
Quindi stiamo nello stesso reparto abbiamo avuto l'opportunità anche di lavorare insieme
Mi dice a quelli firmamento lavorare insieme l'asticella Marcello più firme quando è stato girato questo film devono essere hanno imprese
Senta volevo chiederle ancora
Papini le è mai parlato di questa signora Diana Blefari Melazzi sì
Ci vuole spiegare raccontare in quale occasione per quali motivi
Ma perché ci stavamo conoscendo e quindi viene a mi ha raccontato anche
Aveva una sua amica nonché ex fidanzata che stava in carcere perché era stata condannata per l'omicidio Biagi diceva appunto che anti TAV molto male
A mi sembra in un regime di quarantuno bis che non mangiava e quindi insomma era alquanto dispiaciuto interna della situazione e al
Accerta ha sempre cercato degli
Di preoccuparsi però deve la situazione
Ci sa dire se per caso
Si preoccupava anche di chiedere dei pareri delle persone del campo della psichiatria assolutamente sì
Siamo andati anche insieme da lo zio neuropsichiatra permanenza Mandolaro ad Orvieto proprio perché avere un Consiglio
Quello su come vogliamo aiutare Diana visto che la situazione era sempre più drammatica
E questo civili lo sa
Campa fissare nel tempo quando siete andati a Orvieto a Orvieto
Se non ricordo male già Massimo faceva i colloqui
E come nel mio mestiere due mila nove
Prendo questo due mila nove
Quando il signor Prodi mi comincia a fare questi colloqui lei viene messa a conoscenza di quello che accadeva tra
Sì
Sì sì quando messa a conoscenza e Massimo ogni volta che usciva dal collaudo che ricordo ancora il martedì di ogni mese faceva due ore
Dopo il collaudo mi telefonava verrà avvertirne insomma come era andato la il colloquio
E lei per caso lei ha fatto leggere anche le lettere che si scambiavano sì legge marziale lettere e arrivava Nakata keniana che le lettere al massimo anche Adriana
Senta lei mi ha parlato di questa situazione che immagino non fosse facile me ne ha parlato anche con altre persone sino parlato con anche con delle mie amiche perché insomma
Sapere che una persona sta così male
Era una situazione veramente pesante da sopportare
Eccetera si
Non sempre parlato o liberamente insomma anche l'altro
Ci può dire il nome di questa persona in cui ne ha parlato del caso Casale Santissimo
Ancora le volevo chiedere signora lei
E quando è iniziato il processo è venuta qui in udienza io sono venuta qui per salutare il massimo e poi
Essendo un teste uscite sì
In quel momento non abbiamo altre domande
Nelle confidenze che lei ha fatto il massimo coordini sulle tariffe e dazi lei ha detto quando era stato il
Contenuto per la loro presentazione dal novantasei in avanti
Lei mi ha raccontato Bartali
Bruzzesi riguardi forniscono alle mi ha raccontato appunto che era stato fidanzato con Indiana ai tempi dell'università
Che
Mondialmente la storia era finita perché non
Non l'amava dire
E quindi senta spalmata fa in un rapporto
Riusciamo fin quando fai l'hanno pensata
E quando era finita questa storia quando non l'abbia smesso di amarla
Lazzaro se guardo bene altre novantanove verso il nord e lei ha detto può essere condomini
Diana Blefari Melazzi
Abbiamo continuato a vedersi a sentirsi
Fin dalla società e anche la storia del novantanove e come si sentivano
Se si continuano a analoghe Manni cioè come come si normalmente come si sentiva
Per telefono però come
Come con quelle del
E non ha mai specificato perché una persona che ti raccontano alle sentirmi riassumo velocemente qualificato quale modalità
Ti vede ti senti con una persona che per esempio come ho detto che si sente con quale Telecom no ma mi ha detto che l'abbiamo continuato a frequentarsi arrivederci a sentirci io presumo io Maria Grazia
Che
Uno si sente perché io le mie amiche nemici richiamo li vedo e insomma con cioè di fine luglio con il cellulare Conferenza mi sono già i furbi e delle perché se no no lei non cita mai nello specifico nessuno
Sì lei non è entrato nello specifico la domanda che avevo fatto di essere l'unica entrata
No no se per esempio aveva detto che ne so che per due anni hanno cambiato modalità di di sentirsi al telefono non si chiamavano più sui cellulari sui numeri fissi e si sentivano schede telefoniche prepara prepagate della terra no
Senta
E lei ha detto per esempio anche lì come dire eventuali degli scambi di
Troppi gli scrisse
No no lei ha detto che una volta per esempio magari l'andrebbero in magazzino sei ottobre del due mila uno giusto per fare una data era andata a casa sua per niente per aiutarlo ad aggiustare un computer no no lei ha detto che è pur sempre una volta che si è rotto il computer perché avevo acquistato un
Un programma che non andava bene le ha mai parlato di un programma più giuste no hanno
Le ha mai parlato le ha mai detto che aveva subito delle perquisizioni massicce quel gusto
Le ha mai parlato di Paolo Broccatelli no no
Grazie Roberto Barbieri Roberto Babel
Io l'ho conosciuto però successivamente ecco perché però
Non
Inerente a quindi non le ho detto che conoscevo anche poco proprio per
Lei ha detto per caso un giorno che lui stava lavorando in Bulgaria e di primo mattino
Saputo che c'erano state del bene degli arresti aveva telefonato alla Blefari Melazzi diaria per la Bulgaria no non glielo
Non le ha detto nemmeno che la che la telefonata l'ha telefonato la se il dottor Rimassa anche quello che lei sicuramente no
Una delle
Lei ha detto come per esempio si incontravano e dove si incontravano converrebbe fargliela ma
Passano e all'interno
Fresco un ascolto che cos'è un esempio
Ugo Martinat sincero lei ha detto come si incontravano e dove ecco dove si incontravano Pomigliano Ambiente ha rilevanza
No
Posso aggiungere giusto proprio per cui io credo che presenti perché non richiami riconoscendo il ragazzo non è Verne ambientò vado alla pizzeria occupato
Non siamo mai entrati
Nello specifico anche perché in questa strana neanche la conosco quindi
Sì ma per questo glielo dico perché se dal due mila sette che lo accompagna di Massimo Bordin vi erano insieme andiamo ad Evian ha Blefari Melazzi avente ad oggetto una insomma non abbiamo aveva lasciato all'Occidente però siccome
Situazione presso il reparto importo stessa
Queste domande non vedo la curiosità no ci mancherebbe
Perché lei ha detto mi ha detto una volta di una sua ex fidanzata di entrambe le relazioni che arreca richiesta formale del molto dispiaccio perché già allora rinvio così
Volevo chiedere se oltre a questa cosa dalle
Magari lei avesse letto tutta una serie di di altre cose del suo passato probabilmente fra compagni pagare i conti dice questo queste persone
E invece scopro che non le va bene solamente
Occorrerà
Cioè volevo capire se aveva reso edotto di tutto il percorso che
Visto che lei ha dei io che nel novantanove la lasciate perché non la NASA
Magari in sede
Né
Aveva aggiunto qualcosa se
Dice o il ci siamo
Siccome sembra sconfitta della dello domani con la quindi non le ha detto norvegese nulla le
Le lei ormai ha commentato con la con l'unico l'omicidio di Marco Biagi
Ma abbiamo parlato che ovviamente non condividiamo assolutamente alle scelte della Blefari
Però ovvero reciterebbe far parte delle BR
Quindi insomma
Non è che si parlasse occorre avete commentato dello scempio dell'avversario abbiamo commentato quando uscito il discorso all'R quattro in periodo contesto
Penso la prima volta che ne abbiamo parlato è stato nel due mila e sei vergognose crescere doveva far problemi
Ma cosa avete parlato ma che l'appartenenza alle BR che non condividiamo né io né tanto meno lui che qualcuno possa togliere la vita a un'altra persona così ho capito non le ho detto perché non so che
Della Blefari aveva lasciato un
Comunque a luglio era stato un
Recapitato una lettera senza affrancatura
Proprio diciamo proveniente dalla BlackBerry nella quale
La Blefari diceva
Voglio rammentata quest'confidenza
Non ricordo
La lettera io lo allora l'ho letta però ho letto quel gesto inafferrabile mosse valletto convergono il contenuto l'ha letta però quando c'è stata la descrizione casa
M io quando ci sta proprio
Sono accadute in ottobre due mila e nove
Sì ma questo va bene grazie va bene reale troppo precedente ottantanove comunque
Non esiste un altro non sfugga signora Pillay immediatamente va a letto alle due mila nove mai ma quando l'ha letta nei gettoni
Mi
Primo ottobre due mila nove valutabile ricordo che lei aveva scritto
Adesso capirai neanche niente stranezze perché insomma
La mia
Vita verrà allo scoperto Eolie aggiungeva inoltre che era stata la persona più una delle persone più importanti della della sua vita ingannevole va bene
Questo ve l'ha letto il primo ottobre due mila nove
Quando c'è stata la perquisizione così al
E quindi prima non le aveva fatte nate questa lettera dove l'attendevano capire
Penso a delle scatole per le scuole non l'avevo mai visto no perché non Padova alcuno giurare
Io non ho ci mancherebbe non
Non la
E credo che non è ormai riferito di questi rapporti fondo possiede delle polemiche
Prevalga
Grazie
Hai di chiarimenti
Prima
A domanda fornite
Sovente Massimo Pompili sensori con impegno ha detto che
Detenuta in quest'Aula
In un'occasione per venire
Salutare
Su
Pensato e poi è uscita esatto
Sì
Quindi solo in un'occasione no no no io
Quando potuto sono venuta e lo ha salutato è preso otto Nava lavoro aspettavo Fuolega magari facciamo una pausa vari salutata
Non sono mai stata quindi entro
Cosa mai fatta prima
Di questo mese si curasse allenamento
Allora io le faccio presente
Signorina che
Vi è un
Annotazione che è stata effettuata da parte di
Gli ispettori Francesco Franco Neri e farlo margini
In questa annotazione
Due appartenenti alla polizia affermano che lei e tra coloro che ha assistito al dibattimento giudica persona che ha seguito le fasi dibattimentali e che
Non può
Si possono escludere che
Verdi come gli altri siciliano allontanati
Più volte dall'Aula perché circa interpersonali però afferma che
Lei era esente presente all'interno dell'Aula della scippato come c'è stato celebrato il processo
Molto
Decorrenza del ventisette aprile
Eccetera
Nell'udienza del sei maggio venti del due mila dieci
Nell'udienza del sei luglio del due mila dieci quindi sulla base
Pena affermazioni questi poliziotti lei ha seguito nei fatti da Foggia sovversivo veste
Di fronte a questa
Questo un rilievo
Io alle cosa dice le ribadisco che io quando potuto adesso non sapeva ovviamente le date però sono venuta qui in passato ha dato fidanzato
E sono uscita è ambientato fuori reali LEA alle sette sta
Fuori
Registra conosciuto questi due rispetto
Francesco Franco nei fatti non ci
Francamente
Appunto
Motivi di discrezione no
Como sa
Spiegare per quale motivo posso aver detto una cosa non vera scrittura comunque era dea però io sono sicura siano nostri dentro non ci sono
Fatah
Va bene
Prendiamo atto
Altro
Ma spetta al ministro
Lei fissati
è stato istituito un comitato
Massimo Papini prego sì
Lei risulta essere
Al ma tali questa iniziativa sia firmata
Insomma
Mi scusi e lei che attività ha detto che svolge
Assente alla scenografia laterale
Sì né in ambito cinematografico alterare
Televisivo e pubblicitario da quanto tempo scusi svolge questa attività
Due tra due mila due
E mentre fa
Ha detto di aver conosciuto massimo per primi nel due mila cinque prima abbia un duraturo vivo fisco Martina avevo mai visto una volta nel due mila e due per uno spot pubblicitario troverà un promuoverla Universal
Però è stato la cosa insomma
Questo
Tipo concorso pubblico per il futuro come me va invece nel due mila e cinque siccome facciamo due differente a Cinecittà Cipro dal due mila due due mila cinque volontà
Mai ha lavorato e la RAI quindi il mondo di Cinecittà insomma non era un po'allontanata
L'ho capito mi scusi comunque lei non lo sapeva già dal due mila due che tipo di attività svolgesse Massimo Papini all'interno con il debito assista utilizzate
I nell'ambito invece di quell'attività lavorativa che avete compiuto insieme lei ha ha avuto modo di verificare quale fosse effettivamente l'attività che svolge sardista Sinatra sì
Il la sua attività lavorativa alla le impone di rimanere sul sette cinematografico televisivo per tutto l'arco della giornata
Allora
Faccia
Essa infatti
Alle passasse dalla allontanare nel caso di specie in quel film
Che cosa
Quando il PD consultivo preparazione ma facciamo preparazione tutti e due quindi stavamo sempre e insieme su altri sette nel senso circa ci ha spiegato prima la
Signora Comincini
Che ci sono due tipi di attività che svolgete fissarsi uno e di preparazione ha invece l'altro di la presenza di scena sul settanta
In quel nel suo caso già nel due mila cinque invece
Nel due mila sette che abbiamo fatto per il due mila sette
Insieme agiamo preparazione tutte e due quindi sento insieme stavamo mentre diciamo l'altro girava nel
Preparavamo gli ambienti successivi sì
Questo tipo di attività lei lo sport orgoglio dire quindi non è una buona testimone comporta la necessità di rimanere tutta la giornata sul sul settore
Ce ne spiega il motivo perché prima abbiamo sentito sempre la signora Comincini che invece voglio dire chi sta in scena deve rimanere obbligatoriamente tutta la giornata cioè allora
L'attrezzista DB sette deve rimanere è obbligato perché tutte le inquadrature che si fanno ampiamente sistemare aggiustare ripristinare eccetera
C'è attrezzista invece di preparazione prepara l'ambiente pare può andare su un altro esempio
Però sempre quando o l'assistente all'arredamento o con la scenografa
Per preparare il sette successivo per fare aria
Arriva la Giunta
Oggi chi erano sì e ci spiega il motivo per cui voglio dire svolgendo questa attività o comunque non si può perché da qualsiasi cosa deve essere presente perché c'è sempre l'imprevisto perché può cambiare tutto magari
Ne abbiamo un ordine no è una scaletta di scene che andiamo Ciclope maggior
Sì
Senta ma equini anche voglio dire in un sostanziale momento di inattività perché non serve se obiettivamente la preparazione rimanete l'ha comunque seduti affrontati ma
Di sui detenuti ma anche che la nebbia non stanno ancora vocabolari però le strade per Minghielli sulla Magnani
Magari anche e integrare in base a un ambiente alcune
Tempio circa adesso ne stiamo
Cioè che sta facendo un film che vicino è abbiamo praticamente stiamo girando in una villa in questa villa ci sono una serie di
Sette
Quindi
L'attrezzista difetta sta dietro al regista che la sua ombra la tristezza di preparazione intanto sta con me in un altro ambiente ma cancelli deve fare perché se serve qualcosa qua e dall'altra parte deve correre
Insomma quest'onore che ci arriveremo ad oggi comunque uno
Un'idea del lavoro in vostro ambiente nausea dovrebbe essere divulgato perché non credo che vada
Mostri e sappiamo che è un'attività così lontano
Proprio di un ordine
Non
Va bene carbone
Allora
Per la prossima volta esauriamo la nostra lista testimoniale
Allora una cortesia da chiamiamola Spazzapan chiedere l'anticipazione della puntata nella prossima Conferenza siccome tutte aree serie che si chiedo scusa
Signor Presidente posto che
Prossima udienza venisse si esaurisce nella lista testi verrà sentito anche un consulente sì sì
Secco se c'è un elaborato
Quindi chiediamo di poterlo
Esaminare
Non diciamo cinque minuti prima dell'udienza ma oggi abbiamo cinque incongrue ragionevolezza che ritengo chiedo
Civismo chiedo al professor Caccavella se farà in tempo bene se non
Insomma sarà qui a disposizione insomma esisto preposto esiste già un elaborato sta lo sta lavorando allo Stoccarda abbonandosi
Ma vorremmo almeno due-tre giorni prima però esce voteremo glielo chiedo
Devo dire
L'aggiudicazione io accogliere il suo invito al controesame io correggermi rimanendo il controesame flusso
Determinante perché ventuno anche
Accolgo il suo invito ci mancherebbe burattini no rilevo però che noi ci sediamo e noi dobbiamo essere messi in condizione Carlo Gwyneth rilevo però che noi quotidianamente ci troviamo di fronte a produzioni nuove dell'ultimo minuto sulle quali non diciamo a e non abbiamo chiesi fondamentale nato il core pensate ciò che sta male c'è un elaborato non è un documento io magari in una pagina anzitutto
A non entrare esentare tariffario messo Caccavella mi chiedeva anche l'autorizzazione ad utilizzare
Supporti multimediali per spiegare meglio a determinate cose infatti i nostri no no fuori sono portanti accetta spessi Monico arnesi proprio il perché non ce li abbiamo però credo innamorati gente no spetti al pettine
Prego dottor Graziano diciamo mi chiedeva anche la cortesia di poter essere sentito dopo le undici e trenta per problemi di spostamento diciamo da bollo forse anche molto dopo mafie trenta nel senso che magari
Cioè
Dire che noi rispettiamo gli orari
Una parola
Però
Però dico allora chi dobbiamo sentire riteniamo ancora parte consulenti con questa uno uno uno solo con queste hanno punto interrogativo perché non poter pronta in tempo utile elaborata magari a buon conto si invia anche solo il controesame insomma in entrambi i sensi ed esaminava le farine perché regionale sanare Blefari Melazzi
E viene
No però volevo dire
Che chiediamo che almeno venga depositato una settimana prima e perché dobbiamo farlo vedere
Al nostro al nostro consulente quindi ma farlo perché
Allora di porre mai questo noi in ordine questo vanno
Non c'è problema se arriva un po'propone chiediamo il rinvio
Ma non del solo compresa
Di
Dismesse
Tutto ma per tutto quanto
Pubblico questo che
Perché qui sembra che come dire
Non è solo obbligo di una parte
Ammettere metto tavolo le carte per quanto riguarda
La lamentela di pocanzi che la difesa si trova
Davanti a
Informative tutti i giorni faccio presente che l'informativa dell'altra volta riguardano l'accertamento che noi abbiamo fatto per individuare un teste della difesa che oggi abbiamo sentito l'urgenza di oggi abbiamo depositato una informativa che non è un'informativa accordi elementi diversi ma riguardo
Le persone
Le persone che erano presenti documenti che erano già
Emarginati e quant'altro come giustamente ha rilevato il presidente si tratta
Di una pagina che è cosa diversa da un elaborato da un elaborato tecnico perché ovviamente non dobbiamo mentre l'informativa tipo quella di oggi
I difensori possono interloquire immediatamente sul dato tecnico noi non possiamo interloquito assoluta
Noi maternità
Il tecnico se l'avessimo fatto noi
Una cosa del genere la della difesa avrebbe chiesto debba un congruo termine per analizzare in precedenza il
I risultati della della consulenza siccome
Va bene quindi insomma concordano con le vongole confini regionali calcolo ancor barca ma è una norma no no
No perché lui è stato però nomini sviare in oggetto al ancora non esiste la possibilità al Pubblico Ministero proprio in funzione
Di questa necessità che arriva a difesa di completare le elaborare a Roma che noi avevamo stabilito come data della prossima udienza quella del ventuno
Invece
Per evitare voglio dire che si procedano soltanto all'esame positiva invece rinviare per il momento esame pensavamo di focalizzare solo
Sì solo i consulenti sentire altrimenti ne possiamo sentire tutti gli altri testi e magari rinviare voglio dire ad alcuna domanda per la semplice lavora su quello che stavo svilimento dicendo prospettando Roma l'operazione in corso che noi chiedevamo
L'avevo detto prima di sentirlo non lo sa non di migliaia di rinviare il controesame metri lineari al rinvio l'esame del teste completamente federato
Che
Se noi avessimo prospettato una cosa emerge giustamente la difesa avreste chiesto di
Essere messa in grado con congruo anticipo di conoscere i risultati mantenga elaborato inoltre chiediamo ovviamente la stessa cosa allora credo
Mi ha anticipato con l'accordo perché presentare perché nascesse quindi intervenire un consulente d'accordo può e deve ritornare eccetera in centri
Allora il ventuno ma volevo sapere bene non ammaina rendo atto che le cose che vincono né in terra no no ma noi stiamo parlando di
La ama dicendo la stessa cosa la macchina l'ENEL rimaneva avanzava
No
No
Valentino una
Che altro si deve dire
Quando accade l'abbiamo detto che voi siete record ciò per sposare Adana cortesemente uno dicembre il ventuno dicembre queste ragazze che gli altri testi unici sventura ricerca stabiliamo l'altra banca per sentire non sono enti venisse è questo il discorso mi sembrava
Ma
Cioè
Vasta
Non ce l'hanno sì scusate se non sappiamo quanto tempo occorrerà ancora al consulente della difesa
Per finire questo elaborato
Se non abbiamo voglia dire la certezza di questa data in modo da dare almeno una settimana di tempo al Pubblico Ministero
Per come ci ha dato dei procede all'esame dei questori fare quadrato dirci se l'ha già fatto addirittura lo seguirà l'abbiamo avuta una sigaretta
è stato
Pari
Lei
Lo sa io sono sera apposite
Ospita
Ordinamento unica ventuno
Va bene
E dico se fosse possibile ventuno ne prendiamo atto che l'attrice informalmente dobbiamo ratificare fissiamo quantizzate sulle audizioni causa l'attività del consulente si esplica sia sulla parte informatica
No che sulla parte relativa alla
Aitel alle I contatti del telefono celluloide i telefoni cellulari
Quindi l'incrocio dei dati i collegamenti e varie cose
Va bene
Allora
Ripeto il ventuno chi chiamiamo sì sì li citiamo mi dite quali sono già obiettivamente sono già tutti citati per il ventuno nessun ammesso glielo ridavo questo lettera per dimostrare che non si va a finire le aree
Ovviamente sarà ricitata da lei se la prassi c'è altro allora c'è un arredatore iniziare questa signora
Alessandra Blefari minoranze agli annali
Maurizio
Cassandra Blefari Melazzi Giuseppe Cantarini
C'era Caccavella non lo spostiamo abbiamo detto Roberto Bagaglino lo sentiamo sì sì anche cose che no non è che andava in ordine Roberto gravemente Michele De Santis ma Michele De Santis Maurizio Nardi
Roberto piazze Roberto Piazza Umberto de maturate in ordine con la sua lista siete disordine ero partito da una deroga operate dalla fine invece allora Roberto bada Michele De Santis
Roberto piazza sì Alessandra Blefari Melazzi e dottor Giuseppe Canteri
Sì da neve ma vi è Maurizio Leonardi sì quindi sono se sei invece Donato genio no Caccavella
Va bene
Grazie
George Bush
La Corte volevo solo ricordare aveva già fatto presente alla difesa e al pubblico ministero che quando noi pervenuto
Quell'elaborato invece della pelle
Che riguardava l'ubicazione del recente si era posto un problema di interpretazione di quell'elaborato
Perché per alcune celle indicate voglio dire che c'erano delle strane indicazione che almeno la Corte non era stato in grado di
Comprendere
Poiché voglio dire rientra anche questa indicazione nell'ambito probabilmente del svolge
Del dei dati che dovrà valutare consulente della difesa allora avevamo detto anche in funzione del fatto che anche i consulenti del Pubblico Ministero potessero darci ragguagli sul punto
Solo per ricordare che quando poi sentiremo consulente del Ministero della difesa la forza e chiederemo anche chiarire questo sino e abbiamo anche a nostro
Ha depositato ricorderete l'elenco di tutti i ponti radio alla città di Roma mentre quello pervenuto una tiene conto e una selezione parziale
Anche quello servirà questa spiegazione
Buona giornata
Quel che le rimane
Siccome siccome ce l'abbiamo
Così come