La partita che loro avrebbero potuto vincere. Isolati prima, osannati dopo: Un Paese ipocrita in cui bisogna morire per meritare rispetto - presentezione del libro di Renato Campisi (Ed. Dharuma)

Pronto
Bene io penso che sia il caso di iniziare iniziare ringraziando tutti voi
Che siete intervenuti numerosi
Milioni
Ringraziando la Mondadori che ha concesso gratuitamente l'uso di questa bella sala di questa bella struttura
E penso che sia il caso di iniziare subito iniziare presentando questo lavoro di Renato che non è il primo non sarà certamente l'ultimo spero Renato ma è un lavoro che mi sembra particolarmente importante
Spesso Renato Campisi ha prodotto dei documentari
Anche con l'aiuto del gruppo di mafia contro naturalmente perché ritengo che uno dei valori delle ricerche di Renato Campisi sia quella di lavorare in gruppo di documentare insieme ad uno staff
E questo è un fatto molto importante non lavorare isolanti
Credo però
Che questo libero di Renato che definirei un saggio
A
Una certa importanza perché sostiene a mio avviso delle tesi e io vorrei iniziare subito facendo delle domande all'autore
Autore che conosco da tempo dagli anni ottanta quando lavoravamo insieme al Coordinamento antimafia e qui ci sono dei ricordi anche in questo libro perché lo stile di Renato essi
Un uno stile
Documentato uno stile giornalistico uno stile di inchiesta però la scrittura è anche una scrittura scorrevole una risuona scrittura appassionata una scrittura in cui Campisi si coinvolge totalmente
E io penso che anche l'aspetto letterario non vada sottovalutato
Comincerei subito con una domanda Renato Campisi perché in questo libero si sostengono delle tesi non è un libro come gli altri
Una delle tesi che tu sostieni
E quella della trattativa la trattativa c'è stata eccome sei mi riferisco alla trattativa tra Cosa nostra e pezzi dello Stato i sei convinto di questo perché
I sei Espresso in modo così deciso su questo fronte cosa che ha portato a questa riflessione
I plichi diverse
Perché io ho
Capito
Esisteva la necessità
Comunque
Di
Dovete trovare delle soluzioni in un momento particolare della nostra vita
Ricordiamoci che dal il periodo che va dal mille novecentosettantanove al mille novecentonovantadue tutti i mesi sono stati costellati dalla decimazione di tutti i vertici istituzionali presenti dell'isola
Si è verificato in vari Stati in varie fasi un vero e proprio colpo di Stato non dimentichiamo che dal settantanove quindi dall'uccisione di Boris giuria opposto al proprio al Procuratore
Aiutami pure settantanove come il Carmine Mancuso e poi invece decede del procuratore esatto Cesare Terranova poi andiamo alla gennaio del mille novecentottanta quindi con l'eliminazione del Presidente della Regione
Successivamente del procuratore e Gaetano Costa e quindi via via tutti i mesi successivi con gli anni dal premiazione dei crimini quindi Procuratore Capo credo che nessuna
Paese al mondo si sia verificato quello che si è verificato in quegli anni in Sicilia
Perché certo forse
Un esempio possiamo andarlo noia a trovare dei Paesi dell'America latina dove i colpi di Stato magari sono a portata di mano si verificano tutti i giorni però lungo in un Paese che si definisce civile come il nostro credo che sia un unicum quello che è accaduto in Sicilia
Nel mille novecentonovantadue e c'è stato forse il per il punto uno massimo cioè dai crediti di questa iperbole
Anche perché non enterica teniamo presente che si veniva da gli anni in cui e si sono celebrati per la prima volta i maxi processi in in questa Regione e PACS i processi che si concludevano con delle condanne pesanti
Ma fino a poco tempo prima era difficile condannare dei boss mafiosi perché per lo meno c'era l'insufficienza di prove non si arrivava mai a una determinazione la pena
Possiamo anche ricordare degli episodi
Anche in crescita così come quelli del mille novecentottanta quando il Procuratore cosa sicuro con isolato perché neppure i suoi sostituti credevo in quello che stava facendo magari intendete sul molo aiuto neppure a firmare gli ordini di cattura contro una delle più sanguinarie cosche che esisteva una palese qualche aveva cominciato a trasformare quello che è un i proventi del copiosi per la dell'entrata e le cosche in in mafia imprenditoriale
Allora a questo punto arriviamo allo sbando del minore centonovantadue anche perché erano state disattese quelle che erano le tre le promesse fatte cioè che
I risultati del maxiprocesso si sarebbero aggiustati successivamente
Non dimentichiamoci che
Il la prima avvisaglia era avvenuta con l'eliminazione di Scopelliti che era il Procuratore generale della Cassazione che aver potuto sostenere l'accusa
O voi naturalmente il trenta gennaio dell'anno successivo è stata confermata la sentenza di condanna di si sono aperte e naturalmente quella che la stagione stragista questo punto qualcuno doveva pur trovare
Una via d'uscita e la via d'uscita è stata comunque la principale
Che quell'edificio scendere ad accordi quindi cercare di trovare una mediazione che potesse garantire una parte delle cosche quinte assicurando pagare latitanza per quarantatré anni a Bernardo Provenzano e naturalmente
Cercare di ITT eliminare dalla scena stragista
Credo nella parte in questo comunque maggiormente sanguinaria quello che mi faceva capo a Toto Rina da qui si sono aperti e degli scenari dovrà molta gente oggi non si ricorda e questo credo che sia un problema che dovremo affrontare perché
Un compito di chi racconta come noi la cronaca che un giorno tenterà storia quello di appurare un giorno a sapere effettivamente quella che è la verità ecco perché questo non è l'ultimo libro ma sarà
Il penultimo perché ci sarà sempre un seguito Renato scusami la seconda delle tre domande che ti devo fare che sonori riferite alle tesi che tu sostieni nel libro
La presenza dei servizi segreti in queste stragi perché
Quello che si legge tra le righe che
L'attentato a Falcone sia stato di una precisione tale da non poter essere addebitato a Cosa Nostra la presenza dietro le quinte dei servizi più la intera medi
Per quale motivo aleggia questa presenza secondo te
Ma io non credo che sia soltanto un'intuizione qui lo dicono ormai le risultanze processuali
Dove ci sono basta andare a vedere quello che hanno rilevato nel della Montagnola di fronte a Capaci quando sono da fare i sopralluoghi dopo la morte
E del la strage di di di Falcone della moglie Francesca Morvillo di tre agenti di scorta e e lì sono state trovate delle tracce cioè mi pare che ci sia un biglietto che come numero di telefono che
Era attribuibile a un numero dei servizi e comunque c'è stato
C'erano delle dei mozziconi di sigaretta dove pare che dal vieterà si sia risalito a qualcuno che comunque lì non doveva stare le stesse cose sono verificate per quanto riguarda
E la la strage di via D'Amelio poi un po'per nelle modalità per l'esecuzione io francamente
Al per avendo visto le dichiarazioni avendo seguito per per per curiosità io venivo Brusca i vari dei vari personaggi che comunque perché è per questa strage sono stati condannati in via definitiva all'ergastolo io francamente queste capacità balistiche
Dove francamente per potere fare saltare un'auto in corsa che va a centotrenta chilometri all'ora riuscirà accentrarla a distanza di cinquecento metri con quella precisione e che potesse farlo uno di questi
I macellai macellai del crimine ci credo poco e poi dato a ben sono le altre risultanze processuali lo dice lo stesso Procuratore lari
E perché nelle indagini anche per quello di via D'Amelio almeno alcuni servitori dello Stato che erano capo del gruppo Falcone e Borsellino tenuto denaro interagire tra di loro per scoprire quelli che erano i gli assassini
Vi delle che hanno compiuto queste stragi
Hanno prospettato delle soluzioni diverse Tom dimentichiamoci ci sono
Che si prospetta anche la revisione del processo per la strage di via da medio che dove ci sono degli innocenti
Naturalmente criminali che sono in carcere invece ci sono i colpevoli che sono rimasti fuori non dimentichiamocelo articolati Scarantino che è andato
A cui è stata addossata Lalla la centoventisei imbottita di tritolo e poi fra capitoli non c'entrava niente andiamo a vedere le dichiarazioni di Spatuzza andiamo a vedere
Che il capo della del del Nucleo operativo dalla polizia si chiamava questore la Barbera e contemporaneamente era capo la squadra mobile capo dei servizi segreti era un che aveva individuato Scarantino sono delle cose che non tornano e credo che abbiamo il dovere non di ricostruire la storia ma certamente di fare i processi per i processi finite individuare le responsabilità
I singoli individui o di organizzazioni criminali e credo che siamo molto lontani dalla verità
Renato l'ultima domanda visto che mi sembra che stai cominciando a centrare un po'i temi del libro che spero interessino turpi e quindi spero anche che comprime il libro poi io per primo lo comprerò d'accordo
E questa la teoria del fuoco nemico cioè mi sembra di capire
Che tu
Proponi questa tesi forse ha fatto danno il fuoco amico del fuoco della mafia nel senso Sciascia i professionisti ma non solo loro ecco perché da e questa importanza questa teoria del fuoco amico sotto cui
Sono caduti anche Falcone Borsellino e altre
Credo che sia una costante della nostra città credo che sia una costante la nostra città perché
Aleggia anche sotto sembianze diversa sempre il coro il corpo Pedicini di dell'untore
Elevato di scienza e magari qualche velina che ogni tanto traspare perché qui credo che rientri nella ipocrisia dalla dalla dalla nostra dal nostro carattere quello di
In che avversare invita tutte le anime migliori che questa terra partorito e poi naturalmente incentrate dopo morto
è accaduto anche dalle stragi di Falco dovuti Falcone di Borsellino dove
Gli stessi amici gli stessi colleghi lo vedevano quando svolgeva delle funzioni di alta responsabilità comune amico politico un amico da contrastare tant'è vero che nessuna
Delle cariche importanti che gli dovevano essere attribuite come quella della
Dalla Procura nazionale attivate di forma ma è affidata quando scelse
Costretto ad andare a Roma tutti io dissero che si era venduto alla al Governo Andreotti a Bertelli
Però gli stessi personaggi anche risorse correnti di Magistratura Democratica che io ricordo in questo libro che alimenterò avevano detto che comunque Falcone aveva comunque venduto quella che la sua professionalità
Ha un potere di allora il giorno in cui aborto
Tutti si sono sperticati dicendo il mio amico Giovanni io oppure il mio amico Paolo
Io credo il cui in queste poche sia bisogna denunciata perché molta gente che andate in giro per le televisioni a raccontare quello che non è mai stato in vita francamente e sia una una una immagine
Che ferisce che colpisce e noi abbiamo il dovere di raccontarlo anche per distinguere effettivamente chi ha dato il proprio impegno
In questa nostra città e in questa vostra isolato aprendo la migliore e chi invece a o messo il cappello sulle disgrazie degli alte costruendo le proprie fortune proprio sulla dispiace degli altri
Renato grazie vedi lasciamo libero di firmare le copie io penso che forse la cosa migliore sia anche di leggere qualche brano del tuo libro grazie Renato allora
Do la parola all'intramoenia antiche a collaborato alle ricerche per la stesura del libro e che prego di leggere qualche brano
Sì arterie aspettare vediamo ci si mi sentite sì va bene a parte che continuando così non avete bisogno di comprarlo perché Renato intere domande via
Viene dato tante risposte che vi leggerò qualcos'altro però è interessante conservarlo regalarlo e diffonderlo
è a parte la
Anziane di Di Carlo Vizzini appena bisogna leggerli a prescindere
Io
Devo vedere come fare
Voi sapete avversa fatta sì che in Italia dove il tema gli spiriti IPT liberi di quella che fu per ma felicissima ospitale e generosa nettissima le pene dell'ente l'emarginazione
Come e sei esse stesse con il loro coraggio con il loro impegno e con la loro indiscutibile forza interiore rappresentassero un'anomalia a causa
Non si sente rappresentassero una anomalia a causa di un incolpevole esposizione mediatica che nel cresceva la statura morale rendendo intorno al lavoro il popolo degli inetti piccoli e informi
Invece
Come sarebbe stato giusto che fosse proprio costoro incarnava non l'esempio da seguire ovviamente nel caso in cui fosse esistita una consapevolezza in grado di comprendere appieno i veri valori della vita
Tra i pali primeggiare anacronistica la lealtà un rispetto delle regole
Così però non è stato a disastro avvenuto ci si è distinti nel portare in scena la rappresentazione Ranci da della commedia del mea culpa
Recitata da quegli uomini P che hanno scelto deliberatamente di rimanere a guardare dalla finestra
Possibilmente seguendo il percorso di una comoda terza via che non prevede coinvolgimenti emotivi la contempla l'indifferenza
Nella sentenza emessa dalla Corte di Cassazione sul fallito attentato del venti giugno mille novecentottantanove alle ville in cui il giudice Giovanni ma il canone trascorreva le vacanze estive
Si legge che il magistrato palermitano fu vittima di un infame linciaggio di torbidi giochi di potere di impero
Fidi e seriali attacchi anche all'interno dell'ambito istituzionale
Chi si è reso responsabile di questo impegno per INCE Angelo che si è assunta la paternità di quei torbidi giochi di potere chi ha sferrato impropri chiese agli attacchi all'interno dell'ambito istituzionale
In una terra in cui l'ipocrisia si taglia a fette e si vende a tanto letto non finiremo mai di abituarci alla rivalutazione post mortem di amici che non abbiamo mai rispettato e i quali non abbiamo mai offerto pienamente la nostra collaborazione
Eppure
La parole amico tra quelle più gettonate da lontano novantadue come se questo sostantivo con una connotazione assai impegnativa fosse stato rivalutato delle stragi di Capaci e di via D'Amelio
Proprio da quella maledetta estate ci siamo ritrovati spettatori in una particolare curiosa corsa ad ostacoli vi ha preso parte della schiera di coloro i quali in tv si sono contesi il primato della vicinanza affettiva a Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
Per l'incombenza di manifestare la fraterna devozione due magistrati trucidati non si sono sottratti neanche coloro i quali hanno accusati senza prove
Ho un minimo di imbarazzo i tenere chiuse nei cassetti le inchieste contro i politici collusi
Dopo la strage di Capaci tutti si proclamare no ammiratori di Giovanni Falcone quante menzogne ascoltai in quei giorni
Fece bene il dato che Fini giudice a Milano in un'assemblea che si tenne il giorno dopo a Palazzo di Giustizia di quella città
A prendere la parola e a denunciare con nome e cognome i giudici milanesi che si mostravano computi addolorati per la morte di Falcone
Ma che fino al giorno prima avevano detto di lui cose pesanti e offensive
L'accusa principale che era stata rivolta Falcone era di avere abbandonato alla lotta alla mafia e di essere diventato più o meno uno strumento del potere politico per conseguire la sua sfrenate ambizioni personali e di protagonismo
In seguito a una legge che
Assente
Grazie vedo tra noi e l'avvocato Michele Coppola che oltre
Ad essere uno studioso anche un testimone diretto
Questo periodo però c'è anche
L'Assessore Carola vincenti ne vorrei approfittare per chiederne proprio
Quale può essere il ruolo degli enti locali in questa presa di coscienza contro la mafia
E anche un'altra cosa vorrei chiederle se asse avrà certamente saputo che alla Regione Siciliana sono stati proposti da i progetti
Perché nelle scuole la storia della Sicilia addirittura del dialetto siciliano ma della letteratura in genere possa trovare spazio ecco ci chiediamo se anche la Provincia può sapere
Un interesse in questa direzione
è in che modo potrebbe anche realizzarsi aveva parola assessore
Grazie vicino all'opera
Siamo anziana semplice
Non accende però
Versano
Va bene abbia
Ma innanzitutto buongiorno a tutti grazie per avermi invitato permettimi Roberto con prima di dare una risposta alle tue domande assolutamente importante pertinenti di volere
Esprimere il gradimento del piacere
Peggio ancora impressione
Sono pronto
Dicendo
Permettimi Roberto di voler esprimere veramente alla mia gioia nel trovarmi qui non perché a quanto ha sia una novità nel senso che io partecipo attivamente a tutte quelle che sono le manifestazioni importantissime
Organizzate da mafia contro ovviamente dal del senatore Vizzini
E non soltanto anche perché presenziare comunque alla essere appunto presenti alla presentazione di un libero è sempre un momento una vento culturale che vale la pena non perdere ma soprattutto la vedo in stazione nell'essere qui perché volevo esprimere in questo contesto la mia
Nel mio gradimento la mia soddisfazione e per il lavoro che svolge Renato Campiti su questi temi sapendo che Luigi è un'antica più soccombe intorno e davvero poco può posso dire fa la sua parte perché con tutti gli ma anche come tu dicevi che realizza e questi libri che scrive certamente ritengo che sia un modo concreto per come dire fare la la propria parte in questo ambito
Andando direttamente a quello che tu mi chieda e di non c'è dubbio io credo che il ruolo degli enti locali ma in generale di tutte le componenti
C'è una cosa estremamente utile a maggior ragione gli enti locali che sono davvero vicino ai cittadini sono gli anelli
Gli enti territoriali quegli enti che sono
A stretto contatto che vivono nel territorio hanno e possono svolgere devono svolgere un ruolo fondamentale
In che cosa in tantissimi ambiti quindi non soltanto perché l'istituzione per per proprio per concetto per definizione deve far suo
Ma perché
Per esempio io credo che la come spesso il senatore civici e tutta la cronaca ci raccontano è chiaro che la mafia di oggi e forse anche quella di prima io non sono Mattiolo da quindi sono però una che cercare stare attenta alle cose fatte a quello che accade
Però certamente oggi sappiamo che più che mai la mafia è interessata a tutto quello che è il mondo dell'economia è chiaramente ad nel mondo e l'economia possiamo far niente pare anche tutto quel che concerne il mondo degli appalti delle realizzazioni e quindi è chiaro che agli enti locali hanno ovviamente in questo
Una grande come dire occasione per poter stare attenti a filtrare e far sì che non ci siano di queste di questa sorta di connivenze
Ma un altro ruolo importantissimo che possono svolgere gli enti locali in particolar modo mi riferisco anche alla Provincia è certamente quello di e Como come dire sostenere costantemente e continuamente un ruolo antimafia attraverso l'educazione alla cultura lo dico nella consapevolezza che una delle competenze più importanti della Provincia è quella sulle scuole superiori allora è chiaro che l'ente locale attraverso questa importante connubio sinergia che si deve creare comunque sia fra la società gli enti territoriali e la famiglia è chiaro che in questo senso può svolgere un ruolo importantissimo è come dicevi tu io sono d'accordissimo sul fatto che è posta istituzionalizzato sia all'interno delle scuole
Tutto un comportamento ed un'educazione anche una didattica proprio a favore di una cultura della legalità in senso pieno e più in particolare di una mentalità che possa andare proprio nella direzione
Della formazione mentale di essere uomini liberi dico questo per un motivo se legittimo perché a me sembra di capire di intuire lo sento anche pubblico non soltanto leggendo libri Imam
Così confrontandomi con la gente purtroppo quello che passa è anche il fatto e che qui da noi io mi limito qui al nostro territorio senza voler fare discorsi molto diciamo complicati
Quella della mafiosità in qualche modo si pensa che possa essere anche una costume su una sub cultura una non cultura ma certamente un modo di pensare
Allora poterci abituare ad un cambiamento di cultura o oltretutto alghe lanciando mi alla secondo una palla parte di Renato
Ampissimi questo libro e con l'atto con molto piacere a quella parte diciamo un po'più retorica ma dicendo questo retorica non con approccio negativo ma nel senso
E
Da tutto il libro tutte le pagine traspare proprio questa questa come dire questa anche ad un'ampia di Renato questa indignazione forte nei confronti quasi di una dell'atteggiamento in generale della collettività che talvolta sfiora anche l'indifferenza
E allora dico per scuotere questa indifferenza per far sì che
Vivere all'insegna della legalità e la trasparenza e che in una come dire visione assolutamente antimafiosa credo che debba essere un impegno di tutti e che ciascuno di noi deve esercitare ogni giorno della propria vita attraverso il proprio lavoro e con quelle che sono le Pro oppure caratteristica e le proprie competenza chiudo dicendo soltanto una cosa a Roberto a proposito in generale di quello che dicevi tu ma anche in particolare
Di cui rispetto a quello che ho letto nel libero di Renato ha quindi
A proposito dell'indignazione spesso Renato si chiede in questo libro
Come mai ma come mai quando ne abbiamo visto le scritte su i muri al la società non ha reagito ma come mai quando è successa o quant'altro tale evento la società non è oggi non non ha reagito
Ebbene io non solo condivido l'indignazione di Renato maggio uno Renato purtroppo questo mio malgrado vedo che veramente lo lo constato quasi ogni giorno perché mi chiedo per esempio
Ma come mai il mese scorso quando abbiamo assistito ad un'intimidazione a ma ad un ingegna era Presidente di un ordine al sol perché ha avuto il coraggio di espella re dall'Ahold boh Illy ingegnere Aiello ma come mai la società non si è indignata e come mai pochi giorni addietro quando il
Quarta ingegnere imprenditore che dalla dal nord viene qui ad intraprendere portando denaro è creando posti di lavoro ha subito una Pretty in dal podio è norme di una gravità enorme da tanti punti di vista io ebbene leggendo i giornali in quei giorni no no visto l'indignazione di nessuno
Allora caro Renato io sono una che non mi arrendo una che non perde la speranza ma certamente su questa strada dobbiamo insistere molto perché da soli certamente non andremo molto ma molto lontano tutti insieme e viceversa potremo raggiungere il risultato che auspichiamo
Grazie caro alla
I centri
Per alle parole di incoraggiamento coraggiose sono state poste delle questioni non da poco nel libro di Renato ho letto la storia del proprietario del concessionario che credo si chiamasse Miceli di Gela che
Si era rifiutato dir regalare un'autovettura un capomafia
E che poi però ebbe incendiato l'autosalone ancora oggi assistiamo
Ad episodi di questo genere lo Stato deve vincere la sua battaglia
Dal mio punto di vista le pene devono essere più severe la pena deve essere certa
E questo deve avvenire in ogni contesto sia nell'ambito della grande criminalità ma io
Vedo il problema di molti colleghi che
In questi giorni hanno avuto le scuole vandalizzate su tutti i giornali basta aprire un giornale e vedere la Gregorio Russo di Borgonuovo la media Falcone euro un elenco preoccupante
Io credo che
Anche
Le denunce a piede libero un certo permissivismo finiscano per favorire determinati comportamenti chi vuole mettersi in luce gli occhi di Cosa nostra dimostrando quanto vale sul piano della criminalità prova
Spazi aperti e questo il modello del marchio setto deve essere un modello perdente soprattutto nelle scuole
Mentre il modello del ragazzo virtuoso impegnato civile deve essere il modello vincente se nonna imbocchiamo questa strada abbandonando la strada del permissivismo
Naturalmente
Non avremo grandi prospettive io ho sentito anche alcune interviste del senatore Vizzini cui adesso daremo la parola che da questo punto di vista
è stato molto severo molto duro nel criticare certi atteggiamenti che non danno sicurezza al cittadino non danno riferimenti certi
Però abbiamo la presenza del
Dell'avvocato
Michele Costa vedo che da un suo libro
Spuntano dei foglietti Rossi quindi vuol dire che se l'è letto il piano di orecchiette di di disegna segnatati viene e quindi vi chiediamo per iniziare un
Il quale il suo punto di vista qual è il parere sul lavoro di Renato però vedo che i microfoni qui non vanno tanto bene vediamo se riusciamo a trovarne uno che funziona
Dice
Proviamo
Malgrado l'insinuazione io sono faccio l'avvocato di solito mi leggo le carte prima di parlare e ragion per cui non ho mai presentato un libro senza essere favorito è magari
Varietà
E non lo so che è stato ma la vita ma non
Io
Un
Una battuta anche se l'argomento è solo dal libero all'assessore e vincente
Darne norme andare nel due mila e tre i devo giù di lì con Franco Di Maria abbiamo fatto un rapporto sulla scuole sulla base di una mia esperienza diretta e abbiamo scoperto che sostanzialmente va fatta da un gruppo di specialisti di psicologi
Di importanti tra l'altro
Cambiano e non è la parte Olanda significativo non state certe una decina di scuole a caso e scoprimmo saremo e abbiamo scoperta abbiamo scoperto dei ragazzi che tifavano per Totò Reina
La primula rossa che riusciva a far quadrare il riuscito per quarant'anni a prendere in giro lo Stato
E allora erano non qualcuno chiese che venisse imbeccato o in piazza Politeama poi per fortuna qualche professore ministra scusate loro hanno solo dello Stato un dato di fatto non è che l'anno ha creato
Sono passati sette anni la stessa operazione è stata fatta dal Centro Pio la Torre e il risultato è identico
E allora
Anche questa battaglia
Era essenziale la battaglia culturale per creare una nuova coscienza è stata in rete allo Stato i gemelli abilmente persa
In quanto o ci sarò voci sarò Dalla Chiesa la gente scese sponda veramente in piazza quello fu il momento di rottura nel momento in cui si sale dalle sarebbe dovuta cominciare per Palermo una nuova storia
Tutti sappiamo come è andata a finire
Le manifestazioni ufficiali formali lei pare le passerelle abbondano ma sostanzialmente non è cambiato nulla anzi
Si sta realizzando oggi forse quello che paventava Leonardo Sciascia nel mille novecentosettantadue
Quando scrisse un articolo credo sul Corriere la mafia dell'antimafia e dicendo ma non facciamo che per fare antimafia noi creiamo una cosca di mafie più per l'oggi e di quella di prima
Punto andiamo al libero
Di Renato Campisi
Io ho sempre apprezzato Renato Campese anche perché era nato cambisti ha cercato di non adeguarsi al coro Renato cambi si è sempre stato una voce leggermente stridente
è uno di quelli che non non ha fatto finta di non accorgersi di tutte quelle cose che non convergevano nella favolette ufficiali che ci hanno raccontato negli ultimi trent'anni
Si è sempre posto delle domande con questo libro comincia a dare risposte su quello che il nodo fondamentale della nostra storia moderna
Perché
Dice il titolo la partita che loro avrebbero potuto vincere no io editore cambiato
Facendoci una premessa e potrebbe essere il titolo il titolo il tuo prossimo Riggio perché è stata perduto la battaglia che doveva essere vinta è perché doveva essere vinta alla lira Cannonau cosa che nel libro longeva spero ci siano al prossimo
Se noi vogliamo ricostruire un fatto una storia o fare un processo dobbiamo partire da dove parte quale sono la premessa
La premessa è vostra moderna della mafia palermitane siciliano in genere partono alla prima Commissione antimafia
Quando succede un fatto eclatante che tra l'altro poco più che un incidente ufficiale dei carabinieri apre un cofano che non deve aprire perché deve aspettare perché
Tra l'altro artificiere deve detto non tocchi niente cui toccò ed espose una bomba che non doveva esplodono con me non dovevo neppure uccidere i carabinieri ma dovevo uccidere a un certo a un Crecco di quelli
Tutto comincia dalle prima Commissione antimafia
Che checché se ne dica era una Santabarbara solo che a qualcuno poi Bhutto secchi di acqua bagnare una polvere non esplose
In quell'occasione siamo nel mille novecentosessantanove c'è un procuratore della Repubblica che dice signori miei se voi continuate a pensare alla mafia come un signore con la composto per la lupara
Nel ridicolo se noi continuiamo a pensare alla mafia del feudo esplodono resiste penosità l'Amati se continuiamo a pensare alla mafia delle miniere
Era procuratore a Repubblica presento per questo parlava di miniere Sinavera miniere sono chiuse
Oggi la mafia e l'interesse della mafia e principalmente nella pubblica amministrazione si occupa di appalti di assunzioni di gestioni di concessioni edilizie di controllo del territorio
Questo era mille novecentosessantanove cioè quasi uno altra epoca alcuni di dei presenti non erano neppure nati signori e allora si disse chiaro
Allora si disse signori miei la mafia è un'organizzazione proprio non sono il reticolare che si estende su tutto il territorio e certo certamente non si ferma e come i confini di una provincia
Ci vuole un organo di polizia che posso indagare anche al di fuori e la propria competenza territoriale specifica
Non è possibile che se io comincio un'indagine a Villalba non posso proseguita a Vallelunga il due due paesi non sono citati a caso però chi ha memoria chiaro per la semplice ragione che di competenza di un altro commissariato di polizia
Era la via signori miei ma questo siamo sembra nel mille novecentosessantanove ci sono voluti vent'anni perché qualcuno reagisse sembra allora si disse l'unica strada per colpire la mafia e trovare uno strumento
Un reato specifico
L'associazione a delinquere semplice non basta la mafia non arriva mai in Corte d'Assise in Corte d'Assise ci arriva nella migliore delle ipotesi un taglio all'ora oltre il capobastone di quello gruppo di fuoco ma non ci arriva mai la mafia
Perché l'associazione a delinquere a delle particolari caratteristiche quindi ci vuole un'associazione a delinquere qualificate che poi sarà il quattrocentosedici bis
Che nasce via anche per la bolla buona azione politica di un politico non si ricorda più nessuno ma forse il senatore Vizzini si Gino cortese
Ricorda Gino cortese fu il primo che comincio a ragionare su questa esigenza che veniva dallo
Anche allora si disse signori miei per mai colpire la mafia e per trovare le prove la sua Coppola Enza dobbiamo cercare le seguire la strada del denaro i flussi finanziari
E si cominciò allora qualora con le prime indagini all'interno delle banche ma non sul singolo conto corrente ma si quelli che erano i flussi finanziari
Che cosa succede dopo
Dopo succede quello che ha accennato
Questi alcuni di queste operazioni vengono tentate anche a Palermo negli anni ottanta negli anni ottanta si cominciano a processare arrestare affare condannare degli uomini politici
Qualcuno di quelli più o meno giovani si ricorderà che era il Presidente alla Provincia di fresco o chi era Castro che oggi sono
Ciancimino ci conferma che non la punta di diamante di un sistema economico
Siamo nell'anno in cui si diceva signori miei un avviso di garanzia è più pericoloso di quattrocento mandati di cattura perché un avviso di garanzia metteva in discussione tanti tanti affari
Duro ladri furono anche gli anni di una di una profonda crisi all'interno delle organizzazioni criminali
Il Gruppo allora egemone quello che aveva i contatti con gli americani quello chiave di contatti con i politici quelli che erano amici di Lima di Andreotti quelli che erano già criminali di seconda generazione parlo di Stefano Bontate
Parlo o è tutto il gruppo che civico che ci giuridiche votava attorno attorno al ruolo spatole combatte inserirlo e compagnia cantando
Non solo viene aggredito militarmente dalle cosche criminale dei viggiani dei Corleonesi
Quali semplicemente al pre-CIPE vogliono parte c'è anche loro partecipare al quella che la gestione del grande traffico degli stupefacenti cominciano ad ammazzare
Ma nel maggio del mille novecentottanta succede una cosa assolutamente inusitata
Questo gruppo questa cosca Livorno al criminale allora che era la più potente tra la Sicilia all'America viene in Italia colpite azzerata vengano arrestati cinquantaquattro
C'è una da quattro vengono arrestate sulla base di una interpretazione diciamo evolutiva dell'associazione del delitto di associazione a delinquere
Vengono arrestati con una motivazione che poi sarà quello che il fondamento del quattrocentosedici bis se tutti facciamo parte di un'associazione i reati che ciascuno dell'associato a commettere sono in qualche modo riferibile a tutti Elia queste
Che cosa succede
E succede c'è una reazione violentissimo
Ci sono i due magistrati incaricati che si rifiutano di firmare gli altri quattordici magistrati che partecipano alla riunione
Nicchia no cominciano a fare dei distinguo cominciano a tirarsi fuori uno di questi magistrati il quale tra l'altro oggi ai vertici della magistratura palermitana di dice seri firmi lei
Il secondo esce fuori e dice all'avvocato di Rosario Spatola votare un fossato lungo tutto il Rosario Spatola
Comunque dice all'avvocato arriva ICE così facciamo i nove nessuno si preoccupa
E lo dice forte tant'è che lo sentono anche i giornalisti eravamo tutti contrari l'ha voluto firmare esso è l'ha firmato soltanto luglio
Signori il diesel questo magistrato è stato dato
Inquisito dal Consiglio Superiore della Magistratura dal Consiglio già da superano la magistratura pur ritenendo che non è normale anche perché c'erano stati degli altri episodi
C'era stato corso che elaborava batto che era morto in queste per Roma cosa Botto molto simile non ritennero nel pure di farle di fargli una censura ritennero che era normale
Andiamo avanti posto finendo stoffe
Torto
Qualche nome perché ho la la gente sta stanotte ci pensa dice ma chi era quello a cui faceva
Prof detto Sciacchitano scusate non lo aveva ero scordato verrebbe risulta molto fastidioso colpo arronzare il norme la signor Sciacchitano e si lascia chiedano addirittura oggi alla alla Direzione nazionale antimafia
è con questo piccolo dubbio che non si è mai riuscito neppure a farlo rimproverare per quello che fece ma andiamo avanti
Oggi è ritornata alla cronaca perché pare che Ciancimino ha detto per quando inaffidabile sia ma ha detto ha anche spiegato perché come era uno dei Mastro solo era
Poma procuratore
Era un certo Gaetano Costa che lo stesso Procuratore che aveva parlato la Commissione si fa per sessantanove scusate abbiamo tempo
è
è questa la cosa avrà saltando la Palin Frascata anche perché non c'è il tempo di fare tutta la storia come vuole fare libro perché è importante va perché ha detto esce fuori da certi schema
Ma ancora non completamente scusami perché qualche schema certe parliamo della trattativa che è stata una delle prime domande che ti ha fatto
Quando arrestarono Toto Rina visto in faccia Totò Reina da Radio radicale che dovrebbe essere anche presente ma comunque è registrata
Da Radio Radicale io dissi che sino a rime a mio sommesso avviso Totò Riina si era consegnato già
Sia la cosa è nata perché c'erano tutta una serie di elementi logici io non lo approvano la Guardia di finanza dei Carabinieri a disposizione apro c'era tutta una serie di elementi che facevano assomigliare quella cattura stando a quella da tanti anni prima di Michele Greco
Cioè concerto mondo c'è l'uomo di fiducia dito torri nel quale si fa arrestare
Prima ancora che accertino che sia decide di pentirsi gli dice dove Totò Reina Totò Riina sì fatta trovare solo anzi con un autista il quale non ha neppure in da Berlino intasca
è le armi di poterlo sapere non copre i carabinieri ma contro ridotta la tanta gente che aveva fatto ammazzare
è meraviglierei dirlo quelli che ha fatto ammazzare
è e venisse va questa mi pare che sia tipico Toto Rina capito che si è chiuso un ciclo da vecchio mafioso villano e con la mentalità del vecchio mafioso di campagna
O meglio del criminale organizzato di campagna che cosa fa si consente si cose ne chiede una garanzia l'unica garanzia che gli si poteva dare
La tua famiglia sarà trattata ma va bene
Io non i carabinieri il capitano Ultimo lo sbatte lato Pogliese contro un muro e
Ella non la perquisita
Lezzi consentiremo di arrivare comma le vele spiegate a Corleone tu manterrà il tuo prestigio di grande capo però ti consegno hanno proprie più le scatole Michele Greco e ha fatto la stessa cosa
Se non fossero arrivati i carabinieri a suo tempo mica la Iveco sarebbe morto di cava perché non avevo un panino salvo un pizzo in un bagno senza neppure i mezzi di sostentamento di sussistenza necessarie
Quindi questa trattativa che sia stata questa la trattativa come poi ci conferma il capitano De Donno il generale Mori sostanzialmente parlano questo consegnatavi tratteremo bene le vostre famiglie
Che sia giusto Casanova giusto rosa da bere ma sono i sistemi che sono sempre stati usati
Brava Barbery la Barbera buonanima
Il parce seppur coma Val Barbera era un poliziotto che aveva un modo molto spicciolo di fare il poliziotto
Barbera gli otto punto io gli viene dato un incarico devi trovarmi supplito perché bisogna dare una risposta irresponsabile la strage Borsellino
Probabilmente
Capano Scarantino
Magari scadeva un piccolo pregiudicato o cede Scarantino o lo fanno cedere con dei sistemi che noi non sa conosciamo non possiamo dire che esistano che qualcuno può immaginare e lo consegno alla giustizia
Sicuri ecoballe che la giustizia prima o poi tra l'altro punto venuta meno la pressione sociale dell'opinione pubblica riesamina le cartelle sostenne
Pensando che la giustizia virgola primo processo ci sarebbe stato una parte civile che avrebbe fatto copre un agnello orfano dinanzi a Scarantino responsabile dinanzi a quella ricostruzione
Signori miei perché una parentesi
Renato cambi si accenna alla responsabilità diciamo delle vittime o meglio dello degli eredi delle vittime
C'è una responsabilità ancora più grave
Perché è norma che veda vedi quando ci si costituisce parte civile
Iniziando due ruoli uno appoggiare l'accusa ma secondo controllare quello che fa l'accusa
Il Pubblico Ministero molta volta solo l'interessa di fare condannare quello che ha portato come imputato in Aula la parte civile può avere l'interesse non di fare condannare quello
O a un pomo Elio di fare condannare magari anche quello a rifare condannare soprattutto irresponsabili
I miei avvocati al processo di Catania sostanzialmente non vanno quasi aderito alla tesi della difesa che meglio sanno che c'è un polo disgraziato che sostanzialmente l'aveva so avuto solo paura che si chiama inserirlo e si era costruito un alibi falso
E la sua Rocco unica coppella queste assecondato con l'avvocato così il criminale che le aveva fatto l'aveva quel costruito un alibi falso che non affetto ma non c'era nessuna prova invio prova concreta
E allora che cosa è successo che abbiamo fatto tanti processi tanti processi farsa tanti processi in cui era pacifico io ho trovato uno spazio lo di un mio articolo del mille novecento o novantacinque su Scarantino
Chiaro che tra l'altro hanno scritto subito dopo avere incontrato il da Boccassini avere conosciuto e dopo Casini ha varcato i sette che richiama signore non è incredibile non funziona così vediamo di approfondire magari o lasciamo in galera ma cerchiamo altre cose
E lo sapevamo tutti signori miei che Scarantino nel finale
Qualche tempo prima si era detto signori miei stiamo attenti con i con i pentiti che succede e io ma credo pure questo di avere un documento in tempi non sospetti nell'ottantacinque e non l'ottantasei lo scrissi
Signori miei che cosa succede sto finendo che cosa devo fare l'urdu tratta seconde preferisco che cosa succede se fra dieci anni arriva un pentito più pentito dei pentiti di quel pentito con cui si è fatto il processo e lo smentisce
Punto
L'ultima cosa che mi interessa
Mi interessa come sollecitazione
Una trattativa cessata
Entro l'altra volta hai parlato bene ha detto bene facendo riferimento a Foggia portarla le ginestre ma c'è stato una trattativa ancora più significativa qualcuno mi ha mai spiegato chi e perché
Confetti uscire dal carcere nel mille novecentosettantanove Tommaso Buscetta dal carcere di cura contro il parere della questura e poi dalle Procure di tutto
Chi è perché gli consentì di scappare
Chi è perché gli consentire di tornare in Italia è chiamato dei cugini Sangallo genero salvo Lo Presti
Cioè a cercare di ricostruire un gruppo di fuoco per potere contrastare i corleonesi
Chi è perché gli consentì di scappare la seconda volta chi è perché presi i primi contatti con Tommaso Buscetta ed accetto lo convinse che si pentisse secondo un cliché storico della mafia
Chi è perché hai consegno Tommaso Buscetta agli Stati Uniti d'America ESU fu praticamente ci mise nelle condizioni di non poterlo più neppure interrogare
Chi è perché è fece tornare tanti anni dopo Totuccio Contorno in Sicilia
Chi è perché cerco di nascondere che Totuccio Contorno era tornati in Sicilia chi e perché sostanzialmente ha voluto che i processi per i morti che ci furono dall'altra Lata sono diciassette
Durante la permanenza di Tommaso Buscetta di Totuccio Contorno in Sicilia Nona
Mai seriamente intaccato
è l'ultima domanda Renato
Mi vuole spiegare perché
Guarda caso guarda caso strano sostanzialmente di nessuno degli omicidi che con un termine orribile ante si chiamano eccellenti c'è stato mai un mandante
E io credo se tutte le regole si altrettanto convinto che ha a unici di o eccellente corrisponda mandando eccellente torrida non poteva avere nessun interesse ad uccidere Pio la Torre oggi
Suo e l'ha riversato della sua morte ovvi Keller Reina perché tutto comincia da lì
Entro l'ultima rosse chi e perché
E perché anzi sull'ultima cosa perché si continua a giocare con Ciancimino quando è chiaro a tutti che Ciancimino è uno che dice nove cosa avere per accreditarsi poi dice la decima che una bugia che smonta
Torre smonta tutto il resto
L'ultima battuta va rossonero mi perdoni una volta tanto grave
Io non credo a quella la macchina del fango ma credo alla macchina dell'emarginazione per cui alcune cose non si devono più delle norme una volta che lo posso dire minacciarlo Carlo Vizzini mi perdonerà
Nel libro ci sono alcune piccole inesattezze
Occorre assolutamente insignificanti
La storia della madre la Ballarò fetta non era una Mercedes blindata De Salvo data a a ad Andreotti Antonino aveva leggermente diversa
E questa era stato rischio di essere uno degli incidenti più clamorosi durante il processo Andreotti
Dell'epoca non la polizia la Questura non avevano una macchina blindata è regolarmente per tutti
L'omini politici un certo rilievo che veniva a Palermo veniva utilizzata quella car metteva a disposizione alla questura di Palermo i signori salvo
è un il prefetto dell'epoca avvenuto venne al maxi processo a testimoniare che diverse volte l'ho fatto per tutta una serie di uomini politici e da femme vari da Bompani a
A ad Andreotti quindi non c'era stato nessun collegamento diretto
Quando si parla della del discorso del carte nei cassetti nella storia lì è molto inquietante merito un libro parte e non è il caso di rifarla qua
Ma non era così semplice con come viene risolto che era soltanto una piccola calunnia e per ci furono ci furono ore era una questione seria
Per quanto riguarda poi sostanzialmente certe critiche panzuto credo che concluderò
E signori miei io Giovanni Falcone e Paolo Borsellino ero due dei pochi magistrati conclude l'auto caro
Io devo detengono la nostra per lingue tanto bella per cui cespugli CEI lei c'è il voi ogni volta si deve cercare di utilizzare il termine giusto miravo del tu Mariuccia non significa che se eravamo d'accordo
Io ero uno di quelli che non ero d'accordo con la strategia giudiziaria iniziata dopo e a seguito del pentimento di Tommaso Buscetta non ero d'accordo a fare
A seguire quella teoria la teoria della piramide ma questo non significava essere nemici
Caro questo significava significava soltanto vederlo in un modo diverso
La questione del del tribunale di di Milano o meglio la Procura della Repubblica di Milano
E del di boh di Falcone
è andata in modo sostanzialmente diverso la Procura di Milano aveva chiesto una rogatoria sul Conto Protezione che riguardava Martelli ieri il ministro da cui dipendeva sostanzialmente Giovanni qualche ora
Giovanni Falcone richieste di avere le carte la Procura della Repubblica di Milano li dissi io le carte non te lo do di dosso soltanto la mia richiesta perché
Io non avevo prima ho letto sulle carte non le puoi vedere perché non si è più un magistrato
Secondo non le puoi vedere perché riguarda come il ministro
E allora era una questione di distretto
Diritto cioè se il Direttore Generale Affari penali nel chiedere una rogatoria maestro
Deve avere le carte sulla base del quale è stata chiesta la bolla deve avere il Codice riceva un'area verde quindi la polemica era
Era di natura completamente diversa
Grazie aveva detto grazie pregevole grazie
Grazie avvocato per questa lettura approfondita e direi originale necessità e chiamo che lei faccia un libro adesso lei io prenoto una copia d'accordo perché mi sembrano
Come dati ANSA come Doris cito
E perché questa
Sia d'accordo fossero
Ventinove marzo del mille novecentosessantanove
Sentito
Però
Insomma
Io
Ad esempio oggi terroristico sia biologicamente stupida
E interveniamo moli cause che presiedeva quella commissione e pare si racconta che gli urlò zitto creativa più cauta risata abbiamo sparato
Grazie grazie
La parola al senatore Carlo Vizzini presidente al Senato della Commissione affari costituzionali
Senatore
Però questo libero di Renato Campisi
è un libro molto serio molto documentato ma anche un po'pessimista quasi come se appartenesse un po'al ciclo dei vinti da Verga Sciascia ecco quindi io ci aspettiamo qualcosa di
Diciamo più positivo è meno pessimista
Immagino
Sono molto spiacente dovere cominciare deludendo
Chi mi ha dato la parola
Nel senso che
Essere ottimista in una stagione come questa
O o meglio per essere ottimista in una stagione come questa bisognerebbe tapparsi gli occhi non usare più il cervello e e pensare che tutto va bene tutto potrà andare bene
E cercherò anche di
Spiegare perché
Il libro che ha scritto Renato che peraltro è uno come io scrivo nella prefazione che le cose le dice non le manda a dire non non ci fa giri di parole e che può essere anche non condivisibile però che in alcune parti ma che ha un impianto difficilmente contestabile
Viene presentato esattamente in un momento in cui si stanno costruendo
E se non ci mettiamo mano subito passeremo una brutta stagione tutto una serie di guai similari a quelli che hanno provocato le cose di cui si parla nel libro
Oggi il rischio vero è che si apra
In questa terra martoriata una nuova stagione di veleni
Nei palazzi
Della politica e delle istituzioni è di giustizia
Che è quella che ha provocato in passato tutta una serie di episodi
Che sono stati raccontati nel libro io leggo una frase per tutte
Da quella del libro e torno
Alla stagione di oggi
Citando una persona che certamente
Non è simpatica o Presidente del Consiglio dei Ministri
Ma proprio per questo essendo un magistrato che milita da sempre nella corrente di Magistratura Democratica avrà un valore quello che disse commemorando Giovanni Falcone
Esattamente nell'Aula Magna del Tribunale di Milano il da Boccassini diceva
Ai suoi colleghi voi avete fatto morire Giovanni Falcone con la vostra indifferenza e le vostre critiche voi lo avete infangato
Voi di fidavate di luglio e adesso qualcuno ha pure il coraggio di andare i suoi funerali mi sono chiesta lungo se dovessi intervenire o no
Ma lo deva Giovanni devo parlare due mesi fa ero a Palermo in un'Assemblea dell'Associazione magistrati
Non potrò mai dimenticare quel giorno
Le parole più gentili specialmente dalla sinistra e da Magistratura democratica erano queste Falcone si è venduto al potere politico Mario al di Almerighi l'ha definito un nemico politico
Tu Gerhard o Colombo che diffidarli di luglio perché sei andato ai suoi funerali così parlo allora Ilda Boccassini
Parlava ai suoi compagni di cordata all'interno dalla magistratura
Oggi
Il clima
Di veleni che nasce dai contrasti tra le procure
Rischia di rendere protagonisti altri soggetti che probabilmente
Debba vogliono raggiungere interessi che sono diversi da quelli dal della verità e della giustizia
Quindi io prego i signori magistrati
Di essere all'altezza della loro professionalità di trovare delle sinergie per lavorare per
Trovare verità e giustizia e di farlo con una professionalità che deve consistere
Nell'ascoltare chiunque ma nell'avere la capacità poi di lavorare per trovare le prove il riscontri e separare le cose che se debbono essere separate tra di loro tra il falso è il vero
E di a vere quella grande professionalità che consiste nel mantenere il riserbo
Quando si fanno delle indagini delicate punendo severamente chiunque avesse smania di protagonismo da qualunque parte
Imputato o indagato collaboratore di giustizia magistrato perché
Non è più pensabile
Che
Il cinquanta per cento dei fatti che riguardano
Le cose che accadono vengono sempre notificati a mezzo della stampa e non degli strumenti previsti dal codice
E questo lo dico
Perché se no torniamo a quella stagione
La stagione in cui
Nel mille novecentottantanove in un circolo nautico non lontano dalla bravura
Amici conoscenti e colleghi di Giovanni Falcone o saranno dire che le bombe che la fase che il che lei che il fare l'attentato falso se l'era costruito lumi
Il tempo in cui
Quando moriva qualche giornalista c'erano i colleghi che dicevano beh tutto sommato se n'era andata a cercare
Il tempo nel quale
In mezzo io sono stato collega in Parlamento di Sciascia ne ho apprezzato sempre
Iscritti alle parole ma quell'articolo su
La nomina di Borsellino al Procuratore Capo dalla Pro della Repubblica di Marsala
E anche il segno
Di un tempo che non sfiora
La figura di Sciascia
Ma che dimostra
Comincia a che velocità circolasse in quella stagione
Allora dobbiamo dirci con grande chiarezza
Che cosa si può che cosa realmente dobbiamo perseguire perché io sono convinto
Che non è che la trattativa è un tavolo come all'ONU dove si siedono
Intorno alla loro poi quei cartellini delle rappresentanze le persone che quella che viene chiamata trattativa è sostanzialmente
Nella storia del nostro Paese un contatto tra i pezzi di un sistema che si debbano tenere tra di loro e che debbono intervenire al momento opportuno per correggere per preparare qualche danno per correggere mantenere un patto rigide
Quante domande si è posto Michele Costa
Io raggiungere una chi andò a trovare Badalamenti in carcere
Negli Stati Uniti d'America
Trattando logorroico trovare
Trattando la come se fosse un Capo di Stato in esilio
Per vedere se si potevano
Aggiustare le cose
E debbo dire
Che quindi
Quando poi
Prevale la giustizia che funziona parlano tutti
Del processo breve
E io ricordo che vero è che il rito era diverso ma tra l'ottantasei e il novantadue si celebrarono i tre gradi di giudizio di un processo con quattrocentosettantacinque imputati una valanga di collaboratori una valanga di avvocati una valanga di testi
è
Nessuno riuscì a metterci mano sin anche nella fase finale quando si pensava
Che l'aggiustata si poteva dare lì sei anni
Oggi ci sono casi in cui sei anni si sta nelle indagini preliminari chiudendo riaprendo
Mettendo altre notizie poi riaprendo fascicoli un meccanismo che diventa difficilmente
Difficilmente controllabili soprattutto quando poi
La norma quando poi
Non c'è una sanzione rispetto alla scadenza dei tempi
è forse su questo ragionamento
Andrebbe aperto ed è evidente
Che ci sono state una serie di cose che sono state condotte all'insegna
Di stagioni
Che cambiavano gente che tramontava gente che
Ascende va ad altri ruoli con tutta una serie di
Operazioni che certamente
Imputare a una
A cosa nostra in quanto tale rappresenta
Un atto di presunzione cioè
L'attribuzione ecco a Cosa nostra delle uomini che erano stati addestrati nei campi dove si fanno i commando che debbano combattere la guerriglia
Io penso che se Michele fosse il Preside io ci mettiamo
A nella cassetta che c'è in autostrada e dobbiamo pigiare un tasto per fare saltare con precisione automobili che appassiona oltre centoventi chilometri all'ora probabilmente su su dieci volte nove sbagliamo
Detto questo
Sembra che ci possono essere delle condizioni per trovare una verità dopo tanto tempo
Bene la verità e la giustizia vanno perseguite sbaglia chi dice ma solo perché roba di vent'anni fa perché le la stagione delle stragi e una notte fonda della della storia dalla nostra democrazia e della nostra Repubblica
E quindi ad una verità
Si deve assolutamente arrivare se ci sono le condizioni certo si è
Mi dispiace doverlo dire ma ci sono voluti Spatuzza Brusca
E il giovane Ciancimino per risvegliare quindici anni di memorie che avevano dimenticato tutto che avevano messo in archivio aumenti nel nel loro archivio mentale tutto quello che era stato fatto
In quegli anni ora il problema è non farsi fuorviare
Capire che le cose si debbano condurre sul terreno
Del riscontro meticoloso della dell'analisi di tutto quello che c'è da esaminare che non ci può mai essere una verità che viene ricercata
Appassionando sia un filone per cui si scarta preliminarmente tutto quello che in quel filone non farebbe farebbe da scudo a
A quello che si sta facendo perché la verità cercata con gli elementi che portano alla verità quello che è successo alle responsabilità che ci sono stati
Perché badate che quando parliamo di queste cose parliamo comunque sei
Di essere umani che hanno compiuto dei fatti giochiamo anche con loro con loro presente con loro passato e con il loro futuro visto che
C'è di mezzo anche
Lo Stato in tutta questa
Dicendo
E quindi
E questo libre una stagione come questo diventa diventò un monito in questa terra di
Di invidie di gelosie io offro
Ebbi la vettura Ventura non dico la fortuna o sfortuna la ventura di essere in un palco del proscenio come ministro invitato alla trasmissione
Di Michele Santoro che si collegò
Con
Canale cinque facendo
Questa simbiosi non erano e non sono stati mai così nemici quelli della RAI con quelli della di Mediaset sentite a me che sono uno che se ne intende
Facevano addirittura
Dichiaro i collegamenti congiunti è quello
Che venne fuori quella sera nei confronti di Giovanni Falcone
Così come
L'intervento dell'allora giovane Consigliere e comunale Totò Cuffaro e dell'allora
Non era Sindaco credo Orlando in quel periodo perché era una fase di transizione eravamo tra il novanta e il novantatré
Ma c'era nell'altro palco di corpi proscenio Orlando che si profuse
Quel giorno credo che era la aveva avuto una condanna avere cambiato un deputato che si chiamava Bonsignore
Della corretta all'organico
Di livello riferisce tutto un discorso della gente non capiva di che cosa sta parlando perché parlava di un caso che il il grande pubblico a che non era noto al alla al grande pubblico ma anche lì
Ne sentimmo di tutela questo quello che serviva in quel momento
Alla
Alla giustizia no io dico uno spezzone del discorso poiché sono complessivo
Era questo che serviva alla giustizia penso di no allora e penso che non serve a oggi
Io io vorrei che ITT signori magistrati si rendessero conto
Che
Stanno rischia
Di fare
Diventare
Massimo Ciancimino un personaggio intorno al quale si aggroviglia litigano le procure
Calma
Atteniamoci alle carte e documenti alle cose dette ai riscontri e pigliamo i provvedimenti io trovo assolutamente normale che una Procura che pure lo utilizza
Per
Una serie di interrogatori se trova
Le prove schiaccianti di una cosa falsa che rappresenta il calo arresta prescrive anche questa storia dell'esplosivo che davvero
Lascia pensare
Che avrebbero dovuto fare coprirlo
Su una cosa che era
Accertata mente falsa credo proprio di no avremmo dovuto sbigottiti ci del contrario e quindi torniamo coi piedi per terra e l'unico obiettivo è cercare la verità perché errori
Ne sono stati fatti e ne sono stati fatti
Davvero una quantità enorme
Ho visto ecco evase poiché vi sono argomenti molto grave privi l'avvocato volevo farle una domanda colosso SISE potrebbero finire sonore va beh
Quante persone che in quella stagione nella furia
Non parlo di Tangentopoli parlo della vicenda siciliana
Furono tracciate di
Reati incredibili e dopo anni hanno riconquistato la loro dignità con sentenza di primo secondo conferma della tassazione è e tutto questo
Poi passati ed è passato troppo in sottordine nella storia
Di questo nostro Paese
E quindi io credo che questo libro debba avere un seguito e chiudo così
La parte
Che riguarda il libro
E quindi mi fermo per rispondere alla domanda però poi vorrei fare anche una piccola conclusione
Che prescinde dall'UCI altre richieste
Essenziale
C'è una dichiarazione
Del l'ex procuratore della Repubblica di Palermo Caselli a seguito dell'ennesima sentenza la Cassazione che gli dà torto a inchieste più o meno tempo che non funzionavano dal punto di vista tecnico
A prescindere approvazione o meno quale dice anche il maxiprocesso avrebbe fatto la stessa fine se non fosse stato sostituito il per residente card Carnevale Comba lenti
Tu che se un giurista chiaro
Mi spieghi come si può deve interpretare una dichiarazione di questo genere
Io francamente non non
Non avevo
Non avevo letto questa dichiarazione di
Di Caselli forse la domanda andrebbe posta Caselli
Atteso che peraltro
Nella ricostruzione del fatto parliamo di Carnevale che poi alla fine è stato assolto con formula piena per cui
Al di là di quello che uno ne può pensare non è che le sentenze valgono quando fanno comodo
Non valgono quando diventano scomode al pensiero dichiaro espresso determinate cose non ho mai nutrito particolare simpatia
Per Carnevale e anche per un certo suo modo di esprimersi
A quelli di Palermo richiama quelli con la barba
Però
Ho rispettato le sentenza dalla se io sono uno di quelli che non ha mai commentato le sentenze quando riguardano i politici o quando riguardano chiunque altro ha sempre detto le sentenze si appellano le motivazioni si possono anche commentare dal punto di vista giuridico
L'idea dalla sostituzione di un presidente al posto dell'altro
A
Da una persona così autorevole
Probabilmente avrebbe necessitato che qualcuno prendesse questa dichiarazione per
Sentire Caselli su questa dichiarazione perché lì ci spieghi a che cosa si sta riferendo perché non opportuna
Oggi
Per un lungo periodo costringe ancora da noi materia anche ricorso
Degli esempi non la pensa può veramente
O
Il ritardo allora sei
Mafioso dalle guerre oppure
Le aree
è questo quindi se un magistrato
Correggo
L'ordine del giudice rivolgesse dovrebbe avvenire
Bene io su questo mi fermo perché dovremmo andare sull'attualità e francamente lo troverei molto
Spigoloso scomodo
Voglio però concludere con una considerazione innanzitutto ringraziando tutti i presenti e dicendo che se qualcuno volesse fare qualche domanda non saremo mai a sottrarci capisco che è più probabile che vi sottraete voi
Visto che Mezzogiorno è già suonato e ringrazio anche
Mondadori che ci ha fornito l'opportunità di un incontro nel nel cuore di Palermo in un posto
Così
Familiare a tutti i palermitani sette però voglio chiudere dicendo chiedendo a tutti voi tenete gli occhi aperti perché in questa città sta succedendo qualcosa di strano
Io non mi ritengo non è un è un martire nella vittima dico soltanto solo l'abitudine che sempre migliorata negli anni perché
Quando una in carriera qualche compromesso in politica lo fa io c'è stato un giorno della mia vita in cui ho pensato che cominciare a dire sempre quello che penso deve avere una stagione nella vita di un politico perché diversamente
La logica della mediazione del compromesso non sempre si può ottenere
Trovo che ci sono reazioni furibonde che sembrano il ragionevole a qualunque tentativo che si fa
Di denunziare determinate cose
Lo dico per ringraziare tutti gli amici delle associazioni che lavorano con noi perché è giusto che si sappia
Che quello che leggete ogni tanto sui giornali è soltanto un
Un terzo un quarto un quinto delle disavventure che capitano a chi si cimenta in una battaglia per il cambiamento
Avvisi è meglio che questa gente non la frequenti più e meglio che questa cosa non la fai e denigrazione di tipo personale
Volantini che vengono fatti circolare ne ho ricevuto uno che pensate un po'per indirizzato a me e al Bambino Gesù
Era un volantino del quale venivo
Attaccato perché non si capisce quali interessi io difendevo in questa città dicendo che costruire sette mila duecento alloggi in verde in deroga in verde agricolo con l'edilizia convenzionata che non risolve il problema dei senzatetto
Mi pareva una cosa spropositata se non accompagnata da uno studio che dicesse di chi quali erano i terreni di chi erano i terreni quali sarebbero state le cooperative che dovevano costruire le case e qual era il fabbisogno abitativo veramente di questa città dal momento che ancora non sono CATA state neanche le case dei dei vecchi condoni dei primi anni due mila
Forse neanche quelle dei condoni Nicola si sono ancora catastale è quindi probabile mi ero permesso di dire garbatamente prima delle nuove colate di cemento diteci come stanno realmente le cose e
Partiti il volantino vedi succede di tutto evidentemente ci sono notizie
Che sui giornali appaiono un giorno una sola volta e non se ne sa più niente perché c'è chi ha il potere poi
Di fermare la notizia prima che diventi una valanga ci sono invece cose che si possono scrivere un giorno sì e un giorno sempre perché evidentemente
Lei non forti sono gli agenti senza questo è il momento che vive questa città
Momento in cui io le cose le dico e le continuerò a dire
Ci sono gruppi di pseudo imprenditoria aggrappati a quel che resta di questa città pensando che ancora si può fare qualche affare
E c'è una città che Paolo che ormai tra meno di un anno va al voto e deve scegliere come vuole andarci per fare che cosa è che possa proporre palermitani perché è bene che si sa
Che
Il con la politica dei e del patto di stabilità e con le risorse a disposizione nei prossimi anni ci saranno anni di tagli nei confronti degli enti locali non anni in cui verranno donati
Fondi è che il Comune di Palermo oggi paga venti mila e cinquecento stipendi ogni mese tra suoi dipendenti precari dipendenti delle aziende ex municipalizzate e che
Con questo tipo di spesa corrente obbligatoria non c'è spazio né speranza
Per un futuro diverso ma c'è chi pensa di giocare al tanto peggio tanto meglio a chi gestisce interessi che non vuole toccare
E e quindi ha paura che qualcosa può cambiare allora noi dobbiamo vincerla questa paura e dobbiamo vincerla
Dicendo con grande
Correttezza I palermitani che cosa si può fare quale sarà la stagione di sacrifici ma come gradualmente si possono mettere le cose apposto
Non potevo mai pensare nella mia vita che dire che mi sarebbe piaciuto fare il sindaco di Palermo diventasse per me per la mia famiglia una sorta di calvario in confronto alla quale la via Crucis ripeto
Resto qua con voi per qualunque tipo di
Battaglia sapendo che il problema lo dico così
A atti sta sbagliando il
Chi deve centrare almeno il problema non è
Chi sarà il Sindaco che il problema che
Quali forse
Si vogliono aggregare per dare a questa città un governo della città un progetto per non fare morire la quinta città d'Italia
Che non può essere quell'immaginifico che uno si alza al mattino e dice Mondello diventi isola pedonale e poi non si pensa che trenta metri dietro la bandiera dell'isola pedonale ci abita il settantacinque per cento delle persone che stanno a Mondello che quando gli chiudi quelle altre arterie diverrebbero e in una bolgia infernale di tipo dantesco le loro vacanze estive e quelli che ci abitano tutto l'anno finirebbero ma
Per dovere cambiare finanche quartiere c'è c'è bisogno di pensare al futuro di questa città
E ci debbono pensare i palermitani
Scegliendo sì che poi hanno sempre i rappresentanti che si scelgono quindi non poco lamento questo sulla base di un progetto sulla base dell'aggregazione sulla base delle sulla base del coraggio che ci vorrà
Per sapere Kent nei confronti del cambiamento a ci saranno avversari
Forti temibili che si sentono irriducibili perché sanno che si giocano la loro partita della vita noi pensiamo di giocarci la partita della vita dei palermitani che vale molto di più dalla vita di questi signori grazie
Grazie a tutti allora grazie soprattutto a Renata è per questo suo libero di grande impegno civile che ci fa sentire orgogliosi di essere siciliani
Ciao