Intese e libertà religiosa: incontro stampa promosso dall'Agenzia Nev-notizie evangeliche

Bene buongiorno io sono Gian Mario Egidio
L'agenzia stampa netto benvenuti a questa conferenza stampa oggi parliamo dipinte esente e libertà religiosa
Può sembrare un po'strano in questo periodo tornare
Visto i movimenti politici
Ci sono in questi giorni ma è importante per non ritornare sulla questione delle intese della libertà religiosa
Anche per ribadire l'impegno anche per l'arte per delle chiese evangeliche quindi questa è una conferenza stampa promossa dall'agenzia stampa neanche su questo tema
Abbiamo invitato autorevoli ospiti se il senatore Lucio Malan P.D.L. relatore anche del disegno di legge sulle intese il senatore Stefano Ceccanti senatore Pd relatore del disegno di legge sulle intese
Abbiamo il presidente della Federazione delle Chiese evangeliche Massimo qui Dante
Della vicepresidente dell'Unione buddista italiana Mariangela farà
Vi ringraziamo per
Per essere intervenuti oggi
Io darei la parola siccome siamo rimasti sono su questi disegni disegno di legge in sospeso senatore Ciccanti per far capire quali sono
Movimenti in questo periodo
Non perché io faccio solo una piccola premessa penso nel vivo perché mi è capitato di rileggere l'altro giorno
L'intervento di Alcide De Gasperi all'Assemblea Costituente l'unico intervento fatto dal Presidente del Consiglio che si va a sedere nei banchi da costituente non in quelle Governo non non ha fatto nessun altro intervento è intervenuto
Sull'articolo cinque futura articolo sette è intervenuto sul pluralismo religioso
Ed era un bellissimo testo che bellamente meriterebbe di essere pubblicato
Perché prima c'è una definizione cos'è la libertà religiosa ambizione
Anche coloro che si arrestano sulla soglia dei Ministeri della fede si preoccupano sostanzialmente la morale e sociale
Sento né qui è una questione di esperienze e tutti gli uomini che sono al Governo che lo Stato non ha la forza
L'autorità di afferrare dirigere la coscienza della singola persona
Questa è la
E poi molto eroica e mille novecentoquarantasette una sensibilità ecumenica fortissima perché
Parla del colloquio avuto con i pastori evangelici in America ceduto un pezzo su questo incontro
E dice che c'è un pastore evangelico che mi dice ho sentito il suo discorso quando passa dinanzi a quella chiesa ricordi che là dentro c'è un'anima che prega per lei per l'Italia
Ho sentito profonda commozione da questa promessa di preghiera che veniva al padre comune da uno che non era legato da vincoli in Regione con la Chiesa cattolica
E poi finisce ricordando la comune esperienza durante la dittatura
In certi conventi erano ammassati nascosti cattolici protestanti Debray insieme si trovano uniti la sera nei momenti tragici n momenti e le minacce da una preghiera suprema che quella del nostro Comune
Questa è la nostra forza semiseria creeremo una norma di tolleranza per tutti ma soprattutto una norma in cui ci si riconosca questa paternità comune che ci protegge che protegga soprattutto
La nazione italiana questo mi sembra mi sembra importante
Ricordare i passaggi fondamentali
Sul insegnamenti dal costituente ora per quello che riguarda le intese
Come è noto noi siamo bloccati in Commissione dal mese di luglio
Perché siamo bloccati perché in modo abbastanza paradossale tetti abbiamo l'ostruzionismo di un gruppo della maggioranza
Quindi a dei disegni di legge firmati solennemente Berlusconi Tremonti abbiamo l'opposizione
Del Gruppo de la lega Nord
Attraverso una serie di emendamenti che come è noto sono inammissibili
Essendo una fonte pattizia
Non sono emendabili si po'dire di sì si può dire di no
Ci può dire di no invitando il Governo ha riconvocare la parte rifare modifica all'intesa quindi abbiamo una situazione in cui c'è un ostruzionismo con gli emendamenti inammissibili e il Governo non dice niente quindi ne difende il suo testo ne riceve possiamo riconvocare le parti
Di conseguenza nella giornata di ieri poi vi dovete essi ho inviato una
Una lettera al presidente Vizzini
Sollecitandolo sia a dichiarare inammissibili comunque a pronunciarsi sull'ammissibilità di questi emendamenti sia a procedere rapidamente alle votazioni sulle leggi che ratificano le intese
Contestualmente ho anche presentato un'interrogazione al Governo per chiedere al Governo che cosa voglia fare
Cioè se il Governo ritenga di dover difendere i suoi testi firmati Berlusconi Tremonti oppure se ritiene che invece si è pentito di quel che si vuole
Riconsiderate e così via questa interrogazione che ho presentato ieri ha avuto
Ho mandato a tutti i colleghi tutti i gruppi avuto le firme
Dei senatori del PD Chiaromonte del vecchio Ferrante Intino
Percorrerla vita Poretti Adamo Chiti Presidente Chiti vice Presidente del Senato
E poi ha avuto anche l'adesione del Senato del PdL Santini ieri del senatore Gruppo Misto Musso quindi questo è lo stato il presidente Vizzini oggi mi doveva replicano in corso la riunione della Commissione che è iniziata poco fa
E io ho incontrato il Presidente Vizzini mentre mi avrebbe risposto che
Compatibilmente con i tempi perché
Cioè ora la finanziaria che arriva quindi subito dopo la Finanziaria la Commissione riprenderà sollecitamente esito la trattazione di questi lavori
Fitto
Grazie
Allora senatore Malan ricordiamo appunto che era passata in sede deliberante il tredici di luglio
Sembrava essere appunto bloccata ora pare qualche sviluppo ci sia io devo solo ringraziare Radio Radicale sono mi dimentico che sta registrando
L'incontro parola se la forma grazie Yoko accettato volentieri l'invito partecipare a questa
Conferenza stampa è un tema su cui io molto lavorato in questa legislatura ho presentato primo firmatario secondo il senatore Ciccanti disegni di legge per cinque di questi sei
Disegni di legge
Per
Come dire sbloccava è questa ulteriore fase
Che prendeva prendeva forse un po'più di tempo del necessario
A seguito del disegno di legge d'iniziativa dei cinque disegni di legge d'iniziativa
Parlamentare sono stati presentati anche dal Governo su con quelle cinque confessioni religiose e come la sesta
Che sulle quali non avevamo presentato al disegno di legge d'iniziativa parlamentare le prime cinque sono in disordine perché tanto sono sono tutti insieme sono l'Unione buddista italiana di Unione induista italiana
La Chiesa apostolica la Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli ultimi giorni e il Patriarcato ortodosso
In Italia la la sesta e quella comma di Testimoni di Geova
Il Governo come dicevo presentato tutti e sei disegni di legge
E che hanno ricevuto l'autorizzazione sono state abbiamo attivato le procedure per poter lavorare in sede deliberante in commissione
Attualmente la sede dell'impianto l'assenso alla sede deliberante
è stata revocata solo dal senatore del
Dell'UDC poi che
Dovrebbe ce ne vorrebbero almeno tre
Che almeno tre senatori membri della Commissione che rievocano alla sede deliberante l'asse del deliberate resta
Dai due senatori della lega però sono arrivati i numerosi emendamenti cui faceva riferimento a Stefano senatore Stefano Ceccanti e pertanto la situazione esattamente quello che è stata quella che è stata descritta
Io confido che appunto c'è stato anche da parte del presidente Vizzini un
Notevole collaborazione nei mesi scorsi anche a questo punto
La prima Commissione certamente questo l'esame di questo testo di questi testi non sarebbe lungo ma è anche vero che comunque la prima Commissione ha avuto una serie di provvedimenti molto discussi allo studio di a tutto il cosiddetto
Lodo Alfano
Il cosiddetto lodo Alfano costituzionale
Legge elettorale anticorruzione anti Carta dell'autonomia
E e così via
è vero che non è una questione di tempi ma è un fatto indubbiamente politico che
Possiamo sperare essi
Sblocchi al più presto e
Come il il sostegno di molti e la contrarietà aperta quasi di nessuno tranne i presentatori degli emendamenti
Diciamo che è un argomento che non marrone tra i principali nella sensibilità dell'opinione pubblica mappe sicuramente molto fondato ringrazio il il Professor Ceccanti in questo caso
Per questa bella citazione del di Alcide De Gasperi
La libertà religiosa non solo nella nostra Costituzione ma c'era addirittura nel trattato di pace tra l'Italia e le potenze alleate per cui come dire un frutto
Un frutto anche questo del lotte della seconda guerra mondiale la resistenza alla
Le forze alleate e così via per cui qui deve deve continuare a a dare i suoi frutti a sua volta anche in questi giorni
Grazie senatore Malan dovrà dare la parola Mariangela faranno
Chiedendole anche perché è importante che si arrivi alla soluzione forse ci può raccontare anche un po'la storia di questa intesa bloccate motivo
Se si può
Bene io ringrazio sicuramente senatore ma nane senatore Ceccanti per tutta l'opera che hanno fatto nel muovere anche la situazione perché
è stato grazie
Alla loro attività rappresentazione delle leggi iniziativa fatta all'iniziativa parlamentare che anche poi
Il Governo ma in un qualche modo è stato notevolmente spinto a presentare il proprio disegno di legge quindi a unificare i due disegni di legge nella prima Commissione
Affari costituzionali e quindi c'è stata la necessità di un movimento definiamolo quasi
Diciamo
Dal basso dal punto di vista della del Parlamento proprio per mettere in atto un
Un
Procedimento che in ogni caso noi sentiamo come un procedimento dovuto anche se il nord dov'tutto neri in nei tempi che siano dei tempi non certamente biblici ma dei tempi umani cioè dei tempi in cui
Chi a ha firmato questa intesa e l'Unione buddista italiana vorrei ricordarlo affermata la prima volta nei duemila
Nel marzo del duemila ha quindi dieci anni fa
Per dieci anni non è riuscita l'Unione buddista italiana vedere
Il patto firmato con lo Stato diventare effettivo urgente devo citare i testimoni di Geova erano con lui nel due mila
Poiché abbiamo firmata una seconda volta quindi la nostra è una di firma
Cambiando soltanto delle realtà vitelli piccole
Cose nei nostri tesa dei piccoli dati dovute al cambiamento di
Unità
Di misura della nostra moneta dalla lira all'euro e poco altro ecco però se noi non abbiamo avuto problema l'abbiamo rifirmare al con lo Stato quindi dimostrando la nostra
Rispetto e attenzione alle richieste che provenivano dalla Governo e nonostante questo ancora noi stiamo inattesa non solo noi ma ovviamente anche gli altri compagno in questa avventura che appunto ci trova unite ad altri cinque intese in questo momento se non erro c'è anche una revisione dell'intesa con la Chiesa battista che è stata di presentata per far sì che anche Battisti rientrino nel riparto dell'otto per mille quindi è ciò ancora un altro aumento di lavoro non so se è andato in coro in Commissione ma c'è un lavoro che sta crescendo
E che non dovrebbe trovare un limite anche
Soprattutto quello che noi eravamo insomma in qualche modo colpito e come diceva
Agli inizi di Ceva all'inizio che è stata anche all'interno della stessa maggioranza
Che sono stati presentati degli emendamenti chiaramente non accettabili perché regime pattizio al nonno chi ammette quindi
A c'è sembrato veramente un tentativo di costruzione
Rispetto al all'iter
Alla consuetudine
Perché è uno ostruzione sapendo già che non sono accettabili e quindi non c'è stato momento Monna momento in cui si è detto chiaramente non vogliamo intese ma forse sarebbe stato magari politicamente difficile da dire ma
è un dato di fatto
Presentare non so centinaia di emendamenti perché se noi assumiamo a tutti sono centinaia sessantaquattro il tutto sessantaquattro
Ripetuti perché poi si ripetono sessantaquattro sobborgo sommario che venisse in loco
Sì
Sono sempre in un all'altro e quindi è proprio sembrava un intendimento molto chiaro nel dire in fondo nessuna ci va bene nessuna delle tante
Ci insomma ci conviene
Ecco ci ha tenuto un momento di ciabattini difficoltà anche all'interno di un gruppo che noi abbiamo creato di coalizione dell'intesa e cioè tutte queste fedi e di cui si è parlato prima stanno lavorando insieme quindi se si parlava di dialogo interreligioso sono di lavoro comune queste intese hanno creato un dialogo un interesse una reciproca conoscenza fra
Bubu PIST i turisti ortodossi gli apostolici i
Di santi degli ultrà Chiesa dei Santi degli ultimi giorni perché appunto non è un è una realtà quella che ci vede cittadini di serie più
Cittadini che non hanno un'intesa cioè non abbiamo un Paese in cui cioè
è un concordato ci sono le intese ci sono confessioni che hanno firmato con il Governo ma non hanno ancora la legge per intesa confessioni che non sono riconosciute cioè abbiamo una situazione di una complessità
Che forse Degasperi neanche si immaginava nel momento stesso in cui
Aveva
Così bene da delineato quello che poteva essere una realtà nel nostro Paese
Quindi io a nome anche de degli altri componenti vengano induista soprattutto in quanto che in ogni
Possiamo delle religioni nuove in atti difficoltà in qualche modo la differenza chiamiamola così rispetto alle altre tradizioni che non ha una parte mi ha no no al ceppo giudaicocristiane quindi noi abbiamo delle intese con altre edizioni che provengono da culture e anche hanno delle specificità all'interno del loro messaggio diffide diverso Tarquini rispetto ovviamente a chi si riconosce il testo biblico e quindi già nel due mila e si diceva si apre e si apre una realtà diversa si apre verso
Una sensibilità in cui il fatto religioso è più complesso
Ecco quindi chiediamo che questo fatto religioso più complesso non si complichi ancora di più
E quindi ringraziamo sicuramente senatore Vizzini che è stato sempre molto disponibile attento alle alle richieste delle confessioni religiose come anche il vice presidente Chiti
I vediamo se riuscirete a calendarizzare le nostre intese in tempi opportuni
Perché ecco un altro punto sicuramente importante che ne stiamo nella prima Commissione affari cultura costituzionali deliberante
Però vediamo che ci sono delle delibere più importanti e quindi è facile che purtroppo le nostre rimangano un pochino di atto ecco
Il nostro così la nostra richiesta etiche cercare di farsi che queste non intese non siano sentite come qualche cosa di non importante ma come qualche cosa che nel nostro Stato in questa situazione anche di
In qualche modo di
Crisi di crescita delle differenze che vengono fuori possano essere una voce ascoltata
Altrimenti dovremmo forse farci ascoltare altrove non so dove
In Europa da qualche altra parte perché ad siamo stati silenti no almeno nel buddisti per dieci anni forse una voce
Potremmo anche cercare di esprimeranno soltanto nel nostro Paese ma anche in consessi più ampi grazie
Grazie Mariangela farà
Poi daremo spazio
Domande però prima stiamo le conclusioni a queste conclusioni non si tratta
Dal Presidente della Federazione delle Chiese evangeliche in Italia Massimo Pinna
Per l'appunto non c'è nulla da concludere
Semmai l'andare avanti
La Federazione delle Chiese evangeliche in Italia lo sappiamo è da sempre impegnata
Fortemente impegnata nelle battaglie
Per il rispetto dei
Delle libertà dei diritti e in particolare il tema libertà religiosa quindi molto volentieri anche se attualmente diciamo una federazione
Non è direttamente coinvolta
Perché i soggetti che formano questo pacchetto di sei intese sono appunto comunità diffide
Esterne alla membership della Federazione tranne forse in un caso perché ci ha posto l'iter
Molto volentieri però ci uniamo e con grande convinzione e passione ci uniamo appunto alla voce dei soggetti direttamente coinvolti perché sì possa arrivare
Alla alla conclusione di questa vicenda delle
Delle se intese e sappiamo tutti che stiamo attraversando un momento la politica oggi attraverso un momento di fibrillazione dello stesso Governo ma per l'appunto sarebbe un bel segnale di senso di responsabilità
Portare a compimento questa vicenda prima della chiusura della legislatura diciamo
Perché nu gli evangelici in fondo siamo in prima linea naturalmente con le risorse le forze che di cui disponiamo
Mi spiego con un richiamo a una vicenda che ci tocca direttamente nei decenni perché di questo si tratta di decenni nei decenni che ci sono voluti perché si arrivasse alla firma della prima intesa
Quella con le chiese rappresentate dalla tavola valdese e quindi la chiesa valdese e metodista e
Firma avvenuta nell'ottantaquattro del mille novecentottantaquattro in tutti quegli anni lì nei decenni che cosa hanno sostenuto le Chiese evangeliche hanno sostenuto che si trattava non di una rivendicazione corporativa mista
Per quanto naturalmente c'era la richiesta che venisse rispettato un diritto ma si trattava di come dire
A aiutare
Passatemi il verbo aiutare lo Stato a realizzare in modo pieno la propria Costituzione che fino a quel momento appunto non aveva piena attuazione
Quindi è una battaglia
Per
Come dire la maturità della democrazia in Italia prima ancora che una rivendicazione di un diritto di parte che comunque
C'è ed è importante
L'Italia è cambiata
è cambiata dal punto di vista la composizione sociale ed è cambiata anche dal punto di vista del panorama delle comunità di fede
Ebbene che chi ha responsabilità politiche ebbene ed è giusto che chi ha responsabilità politiche
Si attivi per dare piena rappresentazione appunto politica di questa trasformazione di questo mutamento che avvenuto in Italia
Quindi è bene per esempio che si risolva la questione delle sentenze ma anche si avvii un serio e sottolineo serio
Processo perché si arrivi alla definizione di una legge quadro sulla libertà religiosa perché anche queste sei intese non coprono
L'intero panorama delle comunità di fede presenti in Italia che ancora sono inattesa di pubblico riconoscimento diciamo così
Quindi anche questo di una legge quadro sulla libertà religiosa è un problema che è di fronte a noi per quel che ci riguarda continueremo lavorare in questa linea insomma ecco
L'ultimo con l'ultima considerazione che vorrei fare che
è questa
Viviamo un momento molto delicato nel nostro Paese sembra che siamo sotto una cappa la cappa di un pensiero unico
Per chi diciamo non appartiene alla tradizione della Chiesa di maggioranza in questo Paese questa cappa di spessa due volte doppiamente spessa quindi è doppiamente pesante
Perché diciamo c'è lo spessore che riguarda il fatto che siamo cittadini e cittadine di questo Stato
E poi ce lo spessore che riguarda la come dire la confessione dalla fede religiosa che appunto riguarda sulla sfera personale
Questa cappa è assolutamente da incrinarsi
E quindi per il bene per il bene del Paese per il bene del popolo italiano quindi diciamo se anche questa battaglia che riguarda
Riguardasse i soggetti può contribuire a
Appunto a bucare
Per così dire questa cappa in qualche punto a maggior ragione noi siamo determinati ad andare avanti
Grazie Presidente Aquilante
Io vorrei questo momento dare la parola Vincenzo Vita completiamo prendiamo subito al volo visto che
Arrivato
Perché ci porta sicuramente un suo statuto troppo
In Commissione un saluto ci fa piacere visto che è vicino
Approfittiamo
Visto che è vicino e attenua Rossella Scerbo sensibile no no
Vogliono
Fazio
Grazie all'impegno
All'emissione del giallo innovazione fornitore magari scappa meglio prenderlo
Da
Da
Vorrei fare queste parti siamo al con la duratura
A
Corso rimane militare alla risposta che riusciva a far entrare
Sergio Zavoli quando faceva le cronache rigidità seguiva i corridori rassicuranti diceva sono contento di essere qui che era una cosa
Tutti io sono venuto qui su vostro invito che ringrazio come
Adesione e sostegno insomma interessa un'iniziativa che speriamo possa avere
Qualche evoluzione qualche seguito
Malgrado la temperie politica in ogni caso
Segnalarle un punto di vista
Da condividere
Sull'argomento cioè con urgenza sentiti
Pare che l'intenzione fosse comunque quella di dar luogo a
Insomma forme
Darete di parlamentari disponibile
Iniziative di questa natura insomma
Pronto
Faccio un po'di sovvertire un certo senso comune
Per cui
Noi lo spirito del tempo
Sembra quasi che quando si fa attività istituzionale si debba essere
Schierati un con un
Laicismo astratto un rudimentale
Primo Ottocento esco oppure
Alcun una forma di
Per il turismo assolutamente
Imbarazzante il prestigio
Nelle forme in cui ho moltissimi visibilità esibito in questo clima c'è invece una amplissima straordinaria affascinanti altre migliaia di cui il
Considerazione e profonda
Della religiosità pur da un punto di vista la che non è un ossimoro invece una sintesi mutuo munto bella mutuo alta pubblico mi pare in cui rischi di altri che io considero assolutamente condivisibile interessanti quindi
Voci hanno questi di dover dire se i colleghi vorranno che cercherò di dare nel mio piccolo una ma questo intendevo dire
Io sono dovuti solo per usare un atto di testimonianza come si dice perché davvero
Sono in due Commissioni in questo momento Equity su queste fattispecie vacatio grazie
Grazie Vincenzo Vita autorizzare
Gasparona se ci sono domande vi inviterei però magari parlare al microfono presentarmi per
Ricordo Radio Radicale strategici transiterà e qui ci sono le copie
Della mia lettera presidente Vizzini e dell'interrogazione
Portante del senatore grazie
Io ho già detto
Posso dire una cosa si
Certa
Senatore ma
La signora
Fare ha detto della
Dei tempi che l'Unione buddista attraversato ormai sono dieci anni
Altre confessioni sono ancora di più intorno al doppio addirittura questo non per dire sequenziamento spettare ma al contrario che dovevo tutte accelerare
Ma dati i tempi così lunghi questo dimostra che ahimè c'è una tendenza generale a
C'è la tendenza generale a rallentare gli adempimenti rallentare che non vuol dire nomina
Non portare a compimento montane compì mettendo a dura prova le virtù certamente abbondanti di costo che sono interessati a cominciare dalla virtù della pazienza ecco credo che bisognerebbe utilizzare non approfittare dell'avvento della pazienza ma vera la virtù della
Del dell'osservanza della legge della Costituzione in questo caso
Perché un po'in tutte le epoche sono sono andate avanti queste
Queste queste intese la prima però venne venticinque anni dopo l'approvazione della Costituzione per cui già a prima ci sono stati i tempi tempi molto lunghi
Certe situazioni sono andate forse meglio in certe situazioni peggiori ma PLIS il fatto stesso che
Poche settimane fa se ricordo bene oppure comunque pochissimi mesi fa sia stata e sia stata firmata un'altra seppur la modifica di un'altra indica
Che anche da parte di questo Governo non c'è una preclusione non c'è una una preclusione nei confronti di questo strumento certo è che la sollecitazione è sempre opportuna una sensibilizzazione su questi temi sono è sempre è sempre opportuna
Perché i numeri non sono più quelli che c'erano i tempi in cui De Gasperi fece questo discorso faceva nota il collega Ceccanti all'epoca si parlava del
Due per mille di protestanti
Al mezzo per mille di ebrei più altri pochissimi mezzi veloci oggi quattro
Oggi i numeri sono molto molto più grandi ma devo dire bastavano abbondantemente già i pochissimi non cattolici dei tempi di De Gasperi per
Fare addirittura un articolo della Costituzione istituirà questo strumento delle intese certamente non può non può che non può certamente essere
Essere lasciato troppo inattesa per il suo adempimento oggi che
Dove i numeri sono molto diverse
Infatti nell'intervento c'erano quei numeri intervento alla Costituente
Su quarantacinque milioni cinquecentoventisei mila settecentosettanta abitanti quarantacinque milioni trecentoquarantanove mila duecentoventuno cattolici
Poi il protestante due per mille agli servizi in mezzo per mille o meglio erano dice De Gasperi perché per le quote per l'espulsione per le persecuzioni ci so ridotti a cinquantaquattro mila circa trenta mila i senza Regione sono zero virgola quattro per mille diciotto mila questo nel panorama poche sociologia ridotto citato
Alla Costituente
Domande
Volevo posso chiede di sottolineare solo una cosa
Anche noi siamo arrivati a vent'anni comunque perché perché ne abbiamo chiesto l'intesa diciamo nel novantuno siamo diciannovenne appena maggiorenni ecco perché la chiedemmo nel novantuno
La firmammo nel due mila ed indelebile dieci no ecco è un sempre un iter comunque ventennale quindi possiamo essere considerarli con una buona annata e con la Regione anche all'altro
Poi
Va bene
Mia insomma necessario
Pressioni
Signorine
Perché
O
La
Vorrei
In terzo luogo bisogna prima parlato prima il collega poi ma sulla legge sulla libertà religiosa
Ebbe una parte di percorso questo lo sa lo sponsor provente meglio di me
Due legislature fa maggioranza di centrodestra ebbe una parte di percorso la scorsa legislatura maggioranza di centrosinistra
Qualcosa ha fatto però entrando in entrambi i casi non si è raggiunto non si è raggiunto un risultato io credo che ci sia un problema molto pratico dunque problemi di carattere generale lo sappiamo abbiamo detto poco fa a proposito dell'intesa
Il
Scarsa sensibilità sull'argomento vorrei resistenze probabilmente anzi io direi certamente non volute in nessun modo dal mondo cattolico in quanto in quanto tale istituzionale
Ma a volte forse come dire messe in atto pensando di compiacere coloro che implicitamente vorrebbero magari essere compiaciuti in altri modi ma certamente non in questo
E nello specifico la la mia impressione io che presentai
Il disegno di legge due legislature fa e nella scorsa legislatura non in questa e che forse bisognerebbe avere fino ad un orizzonte un pochino più realistico dal punto di vista della tecnica legislativa e
Vi spiego rapidamente
La
Norma che particolarmente odiosa nel suo titolo massa eliminando sul testo premio modesto parere
Quella assume le norme sui culti ammessi la legge il regio decreto attuativo contiene una serie di diritti che molti
Ignorano anche oggi
Quando nel nel portare avanti queste intese c'è chi ha detto ma è vero che così potranno parte l'atto che le confusioni sono molto vasti dunque di così potranno avere l'ora di
Religione mormone per dire un atto manda che ho sentito
E dice il fatto è che questo è un diritto di tutte le
Confessioni religiose che abbiano o meno l'intesa per via della legge della della famigerata legge sui culti ammessi
Approvata durante il periodo fascista
Norma di cui i per farli ragioni coloro che erano l'oggetto della della norma all'epoca e cioè i valdesi gli ebrei perché altre realtà organizzate non ce ne erano e comunque rappresentavano anche se
Minoranze sparuti stime
La norma che tuttora cent'che sarebbe forse capite ribadirla in un altro modo
Potrebbe creare delle resistenze quando invece questa norma già c'è io penso che forse bisognerebbe affrontare la podista della tecnica legislativa la norma in un altro modo e cioè con una delega al Governo di riordinare
Alle norme che riguardano le
Le confessioni religiose ove il caso e più specificamente le confessione religiosa non cattoliche
Cercando di toccare il meno possibile di quei diritti perché altrimenti c'è il rischio che se si scrivesse oggi la stessa norma ci sarebbero forti resistenze da varie parti
Anche a ribadire i diritti che già ci sono per le norme del Milano centoventinove mila duecentotrenta
Credo che a questo punto anche se la legislatura dura durasse di più di quanto molti in questo momento stimano credo che comunque sia si è discorso bene riprendersi la prossima legislatura e-mail perché questa non credo che a viale
La possibilità di affrontare un tema così dove oltre a tutte le soluzioni non sono scusi
Come dire così univoche anche da parte di coloro che condividono le istanze di base c'è chi per esempio propone di abolire abrogare semplicemente le norme del ventinove e trenta il che risultato priverebbe tutte le confessioni religiose di una serie di prerogative di diritti
Di qui invece oggi oggi godono grazie a quella legge ripeto dal titolo e anche da una parte degli intenti odiosa ma dalla sostanza che non è certamente tutta da tutt'
Sì io condivido le conclusioni del collega malato il fatto che la legge ventinove una legge che riprendevano leggi piemontese mila ottocentoquarantotto fatta piuttosto Socrate per cui
Ciò le parti più odiose sono state amputate da interventi la Corte costituzionale il problema è che io temo che non ci troveremmo li ha problemi persino superiori a quelli relativi alle intese
Perché se uno fa una legge generale sulla libertà religiosa deve ricorrere alcune definizioni
Presidente dovrebbe dare un qualche modo una definizione di laicità che vediamo oscillante anche la stessa giurisprudenza della Corte costituzionale
Quindi rischiamo di scatenare una una guerra di principi su principi ancora non del tutto assestati che non ci portano in questa fase storica molto lontano
E io ho l'impressione che le intese siano bloccate non tanto per pre intese in sé o per le confessioni che ci sono ora
Quanto perché vengono prese in ostaggio per il timore dell'Islam
Questo è il no cioè
Il non detto è un po'questo cioè non dette ma se noi facciamo sei compagni intese con confessioni minoritarie di cui due per la prima volta con vista qualitativo non ci tengo cristiane come si fa può e non fare inteso comitati infatti giusto bisognerebbe farla
Però e questo evidentemente il terreno IVA terreno di speculazione politica questo per cui cerchiamo insomma le sei confessione attuale sono state un po'prese in ostaggio di questo
Non detto che prima o poi dovrà essere detto perché chiaramente apre con la confessione del Paese purché aggiuntivo è che ci sono è inevitabile che prima o poi abbia uno Stato serio non può che fare un'intesa
Grazie
Mariangela fa
è sicuramente si dal punto di vista dell'opinione pubblica è un il facile parlare si fanno le intese con
Questo caso confessioni orientare con tante confessioni dopo di loro arriva
Arriva l'Islam nominativa
Richiesta che cosa ma in realtà i partiti insomma si sa perfettamente che ancora l'Islam non ha neanche chiesto l'intesa
Quindi non c'è neanche un ente islamico in questo momento che ha posto la richiesta dell'intesa poi normalmente se servono vent'anni ecco niente c'è tempo
Voglio dire si cavalca una una paura dell'opinione pubblica sapendo che non c'è sostanza
Re dire che non c'è neanche il la richiesta delle intese questa secondo me proprio è la mancanza di un'informazione o la cattiva informazione che serve serve sempre a formare un'opinione pubblica
Inno in un modo non corretto
Per cui ecco forse va sempre si fa di nuovo sottolineato che
Dare Ascom assenso a queste intese significa darlo a queste intese non è che aprono altre strade non è detto anche per gli altri Stati ancora devono decidere tra l'altro se chiedere o non chiedere l'inchiesta se intavolare trattative e quanto altro e non da sventolare la bandiera arrivano arriva all'Islam ma succederà
Una catastrofe perché avranno libertà religiosa anche loro anche
E questo non troppo insomma forse ecco una delle accuse così delle richieste alla nostra stampa alla nostre agenzie di comunicazione e di vincolare un messaggio corretto anche in questo senso
Grazie Mariangela farà intanto salutiamo Benedetto Della Vedova grazie mille daremo la parola
Tra
Cinque minuti perfetto
Parola Massimo acquirenti sì ma solo una battuta perché sono veramente riconoscente dal senatore Ceccanti per aver detto molto chiaramente quello che tutti diciamo un po'
Sappiamo però appunto se seguendo proprio la linea di questo ragionamento la domanda è ma
Qual è il compito della politica quello di trattare la materia
Libertà religiosa in quanto diciamo
Libertà di coscienza quindi del rispetto del del del del del diritto individuale dei diritti della persona
Come merce di scambio o il contenuto la politica non è quello di organizzare la rappresentatività di quello che
Che c'è nella società italiana
La politica deve o non deve far maturare
Come dire le
La struttura democratica
Del Paese
Perché se abbiamo paura che qualche forza politica possa mettersi di traverso perché appunto non vuole
Non vuole come dire riconoscere quindi rappresentare il pluralismo
Innanzitutto culturale poi anche religioso che oggi c'è e allora non si sblocca la situazione al ma
Non è che ci va di mezzo
Come dire oggi diverse comunità religiose che vedo lo le proprie intese bloccate domani le i centri culturali islamici che vedranno preclusa addirittura la possibilità di avviare un processo di riconoscimento tramite le intese eccetera eccetera ci va di mezzo l'Italia ci andiamo di mezzo tutti e questo
La la contestazione è nostra è questa allora semper caso però come appunto recante ha detto chiaramente
La politica fa ostruzionismo di parte e non rende un buon servizio al Paese noi questo lo denuncia
Allora evidentemente come dire quanto meno le persone che siedono in Parlamento non sono adatte a sedere in Parlamento poi ci può
Discutere di di tante cose
Di che cosa può essere una laicità moderna oggi qui ha già detto delle cose Vincenzo Vita ma insomma non interne
La libertà religiosa non può essere oggetto di scambio per diciamo trattative politiche o addirittura poco paure
Politici
Grazie Presidente Massimo acquirente
La parole allora benedetta della
Grazie grazie solo due parole innanzitutto mi scuso per brevità
A me capita spesso di discutere di queste cose e dissentire a volte un'obiezione
Diffondono anziano ma le intese tutto lo schema
Concordatario da una parte quello delle intese dall'attesa no qui bisognerebbe avere il modello americano
Di di piena libertà senza vincoli
E neppure opportunità dopodiché appunto
Siamo al Senato non uso l'espressione
Nonché non sarebbero consone ma
è chiaro che
Punto o si rimette tutto in discussione ma
Non mi sembra questo il caso e probabilmente non è nemmeno opportuno
E quindi credo che sia assolutamente doveroso visto che nessuno giustamente ormai mette in discussione i principi di questo tipo di intesa e credo che
Ogni giorno perso
è un giorno perso per come si diceva per la libertà per la libertà religiosa perché discriminazioni crei
Seria servirvi quindi
Da parte mia ma credo da parte nostra c'è tutto l'impegno a
Insomma
Lucio Malan diceva che
C'è
Ci sarebbe un impegno alla Camera di calendarizzare i propri convincimenti in Commissione
Professor Crocioni
A scusa compresi i provvedimenti simili a queste
Qui da parte nostra credo che ci sia tutto tutto
La volontà e l'interesse a sostenere
Questo processo che è un processo di
Di riconoscimento della pluralità pluralità di voci di non discriminazione
Delle religioni credo che sia doveroso che
Come dire una volta che ripeto
Si è scelto questo modello poi
Non ci deve essere alcuno spazio però alcun tipo di ostruzionismo fatti salvi i criteri che ci sono che vanno rispettati anche perché
Come dire
Questo tipo di schema anche il valore in qualche modo di contaminare se vuoi con le istituzioni tocco l'appartenenza
Alla Repubblica italiana parlo magari di altre confessioni che possono essere viste con qualche
Con qualche sospetto ma la strategia peggiore è quella di pensare di
Tenere ai margini impropriamente e senza ragione chi che sia
La strategia casomai deve essere al contrario fatto salvo il rispetto dei princìpi che vengono stabiliti dalla legge quello della maggiore inclusione possibile
Grazie mille a proposito di libertà viene in mente che devo fare portare i saluti che l'adesione da parte di dell'onorevole Beppe Giulietti portavoce di articolo ventuno
Che agli atti
Vincenzo Vita di riportare questa missiva formazione fisica poggiapiedi iniziativa eccetera risalto anche sul sito diciamo
Questa nostra discussione se ci sono altre domande
Se non ci sono altre domande io terrei eventualmente se qualcuno vuole ancora prendere la parola altrimenti chiudiamo la conferenza stampa
Eccetera
Beh grazie e buona giornata a tutti grazie