Marco Cappato è ospite della rubrica radiofonica 24 mattino

Ventiquattro mattino
Bellorofonte trentaquattro minuti arriva in Italia uno sport
Approvo eutanasia ci sono alcune tv che sono pronti a dire noi domanderemo
In onda
Questo ha creato un dibattito
è una polemica secondo voi è giusto mandare in onda uno spot pro eutanasia questa domanda che richiediamo nel nostro sondaggio
La vita è questione di scelte io ho scelto di fare l'università studiando Ingegneria bene a quei tempi sceglievo di uscire per brevi divertirmi ho scelto di sposare Tina delle due figli splendide Lo Sciuto che macchine guidare scelto questa maglietta scelto questo taglio di capelli quello che non ho scelto di diventare un malato terminale
Non ho scelto di patire la fame per il fatto che il mangiare mi fa male come ingoiare lamette da barba
E certamente non ho scelto che la mia famiglia debba vivere questo inferno assieme a me ho fatto la mia scelta finale
Ho solo bisogno di Governo mi ascolti
Questo lo sport che si conclude e poi con una scritta il sessantasette per cento degli italiani e favorevole alla legalizzazione dell'eutanasia ora
Ne vogliamo parlare con intanto chi l'ha portato in Italia o aiutata portale Italia Marco Cappato il segretario dell'Associazione Luca Coscioni radicale Bongiorno Cappato
Buongiorno lei lo scultore quando salutare anche il professor Francesco D'Agostino che è stato Presidente del Comitato nazionale di bioetica editorialista anche di Avvenire spesso leggiamo molto volentieri professore buongiorno
Voglio io
Io lo dico chiaramente a me sembra un po'la provocazione si può discutere molto sull'eutanasia o no sul sul fatto cosa ne pensano gli italiani qui siamo qua a discutere però o Cappato non è un una provocazione un qualcosa per ottenere
Avvenire ieri è stata molto dure c'è per via quel quello che per via politica non si ottiene o che era reato in Italia allora faccia spacchiamo i faccia questa provocazione vediamo che effetto fa
Lo sport propone il cambiamento delle regole sono tante le campagne
Purtroppo si possono condividere o no nella società italiana che propongono di riformare delle regole
Di fronte a una parola che un tabù per tutto il ceto politico tranne i radicali
E non è un tabù per la gente perché il sessantasette per cento i favorevoli citato da un rapporto Eurispes ma tutti i sondaggi parlano diciamo di una metà contestare bassi io la metà dei cittadini italiani che perché magari nel loro vissuto hanno conosciuto le sofferenze o addirittura l'eutanasia illegale clandestina
La scelta alternativa di una eutanasia regolamentata dove si abbia la libertà la responsabilità il diritto di scegliere è una cosa drammaticamente conosciuta e drammaticamente seria
Il caso UE ed il caso Englaro hanno dimostrato come questi temi hanno mostrato al Paese come questi temi essi hanno seri credo che questo sport non si è una provocazione ovviamente
E cerca di incrinare il tabù del potere piano che per raccattare qualche voto in Vaticano ha bisogno
Ore tra l'altro il tema il la parola Tasia non viene mai pronunciata da questo signore che si presenta è un signore seduto col pigiama seduto sul letto e che dice appunto queste parole professor D'Agostino lei dà fastidio più l'idea che tu toh questo messaggio passi attraverso uno spot televisivo che vedremo se in Italia qualcuno vorrà trasmetterò poco sentiremo anche chi ha manifestato l'intenzione volevo tra tre pelle dà fastidio più questo cioè che il tutto sia banalizzato attraverso lo spot o le da fastidio in sei il fatto che si possa fare una campagna per l'eutanasia
Guardi degli spot non turbano più di tanto purché si capisca esattamente qual è la finalità di uno sport lo spot come in generale la pubblicità non serve ad avvalorare dei comportamenti ma su temi così estremi come quelli dell'eutanasia non dobbiamo attivare comportamenti dobbiamo attivare ragionamenti
E non si raduna guardando la pubblicità si ragiona attivando un dibattito delle idee
Per esempio facendo capire all'opinione pubblica che l'alternativa parla sia sì eutanasia no e troppo grossolana perché si confonda molto spesso l'eutanasia col rifiuto delle cure
Il rifiuto consapevole e intenzionale delle cure da parte del malato
Si confonda deputata sia con la rinuncia all'accanimento terapeutico si confonde paratia poche idee opera sia passiva la questione troppo complessa per ridurre in poche battute pertanto scorrette perché dallo spot che abbiamo ascoltato il protagonista dice voglio che il Governo mi ascolti ma il problema non è governativo e parlamentare è una legge esige dovrebbe legalizzare l'eutanasia e la legge la fa il Parlamento non il Governo anche qui abbiamo un ulteriore contributo alla confusione
Però lei sa che a volte all'altra iniziativa legislativa e possono anche portarli up dal Governo cenno certo ma non è forse questo il problema di saper diceva Cappato sono tutte le forze parlamentari che nutrono perplessità su questo tema e quindi
Abbiamo ancora bisogno di riflessioni ed i dibattiti in altre parole
Se in passato ci sono stati sport su temi bioetici ai sicuramente più
Conturbanti di questo vi ricordate all'epoca del dibattito sull'aborto quando alcuni movimenti antiabortisti radicali
Esibiva le immagini di feti abortiti anche quello era uno sforzo ovviamente indirizzato
A chi voleva abrogare cancellare la legge sull'aborto mi ricordo bene che ci fu un sollevamento discuti non perché quelle immagini fossero false ero a utenti che
Ma per la banalizzazione si voleva sostituire l'emotività allora giovamento in questo caso sentirsi dire che ingoiare il cinque come ingoiare della BEI
Volpi attivare sentimenti di compassione di e tragedia di discorso che ovviamente mettono da parte
Il
Più attuale puniscono l'evoluzione al pre-CIPE io su questo tratto campato le volevo chiedere mandando un po'in conto contro anche al formazione della nostra trasmissione facciamo un sondaggio oggi tra l'altro chiediamo questa domanda e devo dire che Primo entro cinquantacinque per cento che vota sulla di ventiquattro partiti dicessi è giusto mandano in onda però non è che tutto è riducibile a sondaggi come vi cito il sondaggio dell'Eurispes una pro locazione che spesso si fa e dice allora io facessi oggi un sondaggio voi siete favorevoli alla pena di morte io sono sicuro che in alcuni casi tutti metterebbero all'ottanta per cento al novanta per cento magari il caso di Avetrana sii pena di morte
Ebbene ma e allora non ci sono dei valori che devono essere considerati al di fuori
Da da da da dare a quello che è un semplice dire i sondaggi italiani vogliono queste chi se ne frega
Ma certo che volendo volete oggi ce ne frega io sono d'accordo con D'Agostino
Dibattito scusate quantitativa che avete sentito così da Vespa da Santoro da Ballarò quante volte avete verso le ragioni
Che il
In sintonia con una buona maggioranza del Paese proporre delle regole che sono quelle
Non
Perdemmo verde sono quelle in Olanda e in Belgio e Svizzera quante Matteo eccellenti degno so che sono state fatte venti
Puntate su Cogne
So che la nostra televisione invariata esperti vedere eccetera
Allora gli ultimi ai quali
Si può rimproverare l'assenza
I dibattiti nelle televisioni nazionali questi su questi temi sono i radicali noi ovviamente con questo sport
Cerchiamo di far cadere un tabù del regime politico ed è il regime televisivo anche perché se di questi temi non si riesce a discutere la responsabilità è dei potenti
Uno spot come questo cerca di incrinare undici verso una veramente una una vergogna che viene
Posta su una parola
Che
Nel risolto e nel comune sentire diamo dei cittadini e poi ha ragione D'Agostino a dire ci sono tante cose diverso e l'interruzione delle terapie il testamento biologico eccetera però
C'è anche la semplicità come dire del tema di fondo che alla fine della vita
E che può anche durare adesso molto tempo quelle malattie l'allungamento della vita eccetera
Chi sceglie qualcuno al posto mio Vaticano il Governo il Parlamento D'Agostino Cappato OSCE amico io ciascuno per sé
E i trasporti pone seriamente questo tema non per dire andate a fare l'eutanasia che semmai è quello che come riguarda professore Veronesi già si fa ma dice
Cambiamo le regole non credo che ci sia niente di più proprio quella serie di un dibattito democratico che proporre un dibattito sul cambiamento delle tra l'altro lei ha citato dal professor Veronesi allora io
Do le informazioni sul traffico poi il professor D'Agostino le voglio fare ascoltare un'intervista che mi sono tenuto un'intervista il professor Veronesi su questo tema un'intervista che sarà il diciotto gennaio del due mila sei dunque due quattro anni fa male vorrà fare ascoltare una posizione di pochi secondi e il professor Veronesi dopo le informazioni sul traffico
Sottobanco
Distributori Esselunga
Bianco connesse e allora ci chiediamo lo sforzo proletaria sia mandarle in onda oppure no intanto voglio salutare ci ha raggiunto Fabio realizzarne che il direttore responsabile il mio Telelombardia Antenna tre buongiorno la Vezzali buongiorno
Grazie essere con noi perché so che è stata una serata di campionato è esaminata in Lombardia segue fino a tarda sera immagino mangia sarebbe stata una lunga serata qui parliamo d'altro io professor D'Agostino allora è d'accordo vorrei fare ascoltare nostro ascoltatore ciò che visto il professor Umberto Veronesi che è stato più volte citato gennaio due mila sei cosa mi disse sull'eutanasia
Medico qualche volta degli allori iniziativa quindi è un'autarchia clandestina in qualche maniera che frequente dappertutto ma ovviamente non possiamo dire né dove né quando né come l'ascoltiamo
Fare correre dei rischi
Ai nostri colleghi però sappiamo che esiste un ente nel gergo investita solo per imporre a una persona
Untore adempia
Però oggi la deciderà non disturba nessuno è un problema che riguarda se stesso e tutt'al più può regolare da quell'accordo perché spesso medico c'è un settore in cui deve nominare il principio della libertà
Io la farei perché la retorica non solo per quest'anno
Che forse è invece consentita
Credo che non avrei difficoltà alla davanti affetto non in condizioni IP disperazione per aiutarlo in qualche maniera è un atto di carità meno abbienti allora io certi circostante SISS indipendente non debba essere negato l'atto di pietà
è un atto di pietà in un'intervista a Repubblica giunse Veronesi si fa così si allontana l'infermiera con una scusa si aumenta un po'la dose di morfina nessuno lo confesserà mai ma già c'è professor D'Agostino
Poiché non ci sia o non ci sia l'organo sia clandestina posso anche riconoscerlo non me ne meraviglierei troppo comunque però da quello che ha detto che i colleghi si si vede bene che
è tanto grande come medico quanto è poco consapevole dei problemi bioetici
Che farebbe sorgere la legalizzazione dell'eutanasia perché quando vedo dei si insiste nel dire venuta dal sia un atto di libertà perché era pratichiamo STU paziente che lo richiede
Non percepisce che nella maggior parte stragrande maggior maggioranza dei casi
Il medico si trova di fronte a pazienti che non sono pienamente autonomi razionali competenti capaci di prendere decisioni lucida
Sono pazienti fragili disperati intoppi di che attacca dal medico e sono proprio
Sì a sostituire la volontà del medico alla loro propria volontà mai se invece se invece fosse una persona lucida perfettamente consapevole e cerchiamo anche il
Evitare che questi casi ci siano Bastia stiamo attenti la legge non è fatta per pochi rari casi eccezionali la legge burocratese da tutto quello che tocca
E quando introduciamo la legislazione Uta ratifica inevitabilmente dilatiamo all'infinito il potere dei medici intaccare esistenti quando la dignità del malato merita Oro merita di essere continuamente supportata
Un altro eutanasia regale significa morte burocratizzata sicuramente ci saranno sempre alcuni pochi casi in cui il paziente sfugge alla burocrazia dice la legge non deve valere per pochi mandare un PRIN sì più generale soprattutto la legge completare al medico un potere inaccettabile l'ordine a decisioni di fine vita stessi metabolici tutti quando abbiamo dal medico pretendiamo dalla bocca del medico
E basta che il medico ci suggerisca un'analisi piuttosto che un'altra Natixis vera nostra malattie seria corriamo a gambe levate a farci della paziente secche la nostra fiducia verso il medico è totale
è giusto che il medico abbia la nostra fiducia totale solo a condizione che il medico non cita mai l'abitazione appositi allora qui abbiamo Fabiana Mezzani eccoci qua direttore perché volete mandarla in onda è una provocazione o che cosa
La ma una scelta doverosa credo da parte di un organo di informazione devo dire privo professor Agostino per non parlare per esempio dell'aborto avremmo mandato in onda anche
Uno spot contro l'aborto credo che quando si tratta di problemi così importanti innanzitutto un organo che mattone abbia il dovere di valutare
La la la profondità della dell'argomento da affrontare se lo ritiene tecnicamente di grande spessore non si poteva indietro comunque
Qualunque sia il messaggio qui c'è la richiesta attraverso sporche il Governo si occupi di questo problema ecco il fatto stesso che ci sia una trasmissione come la tua quest'oggi dimostra innanzitutto che cosa è l'argomento di grande spessore
Che se ne deve parlare
Credo che non se ne debba parlare solo perché sulla persona o la famiglia disperati l'avvenuto negli ultimi anni perché diciamo la verità sirene non cercassimo di questa azione non sprecarla queste no questa energia
Secco quindi noi abbiamo fatto una scelta di disponibilità totale ad ospitare questo tipo di strumento
A costruire per quanto riguarda noi come sta rifacendo tu dei dibattiti seria approfonditi con diverse opinioni
Ma non aspettare che ci sia tempo un caso estremo raccontare Pettenò accusa da bianco nel proseguo sino e si sostituisce a un di
Atti tra serio che in questo caso spero stiamo facendo a Paolo con uno spot una cosa che è impattante emozionale mente ma poi butta lì una cosa così seria buttata lì in quaranta secondi
Ora in quanto sono disposto parlare di problemi estremamente seri e sollevabile per esempio abbiamo ospitato vale ancora di recente è uno spot sul dramma dei bambini africani che hanno bisogno di cure con delle immagini scioccanti veramente
E quando me l'hanno proposto mi ha detto guarda che molto forte ho detto non mi importa verde solleva un problema di grandissima attualità che tutti dobbiamo ricordare sempre che esiste
Ecco lo stesso vale per questo tipo di problematiche non vedo la differenza in nessun caso di i generi ci sono degli spot in onda veramente imbarazzante in tutte le televisioni diciamo la verità
Credo che questo non rientra nella categoria e la ragione per cui non lo sappiamo ma che ripeto avremmo fatto anche per delle posizioni opposte importante che si solleva il problema si riflettono e passare dopodiché avete notizie sul fatto lo potrei
A trasmettere oppure no perché in Australia presente è stato vietato la l'Autorità garante per le comunicazioni pare che dicano e non possiamo intervenire prima semmai sanzionano dopo se ci sono dei problemi per cui dobbiamo sanziona cioè lo trasmettete oppure no questo
Questa è una domanda c'era ce la faremo
Sai cosa vuol dire questo tipo di atteggiamento dell'Autorità garante che qualora ci fosse legittimamente un cittadino della Lombardia che vedono ortopedici denuncia all'autorità garante
L'Autorità garante può arrivare fino a togliere tutti i contributi che vengono
Da parte delle televisioni locali come a tutti i principali organi di informazione cioè parliamo incendiare di migliaia di euro noi abbiamo chiesto e stiamo chiedendo ma che hanno questa
Prima informa dichiarata dell'Autorità garante che l'Autorità garante ci dia un ok di massima perché
Arrivare dopo dei pronto lo sport che voi avete sentito esige sembra
Assolutamente pur nella sua forza legittimo serio al patto in maniera molto attenta arrivare dopo è un po'troppo facilmente il nostro ufficio legale
Sta parlando con l'Autorità garante per dire no dice prima separate non c'è problema perché dico dopo rischia di diventare troppo tardi per noi se
Preso D'Agostino dovesse vedere questo spot in tv le dà fastidio perché avvenire ieri ha detto l'Autorità garante intervenga intervenga e dica no
Secondo lei proprio non è da mandare in onda è una cosa che non vorrebbe mai vedere passare intimo
Guardi che intanto lo dovrei deperire
In televisione e non semplicemente sentirne la però sull'internet lo trova Giani se vuole avere quel giorno ero impegnato a tutto il
Informazione in secondo luogo naturalmente rispettiamo le competenze di tutti la competenza dell'Autorità garante va rispettata
E dobbiamo cercare di evitare di tirare per la giacchetta corpora vai si fa da tutte le parti politici ministri o Autority indipendenti però la sostanza del problema al quale
Che in questo caso attualmente questo scotto entra in una in un contesto che secondo lei privo di regolamentazione giuridica
Perché ricordiamoci che il nostro ordinamento penale proibisce ossigeno ad Acilia
Poi invece anche l'omicidio del consenziente si allora ripetiamo tutti attacca attaccati alla legalità
E mi meraviglio che i radicali che ricordano sempre quanto importanti valore della legalità
Non si rendono conto che la legalità significa in primo luogo rispetto del diritto vigente non perché diritto vigente non possa essere votato
Non perché non si possono fare battaglie per cambiare la legge mantenga finché c'è quello nascente queste battaglie non vanno fatte Ghirardon la pancia dei cittadini avevo mi ma devo fermare qui ringraziando davvero tutt'
Te Antonella Migliaccio redazione Peter Vesca per regia ci torniamo su questo te
Oscar Giannino a domani