Linea d'ombra - Un referendum cambierà Milano

Roba andava
Ne
Onorevole
Buonasera bentrovati Linea d'ombra Lombardia e a quest'oggi affrontiamo un tema che si promette di cambiare la città è quello dei referendum nei mesi scorsi sì la raccolta firme da parte dei promotori referendari che vorrebbero modificare un po'la situazione milanese troppo
Invischiata nei problemi di traffico di smog di inquinamento e soprattutto ancora poco verde ancora poco moderno a questi
I temi principali che affronta il referendum che per la seconda volta nella città di Milano vede un referendum consuntivo il precedente si va nel mille novecentottantacinque si trattava di chiudere il traffico per il centro della città e venne
Qui approvato in questo caso però la novità sta nel fatto che dopo tutta la trafila delle firme che è stata risolta alla fine hanno raggiunto i quindici mila nomi necessari sono andati anche oltre sono arrivati a venticinque mila cercheremo di capire intanto come funzione non è così ovvio fare un referendum legato solo ad una singola città ma poi in pratica che cosa succede perché le domande sono tutte belle tutte funzionale ad avere una città migliore chi non vorrebbe avere più alberi più verde meno smog e così via ma in pratica bisogna capire come funzione i costi sono elevati si parla di cento milioni di euro se si dovesse mettere
A regime tutti i punti proposti appunto dal referendum questi i temi della serata che toccano argomenti anche chiave che abbiamo già toccato per altre per altre per altri argomenti in altre serate per esempio quello dell'Ecopass il referendum si propone di allarga Arno nonostante il provvedimento dell'Ecopass sia fermo congelato quasi ormai da tre anni dall'inizio della sua messa in in atto e adesso invece dicono siamo pronti a rivoluzionario in questo c'è è stato poi si del si da poche ha detto si sono pronta anche io a dare il mio appoggio quindi forse un po'uno smacco alla Giunta attuale perché qualcosa non è funzionante questo referendum possa fare da sprono questi i temi della serata avremo anche al telefono il sindaco letizia Moratti un esperto i referendum i promotori dello stesso referendum è altri che invece non sono così d'accordo tra poco vediamo gli ospiti mentre adesso il pre un servizio che ci spiega l'ha fatto le Sandro vece ci spiega qual è il primo punto in questione in questo filone di cinque referendum vediamo
Il primo quesito del referendum probabilmente il più ambizioso dei cinque punti si pone l'obiettivo di rivoluzionare la mobilità cittadina rendendola sostenibile e all'avanguardia quelle più grandi città del mondo
L'idea è quella di portare avanti in parallelo e sinergicamente la riduzione del traffico il potenziamento dei mezzi pubblici tante gli interventi proposti imponibile ben preciso di rendere più efficace e rapida la circolazione cittadina
E quindi corsie preferenziali per tutto il trasporto pubblico e obbligo di terminare la costruzione delle metro quattro e cinque entro il due mila quindici
Fai prolungamento fino all'una e mezza di notte per le forze delle metro già esistenti interruzione a partire dalle periferie di bus di quartiere che aiutino a raggiungere le fermate del trasporto pubblico più vicini
Di ripristino del secondo turno
I taxi con otto ore aggiuntive di servizio a disposizione anche negli orari meno richieste
In pratica di idee anche per la conseguente riduzione del traffico in città a partire dal raddoppio delle aree pedonali cioè del due mila dodici fino all'estensione di Ecopass alla cerchia ferroviaria
E ancora divieto di circolazione all'interno della cerchia dei Bastioni negli orari di punta e bonus di mille euro a tutte le famiglie interrotta ma non l'automobile senza sostituirla
Progetti portanti anche per il potenziamento della viabilità ciclabile estensione del bike sharing a tutto il territorio cittadino con il raggiungimento di dieci mila biciclette entro il due mila e dodici
Conseguente raddoppio degli stalli per il parcheggio e realizzazione entro il due mila quindici di almeno trecento chilometri di nuovi itinerari ciclabili integrati e sicuri
Tanto c'è in questo referendum questa è solo uno è il primo punto Marco Cappato buonasera benvenuto elaborazione adesso ci spiegherà bene di che si tratta cerchiamo di fare chiarezza Stefano Pillitteri buona sera a lei buonasera
Enrico Fedrighini altro promotore di questo referendum buonasera buonasera
Bruno Simini assessore invece ai lavori pubblici così andiamo un po'nel merito dei lavori così può fare e cosa no buona sera buonasera mozze il professor a Stefano case vini che docente di fenomeni di inquinamento del Politecnico di Milano così andiamo nel merito buonasera lei è intervenuto
E l'esperto l'abbiamo definito Amadori esperto di
Referendum perché andiamo a capire cosa si può fare che cosa no buonasera anche Alessandro Amadori in redazione come sembra c'è Alessandro vece che questa sera
Vi propone non il classico sondaggio ma qualcosa di più vogliamo davvero interagire con voi che siete a casa i Promos ora i del referendum chiedono a voi di partecipare chiedono a tutti di partecipare alle loro proposte ma c'è dell'altro Alessandro buona sera a te
Buonasera buonasera Stefano buonasera i nostri ospiti e a tutti i nostri telespettatori la Cal questa sera come diceva il posto del tradizionale sondaggio vi facciamo una domanda aperta perché appunto
Questa sera affronteremo l'argomento del referendum nocciole Remo i cinque punti ma vi chiediamo in concreto
Dati tutti i problemi di ambiente di inquinamento di traffico che ci sono ahi noi nella città di Milano quali sono le vostre proposte concrete per migliorare la situazione quindi al di là di quello che sentirete stasera appunto dei promotori del referendum quali sono proprio le vostre personali idee
Come rispondere avete tre modi a disposizione potete chiamare il nostro centralino allo zero due quattro otto zero uno zero nove due uno
Volete mandare un sms al tre tre cinque sette sette nove nove due nove nove o scriverci una mela linea chiocciola Telenova appuntiti chiaramente le vostre proposte questa non ho girato in studio e tutti i nostri ospiti
Ecco Venice crede numerosi le proposte già però ce ne sono tante iniziamo a capire quali sono quelle della referendum il referendum è diviso in cinque punti le firme sono state raccolte abbiamo una grafica che spiega partiamo da lì
Quali sono questi cinque punti che vogliono cambiare la città vediamo la prima grafiche intanto chiedo subito a Cappato di spiegarci perché
Si era nata questa proposta è perché questi tanto importante abbiamo raccolto centoventicinque mila firme cioè venticinque mila su ciascuno dei cinque referente
Firme autenticate e regolare ogni riferimento altresì perché capatina ICI Masina mai una cosa di questi tempi è puramente voluto regolari non Cappato la facciamo viene fatto non non da firmi cloni e a conferire me era vetri persegue detto questo significa al due virgola cinque per cento del corpo elettorale cioè
Due volte e mezza quello che serve per presentare un referendum nazionale quindi una grandissima
Risposta e prima di andare a cinque punti secondo me è importante
Perché poi nel dettaglio di unione di cinque punti possono ovviamente essere mosso obiezioni ci sono cose che possono essere mosse fatte in modo diverso
La questione di fondo eh vogliamo fare a Milano una rivoluzione della mobilità dei trasporti del verde dell'assetto urbano del paesaggio preferendo sui Navigli importantissimo
Che in altre città d'Europa è stata fatta dando come priorità assoluta la trasformazione ambientale della città e coinvolgendo i cittadini perché senza coinvolgere i cittadini
Pur con a volte le migliori intenzioni si rimane
Nelle sabbie mobili dietro viale vedi facciamole vedere un attimo perché così ci capiamo allora i cittadini saranno chiamati ACI stesso vedremo come quando a rispondere abbiamo riassunto le domande saranno
Volete voi meno trafila ecco mentre il primo così andare da solo sembra demagogia noi diciamo per il primo
Passare il traffico e usare tutte quelle risorse e restituirle i cittadini sotto forma di trasferire estendere le ipotizzarsi un nuovo che estende per un nuovo una nuova forma
Detassazione del traffico tipo Londra si chiama congestion charge ma insomma una cosa diversa senza esenzioni più larga e investire tutti soldi restituendo dei cittadini sotto forma di trasporto pubblico
Pedonalizzazioni are piste ciclabili bici auto concesse eccetera questo è fondamentale si parla di verde di è così vero nel Calais ex novo è una cosa importante cosa significa le dico significa si faccia quello che si vuole si è detto che si farà un grande parco questo parco deve restare alla città non è che il giorno dopo facciamo Milano cinque buttiamo giù tutto e facciamo accumulando insediamento
Stendhal massimi di efficienza energetica subito non con i tempi
Che poi comunque ci sarà e voi quello dell'energia e quello dei Natalino ai Navigli i cavilli è un altro punto che si guarda di per sé unisce ma come riaprire i Navigli con quello che potrà costare noi siamo sicuri che
La riapertura dei Navigli ripristino Dell'Anna della darsena e almeno dove si può riaprire il grande sistema delle delle acque inagibili Leonardo da vinci eccetera
Porterà un indotto
Ovviamente nei decenni perché un investimento della città sono stati sepolti durante il fascismo un secolo fa cioè solo erano lì per secoli sono state di per sé
E quindi è una visione di lungo periodo intermedi paesaggio in termini di turismo in termini qualità della vita questa sarebbe una rivoluzione
Per la qualità dei chiaro ben chiaro a mio sono già CONSAP quando e se andiamo a vedere come e in che maniera si può fare cosa
Però dalla parte della Giunta immagino che queste proposte non siano ovviamente grotte nessuno direbbe no ad più alberi no
A migliorare diminuire l'inquinamento la domanda è sedi arriva una proposta del genere vuol dire che qualcosa è mancato nella vostra
Amministrazione oppure che i quesiti sono campati in aria è questo che dobbiamo cercare di di stabilire oggi no e chiedo a più ditte
Sì io voglio fare un un'osservazione che ritengo assolutamente necessaria perché prima della la presentazione si è citato appunto l'unico precedente che esiste in termini per quanto riguarda un referendum di natura preposte propositiva e consultiva
Che il referendum del mille novecentottantacinque che promosso la loro sindaco Carlo Tognoli e in cui i milanesi si trovano di fronte a un'alternativa molto chiara
Volete il centro chiuso al traffico oppure no
è un referendum che fu votato peraltro contestualmente le elezioni amministrative di allora se noi questo referendum di questi referendum rifiutarvi adesso al di fuori delle lezioni così come
Impone il nostro regolamento ci costerebbero due milioni e trecento mila euro però la questione di di fondo è che appunto c'erano di fronte due scelte molto chiare
I quesiti referendari in questione su cui poi avremo modo di entrare nel merito sostanzialmente non fanno altro che proporre delle linee programmatiche cioè sottoporre a un referendum quelli che poi sono dei programmi politici
Come fa qualsiasi tra l'altro forza politica che si propone alle lesioni lo trovo francamente un po'improprio devo dire la verità
Anche perché al al di là del fatto che se uno li legge legge la proposta referendaria senza poi andare a vedere esattamente il quesito uno dice beh come dir di no è chiaro che nessuno può dire voi meno verde voglio più traffico
Eccetera
Ma quando appunto si entra nel merito sia quella di un'indicazione programmatica che tra l'altro viene posta come le tavole della legge cioè noi sappiamo che se ci si investe una cifra riusciamo realizzare questi tutti i programmi poi invece si scontrano
Con quelle che sono le contingenze politiche che si sviluppano nel consiglio d'amministrazione quindi io trovo che sia un'iniziativa
Ottima e in questo senso i radicali su sotto radicale peraltro fino al due mila e quattro sono
Maestri in questo senso del saper fare promoter onere diciamo che è durata più sei però trovo grave la memoria una sto mettere una forma di promozione politica più che una forma di sottoposizione di un reale quelli per i cittadini andiamo insieme me a leggere con Alessandro dalla redazione il primo quesito a una serie di sotto punti cioè il quesito è ridurre il traffico e smog attraverso il potenziamento dei mezzi pubblici l'estensione di Ecopass e la pedonalizzazione del centro
Proviamo a le Sandro leggi vicino so dalla a alla e sono diversi
Il punti i sotto punti di questo
Di questa intenzione che avete
Se allora andando nell'ordine che tu dicevi quindi dall'a alla è il primo punto è assolutamente potenziare le metropolitane quindi per ridurre il traffico su ruote
E oltre a Potenza le metropolitane viene detto come imprescindibile la possibilità di completare le metro il le le metropolitane quattro e cinque entro il due mila quindici quindi questa deve essere
La base
Il secondo punto riguarda il raddoppio entro il due mila dodici quindi non l'hanno che viene ma il prossimo il raddoppio dell'estensione delle aree pedonali questo sia in centro che in periferia comprendendo l'otto dopo l'otto l'intera area della cerchia dei Navigli partendo da qua dirà quadrilatero della moda
Dopodiché veniamo al terzo punto che raddoppio sempre entro il due mila dodici delle aree a traffico moderato quindi le zone dove non si può andare oltre i trenta chilometri orali orari e realizzare interventi per la sicurezza stradale soprattutto nei quartieri residenziali
Il quarto punto vede la realizzazione questa volta entro il due mila e quindici quindi l'anno di Expo di una rete di piste itinerari ciclabili
Integrati sicuri vengono definiti di almeno trecento chilometri e raddoppi me centodue mila dodici dei punti di parcheggio delle biciclette che in questo momento sono piuttosto carenti in città
Il quinto punto invece è la la protezione la preferenza azione di tutte le linee di trasporto entro il due mila quindici di modo che appunto i mezzi pubblici abbiano la possibilità di andare in corsie riservate e non vengano quindi
Non intacchi no quindi il traffico andando molto più rapidamente
E poi c'è l'estensione dell'orario delle metropolitane il bike sharing i taxi che devono avere un orario più esteso il divieto di carico e scarico nella cerchia dei Bastioni addirittura si parla di un buono di mille euro per chi rottama la macchina ma non è compra una nuova
Hanno un che di linee programmatiche come diceva la Giunta ora però dopo la pubblicità proviamo a capire come inquinamento andiamo nei dati e vediamo se è fattibile o no questa cosa e vediamo anche la legge cosa dice riguardo pubblicità
Parliamo di ambiente i quesiti referendari li abbiamo visti rimandiamo ancora la grafica possibilmente professor Caserini
Ha visto insomma come funziona SIP ci si propone
Di migliorare l'ambiente con dei provvedimenti anche che passano dalla politica ma in questo momento lasciamo un attimo perdere si parla di e con basti un allargamento cambiamo Ecopass non sarà più quello sarà un'altra cosa ma cosa funzionerebbe per quanto riguarda l'inquinamento a Mila
Ma sicuramente una delle cose da fare che si dicono quanto si fa in tutta Europa cercare di ridurre la quantità dei veicoli in circolazione
Questo perché il traffico veicolare a Milano responsabile di circa la metà dei tour inquinanti principali che sono gli ossidi di azoto e le polveri fini
Oltre a questo va ricordato che c'è un altro grande problema oltre Cosmo cubano che il potere cambiamenti climatici
Quindi il traffico veicolare uno dei
Ma anche in grandi contributori di questo per l'emissione dei gas serra quindi la strategia che entra in questi referendum mi sembra simile a quella che che c'è in tante in tante i Paesi europei quindi cercare di passare a forme di mobilità che promettono riduzione di questi inquinanti quindi disincentivare l'uso del veicolo
Del degli autoveicoli singoli quindi da dalle persone singole cerca di usare mezzi collettivi
Mi sembra appunto che si voglia popolo una strategia qua è stata una cosa positiva poi non è facile dire precisamente quanto si otterrà come riduzione l'inquinamento però la strada è quella non è una strada mi sembra che viene definita da questi referendum son cose che dice la Commissione europea son cose che o ma sono scritte in quantità di libri e articoli scientifici
Secondo me importante far capire che oltre quindi a rivedere il moda modalità del del modo in cui ci si sposta a Milano da anche altre come edifici pensiamo ad esempio una cosa su cui puntano molto
I medici luglio utilizzate sempre di più le aree pedonali dall'in bicicletta la maggiore mobilità delle persone e questo comporta dei benefici per la salute che sono anche maggiore di qualità di Pacenza per la salute del singolo non solo della della collettività sui treni
Da da da verde questi referendum sono giustamente dice anche il professore non sono novità abbiamo sentito queste cose abbiamo visto attuare queste stesse idee anche in altre città
E questa lista veline problemi programmatiche in qualche modo passa dal verde passa dall'ambiente ma che cosa è più funzionale e nell'immediato a Milano che cosa si potrebbe fare visto che lei è in Comune conosce come funziona la macchina non bastano solo le lei
Oggi si vede
Da domani mattina perdeva molto in modo molto chiaro se si applicasse Ecopass già pronto la zona tra tariffata alle telecamere
Il sistema di accesso di viabilità già domani mattina se fare o degli effetti straordinari molto vicini a quelli che noi prevediamo con il referendum reso molto chiaro
Qui non stiamo come dire parlando di programmi molto vaghi e quindi a me se non c'è un elemento economico assolutamente vincolati si dice che cosa si vuol fare
Si dice per le su quali risorse si intende fare questa rivoluzione della mobilità quindi non è un un elemento programmatico si voglia o meno traffico aria più pulita siamo tutti d'accordo diciamo
Queste risorse generate da un'applicazione non più all'italiana ma rigorosa come avviene nelle altre città europee Osoppo Londra Stoccolma dove viene applicato una tariffazione genera risorse dal nulla oggi purtroppo ecco passa
Viene pagato dalla pena dall'undici per cento dei veicoli che entro la zona
Serve a malapena ripagare la gestione del sistema delle telecamere se pagassero tutti come noi proponiamo questi sessanta milioni di euro all'anno generati da un'applicazione rigorosa di uno strumento che io do atto che questa Amministrazione ha avviato per prima
E prendo atto che non ha avuto il coraggio di andare fino in fondo
Con questo premio Gallicano questionari siccome proviamo a rispondere allocazione di Pillitteri sì
E credo che dire di no a questi referendum che
Allora
Estesa che io
Rispondo rispondo a questo Consiglio nel a questa domanda facendo riferimento alla al giusto ma ricordo doveva criteri del di cosa questo minori
Il programma della pedonalizzazione era nel programma elettorale di Tognoli
Chi l'ha costretto a fare la sua saggezza è stato
Limitare l'idea di pedonalizzare centro un programma ha un programma elettorale di una parte di un sindaco di una parte la città contro l'altra voi vi ricordate
Che cosa succedeva allora in quegli anni a Milano con la proposta di pedonalizzazione dell'allora Giunta di centrosinistra cioè i tassisti Grandetto bloccheremo il traffico si qualsiasi ricorso mettere mano e le faremo serrate chiuderemo ha capito Tognoli che metterò referendum
Al centro di questo progetto significava rafforzare agraria con l'avallo del PON solo mentre quello di fare la facile sì
Chiedo chiedo anche a simili la stessa cosa cioè se fosse così semplice nel senso che è una domanda alla quale siamo tutti portati a dire beni perché non l'ha fatto la Giunta questo
O la la maggioranza allora secondo me proprio dalle parole dell'amico Fedrighini
Si evince quello che se non è il limite più grosso di questa iniziativa lo dice in questo referendum cioè quello che secondo me andrebbe fatto
E non è nel senso che si deve dare a un referendum il referendum secondo me cioè una consultazione popolare
Ha un senso se io non so in una città quale può essere l'orientamento rispetto ad alcuni provvedimenti cioè vogliamo la soluzione a la soluzione B il centro chiuso il centro aperto pochissimi di questi punti pongono
Un interrogativo perché solo all'inizio leggo la prima parola volete voi che il Comune di Milano addotti realizzi un piano di interventi per potenziare il trasporto pubblico e la mobilità pulita
Con l'obiettivo dice alla fine per brevità di dimezzare il traffico e le emissioni inquinanti
Cioè
Ora chi
No poi le vediamo anche uno per uno che sulle comparato studi d'accordo li vediamo tutto però ma mi chiedo chi è quel signore che vivere la nostra città esiste secondo voi uno che dica no io non voglio che il Comune di Milano
Faccio degli interventi per potenziare il trasporto all'avvio vorrei leggere metà Manolito leggo anche tu a Vigo anche poi punto benvenuto indicato voi su quelle cono arrivo arrivo arrivo a bomba al secondo punto
Il cui esito è univoco cioè non può esistere a Milano un pazzo
Che dica io sono contro questi principi non può esistere se esiste o uno che non sa leggere o non ha capito la domanda
Sulle soluzioni che proponiamo e compagnia usare il primario allora prima di tutto la domanda io obietto questo io sono favorevole alle consultazioni popolari
E quindi quando voglio dire c'è un'incertezza
Su una strada da prendere generico ma non a caso ho letto prima è la seguente legge sono un pezzo arrivo no no io l'ho letto tutto Valentino
Però Nasuti dimostro che l'ho letto tutto qua salvo qualche punto su cui effettivamente si può dibattere povera senso dibattere
Dico la prima obiezione che faccio non vale per il primo io ve lo dimostrerò su tutti e cinque i ponti che assolutamente come dire
è e la Fiera dell'ovvio non c'è non c'è la domanda la domanda a una sola risposta che essi e questa è la è la prima
Motivo per cui secondo me è assolutamente inutile questo referendum cioè non ci dà un contributo in termini di proposta alternativo a quello che è l'ovvio cioè potenziare il trasporto pubblico migliorare la velocità dei mezzi eccetera eccetera eccetera
Questo è il primo punto il secondo io poi leggendo tutti i punti provo perseguire anche Cappato ma lo facciamo
Spero che ci sia spazio alla trasmissione per vedere un anno adesso deve abbiamo servizi per ogni né ancora media perché non trovo niente di queste proposte alternativo a quello che stiamo cercando di fare due invece in materia Salomoni oratoria gli alberi di
C'è faccio due esempi
Evidentemente ma non abbastanza Savignano sarebbe stata lamenta allora il popolo si può dire come dire acceleriamo si può dire facciamo di più ma siamo esattamente nel solco di provvedimenti che questa Amministrazione segue tutte da accordo sul raddoppiare Recco passerà regole l'arrivo nella ci arrivo passabile no perché è importante già arrivano sei dice ci arrivo che questi punti sono ho chiesto io ci posso portare l'anomalia stampatore ausili adesso il fatto che voi avete litigato Omar proprio su queste scusa
No no ma così non c'è
Fa a
Vado avanti il primo punto il freno no perché voglio dire togliamo a Roma che è il primo quello diamo la maschera il potenziamento del sistema metropolitano milanese col completamento delle linee quattro e cinque scusi entro il
Io io gliela chiedo scusa se interrompo perché se no secondo me la gente non capisce nel primo quel famoso provare ad alleviare la morosità e leggendo la gente non capisce il senso delle no ma certo però tu stai leggendo dei pezzi del primo referendum
Senza dire la questione centrale dove c'è che noi diciamo si possono fare tutte quelle cose lì come noi con la fata Turchina ma
Raddoppiando l'Area di ecco Pallone almeno a chiedere sia ormai chiaro perché gabbato il quesito non è volete voi raddoppiare l'Ecole Nationale togliere i soldi per fare ovviamente perché noi spieghiamo facile perché noi speriamo siccome non è che noi proponiamo i cittadini di tassarli
Noi compriamo i cittadini che si faccia una tassa
Che vada utilizzata in restituita per fare delle cose
E li spendiamo quale inalatoria dall'onorevole levi o ripartiamo io non devo andare a me non è una delle poche inarrivabile impone stai portando via da cose Priscoli voglio il tempo bene benissimo va bene
No parto da una volta non è una diagnosi concluderei già così leggo pasti e Milano come unica città in Italia adottato come provvedimento e che ha già dato dei risultati per cui non è che l'Ecopass
Come si diceva all'inizio perché in questo momento non è in trasformazione non sta dando i risultati
Perché avere ridotto del dodici e passa per cento all'interno dell'area Ecopass
Il flusso ce lo siamo andati Gelli avere era loro almeno sei virgola sei per cento fuori dall'area Ecopass unito al fatto che è aumentato l'utilizzo del mezzo pubblico significa che ogni giorno questo Ecopass
Dà dei risultati ma anche l'Ecopass funziona come dice Cappato sta scoprendo l'acqua calda Ecopass Senato i numeri investiamo tutti i quattrini
Che vengono incamerate attraverso Ecopass
In dispositivi di potenziamento del trasporto pubblico le Sandro abbiamo erano vede noi abbiamo fatto dei male la multinazionale scrivo che anche sul referendum quanto si raccoglierebbe il primo punto parliamo di euro a questo punto visto che è arrivato gabbato a dire il punto è quello di Ecopass principale poi tutto il resto si può fare se quello funziona sul primo quesito e che cosa dicono nei quesiti c'è la specifica per quanto riguarda appunto la raccolta dei soldi alla fine prego
E perché allora il sistema che il primo punto quello del traffico che appunto stiamo affrontando costerebbe circa sessanta milioni di euro da aggiungere al bilancio comunale
Queste saranno coperti secondo i promotori del referendum
Grazie all'incremento delle entrate di accesso quindi una tariffa giornaliera di cinque euro per i veicoli per trasporto persone e dieci euro per i veicoli trasporto merci inoltre altri contributi arrivano sicuramente dalla sosta che sarà rientro pagamento per la sosta che sarà aumentato nelle zone della città abbiamo capito il punto sta sue Ecopass quello consente di guadagnare dei soldi per poi utilizzarlo in altro modo a esso devo mandare l'interruzione ma Amadori tra poco spiegherà a me e a tutti quanti come funziona referendum quale valenza può avere a livello di legge cosa può cambiare oppure no pubblicità
Il referendum che cambiano Milano oppure no stiamo cercando di capire come funzioneranno quali le proposte referendari ma anche quali le vostre proposte ve l'abbiamo chiesta inizio trasmissione Alessandro le prime risposte
Se tante le proposte che stanno arrivando anche al di là dei cinque punti ed F del referendum segno che inquinamento ambiente traffico sono punti decisamente caldi e molta l'attenzione dei cittadini
Partiamo con le prime proposte ci scrive Stefano da Milano che ci dice non è giusto che i residenti paghino per girare nella città dove vivono riferimento quindi a Ecopass
Togliere l'Ecopass per i residenti sarebbe il primo provvedimento da prendere una proposta poi lo è lavora Santo Stefano Ticino quaranta chilometri da Milano iniziano i turni alle cinque e mezzo e si chiede come faccio in tal caso a prendere i mezzi pubblici non per tutto il possibile chiaramente
Muoversi con i mezzi pubblici quindi là sopra poste di migliorare la viabilità con strade più scorrevoli e più sicure e magari nuove tangenziali o il miglioramento delle uscite esistenti
Diverso completamente opposto invece Roberto che ci scrive appunto sulla questione del traffico la sua proposta di incrementare ulteriormente i grandi parcheggi che ci sono
Fuori dalla città e di pari passo chiaramente aumentarle sistema delle metropolitane che giudica in questo momento assolutamente insufficiente
Speriamo che i milanesi stimolati hanno hanno tante tante idee però cerchiamo di capire anche con l'Amatori
Allora abbiamo visto in tanti mesi avete raccolto le firme che erano quindici mila era quindicimila la soglia minimamente di poter proporre può il Comune ne frega l'hanno raggiunta e superata se veramente venticinque mila e rotti ora cosa succede in pratica
Intanto vorrei precisare che
Diciamo l'utilizzo dello strumento referendario scopo consultivo
è una pratica non particolarmente radicata nel nostro Paese noi abbiamo una tradizione forte di utilizzo abrogativo del referendum ma abbiamo una tradizione ancora molto limitata di utilizzo consultivo
Voglio ricordare che per esempio fino al mille novecentonovantadue non esisteva una legge che autorizzasse fatico esplicitamente
è una comunità particolare mi aspetto
Di tipo consultivo dell'ottantacinque si fece un esperimento interessante Tazio suggerimento del prefetto di allora il prefetto vicari
Che Consiglio per primo il Comune di utilizzare diciamo l'ambiguità al legislativo esistente per sperimentare mettendo in distribuzione insieme la scheda elettorale anche la scheda referendari
Quindi è uno strumento ancora nuovo per noi fino al novanta novantadue non era regolamentato con la riforma novantadue è stato istituito come possibilità per i Comuni
E proprio perché non fa parte della nostra tradizione va anche detto con grande chiarezza che l'esito referendario quale che esso sia non è vincolante per l'Amministrazione comunale
Non ha alcun potere o difendendosi vincolo secco viene
Ok passano tutti e cinque giusto en plein intasano i passati tutti e cinque la gente dice oltre il trenta per cento
Degli aventi diritto su Milano quello è il necessario come quorum come quorum POR passano e quindi tutti dicono sì siamo d'accordo con queste ma mettiamo quello cento per cento di sì
L'unico obbligo che ha l'Amministrazione l'obbligo di legge in caso di non reca ricezione diciamo così del paniere
Dei cittadini di esplicitare di indicare in modo esplicito le motivazioni sottostanti all'anno ricezioni Lincesso all'ordine del giorno certo io vorrei fare solo il comune non recepiamo la proposta perché non ci interessa perché stiamo già penso alla una discussione in Consiglio comunale però diciamo non è minimamente vincolati quindi ha una natura se vogliamo ancora oggi e qui
Sono abbastanza d'accordo con quello che è stato detto prima andando anche autorevoli esponenti del dell'attuale amministrazione ha una natura necessariamente un po'politica cioè è un segnale politico che può essere più o meno forte può anche se non sia molto forte perché se prestazione molto elevata e che si sono molto numerose chiaro che il segnale politico c'è cessano indica la via significa relazioni saranno un senso se
Politicamente ovvia
Ma dal punto di vista strettamente amministrativo non alcun quell'alcuna alcuna funzione vincolanti quindi da una segnali può essere più o meno forte a seconda del del livello di partecipazione è giunto il livello di sì
Però resta uno strumento diciamo collocati una sorta di limbo dal punto di vista dell'applicazione pratica
Per questa ragione in effetti che è vero che il referendum ideale dovrebbe essere diciamo un quesito semplice in fondo quello dell'ottantacinque fu un quesito relativamente semplice molto chiaro volete apertura
Del centro storico alle auto ho preferito invece che venga parzialmente chiuso quindi era un quesito motorino qui invece siamo di fronte una costellazione di quesiti questo
Prende un po'meno puro se vogliamo del cinque marzo uno squalo particolato che viene una cosa però capisco anche perché il con il comitato promotore ha dato questa impostazione perché l'unica possibilità che ad incidere e di diventare un segnale politico quindi
Se potesse legislativo siamo di fronte un PON ambiguità c'è uno strumento di recente introduzione che nasce con una funzione puramente cosca quasi come un sondaggio d'opinione se vogliamo grande sondaggio istituzionale c'è quel sondaggio quella quel sondaggio popolare che voleva fare una sorta di sondaggio comaschi
Poi è sparito non è mai stato fatto esatto quella con consultazione potrebbe diventare quell'impresa è un altro nome però praticamente perché interpreto così diciamo poi poco incisivo e quindi è chiaro che
L'altra parte si dice che invece di dargli una valenza che in fondo il fondo è se vogliamo di tipo politico programmaticamente ritornando su questo punto il cui dietro l'ottantacinque è una proposta in cui si chiedeva i milanesi
Un'alternativa in cui rinunciavano a qualcosa quante molto coraggio lo Carlo Tognoli perché appunto i milanesi devono pronunciarsi se rinunciare ad andare in macchine in centro e rinunciarono vota il settanta per cento si dichiarò appunto favorevole più del centro
Però io mi domando se il quesito anziché essere formulato nella maniera mi sia consentito un po'involuto in cui è formulato
Forse formulato la seguente maniera ovvero milanesi voi volete che l'Ecopass anziché riguardare la cerchia dei Bastioni arrivi fino alla cerchia ferroviaria quindi fino ai confini della città
E volete che anziché pagare due euro le macchine inquinanti paghino cinque euro tutti ecco io credo che se la domanda fosse posto in questi termini perché poi ha ragione Cappato una questione vera
In questa congerie di cose molto generica però c'è e la questione vera è questa cioè portare l'Ecopass dalla cerchia dei Bastioni alla cerchia ferroviaria
Estendere il pagamento a tutti i Presidenti non residenti e portarlo da due euro che quello che pagano attualmente la Ferrandelle nasce il salvataggio della Roma sente i veicoli altri poche dei milanesi
Volete una cosa del genere io dubito non soltanto che si pronuncerà ebbero in massa ma anche che avrebbero sottoscritto i referendum pensati presentati non veniva sicuramente molto accattivante
Sicuramente l'ha fatto un'operazione per così dire dicendo interazione molto muovendo alberghiera nella vita però questo è un quesito che lei richiamava il recital cosa stiamo sul al di là poi della questione politica però quello che ha detto motore sente fondante cioè
Anche se
La la questione passa e così via in realtà la valenza stabilizzare arde un possiamo Italia voi l'avete tenuto conto che l'Italia abbiamo vinto dei referendum
Apro che attivi con valore vincolante
Gli abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti
I partiti i ladri se lo sono introdotto contro il novanta per quindi che cosa significa questo che siccome siamo in Italia il problema e che ci sia un dibattito e un confronto io l'ho no paura delle argomentazioni neanche come la posta in più lettera adesso noi riteniamo di avere il coraggio di andare a dire che si devono pagare tutti devono pagare di più per il traffico perché quei soldi ci siamo permessi di
Di dirlo servono a fare delle cose e abbiamo spiegato quali
La differenza con un sondaggio è proprio questa che un sondaggio
è un morale io adesso voglio lei cosa non lo voglio dice invece il referendum
Alla grande forza che sia vincolante uno
Del dibattito la città diventa di versa sia le ragioni di chi a favore sia di quelle che è contro cambiano grazie al dibattito ed è l'unica cosa che davvero chiediamo al Sindaco e al Comune
Che ci sia il confronto perché noi riteniamo di avere il coraggio di spiegare perché i cittadini milanesi devono rinunciare a dei soldi perché anche gli altri referendum
Parlano di risorse e di soldi perché questo è urgente per la loro salute in una città dove in media si vive sedici mesi in meno
Di vita di media a causa dei veleni dell'inquinamento
Allora c'è un servizio che riguarda invece i quesiti due e quattro che sono quello
Che riguarda il verde nelle città e anche anche l'altro quesito che riguarda il l'Expo
Adesso in questo servizio vediamo di che si tratta poi il professore stiamo anche su questi argomenti di salute ci spiega un po'il dati si sono corretti e me ne vediamo il servizio fattore Santacroce
Numero del pubblico risparmio energetico su un altro in tutti i punti due e quattro del referendum i quesiti che si occupano in modo diretto il frontale della qualità dell'ambiente si parte da una premessa imprescindibile preservare tutti gli alberi delle aree verdi già esistenti
Da questa base lo vieti per raddoppiare il numero di piante spazi verdi assicurando entro il due mila quindici ogni residente abitativo pubblico a non più di cinquecento metri da casa per fare ciò i promotori chiedono di ridurre il consumo di suolo destinando almeno il cinquanta per cento delle grandi superfici oggetto di riqualificazione urbanistica a verde pubblico
Altrettanto importante la strada che passa per il risparmio energetico e la conseguente riduzione delle emissioni di gas serra
Un passaggio fondamentale per raggiungere questo obiettivo e la Commissione degli impianti di riscaldamento alimentati a gasolio entro il due mila e dodici quelli degli edifici comunali entro il due mila quindici quelli delle abitazioni private di pari passo si cercano di promuovere di fondere il teleriscaldamento utilizzando fonti rinnovabili e tecnologie ad alta efficienza
Un occhio particolare infine va allo smaltimento dei rifiuti l'obiettivo è far salire entro il due mila venti la raccolta differenziata al cinquanta per cento del totale
Professore subito chiedo a lei perché si è parlato come abbiamo detto prima gas Serra che arrivano anche dalle caldaie in questo caso quindi non solo dalla mobilità e la necessità anche di rendere più più vera della città quindi togliendo spazio al cemento per renderà più permeabile anche alle acque tutti i problemi e così via e fondamentale queste secondario qual è il suo
Ma sicuramente importante riuscire ad abbassare i livelli di qualità dell'aria di inquinanti nell'aria
Quindi migliorare la qualità dell'aria questo perché Milano come molte città della Pianura Padana non rispetta dei limiti che sono stati ormai decisi da tanti anni quindi serve un'azione decisa sia sul piano del traffico che sul piano del riscaldamento che sono le due grandi sorgenti
Quello che c'è da dire questo sono azioni che si sentono però va detto che le azioni sono in ritardo su questo non è una questione soltanto di Milano va riconosciuto però di fatto molto spesso gli obiettivi rimangono qualcosa di scritto sulla carta non vengono poi di fatto concretizzati è questo
Si può dire che lo si vede anche poi nelle dei risultati sia che si possono avere i cittadini sul sul traffico e anche sull'IVA che qualità dell'aria oggi nella qualità dell'aria che è diminuita rispetto ai livelli degli anni passati
In una situazione sostanzialmente podista abilitate non si riesce molto ad Harare abbassala quindi
In questo motivo un'azione decisa a sull'efficienza energetica che viene chiamato da quattro referendum o sulla politica sui trasporti su una cosa veramente molto importanti
Questo perché ecco io se posso dire una cosa sono azioni che sicuramente hanno molti benefici
Però se devo dire così tecnicamente quali sono i punti che sono controversi pensiamo sul tema dell'obesità che alcune scelte che
Favoriscono automobile hanno molti contrada ecco quindi un referendum può dare un'indicazione per cercare di vincere questa contrarietà io mi riferisco in particolare che non è stato citato mi sembra che una delle politiche e delle proposte secondo me la più uno dei più importanti
è quella sulla sulla sulle sulla mobilità ciclistica cioè qui si parla di numeri che renderebbero che cambiato la faccia Milano molto più dell'Ecopass
E questo conta dei Co benefici sulla dicevo prima sulla salute ma anche in generale sulla vivibilità
In una città con delle situazioni a catena però e qui limiti il promotore lo sanno bene che se metto più vinci si vogliono più piste ciclabili smentirmi piste ciclabili ci vuole spazio devo togliere a qualcun altro un po'
Sommate le case
Giostra centoventi allora è un problema comune a tutte le città europee di di natura medioevale di origine medievale differenze tra americane che
Lo spazio fisico Centrobanca finito
è uno spazio finito quindi bisogna decidere
Quali priorità dare
Se all'autocommiserazione troppa venuto a Milano o se deve avere un deve esserci una gerarchia in cui il mese trasporto pubblico
La ciclabilità la pedonali TA abbiano
Come dire posizioni superiori nella pianificazione e la progettazione degli spazi urbani e nei finanziamenti l'importanza del primo quesito
Che io sono d'accordo molte di quelle cose che sono scritte erano i programmi e nei programmi non sono sufficienti per sono parole scritte su carta e i cittadini milanesi non solo i venticinque mila che hanno firmato ma nella generalità
Si trovano in una situazione in cui andare in giro in bicicletta Milano ancora uno sport estremo
Avere una un sistema pericoloso oggi si si si in quel senso avere servizi pubblici di trasporto voluto efficiente soprattutto alle periferiche è un'impresa quindi noi diciamo tutto questo va fatto non c'è nessun provvedimento risolutivo
Il motore finanziario che
Inventiamo
Nel senso che era un programma che è stato messo in freezer ma che poteva e doveva funzionare potrebbe funzionare da domani mattina se si applica su una tariffazione a tutti e e Coppa su un Ecopass esteso a tutti i veicoli che entrano per prendere tutta questa serie di misure di
Nessuna delle quali è risolutiva
C'era però andare a trenta chilometri all'ora però dice bene allora adesso ora che dice attenzione perché quando si muove un cappello per quanto riguarda la mobilità la l'utilizzo l'automobile o che c'è sempre un po'un moto popolare l'abbiamo visto in questi giorni
Catene gomme da neve
Stress gente che stava settanta all'ottanta stanno saltando giunte quindi le faccio una breve interruzione tra poco parliamo di questo di come potrebbe essere la reazioni della gente che si vede e cambiare in qualche modo le proprie abitudini tra poco
Stiamo parlando ancora di referendum di ambiente come potrebbe essere l'accoglienza di queste novità per quanto riguarda la mobilità in particolare abbiamo parlato di Ecopass voi vi siete fatti un'idea in Giunta chiedo Simini
Del perché immagino ne abbiate esteso l'Ecopass invece l'abbia ritenuto così avete previsto magari che so io un moto popolare diceva no giammai già abbiamo sopportato l'Ecopass fino adesso
Beh innanzitutto quello che io definivo prima riduttivo nei temi posti dal referendum e proprio che è difficile parlare di uno di un elemento alla volte o di una leva alla volta io vorrei dire parto da fatti
Che questa Giunta e questa Amministrazione hanno e stanno realizzando due linee metropolitane nuove
Hanno introdotto inventato l'Ecopass in questo Paese nella prima città con risultati molto soddisfacenti abbiamo potenziato il trasporto pubblico prova ne è che ha aumentato l'utilizzo dei mezzi pubblici rispetto a prima
Abbiamo importato nel nostro Paese realizzato una prima città il bike sharing chiedo conta oggi Centostazioni
Ed è l'anno prossimo l'anno prossimo raddoppieranno quindi tante cose di che isole pedonali l'anno prossimo noi amplieremo
Di cento tre me mila metri quadri gli spazi di pedonali della nostra città forse già raddoppio non c'è bisogno neanche di arrivare al due mila dodici forse questi sono fatti
E per quello che io dico non sono lo dicevo nella pausa non sono filosoficamente contrario ha un'estensione di un'area che può essere come dire di di riguardo di protezione rispetto all'uso dell'auto ma
Noi secondo me dobbiamo finirla di pensare in termini di tasse
Sulle tasche delle persone finché questa città non avrà ed è per quello che per me il tema delle metropolitane in assoluto quello che sgombra il campo da tante chiacchiere finché questa città
Non ho avrà un sistema di trasporto pubblico alternativo nel senso vero e funzionale del termine in mezzo pubblico di superficie non è alternativo l'automobile RAI sia dimensioni viaggiare come allora io dico sì
Si può pensare un avviamento dell'Ecopass seri
Quando saremo in condizioni di radar anche confortati se non in modo pubblichiamo no è chiaro adeguato a una richiesta e come pensa allora valgono tutto non s'può ridurre a una domanda banale allargare quali saranno Simini dico quasi in più ma ora fa perché dal due mila otto che lì fermo si è arrivati
Forti in maniera consuma forte arrivata questa novità che ha sorpreso un po'tutti una novità importante innovativa eccetera eccetera e poi è rimasta come se
Chi tocca ecco pascoli su latina chiudono ricercatori cedo la parola prima lei ha toccato non un concetto fondamentale non stiamo parlando di cose che passano tutte attraverso al comportamento e le abitudini delle persone
La vera rivoluzione quella che si fa in anni non si fa con un provvedimento
E il cambio delle delle modalità con cui uno si sposta in una città
E per quello che io dico la sfida di due di raddoppiare le linee metropolitane perché queste due nuove linee raddoppieranno i chilometri sulla nostra città veramente creeranno un forte stimolo una forte occasione di abbandonare l'auto a favore del mezzo pubblico
Per cui
Anche rispetto oggi di dire aumentiamo la tassazione perché parlo far pagare l'Ecopass
Per me è anche discordi quand'è che arrivano queste linee Drago io credo che ce l'hanno chiediamo quale Darina se ne fa un basso un baffo e paga perché a congestion charge uguale io cioè i soldi pago entro no no Emiliano
Vediamo noi ma ricordiamo che questo ragionamento quando arrivano le linee metropolitane una informazione di servizio poi approfondiamo anche questo la cingalesi rimandando a domani mattina in quali erano nel due mila undici fino a Garibaldi finisce dentro in funzione dal due mila dodici
Ed entro due mila quindici verrà completata fino a San Siro
Sulle me quattro il nostro auspicio di fare lo stesso sicuramente inizierà l'obiettivo ancora oggi è quello di poterla realizzare tutta naturalmente noi dobbiamo ancora
Concludere una convenzione con chi sarà al titolare della realizzazione dei lavori abbiamo previsto un piano di incentivi per fare in modo di arrivare entro il due mila e quindici
Però questo naturalmente ed a verificarle Santagati idoneo a dei numeri andiamo un po'all'estero così prendiamo una boccata d'aria vediamo come funzionano le metropolitane nelle grandi città europee
Se sono tanti nostri telespettatori che insistono sul punto delle metropolitane sull'estensione sul miglioramento forse e proprio qui la chiave indicati in maggioranza dei nostri telespettatori abbiamo fatto da una piccola ricerca
Partendo dal presupposto che attualmente Milano ha tre linee della metropolitana abbia misto quattro grandi città europee per fare il paragone partiamo da Berlino il doppio della popolazione dieci linee della metropolitana quindi più del triplo
Madrid stesso discorso più del doppio della popolazione dodici linee della metropolitana quindi il quadruplo arriviamo poi a Londra dove sempre
Sono dodici e veda la metropolitana fino ad arrivare a Parigi dove ci sono ben sedici linee della metropolitana più setter appunto che sono i treni a grande velocità che portano nelle zone periferiche o comunque residenziali della città quindi insomma
C'è molta disparità fra i numeri europei e i numeri purtroppo di Milano
Se a questo punto l'incentivo vien da sé uno al treno sotto casa non è che deve sforzarsi invitando professore questo delle metropolitane è fondamentale da lì passa la riduzione dell'inquinamento anche no
Cerco sicuramente altri seicento milioni di persone trasportate in un anno a Milano
Trecentocinquanta viaggiano su metropolitane immaginate cosa vuol dire raddoppiare chilometri entro quattro anni fa pressioni
Sì sicuramente al trasporto pubblico è una delle puntuale nel mezzo principale con cui si possono ridurre
Le le emissioni inquinanti io suggerirei una cosa impasto settore di cercare di di fare di seguire molto nel dettaglio nei prossimi anni l'evoluzione delle politiche nel senso che esperienza anche del nell'estate quello che spesso cerco di monitorare la soddisfazione dei clienti anche risultati
Con proprio degli indicatori molto chiari sulle metropolitane ma anche su quanto si diceva prima relativamente al mobilità ciclistica ecco Berlino Londra Parigi sono forse città un po'più grande di Milano faccio un altro esempio relativamente a quanto diceva prima prendiamo Copenaghen
Che ha un sistema di metropolitana non è esteso come estesissimo però dall'ultimo lo fanno ogni anno un bassi con accanto
E l'hanno trentasette per cento di persone che vanno a lavorare o a studiare che si vanno in bicicletta quelle questo cambia la faccia di una città possiamo cioè o di farlo con la metropolitana anziché Comit hanno con i bus
Questo tipo quindi si tratta di spostare ci fa due zero e le persone che oggi vanno in automobile
Questo costa però fosse la uno del mondo dei modi che si è model cosa da fare
è cominciare a vedere questi numeri nel dettaglio nel senso alla fine se guardiamo Milano è vero che ci sono delle
Delle dell'infrastruttura che vengono che sanno ragazzate
Forse la cosa che ci insegnano all'estero e anche di valutare appunto di di incominciare la predicazione territoriale per impedire che poiché queste metropolitane inseguono degli seguono degli degli
Gli insediamenti molto lontani dal centro città cioè e qui ce la faremo Sebastiano e non prima casa come l'Emilia Romagna non siamo ma significativamente funzionale rendesse di raccolta soldi stiamo parlando di Ecopass dell'estensione e così via in funzione di
Noi abbiamo già dei soldi che viaggiano ogni giorno sui mezzi pubblici per esempio ma che un controllo forse poco efficace non fa mettere in tasca per parlar facile ci fossero più controlli su bus metropolitane e così via sarebbero tutti i soldi messi in cascina per cinque
Passeggeri del del bus che non pagano il biglietto equivale a un'auto di ecco ma esso va gestito si stanno sperimentando in alcune situazioni extra urbane la possibilità che sia dal PIL guidatore incaricato anche di controllare
L'obliterazione il possesso del documento di viaggio a chi vuole tornare su un aspetto ben venga assolutamente Nessuno tocchi le due
Linea metropolitana quattro a cinque come dote di Expo ma e impensabile in una moderna Centa
Come Milano ma anche nelle altre vanno europee che sia solo la metropolitana la risposta in termini trasporto pubblico è stato citato prima a Londra
Londra con la congestione charge negli ultimi quattro anni ha comprato cinquecento nuovi pullman a due piani che equivalgono mille buste dei nostri
Sopra la media autobus sì per sviluppare trasporto che solo quello di superficie può essere capillare le linee di forza su ferro viaggiano sotto ma una città non potrà mai essere interamente coperta
Esclusivamente solo dalle linee metropolitane questo l'aspetto centrale poi Londra nella City dovrete fare tutta la città sono nuovi no no no sono due cose che assolutamente contestuali
Nel senso che intanto noi diciamo che si paghi tutto nella zona attualmente tariffata ma si paghino tutti io una memoria che funziona almeno fino a cinque sei anni fa io ricordo che Ecopass
è stato imposto io lo sente ne ho sempre dato atto e continuata semplicemente dal Sindaco Moratti e dall'assessore Croci
Io ricordo che nel due mila sette fu licenziato in tronco la l'allora assessore De Albertis alla salute perché un pezzo molto forte di questa maggioranza era contrario e credo che sia ancora contrario
A questo scelta politica per una ragione molto molto chiara molto evidente si tratta di avviare
Con un processo di tariffazione una politica di disincentivo dell'utilizzo laddove si parla di tassa e sbagliato
Perché quando si va in centro si sa che c'è una tariffa uno ha la possibilità di scegliere decine e andare un'auto e la mettete sul piano del prendo dei soldi affinché li uso per quella tassa
Se un non spendere soldi perché noi la vogliamo fare noi la pensano nello la tassa non mollo io possiedo un'auto e quindi sono costretto
Io non sono costretto ad andare in centro ma era se non sono costretto andare in centro in alto che la zona più servita di trasporto pubblico i di tale centro di Milano
Decido di farlo o sono costrutto farlo perché utilizza un veicolo commerciale o decido di farlo per i fatti miei pago lo stesso cosa che avviene a Londra
Il discorso è che la cosa importante che
Tu dici a un cittadino paghi ma ci tenevo a dire per fare che ho per per fare che cosa dovevano arrivassero e il vostro discorso sta in piedi in se qualcuno entra in città e quindi paga Ecopass
Se
Adesso tutti quelli che ci stanno ascoltando domani decidono di non entrasse interessi al centro non funziona più lo questo estratto nel senso che sappiamo che ci sono delle dinamiche più tutti disincentivi la gente
Smette di fare un comportamento perché è vero che
Le cose cambiano con la cultura eccetera però possono essere delle indicazioni delle scelte che fa la politica
Che è quella di dire perlomeno interna direbbero difatti le alternative sì di poter estendere ad esempio a ferroviaria dei fratelli e di tema così tradisce il TAR infantile difatti l'altro è vero viva è proprio quella di dire esattamente cosa fare con quei soldi perché è vero che Londra la City nel frattempo e in mezzo però è una cosa graduare nel frattempo come diceva crediti
C'è una dimensione attuale eliminiamo le esenzioni
Già questo significa avere più risorse gradualmente quelle risorse se non le butti via per comprare auto blu o per fare
Sempre agito in questo una Milano ti assicuro no di corse nulle butti via non dove dico che si buttano via se quelle risorse in più non li butti via per fare le auto blu a quel punto
E le investiti unicamente per il trasporto pubblico le pedonalizzazioni le piste ciclabili bike sharing il car sharing
Lentamente tutti potenzia RAI perché hai spiegato dove prende i soldi e come gli usi e questo è il referendum e l'area metropolitana
Di Milano sappiamo che non è soltanto il Comune di Milano quindi in proporzione non ha molto diverso Perrone no no è vero rese da quello che hanno tempo orale cioè da quando decido di estende l'Ecopass inizio raccogliere i soldi o i soldi in tasca allora faccio qualcosa ma in mezzo normale passano a fine anni ho gradito al mente faccio tutte ad una pedonalizzazione per esempio è una misura che costa meno
Una pista ciclabile coetaneo di una linea della metropolitana
Contraddice il testo poi del referendum perché il Tesoro e freno ma qui allegato per l'appunto il lo strumento attraverso il quale tu ottieni risorse per fare quello che vuoi
Chi parla di sessanta milioni di euro che che arrivano attraverso l'aumento a cinque euro per tutti i residenti cioè un progressivo allargamento
Progressi l'una cosa sta con l'altra quindi è evidente che poi chiami alla citata un'alternativa in cui paga soffrì un domani che arrivano le colonnine a gettone fare colmare quel gap credo che esso almeno nella quale avete vera allora sull'argomento e non è una vergogna e frenare l'accordo vuoi perché orsono delle banalità su cui sono tutti d'accordo come del prima la nazione siano ancora non si è d'accordo allora non ci siamo d'accordo almeno all'interno del Governo è un'infermiera laddove era un mondo perché adesso dobbiamo mandare un'interruzione salutiamo intanto che deve scappare professor Caserini
Perché lei giustamente deve prendere un treno
Non è che qua in autolesionista l'ospedale unico suo padre entrare un po'secoli sono l'avremmo chiamato grazie professore pubblicità tra poco a ancora parliamo dei quesiti referendari di cosa si può fare per migliorare cita anche a passare passando Daina Dini dice anche questo quesito tra poco
La
Vediamo le proposte dei nostri telespettatori su come cambiare lacci tale Sandro
Ancora un paio di pareri dei nostri telespettatori ci scrive Roberto da Ceriano laghetto comune della Brianza ci dice di che ha comprato l'Automaker anno sia per risparmiare chiaramente ma anche per inquinare di meno
Queste tra va a far fronte al problema del lo scarsissimo numero dei distributori anzi ne denuncia la chiusura di uno proprio qui
Proprio qui a Milano recentemente qui il problema del metano e del GPL scarso a livello di rifornimento è uno che ci è stato proposto da altri nostri telespettatori
Un'altra idea quella di Maria Grazia contro l'inquinamento ci scrive da Milano è un'idea che poi affronteremo perché ha presente anche in uno dei punti del referendum è l'eliminazione delle caldaie a gasolio in particolare quindi a nazista
Fonte notevole di inquinamento soprattutto nei mesi invernali chiaramente
Ecco queste proposte alcune c'erano a quello delle caldaie ce l'avete anche voi nel referendum non soprattutto impartire Este dagli uffici comunali per poi chiedo da mandorli qual è l'appeal di questi referendum di queste proposte sulla città a in particolare
Legato ad Ecopass perché sapevamo che di Ecopass ne parla da quasi tre anni no
Sicuramente sono proposte suscita attrici di curiosità e di volontà di partecipazione il tema della salute della qualità del vivere
Diciamo del rapporto fra inquinamento benessere è un tema molto sentito soprattutto in
Contesti metropolitane ad alta densità Dante congestione comunicando qui nel complesso mi aspetto una partecipazione elevata
Devo dire però che i quesiti così da da da ricercatore da diciamo così sondaggista hanno dei possibili esiti molto diverso il quesito numero uno quello suo ecco passo fruttuose riformulato in che ha un forte esplicita mi aspetto che susciti
Parecchia resistenza parecchia resistenza perché un allargamento
Ex abrupto diciamo per dirla la lattina Simona cerchia ferroviaria con un incremento forte
Del valore della rete internet imposta perché di fatto una sorta di imposta
Mi è stato di queste due operazioni producano molta ambivalenze deve addirittura eliminare i disagi sul primo sul primo aspetto in particolare una contrapposizione forte fra beh è vero che l'allargamento che residenti genererebbe un movimento solidale fra periferia diciamo fra aree metropolitane città vere e proprie comune
Vito solidale di resistenza a questa idea perché nella misura e forte diciamo così un sasso forte lanciato nello stagno su altri invece mi aspetto un consenso molto molto elevato sul Parco agricolo
Sul tre per esempio il fatto che il parco rimanga anche dopo mi aspetto un consenso molto elevato anche sull'aumento del mondo e numero di alberi ISPA emergenti con l'altro diciamo il quarto è un altro quesito che richiederebbe forse non gli ospiti d'azione perché l'idea di rottamare gli edifici anche suggestiva però poi che cosa
Significa concretamente per chi abita
Edifici vecchio o a bassa efficienza energetica sui Navigli guardi
Potrebbe essere quello forse più più interessante per certi aspetti io studio molto la Francia per lavoro e in Francia hanno saputo valorizzare in maniera formidabile dissidi sistemi urbani e anche sulla a d'acqua i sistemi d'acqua
Mi hanno una grande mezzo pubblico il pubblico comunali assolutamente le faccio l'esempio del del del batto bussa
Battuti spedirla francese c'è un sistema di vaporetti di fatto in cui uno sale con un biglietto forfettario fa un pezzo di
Di strada cucendo e poi si ferma e fa il giro di Parigi poi risali quindi un biglietto a valenza forfettaria con cui si entri questo circuito di busta
Quindi è molto suggestiva Milano città d'acqua che mi è molto costosa altrettante poiché gli assi Esposito insomma potrebbe potrebbe generare sul lungo periodo diciamo superiori indotto anche turistico formidabile quindi
Il titani sono interessati va dato atto al Comitato di avere insomma pensato a un Progetto non solo dei quesiti fermo progetto complessivo sul sul primo quesito legnami aspetto molta molta resistenza pigra misure forte
E su alla come diceva giustamente lei essenzialmente come una imposizione fiscale c'ha sia pure affidi per la tassa di scopo come diceva
Però alla fine sulla finanza rafforzata assegnato
ANAS un intervento Alessandro prego
Se confermo quanto detto da ma dovrei perché l'idea per
Quasi tutti i nostri telespettatori l'idea di pagare più tasse o comunque l'idea di pagare ancora di più per andare in città viene
Esclusa assolutamente a priori tutti chiedono più mezzi pubblici più linee della metropolitana ma a costo zero per le tasche diretta dei cittadini perché quello che diciamo delle giustissimo
Anche perché non è che la metropolitana si prende grati si prende pagando l'opinione che non sono disposti a pagare vorrebbero pagare abbiamo anche parlato di Navigli c'è un servizio che spiega quale la proposta del dei promotore Hisen dare su questo punto vediamo
Navigli ed ecco due mila quindici di recupero del passato e la conservazione del futuro
Sono racchiuse almeno cinque secoli di storia mi quesiti trentacinque del referendum per l'ambiente la mobilità si parte dal desiderio di ripristinare la darsena come parte della città e dare ecologica
Un punto di partenza preciso che mira ad arrivare alla graduale riattivazione idraulica del sistema dei Navigli Milani
Oggi in grande maggioranza sepolti sotto le strade combattere i promotori guarda poi nel futuro ad Expo due mila quindici e in particolare a quello che lascerà in eredità la città di Milano
No assoluto dunque all'edificabilità del parco agroalimentare anche dopo il termine delle esposizioni con la richiesta al Comune di un impegno ben preciso
Garantire la conservazione del Marco che sarà realizzato e assicurare la sua connessione al sistema delle aree verdi e delle acque
Allora abbiamo visto i quesiti tre cinque chiedo prima di sentire l'opinione di Mondadori quando si andrebbe a votare perché adesso da casa nocca
Fitto che c'è un voto c'è un referendum queste sono le proposte ma
Di cosa stiamo parlando se c'è un interessamento e preciso diciamo dopo la consegna
Delle firme l'ufficio elettorale tra venduta all'Ufficio elettorale comune tempo fino al ventisei dicembre
Per certificarne l'autenticità quindi c'è la la fase certificazione ufficiale dopodiché diciamo attraverso un altro passaggio sarà il Sindaco entro il quattro febbraio
A
Comunicare promotori del referendum l'esito delle procedure e a quel punto si potrà stabilire la data anche la legge prevede che sia tra un minimo di trenta giorni dopo la certificazione l'autenticità ad un massimo di settanta giorni
Diciamo quindi la data si va a collocare fra marzo in maggio una data probabile potrebbe essere metà aprile diciamo così però formalmente delle elezioni
In mezzo nella cornice fra trenta sui giornali e settanta giorni da marzo a maggio questa col problema di un eventuale voto e molto nella nella vostra proposta nelle vostre ideazione di abbiamo
Parchi nell'anno delle elezioni lo si può votare lo stesso ingenti flussi giorno si può semmai utilizzare l'apertura dei seggi per le comunali se ci saranno credo politico non lo sappiamo
Per cui cui il giorno prima utilizzare il seggi quindi per evitare laguna grado di bilancio sulla città per realizzare questa votazione oppure
Un mese e mezzo prima ci sono tutti i tempi perché in realtà
Il termine di quarantacinque giorni massime questa però per esperienza per esempio per la certificazione elettorale
Che quando sono tutti gli elettori di una stessa città il nell'Ufficio elettorale scommettere anche veramente tre o quattro giorni per
Rilasciare anche certificati di numeri importi imponenti perché ormai è tutto digitalizzato in sintesi che cosa vuol dire che
Se il Comune l'Amministrazione Sindaco vorrà questi referendum potranno sicuramente essere votata
Prima delle elezioni comunali vediamo se sarà il giorno prima o un mese e mezzo prima questa possibilità insieme c'era prima costerebbe di più visite
Che il giorno prima non è fattibile perché ciò comporterebbe non soltanto comunque dei costi
Ma anche dei problemi organizzativi che francamente
Io ho curato le ultime elezioni essere sono svolto praticamente una l'anno nel negli anni in cui ho dato assessori servizi civici
E l'esperienza mi insegna che il giorno prima la consultazione elettorale
Evidentemente non si può fare null'altro che in predisporsi per le elezioni susseguenti perché l'esperienza ci insegna che poi le schede arriva all'ultimo momento i problemi organizzativi ci sono sempre non son dovuti noto riorganizzazione sono dovuti
Per l'appunto a mille fattori che comunque fanno sì che impegnare una struttura il giorno più ad elezioni in un'altra attività e quindi come intende dai DS come penso lunare beh il fatto il problema è un po'di un problema di Regolamento perché il Regolamento appunto prevede che non possa essere lo stesso giorno quindi
E dovremmo immaginare che ci sia una modifica una modifica regolamentare
Altrimenti oltre ai problemi Orly natura organizzativa c'è un costo che io ho fatto quantificare e che a punta e appunto ammonta a due milioni e trecento mila euro e io francamente anche alla luce di quello che le ho detto prima ovvero che al di là di questo referendum
Pure posti maniera così evoluta
Gli altri esprimo delle linee programmatiche che peraltro il più delle volte sono assolutamente coerenti a quelle di questa Amministrazione e probabilmente anche
A quella dei candidati che si presenteranno all'equilibrio animalisti queste regole motivare due volte questi due milioni e mezzo di euro sono comunque da mettere in conto quando arriveranno se arriveranno
I quesiti un mese e mezzo primo il giorno prima sempre quella cifra adesso i giorni il giorno prima probabilmente il conto e è sensibilmente inferiore però comunque tre teniamo presente che nel né i costi ci vanno le ore di straordinario cioè
è un insieme come volete con possiamo voce per voce con tutti i costi del carrozzone della politica adesso però rivolgo però e lo sa anche lei però è quello di far sentire la io te lo chiedo se il voto della teoria dello chiedo senza iattanza vale la pena due milioni e tre cento mila euro notevoli andare a sottoporre agli elettori non dei quesiti tranne questo ma delle proposte programmatiche su cui poi tra l'altro andando a votare di via Roma quello alle elezioni amministrative che avete reparti ad aprile non mi fare diamo in cosa vi è una bella dei così sì i quesiti referendari se messi in pratica avrebbero queste cifre da tenere in considerazione le Sandro stiamo leggendo la tabella quanto costa il Comune attuare singolo o di chi sarà sarà coi
Eletto perché si parla chiaramente della prossimo giro elettorale spiegaci brevemente questa tabella
Se abbiamo già detto prima per quanto riguarda il primo punto circa sessanta milioni di euro la spesa prevista sessanta milioni all'anno si intende cinque euro per i veicoli che entrano nella Cerchia Ecopass
Pericoli macchine normali dieci euro per il trasporto merci in più nuovi parcheggi a pagamento punto due quello relativo al verde la spesa prevista di venti milioni di euro all'anno per un triennio
Questi soldi saranno coperti mediante gli oneri di urbanizzazione relative appunto alle aree in cui si interverrà oppure mediante spot sponsorizzazioni e coinvolgimento diretto dei cittadini che ne saranno interessati
Nessun costo previsto a carico del Comune per il terzo punto quello della conservazione il parco expo chiaramente sarà costruito con i fondi appositi è necessario solo mantenerlo
Il quarto punto quello dell'energia un costo di dieci milioni di euro l'anno anche in questo caso per un triennio come recuperarle parziale dismissione del patrimonio immobiliare comunale tramite lo strumento dei fondi immobiliari suggeriscono i promotori del referendum
E il coinvolgimento di società che realizzano interventi di efficienza energetica
Quinto punto anche in questo caso la spesa prevista è di dieci milioni di euro all'anno sempre per un triennio in questo caso i soldi verrebbero recuperati dalla parziale dismissione del patrimonio immobiliare del Comune di Milano
Speriamo un tondo cento milioni Capatti da voi politiche mancano qui
Quelli non direttamente monetizzabili rapporto Ispra commissionato dalla Regione Lombardia non da noi che dice ricordavo prima sedici mesi di vita M di media di meno all'anno significa
Significa in termini di malattie ed è grave sulla salute un costo sanitario e sociale immenso andiamo a vedere quante persone muoiono o hanno degli incidenti stradali
Nella cerchia della città costo sociali anche lei andiamo a vedere anche nel lungo periodo che cosa in termini di indotto potrebbe arrivare da un sistema di Navigli
Accessibile addirittura dal lago Maggiore perché questo potrebbe essere
Con un investimento credo che i conti che non ci sono sono proprio quelli che vorrebbero rientrare sorge molto presto se sei no perché il futuro se non fossimo in Italia non diremo ma lo siamo che la legislatura dura cinque anni e dico sequenza in qualche caso qualcuno storce regolarità ogni Nana quali naviglio lettere aprire Melchiorre Gioia via Senato via San Marco perché questo non è chiaro perché poi ci si può confrontare perché se mi dite vogliamo riaprire inabili di via Senato francamente la trovo un'idea un po'la pazzi adesso li vediamo arrivare via San Marco
Altre cose su altre cose si può ragionare però francamente il referendum non mi sembra uno strumento perché anche qua sulla valorizzazione abbia per provincia di Latina vidimazione tutti d'accordo non c'è una coerenza dobbiamo ricorrere presto e bene apriamo i giornali il Naviglio
E c'era che correva lungo via Senato e il
Su cui si appassiona ma adesso di Acciaroli adesso ci sono hanno adesso si allagano le case quando piove quindi probabilmente ci sono altre priorità non è tanto siamo d'accordo non siamo d'accordo pubblicità torniamo tra poco
Stiamo parlando di costi perché questi referendum che si accetti o no l'idea di far passare che la gente dica sì o no hanno dei costi li facciamo vedere magari la tabella perché
Hanno dei costi nell'attuazione degli stessi e anche nel nel giorno in cui si va a votare ovviamente necessitano di un'organizzazione si parla di due milioni di euro che sarebbero Pillitteri ancora poco però
Se si pensa che all'anno l'attuazione di questi punti costerebbe cento milioni quindi è una manovra molto ampia sì che tra l'altro legata a fattori molto INCE fibre che anche a noi piacerebbe appunto mettere in programma il fatto che noi copriamo una certa una certi vizi attiva attraverso l'esempio di cui sono immobiliari
Che poi sono legate evidentemente a fattori come l'andamento del mercato eccetera quindi anche indicare
Come se fossero le tavole della legge comunque cosa di scolpito nel marmo
Dei proventi a sostegno di queste iniziative francamente lo trovo un po'improprio e anche da quel punto di vista un'ipotesi di programma che poi si confronta
Con quella che la realtà e sempre in divenire di Dell'amministra una città abilità una città un dire per l'appunto non fa fare i conti con quel con ciò che è sostenibile e ciò che non lo è
Perché la politica è l'arte del possibile fondamentalmente poi a tutti piace sognare
Facciamo una domanda un po'antipatica Simini se me lo consente perché il Sindaco inizialmente Moratti aveva detto no i referee l'indomani ha lasciato fare sostanzialmente per poi dire anche io sono per siamo tutti d'accordo anche io firmerò per può essere che visto che alcuni punti parliamo per esempio di Ecopass non si riuscirebbe da questi punti non si riusciva a uscire dal pantano la forza del referendum risolva un problema in realtà politico Simi
No si può potrebbe essere un pensiero ma francamente non credo che sia questo nel mentre nell'anima del Sindaco ma esattamente il fatto che è quello che abbiamo cercato anche di raccontare questa sera
Che noi siamo in assoluta sintonia con la la maggior parte dance se sul ticket in modo molto confuso nascosto occulto perché qui non si dice chiaramente siete disposti a pagare
E limitare il traffico eccetera eccetera eccetera si parla non si parla di pagare non si parla di pedaggi sedici allargare un'area e poi c'è un elenco di cinquecento benefici
Che naturalmente all'occhio all'occhio di persona di buonsenso me compreso
Voglio dire tutte queste belle cose raccontate nel quesito io voterei a favore
Io ripeto trovatemi uno se riuscite invece le stesse sei riuscito no assolutamente
Sono trovi vanno ascritte infonde se io confermo che sul sul sito internet è scritto in fondo per l'intervento che si parla male il corsivo affermano capiterà andare avvertenza
Bene ma il quesito allora beninteso facciamolo chiaramente volete allargare l'area pagare tutti e pagare di più in cambio dell'attuale sistema di trasporto pubblico perché io diressi quando funzionano le metropolitane per esempio
Io non sono pregiudizialmente contrario
Ma l'equivoco oggi dire mettete sul diavolo cinquanta milioni di investimenti poi quei soldi che entreranno dopo cinque anni faremo qualche cosa intanto il i milanesi che non
Paghino
A parità di condizioni senza offrire niente in più perché oggi possiamo solo chiedere di pagare in più senza offrire niente in cambio a oggi nel bere ma perché la pena fornire la visione del ma perché
Però voglio dire ho parlato manderà perlomeno abbiamo inviato all'eros prima no insomma il bilancio del e il doppiopetto in queste ore tornando a noi non siamo dalle case
Credo che nel merito dicevo a parte il primo punto che forse ha in modo confuso un quesito contro gli altri c'è una cosa scusami dico finisco gli altri
Non hanno il quesito cioè raddoppiare gli alberi il Sindaco noi siamo sereni quando si dice raddoppiamo gli alberi il verde pubblico
Abbiamo piantato settanta mila alberi in più il quaranta per cento in più di quelli esistenti precedenti
Sulle aree le grandi superfici c'è un vincolo sul verde
Il terzo punto parla dell'Expo quando si sa già è scritto negli atti che il più grande parco urbano d'Europa che si realizzerà nell'expo
Che è il cinquantasei per cento nell'aria è già scritto oggi che resterà parco quindi io non sono due milioni neanche dieci euro
Sono disposto a spendere per fare una domanda i milanesi banale o inutile
Né possiamo spendere anche di più se c'è veramente un questi sì si chiede di inserire nella legge fissi perché la criniera camion energetico addirittura qui dentro cioè l'obiettivo che il Comune ha scritto negli atti e oggi abbiamo duecentotrenta mila famiglie
Raggiunte dal teleriscaldamento ed è già pregressi Sinai Ariano che nel due mila e quindi ci saranno settecentocinquanta mila
Qua nel quesito gestito volete settecentocinquanta mila persone e va be'cosa andiamo a chiedere allegre intanto altrettanto più domanda poco di Canoghera posi prego ne ha facoltà giusto per mettere un po'abile
Per me la matrice politica e tutto questo è evidentissima perché è curioso che nel primo punto
Sui temi legati al traffico sapientemente
Non esiste nessuna questione o domanda sul tema se in questa città c'è un problema di parcheggio oppure no questa domanda non c'è come evitare che qualcuno potesse dire che i parcheggi servono dato che questo politicamente
è una questione che alla sinistra in questa città è molto cara nel senso di non volerli fare stranamente il problema dei parcheggi in questa città
Non esiste scusa i detriti una domanda se siamo d'accordo su quei punti di programma
No come
Tu hai detto a me sembra una questione di serietà
Dire dove si prendono le risorse per fare quelle cose noi ci siamo assunti la responsabilità di dirlo lo prendiamo con un'applicazione riduca rigorose non all'italiana come finora è stato fatto di Ecopass voi non lo dite quest'anno siamo in Veneto
Popolo
Una coda al popolo inserirla contadine
Anza uno vuole la risposta non vuole sapere in che modo arriva se se c'è la pista ciclabile la uso se non serve a uso questo gli italiani all'estero ed questione burocratica parlavano in un anno che sono a questo e burocratiche possedevate così scusa i paesi civili si usa che quando uno sono promessa dice con quali risorse aprite ma so che è una linea metropolitana in più in meno che me ne importa di come l'hanno pagata il Comune stesso inventata piazza Leonardo che questi non abituiamoci allo scandalo politico nociva non attuiamo cioè questo equilibrio è chiaro che l'approvazione si propone celebrato il processo non ci sono le riforme allora noi per cui diciamo dove si prendono i soldi larga banda un'altra domanda perdoni se ne faccia domanda altrettanto antipatica anche da questa parte così facciamo pari insieme a voi come
Motore c'è l'ex assessore Edoardo Croci questa sera è stato invitato voi lo sapete non ha voluto venire per ragioni che non ravviso non analizziamo spiazzo perché io avrei senza eccetera infatti non c'è poco e male ci sarà guardando da casa lo salutiamo
Ma non è che questo è un po'quello che avrebbe voluto fare lui da assessore che in qualche modo è stato quindi vuole dare eliminato perché
Noè ovvero evidentemente è stata mandata a casa parliamo facile e quindi ecco che il programma ritorna sotto forma di referendum va bene dove fare lo Stato come me non è va bene no giustamente Varrone disattivato come metodo è inutile guardare dal buco della serratura quando la porta è spalancata
Edoardo Croci insieme a noi a
Contribuito a scrivere buona parte di questi referendum il fatto che abbiamo indicato in modo molto preciso la copertura finanziaria è anche dovuto a in parte al lavoro che ha fatto lui a alcune dello sta delle cose che lo stesso assessore prima rivendicava al Comune di Milano la stessa creazione di Ecopass il bike sharing e altro
è nato sotto il suo impulso noi vogliamo una con spostamento ancora più netto è ancora più radicale in quella direzione
Dicendo dove prendiamo i soldi perché non ci pare molto bene io non ce la fa ad esempio tour dire fare molto di più è diciamo a dover prendere S.r.l. il quesito il Comune ha fatto un tot ma Edoardo Croci avrebbe fatto man
Io perché se no ci si coesa e l'esito no oggi girando il Veneto Ciambetti non abituato soltanto a vivere di Palazzo della politica è il quesito presentato da venticinque mila persone
Edoardo Croci ha dato un contributo determinante per queste idee lo ha dato da assessore e lo ha dato dopo da referendario insieme a noi
Io ci vedo niente né di nascosto né di male anzi nella serietà nella determinazione dei progetti c'è anche il contributo di una persona
Così competente dopodiché qui si oscilla tra dire che sono cose già fatte e non serve a niente a dire che trovo esempio Salinello sono abbiamo qua va beh non riesco a dell'
Formigoni stia ben generale cita dei dati e i cittadini milanesi se sono cose che valgono per l'anno parlando di un caso di omonimia che questo Croce lo stesso che per quattro anni
Non in con una delega qualsiasi ma con la delega all'ambiente al traffico la mobilità ha sottoposto annoia mea Pilliteri ad altri colleghi
Tutte le delibere tutti i provvedimenti tutte le strategie tutte le logiche
Del governo della Giunta Moratti su questi temi fino all'altro ieri è chiaro che la stessa persona che adesso uscito accompagnato alla porta di Palazzo Marino
Adesso forse tentando un rientro dalla finestra cioè o ha cambiato idea completamente o forse le stesse cose vadano della Val Samoggia intesa ancora tema del rapporto
Perché faceva bene o no erano le cose giuste o no ma che vide evidentemente evidentemente
Tante cose no
Viviamo perché il Sindaco
E allora
Dobbiamo votare cioè in Valtellina lei non deve avere una formazione iniziale la contestazione Isacco quando l'accordo ma perché è stata usata nell'equivoco allora la maschera politica quello che secondo me indiana in tutta questa operazione
è che in ogni quesito c'è scritto che il Comune di Milano adotti realizzi come se fossimo al tempo zero
Come se queste cose fossero in qualche modo antagoniste hai parlato di rivoluzione prima vogliamo fare e che quindi questo presuppone e questo ingannevole
Nei confronti delle persone che questo sia in qualche modo in controtendenza con il feretro Veneto però rispetto a quell'incontro è contro allora è a favore siamo d'accordo chiedo che il semplice no dicendo che dire che la Giunta che il Comune di Milano adotti un piano
è curioso che lo lo proponga venticinque mila persone la stessa persona che per quattro anni ha guidato su queste materie l'aggiunto non è curioso ossia
Perché lo pone in un modo che comunque a me non lo sapesse sta dicendo ho capito è chiaro è chiaro che le richiedo te lo sappiano troviamo dopodiché io
Dico calmo perché non c'è qui mi piacerebbe anche a un metro e a questa
No ma non mi sembra corretto per l'abbiamo letto e studiato quindi mi limito a dire quello che pensa di fare la differenza soprattutto a livello locale
Ma a livello comunale credere realizzare lo deboli ricorrenti e dire dove vai a prendere le risorse non vorrei fosse un argomento troppo serio scabroso questo delle risorse forse non sono abituati e più facile promettere o fare propaganda
Le risorse una cosa parlamentare oggi sul primo quesito che giudice parliamoci in giro solo l'undici per cento dei vincoli sono tali fatti ed è aumentata la quantità di veicoli tariffate gli introiti perché decisa parlando Dylan passiva dei cittadini non la Giunta
Dei cittadini si sono passati ha fatto un ricorso al TAR è chiesto per favore TAR assenso non ha senso continuare con l'ennesima proroga della deroga al pagamento di Ecopass per i diesel euro quattro diesel senza Pito antiparticolato questo sta salvando facendo galleggiare Cocchi non una
Una scelta vostra che non avete avuto il coraggio di fare per non scomodare allora
L'affondo l'aspetto fondamentale requisito noi diciamo dove andiamo prende le risorse no Mauro abbiamo ovviamente vedremo però qui stiamo parlando alla gente non stiamo parlando in Giunta la la questione delle risorse nella gente che cosa gliene frega sulla firma non c'è la realtà allora
Dalle cinque euro dai non gliene frega oil non tra di voi parliamo di risorse quelle risorse le cure mediche le risorse per le chiedo a quella deroga mandarmi una incarico laboratorio dialogano agli operai ai arriva una pratica sbagliata quindi subito eseguibili
No coseno prega sapere sei allora il referendum l'ha scritto all'ottanta per cento croce sulle acque alle gallerie d'arte e la proposta come dici tu noi abbiamo il coraggio di dire e di sostenere un'occlusione sottoposta alla tua cioè di dire che bisogna pagare centri per l'esenzione dei poveri è chiaro perché insomma non è in via per quello abbiamo iscritto ma non è chiaro che il lavoro parlando la lettera non è strano e
Non è che l'allora il dottor Frezza Ecuador Correa io ma siccome non doveva prendere atto che c'è anche un'occhiata emergono devo dire questo avete detto a quelli che hanno firmato
Che gli interventi sono fare due linee metropolitane subito e l'abbiamo deciso noi
E abbiamo trovato i quattrini noi corrispondeva Fedrighini siccome ho preso la
Perché dico che molta gente Genova
Non ha firmato il primo quindi c'era una perfetta informazione alcuni cittadini ha detto no io sono contrario così ridicola
La stragrande maggioranza firmato ma cui siccome come diceva l'ultima cosa
Onorare il contrario e uno contrario ai comandi cosa fa in un'ora
Al raddoppio delle bonifiche era qua raddoppiano alla diminuzione del traffico al raddoppio del made
I pubblici alla propria autonoma o vi sono altre signore e signori pubblicità può parlare di metropolitane vorrei chiederle
Nell'immediato separate in settimana prossima clamori pubblicità recapitato che porterò provano finale
Alessandro da casa cosa ci stanno dicendo i nostri telespettatori ma
Introduciamo la tematica delle metropolitane leggiamo quindi due dei tanti interventi che ci sono arrivati proprio relativo alle metropolitane la prima proposta è quella di Marco Damilano che chiede di estendere il servizio il servizio appunto notturno quindi
Di allungare la percorrenza delle metropolitane anche la sera tardi farlo nostro
Settimana questo per evitare anche i lavoratori che non hanno gli orari tipici da ufficio
C'è poi l'idea di Martina che chiede invece l'introduzione per le zone dove non c'è la metropolitana di bus notturni
Appunto a sé stanti Von anche magari percorsi differenziati come è in uso appunto in altre città europee e ci fa anche alcuni esempi vero vero di metropolitane
Nel prossimo servizio lo ha fatto Luca Rossi
Perché da
Tra pochi giorni inizia appunto il discorso delle metropolitane a Milano la zona e quella di piazzale Lotto il cantiere quello della seconda tratta dell'M M cinque dico bene assessore cioè da Garibaldi
A San Siro il punto è che questa è sia una novità si parla di ambiente si parla di risparmio in quanto ai automobili evidentemente perché qualcuno prenderà l'auto ma i problemi sono che per cinque anni i cantieri renderanno impossibile circolare in questa zona servizi
I cantieri apriranno i battenti la prossima settimana maledizioni quelle sì sono già in vigore i lavori per la realizzazione della seconda parte della metrò cinque che collegherà Garibaldi a Domodossola detta alle otto allo stadio San Siro stanno per partire gli automobilisti di Milano
Ho già preoccupati
Saranno numerose deviazioni che la viabilità della città dovrà servire
Anche snodi cruciali per il traffico
Si parte da piazzale Lotto vuoti per sezione tra linea rossa Elisa
Dotato di viale Monterosa da piazzale Lotto vi assilla ci sarà a senso unico di marcia come potete vedere il traffico è già molto intenso
Anche in Piemonte bianco il senso di marcia indietro di periferia sarà solo uno estratto ticket le nostre due strade alpini sarà chiuso per lungo tempo spostandosi in viale Ludovico Scarampo le macchine provenienti dalle autostrade saranno inviate nelle aree occupate in passato dal parcheggio fiera fino all'intersezione alcunché Puglia il Musil fra
Quest'ultima sarà protagonista di mille taglia e cuci con ampie zone dove il senso di marcia resterà uno solo più Domodossola invece sarà chiusa al traffico dar corso Sempione via Giovanni da Procida
Mentre la carreggiata nord dieci mila
Ha sparato ad altezza pure la notte di a Messina una piccola rivoluzione della viabilità dunque che Atm cercherà di rendere meno amara mettendo a disposizione più mezzi di superficie con il compito di coprire le tratte a rischio
Rimane il dubbio che sa anche di speranza quando finiranno i lavori
Ci crede che il tutto per libri ma di Expo due mila quindici anche se tra i cittadini prevale lo scetticismo e la paura e di lunghe code sotto casa
Ha valore gli amatori tutti vogliono metropolitane però può e a ecco non posso fare un po'per gli perché se il cantiere
Sì diciamo qui è utile l'esperienza i francesi cioè attraverso il cosiddetto coinvolgimento preventivo
Diciamo la disponibilità dei cittadini ad accettare di disagi anche importanti tanto maggiore
Quanto più capillare intenso è il lavoro di coinvolgimento preventivo quindi una buona comunicazione
Costante e capillare continua da parte del Comune sul sul senso del Progetto sugli sviluppi del Progetto sul
Sullo stato di avanzamento dei lavori e uno strumento che in altri esiti risulta
Sul
Cioè nella garantire un buon consenso perché in questo caso dai suoi dati c'è stato la Gilardelli preoccupa agente ha fame di metro Poli Cancemi vinti in una città come Milano indubbiamente come dice l'assessore Simini diciamo la la prima priorità è quella di avere un incremento delle linee quindi
Rispetto a questo progetto specifico i dati sono complessivamente buoni c'è mugugno
Ma è un mugugno fisiologico che viene assolutamente superato dalla percezione di benefici prospettici quindi
Direi che su questo genere di di di di iniziative il Comune può giocare una partita favorevole in termini consenso proprio pubblica se ripeto adottata fino in fondo in mezzo francese che quello del coinvolgimento preventivo
La consapevolezza in questo chiedo un po'tutti partiamo da Pillitteri e che non è così semplice muovere qualcosa in citarsi Fabre sto a dire metropolitane può in realtà bloccare una piazza non dico un un quartiere ma una piazza per cinque anni
è un grande problema se non grandissimo
Sì è un po'le mine evitabile io evidentemente quando è stata realizzata la Metropolitana Linea uno della metropolitana non ero ancora nato
Però fu realizzata con dei con dei cantieri a cielo aperto che letteralmente paralizzano tutta la città ciechi viste le esperienze della Linea uno
Vi sia un'esperienza che in confronto alle mitologie che si usano oggi e assolutamente un un qualcosa di di impensabile ho fatto a tempo a vedere ero ragazzino ero adolescente
La costruzione da Linea tre perché i lavori partivano mi pare nell'ottantaquattro
E finirono nel novanta anche allora vi ricordo che c'erano i mugugni se non le preoccupazioni
Fu ideato però un un sistema e forse uno slogan fortunato che qualcuno ancora ricorda chi era la linea tre avanza quindi se aveva anche per così dire l'immagine che quello che gli stava realizzando era un qualcosa in
Di progresso work in progress certamente
A noi compete non soltanto in primo luogo ci compete garantire che entro cinque anni quei lavori sono realizzati su questo gioca ma la nostra credibilità e si gioca la credibilità qualsiasi amministrazione ma sicuramente
Quello di fare un qualcosa di più arrivo di coinvolgimento sicuramente tre è una buona pratica Simini su questo ci dà la garanzia la metropolitana cinque
Prosegue con con vigore con con forza dovrei questa volta abbiamo pensato a un piano di comunicazione molto importante
Di informazione capillare al cittadino soprattutto relativamente i cantieri quindi con un con una ricognizione anche in termini di informazione per ogni singolo cantiere teniamo conto come ricordava Stefano
Prima che oggi per fortuna l'ottanta per cento della realizzazione della metropolitana
Avviene senza arrecare disturbo nessuno perché ci sono delle talpe sotterranee in grande profondità
Che di giorno e di notte fanno circa dieci metri al giorno di galleria i cantieri riguardano le stazioni e per fortuna in questo tratto di metropolitana del prolungamento M cinque
Sono pochi i cantieri che impattano sulla viabilità abbiamo qualcosa a San Siro vicino allo stadio
Via Domodossola e forse Cenisio perché il monumentale realtà rilevanti al piazzale che è un illecito abbiamo diverse fermate dentro CityLife e quindi molte per fortuna sono stazioni
Però
Saremo poi in una realtà che non intralcia la viabilità certo ovviamente i cantieri sono disagio ogni volta all'inizio di una grande opera di una grande infrastruttura assegna vivono i disagi e finché
Non Fedi i benefici si deve un po'convivere con la sofferenza proprio certo noi queste vedente queste Cina però lo spunto per ragionare sul fatto che non basta
L'annuncio come dire vogliamo più metropolitane ma davvero ogni
Spostamento anche un cappello mosso in città crea una serie di conseguenze non indifferenti e qui torniamo i vostri F in un piano molto invece di proporzionato al signor Sindaco cappello
Io che secondo seguono il cappello su Giuseppe Simini è sempre però io ad esempio la posizione perché come non è campato sul pelle Nese nei due fortunatamente
Datoriali tradimento Louis assolutamente d'accordo di me assolutamente allo SCO accordo che si tratta di inconvenienti che vanno affrontati comunicati fatti digerire ovviamente
Alla cittadinanza ma
Non possono essere motivi per paralizzare delle opere così importanti
In realtà il vero rischio di paralisi arriva dalle risorse in questo ci permettiamo di dire che ovviamente le risorse vengono da Expo da altri capitoli però il fatto che
Con la questione dell'allargamento di ecco qua ci possano essere
Delle risorse in più crediamo che sia anche un elemento di sicurezza rispetto alla questione delle metropolitane in più pagata in più si sollevava poiché la realizzazione l'anno annoveriamo sospetti o dubbi no no al sessanta per cento arriva dai privati e
Comune il contributo a Belluno sono già stati qualità ritardi azioni non per la tranquillità di chi ci ascolta magari c'è cominciano disuguaglianze Fini credo che il referendum
Rappresentino su questo la garanzia in più credo che siccome si parla di anni se nel frattempo il parco macchine indirizzo la ma che diminuisce anche
Con i saldi valori alterarle possono di meno qua c'è un altro discorso e qui purtroppo non può riguardare il referendum perché i referendum sono di materia comunale
Ma evidentemente
Quello che sarebbe fondamentale e ragionare anche sulla grande area metropolitana
E quindi investire dei soldi invece come di come purtroppo si va nella direzione più che altro di tagliare su i treni dei pendolari i trasporto interurbano ferroviario questo è l'elemento determinante per fare diminuire la pressione del traffico dall'esterno
Verso Milano è invece il rischio è che proprio su questo si stia
Tagliando ovviamente non abbiamo potuto affrontare questo tema con i referendum però riteniamo che
Se quella rivoluzione anche culturale che il referendum
Nel loro con il resto proponendo passerà avrà un effetto non solo sulla città di Milano ma su tutta la Lombardia
Allora avrebbero interruzione l'ultima poi nel nell'ultimissima parte vi faccio vedere come cambierà la città Saint attivamente al cantiere della metropolitana per quanto riguarda però i trasporti pubblici cioè chi si muove da un punto con l'altra teme necessariamente ha dovuto fare
Qualche cambiamento tra poco dopo l'interruzione
Indiretta di nuovo per parlare delle metropolitane di quello che va cambiando idea referendum Fedrighini adesso la faccio intervenire c'è al telefono però il Sindaco letizia Moratti buonasera Sindaco
Ora
Che voi
Volessero e lei è molto impegnata preso un momento di tempo per parlare gentilmente cono e la ringrazio allora questa sera abbiamo parlato dei referendum di cosa va cambiando per la città le proposte referendarie ci quei quesiti e così via e e abbiamo anche parlato del fatto che lei ha a un certo punto detto sì anche io voglio partecipare insomma propongo dopo la stessa causa la prima domanda Emma queste è un po'una sconfitta delle politiche che avete seguito fino adesso cioè c'era bisogno dello sprono
I ente la mobilità io
Ma intanto volevo ringraziare voi perché questa professione verbale redatto vivibilità
Una tematica così importante come quella
Del delle politica ambientale quindi grazie per questo ma per quanto riguarda la sua domanda io credo che la io considero molto tecnica ma la partecipazione che c'è stata ai referendum
Perché è una partecipazione democratica dei cittadini alle decisioni della città quindi questo
è estremamente positivo
Per me molto incoraggiante perché conforta nelle politiche che noi abbiamo attuato
E quindi mi incoraggia a proseguire sulle politiche che abbiamo attuato
Dalla delle misure messe in campo fino ad oggi che hanno portato ad una riduzione del PM dieci e al valore più basso degli ultimi nove anni
Trenta microgrammi al metro cubo quindi molto al di sotto del limite di legge C. fatto a quaranta microgrammi e quindi una un risultato sicuramente che è nato dalle misure che noi abbiamo preso otterrà contrastare l'inquinamento
Andiamo lavorato per incrementare le zone a traffico limitato quindi diciamo che anche questa è una politica che abbiamo
A la
Accetto non certo certo ce l'avete già messe in merito a queste cose il
Beh pari faccio un altro esempio ma sulla e la
Al
L'efficienza energetica
Abbiamo lavorato ma con investimenti importanti trecento milioni di euro e abbiamo allacciato duecentocinquanta mila famiglie con il teleriscaldamento quindi con energia pulita che proviene
L'acqua di falda quindi dall'acqua nel sottosuolo che c'è a Milano
Che si è chiaro nonostante i tanti interventi Sindaco però se mi permette stessa abbiamo capito non senza fatica che in realtà uno dei punti cardine di questa consultazione referendaria sta nel fatto che si vuole o meno al larga are l'Ecopass fino alla cerchia ferroviaria più o meno quindi allargare sostanzialmente questo consentirebbe di ottenere più risorse e questo permetterebbe poi tutti gli altri elementi che riguardano l'ambiente cui sì via lì la domanda è ma lei considera ancora Ecopass una misura efficace nonostante sia praticamente congelato da quando è stato messo in funzione e quindi è possibile all'allargamento
Non è stato congelato perché noi abbiamo tolto delle vero per questa primavera quindi l'abbiamo già incrementato perché abbiamo tolto le deroghe alla le macchine con
Il percorso filtro antiparticolato quindi l'abbiamo aumentato
I referendum sono referendum ampi non sono referendum sono suoi ecco possono referendum che riguardano in generale le misure per al potenziamento del trasporto pubblico quindi anche su questo ricordo che noi abbiamo stiamo realizzando due nuove linee metropolitane mettiamo allungando altre tre
Sono misure che riguardano un numero maggiore un'ampiezza maggiore delle zone a traffico limitato sono misure che riguardano un risparmio energetico
Sono misure che riguardano
La all'aperto avanti otto
E confermo sarà il parco più grande d'Europa perché questo è stato scritto nel nostro dossier di registrazione così com'era già previsto anche
Quando inizialmente abbiamo candidato Milano per l'Expo
Fra avremo un parco per farà un parco di ottocento ettari oltre all'affitto ecco che farà
Arteria cinquantasei ettari avevi Ardea Vespetta centodieci assillare complessivi quindi diciamo che la la lire perché non sono a referendum ampi e quindi sono referendum che riguardano le aree verdi ricordo che noi negli ultimi due anni abbiamo aumentato di negli ultimi tre anni mi scusi abbiamo aumentato di due milioni le aree verdi che nel Piano di governo del territorio
è previsto per le aree verdi aumentino da ventuno milioni a cinquanta milioni di metri quadrati quindi sono lettere non che riguardano
Tanti ci sono cinque i referendum e noi se tutti questi punti abbiamo
Era la lavorato e stiamo lavorando quindi questa per me è l'accordo ferma
Della svolta nelle nostre politiche
E incoraggiato e quindi e casomai a rafforzare le politiche che abbiamo chiaro tantissimi
Le le comunico perché evidentemente non non ha potuto vedere la prima parte so che era impegnata appunto della trasmissione i suoi due assessori ci sono qui si
Mini Pillitteri hanno un po'bollato questa queste proposte referendarie come insomma una sorta di lista programmatica come fosse una una cosa più politica che non una vera consultazione popolare e sulla questione di Ecopass visto che di lista programmatica quasi si tratta secondo i suoi assessori lei si sentirebbe già di direbbe visto che io sarò candidata di nuovo o tre è il considerare l'allargamento come uno dei punti del mio programma che verrà perché evidentemente la la votazione per il referendum e per le elezioni comunali saranno se non altro vicine come date
L'allora per quanto riguarda il Ippolito utile ciò non è i quesiti referendari per quanto mi concerne
E ovviamente non sono solo io a decidere perché la decisione deve passare attraverso una modifica del Regolamento che in questo momento
Non consentirebbe di accorpare le elezioni amministrative ai ai referendum per quanto mi riguarda io farò di tutto perché possono essere accorpate le elezioni amministrative e referendum
Perché penso che questo sia corretto nei confronti il tutti i cittadini che si sono espressi
Nell'ambito del referendum è perché questo comporterebbe fatto di di riuscire ad accorparli dei costi inferiori credo che il Comune scambiare il dovere di gestire le risorse in modo oculato e quindi per quanto mi riguarda farò in modo che
Si pervenga al modificato in Consiglio comunale il sta il Regolamento
Prima domanda perché siamo in chiusura poi so che a poco tempo che
Va un po'così sul suo sui gossip nel senso che lei sa perfettamente questi referendum sono stati proposti anche dalle dal suo ex assessore Edoardo Croci che la Giunta
Maggioranza messo in qualche modo alla finestra e adesso vi ritrovate con una proposta che è ancora sottoscritta e fortemente in il suo insalata dalla presenza di croci tra i promotori questa cosa le da fastidio sente di aver perso un nuovo Noale innovare impianto quello ministro
Prima prima di di Crocci c'è un ma alla
Con occhio professore universitario ed è fatto con un buon assessore all'ambiente
Il crocchette e io avevo cercato di di in molti in moltissime occasioni di
Far presente a a all'assessore Croci e
Il tema del traffico della viabilità era un tema altrettanto importante rispetto al tema dell'ambiente
Su questo su questa materia non ci siamo evidentemente tratti d'accordo io continuo a rispettarlo e
Probabilmente fosse stato solo Assessore all'ambiente avrebbe portato avanti suo il suo mandato in maniera compiuta adesso l'Assessore all'ambiente non c'è il Sindaco mi sbaglio
Attualmente l'assessore all'ambiente non c'è cioè sono io ad avere ad interim ho ottenuto io le deleghe all'Ambiente va bene grazie grazie molte letizia Moratti sindaco Damiano sa perfettamente che l'aspettiamo qui quando vuole
Grazie Cappon salotto e abili per i gattini un altro che ci sono anche cretini campato altri ospiti quindi un saluto a tutti è molto chiara grazie sin dalla buona serata a lei ufficialmente abbiamo sforato di un sacco di tempo perché si era
Si stende visto lei mi dice di chiudere quindi ringrazio Petrini capogruppo male perché è stato negli ultimi Consiglio dovrebbero realizzare amatori grazie
Allora riservare Leandro Pesci venne redazione grazie a te del lavoro e io ringrazio voi che se avete seguito sino adesso la regia anagrafiche tutti quanti hanno contribuito alla puntata seguirà il TG viene con Adriana Santacroce grazie buona serata