Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Questo
Di
Benissimo
Sanno fare posti di Presidente di sezione
C'erano allora e
Però circa l'inizio del secolo che si devono fare una comunicazione sulle nomine c'è stato il nostro collega dice ad esempio
Intanto importante arriveremo fino
Documento del MAP allora chiedi la
Scusate cominciamo con qualche ritardo ma avevamo
Qualche scambio di informative per le vie brevi considera Canelli sull'ordine dei lavori no chiedo un attimo la paura con una comunicazione microfono grave cene di comunicare
Ho il piacere di comunicare a lei signor vice Presidente a tutto il Consiglio che in occasione della quinta riunione plenaria del Consiglio consultivo dei procuratori europei
CCPE
Organo consultivo del Comitato dei Ministri il Consiglio d'Europa svoltasi in Armenia del diciannove ventuno ottobre il collega Antonello Mura è stato eletto per acclamazione
Su proposta dei delegati nordeuropei vicepresidente del CCPE
Ritengo si sia trattato non solo di un riconoscimento personale dell'impegno danni poste messe in ambito internazionale dal collega Mura ma anche un segno di apprezzamento nella magistratura requirente del nostro Paese
Va bene grazie credo che tutto il Consiglio si unisca alle congratulazioni all'apprezzamento alla soddisfazione allora cominciamo con l'ordine del giorno pratica
Della Settima Commissione ex articolo quarantacinque
Decreto del Polo togliere alla procura presso la Corte d'Appello di Potenza che l'attore Consigliere Casella
Presidente come le abbiamo anticipato il presidente Nappi di o informalmente poco fa e pervenuta una nota della procura generale di Potenza
Che merita una riflessione pervenuta soltanto pochi minuti fa quindi io chiederei d'intesa col Presidente il ritorno di queste la pratica in Commissione
Va bene se non ci sono obiezioni
Allora la pratica ritornati in
Commissione
Approviamo l'ordine del giorno speciale a ci sono delle richieste particolari
No e approvato
La sezione B
Prego consigliere Marino
Una rettifica che riguarda pagina venti testatore è un errore puntualmente di
Dattilografia dei quanto dice delibera di prendere atto del progetto organizzativo della Procura testo generale non c'entra niente della Repubblica presso il tribunale di Palermo
E poi
Nella seconda riga del
L'altro capoverso non c'entra niente di economia chiedo scusa consigliere io ecco a pagina venti a pagina ventina alto scusa riserve che noi e l'alterco replica al due mila due numero assoluto
Consiliari
Alto bastava infatti miope ma gli atti perché i numeri un analogo o qui c'è un primo errore
Quando dice nella delibera del dispositivo
Delibera cura generale della Repubblica presso l'analogia tra generale della Procura la Repubblica appresso non c'è e va bene eliminarlo generale di Palermo e poi di comunicare la presente procuratore pubblica presso il tribunale di Palermo
Al procuratore generale presso la Corte d'appello sempre di Palermo e non di Bologna
Che non c'entra il continuo non c'entra il cellulare va bene ecco tutto qua allora con queste due rettifiche si intende approvate insieme all'arresto del dello speciale BT
Veniamo all'ordine del giorno
Ordinare io
Prima pratica secretata
Si tratta
Benissimo se non ci sono richieste di intervento la mettiamo in votazione chi è favorevole e contrari
Si astiene è approvato dottoressa specie la Consigliere Corder se grazie se anche qui eventuali situazioni completa al dottor Francesco Spello aggiudichi c'è del Tribunale di Avellino settore penale il coniuge avvocato Giovanni con la Curcio Francesca spendersi chiedo scusa il qui c'è un settore diverso cioè si occupa di settore civile esercenti l'attività nel settore civile quindi settore diverso e quindi
Proposta per l'archiviazione va bene
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Dottor Sergio consiglieri Corder
Sì qui eventuale situazione di incompatibilità dottor Gustavo Sergio Presidente tribunali minori di Napoli eventuale con nei confronti dell'avvocato Enrico Sergio iscritto all'epoca la degli avvocati di Napoli
In realtà a seguito degli accertamenti e dei pareri pur essendo iscritto è emerso che non esercita attività professionale
E quindi rende inesistente un'ipotesi di incompatibilità si propone l'archiviazione
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottor Gentile il Consigliere Corder analoga situazione di incompatibilità Gentile Sostituto procuratore presso il Tribunale dei minorenni di Napoli
La figlia avvocato figlio avvocato Carlo Gentile ed esercita attività in distretto diverso e quindi si propone l'archiviazione
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene e approvate dottor Mancuso Consigliere Corder si
Dottor Paolo Mancuso Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di rinnovo la il fratello avvocato Libero Mancuso sarebbe iscritto all'Albo degli avvocati di Ferrara quindi distretto completamente diverso si propone l'archiviazione grazie
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene e approvato
Dottor Motta sigillo consigliere corda se il dottor Morsillo sostituto procuratore presso il Tribunale di Napoli fratello avvocato Francesco MOT sì lo esercita attività professionale settore civile e settore diverso e quindi in grande distinte Tribunale e quindi all'ufficio
E quindi archiviazione proposta all'unanimità
Grazie favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottor so agone Consigliere Fuzio
Presente altra pratica di incompatibilità presso
Tra esercizio funzioni penali
Del collega Saccone presso il Tribunale di Messina che ha il fratello che iscritto nell'Albo degli avvocati di Messina ma esercita condono studio individuale solo nel settore civile del lavoro c'è parete
Di
Conforme nel senso della insussistenza di una situazione di incompatibilità sia del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Messina e del Consiglio giudiziario e quindi
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario si astiene e approvata dottor Scavuzzo Consigliere Fuzio stesse identiche effettuazione sempre del Tribunale di Messina tra
La esercizio
Dell'idea e funzioni del collega Scavuzzo e la sorella dello stesso avvocato Stefania Scavuzzo che pur essendo iscritta nel nell'albo degli avvocati di Messina in realtà non risultava e non risulta tuttora eserciti attività professionale presso
Il circondario di Messina giacché come emerso anche da una dichiarazione della stessa
La avvocato Scavuzzo esercita prevalentemente attività di natura stragiudiziale presso lo studio notarile di notaio di Roma
Anche in questo caso c'è il parere
Conforme circa le indicati elementi di fatto del consiglio giudiziario di Messina
Va bene cioè va bene
Chi è favorevole degli occhi prelievi contrario
Grazie io pensavo di fare la fine della mia però da pressioni altre due relazioni
Credo che l'abbiamo già dato atto in una precedente seduta di plenum anche sotto come dire la guida del Presidente calde stiamo
Vasco
Con attenzione sempre maggiore la
Congerie di pratiche relative a queste situazioni di incompatibilità tra
Magistrati potrà magistrati
Parenti che esercitano attività professionale nella stessa sede in cui i magistrati esercita queste funzioni
Devo aggiungere che e lo si vede anche delle pratiche odierne ma insomma penso che delle stesse considerazioni possono essere fatte
Anche con riferimento alle pratiche di altri colleghi componenti che ci sono determinate località che sono come dire all'altra densità
Di possibili situazioni di incompatibilità è un grosso problema in Commissione io stesso e anche altri abbiamo fatto rilevare l'enorme importanza di questa situazione che
Credo non sia facilmente affrontabile se ne parlava proprio ieri in Commissione quando il presidente Cardia pensava anche di fare una sorta di
Valutazione anche di diritto comparato
Ma proprio perché credo che sia difficile individuare un Paese comparabile con l'enorme numero di avvocati che abbiamo in Italia
Che però e non solo e non solo che fa prefigurare sicuramente una grave situazione che
Stanno
Affrontando gli uffici giudiziari i Consigli giudiziari e vedrà impegnato anche il Consiglio Superiore del Magistratura quindi su questo credo che
Possiamo rassicurare ma con le preoccupazioni Kern mi sento di condividerlo di esprimere
Che la prima Commissione cercherà di fare anche considerazioni diciamo di carattere generale nell'affrontare queste tematiche in maniera da poter
Poi investire il Consiglio soprattutto quanti entro questo primo anno
Di possibili diciamo momenti neri o
Problemi che possono essere sottoposti a riflessione da parte del PRAE
La ringrazio perché lei ha interpretato la mia mimica facciale in modo corretto consigliere Carli
Ma vorrei aggiungere a quanto detto ora d'Aula Consigliere Fuzio che proprio ieri
Ho avuto occasione di sottolineare all'apertura delle nostre i nostri lavori
Una
Difficoltà un imbarazzo una preoccupazione circa
Le regole la normativa secondaria soprattutto che determina a spesso situazioni non sempre soddisfacente
Le regole le abbiamo rispettate naturalmente tutte le decisioni che abbiamo preso sono state fatte sulla base
Delle circolari tuttavia ridotti la Commissione lo preannuncio fin d'ora
Si impegnerà a rinverdire un poco queste regole e ho chiesto
Di poter fare anche uno studio di carattere comparato in particolare con tutti i Paesi che forse sono più simili a noi cioè Spagna e Germania per vedere come regolano queste situazioni
Certamente questa situazione non può perdurare nella situazione in cui siamo
Ed è una ragione molto semplice non è soltanto un problema di immagine del magistrato c'è anche un problema
Come dire
Di alterazione del mercato professionale
A questo punto
In qualsiasi momento ammesso anche che non faccia faccia civile non penale sia in uno studio dove non sempre si esercitano le
Le stesse discipline di cui il magistrato si occupa però a questo punto c'è un problema di carattere più generale che determina
Un'immagine del magistrato
A prescindere da qualsiasi influenza ma
Naturalmente questo non è sufficiente per escludere l'incompatibilità e poi un problema di alterazione del mercato professionale
Che
Determina questo sì veramente in una situazione di grave difficoltà e di grave imbarazzo la prima Commissione si è impegnata a fare una riflessione complessiva su questo tema naturalmente ve ne daremo atto appena possibile grazie
Grazie
Ovviamente prima la facciamo prima evitiamo di creare tutta una serie di precedenti che ovviamente poi graveranno su qualunque decisione diversa si decida di adottare dottor De Pasquale consigliere Fuzio
Questa per esempio un ulteriore pratica perché non è passata sotto silenzio per così dire in Commissione
Perché rappresenta un'ipotesi che non è singolare cioè quella di un fratello di un magistrato che appena descritto all'albo e quindi svolge ancora una attività di praticante procuratore
Dalla certamente risulta che non ha praticamente mai difesa dinanzi autorità giudiziaria che però svolge questa pratica studio che e ancora
Che invece svolge attività presso il Tribunale di Lecce in questa ipotesi per esempio avevo chiesto proprio come diritti attendere la prima di deliberare essere la Commissione a provocare un ulteriore accertamento
Di contro però come si dà atto nella motivazione e in realtà il lo stesso magistrato e onerato di
Aggiornare periodicamente la propria situazione sensi delle circolare quarantaquattro del dal Consiglio Superiore della Magistratura
E quindi questo è un altro problema di questo monitoraggio continuo che dell'attività del Consiglio e onerata che tra l'altro è forse da un lato non può essere autonomamente svolta
Di iniziativa del Consiglio quanto Delli Presidente del Tribunale degli organi nel Consiglio giudiziario del Consiglio e l'ordine degli avvocati e dall'altro però sappiamo bene che essa si sono verificati ipotesi che hanno anche
Trovato una loro pro soluzione in procedimenti disciplinari di magistrati che invece non hanno reiterato questa comunicazione
In ipotesi ad esempio di trasferimento di sede quindi e
Ripeto è veramente una tematica di
Sulla quale ci stiamo
Riflettendo vale forse in plenum non si deve
Eccedere nel parlare però credo che questo il momento collegiale nel quale forse è opportuno che anche il
Certe tematiche di carattere generale che vengono trattate nel segno all'interno delle singole Commissioni siano quanto meno anticipate
Perché qui chiude su questa pratica
La prima Commissione onerata a mio parere di un eccesso di attività che potrebbe non essere di stretta competenza del Consiglio mi riferisco alla valanga disposti a rapporti che hanno già come destinate i titolari di azione penale o i titolari azione disciplinare
E
Ed è un po'per così dire
Una svolge un'attività di mera registrazione notarile su queste situazioni di incompatibilità che richiederebbe una presa di posizione condivido
Quanto prima abbastanza forte da parte del Consiglio superiore perché il problema di lanciare un messaggio
Ha chiesto
Svolge attività forense vicino al magistrato o viceversa chi
Nel momento in cui scegliere la sede delle
Essere in grado di di capire che c'è il rischio che quella sede lo rende effettivamente incompatibile con l'esercizio
Di di svolgimento
Di attività da parte di parenti e di cui
Subito dopo vi parlerò nella pratica numero dieci
Va bene e quindi questo praticante
Lo lasciamo praticato Presidente io insisto per l'archiviazione perché l'accertamento che va compiuta eh un accertamento in concreto in questa
Situazione con questi elementi che noi abbiamo non abbiamo nessun elementi per poter dire
Che il praticante proprio allo Stato svolga un'attività che lo rende incompatibile questo sia in base alle
Valutazioni del dirigente dell'ufficio sia in base alle valutazioni tutte all'unanimità anche in questo caso il Consiglio giudiziario di Lecce
Consigliera
Risulta con chi pratica questo giovane
Perché potrebbe come chi pratica anche i trafficanti e dieci
Potrebbe risultare incompatibile dell'ordine
Va beh e-mail magari inattesa della della verifica a chiedo scusa però si vedono
Io avevo una domanda per i componenti della Commissione perché non lo conosco sicuramente di più il
Anche la procedura volevo sapere se i pareri dei Consigli giudiziari sono
Come dire rituali José hanno invece carattere divisi
Motivazionale se non approfondito sì
Contenuta
Consigliere caldi
Sì e così nel senso che i Consigli giudiziari spesso sono
Costa sia sul
Cinque si attengono appare ieri che sono spesso dati all'unanimità questo coinvolge anche
Naturalmente il Presidente del Consiglio ordini
Ma
A questo punto abbiamo due elementi da una parte
Così
Chiarita
La Commissione spesso ha interloquito con i Consigli dell'ordine
Hanno chiesto quanti cause si fanno quali cause sono state fatte ci sono collaboratori
Lo studio copre dava aura Consigliere Zaffini c'è un accertamento che abbiamo spesso fatto accertata espresso
Quale studio esercita la professione questa avvocato il quale magari si occupa di civile però nello studio ci sono importanti penalisti
Tutto questo non lo facciamo
Regolarmente insisto nel dire che
Credo che bisogna porre mano a una riforma radicale anche delle circolari che regolano il nostro lavoro
Perché perché non è soltanto un problema di trasferimenti Simeoni con lo strumento tabellare che potrebbe essere risolutiva definitiva dichiarare l'incompatibilità
Questo è un lavoro di carattere generale in cui la Commissione
La seduta di ieri ho invitato
Lavorare su questo punto e su questo credo che appena possibile
Ovviamente dal ritmo Vietti queste nostre riflessioni all'intero Consiglio va bene Consigliere Corder sino a brevemente sono per dare
Completare in effetti in molti casi i Consigli giudiziari rendono delle dei pareri stereotipati ciao questo è a
E anche per certi versi comprensibile vista la mole dell'attività e vista la mole di attività dei Consigli giudiziari attualmente
Quindi anche lì sarebbe forse fare un lavoro però mi chiedo se in questa situazione di un tentativo di vedere
La normativa secondaria se non si debba addirittura
Non preliminarmente verificare fanno sotto il monitoraggio e di qual è la situazione del territorio italiano edifici Tagliani dal punto di vista
Del dell'istruzione di compatibilità e quali sono stati anche le
Nelle ricadute sotto profilo organizzativo perché indubbiamente ci sono delle ricadute questo profilo organizzativo che sono rilevantissime
L'altro aspetto critico siccome sono i tempi noi la prima Commissione mente chiede il il notizie informazioni alla i capi degli uffici anche i Consigli dell'ordine che molte volte purtroppo non rispondono o rispondono
Con tempi biblici e questo crea una situazione veramente di grande criticità perché ovviamente il nostro intervento un intervento
Quando ciò è trascorso un lungo tempo rispetto alla dichiarazione di compatibilità quindi anche sotto questo profilo sono criticità che occorrerà su cui occorrerà mettere mano grazie va bene consigliere Gatti
Sì io volevo però ricordare nel piano tutte queste cose la prima Commissione si sta occupando eccome ha detto il presidente cambi il Consigliere Fuzio Consigliere Corder e ce ne stiamo occupando approfonditamente per ogni pratica che viene esaminata
Il fatto che abbiamo una normazione primaria però che ci vincola in modo particolare ad esempio con riferimento a questa pratica su cui stiamo discutendo
Forse non abbiamo sottolineato che risulta dagli atti che il praticante che peraltro è anche un praticante esercita anche in un distretto diverso
L'articolo diciotto sotto questo profilo ci vincola e bloccare questa discussione è in un distretto diverso dal Consiglio giudiziario non c'è bisogno di altri eserciti all'ICI
Questo praticamente
L'unica cosa che proprio uno ponendo avrebbe non so se lo abbiamo fatto
Chiedere forse al Consiglio dell'ordine avvocati se il suo Donno se eventualmente esercita presso la sede dove esercita al giudice
E lo stesso per quello che riguarda ad esempio i settori e la normativa primaria che ci impone di non ritenere l'ipotesi di incompatibilità laddove si operi in settori diversi oltre che in uffici diversi questo tutto ricco per dire che
A mio pari
Cioè lo spazio di manovra che la prima Commissione a sulla base della normazione prima è molto limitato è molto ricca
E noi facciamo tutto quello che si può fare
In particolare ad esempio anche se ci si dice che un avvocato esercita nel settore civile e il
Giudice esercita invece nel settore penale laddove l'avvocato eserciti in uno studio associato
Si fanno regolarmente le richieste per sapere se i colleghi dello studio associato per ipotesi eserciti davanti a quel giudice ma credo che sia il massimo che non si possa fare alla luce non della normazione secondaria ma di quella primaria tipo alla fine quella che ci vincola
Più di tutte e tre in particolare con questa pratica faccio rilevare che sono distretti diversi
Cioè fuzione se volete dopo aggiungere dopo aver preso il fascicolo
E non distretti circondari diversi ecco punto p.l. collega De Pasquale sempre a giudice presso il Tribunale di Lecce e tra l'altro assegnato alle Sezioni come risulta dalla non dal fascicolo manda la proposta
In discussione alle sezioni distaccate di campi e Galatina laddove il fratello iscritto nel Registro dei praticanti avvocati di Taranto quindi circondario diverso da quello di Lecce pur essendo il potere giudiziario unico
Dal
Dal parere del Consiglio giudiziario risulta che ci è stato fatto un accertamento in concreto
Presso le cancellerie e male presso proprio inserzionista cari campi legati risulta
Che ci sia stata una causa trattata dal fratello praticante iscritto attacca
Volevo poi aggiungere altre considerazioni che tutti i componenti della Commissione hanno fatto che non è poi così vero che siano dei pareri stereotipato assolutamente no perché la normativa primaria è
Secondaria in realtà impone delle scansioni procedimentali che vengono sempre svolta accertamento presso il Consiglio dell'ordine l'attestazione della Cancelleria
La individuazione dei settori eventualmente di accertamento
Qui il problema e che
Non va dobbiamo nemmeno dimenticare l'articolo diciotto diciannove quindi la la normativa primaria è stata variata
Proprio a seguito delle nuove sulla per le norme sull'ordinamento giudiziario che ha tenuto conto anche del rapporto di coniugio ma ci si pone il problema e lo vedremo della convivenza della coabitazione
C'è la normativa primaria in realtà ad
Già
Operato un come dire una sorta di
Maggior rigore nella certamente di questa incompatibilità il problema grosso è quello che accennavo prima che ripresa del collega corde e che l'accertamento che noi facciamo è comunque l'accertamento in concreto come dire
Uno a
Cioè in quel periodo in cui viene accertato la la pancia degli atti attesta può ex
Il problema è che se uno vuole lavorare in malafede una volta che ha fatto la dichiarazione di accertamenti ha ottenuto
Il come dire che la la la certificazione delle incompatibilità poi si apre la diga è e parte non iscrizione ecco perché il problema che diciamo è quello con il coinvolgimento di di vigilanza
Del Presidente del Tribunale l'attività del Consiglio dell'ordine c'è una riflessione di più ampio respiro che credo che sicuramente al di là di tutto spetta al Consiglio Superiore della Magistratura proprio perché deve riguardare innanzitutto la categoria dei magistrati e poi la
Categoria sempre più ampia degli avvocati e quindi il coinvolgimento dell'avvocatura sicuramente soggette della giurisdizione che deve essere responsabilizzato e sappiamo bene quanto anche l'avvocatura sta facendo
Uno degli argomenti è prossimo congresso di fine messe a Genova credo sarà anche questo rocche l'avvocatura consapevolmente si sta ponendo va beh
Avrebbe già replicato il relatore comunque Consigliere Di Rosa si dai brevemente
Sì sono
Grazie solo una piccola riflessione visto che si sta
Ponendo una questione è di carattere generale ed è ed è questa la la riflessione che volevo sottoporre al plenum
Abbiamo una normativa primaria come ci ricordava il Consigliere Carfì che chiaramente circoscrive le fattispecie sulle quali intervenire
E nell'ambito di queste sappiamo che adesso il percorso burocratico che si è assunto e molto articolato est ingente io volevo farvi una riflessione volevo dire una riflessione su quei stampa de iure condendo diciamo così quindi una riflessione di apertura forse anche abbiamo a quella che è lo Stato
Attuale nella normativa e quella che è la situazione economica in evoluzione perché il processo e si avvale di moltissimi ausiliari vedete ci sono rapporti con i consulenti tecnici e ci sia la realtà in lui l'attenzione all'economia e sensibile anche a certi tipi di nomine ci sono le nomine e dei curatori fallimentari ci sono poche puerile professionali cash che non sono quelle che la legge individua come quelle criminalizzate tra Nicoletta infine
Di beni di sciogliere ogni ipotesi di appannamento ecco io credo che il Consiglio superiore debba una come Area lirismo e anche con coraggio affrontare e queste nuove prospettive e perché vedete a Walter e io sono stata nel Consiglio giudiziario di Milano e so quanto si attento alle situazioni di incompatibilità quindi non credo ecco che i pareri stereotipati provengano quanto meno
Da quella da quel distretto però credo anche che si corra il rischio in un'ottica come dire di restino generale di essere miopi laddove signorina queste situazioni che si vengono a consolidare con forza per tutta una serie di e questi onirici ecco laicisti concentri sui rapporti e di cui alla gli articoli diciotto e diciannove soprattutto al rapporto di coniugio che poi guardate nel mio infatti sono quelli che sono i più di più sicuri i più certi nella nell'assicurare appunto pulizia
Perché sono quelli dichiarati e noti a tutti non dobbiamo attenere le situazioni note perché sono proprio quei invece che creano almeno possibilità
Di contaminazioni diciamo così grazie va bene allora la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottoressa vergine Consigliere Fuzio
Senza esserne qualsiasi nella quale uno fa un passo che richiamarmi a quanto ha detto prima traffici se ci troviamo di fronte ad una collega che svolge le funzioni presso il Tribunale di Lecce ed è assegnata al riesame
E da il padre e il marito che svolge attività presso il Tribunale di Lecce ma nel settore civile e del lavoro
Qui il classico caso nel quale una situazione di incompatibilità essendo l'articolo diciotto non sussiste il problema è
In concreto e nell'evoluzione questo può determinare una situazione per le ragioni a cui accennava anche la Di Rosa
Come dire in di indiretta interferenza o di serenità tale da determinare ad esempio una pratica ex articolo due di un'incompatibilità ambientali nel senso che la incompatibilità parentale
è sanata però è di tale pregnanza che possa confinare in una situazione di incompatibilità ambientale
Io non
Fatti posso che rimettere rimette il mandato proposta
Rimane il caso del secondo me io l'avevo un po'accennato in questo forse ci potrebbe essere uno spazio all'interno della Commissione cioè che poi si possa
Standardizzare una
Monitoraggio annuale su determinate situazioni quali sono questi che sono molto critiche per
Cercare di
Come dire intercettare qualche elemento che ci possa deterrenza a determinare in maniera diversa però capisco bene che certe situazioni qual è questa
Come dire il castello si regge
Proprio attraverso una sorta di
Solidarietà non far
Eliminare un minimo tassello perché a Lecce abbiamo visto non è solo questa situazione
E quindi nel momento in cui parte come dire una
Una una critica chiaro e questo può far crollare
E abbiamo un'ipotesi per motivi di riservatezza non non ve ne parlo perché siamo in Seduta pubblica in Commissione abbiamo poco un esposto io ne devo accennare ieri cioè più esposti
Che riguardano una collega in relazione alla quale da poco abbiamo attestato la insussistenza di una situazione di incompatibilità
Sono esposti di avvocati in un caso si è accertato che praticamente una Nonino e quindi non
Per l'accesso alle DIA
E quindi abbiamo come mi acceda presto a
A richiedere un accertamento istruttorio più pregnante proprio in questi in questi in questo senso in questa direzione grazie presidente Lupo
Perché si parla del discorso di carattere generale farei un brevissimo intervento
Proporrei alla Commissione competente dica esaminare se non si possa aggiungere all'no alberi di comunicazione di ogni variazione affidato all'iniziativa spontanea del magistrato
E se voi del magistrato laddove invece qui c'è un discorso anche di
Conto di accertamento della in un'interferenza sul mercato di una
Si passa accompagnare visto che sono situazioni a cui sud abbiamo registrato perché le archiviamo la pratica non ci risulta adesso in questo caso ad esempio che
Destro extravergine prevenzione tra i coniugi il suocero mila e il padre che attuano gli avvocati siamo in attesa di accelerare
Accertare se
Questo con cadenza annuale
Predisporre un modulo in cui si chiede e al Presidente del Consiglio dell'ordine
E altro capo dell'ufficio giudiziario c'è il magistrato sei la situazione Dino all'incompatibilità che noi oggi abbiamo definito con questa archiviazione o questi ha avuto il definire sì mantenga tale o abbia subìto variazioni
Cioè una buona iniziativa anche del Consiglio superiore di
I casi di richiesta ai due organi responsabili di accertamento che la situazione si è rimasta come quella che accertiamo oggi con l'archiviazione
Questo è una proposta così in Commissione
Microfono
Credo che il presidente e i componenti della Commissione per me ne potranno dare atto in questa
Caso e in altri casi la mia proposta è dato proprio in questo senso qui cioè di creare
Però nel momento in cui ho fatto questa proposta mi rendo conto che significa creare una struttura di monitoraggio qui noi dobbiamo
Inviare questi dati è ancora una volta la responsabilità del Presidente del Tribunale dei Consigli dell'ordine che devono
Cont compilate qui Sire questi dati compilare questi dati li davano ritrasmettere noi
Però è una e perciò lo
Va be'ne abbiamo discusso perché è un tema di
Alle a parenti dalla dal parere anche degli altri concorrenti grande rilevanza e delicatezza che va affrontato
Sì credo che ci siano anche mezzi informatici che ci consentono
Probabilmente di scandire questi tempi
Forse senza ricco affidarci alla memoria degli scrivania
Io però direi chiudiamo qui la discussione di carattere generale perché è inutile che per ogni pratica la ripetiamo rinnoviamo la raccomandazione alla Commissione perché quindi addotti tutte le misure necessarie per fare chiarezza il più possibile i tempi tempesta in modo tempestivo dottor Gloria Consigliere perché
Abbiamo dobbiamo votare
Non andando via votarla chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottor Sgroi a Consigliere Brigandì
Grazie Presidente
Guai a chiusura della discussione generale mi devo concedere almeno un minuto perché io faccio parte delle medesima Commissione avrei bisogno di
Vi direi solo nel
Cosa in brevità ho apprezzato molto
L'intervento degli Presidente
E quando ha sollecitato i tempi in cui la nostra Commissione ed arrivare a una soluzione ho apprezzato molto quanto ha detto il Consigliere De Rose qualche io in realtà
Al situazione voglio dire di coniugio quelle espressamente previste una situazione
Che forse quello che ci procura o meno nel senso che
Noi abbiamo tutta una serie di posizioni di cui dovremmo vedere e verificare allora conoscenza e che e solo di estrema importanza io ero iscritto all'Albo di Pinerolo esercitò Roberto Pella
Cioè l'iscrizione all'albo tutto usa queste sono delle situazioni abbastanza strane certo e più importante quanto detto il Presidente
Salve quando parla di sviamento dal mercato quando io mi sono separato
Chiesi chi era l'avvocato che andavo a giocare al termine il suo giudice istruttore Andriolu il perché parcheggio l'area terrestre col giudice istruttore di quella cosa lì mi pare un ottimo elemento per fare una scelta
No quindi e un criterio che evidentemente deve essere
Visto tenendo conto al contro tutto Presidente Calvi che noi non abbiamo soltanto
Il problema di incompatibilità riferita alla parentela ma abbiamo anche un altro problema di incompatibilità per forse varrebbe la pena degli vedere un buon lavoro complessivo su tutte e due gli articoli in fretta come ha detto il Presidente
Andando sempre recuperare il
Tempo per bloccare o se dobbiamo estendere monitoraggio anche i campi da tennis e muoversi allungare i no allunghiamo i tempi e non ho preso chiederle gradirei Presidente accerto
Certo io questo ricordato la do io da perché avvocato ovviamente io penso che chiunque abbia fatto la stessa cosa cercare un avvocato cronico voi sapete bene che cerchi adopero un avvocato in breve
Nel momento di istruzione e l'avvocato momento il dibattimento il più accorte vanno così quindi e lei ha perfettamente ragione questo però non esclude
Ipoteticamente che all'interno di un foro ci siano notoriamente legato cioè
Turella commetteremo e quello che ha detto Presidente falde
Cioè
Il
Quindi l'inquinamento del mercato l'altro meccanismo Presidente dove
Che la giustizia deve apparire giusto oltre che esserlo
Perché è chiaro che che nel momento in cui
Ci si erano deve mettere il merito di
Modifica delle decisioni per effetto dell'OPA perché noi non siamo più nell'ambito delle incompatibilità ma siamo in un altro grave ambito e quindi questo bisogno del rammento
Abbiamo a noi
Vieri tra nuovo Sgroi via moglie Rita HTA lavora la signora Claudia in settore diverso delibera l'archiviazione della pratica va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato dottoressa Troiano Consigliere Brigandì privato Loriano figlia Anna Chiara Fasano
L'Anna Chiara Fasano pur essendo scritta non esercita attività professionale delibera l'archiviazione della pratica
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottor Forti che dunque o si reca al figlio sì dottor Porqueddu e sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Sassari si tratta di un eventuale incompatibilità con il fratello
Avvocato Porqueddu Marcello e con i cugini
Tutti iscritti all'albo di Sassari ora abbiamo fatto tutti i dovuti controlli è risultato con l'avvocato Porqueddu esercita l'attività in settore diverso particolare nel settore civile mentre gli avvocati Putzu
Marco e Paolo Salvatore esercitano nel civile né penale però sono cugini per cui è il
Questo rapporto non rileva ai sensi dell'articolo diciotto l'ordinamento giudiziario potrebbe rilevare i sensi
Credo dell'articolo ventiquattro della circolare sotto il profilo eventuale di incompatibilità ex articolo due da valutare peraltro in concreto e qui non c'è nessun elemento quindi si chiede
L'archiviazione della strada
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottoressa Gambardella consigliere Carfì incassi
La dottoressa Gambardella giudice del Tribunale di Sassari me eventuale ipotesi di incompatibilità ex articolo diciotto con il cognato l'avvocato Marcello Porcheddu e con il cugino l'avvocato Marco puzzo
Questo per rifarsi a quello che diceva prima il consigliere Fuzio che abbiamo dei distretti in cui c'è una serie di rapporti di parentela infiniti
L'avvocato Gambardella e per all'avvocato Porqueddu abbiamo già visto prima esercita nel settore civile mentre la dottoressa Gambardella anche esercita nel settore civile
Mentre l'avvocato Putzu esercita nel settore civile e penale
Però anche in questo caso il rapporto di parentela non ride non rileva ai sensi dell'articolo diciotto non risultano elementi ai sensi dell'articolo ventiquattro della circolare per cui si richiede l'archiviazione della pratica va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottor Migneco consigliere Khafi il dottor Migneco giudice del tribunale di Siracusa un evento a incompatibilità ex articolo diciotto con il coniuge ad adottare la dottoressa Artale che iscritta nel Registro dei praticanti avvocati Titta Siracusa
La dottoressa Artale svolge pratica presso un avvocato civilista mentre il marito è assegnato alla sezione penale del tribunale di Siracusa quindi settori diversi si chiede l'archiviazione della pratica chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata dottoressa Manuel consigliere carpita dottoressa Olga manuale giudice del Tribunale di Crotone eventuale incompatibilità ex articolo diciotto con un coniuge l'avvocato Di Censo che iscritto all'Albo degli avvocati di Tivoli
Questo è una situazione particolare che si verifica spesso noi oggi giudichiamo su
Distretti ovviamente assolutamente diversi sia come iscrizione ma anche come esercizio dell'attività l'avvocato né scritto articoli
La moglie a Crotone è successo che però la moglie è stata trasferita e quindi sotto questo profilo si chiede l'archiviazione della pratica tenendo conto peraltro che la moglie
La dottoressa Manno ed è stata trasferita al Tribunale di Cassino e anche il marito ha chiesto di iscriversi all'Albo degli avvocati di Cassino
Però in questo caso ci sarà bisogno di una nuova dichiarazione da parte della dottoressa Manno nel sulla quale poi il Consiglio
Dovrà nuovamente valuta si potrebbe sollecitare che questa dichiarazione nel caso
Questo tipo di dichiarazioni vengono fatte in modo sollecito
Se non ci ritroviamo tra un anno e nel frattempo
Mai non c'è dubbio
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottoressa Goggiamani il Consigliere Carfì
La dottoressa Goggiamani e giudice era giudice del Tribunale di tavola quindi giudichiamo su questo su un'eventuale situazione di incompatibilità con il coniuge avvocato fango che è scritto agli atti all'alto appunto di Cosenza
Nel frattempo la dottoressa è stata trasferita proprio al tribunale di Cosenza quindi rimanendo però alla situazione sottoposto alla nostra attenzione
Trattandosi di circondari diversi l'avvocato Di Censo esercita
Nel circondario di Cosenza nel settore civile penale mentre la dottoressa era giudice del Tribunale di Paola sotto questo profilo si chiede l'archiviazione anche qua sollecitando una nuova dichiarazione da parte
Della dottoressa Goggiamani
Diamo un'insufficienza Falco allora sì
E l'avvocato Fabrizio faccio o se sono state fatte accertamenti tentennamento ma insomma speriamo di no San Giacomo deve allora quindi
Sì anche perché mi avrebbe due perché nella prima parte della delibera c'è scritto
O fa poi la Puglia nasce il ventidue
A pagina ventidue
Laddove si legge rilevato che l'avvocato di censo ecco relazionato che l'avvocato Fabrizio Cavallo va bene
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottor Giordano Consigliere Carosi allora il dottor Francesco Paolo Giuseppe Giordano e procuratore della Repubblica di Caltagirone un'eventuale incompatibilità ex articolo diciotto con la figlia che iscritta nel Registro dei praticanti avvocati di
Catania
La dottoressa Giordano svolge la pratica forense presso uno studio legale nel settore amministrativo e civile
Per cui allo stato attuale sono settori diversi e quindi si chiede l'archiviazione della pratica
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Dottor Rao consigliere Carfì allora il dottore Enrico Rao il consigliere della sezione lavoro della Corte d'Appello di Catania un'eventuale incompatibilità con il padre l'avvocato Carmelo Rauti iscritto all'Albo degli avvocato sono state prese tutte le dovute
Informazioni l'avvocato bravo risulta esercitare nel settore amministrativo e civile non in quello del lavoro
E quindi anche qui in base alla normativa si chiede l'archiviazione della pratica trattandosi di settori diversi va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato ad Torno Lombardo consigliere Carfì il dottor Vincenzo Lombardo Procuratore a Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro eventuale incompatibilità sempre ex articolo diciotto con i figli Marco Giuseppe
E con la nuora Patrizia Morello tutti iscritti all'Albo degli avvocati di Reggio Calabria va però rilevato che gli avvocati Marco Lombardi Patrizia Morello non esercitano attività professionali
Come risulta dalla delibera
Il primo è tutta a un dottorato di ricerca l'università al master di Bologna e l'altra il dottorando presso l'Università di Pavia esercita saltuariamente in una capienza
Mentre l'avvocato Giuseppe appunto lombardo
Io e non esercita l'attività professionale nel distretto di Catanzaro sulla base delle informazioni assunte per cui si richiede l'archiviazione della pratica
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata dottor
Nobile De Santis consigliere Rossi
Situazione di eventuale incompatibilità con il figlio trattasi di Presidente del Tribunale di sorveglianza non vi è alcuna attività da parte del confine nella sorveglianza quindi se settore specializzato chiede l'archiviazione della pratica
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvato torno Di Leo consigliere Rosso
Per quanto riguarda la situazione incompatibilità con i fratelli una a Maria Pia dei sette non esercita all'altro esercita in settore diverso chiede l'archiviazione della pratica
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottoressa Serafini consigliera Rossi incompatibilità con il convivente non si ritiene incompatibilità attesa che lavorano su due settori totalmente diverso
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato dottoressa Zanetti consigliera Rossi certificazione della pratica in ordine stesso incompatibilità con il genero quindi sono stati fatti tutta una serie di accertamenti a Milano chiedevo dissi o di questo settore particolarmente agitato
Chiedevo a dare atto come ha detto prima la collega Di Rosa molto precisa e non fare gli accertamenti qui si è rilevato sia al problema della
Di attività professionale in circondario talmente diverso che sia una verifica molto accurata sullo studio professionale accertando che nello studio io non
Non vi è presenza di associati
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Terza Commissione
Copertura posti
Prima pratica consigliere Palumbo
Il Presidente del
Domanda presentata per la copertura di due posti di consigliere da conciliare peggio di Ancona la Commissione all'unanimità propone
Il trasferimento
La dottoressa Maria Cristina Salvia dottoressa Cecilia all'altra Cristina Bellucci
Presso la Corte di Appello di Ancona con funzioni di consigliere Reggio conferimento di funzioni giudicanti di secondo grado va bene sono interventi no lamentiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvato seconda pratica consigliere Palumbo
Copertura di due posti di consigliere di Corte di Appello di Campobasso la Commissione propone dottor Paolo di Croce e la dottoressa Giuseppina Paolitto
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario si astiene e approvato
Terza pratica porterà per lo Brescia cose da fare lo Brescia la Commissione propone il conferimento dell'incarico di magistrato di secondo grado al dottor Rocco Carlo Amedeo Bianchetti dottoressa Cristina ammalia ardenti
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato
Quarta Corte d'Appello Caltanissetta Consigliere Vigorito grazie si tratta della copertura di un posto di Consigliere Corte d'Appello di Caltanissetta
La domanda viene accolta viene accolta la domanda del più anziano che dottor Giovambattista torna anche operazioni il più anziano in graduatoria anche i punteggi massimi in tutte
Penso che i parametri quindi nessuno dei successivi concorrente in grado di superarlo
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Corte d'appello quinta pratica Corte d'appello Roma consigliere Cassano
Sì
Ha deliberato dà conto dell'iter motivazionale attraverso il quale si è pervenuto al
Individuazione dei vincitori del concorso per la Corte d'appello di Roma si tratta dei dottori Anna Battisti Maria Teresa Covatta Antonella miriamo step giudizio
Benedetti travolse trattare dunque Curto veri Alberto Tilocca Lucia Fanti mi riporto quindi alla proposta della quale titolo
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Numero sei Corte d'Appello Cagliari Consigliere Auriemma
Quattro posti da da consigliere di Corte d'appello
La concorso ha indicato le persone gli ATO medi stona dell'altro il Sanna Melis Maria Cristina lampi esse e Maria Gabriella Muscas
Soltanto
Per ringraziare la struttura che ha fatto un lavoro sinceramente
Enorme su queste corti d'appello in meno di venti giorni ha concluso un un delle relazioni che sono state utilissimi alla alla Commissione che hanno permesso nelle menti meno da un mese
Arrivare a definire tutte le Corti d'Appello di tali
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvato numero sette Corte d'Appello Milano Consigliere Auriemma
Corre per la nomina nano soltanto un posto da consigliere di Corte d'appello Maria Cristina Enza Canziani è stata indicata è stata proposta come
Legittimata a ricoprire il ruolo e così la indichiamo in questa sede la proponiamo
Grazie chi è favorevole chi è contrario si astiene e approvate numero otto Corte d'Appello Perugia Consigliere Auriemma Massimo Ricciarelli e Claudia Matteini ancora una volta sono state sono tre indicati per questi due posti di consigliere di Corte d'appello di Perugia
Si riproponiamo grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Corte d'appello
Procura generale cioè procura generale di Perugia numero nove chiedo scusa nell'ente Consigliere Auriemma nella indicazione del dottor Dario Razzi
Così è la proposta della Commissione grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvate
Con numero dieci Corte d'Appello Catanzaro consigliere Zanon CPE un posto di Consigliere la Corte d'appello in base alle domande
La proposta riguarda la dottoressa Anna Maria sa un minuto
Anche perché
Stile
Super falla per la valutazione di quelli successivi che non potrebbero sopravanza
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata numero undici sezione lavoro Corte d'Appello Catanzaro consigliere Zanon qui la proposta riguarda dottor Emilio Sirianni
Anche qui
Super fa la valutazione dei
Ulteriori punteggi che non può più degli altri aspiranti che non potrebbero raggiungere
Una valutazione più alta grazie chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato Sostituto Procuratore Generale Corte d'Appello Catanzaro consigliere Zanon
Ecco in questo caso la proposta riguarda la copertura di uno soltanto dei due posti
Per una ragione che attiene a questioni che forse non è il caso di trattare in questa sede
L'unico posto poco opposto a Commissione riguarda la dottoressa Raffaella Sforza
Grazie chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato Corte d'Appello Bari Consigliere Racanelli
Si associandomi a lei congratulazioni dei poligoni ed è quella struttura mi ricordo la proposta
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Colore quella Sezione lavoro Corte d'Appello Bari Consigliere Racanelli potrà proposta grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene deve approvato
Sostituto procuratore Corte d'Appello bare il Consigliere RACANELLI voto la proposta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata Corte d'Appello Catania Consigliere Racanelli univoco grazie chi è favorevole contrari si astiene è
Approvato
Corre sezione lavoro Corte d'Appello Catania consigliere Racanelli vostra proposta
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata
Sostituto procuratore numero diciotto Sostituto Procuratore che Catania Corsica Canellini contro la proposta
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata numero diciannove Corte d'Appello Bolzano Consigliere Racanelli rivolto dopo grazie chi è favorevole chi è contrario
Si astiene e approvato
Varie numero uno confuso collocamento fuori ruolo organico ridotto Bobbio consigliere Palumbo
Grazie Presidente
Questa pratica si inserisce in una più ampio
Catalogo di ratifiche riguardano il collocamento fuori ruolo collocamento in aspettativa confermi in fuori ruolo
Anche qui devo ringraziare la struttura in particolare magistrati segretari per l'ottima collaborazione offerte alla offerta dalla terza Commissione
Che ormai
Da qualche mese o che sia un siano tanti vista occupando di questa pratica
Dei fuori ruolo ne parleremo
Poco dopo la pratica di Bobbio ci occuperemo della radicati del rientro in ruolo degli ex componenti del Consiglio Superiore della
I temi sono analoghi per tutte le pratiche chi sono all'attenzione della Commissione ma vediamo in particolare la pratica che interessa il dottor Luigi Bobbio
Il Ministro della Giustizia interrelazioni alla comunicazione
Del Ministro della gioventù chiede la conferma in collocamento fuori del ruolo va organico della magistratura del dottor gli occhi Bobbio
Magistrato ordinario che ha conseguito la quarta valutazione di professionalità per essere destinato con il suo consenso al Ministero della gioventù con funzioni di consigliere giuridico
Nella relazione sì dice che il dottor Bobbio già dal novembre del Duemila aveva ottenuto aspettativa per le elezioni amministrative
Fu collocato fuori ruolo a decorrere dal trenta maggio due mila uno a seguito di delibera del Consiglio Superiore per mandato parlamentare
Esaurito il quale il dottor Bobbio con delibera del ventisette luglio del due mila sei e Stato collocato in fuori ruolo per svolgere l'incarico di collaboratore presso la Camera di Di
Ancora con delibera dell'undici giugno del due mila otto il Consiglio ha disposto la conferma del collocamento fuori ruolo per assumere l'incarico del Doha
Di capogabinetto presso il Ministero della gioventù sempre riferito al dottore
Attualmente il dottor Bobbio
Ricopre la carica di Sindaco della città di Castellammare di Stabia
E come risulta da sua puntuale comunicazione del
La privilegi del Duemila dieci
Nella libera che posta all'attenzione di tutti voi si fa riferimento alla normazione primaria
Vale a dire l'articolo cinquantotto del Testo Unico degli impiegati civili dello Stato
Secondo cui il collocamento fuori ruolo può essere disposto per il disimpegno di funzioni di stato di altri enti pubblici attinenti all'interesse dell'Amministrazione che lo dispone
E che rientra
Nei compiti istituzionali dell'Amministrazione stessa
Vi è poi un puntuale riferimento l'articolo novantasette della Costituzione secondo cui il collocamento fuori ruolo consente ad un ente pubblico e di avvalersi dell'opera e l'indipendenza dell'Amministrazione
Per
Giudichiamo ovviamente l'articolo novantasette i criteri di buona amministrazione secondo i quali il collocamento fuori ruolo consente ad un ente pubblico di a valersi dell'opera d'indipendenza di alta amministrazione
Per lo svolgimento di attività che non rientrano tra i compiti di quest'ultima e che tuttavia sono attinenti e i suoi interessi istituzionali è questa la
Interpretazione che la Commissione da
Quell'articolo novantasette sopra citati
Ci siamo avvalsi
Della
Collaborazione del centro studi
Secondo cui
E il collocamento fuori ruolo si pone come una vicenda straordinaria del rapporto di servizio del magistrato il quale per un arco temporale determinato e in ossequio a specifiche limitazioni poste dalla circolare
Del
Dodici miglia quarantasei del due mila nove
Può utilmente prestare la propria opera i rami diverso dall'organizzazione statale fermo restando che l'attività fuori ruolo dovessi in ogni caso presentare devi in ogni caso presentare attinenza
Con l'attività propria giudiziaria in materia tale da corrispondere ad un interesse dell'amministrazione dell'abuso grazie
Di fronte a questa normativa primaria e secondaria il Consiglio d'il Consiglio Superiore della Magistratura vede e addivenire ad una comparizione Ugo comparazione di esigenze
Sì che la seduta consiliare di consentire il collocamento del fuori dal ruolo organico del magistrato deve essere sempre derivante dalla considerazione di una maggior utilità complessiva dei compiti
Che questi magistrato va a svolgere presso l'Ente ha dunque M. rispetto a quelli di amministrazione della giustizia
Tenendo sempre a mente i criteri guida dell'efficienza della gestione della mancanza di ordinaria e della conservazione della sua indipendenza
E passando ad esaminare
Il caso concreto
Questa Commissione di leva
Che il ministro ha trasmesso in data ventisette settembre due mila dieci come sopra riferito
La nota del ministro della gioventù che ha chiesto di avvalersi della diretta collaborazione del dottor Bobbio nel nuovo incarico di consigliere giuridico non si tratta di una conferma nel vecchio incarico che era quello di capo gabinetto
Ma si tratta di nuovi incarichi di consiglieri giuridico
Applicando la normativa
E
La normativa che vien fuori dall'intervento che o sopra richiamato dall'interpretazione che stata dato dall'Ufficio studi di questo Consiglio
Bisognerebbe valutare tre elementi
Che il Consiglio potrebbe dare priorità assoluta gli incarichi per i quali la presenza dei magistrati sia indispensabile e non mi pare in questo caso non ci è parso in questo caso
Che la presenza del di un magistrato sia necessaria Ai fini svolge il ruolo di consigliere del ministero della gioventù
Poi che la richiesta sia Overa richieste invece provenisse dal Ministero della giustizia e quindi al Ministro della Giustizia
Questa meriterebbe una priorità rispetto a quella proveniente da altro ministero
Perché mi pare che il compito si può svolgere un magistrato e solo lui presso il Ministero della giustizia sia sicuramente di maggior rilievo rispetto
Al compito che il magistrato
Ho anche altra perseguiamo so svolgete presso altro ministero
Eppure in cui sono
I criteri guida
Della efficienza della gestione della magistratura ordinaria e della conservazione della sua indipendenza entrambi beneficiari diciamo della relazione di copertura costituzionale
Bisogna tenere conto di questi criteri altrimenti non interpretare l'Expo al meglio la normativa a cui prima ho fatto di
Concludiamo
Sollecitando una soluzione negativa rispetto alla proposta del
Del
Dottor Bobbio
Con una
Con delle osservazioni che mi permetto di leggere si tratta di poche righe ma voi vi trovate facilmente alla
Conclusione della le richieste della
La proposta formulata da Roma dalla Commissione noi diciamo e questo è un po'
Discorso che sarà generalmente utilizzato anche con riferimento ad altre posizioni analoghe della quale
Si già occupato si sta occupando la terza Commissione
Vale a dire che da un posto di visto soggettivo la circostanza che il dottor Bobbio questa è la confusione l'osso ragionamento non abbia svolto per quasi dieci anni si giuridico attività giurisdizionale
Prima di conseguenza dell'aspettativa voi
Con il collocamento fuori ruolo
Induce a sconsigliare in linea di principio e sul
Ulteriore impiego in attività amministrative perché ciò determina il rischio di un definitivo deterioramento del bagaglio di esperienza giudiziaria
Progressivamente sostituito da conoscenze disomogenei rispetto allo strumentario tipico del magistrato ordinario
E che la permanenza fuori ruolo degli uni determinato numero di anni come nel caso di specie renderebbe difficile recuperare
Con inevitabile compromissione del prevalente interesse dell'amministrazione della giustizia ad avvalersi delle prestazioni di personale magistratuale preparato al massimo grato possibile la richiesta e quindi di rigettato tali
Va bene grazie Consigliere Racanelli
Sì Presidente come già anticipato il presidente della Commissione gesto problematica
Il fuori ruolo poi vedremo nei successivi prende le aspettative è un argomento che sta impegnando molto la terza Commissione e devo dire che anche la lunghezza della motivazione di questa proposta e evidentemente il sintomo
Della problematicità
Della questione io ho già fatto un voto già un astenuto già in Commissione su questa a vicenda ecco diciamo così confermo la mia astensione anche in sedi prende una serie di motivazioni che adesso passo del nucleare
In particolare non condivido il percorso motivazionale seguito dalla dalla proposta della Commissione
Innanzitutto voglio evidenziare un dato che mi sembra del tutto ultroneo in questa proposta in questa proposta vengono indicati due precedenti disciplinari
A carico del collega dottor Bobbio e non si dice null'altro all'OLAF acché può citare due precedenti disciplinari se non si mette in motivazione col tipo di motivazioni che si batte rigetta una proposta
Perché si dice ci dice testualmente risulta questa intenti di condanna
Bisogna capire se questi venti condanna vengono utilizzate nel percorso motivazionale che si fa su questa proposta
Se non si capisce perché vengano inserite per di positivo anche di pensare che esattamente qualche settimana fa
Un'altra delibera di plenum in cui si parlava di conferma fuori ruolo un altro magistrato anche in quel caso c'è un procedimento disciplinare che non risulta assolutamente citato nella proposta della Commissione
E emunta plenum e da qui è approvata all'unanimità senza indicare nonostante in Commissione si fosse parlato di quel precedente disciplinare
Allora qui bisogna capirsi secondo me acché sulla coerenza che la Commissione deve avvenire nel valutare queste transiti di quel settimo punto problematico Kimi comporta l'astensione in questo tipo di è proprio così
Poi io ritengo anche che bisogna un attimo fare un discorso
Differenziato all'interno di Policoro bisogna distinguere i fuori ruolo dichiarate diciamo così ordinario dai fuori ruolo che attengono ad incarichi di diretta collaborazione col Presidente del Consiglio dei Ministri con i Ministri
Ritengo che nel caso di specie praticamente appunto trattandosi di un incarico di diretta collaborazione la normativa che regola questi incarichi deve ritenersi normativa di carattere speciale rispetto alla normativa generale sui fuori ruolo
E dico questo e insisto su Cioffi che sottolineo l'esigenza di valutare come speciale questa normativa proprio alla luce
Della normativa in questione l'articolo tredici che appunto del decreto legge duecentodiciassette del dodici giugno due mila uno convertito con legge trecentodiciassette due mila uno
Appunto disciplina questo tipo di incarichi fuori ruolo
E nel terzo comma dice chiaramente che in questi casi gli organi competenti debole collocamento fuori ruolo o in aspettativa retribuita
Ai sensi di quanto disposto e con precedenti fatta salva per i medesimi la facoltà di paludato e motivate e specifiche ragioni ostative sua pulimento
Il che significa che
E questo tipo di queste la disciplina applicabile non si applica la disciplina generale questa disciplina applicabile prevederà la necessità la facoltà
Per l'organo competente quando il Consiglio in questo caso di valutare motivate e specifiche ragioni ostative sto pulimento
Ma io vado anche oltre e dico di non i casi in questi casi ci sono anche esigenze di collaborazione istituzionale che vanno tenute nella dovuta considerazione
E il riscosso che il presidente Palumbo ha fatto poco fa circa la priorità per le esigenze in sé e giustizia UNESCO un discorso io condivido pienamente ma queste priorità va fatta
Nell'ambito del problema dell'India numerico dei fuori ruolo e chiaro che se noi siamo praticamente in una situazione ormai di
Di completamento di questo limite numerico di duecento
Fui vuole abbiamo una richiesta messa giustizia è una richiesta mista gioventù è chiaro che va capofila da preferenza alla richiesta del Ministro della giustizia ma in questo caso
Abbiamo circa Ancova una trentina venticinque trenta posti diciamo così che sono ancora disponibili rispetto al monte al tetto di duecento ma soprattutto in questo caso abbiamo un soggetto che era già fuori ruolo quindi non incide
Sulla consistenza complessiva di cui il muro
Poi vorrei anche evidenziare un'ampia anche un altro aspetto nella motivazione che è un altro aspetto che comporta comporta l'astensione su questa proposta sì insomma si dice sostanzialmente si fa tutto un riferimento al fatto che il dottor Bobbio provenga da un ufficio di Procura
Quasi a dire che in questo momento siccome dietro cui c'è un problema di mancanza di magistrati a Luca quelli che vengono a giudicante possono essere valutate un certo pure quindi quel ruolo IBM dovreste penalizzati insomma facendo carico al singolo magistrato al singolo spettatore
La situazione complessiva che non dipende certamente magistrato operato nel caso specifico quali evidenziare che il posto da cui proviene il dottor Bobbio
E la procura di Napoli la procura di Napoli uno degli uffici paradossalmente più coperti in questo mento Italia perché una vacanza rispetta situazione complessiva di appena il cinque per cento parlo sull'organico di oltre cento sette sostituti
Quindi siamo tutti questi si chiese pressanti verso la procura di Napoli francamente
Non mi sembra in questo momento così
Evito
Può evolvere anche evidenziare un altro aspetto della motivazione che mi costringe devo dire ad astenermi su questa pratica a pagina settantatré numero piccolo in fondo pagina della proposta
Laddove si dice dal punto di vista soggettivo Paulette circostanza che il dottor Bobbio non abbia svolto per quasi dieci anni attività giurisdizionale prima in conseguenza in aspettativa eccetera no
Qui non è non possiamo rende in valutazione anche in questo tipo di valutazione l'aspettativa parlamentare finché la Costituzione
Finché alle norme di questo Paese consentono al magistrato di godere del diritto di elettorato passivo
Ma insomma alla certezza del Pat Cox bendato giusta che sia tutta la legislatura e valutare
Questa situazione non possiamo dire che poiché è stato in aspettativa per cinque anni mandato parlamentare
Questo influisce sulla sua funzione giurisdizionale sulla sua formazione e quello esercitato un diritto previsto dalla Costituzione cioè non possiamo confondere aspettative mandato parlamentare con il fuori ruolo come incarico di consigliere giuridico sono aspetti diversi che non vanno nemmeno citati
Di una proposta di questo tipo anche per rispetto nei confronti della sovranità dal popolo che è legge di parlamentari
Grazie consigliere Marini e anche io mi asterrò e mi asterrò in parte per due giorni
Che sono state o lo specificate e perché ritengo lo dico con molta chiarezza il provvedimento assolutamente incongruo sotto l'aspetto motivazionale
A parte il discorso per le
Faccio una battuta sempre consentito però tre minuti sul
Per le dei provvedimenti disciplinari che imporre produrrò soluzione il contrario io contraggo un magistrato bravo incapace non un magistrato rispetto istituzionale
Approva il porto per
Tanto
Dall'altro Carcano ma non in questo tipo
Qui si parla
Di
Prevista come necessaria e questo guardate perché in quei
Un nuovo è un provvedimento se viene esaminato regge poco non dico ad una valutazione
Ma ad una mano il sia anche
Allora
Molto molto o astratta molto generica
E prevista come Gesù qui è previsto che il consigliere giuridico possa essere un magistrato ordinari
Che è prevista come necessaria come pianista in nessuna parte come necessario
Perché qui ricorda la delibera che presso la Presidenza del Consiglio ci sono ben ventuno magistrati e poi conclude se ho ben capito è non è non è facile
Concludo in questo senso siccome ci sono ventuno magistrati le specifiche ragioni o sportive specifiche ragionamento infantile c'è quello di non privarsi
Di un altro magistrato quindi non più farlo diventare ventidue
Ora
Io condivido
Relazionano viviamo per me primo Presidente Pia quello che i magistrati debbono fare i magistrati
Ma questo deve valere deve generare non può valere per ortopedici avuto due sanzione disciplinare
E ma presenza alle prevista come necessaria perché è esattamente l'opposto era prevista e previsto al comma
Diciamo non necessaria ma imprevista come opportuna tant'è vero che non regge propone tra i consiglieri giuridici anche un magistrato ordinari
E allora non riesco a capire ancora sono in attesa di chiarimenti qual è la specifica maggior ostativo che impedisce
In violazione al dottor Bobbio di essere
A breve la proroga o in dieci anni e qui condivido assolutamente e grave questo invito e dieci anni che mancano dieci anni che c'è il mandato parlamentare valuta non è una concezione
Del Consiglio Superiore questo deriva dalla Costituzione questo per carità approvano questo proviamo e
Riservato
Quindi sarebbe ben curioso il virus settore sanzionabile mandati parlamentari prestatori al sempre dieci anni quindi sesta un anno fuori più ventuno scampolo nazionale perché questo io veramente su questo
Che impeto perlomeno su questo il Consiglio a riflettere
Cioè
Il
Un discorso del collocamento fuori ruolo un discorso al mandato parlamentare e qua non c'entra niente in Consiglio
Non non ci vuole una sua pericolo preferiva dalla Carta costituzionale e verrebbe allora il ricorso al TAR dieci anni portare dieci quindici venti venticinque trenta e questo giorno Concilio assolutamente
Sull'opposizione bassa così come a mio avviso deve essere eliminato quel riferimento al procurare il procedimento disciplinare
Che non c'entra niente e che semmai diventerebbe interrompo
Altre volte della delibera adotta
Quanto al norvegese zitta io vi invito a guardare la legge ma quando prevede espressamente alla presenza di un magistrato ordinari io non si capisce che significa Luigi senta regista non c'è mai
Quindi da un certo punto di vista
Dovremmo arrivare alla conclusione più nessun progetto ancor più gravi
Professor Pubblica amministrazione per questi motivi io mi asterrò dava proposto già fatto la Commissione grazie così romano
Grazie Presidente
Questa è una questione nella quale
Viene in mente
Come nelle nostre aule di giustizia ci sia la scritta la legge uguale per tutti
Mi piacerebbe tanto che
Oltre alla targa in memoria di parcelle in quest'Aula ci fosse anche qui la scritta la legge uguale per tutti
Perché l'impressione che invece
La legge
Lei determinazioni del consiglio superiore non siano affatto uguali per tutti cammino al mutare
Della temperie generale o forse anche delle mode
Silvio
Faccio rapido
Sforzo di memoria
Facile
Vedo però che i magistrati vengono reputati essenziali a qualsiasi funzione
Della vita civile
Sono esperti di tutto per esempio nella mia in Sicilia
I magistrati sono fra i più ricercati assessori
Noi abbiamo assessore alla sanità
è un magistrato
Assessore alla famiglia assessore alla presidenza e potrei continuare
Sono esperti di
Varie competenze posso gli varia umanità si potrebbe dire risulta eh
Sono stati collocati fuori ruolo
Ma poi ci sono
Parlamentari fuori ruolo per mandati mandato di sindaco
Capi di gabinetto in comuni in comuni
I magistrati sono ovunque e sono ritenuti indispensabile ovunque
Non parliamo poi dei ministeri
Ministero della giustizia
Tutto pieno di magistrati
Allora
Io dico
Io sarei di
Dal mio punto di vista contrarissimo PAI fuori ruolo se fossi uno al legislatore
Mi cancellerei quasi del tutto
Absit iniuria verbis anche al Ministero della giustizia
Spero manterrei dieci non
Non più di tanto
Tuttavia ci sono
Ci sono sono ovunque sono esperti di tutto
E allora come si fa a
Introdurre
Una regola per sempre apportarvi delle eccezioni soggettivamente colorate
Colorate
Io dico che
Se mai ci vogliamo dare una regola generale
Seguiamo no
Se diamo per tutti valga per chiunque chieda una eccezione
E insieme a mettere dei paletti delle categorie generali
I magistrati
Devono andare solo al Ministero per la giustizia oppure in incarichi internazionali punto
Magistrati non possono fare gli assessori
Di varie competenze non possono fare i capi di gabinetto in strutture non giuridicamente connotate
Ma siccome questo non l'abbiamo fatto come mai lo facciamo ogni tanto è appuntiamo l'attenzione su qualche
Pratica su qualche vicenda
Questo a me sembra veramente sgradevole quella legge uguale per tutti dovrebbe valere anche nelle nostre decisioni
Quindi
Premessa la mia posizione assolutamente negativa per i fuori ruolo che non siano indispensabili e quindi verrà letto
Andrei persino oltre il dettato normativo ma in questo caso
Noi abbiamo la richiesta
Di questo magistrato
Presso il Ministero della gioventù nella qualità di consigliere giuridico
Sì presume che almeno uno un magistrato sia in grado di essere consigliere giuridico forse meno assessore di varia
Di varie competenze
Per questo io inviterei come ho fatto in
Quinta Commissione come ha fatto in Settima inviterei anche
La Commissione terza competente
A
Costruire una griglia generalmente applicabile è priva potenzialmente di alcuna eccezione soggettivamente colorata
In modo tale
Che
Noi rispettiamo al nostro interno è mostriamo all'esterno di rispettare quel principio che tutti ci dovrebbe guidare per cui la legge uguale per tutti per questa ragione
Anch'io mi asterrò grazie consigliera Rossi
Intanto un invito
Sapesse preferisco essere chiaro ma è una mia abitudine mentale
Dagli argomenti che sono stati posti chiederei a chi dice di astenersi di votare contro
Perché io credo che qui dobbiamo essere Franchini nel modo con cui ci poniamo rispetto a questa situazione le argomentazioni che sono state poste sono argomentazioni contrarie
Allora
Diciamo allora colloca alla proposta e sono state chiare motivate plurime
E questo comporta anche per una responsabilità che noi abbiamo di fronte
Come organo diciamo costituzionale di fronte i colleghi
Io invece credo che questa sia una delle migliori delibere che il Consiglio stia faccia
Perché il punto che è stato messo in evidenza negli interventi precedenti
è un punto che era un po'tecnico per il quale sembra che non c'è spazio per il Consiglio superiore di discrezionalità
Questo non è vero
La legge in qualche modo oggi ci chiama a fare una scelta discrezionale noi non siamo vincolati
Non siamo vincolati salvo in alcune eccezioni che sono previste dalla legge
Questo è il punto fondamentale della
Ottima delibera così come è stata formulata proposta motivata anch'io l'unico punto ma
Credo sia irrilevante
E il punto sul richiamo e al disciplinare che non ha alcun rilievo
Perché qui semplicemente il Consiglio Superiore assume una sua posizione e dice noi vogliamo
Su questa questione dire era nostra e motivare il perché no emotiva ampiamente con una serie di argomenti che non sono stati Scalzitti dai precedenti
Argomenti che sono stati posti
Questo e il punto secondo me fondamentale e minori lo faremo sempre il richiamo a
Presente
Ha fatti di altri io non so io assumo e societari quello che faccio oggi e di quello che ho fatto io che ha fatto questo Consiglio ci siamo posti fin dall'inizio questo problema
E abbiamo ovviamente largamente argomentata scusate sempre ormai da quando abbiamo iniziato da dal momento in cui abbiamo rimandato
Alla Commissione
Il la precedente una precedente pratica proprio perché si motivi volta per volta in volta per volta abbiamo motivato tutte le motivazioni possono essere sbagliate o giuste
Ma non è secondo me corretto richiamare in senso generale
Una
Pretesa trattamento diverso discuteremo volta per volta questo sarà il mio impegno questo sarà il mio voto oggi lo sarà nel futuro grazie grazie consigliere Vigorito
Grazie
Voglio partire da due profili della
Della delibera che anche a me non sembrano
Corretti e che credo quindi che chiedo quindi di poter
Emendare
Il primo profilo attiene alle condanne disciplinari del dottor Bobbio
Chiedo quindi che
Venga soppressa vengano soppresse
Le parole da attiva nella prima pagina della delibera a pagina sessantuno
Le parole da a carico del dottor Bobbio
Fino a
Nella pagina successiva la sanzione dell'ammonimento si tratta sostanzialmente dei due passaggi in cui si fa accenno alle sanzioni disciplinari
Inflitta al dottor dottor Bobbio che effettivamente non credo che abbia una rilevanza in questa sarebbe
Chiedo anche
Prendo atto a una seconda considerazione che è stata
Che è stata sollevata una modifica del delibera nella pagina settantatré lire
Dove si fa cenno all'atti all'aspettativa parlamentare perché anch'io come abbiamo ampiamente peraltro
Discusso detto in Commissione anch'io sono del parere che tutto quello che attiene
Alla
Agli incarichi elettivi
Dei magistrati sia assolutamente fuori da questo ci dice solo per quindi direi che la regola per cui si potrebbe modificare
La siamo all'ultimo periodo della pagina settantatré
La mia richiesta e di poi se volete la riporto per iscritto questa si pagina settanta per cento al sei nella numerazione Pisanu centosei in alto
Ultimo passaggio
Io scriverei così da un punto di vista soggettivo poi la circostanza che il dottor Bobbio
Non abbia svolto ma l'ultimo paragrafo di Bari
Centosei in alto quindi da un punto di vista soggettivo poi la circostanza che il dottor Bobbio non abbia svolto attività giurisdizionali
Quindi togliendo per quasi dieci anni ma abbiamo svolto attività giurisdizionali dopo la cessazione del mandato parlamentare
Eliminando quella le spese la fase successe la le parole successive prima in conseguenza dell'aspettativa e poi
Quindi
Togliere da prima ha poi
Passando per il resto la motivazione così come in questo modo nella motivazione non c'è alcun riferimento all'aspettativa per riempire il mandato farlo
Dopo queste prime due richieste
Io però vorrei rassicurare il Consigliere Romano su quello sul nostro rispetto che credo
Sia dovuto al principio della parità di tre
è un principio che
Vedremo vedremo nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Con le delibere che verranno portate al plenum nelle prossime settimane è un principio a cui la terza Commissione si sta diciamo
Con con molto con molto impegno cercando di
è un ci poteva che la terza Commissione componenti con molto impegno sta cercando di rispettare
Siamo facendolo quei
Questo stiamo stabilendo che nella materia dei fuori ruolo nella materia vedrete delle aspettative
Ma hanno posti dei paletti per regolamentare in modo specifico tutte le situazioni chiunque sia il magistrato che chiede chiunque sia l'organo esterno che chiede
C'è stato però con riferimento qui a un'ipoteca a un a una pratica in cui effettivamente pur essendoci stato un disciplinare
Un collega era stato lasciato fuori ruolo non si è detto che
Era un fuori ruolo che durava da tre anni è stato però ammesso consentito per quattro giorni quattro giorni
Dopo
Che di quattro giorni se hanno già verificati
è bene che le cose si sintetizzo
Quindi
Primo col primo punto il lavoro della terza Commissione su questo è un lavoro che sta cercando esattamente di fare quello che ci viene richiesto indicare dei parametri indicare dei paletti
Questo però non significa
Che l'intera materia del fuori ruolo è una materia che in qualche modo esuli suo dall'a dall'attività giurisdizionale ci sono una serie di incarichi fuori ruolo che sono incarichi importanti per l'amministrazione della giustizia in primo luogo
Per i singoli magistrati all'interno dell'amministrazione della giustizia quindi bisogna stare anche attenti ad evitare semplificazione non tutti i fuori ruolo sono senza senso mondi fuori ruolo serbo ala da crescere dal punto di vista soggettivo e dal punto di vista oggettivo
L'interesse
Del dell'Amministrazione
Metterei su tutt'altro piano il discorso relativo
Al agli incarichi in qualche misura politico politici perché lì ci sono dei dati normativi di normazione primaria che regolarla Mattei
Ad esempio assessori
Incarichi di DDT vicesindaco eccetera eccetera lì c'è una normazione primaria che regola questa materia rispetto alla quale il Consiglio non può fare niente
La formazione per esempio ne capitano indisciplinati ultimamente l'affermazione relativa agli incarichi di vice Sindaco prevede soltanto che il magistrato
Di alcuna comunicazione al al
Al Consiglio o che il magistrato si
Longavita giurisdizionale in altre in altri distretti diversi da quelli dove svolge attività politica
Questa è un dato normativo che un piacere ma non può piacere
Rispetto al quale non possiamo che adeguarci non abbiamo di incidere su questo
Fatte tutte queste premesse che diciamo riguarda hanno come dire in qualche modo ampliato l'oggetto di questa di questa
Vicenda proviamo a ragionare specificamente il su quello che abbiamo fatto in questo caso e su quello che stiamo facendo in materia di di di fuori come diceva giustamente il
Consigliere Racanelli materia regolata da un da una norma specifica
La norma specifica all'articolo tredici
Nel
L'articolo tredici del decreto-legge dodici giugno due mila
Crescita gli organi competenti deliberano il collocamento fuori ruolo in aspettativa retribuita
Ai sensi di quanto disposto dai commi precedenti fatta salva per i medesimi la facoltà di valutare motivate e specifiche ragioni ostative al suo accoglimento
Il parametro normativo e questo qui dobbiamo valuta se esistono o meno ragioni ostative all'accoglimento della domanda di fuori
Ragioni ostative che pure ovviamente dovranno essere
Lo dico mi sarei aspettato
Che
Fossimo andati a discutere su la fondatezza o meno del di queste ragioni ostative gelosa di nessuno qui specificamente
Quali sono in questo caso le ragioni ostative specificamente
Indica
In primo luogo
Il rapporto la Regione Sativa allora ingenerare ragione ostativa come qualsiasi passaggio dell'attività della pubblica amministrazione
Deve essere ancorato all'articolo novantasette della
L'articolo novantasette della Costituzione il dato normativo
Perché regola
Impone andamento dell'amministrazione nell'organizzazione del
Il principio del buon andamento è quello
Come dire al quale ancorata la valutazione delle ragioni ostative
Ci sono altri dati attuali quale affidati
Possono diciamo superare
Questo dato non
E allora
Scendendo nello specifico
Andiamo a valutare se era giusta in questo caso ci sono
O non ci si
Rispetto a questo dato
La Commissione ha ritenuto
Di operare una buca doppia valuta
Una valutazione oggettiva
Relativa quindi all'interesse dell'Amministrazione dispetto all'incarico specifico di cui siamo parte a soggetti
è una cosa di cui abbiamo già parlato ne abbiamo parlato in questa sede è stato approvato una delibera già in questa sede in cui questo tema è stato affrontato
Dicevo relativa alla
Al profilo Foggi
Profilo oggettivo perché in questo caso abbiamo ritenuto che il profilo oggettivo sia come dire
Dell'incarico sia non sia sufficientemente
Non è centralmente rilevante perché psicologo esperto di carico che possono ricoprire dei magistrati ma non è un incarico in cui la presenza di magistrati stessa
La valutazione
Sulla necessità
Della presenza dei magistrati io credo che sia una valutazione che spetta all'amministrazione della giustizia
Che considera straordinaria delle considerare estremamente straordinarie l'utilizzazione di un magistrato ad una cosa che che
Che non rientra nell'attività specificamente
E allora a questo punto
E allora questo punto la valutazione
Generiche questa c'è l'interesse dell'amministrazione della giustizia perché il
Ministero della gioventù pudico utilizzi un magistrato o un un incarico diciamo di di
E di collaborazione
A la la Commissione ha ritenuto che per questo tipo di incarico tenendo conto della
Del numero di magistrati già impiegati
Presso la Presidenza del Consiglio e ministro e della situazione dell'organico del Maggi bene dei magistrati non è prevalente questa
A proposito delle procure consigliera che nelle faceva riferimento alle procure antimafia la delibera sia molto chiaro il riferimento a un dato normativo normativo che oggi si dice e c'è una situazione di straordinaria scopertura
Degli organici delle prove
Quindi c'è un dato normativo
La legge ventinove dicembre due mila nove e venti che come dire assume assume come fondamento di un intervento di decretazione d'urgenza
Una situazione di di carenza di organico e diciamo che questa situazione i carenze di organico non ce ne importa nulla perché e prevalente interesse del Ministero della gioventù alle o magistrato Paolo il magistrato
Come collaboratori primo matrimonio
Secondo se ultimo profilo e a questo punto
Dobbiamo valutare quale la tipologia la tipologia di formazione del magistrato quale
Puntiamo a un magistrato che
Sistematicamente svolga buona parte della sua attività fuori ruolo o no
è ovvio che in tutto questo l'attività politica in sé non cento e non possiamo dire e si superano fra gli sbarramenti di dieci anni per far fronte pentimento attività politiche c'è ma non ha voluto valutazione sulla scelta di un magistrato
E dopo aver svolto legittimamente la sua attività politica al posto dei tempi rientrare in luogo sceglie tre incarichi extragiudiziaria fuori ruolo successivi tre nonno è una valutazione che io credo spetti e questo Consiglio
Spetta proprio e definire i caratteri della formazione e noi vogliamo dare ecco
Grazie consigliere Fuzio
Faccio presente che ci sono venga
Otto iscritti a parlare per cui se possibile raccomanderei
Lo sforzo di sintesi
Signor presidente cercherò di essere mostra Freire richiamando tra l'altro cose che ho già detto che è stato già detto nel corso dell'iter
Un dibattito che si sta svolgendo il tema del fuori ruolo è sicuramente un tema delicato
Non c'è dubbio che occorre cercare di darsi dei paletti delle linee guida a cui ha fatto riferimento il professor Romano e credo che già in altre sedute noi abbiamo richiamato questo
Personalmente tra l'altro anche al ministro avevo segnalato alla opportunità di valutare
Quelli che sono la quella che la proliferazione di questi incarichi
Che trovano la loro fonte proprio nella normativa del due mila uno che ha determinato
Un ampliamento delle possibilità di collocamento fuori ruolo comunque di svolgimento di incarichi presso vari organismi pubblici organi costituzionali e meno
E questo ha determinato quello che il professor provano giustamente dice che il magistrato diventato esperto in tutto è un dato di fatto non ce lo dobbiamo nascondere
E peraltro credo che la via
Che per cambiare le cose
è concessa proprio attraverso il rispetto delle regole
E allora ognuno deve fare il proprio mestiere il Consiglio Superiore credo che si sta avviando ma con le difficoltà
Del caso e con i limiti
Che il Consiglio approva
A prendere atto che di fronte ad una situazione
Più generale quale quella
Qua nella quale si trova la magistrato del servizio giustizia
Ebbene che il fatto che i magistrati siano ritenuti esperto in tutto deve essere un messaggio che deve essere lanciate dal Consiglio Superiore della Magistratura e lo può fare solo attraverso i propri atti
Al
A coloro che sono gli organi
Costituzionali enti pubblici Parlamenti Commissione d'inchiesta che richiedono l'ausilio dei magistrati
Perché
Condivido anche questo che non bisogna fare una scelta di carattere politico e che quindi spetterà a questo Consiglio BO consentire anche più questa visione questo messaggio abbia un panorama
A trecentosessanta gradi
Ma tutti i gli organi devono essere consapevoli che uno c'è la possibilità di modificare questa legge l'ho già detto in un'altra seduta sono dieci anni ebbene che quella legge sia ristretta
Perché prima che quella legge fosse approvata
Impresa romana ricordato i magistrati sono troppe stanno Ministro della giustizia ma è una legge dello prevede da sessant'anni o più e credo che dove altro ad arrestare i magistrati e se non al Ministero dalla giustizia
Che poi possano essere i più o meno quello era un limite il venire a uno si è abbattuta questa diga magistrati stanno dappertutto condivide però credo che una collaborazione anche queste può essere un messaggio forte che il Consiglio superiore deve manda a Parlamento al ministro che è nostra interfaccia
E che tramite il ministro venga affrontato questo tema nelle immediate perché le ragioni ostative nascono proprio dall'esigenza di straordinarietà abbiamo discusso qui e abbiamo chiesto ancora una volta
Al parlamento tramite il ministro di intervenire perché si stanno verificando altri duecento posti di scopertura quindi c'è la necessità urgente di dare un'interpretazione il più possibile limitata verso l'il collocamento fuori ruolo
Il messaggio deve essere svolto sicuramente da parte del Consiglio Superiore anche nei confronti di tutti i colleghi magistrati
Che devono sapere che devono
Lo poter limitate le loro aspirazioni diceva il presidente Lupo che è strano che per i magistrati vanno dappertutto certamente sono frustrati probabilmente dall'attività
Che si svolge quotidianamente in condizioni difficili in tutti gli uffici giudiziari e quindi quando trovano questa possibilità forse l'accetta bene sappiano anche in questo momento
Saranno sfortunati ma capire un momento difficile il Consiglio sarà estremamente rigoroso nel consentire o meno loro collocamento fuori ruolo
Il criterio criterio che deve essere uniforme
Essere consentiti tutti quegli incarichi che sono vicini alla giurisdizione che hanno una funzione strumentale alla giurisdizione
Con il grosso problema l'abbiamo già affrontato degli incarichi di carattere internazionale
Però perlomeno per quelli interni laddove
La responsabilità è del Consiglio è
Delle
Gli organi che riguardano perché possono avere interesse per quello che l'attività
Del servizio giustizia e non credo che questo messaggio deve essere lanciato attraverso ripeto una individuazione degli interessi della giurisdizione quindi incarichi funzione da questi possono essere laddove la legge lo consente
Autorizzare autorizzato
Sì laddove ve n'è una sorta di
Vera e propria autorizzazione non contrasta
Ultimo problema è quello della posizione del dottor
Io o credo che non proprio nel
Nel rispetto delle
Quelli che sono le attribuzioni del Consiglio e della
Possibilità che poi questi provvedimenti vengono sottoposti al vaglio del giudice amministrativo
Vanno dette con chiarezza tutelato
E allora credo che tra le ragioni da porre in risalto lo perché
C'è questa mancata conferma del collocamento fuori ruolo del dottor Bobbio non si può non considerare
Che
Credo che fatto prendere sottile sentenze disciplinari
Non è una
Mia scienza diretta o è personale ma è un
Profilo Kerry e credo anche dal
Delle due sentenze disciplinari il
Dopo la e lo stesso dottor Bobbio che sicuramente
Attraverso la sua attività politica assunto delle prese di posizione del tutto legittime nella qualità di parlamentare
Nei confronti di quello che era l'organizzazione della giustizia
Il dottor Bobbio ha inferto al relatore di atti progetti progetti proposte di legge e l'UPI si è ritenuta destinatario dei come dire reazioni e attacchi all'interno della magistratura per l'attività da lui svolte legittima e questa è una posizione chiara e lineare che appare anche da una delle due sentenze disciplina
E che quindi questo sicuramente è un messaggio che non deve esserci
Il dottor Bobbio ha svolto un'attività del tutto legittima nel momento in cui è stato eletto in Parlamento e
Dal suo punto di vista l'utility ENEL che qualcosa può aver
Determinato come dire una sorta di reazione dell'organismo della non della corporazione ma dell'organo giudiziario
E allora io credo uno due
Le ragioni per le quali il dottor Bobbio poi è stato sottoposto a procedimento disciplinare e quindi a questo punto io non le limpide RAI ma né darei come dire menzione sotto certe e condivise del motivi per i quali ci sono stati questi due provvedimenti disciplinati sentenze passate in e giudica la prima riguarda proprio una attività
Che dagli atti emerge
Attività di carattere giurisdizionale svolto meglio giudiziaria svolta dal dottor proprio presso la Procura Repubblica di Napoli
E a seguito di alcune vicende
è stato contestato quello che emerge dalla sentenza disciplinare manda quegli atti Lori ritiene di essere stato vittima per così dire di una sorta di congiura perché dieci si voleva far pagare quello che
Lui nel frattempo stava facendo come
Componente
Del parlamentari ci fu un'ispezione giudiziarie su queste e c'è stato anche
Quindi una
Motivazione che determina queste situazioni di presunta
Diciamo
La destinatario di un'attività che di di di di reazione della magistratura che può fare e che deve essere invece sicuramente eliminare la seconda sentenza disciplinare riguarda
Una a
L'illecito disciplinare contestato o nel momento in cui il dottor Bobbio mentre era chiudo Presidente fuori ruolo a
Svolto un incarico di partito
è a connesso un legge disciplina
Questa dicitura a costituito l'occasione perché la Corte costituzionale si pronunciasse sulla
Applicabilità dei doveri di disciplinarmente rilevanti e la cui violazione rileva pugliese disciplinare anche nei confronti del magistrato collocato fuori ruolo
Quindi e le origini delle sentenze disciplinari attengono proprio a questa posizione di chiudo Presidente del collega Bobbio che da lungo tempo
Escludendo la parentesi parlamentare svolge facilità che sostanzialmente si pone
Lontana dalla giurisdizione svolge attività amministrativa svolge addirittura svolto progetto prevede un incarico di partito
Tant'è che
Subito una sanzione disciplinare
Allora a questo punto io credo
Che perciò voluto far riferimento e credo che forse la pratica se si vuole può
Essere riportata in Commissione per un restyling
A dettare
Va beh ai lender
Perché magari l'inserimento delle sentenze disciplinari sia esteso anche alla fattispecie
E
Chiudo quindi ritenendo di esprimere il mio voto favorevole al provvedimento
Di non autorizzazione esclude precisando tra l'altro che la posizione attuale del collega Bobbio non so quale sia
Perché e Sindaco ma non sappiamo se collocato fuori ruolo meno quindi è opportuno che si dia un'indicazione di queste agenzie
Sei credo che no
Chiedo scusa credo che sia Sindaco e fuori ruolo
è fuori va bene consigliere Zanotto e chiuderà questa che io l'ho con una una
Se non torni in Commissione non facciamo a dire
Cose che lei sicuramente Paladini non ha detto e chiedere che quanto meno a pagina sessantotto
Nella parte in cui si riporta un pazzo Stella
Del relazione della Commissione presidenziale sì corregga l'articolo centosette con l'articolo centotto dalla Costituzione
Va bene consigliere Zanotto
Io non
Non sarò sarò breve perché già il Consigliere Vigorito affatto come dire una cronistoria
Del lavoro della Commissione quindi sono esentato dal dover ripercorrere diciamo i passaggi giuridico formali del nostro lavoro
Però a questo punto mi sento di dover difendere il lavoro che la Commissione
Anche dal fuoco amico
Perché le ultime cose che ha detto il Consigliere Fuzio secondo me vanno espunta andrebbero completamente espunte
Dal nostro ragionamento perché altrimenti sembra che noi mettiamo il fuori ruolo per ragioni di ritorsione e questo non è
Nel modo più assoluto
Perché scusate se mi accaloro ma noi abbiamo cercato di fare un lavoro estremamente oggettivo per quanto sia difficile in casi come questi due perché abbiamo a che fare con
Soggetti che hanno alle spalle delle storie che nessuno ignora
Ma proprio per questo dannazione permettetemelo abbiamo cercato di prescindere totalmente da queste storie
E abbiamo cercato di applicare la legge uguale per tutti
Nel modo più come dire corretto possibile trovandoci incrociando civili però pur provenendo da esperienze culturali e istituzionali completamente diverso
Quindi io credo che sola vada scopo sgombrato il campo da questo tipo di di preoccupazioni retributivo veniamo il lavoro fatto dalla terza Commissione in questo campo
In cui
Va dato atto al presidente Palumbo e tutti i magistrati segretari di aver
Lavorato con intensamente alla ricerca di un percorso motivazionale corretto che applicheremo sempre questo va detto
Quindi io adesso non ripercorro le leggi vari aspetti perché ripeterei cose già dette aggiungo solo un elemento
Oltre a questa approvazione non retorica ma consentitemelo
Sentita perché è stato il lavoro di questi primi mesi del di di di di
I corsi c'è forse un aspetto che merita
Considerazione del fatto che sono d'accordo con
E le proposte di emendamento che effettivamente sì
Ci stanno ampiamente c'è il problema della richiesta di un ministro che dice può voglio avvalermi di un consigliere giuridico nella persona del dottor
In questo caso del dottor Bobbio
Possiamo considerare che in questo caso ci sia una richiesta nominativa vincolante in qualche misura determinata dall'intuitu personae da un da un rapporto fiduciario
Rispetto alla quale il Consiglio e questo sarebbe derivante da norma primaria non può addurre le ragioni ostative di cui abbiamo a lungo parlato io so per noi non credo perché un compito di consigliere giuridico può essere svolto dal magistrato ma può essere svolto da qualsiasi altro professionista legale
E allora in un caso di questo genere nel bilanciamento delle due esigenze la richiesta rispetto alla quale non ci poniamo certamente in un'ottica di leale collaborazione
Da una parte ma dall'altra tutte le ragioni ostative ampiamente ricordate io credo che il Consiglio abbia la possibilità di dire
Sai però il problema che in questo momento un magistrato non troppo perché abbiamo necessità di recuperarlo all'attività giurisdizionale
Questo semmai è un elemento niente anche in futuro vorremmo considerare proprio nella logica del rapporto di leale collaborazione con le richieste che ci provengono dal mondo delle istituzioni
Grazie
Grazie Consigliere Liguori
Grazie Presidente
Aspettavo questo momento noi tre mesi che aspettavo occupavo
Perché finalmente oggi ho la conferma
Dal personale che questo è un ottimo Consiglio
è un ottimo Consiglio perché
Ho avvertito sulla mia persona
Qualche tentativo di
Portare il Consiglio superiore su
Un confronto politico esterno che non ci appartiene
E di rivendicare con forza
Le nostre prerogative costituzionali
Mi rivedo
Nell'intero del consigliere Rossi ecco del professor Zanon
Perché a me pare che lo sforzo
Di fatto dalla terza Commissione e voglio ricordare colleghi Consiglieri che siamo solo tre mesi di lavoro
Infatti ci sperimentale
Io mi aspettavo un plauso al presidente Palumbo
Dalla terza Commissione faccio ufficialmente
Perché ma c'è la struttura
Perché veramente questo è un classico esempio di confezionamento la delibera che si ispira a quell'argomento che non deve essere solo di campagna elettorale
Ci di autogoverno responsabile
E allora vede qui oggi a zero insinuare
Che ci sia stata ci sia stato un tentativo ti
Vorrei vedere
Questa materia
In base al cliente di turno a me fare un po'pozzi
Non foss'altro perché
Il ragionamento che fa la terza Commissione chi vi parla e un componente aggiunto uditore
Frequentatore abituale insomma decisivo di quella Commissione esatto molto
Sia abituato a ragionare quella Commissione
Vi posso garantire che in tutte le sedute
E quindi parlo va combattuta fermo
Il ragionamento segue modelli di magistrati
E non insegue il nome del magistrato in esame
E allora quello che il Professore Zanon ricordo benissimo in Commissione
Sta cercando insieme agli altri ditte facciale è un profilo normativo molto raffazzonato
Che deve essere come dire rivisto rimodulato e attualizzato
Allora questo scatto di reni che si chiede e magistrati tornati e ai laici del CSM questo scacchiere Lawson facendo
E vorremmo essere come dire
Aiutati in questa attività delicata che forse altri che forse altri
Non hanno mai accennato a fare
E che hanno lasciato a questa consiliatura io dico questo incontro superiore molto serio molto responsabile che
Non farà sconti a nessuno
Perché questa terza Commissione non porterà in faccia nessuno ma sarà attenta ossequioso all'articolo novantasette alla Costituzione
Perché io sono qui al Consiglio non quale solo un mero esecutore del dettato normativo ma con l'interprete costituzionali col dottor Massi
Quando siamo in deficit con Genzano
Che
Il poiché a disposizione di missione del pubblica discende lettera magistrati opposero settantuno avvocati
A me pare che nel caso che occupa non vi sia una specialistica che appartiene solo al magistrato ma ci sono altre professionalità cui attingere
Mi possono dedicato e molto responsabile poco corporativo ma rispettoso dei cittadini dare alle collettività che mi son magistrati che amministrino giurisdizione
E qui in questa fase io penso che veramente
Si debba
Rinnovare questo plauso al presidente Palumbo la struttura e non c'è il segretario perché è uno dei primi atti di questi tre mesi di consiliatura di autogoverno veramente responsabile grazie
Grazie Consigliere Auriemma
Sì molto è stato detto quindi sarò particolarmente sintetico ma
Quel ma per sgombrare però ancora una volta il campo che
Di ogni questione che possa avere a che fare con la politica la ragione per cui il Consigliere Palumbo ci ha gentilmente
Fatto pervenire oltre una settimana fa tutti quanti la questa delibera perché questa delibera
Vuole quelle questa delibera vuole essere proprio il lo scheletro
Di una nuova normazione secondaria che riguarda i fuori ruolo
E secondo me il punto focale di questa normazione secondaria la riserva la si trova proprio ed è per questo che la voi la vedete con la stessa diciamo così modularità utili data in prossime delibere che già abbiamo organizzato e che è già stiamo strutturando proprio nell'ultima parte della pagina centosei barra settantatré
Cioè tutta la questione che riguarda il profilo soggettivo del magistrato li si affronta secondo me è un punto focale che già trattammo le volte scorse e che già fu detto precedentemente cioè quello delle carriere parallele il problema di carriere parallele per cui un numero indeterminato
Di anni fuori ruolo fa perdere quello che qui si schernire viene individuato
Con per via deterioramento del bagaglio di esperienza giudiziaria
Credete veramente bagagli perde di e di esperienza giudiziaria non è soltanto una deterioramento distinti conoscenze tecniche giuridiche e anche un bagaglio di imparzialità
Che viene perso si sia traccia un profilo di magistrato che sta un numero di anni indeterminato fuori ruolo
Ecco perché rispondente a rispondendo al consigliere Marini io dico che quel periodo che viene indicato nella delibera come nel periodo trascorso in aspettativa parlamentare per un periodo che deve essere considerato
Nella delibera perché è un periodo come considerato oggettivamente e non perché
Stava svolgendo funzioni parlamentari per questo sgombro ancora una volta il campo da ogni polemica di natura Polito libica è un dato di fatto storico se il magistrato di cui si tratta quale che esso sia anziché svolgere funzioni parlamentari avesse svolto funzioni di altro tipo all'espressione avrebbe avuto la stessa valenza
A noi interessa il numero di anni intanto due anni si smette di fare il magistrato dal punto di vista del bagaglio tecnico giuridico ma anche del bagaglio culturale
Questo secondo me e il punto fondamentale
Secondo passaggio si perde il bagaglio
Dell'imparzialità della cultura anche non frequentando le aule di giustizia la giurisdizione ecco perché si cade nei procedimenti disciplinari
Ed ecco perché i procedimenti disciplinari in una delibera del genere differentemente da quello che è stato diritto a mio giudizio vanno citati
Ed ecco perché questa delibera che ripeto io o al
A approvato peraltro non solo tacitamente Bach ci siamo parlati e per me andava bene deriva dovrebbe rimanere in questo verso poi
Su alcune sfumature
Non starò qui a dire se ci saranno degli amente andamenti a dare il mio voto negativo però a mio giudizio la delibera la giusta struttura perché è una libera lo ripeto modulare che come detto Alberto Liguori non prende in considerazione la permesso
Non prende in considerazione la persona fisica per quel che ha fatto e non per le sue provenienze politiche ma nello stesso tempo è una delibera modulare che miri vedremo ricalcata in una serie di altre delibere e che parlerà trasfusa questo lo ripeto la ragione per cui il presidente Palumbo ce l'ha mandata dieci giorni fa verrà ricalca possibilmente in una modifica alla circolare sui tramonta avente nel paragrafo che riguarda
La il collocamento fuori ruolo e ecco informerà
Motivo di successiva e mosse motivo di e successiva e discussione grazie presidente Lupo
Brevissimamente sono favorevole
Completamente alla delibera così come proposta e quindi anche io non approvo gli emendamenti alla motivazione che sono stati proposti due emendamenti alla motivazione
Brevissimamente le ragioni del perché manterrei la menzione delle sanzioni disciplinari io credo che ci sia un
Utilità per il Consiglio Superiore per noi che veniamo qui al plenum di conoscere quando si decide comunque su un magistrato di recente di pochi dati oggettivi che ci sono
Trenitalia di oggettivo mortali non ci sono più concorsi l'anzianità sembra che non valga più niente
E almeno il discorso se ha avuto sanzione disciplinare falsità se rilevante è un rilevante al discorso sarà lasciato a poi alla valutazione dei nostri di di ciascuno di noi che poi ci sia un'informazione sul fatto che il magistrato di cui si discute
Qualunque provvedimento lo riguardi abbia avuto una sanzione disciplinare a me pare che sia un dato oggettivo
Che bene che sia menzionato anche se poi si ritenga e in sede di dibattito e non rilevanti quindi manterrei
La menzione così com'è fatta non compiuto ampliata cinesi va incontro al pericolo che dice a questo pensano di pensare e lo abbiamo adottato quel provvedimento perché c'erano disciplinare cosa che invece non è assolutamente come si capisce Agrigento integralità del provvedimento
Seconda posizione l'esperienza professionale il deterioramento di questa esperienza ecco in questa linea Netanya abbia ragione
E la collega Auriemma scelte allora la verità non è che venga considerato negativamente non c'è nessuna valutazione negativa sul mandato parlamentare è un fatto oggettivo e questo mentre questo magistrato è stato del sistema con gli anni
Fuori dall'attività giudiziari che aggiunto al patto che dal due mila sei in poi ha chiesto l'unica
Di restare isolato quello là determina una certa conclusione che non è
Un patto negativo perché sì i consiglieri mandato parlamentare negativamente non è un fatto oggettivo di lontananza dall'esperienza giudiziaria
Quindi lo manterrei come fatto oggettivo non non non mi pare che ci sia necessariamente una cosa seria dilazione dove matassa distinguere anche altri incarichi di lontananza attività giudiziarie sono previsti per legge e quindi direi che
E senta saldano agita come le bistecche ispira la prima posizione era secondi due punti cioè dare una fotografia la più informata possibile la più PTA questo emendamento è stato di cui si discute col provvedimento
Grazie consigliere Fedi Presidente scusi Presidente ma
Immagino che gli emendamenti verranno messi in votazione prima
Del
Della delibera adesso vediamo all'esito della discussione amente io vorrei poi che cosa ma non in generale sugli all'esito della discussione vediamo il relatore che cosa ritiene di
Recepire come emendamenti e consigliere Pepe
Silvio veramente salvo veramente telegrafico unico quale
Due considerazioni di carattere generale ma con una premessa io credo che quando si parla del collo del fuori ruolo di sviluppo del pubblico cui
Siamo tutti d'accordo dobbiamo intervenire dobbiamo anche intervenire in modo più generale cercando di
Aveva una visione di carattere insieme e credo che il problema che sicuramente la terza Commissione e anche il Consiglio a fronte affronterà sa il problema non tanto al collocamento il ruolo ma del ricollocamento il ruolo dei colleghi
Che sono fuori ruolo la cioè una
Esigenza fortissima di intervenire vivi sono diciamo delle deroghe ai principi di parità di trattamento lì probabilmente il Consiglio Superiore può intervenire per risolvere al meglio la situazione perché la situazione del ricollocamento il ruolo dei magistrati
Provenienti appunto dal sul ruolo è una situazione di benessere i sottotetti
Vengono violati e tutti siamo d'accordo e l'abbiamo detto in tutte le nostre comunicazioni grossi interventi anche in terza Commissione vengono violati i principi di parità di trattamento fra tutti i magistrati
Una considerazione di carattere generale anch'io come Alberto Liguori sono uditore in terza Commissione quindi anche io partecipo con grande interesse ai lavori la terza Commissione composto dal presidente e tutti i componenti tra persone di atti grande valore e che con grande diciamo
Con grande dignità con grande rilievo perché coinvolge la loro attività voglio dire
Discorso di carattere generale da l'Agenzia e che è un discorso che riguarderà i prossimi quattro anni perché è evidente che noi in questi primi mesi di lavoro cerchiamo di
Gettare le basi per il nostro lavoro futuro per evitare appunto che ogni in ogni caso concreto vi sia modificata meno che le premesse di carattere generale
Coppie per quanto riguarda i primissimi grande vicinali collega terza Commissione lo sapranno io ho viaggiato alcune giochi di città secondo me nell'impostazione di base
John reggendo l'alla proposta di delibera si vede che c'è una diciamo una evidente contraddittorietà che Parisi nella diciamo nella nella nella
Della perché
Il la premessa di carattere generale si conclude con una in sintesi in altri termini
Con richiamo l'articolo tredici questo articolo tredici
In alcuni diciamo il cui testo letterale governi vedremo i prossimi tre prossime sedute quando andremo a parlare di sicuro scritto è vago
Ci dà una disciplina che chiaramente differente rispetto all'UDC
Di carattere generale perché ci dice appunto di fondate motivate e specifiche ragioni ostative al suo accoglimento
Questo rispetto alla istituto disastri generale secondo cui invece ci si deve essere appunto una valutazione degli interessi dell'Amministrazione al collocamento fuori ruolo è una disciplina di carattere speciale io chiedo mi chiedo e mi sono chiesto e chiedo a tutti i colleghi del Consiglio
Ma non in questo caso che forse la legge vuole che
Tra le esigenze
In conflitto in contrasto debba essere forse diciamo rappresentata preferita la esigenza del ente richiedente non è questo il caso in cui fra le due esigenze
Prevale nella norma
La volontà di fatte
Di far prevalere l'ente richiedente soprattutto considerando che in questo caso è stato l'articolo terribili fuori la Presidenza del Consiglio dei Ministri o i Ministri della Repubblica
Se è questo il caso io ho difficoltà di carattere diciamo tecnico a impostare quindi lavoro
Lavoro della delibera e quindi il lavoro delle delibere future richiamando voi nella parte motiva successiva dovresti carattere generale attuale istituto di carattere generale l'interesse dell'amministrazione la giustizia
Nel secondo caso abbiamo un chiaro interesse prevalente dell'amministrazione a valutare seguiti in questo primo caso forse più chiedo ministri solo che i contenuti
Vorrei fosse il caso in cui fra i due interessi non prevale
In linea generale interesse di chi richiede di chi richiede quindi del Presidente del Consiglio dei Ministri o del Ministro della Repubblica e questo lo dico
In termini generali
Vorrei che davvero anche nelle prossime delibere questa differenza di disciplina venga tenuto in con inventiva considerazione perché una cosa di più su cui dovremo lavorare anche quando valuteremo dietro alle aspettative per cui c'è una medesima disciplina
Secondo me in questa ipotesi
Cioè c'è una valutazione di carattere differente rispetto
Al ipotesi di carattere generale e poco il caso concreto
Consigliere Vigorito ha detto
Caso per caso volute rimodulazione le premesse di carattere generale
Date le prese di di carattere generale per cui ho questi dubbi ma questo dubbio di carattere personale e tecnico e il tecnico voglio ribadito di carattere tecnico che potevo resa in perché qua al Consiglio si raggiunge sotto il profilo per
Formativo in particolare
Il caso concreto
Mi interessa e che un collega che fa vizi
Sì di un'importante io importante cittadini della Campania ritorni in sé
Va bene davvero riteniamo davvero riteniamo che in questo modo noi garantiamo davvero riteniamo con questa delibera noi garantiamo
Che un magistrato collocato fuori ruolo territorio il ruolo da svolgere la prostituzione giudiziarie davvero riteniamo questo e poi l'altro aspetto motivazionale e l'aspetto relativo all'organo alla
Ai problemi di organico davvero la procura di Napoli che fa un lavoro
Poderoso di grande qualità con colleghi eccezionali e davvero come una delle poche procure di d'Italia che ha un organico quasi
Al cento per cento
E dunque anche l'aspetto organo cioè l'aspetto da evidenziare per quanto riguarda la le perplessità della motivazione del provvedimento
Grazie consigliere Cassano
Sì grazie Presidente tenterò di essere velocissimo anche perché
Con interventi veramente sono stati assai significativi penso soprattutto l'intervento del Consigliere Liguori
La difficoltà
Per la discussione nasce anche dal fatto che
Come già accennavo la volta scorsa credo che ordito complessivo del lavoro che noi stiamo compiendo emergerà
Alla fine o perlomeno quando avremo portato all'attenzione del plenum da un numero sufficiente ampio di delibere che avranno in qualche modo scellerato una serie molteplice di casi e come dire il disegno complessivo della discussione che
Ricca
Attenta e approfondita si svolge all'interno della terza Commissione sarà portato tutto quanto nella sua pienezza all'attenzione d'
Del plenum
Noi
Abbiamo già in precedente occasione evidenziato tutti quanti
In modo quasi comune d'interesse come dire in senso lato politico al contenimento dei fuori ruolo in considerazione dello Stato
Per la giustizia non debbo richiamare altro e in considerazione del
Di quella che la sensibilità oggi dei magistrati e anche dell'Avvocatura di parte significativa dell'avvocatura e mi piace qui ricordare anche questo aspetto
Non ho
Ti sino a pochi mesi fa hanno rivendicato con grande una grande la necessità di una grande attenzione a questo profilo del contenimento del numero dei fuori ruolo
Io
Vorrei io auspicherei che tutti quanti avessimo comportamenti coerenti con le cose
Dichiarate sino a poco tempo fa
So dico questo perché anch'io come il Presidente del Gruppo e come altri
Non credo sinceramente
Alla necessità di espungere
Di accogliere lordo il l'emendamento che concerne il disciplinare
Perché
Quel disciplina quel quell'indicazione della sussistenza di uno o più disciplinari si riconnette a mio avviso immediatamente con la parte finale della delibera laddove essa rivendicava l'urgenza della rete in missione
Del
Dottor proprio all'interno della giurisdizione proprio perché non si allontani ulteriormente dalla
Come dire dalla carne viva ed ai principi che regolano la giurisdizione e due sanzioni disciplinari in questo senso lo possono destare un qualche allarme non mi sembra opportuno che si stia ancora lontani dalla giurisdizione
E tuttavia
Mentre in astratto riterrei come dire
Opportuno il mantenimento ti quel richiamo al disciplinare in concreto io
Rilevo anche la necessità che in una materia così delicata
Le delibere proprio per le affermazioni di principio che tra tutti provengono siano assunte in queste materie all'unanimità sicché
Se espungere nel riferimento alla parte
Come dire del DC concernente i provvedimenti disciplinari
No anche la parte concernente l'aspettativa parlamentare può servire i colleghi di Magistratura Indipendente per addivenire ad una valutazione positiva della delibera e quindi consentire al Consiglio con una votazione unitaria sul punto
Bene io credo che sia opportuno espungere questi dati accogliendo l'emendamento suggerito dal collega Vigorito mettendo così con serenità i colleghi di magistratura indipendente e consentire loro
Di
Operare nella prassi in conformità con i principi più volte
Enunciati
Il lavoro che noi stiamo facendo è un lavoro di garanzia per i magistrati tutti perché quando una pubblica amministrazione qualunque essa sia autolimita la propria discrezionalità opera in favore dei destinatari
Dei provvedimenti noi stiamo
In facendo questo tipo di operazione stiamo facendo garanzia per i colleghi
Stiamo dando stiamo tentando di dare per la prima volta contenuto ad un principio a ad una
Principio espresso anche normativamente normazione secondaria secondo cui per il Colle collocamento fuori ruolo occorre un interesse dell'Amministrazione dispone ente non richiedente esponente
Il collegamento il collocamento fuori ruolo quale sia il contenuto di questo interesse lo sforzo che noi stiamo tentando di fare per tagliare per garantire
Le posizioni soggettive dei magistrati
E quindi
Per garantire l'imparzialità di questa amministrazione
Per siamo sufficientemente avvertiti i lavori sono andati avanti sufficientemente per poter affermare che abbiamo consapevolezza della necessità di distinguere il
Collocamenti fuori ruolo per incarichi previsti
In funzioni internazionali per il Ministero della Giustizia per organica vicari costituzionalmente Picari come la Corte costituzionale o di rilevanza costituzionale come il Consiglio Superiore tenendo conto del
Del del dell'ordito normativo complessivo
Così come abbiamo consapevolezza della sussistenza di incarichi fuori ruolo che
Richiedono un intuitus personae o di tipo politico particolarmente delicato quindi su questo piano commessi come si evince date alle prossime delibere
Che porteremo d'attenzione del consiglio
La consapevolezza della terza Commissione è massima
Quello che abbiamo fatto
Torno a dire
Individuare l'interesse positivo e l'abbiamo individuato l'ha detto molto bene non ci ritornerò in riva al Consigliere Vigorito nell'interesse
Oggettivo e soggettivo insieme
La norma speciale quando la norma speciale
Parla come dire di ragioni ostative
Non è semplicemente un iter procedimentale
Logicamente invertito
Nel senso che pone
Un onere quasi di tipo probatorio che impone al all'Amministrazione di indicare in concreto quali siano le ragioni che vanno ad impedire
Questo potrebbe suffragare la suggestione di cui parlava il collega Pepe secondo cui in linea di massima tutto dovrebbe essere assentito
Ma veramente possibile un approccio di questo tipo
E
Comunque quando noi dobbiamo andare a indicare quali sono le ragioni ostative
Non dobbiamo forse fare comunque sempre riferimento al quell'interesse della pubblica amministrazione da valutarsi in concreto sotto il profilo oggettivo e soggettivo come sopra individuato
Oppure dobbiamo inventarci altre categorie ontologiche di ragioni ostative
Sotto questo profilo l'ha detto bene Vigorito danno
Reiterato altri il caso di specie mi pare addirittura paradigmatico perché si debba disporre il rientro nella giurisdizione del collega Bobbio
In questo senso compiuto
Grazie consigliere case
Sarò brevissima per esprimere i motivi del mio voto a favore della delibera della terza Commissione
Voterò a favore perché se facessi il contrario approverei innanzitutto un modello di magistrato che non mi ha cartina
E un modello di magistrato
Che ha ricevuto due sanzioni disciplinari mi riporto all'intervento del Presidente Lupo
Che da dieci anni circa non svolge attività giurisdizionale che esercita attualmente l'attività di Sindaco nello stesso distretto dove ha operato come pubblico ministero la procura di Napoli
E non è questo il modello di magistrato nel quale io personalmente miti troppo
Non se non votassi poi a favore della delibera non condividerei il lavoro
Assolutamente positivo
Nella terza Commissione che è un lavoro che non va solo formalmente apprezzato ma che va condiviso va condiviso perché
La Milito morale etico
Che traspariva dalle parole del professor Zanon credo che i fatti danno debba essere di esempio perda la nostra attività atto anni per la nostra attività futura
Io credo che la terza Commissione sul tema dei collocamenti fuori ruolo stia facendo uno sforzo di ragionamento e di attenzioni
Uniti Tivoli appunto di condivisione
Parliamo Danisi danni come magistratura associata e di autoriforma io credo che autoriforma
Anche
Valutare il collocamento fuori ruolo non come un premio al singolo ma come
L'apprezzamento di esigenze di carattere generale e non personali della magistratura credo che quindi questa delibera meriti assoluta condivisione grazie consigliere Giostra
Sì Presidente grazie
Sì o no male inteso
L'orientamento della terza Commissione per me meritorio su un punto delicatissimo peraltro come questo che stiamo affrontando questa delibera che ci apprestiamo spero ad approvare
Vuole essere un po'una delibera apripista
Una sorta di prototipo per il futuro cioè disegnare il modello culturale di magistrato che vogliamo avere presente nel l'operare nel prendere le nostre decisioni
Personalmente mani mi riconosco nella bozza di delibera
Bello
Corrisponde grosso modo a una
Vicenda professionali in cui solo eccezionalmente si abbandona la strada maestra dalla funzione
Giudiziaria e solo a condizione che questo eccezionale abbandono per un rientro in tempi non lunghissimi costituisca soggettivamente e oggettivamente
Un arricchimento soggettivamente per i magistrati oggettivamente per l'Amministrazione di provenienza allora se questo è l'intendimento sarebbe importantissimo è stato già detto
Collega Cassano
Che su questa
Delibera si registrasse all'unanimità
E allora io voglio capire queste
Se le obiezioni che sono state avanzate gravi colleghi
Che stimo molto
Sono obiezioni attinenti all'itinerario argomentativo per cui recepite queste nella sostanza ci si trova d'accordo oppure sono obiezioni
Che
Artificiosamente nascondono un dissenso di fondo perché allora bisogna rimangano così su questo punto essere chiaro non abbiamo in mente lo stesso la stessa idea di magistrati
Per quanto riguarda le obiezioni per pronunciarmi su queste perché poi forse potrebbero essere oggetto di emendamenti
La disparità di trattamento
Così
Paventata dal collega Romano mi sembra una
Un rilievo ingeneroso nel senso che una sorta di processo alle intenzioni siamo all'inizio della consiliatura allora mi sarei aspettato come infatti
Ero capito però se una volta bisogna pur cambia
Un tornante bisogna imboccarlo per lamentarsi sempre che la strada che stiamo percorrendo non è delle più
Commendevoli è mi sarei aspettato dal collega come infatti in altre occasioni in sede di quinta che ho sentito dire allora si approvò purché e no non approvo perché si approva che in futuro ci ha sempre così
E io credo che sarà asta
Procedimenti disciplinari io sono favorevole all'espulsione
Dei precedenti disciplinare del dottor Bono
Sono
Favorevole all'espunzione per la ragione
Le ragioni per cui sono favorevole espunzione è implicita una premessa questo è una delibera prototipo poiché
Senza questi illeciti disciplinari probabilmente non avremmo comunque accolto la richiesta di collocamento io perlomeno sono di questo avviso
Non sono rilevanti via espungere i perché potrebbero esso un fattore di contaminazione da un punto di vista del nitore motivazionale
Della
Pregressa esperienza parlamentare per ripercorrere le obiezioni che sono state mosse e per vedere se
Messa a punto o rimossi i passaggi delle motivazioni che
Recepivano queste argomenti si possa addivenire a una pronuncia
Io pure sarei per non far cenno all'esperienza per parlamentare nel senso non esplicitare il cenno all'esperienza parlamentare ma non è senza significato
Che il dottor Bobbio non abbia avvertito
La
Necessità di non instaurare una continuità meglio in positivo di prevedere una discontinuità tra un fuori ruolo legittime per ragioni
Voglio dire di carattere
Più squisitamente politico è un fuori ruolo che si protrae nel tempo e che con quello è stato innestato e che lo porta lontano dalla funzione giudiziaria per un periodo
Che poi non può non avere delle ricadute negative che nella delibera nella bozza di delibera sono opportunamente sottolineare
Quindi su questo punto mi piacerebbe conoscere l'opinione dei dissenzienti perché secondo me sarebbe importantissimo avviare con il passo giusto e cioè una delibera unanime su un punto così qualificante unanimemente approvata
Questo su questo punto delicato e qualificante per il futuro grazie grazie consigliere Nappi
Per la questione della parità di trattamento mi richiamo a quanto ha detto il professor Zanon perché condivido pienamente le sue parole vorrei solo replicare alla alla
Questione tecnica che ha posto
Collegati
Perché i riferimenti del decreto legge del due mila uno al rilancio dello Stato
è un riferimento tanto anche lei
Se voi non lo lietissimo conta l'applicazione del testo fondamentale
Testo unico
Del cinquantasei
Chi prevede las l'esigenza d'interesse in positivo dell'Amministrazione
Giustificati di
Noi affideremo al CSM un potere del tutto arbitrario perché quali sono le ragioni ostative che di volta in volta
Quali sono i parametri di queste ragioni ostative non ci sarebbe l'apparato invece ha un senso ritenere che
Riferimento generico giuridico stagione
Si riempia di contenuti
Ritenendo applicabile ancora il testo unico il cinquantasette come io ritengono sostituto anche nella terza Commissione dove non sono abitui come molti articoli
Sono abitati una volta per caso
E
Io ho sostenuto a fondo questo sì secondo me il testo unico e cinquantasette rimane perché prevede le condizioni positive Terna fuori ruolo
Le la legislazione successiva prevede talora che dei condizionamenti al potere
Accettabili porre fuori ruolo il magistrato anche in presenza delle condizioni positive
Ma il testo unico de cinquantasette rimane valido e rimane valido a maggior ragione nei confronti di una norma generica come quella del del due mila uno che evocando da delle ragioni ostative senza punti prevedere alcune criterio
Ecco
Specifico di decisione sarebbe una norma che nasce la da un potere incontrollabile del CSM la decisione quindi
L'argomento tecnico di Peppe mi pare che cada di fronte a alla realtà l'esigenza di una decisione in qualche misura controllabile
Grazie consigliere Virga
Grazie Presidente
Io avevo chiesto di parlare mi sembra atto è proprio rinunciato alle il mio intervento
Però non posso fare a meno di
Riprendermi quella parola la quale avevo per la quale ho manifestato la volontà
Rinunciare per alcune brevi e osservazione
E il
Assicura anche perché per averne parlato precedentemente con i colleghi che
Mi vedevo
La discussione l'ampia discussione che si è svolto già al Consiglio su questa pratica
E che e spero
Ci si ricordi anche nella futura trattazione di altre pratiche
Dicevo mi aveva
Abbattuti scientemente convinto tanto che avevo rinunciato al mio intervento perché ritenevo che quella che mi è sembrato di comprendere se fatta una proposta del Consigliere Vigorito sull'emendamento su due punti dalla delibera che io non condivido nella maniera più assoluta ma non perché stiamo trattando di questa delibera perché non condivido nessun tipo di delibera
E il riferimento a fatti
Che la cui valutazione
è del tutto inutile
Per l'adozione di una decisione credo
Che dovrebbe indurre noi in qualità di consiglieri ma noi in qualità di giudici a non far riferimento a dei fatti che sono del tutto inutili nel percorso mostri motivazionale
E su questo punto credo che il Consigliere e Vigorito
Avesse già
Indicato una una una una linea che assolutamente condivido l'altro punto e che non condividono il percorso motivazionale della delibera e il riferimento alla aspettativa per
Lo svolgimento di attività eletti
E non l'ho condiviso neppure se si considera sta sotto il profilo puramente oggettivo delle riferimento i cinque anni o non so quanti altri dottor Bobbio abbia
Utilizzato nella sua attività per svolgere le funzioni di carattere
E non lo condivido non solo perché
Si finisce per dare una lettura alla motivazione dalla delibera che ci induce a tener conto del diritto di elettorato passivo del quale credo che il Consiglio non possa in alcun modo discutere Marotta non lo condivido perché
Anche la
La normativa primaria tiene in grande considerazione l'aspettativa per cariche elettive
E ed per esempio ma ne parleremo probabilmente nell'esame della prossima delibera allorché i magistrati del Consiglio superiore in fuori ruolo devono rientrare
In servizio non possono essere destinati fuori ruolo ad eccezione
Ribadisce la legge a seguito delle modifiche apportate nel due mila sei ad eccezione che non tratti di incarichi
Il che significa che e esistere oltre alla tutela costituzionale esistente una disposizione specifica del nostro ordinamento per cui
Noi dopo quattro anni
Non possiamo andare fuori ruolo ma potremo partecipare ad attività elettiva ora credo che sarebbe assolutamente contraddittorio utilizzare un'argomentazione quale quella che è stato indicato in questa delibera
Pere sorreggere il dispositivo e di mancata autorizzazione
E soprattutto
Mi ero soffermato su questo punto della motivazione perché il presidente della terza Commissione e aveva particolarmente puntualizzato come nucleo centrale della motivazione della delibera
Questo aspetto delle dei dieci anni di attività fuori dalla giurisdizione
In conseguenza anche della del mandato parlamentare
Che era stato svolto dal dottore Bobbio e sotto questo profilo mi ero indotto a anch'io a manifestare con il contenuto di questa delibera perché ritengo che dal non sia
Motivatamente
Condivisibile dal mio punto di vista nell'indotto ad una a proporre o un emendamento cosa che è già stata fatta prima di me ovvero alla alla alla astensione
Dopo la l'intervento del Consigliere Vigorito
Avevo già manifestato il mio l'intendimento di votare a favore di questa delibera c'è una serie di considerazioni che
Non sto qui a ripetere per non fare potuto perdere tempo però
La mia precedente rinuncia o rinuncia alla rinuncia e quindi voglio parlare perché
è la prima volta la prima volta che all'interno di questo plenum
Io ho sentito parlare di riferimento specifico ad un gruppo e francamente caro collega Cassano
E uno strano approccio questo che ho sentito fare al differimento a un gruppo come se
Il Magistratura indipendente così è stato fatto il differimento del collega Cassano
Posto non possa cambiare
Le proprie decisioni a seconda di emendamenti apposti a una delibera e nostra approccio che veramente mi meraviglia e mi meraviglio ancor di più dopo aver sentito qua interventi di altri colleghi
Per esempio il Consigliere Liguori dove
L'ottava ha detto cosa è ben diverse da quelle che sono state indicate dal Consigliere cassa
Allora io voglio garantire saldamente consigliere cassata sano
Su un punto fondamentale noi non abbiamo alcuna disciplina come dire di partito
Noi e decidiamo in modo assolutamente libero secondo quello che è la nostra senza laddove
Quel poco che possiamo mettere alla nostra coscienza tant'è che io sin dall'inizio o manifestato il mio intendimento nemica e che ribadisco nel caso in cui siano portati questi
Emendamenti alla di libera potare a favore di questa dell'Italia
Spero che in futuro non ci siano ad ulteriori riferimenti a discipline di partito che continuo a garantire altri il Consigliere Cassano che il gruppo di Magistratura Indipendente non intende assumere
Non assumerà neppure per il futuro e credo che abbia dato ampia dimostrazione a differenza di devo dire per la vita è di altri di altre di altre prese di posizione
O di riunioni continui che si verificano al di fuori del plenum grazie Presidente per cui
Confermo che
Nel cadiamo inerenti bene nella Catalogna emendamento voterò a favore di questa delibera io per quanto mi riguarda i colleghi saranno cerchiamo di non apparire rivotare convegno tengono duro cerchiamo di non aprire un un dibattito nel dibattito ovviamente così a casa non ha bisogno di avvocati
Però io mi permetto di interpretare il suo riferimento
Come un un riferimento viene fatto con spirito distensivo per cercare di trovare
Unanimità dopodiché tutti siamo impegnati ad evitare come dica quello che si chiamano in gergo le derive correntizie ma di qui
Addirittura ad autocensurarsi se ci chiamo l'esistenza di di gruppi organizzati mi pare che forse
Facciamo un eccesso di zelo ecco ma con ciò
De vediamo grazie presume di aborto
Vediamo di e di concludere per cortesia avrei credo veramente tutto sia stato detto Consigliere Di Rosa mi appello al suo buon cuore
Anzi
Sarà sera senza riferimenti avendo cuore di di di di nessuno è ovviamente
Fasiello anche perché io direi che sarebbe bene che il relatore
Facesse le proposte sugli emendamenti in modo che se ci fosse questa auspicabile possibile convergenza sulla base degli emendamenti che relatore
Fa tenendo conto del dibattito potremmo
Per chiudere
Anche perché l'ora in come tardato un minuto il sonno grazie signor presidente solo perché mi pare che
In quello che mi accingo a dire l'unica cosa scusate che forse non non ho sentito ecco
Sarò brevissima e e faccio mio il discorso del richiamo alla possibilità di portare
All'unanimità come ha detto il professor Giostra ma volevo svolgerà una riflessione su questo discorso dei dei fuori ruolo
E credo che sia importante
Dica dica
Credo che sia molto importante una riflessione su come si arriva ad essere chiamati fuori ruolo
è una cosa che nessuno ha detto e scusate io credo che appartenga a quella costruzione
Di modello di magistrato che stiamo facendo in questo momento e non credo che il dibattito di stamattina sia stato
Inutile
Prego no è sola per lasciarlo a fare ai miei due colleghi si non credo non credo che sia stato è inutile che il signor Presidente il dibattito di stamattina credo che sia
Un momento alto
In una
Non è in funzione di un Consiglio Superiore della Magistratura che vuole non soltanto guardare mai vedere e che vuole fare e che vuole costruire a che non volesse è un organo
Composta da persone decorative e di un di una assetto istituzionale e diciamo così che svolge solo dei compiti e diciamo burocratici eremo dico perché ne dobbiamo dare esenti dobbiamo interrogarci il nostro essere e consiglieri significa affrontare di dare la famosa questione morale
E per questo che mi sento di dirvi chi è questa cosa non l'ho sentita dire oggi ma mi pare che a completamento di questa discussione debba essere detta
Come si arriva ad essere prescelti per essere individuati e rispondere poi nelle aspettative di leale collaborazione di cui giustamente si parlava prima con le altre istituzioni e un problema e la costruzione di carriere ed io ho visto in questo in questo in questa mia scorcio di di consiliatura per con vista tanti e tante figure però siamo nani limitate nella svolgimento della funzione giurisdizionale e e ed
Prossime ad altre ad altre
Possibilità diciamo professionali che e francamente non credo siano date a tutti ecco credo che la valutazione quindici di questi da di questi percorsi debba essere fatta è che dobbiamo consapevolmente a ragionare anche di questo è un po'al discorso vedete
Quello delle incompatibilità che faceva stamattina attenzione
Ma non spaccare il capello di alcune situazioni ignorando completamente tutto il mondo che circonda il lei Lella nell'attività giudiziaria grazie
Grazie Consigliere Brigandì
Grazie Presidente
Ho sentito tutte gli interventi di estremo interesse li ho seguiti ed in particolare interesse ho trovato quello del professor Giostra del professor Romano
In quanto sostanzialmente l'uno dice sì questo discorso è un discorso interessante coro deve essere uguale per tutti e io non mi fido del fatto che sia uguale per tutti l'altro dice lo nel momento in cui noi dobbiamo fidarci
Altra questione abbastanza secondo me in un certo certo curiosità dettata dal fatto che tutti sono qui a stracciarsi le vesti per dire noi abbiamo una norma primaria che ci vincola
Possiamo soltanto modificare la norma secondaria e che possiamo fare se c'è qualcuno che viene eletto e che possiamo fare se c'è qualcuno che fa l'assessore alla sanità in Sicilia
Ancorché andato davanti alla Tamara detto davanti alla Camera
Che lui ha suggerito i nomi dei direttori delle ASL cosa che
Se fosse stata fatta in qualsiasi altra Regione d'Italia avrebbe portato l'Assessore in catene nelle quali le gallerie
E così via
Cioè
Il punto e questo
Uno occorre che ci sia e sarebbe interessante seguire la logica dell'argomentazione che abbiamo dibattuto prima di adesso
Ci sia
è un modo di vedere univoco da parte di questo Consiglio con degli atti che poi suggerirò
Nel senso il principio che io ho trovato sacrosanto quello che ci ha gettato il Primo Presidente un'altra seduta
I magistrati tacciono i magistrati punto
Fine del discorso
Dopodiché nei posti ovviamente dove è necessario che ci sia un magistrato vale a dire ad esempio il coordinamento dei pubblici ministeri all'interno del dell'Europa è chiaro che non può che andare sul pubblico ministero
Ma il discorso si chiude a lui
Finisca le
La partecipazione che vi piaccia o meno cari colleghi
E spero che i dubbi Center risultati già dire io cari colleghi a voi sette magistrati
Ed ecco che vi piaccia o meno il lavoro del giudice è un lavoro che in completa antitesi condanna poi il lavoro dell'eletto perché
Se due persone che sono in causa entrambe hanno in testa ad avere ragione perché se una delle due avesse torto
Evidentemente per peggiorerebbe pagherebbe troverebbe una soluzione a seguire la causa
Per cui se il giudice dà ragione a uno
Quello che ho avuto ragione dice accidenti ma la data è giusto c'avevo ragione ma la data
L'altro invece dice a questo magistrato che metanodotto doveva darmi ragione non è certo il lavoro del magistrato un lavoro che si dove si deve fare amicizie
Quindi l'amicizia quello che ho detto
Due minuti fa la collega Di Rosa come ci si arriva a determinate cose
Fa sì che automaticamente ci siano delle attività che sono sospette se tutti noi la pensiamo in questo modo
Non possiamo poi dire pazienza e la legge ci dice che dobbiamo fare i giudici quando ci conviene e invece poi di fare
Delle delibere a tutela intervenire nel nel dibattito parlamentare quando le le le del Parlamento vuole discutere le intercettazioni parla Monticchiello su questa legge noi non abbiamo
Soprattutto rendeva assolutamente nulla quando il ministro è venuto qui a dire quali sono le nostre esigenze io non ho sentito una voce le vertenze di nessun'altra
Commissione di un suo componente designazione del signor ministro perché nei non modifica la normazione primaria affinché noi possiamo
Tagliare ritrovato attorno a coloro che vogliono andasse in giro a fare delle carriere parallele
Se avessimo sentito questa cosa
Probabilmente
Nei consigliere collega e l'amico Romano sarebbe stato più rilassato l'avrebbe votato
Con maggior fiducia questo tipo di delibera che si vuole prendere
Quindi io credo che se il Presidente ci assicurasse con il voglio dire il beneplacito
Del dei colleghi che noi andiamo nella Commissione che si occupa di riforme prendiamo diretto
Che i magistrati devono fare il giudice punto
E soprattutto trasmettiamo al Ministro competente il fatto che questo in un modo qualunque e questo Consiglio
Vuole approva l'idea che il giudice deve fare il giudice punto e probabilmente il una normazione in questo senso arriverebbe nel giro di tre settimane
Perché chiaro che con il vespaio che succedono andare a dire a un magistrato che deve fare il magistrato creerebbe dei grossi problemi politici al ministro che vuole fare una riforma in tal senso
Concludo qualunque giudice deve fare il giudice punto intendo il giudice ovviamente inteso giunge PM queste chiaro perché voi sapete che io non sono a favore della separazione delle carriere
Sempre decorre il giudice e basta nuove attività ivi comprese quelle di controllo
Per quale motivo devono essere fatte da soggetti interna corporis per quale motivo il principio di Montesquieu dalla separazione deve avere dei controlli è venuto ad avere sul degli ordini dei poteri e di controllo dell'imperatore sull'altro
Fu debba funzionare per tutti i poteri meno per quello giudiziario
Quindi su questi presupposti io non ho nessun problema a dare voto positivo a quello che è stato proposto dal collega Palumbo
Ma solo dei presupposti che del resto lo furiosi senza fermo restando che voglio dire
Bene ha detto il collega Zanon e nell'animo il discorso del generale è quello ma perché io debbo
Dare
Della fiducia ad una soluzione che ripeto quella che abbiamo visto quando il ministro si è presentato
Quello di un pochettino di ambiguità perché la riforma si misurerà critica riformulo la proposta riforme da questo Consiglio è stato prodotto proposta ma mai su questo punto
Grazie non le posso concedere la fideiussione che lei mi chiede io darei la parola
Alla alla Torre perché formuli gli emendamenti poi se poi le repliche
Dico quarantanove quarto comma chiedo di poter intervenire a discussione
Dopo i terzi no ma agli emendamenti abbiamo parlato prima degli emendamenti
A pari prima degli emendamenti allora però le chiedo scusa cercano richieste anche via di replica Dicomano Fuzio e la sua allora andiamo con ordine
Beh io bene Cogeco accetti fa una proposta di grande saggezza che laurea era rilievi esteri comunale di Roma una richiesi deve
Per fatto personale una rinuncia perché gli ora sparò direttamente al professor Zanon grazie molto apprezzabile
Se il professor Roma i corsi e Romano si
Molto sinteticamente ma mi pare necessario alla luce di quello che faremo dopo
La mission cioè nei confronti di Franco Cassano e che in realtà si può si sia rivolto soltanto Am I e non già anche a noi o anche a me che anche io avevo manifestato l'idea di astenermi
Una nota una manodopera
Qui ho sentito richiamare tante volte l'articolo novantasette
Il mio ritengo preminente sull'articolo novantasette l'articolo tre
Non solo perché riguarda i principi fondamentali
Ma perché
Diciamo eh non so HP saldo della nostra costituzione
Sotto questo profilo
Ritengo che
Debba risottolineare ciò che ho detto in premessa in premessa sinteticamente che forse non era dello Stato molto chiaro nel formulare
E cioè donne critiche riguardavano a ciò che avevamo fatti le consiliature precedenti e gli esempi che ho fatto erano tutti riguardanti il passato
Quindi io sono assolutamente convinto del fatto che occorra ridurre la prassi dei fuori ruolo
Alla quale peraltro credo che quasi tutti ormai molti dei magistrati che persino ad oggi sono intervenuti hanno fatto ricorso nell'euro passato
Molti bene non voglio fare esempi
La dico anche che
Dico anche che
Adempiere ferimenti che si erano presenti nel testo precedente a mio modo di vedere vanno espunti e quindi concordo con il monitor Virga e in questo caso la mia posizione potrebbe essere modificata
Tuttavia ciò che mi sembra di importanza decisiva tre minuti Margherita poche
Come sottolineava il collega Giostra e poi analogamente i consiglieri Fuzio Brigandì
Questa fosse una delibera apripista nella quale ci fosse una piccola premessa iniziale che chiarisse che navi siamo contrari nomine il ragionamento del
Persone anche
Assume verrebbe quello di fornire ruolo
Piuttosto perché vogliamo andare l'assegno Regione generalmente
Le maglie di questa via di fuga dalla giurisdizione
Si era Canelli
Presidente all'esito del sicuro il collega Consigliere microfono grazie rassicuri collega Cassano che io Paolo a titolo personale sempre quando partì tutto personale in quest'Aula Consiliare
E io solo un'osservazione devo dire che ho preso atto e apprezzo praticamente che chiamo così
I miei dubbi sollevati su due punti della motivazione quella degli disciplinare quella dell'arte perché parlamentari sono stati oggetto di parziale diciamo così
Accoglimento comunque apprezzamento da parte di altri consiglieri ma io ribadisco che anche con la non con con questi emendamenti il mio voto sarà un voto di astensione perché
Non condivido altri passaggi in particolare mi rifaccio all'intervento del collega il Consigliere Nappi ecco io ritengo che la legge che disciplina gli incarichi di diretta collaborazione sia una legge speciale rispetto all'istituto del fuori ruolo per il semplice motivo che anche andando barca
Valutare la rubrica dell'intervento legislativo si parla di
Conversione in legge eccetera nonché eccetera leggi in materia di organizzazione del Governo io ritengo che questo tipo di incarichi di diretta collaborazione con il Presidente del Consiglio dei Ministri
E con i Ministri siano disciplinati esclusivamente da questa normativa e quindi in questo caso bisogna soltanto valutare motivate ragioni ostative all'accoglimento di questo tipo di richieste ed è questo ma io ribadisco il mio voto di astensione va bene grazie Consigliere Palumbo suo formulava gli emendamenti
Si dica intanto ringrazio
Consiglieri per gli apprezzamenti che hanno avuto per il lavoro della terza Commissione
Ci avete aiutato ad andare avanti utilizzando il vostro ripensi i vostri suggerimenti che cercheremo di migliorare il nostro iter verso
Quello che il nostro obiettivo finale
Devo dire che ho apprezzato l'intervento del professor Marini non poteva che essere così con riferimento al discorso dei
Dei precedenti disciplinari quindi io facendo mia le sue difformi e le sue riflessioni
Proporrei di emendare il testo definitivo eliminando a carico del dottor Bobbio
La sanzione dell'ammonimento tra pagina sessantuno sessantadue del testo della delibera va prendi eliminando i riferimenti la al canile infilo ammonimento va bene
Poi voi a pagina sessantaquattro per quanto si dica che il limite massimo del numero dei magistrati collocabili fuori ruolo e di duecento in questa espressione io volevo
Puntualizzare anche in seguito a metà pagina anzi sotto la vita a pagina
Dove si ci divide massima nulle magistrati collocati fuori ruolo per altro verso
Tanto da doversi istituzionalmente prevedere che non più di duecento magistrati quindi aggiungerei le iscrizioni non più sì svolgano attività non giudiziarie pertanto la destinazione di non oltre duecento
Unità darle questo in questo contesto Jedi metto il professor Giostra
Poi c'è
Alla fine della delibera
Dove
A pagina settantatré sulla parte bassa
Dove si dice da un punto di vista soggettivo poi la circostanza che il dottor Bobbio non abbia svolto
Toglierei per quasi dieci anni eliminerei quell'espressione quindi non abbia svolto attività giurisdizionali virgola
Dopo la cessazione del mandato parlamentare virgola prima in conseguenza dell'aspettativa e poi con il collocamento fuori ruolo
Sì si toglie il riferimento ai dieci anni però si lascia il riferimento alla cessazione del mandato parlamentare
Le figure primario che si toglie anche prima in conseguenza dell'aspettativa prima il Fonzetti si toglie anche prima in conseguenza dell'aspettativa così era stato detto a me la legislazione diventa il dottor Bobbio non abbia svolto attività giurisdizionali dove o la cessazione del mandato parlamentare poiché il collocamento fuori ruolo
Esatto esatto esatto finita ho interpretato illesa deve da me eliminando fargli dovremmo togliere anche la prima delle parole con il collo forse con il collocamento fuori ruolo si in italiano forse viene meglio
La circostanza che il dottor Bobbio non abbia svolto attività giurisdizionali dopo la cessazione del mandato parlamentare induce a sconsigliare in linea di principio
Va bene nella formula emendata così proposto dal relatore la poniamo in votazione chi è favorevole
Sulle mani bene per cortesia
Non provochi consiglia Capuzzo per cortesia chi è contrario
Chi si astiene
Due ASP tre astenuti
Chi è quattro
Uno
A Bari
No
A allora per cortesia chi si astiene
Quattro astenuti è approvato
Ma in quanto il pieno quartiere
Sì allora la seduta e rinviata alle ore sedici e trenta
Frati che ai sensi dell'articolo quarantacinque terza Commissione
Collocamento fuori ruolo organico dottoressa Palmieri consigliere Palumbo
Mi riporto al ramo
Qualcuno chiede di intervenire no la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottor Di Maio Consigliere Vigorito
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata dottor Pio letti Consigliere Auriemma
Una remissione in ruolo secondo la procedura del concorso virtuale che ben ma abbiamo
Chiarito che speriamo le volte scorse quindi il punteggio dottor l'Alberto violetti è un punteggio sufficiente a farlo rientrare a Roma con concorso virtuale la Procura di Roma inutile che in questo momento
Ricalco tutti i problemi la normativa primaria e secondaria lei ha già parlato molto più dei due relatori precedenti perché
Però I giovedì e la perdiamo perché era fuori
La perdoniamo perché era fuori chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata professor Zanon pratica secretata
Sospendiamo la Seduta pubblica
Grazie allora così come emendato così come emendata dalla relatore la mettiamo in votazione
Versione Cassano lei tenta di bruciarmi sul tempo ma
Chi è favorevole a chiedo scusa
A così alla Carta
Sì volevo ciò si facendo proprio l'ufficio del Presidente circa la possibilità di definire in tempi brevi anche la posizione stracciato il Consigliere Petralia volevo solo esprimere il rammarico per non essere riusciti
A siamo sia a dare risposta positiva a una richiesta che c'era stata durante
L'istruttoria di questa pratica dell'ex consigliere Luisa Napolitano che aveva chiesto di essere ascoltata dalla Commissione
Ecco ritenevo è fattibile ridato in tal senso di così come abbiamo sentito il collega Petralia occorreva possesso anche per questo gli eleganza istituzionale tra cugini Napolitano
Consigliere corde sì brevissimamente pub sono perfettamente d'accordo su questo tipo di di
Il deliberato quindi non dico che mi associo alle parole del del Consigliere Racanelli sul fatto della mancato audizione ma per il resto va benissimo come è stato
Deliberato dalla dalla TARSU con l'emendamento grazie va bene allora la mettiamo in votazione conti presenta profit esprimere apprezzamento per il presa al Presidente la Commissione alla Commissione per aver risposto sollecitamente
Alla esigenza della remissione
In un ruolo di questi magistrati su cui c'era anche un'attenzione da parte dell'opinione pubblica dei mezzi di informazione quindi credo che abbiamo dato l'impressione di fare tempestivamente il nostro dovere chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato ricorso in riassunzione parlato dottoressa Migliorati consigliere Palumbo
Che si riporta signor Presidente Grazia aveva guadagnato un buon uso sulla pratica precedente che poteva tutto pronto che spendere avendo la scarpata ma apprezzo fiero domani a sbaragliare va bene dalle malamente chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvato
Magistrati ordinari in tirocinio conferimento funzioni consigliere Palumbo perché qui vi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato dottoressa Al Bano Riesame la copertura di posti Tribunale Roma consigliere Cassano
Sì grazie Presidente si tratta
Quindi una delibera che in
Pone
Termine e a una procedura concorsuale che concerneva l'attribuzione di un posto presso
Il tribunale ti Roma per il quale tra gli altri concorrevano
La dottoressa
Albano e il dottor Michele romano
Il il consiglio
Nel precedente Consiglio attribuì alla dottoressa Albano un punteggio integrativo concernente il ricongiungimento familiare conseguentemente disposto il trasferimento della dottoressa Albano presso il tribunale piromani
Propose ricorso avverso quella delibera il dottor Romano lamentando in titolo e nel merito le scelte del
Del dal Consiglio
Sta di fatto che
In esito ricorso e in primo grado nel primo grado cautelare il TAR respinse l'istanza il provvedimento di sospensiva in via cautelare del della delibera
Viceversa il Consiglio di Stato accolse per motivi attinenti afferenti all'iter procedimentale seguito dal Consiglio accolse un motivo il primo motivo di ricorso
Disponendo la sospensiva della delibera rimettendo il tutto al Consiglio per le eventuali provvedimenti di competenza
Però
Tornata alla pratica quindi al Consiglio la valutammo in sede di terza Commissione prendendo atto del deliberato della Consiglio di Stato ovviamente il quale aveva ravvisato come dire vizio procedimentale
Senza
Attingere il merito ovviamente della
Della scelta operata dalla dal Consiglio neppure sotto il profilo dell'eccesso di potere
Il
In terza Commissione si sono rappresentate due colazioni c'è stata nelle quali entrambe raggiunsero lo stesso medesimo come dire del consenso tre
Voti favorevoli per l'una proposta al tre per l'altra la prima concerneva la riconferma dell'attribuzione del punteggio in favore della dottoressa Albano la seconda invece
Era contraria a questo tipo di definizione
Immediatamente prima che la proposta delle due proposte potessero attingere il plenum raggiungere il plenum è sopraggiunta la revoca da parte della dottoressa Albano
Però
Conseguentemente e per ragioni di economia sia il nella terza Commissione
A proposto propone oggi al plenum
Di prendere atto della revoca operata dalla dottoressa Albano e conseguentemente revocare la propria delibera consiliare del trentuno maggio del due mila dieci
Ritenendo la legittimità l'ammissibilità della revoca operata dalla dottoressa Albano perché non contrastante con la circolare
Dell'otto giugno del due mila nove paragrafo sesto comma terzo
Nel contempo disporre per ragioni appunto di economia il trasferimento del dottor Michele Romano presso il tribunale di Roma invece della dottoressa in luogo della dottoressa
Grassi sia esso
Consigliera Cametti
Niente
Ne ha portato direi che questa era una vicenda che aveva diviso il vecchio Consiglio perché stava dividendo in Commissione la Commissione di questo Consiglio devo dire che sicuramente i problemi sollevati hanno problemi praticamente ricada tant'è vero che si è deciso che intendono commissioni di cogliere le occasioni anche per procede nell'ambito della pratica che è stata aperta sulla rivisitazione della circolare sui trasferimenti per affrontare anche questi aspetti
L'unica forse mi permetto di sottolineare che io ritengo che sia sempre abbastanza diciamo così triste tra virgolette che un collega debba sempre aspettare i ricorsi al Consiglio di Stato per poter eventualmente vedere riconosciute le sue ragioni perché io
Mente una opposizione opinabili rispetto
Anche affermazioni fatte da altri componenti Commissioni ritengo che il dottor Romano avesse diritto sin da allora a questo trasferimento e quindi è giusto
Per fortuna cessata la materia del contendere e quindi
Va be
Che chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Collocamento fuori del ruolo della dottoressa bacchetta consigliere Cassano
Sì Presidente si tratta di una confermato nel fuori ruolo
Da parte della dottoressa barche grazie raggiungerebbe così il sesto
Nella valutazione complessiva
Dovremmo quindi si tratta come dire di un collocamento fuori ruolo
La dottoressa bacchetta presso la Presidenza del Consiglio i dipartimenti e delle politiche per la famiglia segnatamente il posto che andrebbe a ricoprire quello di vicepresidente della Commissione per le adozioni internazionali
Per un ulteriore triennio come dicevo
Per la
Terza Commissione alla luce anche delle considerazioni abbondantemente svolte questa mattina rileva come dire
L'interesse la sussistenza dell'interesse sotto il profilo sia oggettivo
Che soggettivo acché la dottoressa venga
Prosegua nell'incarico sbocco
Questo tenuto conto proprio per i compiti specifici che la Commissione per le adozioni internazionali chiamato a svolgere e per la stretta inerenza di quei compiti con
Come dire la proprio la giurisdizione minorile così come esattamente detto nella delibera
E quindi sotto questo profilo lo svolgimento dell'incarico rappresenta
Sì è un arricchimento professionale per la dottoressa bacchetta e questo è fuori discussione sia naturalmente un un vantaggio per la
Per la pubblica amministrazione della giustizia nel momento in cui l'esperienza giurisdizionale viene portata altrove e quella esperienza fatta altrove verrà poi riportata nello svolgimento della giurisdizione
Grazie se non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario ci si astiene e approvata pratica secretate interrompiamo la pubblicità della seduta Consigliere Auriemma
Dunque la dottoressa Spinelli è magistrato di terza valutazione oggi all'esame per il conferimento della quarta valutazione di professionalità
Tutti i parametri sono positivi tutti i pareri sono agli atti sono positivi
è stato portato a questo ordine del giorno in quanto nei confronti della dottoressa Spinelli dire la pendenza di una contestazione disciplinare
La contestazione disciplinare che in questi termini commentando il fascicolo e cioè che
Dovendo si presentare dopo
Reiterati periodi di assenza dal lavoro per malattia dovendosi presentare all'udienza del sei marzo due mila nove veniva tesa fino alle ore dieci tribunale del riesame fino alle ore dieci
Allorquando il Presidente appunto del tribunale la chiamata a casa e solo in quella circostanza la dottoressa Spinelli comunicata che era ancora malata che avrebbe preso un ulteriore periodo di malattia
Per questo motivo l'udienza veniva rinviate per non aver avvisato tempestivamente l'ufficio
è stata elevata questa contestazione disciplinare la Commissione quarta non non ritiene che
Questo tipo di fatto incida negativamente sulla valutazione di professionalità e per questo motivo all'unanimità propone
Il riconoscimento della quarta valutazione
Mi confronterò dottoressa Spitz
Richieste di intervento
No concerto
Molto sommessamente perché davvero non
Ho udito adesso però relatore quindi
Forse non dovrei neanche permettere ma mi chiedo
Non è
Elemento che contribuisce a definire la professionalità di un magistrato anche l'avvertire se uno va a un'udienza
Chiedo al di là della punto su disciplinare che imprese ovviamente sarà fatta sezione competente ma
Parte come dire un aspetto di
Cortesia
Normale ma la professionalità sta anche in queste piccole cose puro
Chiedo
So si pre primo Presidente
Che io sono molto salvo sorprese astruso un esperto
Delle valutazioni la Commissione però mi sembra davvero
Ma insomma c'era il comportamento adesso chi
Avverte neanche non solo non vada ma neanche avverte pensiamo tutte le persone che aspettano l'udienza Luzzo saliente mi sembra una di quelle qui chiude delle condotte Titina
Non non certo l'esilarante della votazione fissati
C'è da dire che c'è un illecito disciplinare chiuderà Fassa aspettare mano all'Aula
Definizione quindi disciplinare più evitare un uso in personalità
E credo che possa essere opportuno un solo dubbio ciò è però un aspetto inquietante io vedevo poderi nella Commissione il passaggio in cui si dice che dei suoi situazioni simili anche successivo Artemis decorrenze più soggetti dotazioni professionalità
Ecco non so i criteri generali se le condotte successive non servano ad illuminare anche il periodo precedente e quindi o se invece c'è un orientamento generale di non tenerne conto in modo assoluto perché se ci fosse questo emendamento
E allora è un discorso formale
Anche se
Inviterei della Ryan discorso formale che non siano personalità è un
è una valutazione
Che non può prescindere da quello che semmai emerge anche successivamente quindi anch'io non faccio obiezione l'ho qualche perplessità con analoga per questo Salonna ritengo di esprimere
Quindi è un chiarimento sostanzialmente non è una
Espressione di di voto interruzione seduti alimento se sono state valutate queste considerazioni che insieme col professor Zanon ritengo io esprimo
Chiedo scusa consigliere Carfì aggiungo anche una
Mia mio quesito
E il fatto fa parte l'esercizio dell'azione disciplinare ma il fatto cioè che mi pare si riferisca al sei marzo però è precedente cioè rientra nel periodo di valutazione professionale
No anche il fatto è successivo
Anche il fatto è successivo
E invece
Devio dove
No perché sembrerebbe se il periodo
Si politico il superamento del ventitré giugno
Il sei marzo starebbe dentro
No all'esercizio non mi interessa il fatto ed è troppo
Ho capito ma l'esercizio non mi interessa ed il fatto che la
State rientra per due mesi entro il giugno del due mila nove ovvero prescritto rientra nel periodo di valutazione per due mesi
Posso se non ci sono altre richieste di intervento no allora il Consigliere capire sei marzo
Dunque abbiamo detto e fatto rientra nel periodo in valutazione
Che
Scade nel giugno del due mila nove il fatto è del marzo del due mila nove ora in pendenza di una
Pendenza appunto disciplinare ecco il la circolare sulle valutazioni di professionalità ipotizza la possibilità con i casi la sospensione obbligatoria in altri casi tra cui il nostro ovviamente
La possibile sospensione del procedimento di valutazione di professionalità sempreché l'accertamento dei fatti oggetto del procedimento penale che o disciplinare
Incida sulla definizione della procedura di valutazione della professionalità quindi si tratta ovviamente di valutare in concreto se quel determinato fatto
Sia tale che abbia una rilevanza una valenza tale da incidere negativamente sulla valutazione di professionalità
E
Nell'ambito di un giudizio di bilanciamento fra tutti i dati positivi che emergono dal fascicolo c'è dal parere del Consiglio giudiziario che riguarda
Negli ultimi quattro anni di attività dal parere del capo dell'ufficio tutti i dati di laboratorio attivi alla laboriosità l'impegno e la capacità se questo singolo limitato episodio possa incidere fino al punto da sospendere
La valutazione di professionalità inattesa della definizione del procedimento disciplinare
Ora in Quarta Commissione valutiamo con una certa attenzione tutte queste ipotesi perché ovviamente c'è fatto fatto
Ora in questo caso concreto la da quello che ovviamente si può capire dagli atti la dottoressa Spinelli veniva da una seria evidentemente
Per qualche problema di salute se
Immagino date una seria appunto di aspettative per infermità
Fino appunto al giorno del sei marzo due mila nove in cui è capitato questo sostanzialmente questo episodi
A giudizio della Commissione il fatto in sede non incide sulla valutazione complessiva
E di conseguenza si insiste per la
Il riconoscimento della valutazione di professionalità
Anche perché se no in questo caso mi pare tra i vari fatti disciplinari forse un fatto abbastanza lieve rispetto alla media immagino i fatti disciplinari a questo punto dovremmo sospendere sostanzialmente automaticamente quasi per tutto le fasi parti
Qualcuno formalizzata l'istanza di sospensione
Del procedimento in attesa dell'esito del procedimento disciplinare chiusi procuratore dov'era
Anche l'autonomia anche il Consigliere Oricchio dalla forma risolverlo
Se mi pongo
No ed aperto chiuso
No insomma diciamo quello che
Diciamo di lo dico molto lungo con molta franchezza anche se con molta simpatia verso i componenti della
Quello che non comprendo perché considerato inoltre che l'esercizio dell'azione disciplinare successivo al termine il ricorrenza del primo oggetto di valutazione e la valutazione che non c'entra per nulla
Nella motivazione perché fare
Riferimento
Ah per rafforzare qualcosa che invece ci trova tutti d'accordo sul fatto
Che si debba sospendere mi sembra che si debba sospendere il punto
Consigliere Conte chiedo scusa l'hanno
Forse in ulteriore chiarimento chi in un in un
Valutazione discrezionale sulla sospensione forse una ipotetiche possibile eventuale giustificatezza derivante dallo Stato in malattia può aver convinto la
La Commissione a ritenere
Il fatto che questa la la mancata in comunicazione del propria assenza derivi da malattie che quindi
Magari tutto il fatto concreto sia molto più
Best per quanto sia possibile quindi può ipotizzo che questa sia la ragione per cui perché altrimenti il fatto di essere ovviamente non è grave e cioè non
Però forse grandemente primo atto al di là di quello che farà il disciplinare
Proprio perché deriva da stato di malattia quindi probabilmente quindi forse allora
Posso e chiedo scusa e consigliere Romano
Io proporrei un ritorno in Commissione per verificare se lo stato di malattia impedisse poi darsi anche di comunicare quel giorno il l'assenza all'udienza è così tagliamo la testa al toro fusione
Chiedo scusa consigliere Carfì forse allora anziché come di una votazione
Sulla pregiudiziale di sospensiva un rinvio in Commissione perché eventualmente si
Modifichi
La motivazione perché francamente la motivazione così come
Suona per chi non conosce la pratica almeno
Lascia qualche qualche perplessità ecco forse
E dunque sì sì no per carità volevo solo precisare su quello che ha detto il Consigliere Corder per esempio non sappiano dal
Dai dati trascorsi del dottoressa Spinelli che quel periodo di malattia e poi durato dal sei marzo fino al venticinque marzo del due mila nove aspettativa per infermità domanda con riconoscimento appunto dite con delibere del Consiglio Superiore
Quindi è un periodo di infermità che è durato per
Più di venti per venti giorni
Dal venticinque sei marzo due mila nove criticità nel settore
Ecco ma dato che qui dal testo della motivazione e come dire lui l'unico passaggio che si fa sull'azione disciplinare è che l'esercizio dell'azione successivo al termine decorrenza del periodo motivato cioè argomento francamente poco poco convincente
Fosse come europeo vi chiedo scusa se il relatore è d'accordo subito in Commissione non aprirei la discussione sul merito rimandiamo in Commissione
Grazie per quello che diceva
Collega Romano cioè che tutto ciò che accennavo sono disciplinate e
Diciamo non è materia discussioni che perché altrimenti
Ricalcoliamo e etico quindi se è iniziata
Chiedo scusa perché questo Orfei non capisco più niente
Se è iniziata l'azione disciplinare
E
E vorrei che non ha senso dire perdiamo perché così è più spesso il cioè questo lo vediamo poi il sedici primario
Non inserirlo ho capito ma così a Marini dato che il nostro Regolamento prevede che e ci sia la sospensione facoltativa
Allora qui votiamo la sospensione in attesa della definizione del procedimento disciplinare oppure consentiamo alla Commissione di valutare se ci sono
Ragionieri e di motivazione più convincenti mi pare che il relatore favorevole alle cose che contano solo io n in Commissione forse la documentazione medica
Per cercare di capire cosa si trattasse
Se volete in conclusione io ho qua anche l'atto di incolpazione che non dice molto diploma la prego però allora cioè
Qui dobbiamo certo siamo sulle preliminare è una voce onoriamo la sospensiva votiamo il ritorno in Commissione personalmente a questo punto
Lo pongo questo ritorno in Commissione di questa pratica valutiamo sotto il profilo scusa Consigliere Brigandì però ecco sulla questioni ciò procedurali
Io volevo dire questo è evidente che si il tese del procedimento disciplinare serve perché il plenum abbia contezza dei fatti
Quindi un ritorno in Commissione per cambiare la motivazione mi sembra che sia del tutto inutile
Perché noi possiamo però o mettere questo meccanismo nel giudizio ritorno in Commissione invece per avere contezza esattamente di quello che ha detto il Consigliere Corder mi pare che sia opportuno e taglierebbe l'eventuale ipotesi del provvedimento disciplinare che ha una sua strada cioè noi dobbiamo sapere per valutare
Se questa aveva una malattia credo impediva
è avvertito d'accordo prefazione prove nessuno lo sto discutendo
Noi sappiamo di certo credo che il Presidente del Tribunale ho telefonato e le ho detto non son venuta rimangono
Poteva avere qualsiasi pure Moratti loro se il servizio se
La come il ritorno in Commissione su questo piano vigente minuto Giorello che lei dice dal
Dal più punto di vista rientrava nell'ipotesi di modifica della Mondera motivazione ovviamente così era per lei insiste
Cioè e aperte
Torre
Le volevo dire che la sospensione è facoltativa perché ci sono dei casi in cui
La la decisione de sulla progressione e condizionata dall'accertamento disciplinare e casi come questo in cui potrebbe non essere discrezionali vede de condizionata dall'accertamento perché si potrebbe dare in ipotesi per accertato
Che la signora collega non è andata perché era malata e valutare il contesto delle malattie come tale da non mi preclude re la valutazione di progresso salvo poi quanto accadrà in sede disciplinare quindi
Per questo intendevo avevo chiesto la parola per proporre il ritorno in Commissione a fare va be
Però ecco non entriamo nel merito della discussione se ci sono interventi su un ritorno in Commissione deve esserlo votiamo ritorni in Commissione col parere favorevole del relatore
Consigliere Rossi
Per il suo ritorno in Commissione sono d'accordo brevissimamente il problema di capire in che modo deve si integrata la motivazione perché noi non possiamo entrare all'interno del procedimento disciplinare
Che spetta all'organo preposto noi dobbiamo solo valutare in questo la motivazione monca
Se astrattamente quel fatto se fosse vero sarebbe idoneo a bloccare il
Diciamo l'avanzamento chiamiamo legge la valutazione
Su questo punto la motivazione e
Sostanzialmente ripetitiva
Ah è stata addirittura integrata ora ad alcuni aspetti noi scoop questo credo che anche come metodo per le prossime volte ci sia una valutazione
Motivazionali specifica
Per dire se quel fatto astrattamente
Può influire non nel merito non possiamo e non abbiamo intravedo scusa ma dato che non dobbiamo fare la Cassazione dare i principi di diritto alla Commissione per
Il mio rimandiamo le Commissioni e ci affidiamo alla saggezza della commissione se poi non poco ci convincerà la delibera che verrà riportato in plenum non la voteremo
Chi è favorevole al ritorno in Commissione
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con due voti contrari e un'astensione dottoressa Baldi Consigliere Liguori
Grazie Presidente avevo proposto angolazione sintetica ma visto lontano sul plenum mi vedo costretto essere molto più
Bardati Scajola consigliere aggiungiamo
Spiego levigatura mandamento della dei nostri lavori
Dico inseriscono vado poco favorevole ecco
Comunque la collega Baldi dottoressa Baldi del giudice minorile a Trieste chiede
Conviene per
Progressione in carriera dall'altezza di professionalità alla quarta
Nel periodo in valutazione ventidue sette zero cinque ventidue sette zero nove
Ed ecco qui il Consiglio un giudizio di Trieste
Che esprime un parere non positivo il diciassette febbraio due mila dieci
Ritenendo inficiato il parametro dalla capacità la dottoressa Baldi sotto il profilo delle attitudini organizzative
In quanto in un periodo perimetrato settembre zero cinque ottobre sono sei ha rilevato il Consiglio giudiziario di Trieste che la dottoressa Baldi è in corso in costanti e cospicui ritardi
Nel deposito delle sentenze
In particolare nel per dirlo dopo febbraio il giorno cinque febbraio zero sette
Le sentenze penali che accusano ritardo sono cinquantaquattro su settanta con ritardi da un giorno a quattrocento giorni
E questo è il dato oggettivo ragion per cui il Consiglio giudiziario di Trieste ha ritenuto
Che il vizio che ha intaccato procedo la capacità impediva
La positività del giudizio finale
Ora questo parere del Consiglio giudiziario deve confrontarsi così come sia così come ha fatto la Commissione con il rapporto che ha steso il presente insomma di minor richiesta
Dove il rapporto è più che positivo
Tant'è vero che
Dalla posto allo studio delle statistiche allegate al rapporto
Emerge come la dottoressa Baldi abbia avuto un rendimento produttivo assolutamente in linea
Con quella che è stato il rendimento del Tribunale dei minori di
Trieste e in particolare viene evidenziato
Dal relatore come ha fatto in Commissione come nel periodo di interesse ed è la prima il primo segmento del quadriennio
Gargano del quale sono verificati ritardi
La dottoressa accusato questa queste difficoltà ma non appena la pianta organica del tipo la linea di Trieste è stata
Integrata con una nuova unità
E ci ha detto all'uopo giudice un ruolo di cause civili pari a trecento fascicoli più
A Trieste ci sono funzioni sia di giudice penale di maggiore sorveglianza tribali Bertacchi c'è l'esecuzione non appena
La collera altre Saba abbia avuto un aiuto
In ufficio villa la le difficoltà nel deposito delle sentenze che sono state superate tant'è vero che ha provveduto al deposito delle sentenze penali che avevano accusato il ritardo di cui sopra
Non appena l'aiuto e venuto meno per la seconda volta perché la dottoressa un'aggiunta si è astenuto al lavoro per gravidanza le difficoltà sono aumentate
Quindi in sintesi questura specificando il Consiglio giudiziario nonostante riferisca dalla non positività del giudizio finale
Ci sono state delle difficoltà
Diciamo di un due otto ondulatorio causate legate
Commesso di causalità alle difficoltà nella pianta organica
E sorprende un attimino che le riflessioni che ha sviluppato il Consiglio vicende Trieste non hanno riguardato altri congolese del tipo arrivino e di Trieste dove
Ci sono state analoghe difficoltà
Ha ritenuto la Quarta Commissione che alla luce del carico di lavoro io direi insopportabili esigibile
Dalla dottoressa Baldi
Che ha dimostrato non appena il caso che il carico è divenuto un minimo minimo esigibile non soltanto o a superato le difficoltà ma e riuscita a depositare le sentenze in ritardo
Insieme si riteniamo che vi siano cause di giustificazione
Che hanno come dire che potrebbero consentire la nostra proposta dottoressa Baldi di superare la professor in carriera e passare alla terza la quarta
Anche qui Presidente molto sommessamente io non voglio discutere il merito di questa singola proposta
Però anche questa motivazione in me sollecita alcuni interrogativi di carattere generale astratto quindi
Non metto in dubbio la conclusione che mi pare molto argomentata insomma
Però mi chiedo ma
Il Consiglio giudiziario in più in generale il più vicino al al
I fatti da valutare quindi possibile che lo stesso Consiglio giudiziario non abbia tenuto conto delle considerazioni che viceversa sono
Inserite nella motivazione a partire dal parere dell'altro magistrato che intervenuto cioè il fatto che
Appena questa scopertura d'organico è stata colmata
Diciamo la la
La carenza sia immediatamente riassorbire cioè possibile che il l'organo più vicino alla vicenda non non sia stato in grado di dircelo
E ingenerare allora
Come ci rapportiamo voi come Consiglio come voi come Quarta Commissione rispetto a questi pareri del Consiglio giudiziario
Quanto li consideriamo io francamente sono un po'combattuto perché
Anche questa motivazione
La trovo come dire non non pienamente convincente dall'esterno e il mio è un
Loro valutazione ab esterno totalmente perché non
Ne ho preso coscienza adesso
Chiedo scusa
Ma
Può darsi mi sfugga qualcosa ma
Noi diciamo che c'è un parere positivo
Espresso ogni dal diciassette due mila dieci al Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello che io non ho
No
No il Consiglio giudiziario ha espresso parere non positivo
No io chiedo scusa ma io leggo letto il parere per la dignità di un diritto di positivo superamento della quarta valutazione socialità espressione di un altro aspetto
A me proceda chiedo scusa io consultavo la mia scheda ma io leggo la delibera
Si
Sì sì
No perché non mi non mi tornava etniche
A prescindere dalle dalle considerazioni del Consigliere zoologico sul rilievo del parere proprio perché viene diede viene dato prima positivo poi negativo il padre
No
Maglia
Sì
No non è proprio sbagliato evaporare viene dato prima così considerato positivo è quello di attivare
Perché allora non c'è modo di salvare la formula così però nel primo
Cioè
Qua dalla sua intera vicenda professionale
Teniamo conto che
Quando guardiamo alle sanzioni disciplinari sanzioni disciplinari che incidono su e vive di anzianità
Sono sanzioni disciplinari molto molto pesanti bloccare una progressione in carriera eh un giudice è ha un effetto
Per molti versi
Superiore a a una sanzione disciplinare di una previdenza era di sei mesi incide ma probabilmente incide molto di meno che il blocco del diciamo del
Della relativa vera di di un magistrato
E allora
Qual è il
Diciamo l'orientamento le posizioni qual è la riflessione siamo sempre questo termine
Su questo su questo a me sembra che un primo dato significativo e dato proprio dal contenuto delle motivazioni con cui si allora si sviluppa la progressione in carriera
Voglio dire una motivazione di questo genere e anche in qualche misura una motivazione del genere di quella che è stata
Data per la collega precedente una motivazione che già in sé
Contiene una macchia nella carriera nello sviluppo di carriera del magistrato
Voglio dire non tutte le progressioni in carriera
Hanno la stessa valenza perché incide in maniera significativa il modo e la motivazione
Posso a fondamento di quella di quella progresso
Quindi probabilmente il tipo di valutarlo di valutazione da fare un tipo di valutazione che attiene
Anche al contenuto del provvedimento e non soltanto alla parte dispositivo per cui probabilmente una
Sanzione di fatto così pesante come il blocco della progressione in carriera deve essere accompagnata a vicende professionali di una certa gravità incerto incerto rilievo Sasso
Poi si finisce per
Bloccare la carriera per de dei magistrati in tutte le occasioni in cui
Si verifica un
Una cosa di questo
Quindi rileva il dispositivo quello che ammette la progressione in carriera che sostanzialmente voi in una sezione di questo genere qui
Ha un'incidenza di tipo economico
Ma rileva anche il dispotismo la motivazione motivazione che c'è dietro alla scelta al
Diciamo al provvedimento di di di progressivo
Importante per la considerazione del del consigliere Zanon
Nella nostra valutazione però bisogna
Tener conto in maniera
Molto significativo molto preponderante di quello che
Il parere del Consiglio giudiziario che essendo il soggetto più vicino è anche quello che ha la possibilità di
Una
Battagliare un quadro complessivo più valido alla alla valutazione sul sul magistrato
Direi che
Probabilmente queste pratiche ci consentono di
Stabilire come dire
Ancorare la nostra valutazione o se anche in questo caso come stamattina per tutt'altro a una serie di parametri che voi dovremmo cercare di tenere
Fissi io sirene sarei del parere di
Bloccare le valutazioni in carriera per i casi più significativi più rilevanti per le
Violazioni più gravi
Dare atto nelle motivazioni dei provvedimenti di tutto quello che fa parte dello sviluppo della carriera del magistrato perché anche quelle motivazioni
Avranno certamente un'incidenza per fare in modo che i nostri fascicoli personali che voi sono
Il
Sua uno dei nodi dell'intera attività consiliare dell'intero Governo i nostri fascicoli personali
Abbiano de un contenuto
Si comincia a parlare in qualche modo sull'attività dei magistrati una motivazione
Negativo raro o come dire
Non non molto positiva che si accompagna una progressione in carriera comincia a parlare di quel magistrato quindi di questo credo che sia opportuno tenere
Consigliere Sciacca
Sì Presidente io stamattina nella discussione sulla praticata nel consigliere del collega Bobbio sono intervenuto ho votato
Solo per
Semplificare i lavori intervengo su questa perché riprendendo ricollegandomi proprio alla l'intervento collega Vigorito proprio proprio le le perplessità o comunque la giusta richiesta di chiarimenti
Il Consigliere Zanon ci consente di accendere un minuto un piccolo farlo su quello che è una riflessione che delle segrete avviata subito noi abbiamo avuto l'altra volta la possibilità non tutti ma c'erano tanti Consiglieri
Di vedere il lavoro che è stato fatto dal gruppo degli studi Standard di rendimento
E io ne approfitto per chiedere anche agli altri consiglieri che per
Per le più svariate ragioni non erano presenti comunque di vedere il tipo di lavoro che è stato fatto
Faccio riferimento al lavoro del gruppo stando alle perché perché proprio quel lavoro che ha permesso di monitorare la produttività
Dimmi di oltre un migliaio di magistrati italiani creando una banca dati di oltre otto milioni dati solo per il settore civile
Ciò ha restituito una come dire la realtà giudiziarie di produttività dei magistrati italiani molto complessa molto articolata
C'è anche per mezzo di vedere e questo forse opportuno dirlo che fra virgolette di Stati Catic ce ne stavano ben pochi quanto meno in un campione così altamente rappresentativo è unico in Italia in questo momento
E soprattutto ci hanno permesso anche di cogliere un dato che io offro alla riflessione soprattutto della componente laica di questo Consiglio
E cioè
Che i casi quasi sistematicamente i casi di ritardo nel deposito delle sentenze erano collegati a colleghi che avevano soglie di produttività medio medio-alta
Erano cioè sostanzialmente i colleghi che spesso lavoravano di più ed erano quelli che avevano Palbox molto spesso i ruoli più ingolfati
Questo tipo di riflessione la faccio perché anche dobbiamo avere tutti la consapevolezza che un irrigidimento
In sede di valutazione di professionalità ovvero in sede di giudizio disciplinare sulla assoluto come si vanno a valutare i ritardi la rilevanza del ritardo l'abitualità o la sistematicità del ritardo eccetera eccetera eccetera
E avrà effettui progressivi ma sostanzialmente immediati tipo elastico tipo fionda
Sulla come i magistrati italiani andranno abbia impostare il proprio ruolo decisorio cioè sostanzialmente laddove si si vada sostanzialmente a dire a questa collega
Ai sbagliato perché ai arredi e chi blocchiamo la profezia età per questo motivo nonostante siamo in presenza sulla base di quello che il relatore ci ha illustrato in modo molto puntuale
Di tutto la serie di cause di giustificazione come lei ha e come lui ha indicato gli andiamo a dire comunque ti blocchiamo la valutazione di professionalità ovvero in sede disciplinare facciamo un ragionamento analogo
I magistrati italiani recepirà immediatamente che il dato fondamentale che gli si chiede e quello di depositare nei termini
Conseguentemente depositeranno tutto assolutamente nei termini addirittura forse anche qualche giorno prima
Però automaticamente ristrutturando il Polo decisorio diminuendo come dire la loro produttività perché però in questo modo saranno formalmente in regola
Allora
Guardando il lavoro del Gruppo Standard e non faccio un discorso e quindi corporativo non faccio un discorso di difesa come dire autoreferenziale faccio un discorso che si fonda su dati che sono stati riscontrati sul grandissimo numero di magistrati
Riguardando ma da quel tipo di lavoro
Dico solamente che
Quando poniamo mano alla valutazione per Seta o mi permetto molto sommessamente chiaramente di fare riferimento anche alla Sezione disciplinare che è cosa diversa da questo plenum siamo molto attenti perché poi le ricadute sono
In tempi relativamente anche Brady automatiche cattiva lista italiani si regoleranno di conseguenza
Se voglio essere vi si chiede di depositare tutto nei trenta giorni sessanta giorni e via dicendo faranno probabilmente questo saranno ineccepibili ci sarà un livellamento in questo caso verso il basso della produttività
E con tutto quello che era a mente che ne segue anche in ordine alla le esigenze di ragionevole durata dei procedimenti civili
Consigliere Di Rosa
Sì grazie
Volevo dire che sono contenta di questa occasione di riflessione e che stiamo svolgendo tutti insieme pur non essendo questa la prima occasione nella quale ci accingiamo in presenza di
Situazioni analoghe a quella di cui stiamo discutendo adesso ad arrivare con proposte unanimi della Commissione che sono state approvate all'unanimità del plenum
Lo dico perché è chiaro che il Consiglio superiore della magistratura deve ancora trovare una sua strada probabilmente queste occasioni di confronto sono utili
Però è un percorso che ebbene che troviamo comunque ragionando un po'di tutti gli elementi che sia le circolari sia i dati di fatto ci mettono a disposizione
Bene ha fatto il Consigliere Vigorito nel ricordare i passaggi riguardanti la discrezionalità bella quando nella valutazione di professionalità in relazione ai procedimenti
E in nel caso di specie disciplinari in questione
Questo vuol dire che dal punto di vista normativo non vi è una sospensione automatica ma vi è una valutazione perché i parametri sono tanti e perché già da sola per esempio l'episodicità
L'unicità di una di un fatto INU quadro complessivo estremamente positivo
Può significare di per sé e questo la Commissione ha riflettuto perché ci siamo interrogati a lungo su questi passaggi
E su queste posizioni come vi dicevo anche per qualche per qualche valutazione che nelle settimane scorse abbiamo già superato positivamente tutti
E vero e proprio perché appunto il queste
Valutazioni
E come appunto vi dicevo l'UNICEF tanti in presenza di una serie di parametri l'episodicità la contestualizzazione dell'episodio il fatto che e nell'episodio vi siano altre altre fattispecie
E che concorrono attagliasse implicati a semplificare la posizione dell'interessata
La il particolare elogio contenuto nei nei pareri informativi ecco sono tutti dati che probabilmente in una delib era di sintesi e non non riescono ad essere evidenziati ma è su questi a mio parere che dovremmo contò concentrarci
Un proprio per evitare vedete in il il discorso di attendere
In maniera poco
è in maniera tale da fare diventare quella discrezionalità automaticità sempre e comunque perché sempre e comunque laddove c'è una una valutazione disciplinare sarà possibile immaginare che essa ha di per sé stesso blocchi
E la la valutazione e le cause di giustificazione vedete non potranno essere conosciute dalla Commissione non potranno essere conosciute per che nei casi per esempio dove si parla di questioni di salute mondiali la documentazione sanitaria agli atti e non vi sarà nemmeno dopo il ritorno in Commissione pertanto
Questo giustifica diciamo così la la l'astensione sul voto del mio caso precedente ma soprattutto mi mi permette adesso di dirvi che è bene che ci interroghiamo su questo perché la Commissione ha bisogno di conoscere proprio questo queste
Questi passaggi che vi sottopone vedete nel momento in cui nella delibera di cui stiamo parlando adesso e che che il professor Colonna diceva come mai ecco era arrivata questa determinazione in realtà
Esamina la produttività della persona interessata e e specifica che tale produttività e anomala
Rispetto al dato tempestività solo nei momenti in cui l'ufficio che ha questa particolare scopertura organica
è maggiormente sofferente e tant'è vero che poi la produttività della collettività vi è proprio della collega vi è proprio il passaggio i ritardi rientrano quando la scopertura dell'organico si appiana
Allora e in sette in se stesse a questa la causa di giustificazione della delibera in francamente ecco non saprei come come altro meglio si si può ebbe motivare tant'è vero che soggettivamente si specifica che è questa la situazione oggettivamente si dice per la sua produttività e comunque a medio alta
In Commissione abbiamo già esaminato le statistiche comparate abbiamo visto che tutti non producono nessuno nessuno la collega diciamo si attesta su questo livello allora se gli altri parametri sono tutti
Pienamente superati e questo si contestualizza e si giustifica sono queste le ragioni per disattendere diciamo così la valutazione del Consiglio giudiziario che si è attestata sul unico parametro formale
Per il quale ha fatto ricordare la conseguenza
E è ben vero che il Consiglio giudiziario e l'organo territoriale di riferimento ma è altrettanto vero che si diceva stamattina lei ha ricordato il Consigliere Calvi non sempre si riscontra
Attenzione a a questo tipo di valutazione diciamo a tutto campo da parte degli organi territoriali che pure sono preposti a questo tipo di attenzione
E quindi io credo che senz'altro e con questa ottica che la Quarta Commissione si è mossa e come vedrete di saranno
Altri tipi di decisione in questa direzione per nella direzione che segnava il Consigliere Vigorito perché vedete non è uno scherzo sospendere la valutazione di professionalità ne derivano tutta una serie di
Pregiudizi che riguardano aspetti e e di accesso ad un ad uffici per i quali occorre un certo livello di professionalità derivano e pregiudizi di natura economica dunque
E dobbiamo avere per lo meno abbiamo ritenuto di avere
Il coraggio come dire dalle scelte consapevoli laddove evidentemente vi era spazio per arrivare a questo risultato
Mi sembra che questo che questi chiarimenti siano indispensabili perché è questo lo spirito con il quale abbiamo esamina atto ed interpretato la norma che consente questo discorso della della discrete l'esercizio di discrezionalità
Nella nella sospensione o meno del procedimento perché diversamente vedete se non entriamo e non ci sporchiamo le mani in qualche modo saremmo obbligati per forza esiste lo sappiamo
A sospendere in via automatica tutti ieri tutti i procedimenti per i quali si pone questo problema
E quindi ecco è questo che mi che mi premeva
Di dire anche perché vedete i Consigli giudiziari hanno molte articolo ex giorni nelle motivazioni che sono differenti le une dalle altre e dobbiamo saperli leggere e saper leggere relaziona tutta una posizione che a noi arriva
Nel suo complesso mentre non necessariamente
Arriva così agli stessi organi territoriali di riferimento
Io mi fermo qua una vacca è una cosa sola scusate colgo l'occasione per dire
Oggi il abbiamo fatto tutti i complimenti volentieri al presidente Palumbo e alla terza Commissione perché è chiaro che hanno lavorato molto bene e che hanno un supporto anche diciamo adeguato
Non sarà mai abbastanza però
Il la la doglianza che rinnovo in questa sede che ho fatto tante volte sulle e dotazioni del personale amministrativo
Sul fatto che i magistrati della Quarta Commissione sul fatto che i magistrati segretari possono
Nella quasi totalità nuovi e l'unica persona rimasta ed è un bravissimo collega
Non che non presta servizio da tantissimo tempo ma e il sostegno vero di questa Commissione che quindi abbiamo una serie di carenze e poiché la quantità di affari della Quarta Commissione sterminata rispetto agli affari di tutte le altre
Vorrei che il Consiglio fosse consapevole che attende ASI come dire accuratezza nelle motivazioni delibere che vengono prodotte prodotto in quantitativo variando duecentocinquanta circa la settimana
Ecco forse meriterebbe una una una Giunta un nuovo che rinnovo in questa sede grazie
Va bene che gestiamo sto grido di dolore consigliere Rossi
No fulmineo credo cardine il lavoro che fatto è stato fatto anche dalla Quarta Commissione sia c'è mentre lo dico senza ma anche in questa motivazione
Questo dato viene riportata in maniera completa però c'è una necessità da parte di minori tutti i dover dare spiegazioni al Consiglio giudiziario
Soprattutto con il Consiglio giudiziario si esprime perché proprio perché più vicino e dà un giudizio e novità distanza comunque abbiamo qualche difficoltà in più e quindi credo che come metodo proprio argomentativo
Per le prossime volte ma questo lo dico senza voler fare quello che farò sempre perché ovviamente ognuno di noi la necessità di imparare di migliorare
Credo che per esempio sia importante che venga riportate le frasi di quello che dice il Consiglio giudiziario che venga in qualche modo confutato ogni elemento ad esempio anche a me pare Stan cinquanta sentenze su quante
Con quali ritardi lo dico ripeto perché questo renderebbe
Comunque più trasparente di spesso allo stesso Consiglio giudiziario in modo che le prossime volte se ha fatto una valutazione eccessivamente rigorosa in
Comprenda che necessario
Che rientri in parametri anche ordinari e precise
Questo senza voler
Assolutamente doveva dire ad altri cosa fare che
Voglio dire è bene che ognuno aiuti il miglioramento del lavoro di tutti anche perché qui credo che se avessero
Riportato per esteso le valutazioni del Consiglio giudiziario probabilmente la
La motivazione sarebbe stato ancor più ardua
Consigliere Romano
Grazie Presidente un telegramma io ormai lontano da vicino credo male ma e perciò perfino ad altri
Dunque non mi affiderei soltanto al Consiglio giudiziario mi affiderei a chi ancora più vicino è e cioè il Presidente del Tribunale di Milano in itinere di Trieste il quadro la quale di solito sono femminucce
Afferma essere giustificabili con ritardi in considerazione e lo spiega
Dunque in questo caso
Personale abbiamo un modo per decidere nel merito senza andare a costruire massimi sistemi che inevitabilmente ci rammentano i lavori
è fidandoci Bellavista altrui forse il Presidente del Tribunale dei minorenni chi è più vicino in assoluto alla magistrato in esame
Grazie consigliere Nappi
Sì il
Il problema dei rapporti tra
Procedimenti che sanzione disciplinare e che la
Valutazione di professionalità è un problema molto serio
I e quindi giustamente il collega Vigorito a
Auspicato una una riflessione
Io penso che si possa avviare questa riflessione
Distinguendo innanzitutto il la profilo procedurale da quello di diritto sostanziale il profilo procedurale risolto a mio avviso abbastanza
Correttamente dalla circolare laddove prevede che sia solo facoltativa la sospensione del procedimento e perché solo facoltativa perché la Commissione il Consiglio dovrà valutare l'effettiva rilevanza dell'addebito Ai fini della
Della valutazione di professionalità sul tale profilo sullo sotto uno che il profilo
Nel suo spedito sostanziale
Il problema si porrà soprattutto con riferimento
Agli addebiti
Come quello in esame
Della del ritardo nel deposito delle decisivo
E su in questa prospettiva a me pare che la giurisprudenza che noi stiamo costruendo alla sezione disciplinare possa essere d'aiuto per distinguere i due piani quello della valutazione di professionalità e quella della del disciplinare perché per quanto riguarda questo illecito disciplinare noi stiamo dicendo che oltre alla reiterazione la gravità la giustificazione deve essere specifica
Cioè non
Sufficiente fare riferimento alla laboriosità alla a livello di produzione del magistrato
Ma occorre individuare delle
Delle ragioni giustificatrice specifiche del ritardo il numero due delle udienze e la il una particolare situazione di di disorganizzazione di quell'ufficio
Quindi
Il
PUA potrà accadere che
Un illecito disciplinare ritenuto esistente perché c'è detrazione gravità e non giustificatezza per dire tornato a Roma che non mi piace della del ritardo non precluda la valutazione di professionalità
I in un contesto in cui si riveli che questo magistrato laborioso più che ha una produzione effettivamente superiore alla media
Perché ovviamente la capacità di organizzare il lavoro e sul monte solo uno degli elementi devoluto l'azione della Procura Ai fini della della valutazione di professionalità e qui viene
In il rilievo il discorso che faceva Vigorito
Dalla motivazione si rileverà che
Questo magistrato non è più
Al
Alla
Al vertice della
Della capacità organizzativa per ciò nondimeno il magistrato che il laborioso che ha una produttività elevata benché sia accaduto che senza giustificazione plausibile abbia
Sia incorso in un ritardo nei dei provvedimenti quindi
A me pare che si possa individuare una distinzione tra i due piani se la sezione disciplinare manterrà ferma questa sua giurisprudenza per cui la giustificazione
Del ritardo deve essere specifica e deve essere la causa del laddove di tirarle su impossibile rispettare i termini
In un contesto in cui ciò nondimeno il magistrato sia
Di
Abbia dimostrato una laboriosità un impegno una capacità di soluzione delle questioni giuridiche che che non necessariamente si accompagna alla alla tempestività del deposito delle sentenze quindi a mio avviso è possibile distinguere
I due piani
Questo
Che deve essere chiaro e che
Intere di due cani non possono essere sovrapposti e qui mi pare che attardarsi della motivazione sul piano della giustificazione finisca per occuparsi più del profilo
Disciplinare che non di quello della
Qui bisognerebbe valuti valutare la laboriosità qui piuttosto che nella sezione disciplinare Giacobbe più svolte mi che si richiede va valutata la laboriosità perché
Un impegno la capacità ipse è un grande ci può essere un grande giurista devo è tempestiva nel deposito delle sentenze
E che e che grazie molto laborioso allora togliamo la sanzione disciplinare però lo come vogliamo
è chiaro quale discorsi e questa distinzione va tenuta ben chiara sia nella sezione disciplinare sia nella quarta Commissione grazie consigliere Calvi
Alcune cose che volevo dire alle anticipate
Di questo ne sono orgoglioso del consigliere Natale
Sì ha detto cose che ho pensato anch'io sono orgoglioso di questo però volevo aggiungere una gestione io ho sentito a lungo disquisire riflessioni discussioni ma
Intanto io partirei da un dato
Che il ritardo nel deposito di un fatto particolarmente gravi
Non è un fatto
Seconda
Ritardo nella di che svolge le sentenze comporta anche violazione di alcune garanzie di alcuni diritti di terzi dei privati dei soggetti
Che sono poi oggetto di
Quindi
Come dire non vorrei che uscisse da questa nostra discussione il fatto che il ritardo piuttosto
Un fatto
Una sorta di opzione perché i termini per i magistrati tutto come elemento
Solo per le parti ma non per
Questo non deve apparire le sentenze nelle sue depositate nette
Però noi lo stiamo valutando adesso e ha ragione in atti questo stiamo facendo una valutazione distinzioni
Stiamo valutando un'altra cosa
Allora nell'ambito e nell'oggetto che la nostra valutazione mi sembra invece assai importante
E debbo dire io non condivido affatto ettari
Consiglio giudiziario
Che mi sembra che
Negli ultimi tempi abbiamo visto comunque giudiziario spesso ed altri
Superficiale e nulla adeguato sul sui conti
Una sorta di presenza del Consiglio sul territorio
Mentre invece a me è apparso di gran lunga più importante
E questo ha ragione d'accordo
E quello che dice il capo dell'ufficio che da una cultura positiva
Del lavoro e della laboriosità di questo magistrato
E questa positività non è soltanto
Come dire un dato da cui noi non possiamo prescindere non si possono e che a prescindere da quello che dice capo del
Ma lo abbiamo anche dai dati che noi
Possiamo rivela rilevare il fascicolo perché perché la produttività e nella media alta se noi leggiamo la produttività della dottoressa Pani
Nel due mila sei ha quattrocentosettantuno sentenze contro le quarantanove
Di un'altra
è minore
Quindi ha una produttività medio-alta diciamo così meglio e questo è un dato importante per valutare la laboriosità
In questa di questa di questa magistrato
Quindi
A me sembra che
La valutazione che noi dobbiamo trarre è che la Commissione ha gettato
Sia una valutazione che in qualche modo
Prescinda
Limiti in cui può naturalmente dalla valutazione data dal Consiglio giudiziario tenga conto di questi ulteriori elementi
E non si sovrapponga quelli che sono invece gli elementi che devono portarci poi è una valutazione ai criteri di valutazione
Del
Sezione disciplinare
Termini di laboriosità questa magistrati peraltro non soltanto a una
Complessivamente una produttività medio-alta ma di fronti a lì emergenze che si sono creati in questo ufficio le ha sapute superare tutte perché ogni qual volta l'ufficio si è ricomposto
Ha saputo recuperare tutto il lavoro che era rimasto
Indietro nel tempo in cui
Lei per ragioni non dipendenti dalla sua volontà ma dall'ufficio e si erano creati
Perciò
Quindi a questo punto mi sembra che la valutazione che la Commissione dato
Equilibrata saggia e che credo vada accolta perdere
Grazie consigliere Virga
Grazie Presidente brevemente anche perché quello che volevo dire la già
Mostrato il consigliere latini e proprio su quanto la Sezione disciplinare sui gli sforzi che sta facendo nel dare contenuto all'illecito disciplinare che è stato tipizzato nel due mila e sei
Quindi non
Ripeto sul
Certo è che stranizza come dal Consiglio giudiziario quasi sia diventato un
L'organo disciplinare nella in questa valutazione e credo che nella fattispecie sono
D'accordo con il Consigliere caldi
Quello che dobbiamo valutare è il
La capacità del magistrato che per la cui valutazione dobbiamo prendere in considerazione tutta una serie di gli indici
Fra cui anche la capacità organizzativa ma non sono previste dalla bonifica in genere
La voglio
Le le capacità nella conoscenza da norme sostanziale e processuale e quant'altro
E su questo punto mi sembra che
Il io non ho letto il parere del consiglio giudiziario ma se arrivo alla conclusione io esprimo un parere
Non positivo soltanto per uno di questi
Probabilmente il Consiglio giudiziario non ho compreso esattamente qual è inverto compiti in materia di valutazione di professionalità
Per cui ciò che mi viene da dire ma questo riguarda anche la precedente delibera che abbiamo rimandato in Commissione e che probabilmente per far comprendere il perché il Consiglio superiore
Disattento un parere negativo e
Sarebbe opportuna migliore puntualizzazione fra quelli che sono i compiti da svolgersi in materia di di valutazioni professionalità rispetto a problemi di carattere disciplinare
Di cui si occupare eventualmente alla Sezione disciplinare dovuta al ritardo nel deposito delle sentenze e quindi come nel caso precedente dove tutto sommato
La collega
Ho
Averne
Non può non aver comunicato nulla solo episodio
In una sola volta perché non non non mi sembra siano contestati episodi di reiterazione la sua mancata presentazione all'udienza possa essere un fatto talmente sporadico da
Con una migliore motivazione da consentire una una valutazione di professionalità così come in questo caso
Il una migliore precisazione nella motivazione della della differenza fra valutazioni professionalità e il
Diverso aspetto dell'eventuale illecito disciplinare consentirebbe una migliore lettura della delibera del Consiglio che si discosti radicalmente dà un parere credo presa all'unanimità dal Consiglio giudiziario
Grazie consigliere Fuzio
Telegramma come dice il professor Romano
Io direi che tutto è perfettibile ma non possiamo non dimenticare comunque su questo tema
Si gioca molto si è giocato a monte la credibilità della magistratura quale delle valutazioni di professionalità tema rispetto al quale credo che proprio anche il vicepresidente sia nella vecchia
Audizione che anche
Eccessivamente ha richiamato l'attenzione proprio perché spesso il Consiglio era come dire un po'
Una
Recepiva pedissequamente i pareri del Consiglio giudiziario detto questo però l'intervento è solo limitato alle giuste preoccupazioni del professor Zanon
Però occorre valutare che secondo me attraverso il nuovo ordinamento giudiziario c'è un rilancia di quello che
Punti il circuito del governo autonomo dell'amministrazione della giustizia ci sono più
Ruoli c'è quello del Presidente del Tribunale quelle pensiline giudiziaria quello del Consiglio Superiore
L'elemento di novità che il nuovo assetto apportate quello di acquisire maggiormente e arricchire gli elementi di conoscenza
Quindi quello del Consiglio deve fare
E qui sposa sicuramente la indicazione anche di Rossi è quella di
Offrire una valutazione
Finale che tenga il più colonne nella maniera più approfondita possibile conto di tutti gli elementi acquisiti in quel procedimento
E che quindi non si debba passare così come necessariamente ogni parere positivo spesso anche per si parla di perplessità si conclude il parere positivo con perplessità
Non deve essere recepite talquale dal Consiglio superiore lo stesso vale al contrario
Anche un parere negativo può essere ribaltato
è l'elemento che deve starci riflettere che non solo
La possibilità di graduare questo giudizio in positivo non positivo è negativo ma anche il grosso elemento di novità la periodicità di queste valutazioni di professionalità mentre col vecchio sistema
Le valutazioni avvenivano ogni otto nove anni qui abbiamo una valutazione molto più ristrette nella sua
Ciclicità quindi ogni quattro anni consentirà poi al Consiglio e per gli altri organismi enti
Valutare ecco quello che deve essere un po'la progressione in avanti del sin d'ora consigliere quindi sotto questo quelli visto e credo che il parere
Meriti di essere
C'è il la proposta meriti di essere
Approvata condividendo appunto un po'tutte le osservazioni tutti quanti perché questo è un tema che sicuramente di grandissima
Rilevanze nella credibilità un po'della nel nostro sistema nel quale certamente confluiscono gli aspetti disciplinari lordi
Valutazione dell'i singoli uffici giudiziari
E qui
Valgono le considerazioni dell'importanza della capacità del Consiglio di acquisire quegli elementi di conoscenza a cui faceva riferimento il Consigliere Sciacca
Costo del telegramma è stato ingenti
Diciamo che
Forse c'era una bella idea meglio anticipare quella meglio vi sia
Applausi e Procuratore generale
Il procuratore
Il Procuratore generale cioè la per un ulteriore sprezzo nella
Allora talmente io ulteriori se dovessi giudicare come magistrato della prima sezione penale della Corte di Cassazione perdonatemi scusatemi io annullerebbe il difetto di motivazione questo questo provvedimento
Ma per una ragione molto semplice perché e quello che ha detto quello che ha detto quanto svolto sottoposto il suo aspetto funzione
Quindi c'è stata una procedura una procedura in cui abbiamo avuto un parere del Presidente del Tribunale per i minorenni di Trieste
Questo parere del Presidente del Tribunale per i minorenni di Trieste assumere all'elemento decisivo dell'uva della valutazione la dunque questo può avvenire
Del presidente sia inserito in una procedura sia inserito in una procedura cioè nella valutazione di professionalità espresso alla valutazione del professor Lombardi Consiglio giudiziario
Parere che è stato detto che è stato negativo quindi evidentemente il
Consiglio giudiziario ha considerato il parere del Presidente del Tribunale lo ha completamente disatteso quindi
Non possiamo pura sulla base delle
Dichiarazioni del Presidente del Tribunale
Mettere nel nulla quello che è stato un parere espresso all'unanimità dal Consiglio giudiziario che è l'organo che ha espresso un Palmieri a mio avviso motivato e su cui non ci dobbiamo basare per dire se va bene o non o non va bene
Ora ma se noi la vogliamo dire tutta qui siamo in presenza di un magistrato che del tribunale per il
I minorenni
E mi sono preso la briga di andare a controllare il magistrato dal mille novecentonovantasette rientrato in carriere novantuno dal novantasette per magistrato minorile ora io con lo Stato
Il saldo minorile se parlo che intervenga proprio perché sono stato magistrato minorile essendo il magistrato minorile lo fa bene non lo può fare per più di cinque anni perché è veramente un lavoro logorante ma se non fa bene
Se invece
Si sta per tanto tempo al Tribunale per i minori si perde anche senza tregua della giurisdizione
Ora noi siamo in presenza di una collega alcuni siti attribuisce un ritardo nel deposito di oltre cinquanta sentenze dibattimentali penali
Ora il Mazzillo questa valutazione va fatta in relazione al lavoro qui non è che si sta questa si parla di sentenze di Corte di Assise di sentenze complesse queste sono sentenze del Tribunale per i minori cioè voglio dire
Se c'è stata questa valutazione all'unanimità espressa dal parere del Consiglio giudiziario significa che si è considerato anche la qualità del lavoro noi non possiamo
Mettere nel nulla
Il parere del Consiglio giudiziario sulla base della valutazione del Presidente del Tribunale per i minori il quale si come si sarà si era espresso positivamente all'inizio nullo noi lo lo forniamo come elemento della nostra valutazione questo io
Parlavo di rispetto dei modi un'ansia il Consigliere Carfì
Sì
Facendomi
A quella che è la circolare in materia che è la circolare quattro ottobre del due mila sette che è particolarmente analitica complessa
E prende in esame tutti quelli che sono i parametri all'interno dei parametri tutto una serie di valutazioni che devono essere effettuate ora dalla motivazione
Della proposta relativa alla dottoressa Baldi
Quello che è stato ritenuto carente è il profilo in particolare della capacità di organizzare il lavoro e della decenza e il profilo della diligenza che è il punto quattro punto uno
Del capo ottavo della circolare
Il profilo della diligenza sotto questo aspetto è stato ritenuto carente sotto il profilo che i termini generalmente osservati per la redazione deposito dei provvedimenti
Sono conformi alle prescrizioni di legge o accettabili in considerazione dei carichi di lavoro e degli standards gli altri magistrati dell'ufficio
Salvo dice che sussistano ragioni obiettivamente giustificabili questo è l'unico profilo contestato alla dottoressa Palma
La circolare sotto questo profilo e precisissima
Così come noi ad esempio quando si parla del Pala metro della laboriosità che deve essere correlato alla situazione organizzativa e strutturale degli uffici e quindi praticamente agli organici e le carenze e tutto quello che
Ora nel caso di specie noi abbiamo un parere al Consiglio giudiziario
Che non tiene conto nel senso che non affronta tutte le tematiche che invece affronta il capo dell'ufficio allorquando nell'esprimere parere positivo indica
Quali
Ragioni obiettivamente giustificabili
Dei ritardi la gravosità dei ruoli affidati alla dottoressa Baldi la scopertura degli organici che hanno portato ad affidare la dottoressa Baldi moltissime procedure in materia diverso eccetera eccetera
Cioè voglio dire in relazione a quelle che sono i criteri indicati dalla circolare a mi sembra che la motivazione di questo provvedimento sia completa e adeguata
Non so cosa si sarebbe potuto dire di più sostanzialmente visto che il Consiglio giudiziario non ha ritenuto
Senza credo direi un
Una parola in più non ha ritenuto di dover contestare quelle ragioni obiettivamente giustificabili che il capo dell'ufficio indica
Grazie consigliere Marino
Concludo con l'ultimo intervento e cioè vorrei dire due cose proprio apparterrebbe forse nella proposta ma
Cancellato pure note difensive prodotte viviamo noto prodotto
Senza difensivi pensare altrimenti
Facciamo a pagina centocinquanta euro sennò trasformiamo l'un procedimento disciplinare revoche dolore ma non è questo discorso che faceva
Il Consigliere Nappi mi persuade da questo punto di vista noi abbiamo che cosa
Una valutazione di professionalità
Che
Può
Altrimenti assumerebbe un carattere sanzionatorio
E e
Essere diciamo preclusa da un particolare demerito
Ora elemento non può
Consiste nel di tardo come si legge nella proposte come ha detto il Consiglio giudiziario io mi
Attenga a quello che leggo
Nel dettato del deposito dei provvedimenti per due ordini di ragioni
Questo ritardo non è
Una ipotesi infrequente nella generalità dei Reporters e questo deriva da mille ragioni probabilmente anche
Da una particolare parsimonia del traffico
Ho
Ma non è solo questo questo è uno può essere può rilevare come uno degli indici e basta
Ora
Se a questo non si aggiunge altro non si aggiunge a
La
Assenza di laboriosità
La mancata la mancanza di capacità professionale e teniamo presente che sono i magistrati
Fanno sentenza e sentenze possono essere accorate possono essere fatte con i piedi possono essere e diciamo deve delle sentenze scritte molto bene e questo fa parte della professionalità io a me sembra
Che un parere che incentrato esclusivamente sul ritardo
Nel deposito delle sentenze addirittura se non giustifica un provvedimento disciplinare a maggior ragione non può precludere una valutazione di professionalità grazie consegna zonale vuole applicare
Solo che questo dove un sms visto che mai cava ancora ad esaurirsi avevo reso a piedi fragole ho le idee ecco
Volevo ringraziare il Consigliere Liguori da consigliere con la collega De Rosa per le precisazioni che ci hanno dato a questo punto credo che sia semplicemente
Il problema di di organizzazione del percorso motivazionale che questo mettere in contrapposizione due pareri forse non
E quello che colpisce mentre invece appare che i Consigli giudiziari o forse è superficiale qua da quello che ci avete spiegato
Forse ho nella motivazione si può va bene
E
Questioni vorrei può replicare
Grazie
Dunque
Anche questa vicenda
Mette in luce le grandi difficoltà che a questo Consiglio suprema magistratura
Perché vedete bisogna fare informazione novanta giorni
Mettere in luce le difficoltà della Quarta Commissione ma
Vorrà dire qualcosa se questa quarta Commissione registra Consigliere un esodo
Sia di personale amministrativo che di
Magistrati segretari
Quindi mi fa piacere perché mi darci mi sembra la faccio nessuna difficoltà perché io dalla Provincia ritengo
E alla Provincia tornerò
Questo argomento c'entra con l'ostello fra da qui a breve
Perché se questa carta questa Commissione
Che solo a guardare il regolamento interno che ci dice
Quante materie trattate
Nell'arco di una settimana
Non solo per quantità ma per qualità
E vi voglio aggiornare Medea molto sommaria perché uno posso che ho fatto
Signor insomma
Però ripeto c'è un difetto di motivazione che devo colmare in qualche modo perché
Ci si assume la responsabilità non chiamando incorrect agli altri ma sono di cemento una persona quindi me ne assumo in toto
Per questa vicenda lo dico guardate che la Commissione tratta cinquecento affari al mese
E cinque c'è da fare e che girano in Commissione
Vorranno dire qualcosa
E l'esodo dalla Commissione forse e giustificato da una difficoltà
Di gestire queste procedure con il Preside di Rosa richiedeva connesso dovesse io spero che raccolto che a breve un apporto di quantità di qualità
Ne ha più che ragione
Dicevo perché vengo dalla provincia perché volevo ricordare a tutti i Consiglieri sotto quelli togati
Che è la nostra Italia giudiziarie fatta di Trenitalia
Dimenticando che la maggior parte dei magistrati opero in Provincia
E se quel giorno statisticamente chi incappa
O chi si incaglia nelle perciò disciplinari prove dieci province
Dieci province perché badate bene perché io tre mesi fa stavo in Provincia molti vanno in Provincia
Allorquando va in udienza
Sia materia CE che materia penale avverto una difficoltà perché i mass media pressano
Magistrati fannulloni magistrati dicendo al Giudice quando in Provincia vede le parti in Aula
Innanzi a quel bivio che faccio rinvio vota sentenza sopra ci mette la faccia quel giudice creata dello Stato fra la prima opzione ci mette la faccia una sentenza
E parlo in Provincia che si incappa avvolta nella magia disciplinare
Questo argomento potrebbe essere un pertinente ma lo è perché comparato il caso tra dal collega Carfì pocanzi avete trovato un quadriennio inficiato da una contestazione ufficiale e formale disciplinare
E a volte non possiamo come dire affidare al caso
Che il magistrato Spinelli mi pare si chiamasse con le sue poco fa
Torniamo in Commissione perché c'è la cosa questo disciplinare in questo caso invece di
Che stiamo trattando cosa che mi riguardava come relatore guarda caso con un ritardo che ipoteticamente potenzialmente potrebbe
Portare ad una istruttoria nelle sedi competenti allora
La Quarta Commissione questo sforzo cultura e l'ho fatto
Perché si è chiesta noi blocchiamo sospendiamo l'elogio di Quarta di professionalità
Perché ci notizia disciplinare
E in questo caso cosa avremmo dovuto fare in quarto cioè dinnanzi ad un caso che prospetta in astratto un ritardo nel deposito nel sentenze
è questo un dubbio che mi pongo perché essere geologo c'è la quarta si blocca
La quarta si blocca ignorato il difficoltà come dire obiettive di operare
Nel merito della vicenda ho qui sotto il naso il parere del Consiglio giudiziario
Che
Per farvi capire come il difetto di motivazione simul stabunt simul cadent parte da lì arriva a me quindi mi voglio come dire corresponsabilizzare con il Consiglio cioè di Trieste perché vedete
Quando si sofferma sul parametro
Che è importante non è un indice la dirigenza dice questo
Premette che questi ritardi sono cospicui legittimi ripete così come ha fatto sotto il palco la capacità
Trovato un pochino ad un certo punto dice
Sentita la frequenza dei ritardi soprattutto laddove hanno superato il triplo del termine dato
Possono trovare comunque giustificazione
Sono anch'solamente nelle più volte richiamate carenza d'ufficio rispecchiando virgola almeno in parte mi pongo la l'incapacità del magistrato in valutazione di calendarizzare correttamente la propria attività e per fronte alle scadenze
Ma io mi chiedo siccome sono un giudice di sorveglianza mi pare che le sentenze penali dibattimentale sono collegiale io vi chiedo
E compito del giudice a latere quarant'calendarizzare i collegi penali no io chiedo a me stesso nessun dubbio che mi sorge nel senso che
Ci sarebbe una sorta di inesigibilità
Di questa condotta che viene ascritta alla collega Baldi che non conosco perché non sono mai stato a Trieste questo mio limite pratico
Per dirla
E chiudere su questo aspetto non farla più lunga del possibile mi pare che anche la Sezione disciplinare che ha inaugurato i propri lavori tre mesi fa
Abbia tirato fuori come massimo attuata la polarità che i ritardi debbano essere
Gravi
Preparati ingiustificati
Ho detto che sono tre requisiti che devono concorrere città conclamate riescono a disciplinare
Nel fatto
Che ci riguarda noi discutiamo di ritardi gravi reiterati perché ci sono ma
Il Presidente lo dei minori di Trieste ha ritenuto questi fatti giustificati tanto è vero che quando il magistrato si è dimesso la pianta organica a pieno regime
E allora c'è stata una produttività nella media
Quando invece per ragioni non imputabili alla stessa Baldi questa pianta organica non ha avuto
La la sua sul riempimento ci sono state queste difficoltà io allora vogliamo dire che la capacità organizzativa va valutato nel quadriennio e non dell'anno
Nel corso del quale c'è stato questo vizio io penso
Che laicamente la Quarta Commissione abbia comparato le fonti di condizioni che hanno pari dignità
Non è che il TAR e del Consiglio giudiziario ha una forza superiore al rapporto del capo dell'ufficio
In questa valutazione abbiamo ritenuto che
Ci fossero più che ragioni giustificativi
Per dire che i ritardi ci sono stati ritirati rete ed altri ma giustificate grazie la mettiamo in votazione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Lei votò contro cos'era a favore
Chi si astiene
è approvata con un'astensione tutto Scaramuzza consigliere Pepe
No no io così però ovviamente approvata nella modifico la correzione della come materiale del pareggio diciotto non positivo superamento
Beh questo su questo non sono relatore è d'accordo e credo che
Assolutamente sì lo togliamo difensore dove si va bene
No io sono lapidario però voglio solo dire non ho nono
Che so intervenire perché appunto che ora così da intervenire ora o in un secondo gli o dire che come componente la Quarta Commissione voglio dire che lui stiamo cercando di fare un lavoro e di garantiscono un lavoro immane come ha detto il presidente Alberto e gli altri colleghi dell'allora della Quarta Commissione ed è un lavoro che è improntato a una diciamo Alesi nostra esigenza effettiva di non fare un lavoro burocratico
Questo utile benché arrivino sulle nostre diciamo nostri tavoli centinaia di fascicoli con ogni settimana
In ogni fascicolo lo possono testimoniare tutti i colleghi la Quarta Commissione i colleghi che vengono in Quarta Commissione ogni fascicolo ogni pratica viene esaminata con la massima attenzione
Quindi abbiamo diciamo cerchiamo di fare in modo non burocratico il lavoro in Quarta Commissione ma al contempo credo di poter dire hanno anche domanda di rappresentare anche lì
Quella che gli l'intenzione di tutti i colleghi sono in Quarta Commissione cerchiamo al contempo di fare valutazioni professionalità non improntati al criterio della burocratizzazione del lavoro del giudice
Perché per noi è fondamentale che la votazione professionalità sia un momento non burocratico di valutazione ma che tenga conto il tutto
Tolti quadriennio di tutti i requisiti i criteri complessivi che tenga che la legge richiede vengono valutati ai fini di rotazione complessiva e dunque in ogni in ogni pratica cioè facciamo un lavoro non pur non burocratico tendente a valorizzare al massimo la Nobu localizzazione del lavoro della magistratura
E questo lo volevo dire perché credo che sia un impegno importante per il Consiglio superiore
E su questo voglio anche richiamarmi in modo integrale alle parole che il collega meno Sciacca affermato precedentemente perché importante cercare di valorizzare la Sperto dico aspetto della loro valutazioni professionalità anche in relazione all'esigenza di tutelare la produttività
Nella magistratura nel suo insieme
Venendo alla questione Concardi tassa il collega Scaramuzza e un collega da valutare per la quarta valutazione il perito in valutazione scade nell'agosto due mila esse
Nel caso concreto non abbiamo alcuna divergenza col parere al Consiglio giudiziario che è un Paride favorevole all'unanimità problematiche dei ritardi o nella votazione professionalità è dipeso da due contestazioni disciplinari che si sono definite
Una con un non sentenza di non doversi di non luogo a procedere per essi rimasto escluso l'addebito un'altra con una riflessione della censura
La Commissione ha ragionato nel senso che questa diciamo il giudizio disciplinare nonna FUS non condizionasse il giudizio
Favorevole di professionalità in quanto riguardante fatti verificatosi successivamente al quadriennio valutazione
Questo riportato in modo diciamo preciso nella motivazione e per questo abbiamo ritenuto abbiamo ritenuto
Di dare all'unanimità un giudizio positivo nei confronti del dottor Scarano
Va bene
Ci sono richieste di intervento
Con
Vada gerarca pista
Noi che giustamente lo si può prendere per sfinimento non offrono
No è solamente solamente perché ride io non vorrei diciamo che le mie parole fossero state male interpretate impegna in precedenza ritornassero critica in alcun modo all'ala Commissione alla mia componente
Una valutazione di carattere tecnico attinente cioè
Ammetterà il mio problema era che bisognava chiedere al Consiglio giudiziario per quale ragione Tollis attenti in maniera così categorica addirittura all'unanimità io noto ho notato solo questa
Questa questa mancanza diciamo fra e quindi assolutamente decelera lei ma anche le donne che troviamo sul luogo del delitto non solo
Molte su questo ci sono richieste di intervento no
No
Ed è un po'il visto
Beh
Be'almeno almeno lasciamo prendere questa piccola spada di Damocle perché già lo grazia garbo grazia ammonisca
è almeno dice perché altrimenti dobbiamo italiani solo ora poi mi viene la curiosità di sapere che cosa ha fatto e e allora la lasciamola così per carità
Ecco
Dare chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata pratica secretata sintesi
Caro Romano astenuto
Si interrompe la pubblicità della seduta pratica secretata corsie che Palumbo dottoressa Alessandrelli l'occasione mie
I redditi Adelboden manifestare