"La democrazia attraverso il diritto"

Signor ministro più che mai sessista cercando di comprare di creare una commissione per lo sviluppo delle democrazie attraverso diritto
Ecco ma questa commissione che tipo di riferimento potrà a richiamarsi esisteva un no una sorta di nucleo di diritto europeo in crescita o no
La commissione
Satta proposto in seno Consiglio d'Europa e il Consiglio d'Europa la istituzione europea che si occupa più tre vicino dei valori comuni della nostra civiltà politica si occupa dell'Europa nella quale siamo tutti dell'Europa madre che ci unisce
Mentre ci distinguiamo ancora nelle varie organizzazioni europee ciascuna delle quali il suo ambito di aderenti nelle sue capacità di sviluppo e le sue prospettive finalità ora sono questi valori unificanti dell'Europa
Che il consiglio d'Europa vuole amministrare un patrimonio comune
Ha un patrimonio che non è soltanto il nostro
Sopire il venir sono della libertà comincia sollevarsi il vento delle libertà nell'estate America Latina
Vuole consolidare la democrazia che ha riguadagnato sappiamo tutti con quanta fatica
Vuole Jimi in cui vi sia e lo stesso senso di stabilità la stessa speranza di sviluppo di qui non curiamo
Questa parte dell'oceano io credo che un organismo apposito in cui si dibattono liberal entro i problemi aperto a questi Paesi ecco ma quindi è se sia potrebbe sia un'istituzione di cui come abbiamo potuto constatare nel corso dei lavori della conferenza si avverte diffusamente sempre più diffusamente il sogno nel mondo delle garanzie nel mondo delle Corti costituzionali nel mondo del diritto sale dall'Europa questa domanda ora tocca e ministri degli Esteri valutarla il nostro governo ha già preso posizione ecco quindi si sta secondo me è un criterio per dire queste democrazia questa lo è meno
Bene
La prima regola della democrazia e che i criteri si vedranno in Cile noi sappiamo di condividere
Un certo tipo di democrazia
Che è stata sfregiata dall'esperienza libere elezioni libertà di dissenso rappresentanza del popolo ciascuna democrazia può avere la sua caratteristica fisionomia ma il fondo sequestro del fondo della nostra comune civiltà in ogni caso non l'abbiamo ricette che vogliamo imporre agli altri un medico
Accanto all'ammalato vogliamo aprirci perché la prima regola della democrazia ed aperto
Se gli altri che non sono meno europea di noi per il fatto di vivere in Ungheria
In Jugoslavia cecoslovacchi e sono nazioni radicata nel cuore dell'Europa ci pongono di problem e mi della loro democrazia di quello che loro ritengono sia il possibile sviluppo della loro democrazia e li vogliamo discutere attorno del Consiglio d'Europa ritiene che siano maturate le condizioni di fare
Perché non dovremmo dialogare questo incontro nella commissione potrebbe essere diciamo con tutta franchezza
Un esercizio incoraggiante
De e di comprensione reciproca le prime cinque
Lo spirito Rubens presentare una domanda su una questione che mi sembra non non molto chiara ma da questa Commissione che sulla proposta potrebbe far riferimento ad una sorta di diciamo di
Diritto europeo comune che si dà in qualche modo già per i test sempre secondo l'aiuto credo che faccia riferimento al diritto europeo oppure si fa riferimento dal Movimento europeo comune dal punto di vista dei principi questo c'è perché basta pensare a quella chiara dichiarazione versare diritti dell'uomo e basta pensare ai principi vi sanciti nella Convenzione e di Roma della convenzione del mille novecentocinquanta sui diritti fondamentali diritti umani libertà sui diritti dell'uomo e libertà fondamentali e vedere che c'è già un principio che lega una quantità ti pareti Paesi tutto e tutti quelli aderenti alla Convenzione di Roma che sono poi tutti i Paesi del Consiglio d'Europa
E i quali man mano che aumentano aderiscono a questa convenzione quindi questi principi comuni nella materia i diritti dello uomo e delle libertà fondamentali che sono poi in definitiva proprio quel tale diritto
A cui si riferisce congresso democrazia attraverso il diritto il congresso conferenza democrazia attraverso il diritto questi questo diritto
Comune in questo senso già c'è
Come all'Europa un prodotto specifico da proporre agli altri Paesi dell'America latina e Paesi dell'Est poco di peculiare che posso esportarlo comunque proporre come modello come sempre nel campo delle mura ormai gran parte non è proprio questa
Menzione che si propone come modella ma scusi ma quando i Paesi dell'America latina lottano per le loro libertà o hanno lottato per la loro libertà adottato proprio per ottenere dei dei principi come quelli che sono i concetti nella convenzione del mille novecentocinquanta anche per ottenere un po'meno
Riportando della presenza per esempio degli redatta in tanti ungheresi e jugoslave quella ma è un aiuto per me è un sì ma che questo è un fatto di grande rilievo secondo me per quanto per quanto in un certo senso con dato perché già c'erano state delle prese di posizione in passato di avvicinamento al Consiglio d'Europa da alcuni da parte di alcuni Paesi dell'Est tuttavia la loro presenza qui e quello che hanno detto soprattutto quello che ha detto il delegato ungherese e mi sembra che sia forse il fatto fondamentale questo incontro
Ringrazio
Senatore qui a Venezia in qualità di vicepresidente dell'Assemblea del Consiglio d'Europa ecco qual è il ruolo che il Consiglio d'Europa dovrebbe giocare di questa ipotesi che mi sembra essere di un osservatorio sul diritto solo democrazia in Europa ma non solo
Deve diventare una sede più ampia di confronto davvero continentale adesso riguarda ventitré Paesi ma soltanto un pezzo dell'Europa deve tendere a diventare un forum fare sì confrontano si misurano liberamente
Le varie culture di tutti gli stati europei credo che possibilità ce ne siano questo punto di vista perché
Insomma basti pensare a quanto sta accadendo
I Paesi dell'est c'è una voglia di democrazia di aprirsi al mondo e quindi riavere anche un rapporto con
Con l'Occidente deve dell'Europa naturalmente noi dobbiamo guardare a queste nuove realtà
Senza la presunzione di essere i depositari della verità abbiamo insomma a confrontarci con quel patrimonio
Cultura anche giuridica che ha l'Europa occidentale ma senza imporre modelli a nessuno ecco proprio quello di avere ma il fisco è un qualcosa che possa chiamarsi diritto europeo diritto comunitario se vogliamo che possa essere esportato e posso essere proposto con la moda no esportare niente deve essere tutto il prodotto di una
Convergenza di una collaborazione multinazionale
Il diritto internazionale deve aggiornarsi è ancora molto figlio del NARS una guerra mondiale o di vecchie stratificazione ancor precedenti mondo e travagliata da grandi nuove esigenze da grandi nuovi problemi dalle dimensioni sempre più grandi
Il diritto internazionale deve adeguarsi
Partendo dal presupposto che il mondo è interdipendente
E in un Paese non può pensare in un'isola vere tutti i problemi anche nel proprio interno da solo bisogna ci vuole una grande convergenza
Di forze di cultura di forze sociali di forze politiche democratiche in tutti i Paesi ecco visto che c'erano gli osservatori dell'Ungheria dallo Slavia secondo le questi Paesi chiamata la Polonia forse cosa si aspettano dall'Europa
Essa spettano valdesi Gala noi inserirsi nel circuito europeo sono paesi che fanno parte dell'Europa che hanno un'antica tradizione comune con il resto dell'Europa quindi hanno questo bisogno di di confrontarsi con con tutte le forze della cultura occidentale cioè
Devono recuperare molto tempo perduto questa e allora bisogna che le forze democratiche dei dell'Europa occidentale che volino questi processi presenti in questi paesi dell'est non in tutti purtroppo ma insomma partirà l'Unione Sovietica Polonia avannotteria
Cioè episodi crea osservare con grande interesse con grande comprensione aiutarli questo proposito lei sa che il partito radicale terrà il suo congresso a Budapest ma penso
Mi pare mi pare che intanto di unghie e se abbiano fatto bene ad ospitare questo gravissima anche questo un modo di entrare in quel circuito che riceve
Ringrazio vola grazie alle
Bottura Dino sin qui a Venezia si sta cercando di creare una commissione sviluppare la democrazia attraverso il diritto ma ma sorta di compito planetario non è un po'fare un passo più lungo della gamba in ordine dai talebani spostamento di
Stiamo a livello europeo e dire anche probabilmente poi ristretto nel senso che aderiranno a questa Commissione unicamente i Paesi dell'OPEC che lo desiderano l'idea di base è molto semplice del presidente la per con la ritiene che io penso che abbia ragione che la difesa i diritti fondamentali in Europa
Anche nel mondo ma anche per il momento in Europa ha ha ha bisogno contiguo una condanna c'è un'evoluzione ha bisogno quindi lentamente modificate determinante dette tempietto in via di principio inderogabile la problematica e e in coda l'attribuzione certo senso evidente l'apertura pensa che il diritto costituzionale evoluzione istruzioni sono evoluzioni detti problemi di carattere cioè i servizi fondamentali interruzione tutto ciò ha bisogno di una riflessione costa niente ormai acquisito in questo settore questa galleria d'arte precedente la vergogna naturalmente questa convinci
Non è mica un dono la corte confronto con la Commissione di carattere giurisdizionale no quello perché per questo esistono altre altre stanze per esempio alla corte di giustizia delle delle comunità
La Corte dell'Aja la Corte dei diritti e la commissione dicevo a Strasburgo ci sono organismi di carattere giurisdizionale resta Commissione Salamone commi
Giù di studio di riflessione e inizia
Allora
L'idea e questa questa commissione avrebbe una certa autonomia cioè non sarebbe
Inquadrata in nessuna istituzione ma si appoggerebbe soccorsi dono perché il Consiglio d'Europa perché il Consiglio d'Europa corrispondente esattamente
Al all'insieme i Paesi democratici nel senso diciamo occidentale giuridico attualismo e e parlare demografia parlamentare in più continuava corrisponde
Esattamente a quest'aria diciamo di libertà e di democrazia europea
Allora questa commissione sarebbe formata data commissari e nominati dei governi che viene Sky e per il
C'è chi sceglierebbe pulci dal consiglio che potrebbe potremmo chiedere pare ieri domandare studi o ricevere anche la
Cioè la commissione iniziative che sarebbero sottoposte ai nostri organi competenti quindi comitato di l'assemblea stessa potrebbe nettamente avvalerci sì dagli questa Commissione che sarebbe formata
A mio parere da politici ma politici diciamo con grandi conoscenze dell'attrice aspirazione importante di questa Commissione mi sembrava di rivolgersi e di porsi ha come punto di riferimento per Paesi quale vi dell'est Europa dall'America latina in che m'
Dopo questo corda consolare dunque io ritengo questo siccome la la commissione per lo meno delle intenzioni tra del del del teste Presidente la Pergola ma anche e di di altri di altri governi o dovrebbe esser comincia un punto di riferimento quindi si potevano rivolgere a questa Commissione non soltanto le istituzioni europee esistenti ma anche i singoli stati
Quindi ricevute dei singoli Stati
L'esempio dell'America Latina o potrebbero rivolgersi al a questa Commissione e questa Commissione potrebbe prendere iniziative per esempio studiare contro quando gioverebbe o è e c'era c'era oggi il rappresentate l'Ungheria ha fatto un discorso molto coraggioso che ha parlato della prossima costituzione ungherese qui saranno duramente in questa questa nuova costituzione diciamo di risolti e irrisolti problemi di dichiarati vedete diciamo dette condito con l'idea che gli ingressi gradualismo Grazia niente impedirebbe per esempio alla all'Ungheria che potesse o volesse uno studio su un punto
Ti volati rivolgerci ci avranno le loro istanze ma potrebbe rivolgersi anche a questa Commissione appunto a una commissione molto obiettiva formata da da personalità di grande competenza la Commissione stessa potrebbe organizzare colloqui su punti precisi con alcuni Paesi dell'Est potrebbero organizzare contatti a centinaia in Brasile su la problematica che sarebbe Keith
Miliardi di questi Paesi dell'America l'ex
L'unico dubbio questo realtà che una commissione che debba fornire studi e pareri che sono il prodotto
Tu in teoria anche di ventitré diversi punti di vista della democrazia e del diritto rischi di proporre sempre un fatto di compromesso di punizione al ribasso
Cioè questa eventualità è come può esser superata grazie a dire questo tutti i compromessi diciamo i compromessi non sono sempre compromessi al ribasso
Questo può essere vero in alcuni casi ma diciamo sul sul piano delle idee dei degli studi non non credo che sia il caso no d'altra parte da quando lei mette insieme dei dei tempi
I grandi nomi del diritto e dalla politica europea vincente che ha più o meno vedute molto simili quindi su problemi di carattere prontamente fondamentale di democrazia io non credo che ci siano enorme differenze diciamo diciamolo francamente quindi io non ritengo che che che
Pericolosi ad avere un compro sono al ribasso no io ritengo anzi il le l'importanza di questa Commissione e ci stiamo già a un organo indipendente dai governi organo formato vigenti di grande fama internazionale gente che ha un reputazione anche da difendere e gente oltretutto chi parla lo stesso linguaggio non è che mettiamo assieme o gente che che che rappresenta istituzioni che hanno vedute completamente differente no qui si tratta per il nome
Di Paesi che appartengono alla stessa
Spingono ritengo che ci sia un pericolo sette rappresentanti ungherese ha detto che hanno intenzione di chiedere l'adesione al consiglio del dal Consiglio d'Europa lo non lo ha detto l'ha detto in un'intervista Carlo I d'Angiò nel giro di
Mamma o di Pippo Marchioro l'avversario la la la la situazione molto sempre prevedere l'avvenire non solo la Sibilla quindi non lo posso fare lì la cosa importante e queste che c'è un'evoluzione carrabilità e in Ungheria e che va nel senso diciamo dei più incipit difesi dal Consiglio d'Europa il giorno in cui Duvivier dovessi diventare coda democrazia pluralistica e parlamentare allora il discorso diretto il discorso serio e diciamo perché attualità per il momento
Diciamo belliche son felice tra dichiarazione coraggiosa del del Telegatto ungherese ma per il momento si tratta naturalmente di chi tensioni espresse manifestanti tutti i giorni in cui de l'evoluzione da sarà arrivata a un punto tale di non ritorno
Stiamo allora indubbiamente il problema si porrà e probabilmente anche la soluzione sarà molto Scuotto segno per il momento quello che oggi facciamo cerchiamo che riceve una cooperazione di carattere anche Maggi
Bocciolo Grundig probabilmente anche con altri Paesi d'Europa dell'est cioè individuare dei settori di attività che si presta il momento questo collaborazione Porta Volta
Che ci sono ci sono dei ci sono dei legami si vedrà in seguito globale lo sviluppo di una citazione per il momento è chiaro si parla di i problemi di con il problema culturali solamente di più semplice che si prestano a oggi presso di prodotti in collaborazione ci potrebbero essere non c'ho problemi di carattere giuridico esclude desse protezione all'ambiente che del Sora
Posizione patrimonio naturali ha scritto ci sono tanti i settori che permettono all'inizio di cominciava l'operazione possibilità insieme rotola ottimo domandava approfittasse però vorrei fosse un Paese che venisse
Al Consiglio d'Europa di poter aderire secondo le vostre regole presente a mettere un freno a questa non è una una una una questione teorica in realtà là c'è che non è un
Paese armamenti istituzione che lei conosce benissimo là c'è partecipa come tante aderisce come vale a molte nostre convenzioni adesso verrebbe facciamo un caso concreto
Jamuqa Loncon credo non so della della della convenzione sulla sulla televisione Traspontina
E abbiamo previsto del progetto che sarà io mi auguro firmato dai dai dai rappresentanti del governo il cinque maggio a a Strasburgo si prevede delle la visione della CEE che significa significa che
In settori di competenza della CEE la CEI itinere eccetera interviene a nome di dodici pagine quindi al comma come istituzione forse non corrisponde esattamente alle regole di democrazia parlamentare a quel che sì all'Europa si ispira senta Tirreno il Parlamento europeo un Parlamento senza potere se aveva avuto un paradosso posti dice se la cioè volesse far parte della cioè non avrebbe quelle caratteristiche democrazia interna che sono richieste alternative direbbe sulle mi sta parlando il problema di quello che lei chiama epiteti scelta democratico
Io non voglio naturalmente ottanta parlare di distruzione qui e qui non appartengo il problema del deficit pari
Problema importante il problema che esiste che dovrà essere diciotto
Insegna alla alla gente quindi dei dei rapporti tra i vari organismi della CEI vinti Parlamento europeo dal Consiglio dei ministri soprattutto ma anche con l'aiuto della della commissione
Ed alla corte di giustizia questo problema dovesse affrontato e lentamente supera citata attualmente come come sempre di trovare un equilibrio
E queste mi auguro sarà fatta
Ringraziamo
Residente nel tentativo che qui si sta conducendo di fondare un nucleo di quello che potremmo chiamare un diritto europeo nascente quale contribuì tu che possono dare le supreme istanze istituzionali quali appunto le Corti costituzionali in particolare la Corte costituzionale italiana e direi che lei porta i costi di signor Nale superiore nessun problema e quelle italiane in particolare possono dare un grandissimo contributo perché enunciano i principi fondamentali a cui si deve ispirare tutta la legislazione ordinaria di guisa che stanno al so vuoti quella che è la gerarchia delle fonti giuridiche raccomanda il tentativo di distinguere tra ciò che democrazia ciò che non lo è quali sono secondo lei i criteri che l'Europa può proporre l'Europa la può proporre sul dato fondamentale della libertà e della solidarietà dove non c'è libertà dove non c'è solidarietà non c'è democrazia
Quindi questi sono i due cardini fondamentali perché si possa stabilire se un Paese veramente democratico oppure non lo è come sembra ci sia questo momento nel mondo americano latina nei Paesi dell'Est una grandissima richiesta di democrazia è chiamato a do uno stacco c'è una grande richiesta di mercato quasi di democrazia questa Commissione questo è un buon sistema per offrire Io vi salverò dove io penso di sì perché potrebbe agevolare e quelli che sono i movimenti che tendono alla democrazia in quel Paese leggevo ieri di uno scrittore argentino quadri diceva l'unico valore che abbiamo è il nostro sistema democratica la dobbiamo proteggere quindi questa istituzione potrebbe indubbiamente agevolare Tim wonder se nell'America latina e portare anche quel contributo di democrazia di libertà dei solitarie
D'indipendenza che unno Monno che è comune a tutti i Paesi per potere arrivare per quale e avere un progresso un'evoluzione un'ultima domanda soltanto qual è il suo parere su questa novità introdotta dal Parlamento pericoli cittadini italiani potranno potranno esprimersi in un referendum consultivo per assegnare al prossimo Parlamento europeo depositi dei poteri costituzionali nel mio padre è sostanzialmente positivo perché il Parlamento così come attualmente non esprime nulla nessuna volontà degli appartenenti ai vari paesi della Comunità i cui secche che il Parlamento abbia un attivi da una posizione più incisiva più pregnante me pare che possa essere considerato positivamente in quanto tale referendum l'istituto del referendum consultivo lei come lo vede del referendum consultivo come lo vedo lo vede in questo caso bene e ne perché proposto con una legge costituzionale provano Rosanna la nostra Costituzione prevede solo quello abrogativo qui è stata fatta una legge costituzionale Queen sullo stesso piano dalla Costituzione il vice che mi pare che formalmente sia irreprensibile la procedura che è stata eseguita la ringrazio molto