Processo Dell'Utri

In
Quarantatré novantasei
Antinquinamento no non sono tenute presenti vive i suoi avvocati bambino Diego goloso Sidoli
Gaetano è assente difeso dagli avvocati dire campano verrà domandata
L'introduzione di entrambi presente l'avvocato dinamica allora il problema delle cosiddette parti civili diamo atto della nota
L'ufficio ministero rappresentato
Dall'autore colto bene se oggi preservata al controesame non ricordo se di tutte le parti o soltanto dalla difesa
Parte civile difensore benissimo parliamo se collegamento esterno con la postazione in cui si trova diciotto cioè attivato audio e video si basa da Palermo ci sentite
Sì però non ci sentite
Senta io non ci sentano
Abbiamo
Ecco signora ci sente
Francamente
E vedere se
Fece Laurino
Ora
Come facciamo
Così
Deve però non ci sente bene
Ma ecco quel giorno affinché sentiamo benissimo quante persone che offre presente
Narra Europa centrare
Se non è non è arrivata alcuna votazione
Ma
Allora c'è aveva ne ricordo LA sette dice il sette gennaio ultimo scorso
Ha risposto alle domande del ministero anima dovrei rispondere lei è già qualificato in atti ora risponderà alle domande del data la parte civile e dei due imputati e difensori dei due imputati
Va beh cominciamo con però
La così da parte civile avvocato Chinaglia
Sì buona sera signor Giuffrè
A
Signor offre io intanto vorrei sapere per quali motivi lei si è deciso a collaborare fatemi studiava da maschio da presenza del difensore perché offre la voto contro
Prego
Sì mi interessavano conoscerebbe i motivi per cui si era deciso a a collaborare con l'autorità giudiziaria
Ovvero detto
E cinque stanze diversi sono i motivi
Che mi hanno indotto a collaborare
Cioè in modo particolare
Un verdetto chiedendo
Una rottura vive a loro dentro Cosa Nostra
Chiedo
Una de analisi interiore
Ho preso questa decisione
Commissario assoluta a Urbino
Mi sono qua
Che offre e a quale caduta di valori
Far riferimento
Ed Egon anatolico all'interno di Cosa Nostra cioè quali c'è
Aveva l'onorevole di valore
Intendo riferirmi
Ha il valore
Con la maiuscola
Di Giuseppe
Gennaio le persone che hanno bisogno
Non solo ricerca
Denaro
Ma Presidente antico erano quando mia generalmente appositamente i valori endovenosa
Spero che
Pulite quali circostanze è stato arrestato
Ho sentito la domanda
Conclusivo vengono che ho chiesto e riferire in quali circostanze lega circostanze del suo arresto
Le circostanze ecco anche subendo
Tensioni parola uccelli sono andato
In un locale inatteso
Almeno agli esordi appuntamenti o le persone in rosso incontra quando sono aveva provato poco tempo sono Ruggero Ruggeri tutto quanto
Questo non lo so
Sa perché glielo che sopportando ricollegandomi all'atto manda di poco fa poi ha detto rispondendo
Ai valori che erano caduti amicizia
Dalla pongo così la domanda
Lei è stato o ritiene che essere stato in qualche modo
Arrestato a seguito di una soffiata tradimento si riferiva a questi valori e amicizia quando lei parlava però
Completamente avvocato parlavo il valore dell'influenza complesso Bolzano coinvolgendo vengono
Alla seconda fase
Va be'questa circostanza esattamente
Se tale che alla scorsa udienza ha parlato anche in modo approfondito
Di tutta la azione la necessità di Cosa Nostra di avere dei nuovi referenti politici
Ha parlato anche dei nuovi referenti che sarebbero stati
Individuati ora le chiedo
Prima di questo discorso proposi di natura pubblica
Lei era a conoscenza di eventuali rapporti e
Senatore Dell'Utri e Cosa nostra
Sì ora loro il bisogno di una
Chiede
Ampia anche in questa circostanza del genere
Io allora
Le
Mi ricordo
Nato
Del sistema
Migliore
Sì mi avevano detto nello stesso aveva avuto deputate ognuno comandano
Successivamente nel non siamo novantanove quando sicuramente deluso nelle dentro c'era una leggerezza generica nuove contatto appositamente Ferrara
Diretti verso il basso in quel periodo si valuta sembrano sembrano altrettanto senatore Dell'Utri quindi diciamo che ne ha parlato Michele Greco
Cioè in quella circostanza siamo Vincenzo rievocare un periodo che siamo all'inizio degli anni novanta un secondo periodo quando siamo americani novantatré
Ho capito senta ma
Lei
Ha pure detto
Che nella mente di Cosa Nostra si sapeva che mancano
Alle dipendenze di Berlusconi e che di questo fatto si parlava con le chiedo in che termini se ne parlava che cosa si dice la
Ma se ne va
Mi mancano una persona
Vicina a il senatore che
In altre circostanze estratta riferendosi agli scorsi i problemi che allora l'onorevole
Europei Berlusconi comunismo rotta
Gli eventuali sequestri loro
Interessare un lungo il suo avvocato
In quella circostanza in questo contesto
Diciamo
è stato
Massimo Oddo
Adesso la relativa va bene
No
Ma di Coppa siamo sempre fermi al a quanto le riferì Michele Greco perché l'ENI ha già parlato di questo alla scorsa udienza adesso ci ritorneremo
Come ha parlato per la messa in scena brumoso ecco no ma dico a prescindere da quello che gli aveva detto Michele Greco lei ha detto che ne parlavate nel vostro ambiente di questa situazione di Mangano che lavorava da Berlusconi
Ogni anno sono in quell'occasione
è approvato
Mancano lavorava il motivo per cui il ma tornare
Lesione dice diciamo per questo mi diceva che Seneca avuta
Su mandano dentro e ritorna Gualtiero senatore del e spesso e volentieri
Il leone
E anche l'indomabile
Adesso nei confronti delle persone
Una
Sempre a livello di Cosa Nostra
Se da e tornando a quanto ha raccontato lei a proposito di questa messa in scena io vorrei che mi fosse quanto più preciso possibile
Sull'argomento neppure riparlare per favore
Ma numero abbia parlato o di una messa in scena
A proposito più un tentativo di sequestro fatto in una villa
Dal presidente Berlusconi
Sono ricorda ne ha parlato la scorsa udienza
O qualche
Cioè bene
Si è cercato
Come mi sembra quanto era loro
In cui
Indico io
Ulteriormente l'onorevole Berlusconi
Vicepresidente
La
Sono invece
E ieri quando io avevo detto
Quando dovevo nelle strisce la
Solo alla difesa dalla stessa
Chavez non è non è chiedesse volevamo
Io avvisando del pericolo qua sarebbe loro dobbiamo fare
Rigorose sarà operata arrivano siciliane avevano
Da dentro il valore
L'ex IACP che una questo discorso per pare Carmine all'onorevole Berlusconi
Che aveva bisogno i gendarmi oggi fino a un certo punto stavo guardando arriverà eventuali sequestri per fare la sua carriera
Sono abbastanza e lei sa se prima di questo cioè c'erano stati altri tentativi di far capire questa cosa e a Berlusconi
Avvocato il trenta aprile il le l'uomo nell'ambito dei sei mesi un energico non ritenga di garanzia
Signor Profeta unico tentativi di sequestro sotto i cento tentativi di
Per indurre il Berlusconi ad accettare in qualche modo di avere qualche rapporto con Cosa Nostra perché lei di questo ha parlato
Ove ab
Quando
All'ospedale deve
Davanti de obiettivo cerca un'immagine vigorose contando il ricovero fare dove si vuole dove si vuole arrivare
Indubbiamente venivano ricordo quarti minore ce ne vuole di questo occupato molto è
Molto importante e chiedere un secondo elevata acidità veramente che magari non si è voluto conclusione le parte gli oneri legati sicuramente come ripeto quando ci si si mette il muro una macchina di Cosa Nostra non vede il discorso quattro da un solo utilizzano da un altro circostanza ma indubbiamente invece possono essere la vettura
Senta ed echi sarebbe stata organizzata questa messa in scena o questo filmato tentativo di sequestro
Marcel ricordo se
Persone vicine
Avvocato considerano avvenuta
E troppo poco questo tentativo che cosa accade
Presidente chiedo scusa avvocato frazione di Varenna Alemanno insieme
Gruppo ampia cioè con la quale tratta prenderebbe il colore e allora e allora e allora no alla lo faccio in modo più specifico insomma questo tentativo di sequestro ebbe poi un effetto positivo si raggiunse l'obiettivo che che Cosa Nostra si era in qualche modo prefigurato
Ce serie comunque sono articolo serve euro si raggiunto
Una borgo non lo so però infine un ultimo liberamente avvocato il parere Berlusconi vicino a una persona con o volevo controllare
Questa persona era Mangano
Sì questa persona appositamente va bene senta lei poco fa ha parlato contate credo che abbia già risposto conosceva
Lei conosceva bontà sì
Io qualcuno è uscito volontà sì sì lo conoscevo anche se come ho detto loro
In altre circostanze lo diventato pochissimo
Per quello che lei sapeva
Puntate aveva lui insomma come qualificato esponente di Cosa Nostra il problema in qualche modo investire o riciclare capitali
Avvocato la volontà lavoro trascorso dopo che
Antecedentemente agli anni Ottanta Lecce quando civile con l'avvocato assieme
A parte le persone vicino arrivare Inzerillo ai quali badava
Guardi Mario noi le persone che all'interno di Cosa Nostra mantenevano
Il monopolio dell'avvocato quindi erano delle delle persone molto ma molto ottiene
La ragion per cui avendo eliminare e l'abbiamo avrà cerca come sempre in questi casi il destino in una nota
Senta lega alla scorsa udienza attento che contabile
Con la scusa di incontrare il mancavo
Si incontrava con il con Berlusconi
Ricorda di avere detto questo
Sì ricordo di averlo in Veneto
E che da un albergatore mi sembra credo delle banconote allora
Vengo all'alcol
Senta ma per quale motivo il Bontate
Doveva avere interessa è
Occasione insomma di incontrarsi con
Con Berlusconi
Che cos'è che comunque
E
Li accomunava
Ma via unanime quaranta evocativa soltanto
Quando
Dico c'è opposizione perché credo che la prima
Magica no va be'in relazione pontifica
Il non appena inviterei
Incontri
E allora se voleva domande
Domanda
Per quale motivo
L'avvocato vogliosi allora presidente Illy a Trieste festa di questi incontri rimanerci allarmato presidente io non mi ricordo se c'erano i e allora una veloce intanto siamo sardi l'abbiamo sono fotocopiata una
è stata con la scusa di andare a trovare Amanda lo si incontrava con Bruson la mia domanda è questa per quale motivo si dovevano incontrare con Berlusconi se lo sa o non lo sa
Avvocato stavo dicendo
Cosa Nostra
Essa è presente alla ricerca una assente i nuovi punti di cedimento nove punti di appoggio in modo particolare S ad una ricerca diversi sondaggi importanti da logici una utilità
Eh sì buone
L'onorevole Berlusconi ed ha un verso maggio molto molto importante si cerca da parte di Cosa Nostra appositamente bisogna aggiungere come si dice in gergo di Cosa Nostra invece persero un enigma
Se ci siano dei motivi particolari ordinario di economia Chirico venissero legali ma uccello sostengono compare con uno il Berlusconi
Tante rassegne qualche cosa del genere
Precisa si offre un attimo soltanto premesso che morto nel nel marzo aprile dell'emiro centottantuno questi incontri tra Berlusconi e votare quando sarebbero avvenuti se lei lo sa
Evidentemente agli anni novanta ed in modo aree in modo particolare signor presidente siamo a metà degli anni settanta
Varie S tanta passerei esterna cinema aveva però è mandano è stato al al servizio di Berlusconi quello risalente signori strano mi scuso se pannoloni Colomba
No e una un uomo non sono in grado diciamo risposte D'Alema decise macello cioè lei sa se
A metà degli anni ottanta sì trentacinque trentasette
Il dottore Berlusconi in fosse già entrato in politica
Ed è entrato in politica degli onorevole Gava fondato qualche partito
Grazie sì accogliere settanta quando sarebbero incontri ciò che conta raro signor Presidente io non sto parlando di discorsi volentieri un indice invece dei rilievi
Sorvolando semplice rinvenimenti Berlusconi niente imprenditore basta sorvolando dicevo mi rispose con l'indice allora
L'onorevole Berlusconi
Ti prego sì
Le ultime due domande cambiando argomento signor che offre è lei ha parlato dello sbandamento di Cosa Nostra insomma quando era alla ricerca di nuovi referenti politici le domando il fatto di avere trovato nuovi referenti politici
In qualche modo chiara gli ha fatto sentire più forti
Sì una domanda un po'generica curatore se tu preciso
Insomma smoking più forte in che senso
Allora presidente e il signor Giuffrè ha parlato dieci
Uno sbandamento di Cosa Nostra
Quando si ricercavano nuovi referenti politici
Sapere di averli trovati ecco una cosa che un po'di Hammamet attenuato uno questo senso di sbandamento se ci sono sentiti in qualche modo tranquillizzati
Di tipo psicologica
Fa presente ma era un dativo psico avvocato concreto riesumare lo consideriamo con l'aiuto questo possiamo chiedere
Felice di offesa ha sentito la domanda corrispondere
Presidente per quanto riguarda la domanda sì ci siamo sentiti in vigore diciamo
è un punto di vista avvezza
Penso di no
Ieri da un punto di vista mila Luigi Cirillo organizzativo aveva un ufficio pubblico delle proposte abbastanza significa abbastanza porta bisogna un punto di vista di tranquillità perché tutto questo discorso ci rassicurano
Cioè incidentalmente ogni decisione i livelli di rendere
Incominciare acqua
Al muro queste leggi
Gysi chiarissimo
Poi l'ultima domanda e ho finito signor lo farei ma questi fatti che poi sono stati assunti
Tra voi Cosa Nostra questi nuovi referenti politici
Sono stati onorati oppure no
Ma
Il alcuni Paolo aveva dato compreso il sono abbastanza significative che seguono anche il il giornale niente massima diciamo diciamo così inizia continua nel tempo come ho detto la volta precedente
Vieri ha una situazione abbastanza non si muove semplicemente risolvere nell'arco di pochissimi anni
Ma come alle parti concorrenza elusive ci voleva una ritengo abbastanza a lungo
I GIS gardesane e il tutto si dovevano svolgere nel nelle altre località possibile c'è precedente comunque Processo Ruby ieri
Inabissamento in modo che nei confronti dei computer procedere dell'opinione pubblica gelo dei fatti non avranno salvo casi eccezionali
Vuol e così facendo giorni sicuro allora un politico potesse lavorare un venerabile rimane con serenità cercando di sfruttare
Il
Nei club negli horror nuovo possibile quella situazione Bruno inizia che nel tempo sì devono andare presentando
Perché la proroga giusta al momento giusto
Sì però signor Giuffrè così perché io possa anche capire
Cioè debbo dire questi patti
Sarebbero stati assunti stando alle sue dichiarazioni attorno al mille novecentonovantatré perché era un muro a che si profilava il nuovo soggetto politico
Si parla di ridisegno anno più anno meno siamo già nel due mila e tre dico lei è stato mi scusi facciamo un'altra cosa lei che è stato arrestato
Nell'aprile del due mila e due
Sì
Per esempio l'ultimo contatto che lei ha avuto con Provenzano quando è stato prima del suo arresto
Un mese e
Ecco fino a quel giorno vi è mai capitato nei mai capitato di parlare con Provenzano
Per valutare qual era stato il comportamento di queste nuove forze politiche che grazie al vostro appoggio sarebbero state in qualche modo favorite insomma avete fatto questa azione così chiamiamo Pati monitoraggio
Che cosa sarà ecco rispetto ai fatti che erano stati assegnare ancora una valutazione Bonino complessa lei per la il mondo cancellare
E il mondo continuamente
Perché
Quelli che erano dentro carcere stravinta perbene celerità giovane
CEE quelli e quindi anche
Quella alleggerimento
Ci tiene era da diverso tempo il parlano di ribaltare diciamo di Cosa nostra che fosse creare osserva il futuro
Io io questo non lo so
Tant'è vero che pure quando io sto dicendo a codesta il tutto è stato allora da un fatto abbastanza eclatante nel novantuno violazioni in un processo dalla Bagarella
Appositamente come spostarsi a basta abbiamo sempre più che c'era concerto Luisa porgono la Brescia Eva ti fuori
Infine noi oggi ma Massimo
è no no no sì
Se gli si domanda
Anche economici con una certa ironia
Egli molte persone viva nell'ambito
è calmarsi dovevano sistemare prosegue uno piano piano avrebbero sarà così
Pensate che in qualche modo prima o poi avrebbero aggiustato la situazione
Giusto peso su quel giorno oggi dubbio anch'esse paragonarlo a Venezia un argomento diciamo che all'interno di Cosa Nostra bene
Nell'ultimo periodo in modo particolare
Il Provenzano
Lei cercava più ieri riorganizzarsi nell'ambito il originario di sono avvicinate Pomezia schienali
Che ognuno discorso quindi aziendale
Tanto
Contro dentro il discorso si fa in precedenza
Viene
E Provenzano diciannove era proprio nell'ultimo periodo una Siglienti i accordato Ardabil suocera quando riguarda eccetera
Ma anche
A partire dall'ottantasette c'era stato detto
Un certo contrasto per quanto riguarda disposto l'iniziativa provenzale
Che Salvatore Riina da sottolineare se ne viene ricompensato cercare di seguire una linea nell'ambito della democrazia cristiana e
Perché celeste
Non va bene
Credo che possa bastare grazie Preside
Allora la difesa conversatore Dell'Utri sbattuta in pieno
Siete prima di cominciare l'esame la difesa chi ha già ottenuto l'acquisizione dei verbali dichiarazioni recital Giuffrè figlie
Il cinque settembre due mila e due diciotto ottobre due mila due e l'otto novembre due mila e due seppure limitati che abbiano circoscritto alla scorsa udienza
Invece adesso delle questi del paesino acquisiti informi dei grandi integrale ipotizzata ex articolo duecentotrentotto quarto comma richieste critiche non
Poi sulla il consenso del pubblico ministero e come tale è semplicemente a sollecitazione della sei
Prego
Tino Bino però se abbiamo mai una risposta sull'acquisizione adesso e anche per circoscrivere l'ambito nel nostro controesame presidente verbale supervisiona acquisirsi ma soltanto agli altri miliardi Fini per questo sì ma noi li si inchinano l'acquisizione dei fili di integrarli utilizzazione
Va bene ma tutti ne possiamo dare atto
Prego
Mi permetta semplice sono Andrea son parlando di perdonismo non vorrei che ci fosse una gratificazione italiano si
Figlia Gioffrè lei ha detto poc'anzi all'avvocato Tinagli anche il i motivi della sua collaborazione sono da ricercare nella caduta di valori dentro Cosa Nostra e ha parlato di amicizia rispetto aiuto per i bisognosi e quindi non sono ricerca di denaro
Queste catodo di valori si è verificata nell'ultimo anno o invece a un corso molto più duraturo nel tempo
E io discorso avvocato che non è che questa rigore siano valutate improvviso e una vergogna di valore e allora progressivamente nel tempo a Molteno avremmo bisogno avevamo dai ribelli e non guarda volumi Raimondo circostanza circostante successivamente come è successo niente che Romano le trascende o un pochino
Percorso il dovere di un bambino
Dopo un'attenta valutazione
Paradosso partito dalla fino al giorno questa decisione appositamente
Paullese all'altezza
Da quindi questa valutazione è stata una riflessione che lei ha maturato dal momento in cui è stato arrestato e quindi detenuto dell'ultimo anno o invece avverrà già cominciata prima
Non le sto dicendo è utile
Dopodiché sono resta voluto la possibilità mi pare un'attenta riflessione cosa forse
Prima uguale dovevo non avendo avuto vengo
Ed essendo presente da dai beni cioè realizzato almeno per operata dall'assicurazione
Sì però rimandato isola diciamo covava naturalmente
Sì ma mi permetta Giuseppe momenti in cui non c'è la micidiale
Non c'è più rispetto è un dato che si constata immediatamente non credo che ci sia bisogno di una maturazione dell'Umbria va be'lei non l'ha constatato immediatamente chieste protesiche stivaloni
Ma verrà positivamente
E io condannato compresso e in modo particolare persone giovani e spesso anche regole di Cosa Nostra
Ebbene dell'asse le una lotta subito però novantuno né perde
Pompieri sembrava deve fare con persone onorato impensabile c'è dalla forse doveva trovare nell'interesse economici è contrapposte da
Almeno per quello giusto o sbagliato negli anni insegna nono non è l'arresto spesso e volentieri misurare lì Daniele ho notato lei incubo quando persone in modo particolare la sua ragione era semplicemente si si si fa in modo particolare mi interessano forse idee a volte obesità libanese
Tra virgolette cioè lei senza ingenuo contrasto
La
Ma quindi le questo da riscontrato prima del suo arresto
Diciamo trovato nel momento in cui io l'ho incontrato dodicesima bieco personaggio ottavo anche generico discorso di
Intellettuale
Quando io l'idea e virgola vennero aggiungono nessuno interverrà ad esempio anche questo qua e là detto questi contatti con i giovani tanto per capirci erano al di fuori del carcere all'interno del carcere
Dice Giovanni probabilmente in misura è stato uno
E stiamo stiamo facendo
Perfetto che è stato prima del suo arresto che lei chiama riscontrava questa condizione di mutamenti all'interno di Cosa Nostra
In una nuvola dall'interesse che Emilia conservo smentita di quel che sto dicendo per poi proseguire dicendo nuova
Adesso nell'ambito supereremo famosa indovina allora legga
Ed è una bene valutassimo nato intorno un di un'ambulanza sette lei quando è entrato a far parte della Commissione
Nell'ottantasei
Lei nel corso di questo suo collaborazione ha dovuto dichiarare tutti benissimo possesso ci può dire a quanto ammontasse suo patrimonio
Avvocato per quanto riguarda il legno comuni
Tutto nuovo
Quello che io vedo possedevo
Bensì quando riguardano immobile minacciato mi è stato sequestratori lungo chiacchieriamo
Aveva un conto
Bancario dove viene leso il risparmio e gli è stato sequestrato presto
Tengo a precisare laddove chiarezza io non vi sono
Interessato rinvio
E viene le non veneti vi era
Veniamo le i due sono stati sono Cosa nostra civile esperto
I migliori avvocato che arriva ovunque Soros ha a Bologna
E né isolato che ieri sera d'arresto entrare appositamente hitleriana
Venivano e quindi è una
Non è
Rivolgo a Padova sono niente erano altre forme della meraviglia servono viene euro decidessero raccogliere dell'economia mia personale
E insieme vuole i soldi ringrazia gli serviva per ora gli atti le niente che persone erano indaga
Antonia riesce non è che io ero nelle condizioni diciamo disattesa le
E io dato coordinata
Quando osserva forse
Diamo
I rilievi no allora
Cioè ancora
E io no no non sono Borgo unanimità stiamo acqua per trasformare una persona Zeman
Imponendo che io ho peso in Turchia Angelo alla luce dello stato sia
Allora continua Invisible fu un omicidio plurimo ambigua integrale Bolzonello vola ora lei ha parlato di questi beni che le sono stati sequestrati ma poi sa se sono stati anche confiscati
C'è un solo questo punto di vista un un esile nella io dico dall'ente locale approvato
Ieri vicissitudine processuale barcone alcuni sono state confessa
Ora ci può ricordare per favore i periodi in cui lei è stato detenuto dal mille novecentottantasette poi
Bene
Allora una strada
L'offerta
Prendiamo atto a Roma interrotta la da lei
Tra l'altro ricordo al marzo del novantadue
E l'altra volta ha detto scarcerato ripara nel gennaio novantatré
Mi sembra dovevi sarebbe in quel tardo decorre temporale
Lei oggi quando si vedeva con Provenzano
Uguali cadenze degli anni novanta
Più che di cui lei ha cominciato a far parte della Commissione
Nella
Mi sembra che abbia questa domanda su densità data
Dal decisa
Ma l'articolo ricordando
Che messa parlava così nell'ottantasei massima riguardanti lamenta
Di
Accanto uno ogni ciliegina no
Provenzano negli anni novanta
In particolare partecipava alle riunioni della Commissione
Senta ha detto no ecco abbiamo allora rimane negli USA personale
No no mi sono una nomina
è stata quale motivi partecipasse
Avvocato bottiglie da un punto di vista nettamente iniquo
Niente
Diciamo che semplicemente molto semplice innamoramento dicono
Quelli però e io sono e la Salvatore Riina
Che a giorni pure spenta a Salvatore Riina partecipare un uomo Cipollone spegnere Salvatore Riina
Il rappresentante la provincia della commissione provinciale poi diciamo pertanto e realizzati negli anni quello precedenza lo slittamento
Gli inglesi e alle precedenti alle alla abbia partecipato arriva
Riunione di Commissione che a voluta anni esame clima allora abbiamo Nicola ma come davvero ampia che
Bene cercava mentre stanno a guardare verso la merce
Una quindi non va bene finisci ma di liberare energie non partecipare penale all'estero
E carriere voluto e nell'eventualità lei obblighi purché nell'ordine
Nel corso del minore viene restano nato una importante entrambi un buon voto
Be'prima ucciso bisognerebbe uno due diciamo probabilmente non riveste diversi modi per dell'Ulivo nel mio amico esiguo
Riesco a vedere
Ma allora mi corregga se sbaglio quindi da quel che comprendono perché imposto dedurre Riina parlava anche a nome di Provenzano in Commissione
Allora scendendo
Che
In quella circostanza
Salvatore Riina
A me virtualmente ieri avendo tiene raramente il nonno sulle delle divergenze
Ci possono essere formale e luogo quando il nuovo girano affianca dal patologia abbiamo di comune accordo raggiunto pure dopo queste parole penso che c'era una avrebbe verrà erano generoso
Quantomeno negli scorsi importante un genere luogo in modo particolare nel svolsi antecedenti agli anni Barbara
E non è finale contravvenzione Epomeo e un ingegnere devolverà mandare accomunano ora contravvenzione
Ci sono nuove combinata linguistiche non si vedono Alpi liguri sono comunali che viene vengono esista navigava accusando per per incamerare innanzi
E giù penso che non c'è conta però antichi risorse che io sulla base dovremo
Sì mi faccia capire lei ha detto che si incontrava con Provenzano indubbiamente al di fuori delle riunioni in Commissione ma c'era un rapporto pertanto di maggiori particolarmente romana accreditato di particolare fiducia fra lei e Provenzano
Io non sono mai alle mamme sa
Benissimo ma quando viene a quadri e chi parla io lei
No
Valona va bene
Quindi quando Riina lì dice io pieno possiamo avere dei contrasti accertiamo che siamo sempre d'accordo lei ha chiesto conferma della notizia Provenzano
Se fosse vera la circostanza
No
Lei ha detto che Riina disse io Binnu possiamo avere dei contrasti a quando ci alziamo dal tavolo siamo sempre d'accordo
Ha chiesto conferenza di Costanza Provenzano
Ma ha approvato io non
Era
Via tutto io penso che già nell'ottantanove beh
Quando c'è stato il discorso
Le scelte politiche il Provenzano avviene regolarmente avessero nato viene continuare a questa decisione mi sembra di essere abbastanza grave duecentotrentanove
Sì però lei comprende la stranezza di queste ci a dire Provenzano si fa delegare Daniele in Commissione e i commissari Nerina dice dobbiamo votare per partito diverso dalla Democrazia cristiana
Provenzano che dovrebbe essere l'altro capo storico di Cosa Nostra che invece il suo dissenso lo esprime riservatamente a lei e non agli altri membri di Cosa Nostra però una in una busta
Tanto
Condivisi riserve seguire qualcos'altro
Chissà capogruppo
Riguardano verrà sale Rosan abbastanza chiare abbastanza
Ma voterà avrebbero non va bene eBay con un mese ma compresa l'ultima appositamente perché sono molto complesse mugugni dirige e evidentemente una una parola in un grande personaggio inerente a questo ruolo di avanguardia
Michele Greco e via di
Circolano spesso come era stato un grande suonando di Cosa Nostra il il ginecologo mandriani militanza dell'esperienza del governo Gabriel nato all'indomani ma che servono io non lo capisco cerca così di poter come si vengono nuove avvinghiano inviare suo
Ora a
Lei ha mai conto dei riferimenti
Se ne è servito se si può evitare che dà fastidio nello sonore ausili inevitabile vediamo di
Sì no Bonomo
Adesso va bene Longobardi che arriva cura
Proviamo riteneva guarda in alto nel cielo
Signor Gioffrè lei ha mai raccolto delle confidenze delle indicazioni dei riferimenti
Del Riina che lei interpretato come delle larvate minacce al Provenzano
Allora troviamo per esempio
Il
Interna era uguale in cinque istanze di avere
Ripeto
C'è con una certa una certa chiarezza che siamo attorno al
Novanta novantuno quando il Salvatore Riina il fa dovrà domanda bambino quando il Martina disse e io prolungamento già donne potesse allora porno questa domanda esposto
Pensavo non avrei dice io non avrei Provenzano cinquantuno ingorgo
E ieri mattina quando gorgonzola
Giungono ancora fatto quindi stabilmente in questione decisiva
Una aperta molto significativo
Da parte del e Salvatore Riina in uno dei discorsi che avevamo
Si lamentava continuano nel quel modesto vincoli ambientali connessi Zignago devono e gli disse invece nell'oceano
Dieci consumate sui
Cioè italiano
Alberi invece comunque scrivono in Libano
Sono il sono in condizione in badarci e anche in questi casi una base
Molto Mongul significativi le vorrei chiaramente interpretazioni che vengono date all'interno di un certo mondo non necessariamente possono essere intellegibili all'esterno cosa compreso lei attraversa queste frasi che c'era una sorta di minaccia nei confronti di Provenzano
C'era oggetto del discorso che
Bertolini vale una infatti avvocato non è che fa mondiale caramelle svolge
In la proprio ore dieci ore è una storia sgomberare giorno dopo giorno essendo un mese e anno dopo anno
Fatto tantissime assai chiama merita un pazienti
Pagine
Salas diventare un sicuramente e che va a vuol fare l'esame avevo servono invece uguale
Al Provenzano eccetera nell'ultimo periodo anni fa male siamo le stavo dicendo a
Attorno a voi non Malbrunot
E si stava elevato o nasce da generazione dell'immobile di
Abbiamo nell'Armani saltano cioè se mi scusi stilando di Nicolosi defilato delineando
La linea
Se erano io non venivo
Chiede all'inizio
Negli anni novanta c'era stato va bene
Saranno in nei confronti di Vallanzasca
Ora il muro che nell'anno negli anni novanta cioè all'inizio degli anni novanta Salvatore Riina cerchiamo abbiamo raggiunto un Semeraro vescovo che anche perché
Ed è assistito da parte la mandamenti
Delle prime linee Massimiliano inizierà ammettersi Salvatore Riina nell'area ieri inviata delle variazione sia quando arrivava Liliana nelle retrovie ma
Mi perdoni Sordi rispondo senza atterrare stroppo sulla notizia Rocco per sapere se questa persona che doveva mettersi nelle mani degli altri era Rino Provenzano perché non si è sentito
Convocano non c'è bisogno del solo cognome
Delirante prima
Lei poi ha riferito questo messaggio al Provenzano questo del Riina
E Provenzano come viaggi
Con con un sorriso può esauste chierico Riina se temette per la propria cui incolumità seppur ad uno ad uno Antonio a no purtroppo io non non solo non faccia parte di Cosa Nostra quindi non so con un sorriso che cosa significa se ce lo può spiegare
Come a dire che non non Balleri dell'olio non li apparso seria non l'ha presa in considerazione la snobbata bisbetico ma
Grazie a un'esogena componente libertaria sanitario loro molto in considerazione inutile rinascere
Ho capito senta c'era qualcuno che aveva contatti con Provenzano più assidui rispetto a lei
Avvocato le persone
Che abbia assicurato lo scoprirono sono in condizione il Governo Olanda basta
Viene idonea minoranza eppure pugliesi unione rilievo allora l'uomo
L'unica voce aggiunti alcuni regimi avevano persone armoniosa ovvero
Dirà nove persone
Che hanno molto vicina pieno persone Valeria le le vacanze a
Qualche ora a Kerrang viene a dovremmo
Verso il pubblico che già sarà queste adesso leggermente perché
No un bisogno no no ampliarsi i rapporti con Raffi eleganti salta il fosso frequenti assidui
Sporadici
Non eravamo quello Jorge Eduardo
Non erano la
Gli
Assisi
In quel modo particolare
Pongono saranno abbiamo cominciato aveva la paesaggi l'uomo resto nata
C'è stato massoni nero le
Pensavamo sembrava raggiri nonno molto viceversa la io nuovo a sapere dell'immobilismo qualora siamo nel novembre invece o
Salvatore Cinà Provenzano aveva celebrato globale inventato e conclude ingranaggi
Posso tranquillamente che aveva dicendo arraffa elegante Schelling andare avanti nelle liste dice nella sede di successo Salvatore usino questo glielo posso dire con assoluta onestà
Ora e li hanno filmati ed offre se riusciamo a velocizzare un poco questo questo chiaro questo confronto fra noi alla scorsa udienza aveva di una svolta alle elezioni del mille novecentottantasette
Cosa Nostra che aveva sempre sostenuto la democrazia cristiana decide di appoggiare il partito socialista
Ciò che non si è capito è se si trattava solo di una scelta per punire la democrazia cristiana o di una soluzione imposta da Lina a seguito di specifiche garanzie ricevute dal PSI
Buongiorno dispongono
Osserviamo una stessa donna sposa
Cioè Salvatore Riina nella in ordine intima vicenda influenza cioè Salvatore Riina emerge sposa
Di cosa nostra si erano lavoro provinciale che avendo regionale pure valutare contesto separazione anche
Depresso in modo particolare alcuni visita ciascun salvavita Cile
Lunedì Salvatore Riina portava cambiamento di strategia nel grafico critico
Se me lo avevano vale assumere ma responsabilità ragion per cui che è lampante allora questa esponga diventa afferma ricevuto delle garanzie venendo decise da parte di deve viale Rousseau
Di alterazione del Partito socialista
Indubbiamente
Ora siccome non si comprende seguiti agli addetti frutto di sua deduzione o di conoscenza specifica le ha detto poc'anzi anzi ha detto anche la scorsa udienza che Provenzano tentennava su questo cambiamento
Provenzano ammainano mi perdoni Provenzano ha mai parlato con Riina e casomai nei casi in cui fosse un tesserina con quali argomenti l'ha convinto ha fatto riferimento a degli impegni ben precisi
Proprio per questo motivo all'anagrafe non lo so possono tranquillamente
C'è stata una unico dove lucidamente Salvatore Riina a quello spettacolo diciamo spetta a ordinato col cambiamento di strategia Cosa Nostra
Ne se il avanza
E contrasti queste cose uno ieri diciamo avanzata a pezzi quindi Salvatore Riina proponente rischiosi
Però io non sono in condizione di grave inimicizia bar una riunione tra il Governo USA e
Le posto il nuovo conferma che
L'arroganza cieca una non va
Lei scivolerebbe invece grazie per prima ecco investono ma di mentre sua moglie convenienza uno
Isacco o senior doveva sicuramente Yorgos rendere indubbiamente
Il boom visite e gli altri mamma vediamo se ci possano arrivare in altro modo le risulta che vi sia stato l'ordine di Cosa Nostra di votare per l'onorevole Martelli
Saragosa nascesse quest'ordine da questo sostegno elettorale onorevole Martelli
Questo
In cui nuova dovevano raccogliere grazie appositamente tenerlo lontano circa a la voce determinabile che embargo USA sarà e l'ultimo comma riguarda farlo
Idee
Per era una persona del Partito Socialista che si trovava intervenire in Sicilia
Nel momento in cui
Attenzione prego
Il saldo chiusi ha cambiato le carte in tavola facendo occupare da allora
Democrazia Cristiana al Partito socialista
Si è assunto una responsabilità e dentro questo dentro Cosa Nostra quando si assume la responsabilità
E discorso un momento molto importante Spengler ritengo ma non esistono discorso va interessare il comandamento delle risposte adeguate interessanti buona ma vi è un discorso che viene assurgono a raccogliere o sul Garda la
Sì signor Giuffrè cerchiamo di capire
Se se perfora Boccherini per se questo sostenga Partito Socialista lei deduce che sia stato frutto di un'idea di un accordo farine qualcuno del partito socialista perché rinata assunto le sue responsabilità o se lei invece ha saputo espressamente che Riina aveva parlato con qualche uomo politico ne guarda caso vorrei che si dicesse che perché il partito sono affinché Partito socialista si impegnasse per qualche rivendicazione di Cosa Nostra
Presidente chiedo scusa per l'approvazione
C'è opposizione per quanto riguarda l'abbiam fatta la domanda dovessi sebbene nella proposizione suggestiva della stessa si chiede ad aggiustare di esprimere un'opinione o comunque di riferire su ciò che ha detto è un'opinione proprio seme godere vedendo in atti di guerra
Ho seguito il rullo di Gaggiano espresse nel vedere il significato di questo pignola comunque si tratta di un'opinione invece di un articolo di Cologno Nord pur proporlo stese dico bene sì signor giudice questo in questo ordine di votare Partito socialista da parte di Riina
Lei ha detto è stato assunto è stato impartito perché Riina si è assunto le sue responsabilità le chiedo ingresso segna Partito socialista e quindi gli impegni del Partito socialista
Sono una sua dei su una sua deduzione per il fatto che Riina sia sotto la responsabilità o invece sono frutto di un precisa accordo fra Riina e qualche un uomo politico del partito socialista
Se lei lo sa
Guardano
Io so
Che isolata
Dei contabili
No bambole ad esempio Salvatore Riina va bene va bene
Questo non lo so
Va bene vederle adesso
Il milione di Salvatore Riina chiaro verrà lentamente l'onorevole Rampelli
Perché questi accusato la disponibilità
A Salvatore Riina nuova
A queste a questi fatti
Che Salvatore Riina ripeto nessuna responsabilità
Domani ricevuto da parte
Grazie navale di ma del
Pubblicano era sì mai confessate maldestri chi fossero queste persone ad avere contattato dall'onorevole Martelli
Ma queste cose si disegnavano in Commissione forse lo sarà lunga però in rivolto
Siete disposti vuole vengono ha pienamente all'interno carattere con altre persone
Ma di che tipo di esatto no avvocato
Pamparana decisione riguardano dall'esame padovano nella sua dei fatti quali erano questi impegni che Partito socialista si sarebbe assurdo
Intanto europee che sono ad approvare ma
Presso il dicendo amava umana
Come questi appositamente
Aveva preso dei Benigni di alleggerimento in quella abbiamo allora
Va bene buonasera le forze dell'ordine su Cosa Nostra cioè quel livello la fermezza quella responsabilità
Che deriva a mandare uno si era notevolmente un'ombra
Va bene
Allora la signora
E nuova in
Presenta mugugno ovvio
L'esame chiede e Salvatore Riina
Quindi si riguardava solo l'alleggerimento della pressione giudiziaria se ho ben capito
Cioè
Avvocato o no anni
In quel periodo si devono all'avviso
Che è un'azienda ignorarlo
Vorrà appositamente trova ancor prima di cominciare nella versione il possano risposte arretra nell'esclusivo
Cosa Nostra
Senta ma come si sarebbe dovuto alleggerire questa pressione giudiziaria chi fossero questi magistrati questi esponenti delle forze dell'ordine che avrebbe ridato il partito socialista abili rivolto l'esigenze di Cosa Nostra questi argomenti le furono hanno
Decide questi discorsi così come noi l'Italia
Sviluppo sarà chi siano queste forze dell'ordine
Io non ho visto i carabinieri esilio questi guadagni sulla
Discorsi era no un'importanza più allora investendo si stabilire hanno mai letto chi fossero queste persone se Genova qualche elemento Lorenzin adesso
E insomma qua
Conforme Angela unico
A non ritiene fecero mai hanno interesse a questo nella sostanza
No no no no no non nomi di persone che avrebbero permessa Partito Socialista di venire incontro acque al agli impegni assunti con Cosa Nostra quindi nove di magistrati corruttibile o corrotti uomini investigatori corruttibile o corrotti
Sesso permanente avvocato
Prego nipponici ed europei verrà
Come degli esponenti politici
Un buon arsenale sì nato farebbero alle sette offre le stesse ha detto alla scorsa udienza che già con l'esperienza della democrazia cristiana eravate est scandagliati quindi avevate subito una un duro colpo per effetto del mancato rispetto degli accordi che la democrazia cristiana no chiede a lei Commissione anche lei arriva qualcun altro si mancherebbe certezza abbiamo garantiscono prendendo in giro
Ma approvato
Va bene abbiamo era occorre vuole una bambina si
E praticamente nuovo
L'azienda ha
Lina avvocato berlina aveva anziché Riina dice cresima
Va bene lungo può
Comunale
Ho capito sono stati rispettati questi accordi da Partito Socialista
Serviva
Io
Sessantuno sessantadue
Cinque lei forse continua ad essere lo Stato se sapesse cosa era la vedette ovunque ove
Costante ieri in questo processo nell'altro
Io io
Siamo benissimo
Contento che Provenzano risale più in generale
E Collina
Posso iniziative addirittura all'inizio avvocato addirittura il risultato elettorale
No e va bene deve significa sulle
Quindi avevano avreste
Diciamo che ambigue luogo quegli obblighi visitabile dalle parti giallista comunque il quale ma presidente un pulmino già no
Diciamo ritiene
Bernardo Provenzano
Cambia meglio
Se aveva detto che non era contento
Perché rivelano nelle riguardare pubblico aveva perfettamente ragione
Posso ma fu assunta qualche iniziativa diciamo la chiamiamola punitiva per il mancato rispetto degli accordi nei confronti i martelli o di chiunque del Partito socialista
In assoluto assunzione della gestione si è parlando in Cina
Ora mentre sapeva di punizioni ci può dire per qual motivo fu ucciso onorevole Lima
Ma mi sembra davvero essere superata e chiedo scusa
Segnala però l'avvocato Borzone che mi pare che per quanto i temi dell'esame siano stati anti adesso si stia un attimino anche andando oltre presenta questi temi dal Pubblico Ministero contro sì sembra una cosa con la domanda su proposta del primo
Pratico conseguenza dallo risposta già data in precedenza Domenico che sarà stato chiarito in questione si si è parlato di prima mano delle ragioni per cui fu ucciso
In caso soccorrere
Posso devi chiedere le chiediamo signor Giuffrè
Si può dire per qual motivo fu ucciso onorevole Dina
Avevo logiche che
Io abbastanza abbastanza erano tutti in modo
Nel momento in cui e le
L'onorevole Lima ma ognuno
Siano quattro orango
Benigni
Chi aveva previsto posano nostalgia dei residenti
Sì è legata
Appassionati la considerato uccidere
Per il fatto che non aveva rispettato gli impegni
Assunti con Cosa Nostra ci vorrebbero tutti per l'attenzione sottoterra per questo quindi quarantatré possiamo dire che gli accordi con Cosa Nostra si devono onorare
I beni devono essere rispettati
Abbiamo aperto nuova
Un fatto importantissimo
Francesca seppur
Una campo punitivo una imprenditoriale qualsiasi traguardo
Cioè leggerezza
E
Non Davide appositamente quanto ossia quanto osa Cosa Nostra ci si scende a e ci si scende abbia senza secondo appositamente
Che ne erano
Si entra in contatto così rientrare a farsi discussione sì sì hanno vorrei avvocato
Concludiamo signora
Il verbo
L'opera sarà sostiene
Hanno amabile tranquillamente
Indietro delle persone
Che qua Combo ricordano eccetera
Una operativamente
Il governo parlare
Ora se differenti col detenuti ed erbe il sostegno di Cosa Nostra partiti politici era frutto solo di specchi di specifici accordi con il partito sostenuto o poteva essere determinato anche dal programma politico del partito da voi sostenuto
Non c'è museo Lavitola comandante del volo io invece ricordo che non si voleva no alla divisione delle linee spiegazione che viene evocato un uomo le relazioni in Cosa Nostra no no bisogna questa è la
E da qui e partì
Avevamo giurato
In un scendere mai acqua Cosa Nostra siano essi monocratico
Niente ai partiti l'estrema destra
E in un certo qual modo anche
In parte estrema sinistra ragion per cui immobili Mercury hanno portato guastarsi
E con un certo ritardo ordinari la con un partito dalla Democrazia cristiana
Anche una articolati di bernese la la visibile alla democrazia cristiana anche sia una deduzione logica quanto insufficiente
Allora vediamo oggi in altro modo Cosa Nostra risulta sia mai sostenuti in qualche lezione il partito radicale
Avvocato cadono io fa abbiamo varato antisocialista
Nello stesso c'era una parte di persone che erano in carcere avvocato un certo ucciso
Allora allora partito ventidue aiutano dell'allora
Appoggia parlanti di appoggio economico di sostegno economico
Silvano Sylvano e questo dossier dei colori che era andato in ragione della politica portata avanti dal Partito Radicale o per impegni assunti da qualcuno del partito radicale con Cosa Nostra
Quarto la linea la linea ufficiale
Lui in Cosa Nostra che Salvatore Riina diciamo congelare partitura verbale però e scusi ribadirlo socialista
Invece ha usato una Salvatore Genna sui missili terra involgono nella persone Marcenaro può farlo in pace
E che aveva un certo contato buono delle persone altri dolosa ora ci sono Scarpa persone di Cosa Nostra che aveva una oggi un centravanti è ufficialmente decide quello conosco personalmente
Abbiamo cominciata fiducia verso
Ma questi detenuti non abbiamo ancora capito se dare il loro appoggio al partito radicale per simpatie verso il partito perché un partito che si impegnava idee politiche garantistiche o sei dava il proprio appoggio perché aveva parlato con qualcuno del partito radicale se lo sa senza però andare per deduzioni
A me pare c'erano state richiese all'arresto del parlamento quello che io mi ricordo e storia di Cosa Nostra
Anche se lei avesse albanesi l'elezione del giudice vengono patologicamente data
Diciott'anni erano state primo va bene Marcella persone il partito sono allora
E in tutta onestà il governissimo che buona parte di Cosa Nostra non vedevano di buon occhio il particolarità
Mantenevano dei personaggi alcuna ecco nonostante diciamo Padova nell'area vale Moldova Semeraro eccetera certamente amare male diciamo di Cosa Nostra
Senta lei ha detto che Cangemi era un uomo vicino posto gruppo ha mai saputo se Cangemi Salvatore Cangemi rubò Bruno minarono il mondo ma non mi hanno fine stavo chiedendo se ha mai saputo se Salvatore Cangemi immediatamente prima l'inizio della sua collaborazione fosse stato convocato da Bernardo Provenzano
Immediatamente rimane l'evocazione dei bar divergenze in oggetto
Avvocato
Salone e noi ovviamente
Che era dunque
Allora
Garantisce
E gli USA osare un bene ecco ci propongono questa sera nel definire il giocare certo migliore
Bene del
Se io vado
E ancora Omodeo che nell'ultimo periodo agevolano deciso di Salvatore Riina
Il Daniele già aveva
Con un attimo molto intensi condannato Donazzan altrettanto in virtù di Varese dove io che
E attribuire salvaguardato l'immagine vicino diciamo ma spesi era Antonio avvicinato
Allora la linea Bernardo provenzale ancora esiste allora se lei mi consente
è un loro veri sa Avellino una indiano il ruolo il allontanandovi doverosa scarsità a considerare terminarono
Quirinale
Buone dalla persona che trasformano insistenza
Roma verbale pubblico può Brumano in Valle del nostro gruppo ritardi onere reale fra loro
Comandare sì ha voluto
Deciderà
Dato l'ordine annuncia che AN economia va bene la mia opinione che però allora diciamo dopo Salvatore Riina un mutuo
Otto no
No
Offre forse discusse più frequentemente non sono stato chiaro alla mia domanda non ci siamo intesi io ho chiesto se le risulta se i cantieri prima di presentarsi agli organi di polizia quando si costituì era stato convocato da Bernardo Provenzano perfino ovviamente illeciti perché debba che insomma Bernardo Provenzano si proponeva di eliminare i cantieri o comunque di dargli una lezione una
Relativamente che
La
Il
Salvatore doveva recarsi ricevuto a valutare l'arroganza io volevo avanzare
Lei rimane aperta un'assoluta onestà qualche imbarazzo cena
Che coordinamento arde delocalizza e successivamente di aver
E l'avvocato alle da
Errore ed era così come una persona che dovranno talora il
Tangenti
Allora da sarà
Tanto rigoroso se però dalla compreso per quale motivo tutto questo
Tecnico perché doveva portare cantieri da Provenzano Carlo Greco per quale motivo
Uno virgola nove se ma lo nessuno veri dica
Idee si erano messi a disposizione il
E USA Sr altrettanto le adesso anche Angeli si era messo a disposizione nel
E Dell'Acqua pazza
Ora la sua oramai un pochino dimostrano possono tranquillamente vivere serenamente griglie tiene
Com'era un viaggio Gangemi faceva sia nuove allora localizzato però
Chissà il genere umano
Sì io pure che ci stiamo girando attorno Loreto sieste che doveva farlo che doveva dire Provenzano Arcangeli
Ha ricordato l'accordo Salvatore generica insomma i guardando
Perdute bene il discorso sono onesto
C'era allora
Discorso dicono votano quella dato indagine bisognerà adesso a disposizione organico Avallone organico uno come avveniva con Carlo come arrivarono tutte quelle persone che vicine accusa
Automatica così
E avvocato però
No sugli UFO un attimo soltanto dato per concludere il motivo per il quale Provenzano aveva convocato Cancemi qual era per parlare dei costi Cosa Nostra opera una trappola per ucciderlo
So che avvocato parlando ma con estrema chiarezza diciamo tutto dipendeva quel giorno bar anch'essi sale o qualora
E la spiegazione che
Di condivisione chi avesse fatto che comunque buonanotte
Sinceri propone Angelino ma va
Preparavano abbiano compreso le spiegazioni su che cosa ne doveva dare Cangemi
Avvocato stiamo guardando a via della stavano incontrano va bene così
è della cioè attraverso una sorpresina
Allora ornate da personale dimostrazione di Anna gli arriva non è vicino personale ad una così in alto padrone del giornale signore
Ma non sia evitare possiamo evitare dichiarazioni che cosa va a Biava Cangemi
Ed è che parliamo di quindi di Cosa Nostra in mezzo alle
Se lei non è nel mio ragionamento
Beh leale che nel genere Assocommercio Roma
Sa grazie
Tanto Emanuela cioè davvero spiega che non è
Io credo che
Giudice nei confronti de di molte persone
Insomma
Potrebbe sembrare un tema è strano ma non lo è
Pertanto giusto lei ha detto il branzini è stato convocato a Provenzano perché aveva bisogno di una verifica Boltro probabilmente però Cangemi non sarebbe ritornato a Palermo indubbiamente sarebbe stato ucciso la rivista una verifica come doveva avvenire su che cosa doveva avvenire in che cosa aveva sbagliato cantino in che cosa si pensava avesse sbagliato potesse sbagliare
Un altro no Otello allora facciamola
Salone
Ovvero popolato nell'area che ne so cosa se e lasciare ai negoziati poche ore anche il collega momento autentica
Come
Ieri grandissima fiducia nei confronti dell'opera
Cioè faccia capire non poteva
Cancemi lungo dieci anni prima ce ne sono quattro virgola sì ma per l'ordine ma per quale motivo a per quale motivo cosa aveva commesso
Se è approdato risolti o ha commesso qualche azione che concorrono si commette aveva bussato parente
Roma
Presidente parte discorsi
Gira
Dentro Cosa Nostra
Cioè facile scontri
Conoscevo con l'estero
Buona lei estremamente grave
Estremamente esigente
C'era un'altra
E io l'ho detto in altre circostanze
Dove Salvatore Riina
In una riunione
Ha detto
Signori miei
Ma è possibile
Mi rivolgo
Che noi ci riuniamo
Massimo una sentenza
L'impresa
Il
Sanno di un'autovettura
E che va bene esigono non era stato mai venuto esplicitamente appositamente dentro
Queste risposte a Riina quando feci ricorda intorno al novantadue
Adeguato non mi ricordo se sia Novartis novantuno saranno decine diverse
Quindi crociera Giuffrè quando Provenzano convoca per lui era per fargli alle contestazioni precise in tal senso
Idee avvocato doveva non solo il presidente nelle sono l'avvocato Trantino ai fini da arrivarono abbiano a domanda è comune per questo cioè secondo Provenza raccomandano francesi
Cioè intenzione era quella di disgregazione tutti queste sembrano le forniva provvedeva a farlo eliminare
Del genere
Signor Presidente
La sorte dei viaggi
Una volta che invadono andavo delle domande
Un futuro
Cioè rinasce
E niente da segnalare il ritorno all'arbitro a nome della che invece di andare verso basta l'arroganza sia attraverso la strada variazioni sposata dalla stanza abbastanza grave
Questa diffidenza nei confronti del Cangemi proveniva solo dal Riina e dal Provenzano o anche da Raffaele Ganci
Ma nella una spiegazione prima io personalmente diciamo dell'ONU allora
E che e spesso e volentieri discorsivi che io avevo
Personalmente un nuovo regalarci di massima conservatore generico normale tante
Discorsi uno in linea di massima un angolo glielo auguro vengono molti molto purtroppo non Salvatore Cangemi personalmente per ora non supera della dell'igiene S.r.l. di nuovi standard il già ancella
Allora anche
Avviene nel merito se il Salvatore Cangemi dove spesso regola dice che mi diceva che ieri hanno del dei comportamenti ingiuste nei confronti Salvatore Vecchione
Quale fosse l'organigramma dovuto sta non solo no poche
è questa diffidenza invece è rimasta
Nei confronti dei terreni da parte di Riina e Provenzano al punto da convocarlo per avere dei chiarimenti
L'età una appunto chiedo ancora una volta
Nel momento in cui c'è sarà arriverà così difficile ottenere un sì o uno
è dove stavo dicendo nel momento in cui inanimata salva la nasce
Che il Salvatore Cangemi si trova in difficoltà
Va bene
E un'altra volta ha parlato di insorgenza di contrasti fra credo fibra Riina e Provenzano
O fa pagare le Provenzano non ricordo lo specifichi lei adesso in occasione dell'omicidio del piccolo Di Matteo sì con la testa la vicenda
E si protrasse per tanto tempo parlo del sequestro del piccolo Di Matteo può specificarci meglio il periodo
Il primo
Allora sorpreso vittima
Io sono
Solo una
Citato veramente
Invito ed altre persone
E l'abbiamo
Verdetto disaccordo
Condannato finale Bagarella
In modo particolare eravamo USA contro sul sequestro piccolo Di Matteo e allora farlo in linea parlavano penna gomma regolarmente abbiamo diciamo da ieri e di Benedetto sul grazie circondano
Nato organizza gli abbiamo avanzato
Chiesto
Ma avevamo ognuno nessuno ma essa quando parliamo disuguaglianza prendiamo liberale a che carceres volevano nei confronti una avevano
Successivamente
Successivamente Sala
Hanno costano
Cercato che aggiungere alcuna norma
Non potevano fare nulla perché parallela in questo discorso ma storici
Ho capito e lei ammenda ma alla scorsa udienza che da allora praticamente questa contrapposizione si è andata sempre più marcato gli ha detto Poletti è stata diciamo una spartizione anche a livello territoriale può spiegare meglio questo concetto come fu diviso il territorio se è suddiviso
Ma vado impedendole Cesa condivido ieri
Come in oggetto allora indetto in difficoltà
Dove la situazione intersettoriale avanzerà pluriennale e eccetera una borsa allora Parlamento inventori il personaggio diceva a coincide con le persone
E in modo particolare invernale inclusiva
Sì ancora un'autostrada annuncia via genitori la Provincia voi catalana anche se quando parliamo dei
Il cardinale Gentle non possiamo parlare lavoro unitarietà cioè andiamo che avevano continua in un appoggio
Anche il territorio lei Catania scusa
Diciamo
Ma uccelli comincia ad emergere diciamo che ma un ciondolo sostanziale
Molto importante certi entrava ce lo siamo diciamo che allora le alleanze territoriali
Diciamo no essere ideale e concreti che leggo senza persone che una a Salvatore Riina
Sia cominciavano c'è questa influenza non avevano trasmessa arrembante particolare
Ho capito moralmente per quel che riguarda le stragi del novantadue quali qual era il rapporto fra prova in Provenzano è rinato erano d'accordo c'era disteso su questa strategia parliamo delle stragi del novantadue
Se io gorgonie
Perché ore tra l'altro nell'ultimo periodo come miglior singolo Toledo non sono stato arrestato
C'è per quanto riguarda Rocco Buttiglione pensa antecedente ente alle stragi io mi sembra quello colpito in ogni momento altre valutato vuole
Ascoltando
E i discorsi ufficiali in materia
In linea di massima possono tranquillamente poi quando uscito dal carcere invece il Provenzano se
A ok duro interessa circostanza cambiato cedere Siena sceso veramente conto o gli avevano perfettamente fatto capire
Che portare avanti continua una strategia è stata ci spiega era controproducente se non addirittura dannose
E quindi Luini sentinella questo progetto stragista quanto meno del novantatré
Quando il ricorso uscito dal carcere appositamente niente bisogna fatto che questa situazione unitaria diventa insostenibile
E che ha positivamente si doveva chiaro graminacee avviare strategia
Ora lei sa chi invece propendeva per questa strategia stragista del novantatré a chi faceva capo questa iniziativa parliamo delle stragi del continente
Ma in modo particolare periodo io dalla pongo io sono riuscito idee nella discussione se conclude usano in modo particolare quello che diceva dissentiva
è un volumi Bagarella
A gruppo di Bagarella faceva parte di questo gruppo di pagare di Bagarella e quindi sosteneva quest'iniziativa stragista anche Graviano
E Marco nuovamente il suo discorso revisione non va bene sì
Propone volevo faceva il ridicolo
Con un uomo nel Bagarella per vengono fascicolo Garau ma un uomo ottomane nessun contatto
Dicevo Provenzano facevo perché
Sì dovevano camminare positivamente versasse la non volontà nuovo e se in un primo tempo il in Italia allora bocciato d'altronde al diciamo così dove
Blair luoghi aveva il nuovo
L'altro Bagarella
Chiaro che hanno anche amorose sono cominciate ad acqua leggera alcuna strada
Per coincidere all'inseguimento non cercare resterà ecco la sesta la Corte quando allora siderale nell'erogazione dell'energia credo io non nuovo
Ordine Nuovo contatti dire compriamo ma è un errore contabile tenendo in mente quando raggiungere
A questa propaganda su sul tavolo se se nessun accordo mi sembra scontato che non color rosso rispondere perché non lo so
Perché lei ha al tribunale di Termini Imerese il ventisei ottobre due mila e due
Ha dichiarato diciamo che in modo particolare successivamente allora
E pagine Osvaldo diciamo che in modo particolare successivamente l'arresto di Riina in modo particolare Bagarella e Graviano cioè esso va per continuare su questa strada stragista ripeto signor Presidente gli appositamente in un dialogo che voi avviene tra il Provenzano e Bagarella dei questa delusione all'interno della Sicilia di aver spostato sul continente
Quindi lei sostanzialmente qua ci fa capire che italiano concordavano con progetto stragista di Bagarella quello che non avranno
Provenzano intende votare Corrado
Avevano negli occhi e nella o
Avevano trovato una certa e il vento esaminare pian piano prudenza fatto capire che se andavano accendendo un servendosi presente buongiorno Mastella vengono portava
Se non guarda
Ora per cercare di apprendere o più attuale
E contestualizzare del nostro profeta segue delle strade
Mobile giunse l'ordine di cominciare a muoversi in favore di Forza Italia
Passiamo sembra una brava
Novembre ancora o non è vero mi sono accordato il De Amicis
Diciamo alla seconda rata novantatré
Anche se
Suggerire diciamo o continuo agitare aggiunge c'era invenzione il
L'uomo muoio
Partito virgola e si interrogava
Questo questa idea perché all'inizio appositamente se ne parlava onere vere c'era una voce girava dentro la corsa all'ospedale
Possiamo forse ma ancora che alle deroghe stampa ogni televisione venisse
Beh
Durata
Sì ma voi cosa avesse dovuto fare per Forza Italia
Perché lei ha detto ha parlato l'altra volta di certe garanzie che erano giunte da Milano
Ma voi come avreste dovuto corrispondere a queste attese di Forza Italia qual è il vostro contributo
Che avvocato nostro contributo lontano dalla politica Enzo sia quello di appoggiarlo al miglior coordinamento cioè dare e c'è
A voi eravate capaci di controllare ancora politicamente la Sicilia
Il nostro protagonista un'assoluta agenda di Napoli imposti
Nato ad esempio il decesso avvenuto anche indesiderati nel momento in cui io che sono avvocato
Tre estraggono sentivo l'opinione delle persone
E va bene allora che a prescindere discorso di Cosa Nostra Antigone le persone si parlava una nuova cittadini Garcia se città un lo contento controllo generalizzato
Nei confronti del democrazia storia Puricella
Sia Cosa Nostra
Nelle prospettiva
Affermazioni pur diciamo questa questo documento in visto sia all'interno di Cosa Nostra neanche come
Persone sui nuovi cittadini che appositamente dato pieno delle persone con le persone cioè non ci dicevano
Voleva avremmo diceva nei confronti questa
Marzo del due mila e Gianluca
E se invece gli euro ma il Sicet chiaramente eravamo verrà nonostante che della della sia senza collegata rimangono nella relazione i miei nemica del ragionamento di di riscosse e
Se noi abbiamo Marco
In questo o questa nuova formazione
Una certa euforia mi lasci passare il termine
E altrettanto diciamo anche i singoli cittadini
Che
Cosa nostra
Ma a me chiara controllo Bernard sessanta settanta l'ottanta per cento delle delle
Avvocato a Conte Cosa Nostra è stata sempre opportunista Cicala Cappato dentro i a
Cavallo vincente
E l'avvocato benissimo arrivo sembra se questa è una dichiarazione iracheni così
No dico non eravate pertanto voi a spingere il carro eravate voi a salire sul carro dei vincitori
Ma come l'aveva sia
Assegnato certo in un certo senso è una sciagura opportunistiche capire
Ora
Siamo scolastico in ogni il nuovo dove negli anni Settanta sbagliare sbagliano li Cossignano completamente all'accusa
Pare
Alla continuo negli anni Novanta sono delle situazioni sorgerà
è una cosa diciamo diverso ecco sottolineano affermiamo che novantaquattro siano ancora
Quindi lei ha detto eravamo opportunisti pertanto che avevamo anche percepito questa euforia della gente
Ma sono le autorità che lei ha riferito di Cosa Nostra
Beh Provenzano ha mai avuto tentennamenti su questo sostegno a Forza Italia o invece è stato fin dall'inizio ha sparato deciso Silibello sosteniamo forse no ma Roma
Ritrovati domani io onde uno che
Rozzano ricco curvone Elena imprenditore immobili prima emendamento che cosa significa responsabilità vengono cosa significa che parola condivido vigili urbani e in procinto uno dell'elezione sono tutti disponibili e che riguarda una
In relazione parlano un passo indietro avanzare una persona
Io unicamente abbastanza abbastanza raro ignorava
Ragion per cui uomini
Personale abbastanza aspra abbastanza vissuta
E prima intende responsabilità almeno persona cinghiale legata vuole indagare
Come Alberto color rosso che in realtà e viceversa e allora però con altre persone a me vicine
Speriamo avvenuto molto egli voce
Queste persone erano parrucche queste persone Pietro Aglieri queste persone per il contabili che attorno giusto cioè
Avvocato questo www eravamo boroughs
All'inizio del discorso quantità
Raccoglievano notizie invece arrivava di navi e mi sembra d'altronde aggiungendo forse così le
Successivamente
Uno ora perché lei al Pubblico ministero invece a pagina ventotto dell'interrogatorio dell'otto novembre due mila e due
Riferisce
Per ritornare i nostri discorsi cioè per meglio dire ai discorsi in seno a Cosa Nostra anche provenzali uscita allo scoperto
In modo particolare dice chiama affari non è permesso di mettere a fare i discorsi ha già se ne esce cioè appositamente dice dobbiamo andare nati dobbiamo adoperare qua
Abbiamo il discorso mio personale diciamo non gliel'ho detto nemmeno niente
Dice i politici gli ho detto sempre che persone sono Pubblico ministero questo lo dice Provenzano Giuffrè Provenzano si purtroppo non abbiamo altre alternative
Da quello che si riesce a capire a sapere dovremmo essere nelle mani giuste che Dio ci aiuti e ci siamo difesi e diciamo ufficialmente imbarcati sulla parte di Forza Italia
Per come lo dice lei qui parrebbe che sia stato quasi una scelta fatale in mancanza di alternative scegliamo Forza Italia e che Dio ci aiuti quindi questo qua in contrasto con quello che lei ha sostenuto sul prima di un furia che interpretava all'interno di Cosa Nostra
Musica internet senza data lettura del verbale vorremmo comprendere se un contrasto logico argomentativo contrasto fra quanto dichiarato al Pubblico ministero e quanto dichiarato invece oggi dinanzi al tribunale
No non vuole logorare la visibilità la conta sei
Capisco
Relazione di carcere rese poco fa perché avere un po'la situazione vuole
Prego dovrà corrispondere
Signore secondo me non c'era assolutamente nessuno nessun problema quando vengono farlo di fuori ruolo Cosa nostra credo che ha una certa Urmia
Nei contabile un attimo personalmente buona suonano no io qualcuno invece avviene e musica ed altre persone
Questo discorso avvocato Leandro avanti un volume in un albergo questo dialogo è andato avanti tengo
Come e abbastanza
Ma per l'interrogatorio Kelley al Tonino personale appositamente
In una riunione lungo discorso di uomo questo e si fanno usura
Dico le nostre domanda avvelenato poco anziana le risposte che Amburgo Canzian
H e ci siamo in banca sulla barca di e possedeva ora io martedì ovvero appositamente nessuno contratto poniamo un pochino nella discussione
Quelle condonabili Luongo all'interno di Cosa Nostra ho fatto vedere abusivamente e credo che hanno
Risolve mandamento del a Malpensa
Poi successivamente abbia costretto un discorso una discussione Cornel anziana chi appositamente si ognuno mille prossimo riparazione un
Un un
Nel ribadire dovremmo essere sulla strada Roma va bene poltrone leggere contabile e
Abbiamo un pochino vendere delle responsabilità antiche hanno anche alla alle persone diciamo ci facciamo occupato Bruno
E riportare avevate esigono discorso conclusivo di Forza Italia eccome diamo copia questo
Ieri impartito un ordine da Provenzano di votare e far votare Forza Italia o è solo un'indicazione generica un consiglio
Avvocato andiamo avanti lui vola io un revirement oggi contavano parlano di una riunione stiamo parlando e discorsi e
Nascere dalla elevato diciamo discorsi parte aveva dal dal piumino allungamento
Cioè e nel momento in cui come abbiamo detto è
Abbiamo ora in più circostanze informato veniva impossibile
Cedere le notizie no
Ci aveva e in modo particolare persone di Barack Obama Rizzo di Palermo
Invece e nuovi appositamente e io quando parlo di offrire ai cittadini Paolo allora personale avvocato quando
Politica ed avrà personalmente in una parola Newman avendo dalla parte dei cittadini io venivo indecisione Ubu cercavano una nomina che osa
E la convocazione sassi
Mi sembra che ci aiuta no indennizzo l'opinione da parte delle persone questo è importante che i russi discorso questo prettamente soggettivo
Invece leccornia
Di Cosa Nostra la RAI è un buon testo in modo particolare nel dalla stiamo successe rivolto la domanda otto semplice
Che permette una risposta in cinque secondi invece di noi siamo addentrati in un discorso molto
Ho detto da parte di Provenzano è giunto l'ordine di votare per Forza Italia otto luglio consiglio ori indicazione
E possiamo rispondere indegnamente
è un organo a disposizione civile riportare consenta è questo nell'ambito del posto a volte è un ordine
Come avete scelto euro
Nelle cose volevo una riguarda ovviamente l'esito
Che io parlo diciamo base
Romanzato Alessandro
Sì ora
Leggendo l'interrogatorio del diciotto ottobre
E cominciando a pagina centocinquantaquattro parrebbe che dopo che il pubblico ministero dottor Di Matteo ben formata di quel che aveva ventilato e che lei successivamente ripeterà malgrado fino a quel momento non l'avesse ancora detto lei aggiunge a pagina centocinquantasei ma se io parlando non centro parte della sua domanda vero dice e io sarò più chiaro cioè c'è una in campo si riceve più che un ordine consiglio a votare per Forza Italia e su questo siamo perfettamente in sintonia perché ci siamo mossi tutti su questa scia su questi consigli e diciamo che ci sono dati ci sono stati dati dal provenzale
Quindi lei guardi specifica è un'altra parte spiega che cosa si intende per consiglio di Provenzano e vogliamo dire la verità giardino risponderei però poi la domanda intervenute mogio figura
Truman quindi trova l'altra parte non verremo a straordinari grossomodo parte dal quattro lavoratori indicazioni cliniche ricevettero consigli non un ordine lo specifico lo stesso Giuffrè
Ecco
Signor presidente nuovo diplomatico di di esprimersi vado stanza continua
Semplicemente Bolognino una forma dico ma responsabile abbia ucciso discorso
E idee allora signor presidente vorrei solo quelli loro e il di sicuro un discorso lungo avanza
Saranno una persona nuova Jesi ingressi igiene resta Almunia vogliamo impulsivo e arrogante Salvatore Riina
Voi conoscete vogliamo diverse completamente diverso
Ora per favore ci vorrebbe locali quindi quando giunse in questo Consiglio questo suggerimento di Provenzano a votare Forza Italia a seguito di cosa
Avvocato questo quando anni provenienza ha voluto a presumo
Bello cioè Legrenzi davanti venga adesso esisterebbe annoiano il pallone evidenzia né a a il latte e a cioè nel momento in cui il provenzale
Iniziale discorso ufficiale Cina suo mostarde Hillesum dirà
Approva nove dicembre
Si è chiaro
All'arresto N uguale si mettono vengono persone verbale Mentana a cominciare corretta
Uno incerto che ha risposto però questa risposta contrasta quel che lei diede al Pubblico ministero e diciotto ottobre due mila e due pagina centosessantadue infatti parlando nella linea politica di Cosa Nostra
Il Pubblico ministero
Dico anche chi se c'è bisogno
Servì dottor Di Matteo
Le chiede
No dico il discorso quindi Provenzano lei ha detto che lui Provenzano Bernardo aveva avuto delle garanzie in questo senso Giuffrè riscossa
Cioè si defila Navarro cioè si vedevano degli orizzonti su cui si poteva sperare in discorsi futuri e positivi quindi garanzie innanzitutto credo di poter tradurre questo definiamolo condili via delineare un errore che si fa più volte fare qua dice si vedevano degli orizzonti su si poteva sperare in discorsi futuri e positivi Benin garanzie lei parla come se ci fosse stato uno spiffero e lo dice questo dopo aver escluso che Provenzano avesse avuto garanzie
A Genova per rispondere ad un altro ministero che le chiedeva se ci fossero state garanzie
Alla domanda specifica legge c'è glielo ripeto ancora una volta Bernardo Provenzano aveva avuto delle garanzie di offre questi delineavano si vedevano degli orizzonti su cui si poteva sperare in discorsi titoli e positivi quindi genera ansia
Presidente per la verità dall'opposizione questo punto si parla proprio perché mi sembra che l'avvocato del resto che precedentemente si diceva che non si parlava di domicilio entro invece opportuno centocinquantanove punto Mantova punto sulla voce
Intravedo ma sono pur sono proprio i giovani cinefili
Risposta di più
Ove comando io
Forse sarebbe meglio non culturisti soglia assoluta della professore ricordato che non avevano assai rallentano la progressione segua ammetterlo ce l'ho ho trovato l'Italia è la volta di un collaborante in questo modo andando in un rinnovamento varie volte non saranno sicuramente lei ha di nuovo la mentalità dei lavori noi guardiamo durante i novanta quindi lei non crede che ho continuato a riempirsi di dire sì o solo promesse completano l'oggi l'avessi intenzione
Pubblico ministero io volevo capire fino a quanto la cosa che già nel novantaquattro secondo rapporto Ilardo consacra in un ma forse che poi è scritto in un verbale
Corrispondeva alle conoscenze del Giuffrè
Addirittura ha fatto la domanda senza riferimento al nome della formazione politica dovrà andare ancora prima Pubblico presidente laddove si comunica al signor ti offre quello che e consacrato nel rapporto del colonnello Riccio e che sarebbe stato detto lei largo laddove si parla di garanzie
Aderisce volte ricevute da un partito politico senza specificare il quale fosse questo movimento politico successivamente c'è quel passaggio che all'epoca anzi dottor Gonzo e cioè a dire che effettiva è stato Provenzano a parlare delle garanzie non si capisce in quale contesto e risponde Giuffrè sì e dico poi successivamente anche noi diciamo che piano piano abbiamo riscontrato
Qualche pagina dopo evidentemente perché la risposta non è chiara Bergomi finisce lo stesso pubblico ministero procedente in questo interrogatorio ripete la domanda
No oggi quel discorso quindi Provenzano e gli ha detto che lui Provenzano Bernardo aveva avuto delle garanzie in questo senso risposta detti offre questi delinea questi vendevano degli orizzonti su cui si poteva sperare in discorsi seguendo i depositi di quindi in garanzia
Non traggo certamente lì con Cusani in questa sede non la Levì deduzioni però credo che sia importante far fa spiegare alla signora Giuffrè che cosa intendesse dire con questa sua asserzione
Continuano a permanere opposizione io non so per quale motivo parlato di leggere prima dottor verbale posizioni il tempo comunque quattrocentocinquantasette io intravedo anche la spiegazione di colore
Mi oppongo a questo punto di vista perché mi sembra che non vi sia alcuna alcun contrasto con la decretazione di aver svolto il anche alla forma la scorsa udienza la più
Dice con l'avvento apposito avanzo di fatti nuovi che davano per le prospettive fino alla fine fa più caldo il marito Negroponte quando vogliamo dare a questo è diciamo la verità poniamo che io sto facendo la mia mente locale in collegamento la faraonica offre quello che denomina il corteo è un'ottica gioca proprio regalo presidente non è possibile ora però l'avvocato non voleva credere come per favore no chiede il minimo ammaina così dico io ma se il vagone Marrocu ministero vivono ancora collocazione aveva Vanni grave violano Renato del reato Carraro ha programmi che non vennero questo violino viola chiedo solo Presidente per un Rispetto nella galleria di civili perché perché avrebbe pronti all'avvocato Margilio da solo perché non lo chiede Mazzini l'acquisizione della prova quando il pubblico ministero
Opposti alle mie contestazione alle mie domande leggendo brani verbali resi disabili lato perché gli inevitabili mente possiamo intervenire con la risposta del mi sembra che il problema richiesti da estremamente garbati insomma ad esempio io credo che proprio a valere avvocato un allora così vediamo di la vogliamo porre una dunque figlio di Josè lei alla domanda del Pubblico ministero
Se Provenzano avesse dato delle garanzie ha risposto questi delineavano si vedevano degli orizzonti su cui si poteva sperare in discorsi pubbliche positivi binding garanzie
Presidente chiedo scusa però
C'era qualcosa cartella di organizzare il valore termini delle cose
Euro
Giuffrè conferma poteva avevano no no Presidente onorevole acquisiva un buono e volevo dire alla alle parti di espone l'opposizione rispettava manda e allora una domanda alla quale si chiede la conferma se il teste reso una certa risposta controllo balliamo padre non può essere ammessa peggio sono risalgono a Padova con riserva contenuto alcolico perfettamente
Qui però a una stessa domanda sedute a distanza di poche pagine ha risposto in parzialmente Rota dicendo senz'altro sì aggiunte risponde di un ossessivo pensiamo ai prelati si fa chiederei un attimo quello che viene da l'azione più fermare la risposta a questa domanda cosa intendeva dire così Moriero posso emendare una domanda presidente prego
Considerando che il verbale e acquisite quindi utilizzati nella sua integralità Salvo Fleres cosa intendeva dire lei rispondendo alla richiesta del Pubblico ministero se Bernardo Provenzano avesse avuto delle garanzie
Cioè si delineavano si vedevano degli orizzonti su cui si poteva sperare discorsi futuri e positivi quindi chiede garanzie che sembra più il frutto di una sua deduzione che di una sua conoscente
Mette comunque permane lo sarà della difesa questo modo di procedere che la contestazione basta chi recita che può legittimamente porre Zip estenderebbe il difensore di pensare possiamo affrontare domani devono ancora entrare interregionale autentica di una sua dichiarazione per favore
E sei se c'è un'altra un'area mettendo questi termini ci rimettiamo elettorale svedese
Presidente se mi consentite alla parola devo fare un'opposizione alla domanda di
E allora presente anche perché ovviamente c'è c'è poca chiarezza può darsi che il Pubblico ministero non abbia chiaro lo stato attuale degli atti acquisiti al fascicolo dibattimento l'avvocato Trantino va premesso
E in tal caso avrebbe ragione che il verbale di interrogatorio reso il Pubblico ministero sarebbe acquisito al fascicolo del dibattimento io non ho sentito alcun ordinanza con la quale e che chiedo scusa
Con il quale il tribunale ha disposto l'acquisizione al fascicolo dibattimento dell'interrogatorio
Reso al PM da anteriore offre terrei sul podio prese non è stato neanche non è stato intorno dietro per esprimere il parere europeo covano Gibilterra consensuale Veron scusi Presidente se mi consente di concludere il mio intervento
L'articolo duecentotrentotto
Intitolato non a caso verbali di prove di altri procedimenti fa riferimento fa riferimento esclusivamente al verbale di dichiarazioni che costituiscono però quindi verbali dibattimentali o verbale acquisiti in sede di incidente probatorio
Vale per poi l'interrogatorio reso pubblico ministero prevede all'articolo duecentotrentotto ottimo compagno che è ammessa l'acquisizione dei verbali di prove e altro procedimento penale se si tratta di prove assunte dall'incidente probatorio e al secondo comma che attesta l'acquisizione dei verbali di prova assunte nel giudizio civile ha definito con sentenza che abbia prestato opportunità di cosa giudicata
Autore avesse preso anche che nei casi previsti dai commi uno e tutti i verbali di dichiarazione possono essere utilizzati contro l'imputato soltanto se il suo difensore ha partecipato alla solo c'è una prova o se nei suoi confronti è passato a sentenza civile al comma quattro dice che al di fuori per i casi previsti dai commi uno due e due bis tre il che significa al di fuori dei casi in cui le dichiarazioni acquisite riguarda presi dalla chiedo scusa se può prego e lei lei dicevo al di fuori dei casi e quindi di cui aveva rubrica dell'articolo verbali di prova di altri procedimenti
Qui i casi in cui le dichiarazioni sono state assegnate acquisite o in sede dibattimentale o in sede di incidente probatorio con la presenza l'imputato del difensore dell'imputato al di là dei casi in cui quindi era presente il difensore dell'imputato in un altro procedimento
E a ribadire che richiedessero consenso organizzati dal dibattimento perché argini prima il verbale di dichiarazioni acquisiti come verbali prova che siano verbale di prove pare dichiarazione quindi acquisiti al fascicolo dibattimento concernente rubato possono essere utilizzate anti battimento soltanto nei confronti dell'imputato che senta il riferimento secondo la giurisprudenza costante seconda giù terza costante presenza
E
Prevede che questi per parchi dichiarazioni e quindi possono essere acquisiti quando siano per qualche prova di altro procedimento che non ha partecipato il difensore dell'imputato soltanto quando vi sia il consenso non è prevista la così detta reciproca venti qualsiasi verbale dibattimento di altro processo o verbale di incidente probatorio di alta processo può essere acquisito alla difesa senza il consenso del pubblico ministero non è previsto da alcuna parte né tanto meno dal quarto comma all'articolo duecentotrentotto l'acquisizione senza il consenso delle parti dell'interrogatorio reso al Pubblico ministero e c'è un dichiarazione che non sia contenuto in un verbale di prova per le dichiarazioni rese al pubblico ministero non costituiscono per parla di prove per questi motivi legna interrogatori il recital Giuffrè al Pubblico ministero potrebbero eventualmente essere acquisiti come avviene per la verità la prassi dei voti presi soltanto al consenso tra le parti
Consenso motivo subito fin da ora dal parte del pubblico ministero non c'è si riserva morissero di prestare il proprio consenso confuso l'esame e il controesame del signor Giuffrè
Repliche non sarebbero consentiamo perfino non è interpretabile alla pur avendo ragione ho fatto una richiesta dei pubblici della proposta decisamente precostituite Savignano Certamen
Io credo che
Ingroia parto da un dato fuorviante c'è il riferimento alle e di prove laddove il porto poco fa riferimento a verbali di dichiarazione giammai per grazie d'altra parte dei momenti in cui non leggiamo
Dice comma uno due due bis tre al di fuori dei quali casi ammesso l'acquisizione dei verbali senza il consenso che fu
Questi primi tre governi antimissili inizi quattro commi concede due bis già contengono tutte le ipotesi che il nostro codice e astrattamente in grado di prevedere per quanto riguarda le dichiarazioni arresti nel contraddittorio delle parti vini in dibattimento l'incidente probatorio
E perciò fin troppo evidente che il bene il duecentotrentotto quarto comma si riferisce ENEL panini dichiarazioni rese anche nella fase delle indagini preliminari tant'è vero e questo credo che sia stato oggetto anche di specifici interventi di questi
Nel corso di questo procedimento
Proprio tali verbali dichiarazioni quando non sono stati acquisiti per il mancato consenso della difesa possano può sempre essere utilizzati ai fini di contestazione ex articolo cinquecento e cinquecentotré e noi abbiamo più volte proposto contestazioni gonne verbali dichiarazioni rese durante le indagini preliminari
Preliminare ma è stato posizione dalle governano no e pertanto il verbale dichiarazioni identico posto che col tempo la stessa disciplina quella prevista nella seconda parte del quarto comma con quella prevista nella prima parte de il quarto comma riteniamo che non ci sia bisogno del consenso del pubblico non essere perché quando si è già pronunciato in altri processi in questo senso dare aggressiva al comma quattro riproduce
Trentotto questo in altri per abbiamo già detto che anche mancanza di danza formale rileggono dal porto già dell'acquisizione di questi verbali
Atipico per il dibattimento
Difensore CUP
Alla domanda
Lei ricorda poi che gli ha chiesto vuole che le ripeto di nuovo il passo per il quale vorremmo una sua interpretazione autentica
Sì sì alla domanda del pubblico ministero dottor Di Matteo
POR Provenzano Bernardo aveva avuto delle garanzie in questo senso lei risponde cioè si delineavano cioè si vedevano degli orizzonti su cui si poteva sperare in discorsi pudori e positivi quindi in garanzia
Ci dice cosa voleva dire comunque che qui appare più frutto di una sua deduzione
Io
Anzi
Ma in un'anonima dedizione
Sono le
Il rimanente Ravenna romanzata
Discorso
è questa la sua risposta da chi aveva ottenuto queste garanzie
Provenzano
Come non oggi
Ma no sono battaglia dell'ultimo conoscenza dentro diglielo chiesto utile che spesso e volentieri negli USA Stellar domande non funzionavano
Va bene già il giorno per cui io altre persone abbiamo quattro
O novantanove sfugge ci basta semplicemente la sua umano
Perse qualora
E prudenza anche se non è che giunsero queste garanzie
No Provenzano io anche se non è usano queste garanzie
Ah mi scusate arrecare non è lo giunti a volte disturbavano società queste
Avvocato sapevamo tutti
Io no diversa verso credo che sì bevono
Per le
Agonizzante
E
Ero io non ho fatto una domanda specifica organizzando l'invio azzurri chi fossero le persone ci ha davano queste garanzie
Perché una questione anche ieri
Ci sarebbe da piangere in questa nostra
Difficilmente Silvano domani di Brescia
Allargato una resterà ancora in gara in modo particolare volevo solo nei confronti di una persona Bernardo Provenzano
Però noi spesso e volentieri poteva anche dice tre riguardo Caravà raccomando di tutela raccomanda niente omonimo seguire andranno a lavorare un il anche
Avevo Salvatore Riina una convenienza cioè
Dicevo rigorosa penso devo del nonno
Aumentando moderno Vito nuovi viene distrutto ci è stata persone vicenda anzi queste garanzie
Non solo
A qualcuno dei pubblici ministeri che le interrogata e il dottor Dell'Utri Fossa personaggi Cina a Cosa Nostra
Più fraseggi trovando
Il giorno cremonese Guido Luca amministrava Marta sembra virgola ho capito favore lavoratori la ripeto
Lei prima nella scorsa udienza
Ha mai difende i pubblici ministeri di presunte contiguità fra il dottor Marcello Dell'Utri e Cosa Nostra
Vicinanza
Avvocato non riceve l'ordine di ruolo seri comunista facendo questa domanda le ai pubblici ministeri no l'ordinaria detto questa questa evoluzione
Va be vi sta bene questa risposta
Ora mi interessa sapere relativamente agli accordi che sarebbero stati conclusi con Forza Italia
Ho ribadire ebbero che già qualche cosa l'ha detto anche più di qualcosa però se può per favore riepilogare ma quali erano impegni assunti da Forza Italia in favore di Cosa Nostra
Un problema
Ci sono
Dei giudici chiesto
Che sono state anche ancora
Gruppi pubblici
Dentro Cosa Nostra
A personale per cercare all'idea finti saggi ceduta io bene
Un aiuto molta chi questa nuova formazione
Guardano tra guarda una una una volontà
Che questi
Questo necessità
Che cosa nostra ne aveva
Nessuno programma
Tipica Bottazzo appositamente della pace che Cosa Nostra vicino
Dalla Aldo creazione pubbliche
Se un che indeterminato in corsa
Per decaduto il collegamento
L'avvocato anche
Avrà almeno per favore
Torna
A
Manda signor presidente a vanvera
Il avviene hanno non ci vedete
No no no
Noi li vediamo importante che ci sentite
Qui non è
Come rivediamo Macrì
La
L'inchiesta ha lì nonostante
Che li riguardano l'ospedale
Aveva avanzato
E che interessa
Io ricordo ancora una volta
Il allergeni entrò nei processi
Gentile Angelo nel da parte delle forze dell'ordine la
Nei confronti Cosa nostra
Corsi
I suoi a
Cercando di
Luca
Il Wanders del i collaboratori giustizia
Perché si sieda si compie anche
Da un controllo istante prima
Il risultato nonostante alcuni eccellenza e che bisognava
Producendo bagno pubblico da un punto di vista prettamente legislativo
Mi sembrava Sarah Porrino più fresca le domande io le rivolgo le domande su specifici temi e lei mi dice se erano oggetto di questi presunti accordi il quarantuno bis
Avvocato questo in cui istriano non rientra in discussione no nessuno a o addirittura una però aveva ragione a questa nuova mise esplosiva egiziana e sequestro dei pesci
Sì questo bene una richiesta e in versava tantissimo chiede
Salvo
Si toccano usi chi è
Al mondo nuovo Moss ma corre sul filo una l'evoluzione dunque Cosa Nostra io sono su quello che se
Ora lei ha detto che non ricordava se il quarantuno bis rientrasse fra i temi dei per i quali esisteva una sorta di impegno da parte di Forza Italia A pagina a pagina quarantotto dell'interrogatorio dell'otto novembre due mila e due quindi locali degni che si sarebbero dovuti risolvere parla espressamente di quarantuno bis discorso sequestri dei beni collaboratori di giustizia elenca questi tre
I quattro mila parallelo essi sono ci troveremo anche la fossero
Vi sfugge
Il manifesto dicendo se il discorso bene che quarantuno disse che rimangono cinque otto segreta
Cioè sarà
Successivamente
Unione qua situazione ruolo mamma si andava presentando in realtà prospettata a cappelli anch'esso
Famiglie hanno vicine
Sì ossee
L'ambizione c'era complesso
Un pacchetto
Quindi si che rappresentano
Esso il male avanza
Cosa Nostra
Fra questi di sì questo
In da
E quarantuno bis
Accertamento a in base
Convocarono in questo l'ho vista disconoscere collaboratore di giustizia
è bisogna che sono gli studiosi giovamento questa forse che
Chiedo perdono in e
Va bene io mi scuso ma lei mi ha detto di sul quarantuno bis come aveva detto al Pubblico ministero anche per tranquillizzarla già dal novantadue la rete su quarantuno bis era entrato in vigore quindi sì ma non è un mistero
L'opinione dell'organizzazione avvocato di questo provando con estrema ma strumento sui mille nel menu rondinelle nero da questo documento dicendo che quarantuno messe controllo
Era stato avevano matrimoni
E sto dicendo che il quarantuno bis è stato già approvato nel novantadue quindi faceva parte di una ma di questa quel mazzo azzurro borghesi ma dico quindi faceva parte di queste vostre rivendicazioni
Forza Italia ad una ho parlato contenuto minimo cinquanta euro
Va be'tantissimo signora
Un pacchetto
L'inchiesta
Che Salom Cosa Nostra nega in Libano importanza
Neanche oppure
Perché ora ora poi ci arriviamo
Nonostante e riforma della disponibilità di Forza Italia intervenire sul quarantuno bis la legge sui pentiti sulla sul sequestro dei beni
Non parallelo
Che vi informa della disponibilità di Forza Italia
A intervenire su questi specifici temi del quarantuno bis sulla legge sui pentiti e sul sequestro dei beni
Bene questo grazie
Sono stato a
In modo particolare Bernardo Provenzano
E debba romano trattino
Avevamo anch'
Io ci credo ancora
Ordine Nuovo Paolo
Valadier e Benedetto Spera che
Cappello cioè che ognuno ha avuto incolmabile nel loro piccolo è che essi avevano questa disponibilità datato prego avvocato
Si vedeva nasceva spostato ogni signore eccellenza Luria
Senta però rivoltella come contestazione lei ricorda d'aver detto al Pubblico ministero il l'otto novembre due mila due al
Se fu Jenna a comunicare queste notizie circostanza che peraltro in va parzialmente confermata anche la scorsa udienza
Movistar confermando quello che io senza avere attorno greco prestato appositamente dell'anno
Tamburini l'erede
Ho parlato
Qualcuno ognuno
Quando chiamando in questi cioè non nuovi Oliviero invece originale
Bene la garanzia che l'avvocato si mettevano
Quindi circostanze ma
Di punti come famiglia detiene che però chiedere che è stato appena detto chi è però il nata Europa aumentare
Persa regate gravi
Le d'avanguardia usano ci sono le elezioni lei sa se poi ci fu una scadenza fisiologica di quel mandato elettorale fissando elezioni anticipate a seguito di quella tornata elettorale
Ne parleremo borbonico
Suonò
Ora oppure personale abbiamo
Non da realizzare circostanze va be'allora FIAT euro è un danno all'immagine propone
Ed ecco
Ma anche
In in carcere
Si si chiama sì sì buone ricordarmi ricorda benissimo nel novantasei furono lezioni anticipate in quell'occasione nel novantasei nel vecchi votaste
Nell'uomo nel novantasei perché votasse sempre per Forza Italia
Non una destro mandamento ricorda se fu eletto un uomo un esponente del Polo del centrosinistra
Romano Russo bianche la controlla perché fosse letto malgrado voi dovreste dare sostegno
Non lo ricorda
No non ricordo che una
Decisione
Le risulta nel due mila uno
Quale partito a quale coalizione venne sostenuta
Ma
Se quell'ordine
Io ricordo
Se per cercare
Sempre
Terzo
Le chiedo ignoti offre lei sa se fu il governo Berlusconi ad approvare un decreto legge con cui venivano introdotti nuovi casi di confisca ai danni dei mafiosi in particolare dodici sexies quindi aggravando quella condizione patrimoniale di cui ha parlato prima
Il mondo il cuore non lo sa sì o no
No no lei sa se fu il governo Berlusconi a prorogare l'operazione Vespri Siciliani tanto per capirci quella con cui veniva disposto il presidio del territorio per mezzo di militari
Ad un involucro esame al governo Berlusconi a prorogare il quarantuno bis che era scadenza proprio durante il mandato del presidente Berlusconi
Di a prorogarlo per cinque anni
Sì sì esistono non ricordo
Lei sa se fu il governo di sinistra magari invece immorale allora allora ci arriviamo poi al rinnovo di tutto sia più fredde glielo consentirà sì prego
Come abbiamo lo per lo abbiamo varato una magari proprio sovrano quarantuno bis fa notare
Lei sa se il governo di sinistra
Invece intervenne modificando in parte la legge sul valore delle dichiarazioni dei pentiti
Allora libertà del
Variazione notturno
Se a Mantova costa l'esenzione
E l'iscrizione in che senso
Una lei scusi lei ricordo che fu il governo di sinistra a estendere il rito abbreviato i reati puniti con l'ergastolo
Basta generalmente rimanemmo Borgazzi ore deve alzarsi alle opposizioni operare sotto il portone
Prego avvocato
E chiedo un avvocato
Esegue Brahms però capire mi mi dica se ricorda se fu il Governo di sinistra estendere il rito abbreviato anche reati puniti con l'ergastolo
Va bene non sono norme è una rispondere sempre con il io nel
Diventa
Così le cose perché le cose stanno così come le ho detto io nessuno in Commissione nell'ambito di Cosa Nostra ammettendo Karima qua non è il caso di di rivedere un poco la nostra posizione su chi sono gli amici i nemici
Mi sembra
In Gran Bretagna novanta delle sta facendo
Ho detto qualcosa in corso difensore del primo discorso quando appositamente l'avanzata e anche l'idea di
L'esame rimase devono salvaguardare versione del Parlamento alla Russia personale pure
Si potrebbero anche interessare va scendere nostrani sì e le ha parlato anche di Sciacca
Dei dieci anni che ci sarebbero voluti dieci anni
Sì ma bisogna trovare il corso del vicino signora
Non
Acquisizioni
Capace di discorso di
Un museo no Samoud novantanove chi siamo io quello che le sto chiedendo e che una cosa è temporeggiare aspettare dieci anni perché si approvino accettino
Provvedimenti favorevoli a Cosa Nostra una cosa invece dare il colpo di grazia Cosa Nostra dovesse una proroga per cinque anni dal quarantuno bis e soprattutto attraverso l'introduzione di una normativa che stendere i casi di confisca beni quindi le chiedo di questo non si discusse mai per dire qua stiamo sbagliando tutto anche questi qua sono presi in giro
Siamo stati traditi
Era avvocato senta solo incerto ma è un comune molto particolare
Da persona in carcere
C'è e gli avevo suggerito
E se
Sulle una
Un unico ma
Nei confronti del
Bis mancava certamente
Dentro attuale guarda dell'ARPA banale
Con un bravo il sul minacce sì questo nascosta sicuramente
Sicuramente approvato mi consenta che queste sono Belleri nasce
Che sono cibo a quelle persone
Attorno al minimo quindici c'avevano espressamente questa una Berman riguardo precedenza
Lei precisi nei confronti di Cosa Nostra specchio
Diciamo che è andato uterino curiosità
Nella che dobbiamo stare il fatto che va che nelle sedi degli avvocati che siamo fatti eleggere come deputati il discorso è un altro
Quanto già nel novantaquattro quindi nell'immediatezza viene approvata la normativa che tuteli case confiscate i beni Quagliarello quindi ormai pronto a detrimento degli avvocati devono va bene non è un lavoratore per intero passando sopra la via Bramante quale novantaquattro
Immediatamente i titoli di governo Berlusconi viene approvata la legge che estetica se di confisca dei beni lei ha detto noi ci tenevamo tanta questo problema dei beni perché erano la nostra unica risorsa
Va quindi Vitagliano a bastonate finale e voi continuate a sostenere Forza Italia nel novantasei e poi nel due mila uno e in tutte le regioni che ci sono state nel frattempo a livello locale
Però un appunto
Come oltre qualche altra circostanza il introduceva guarda
Non un discorso di questo genere
No
Nel verbale sono politici vengono ad essi interessati avreste venissero sono futuri imprenditori bene ma giustizia skipass sono sempre spesso
Non è così da una viva abbastanza di Cosa Nostra conosciamo diverso tempo
Aumenta il Parma
Bernareggi
No appreso da per salvaguardare se stessi e con dimostra che loro non sono disposte no accettano cerca è che da dimostrazione che un Cosa Nostra
Non non c'entra assolutamente niente
Noi invece corso solo questo che poco Diego nella puro dove assai attuale
Cosa Nostra e poi ancora oggigiorno
Se rende attuale
Quindi per tutelarsi il partito politico culturalmente non fa altro che falcidiare
Effettivamente Cosa Nostra è questo il concetto proprio presidente question considerazioni non possono essere consentite dalle domande concluderlo insicuri soluzione Ichino Ichino allora
Esiliate offre lei ci ha detto di questi in adempimenti giustificando che
Ma questi elementi non errati queste ragioni inadempimento non erano le stesse giustificazioni che ha diceva la Democrazia cristiana quando si puniti per il tradimento di Lima
E nella
La voce qua arrivava datata fine anni comuni e non consiglieri non riescono arrivo percepite Amanda
Lei ha detto che c'erano degli inadempimenti giustificabili per l'attenzione che era rivolto da parte degli organi di informazione verso il movimento politico io le chiedo ma questi binari queste ragioni
Per giustificare inadempimento non erano le stesse ragioni delle quali Lima e la democrazia cristiana non aveva mantenuto i propri impegni quando puoi ucciso Lima come ritorsione
Si vede che sono state unico presso o dove
Ora per quanto riguarda le leggi che ci ha dato delle giustificazioni dicendo alla mitologia indica che c'era l'attenzione della degli organi di informazione
Ma perché non chiedere per esempio l'immediata allentamento della pressione giudiziaria questo doveva attuarsi non attraverso leggi ma attraverso disperati attraverso le forze dell'ordine si poteva fare insomma un lavoro sotterraneo
Buongiorno troppo lavoro sotterraneo inserirsi è stato compatto unendo profondissimo parlamentare
Va bene diciamo dell'esperienza personale con in Veneto quest'aula
Abbonamento opportuno ottantuno innamorato Falcone
Ho capito ma dopo essere rimasti scottati anzi per usare un suo termine scandagliati gli anni precedenti nessuno ha chiesto attraverso quali mezzi uomini doveva verificarsi l'allentamento della pressione giudiziaria
Avete detto a questi quali Forza Italia Facci nomina Hammer un magistrato che ci può permettere di dal nostro proposito
Ma lei variabili dei magistrati
Lui di forze dell'ordine non chiunque un un se la magistratura
Se nel consiglio dell'Ordine non siamo messi nell'audizione
Libanese voce indicativo non lavoro
Inglese l'avvocato Comes sono chiacchiere
Appunto una quindi voi come facevate a discernere
Se fossero chiacchiere e Barabba Lapo impegni seri non avete chiesto alcun nome c'è divino Amadeus nella parola del politico quella stessa parola del politico che egli aveva già ingannato per più volte nel passato
Ce avvocato legislazioni di Cosa Nostra che avevamo abbastanza
Chiede non si potevano sopra dal centonovanta
Ma non c'era bisogno di tempo un solo forse andava seguire per il verso giusto e senza può
I discorsi del mi scusi io questo provvisorio
Io io la ora ci mettete pure il oltre che sentire va bene
Allora per favore vorrebbe che avevo proposto
Avvocato quella rispondendo al signor più Frère alla domanda come facevano ad accertarsi che non fosse un ulteriore salto nel buio comunque su questo già tante cose
Avevamo
Lei sa se esistono ripetitori
In reti Mediaset nel suo mandamento
Unit Media muovendosi
Sette l'unico posto dove se ricordo bene c'erano tutti i titoli della Barbara allora per farsi accettare delle dei chiarimenti tanto per incominciare indipendente abbandonata fa parte del mio territorio allora recepito cioè
Dire quali comuni fanno parte termini del suo territorio Termini Imerese fa parte del suo territorio
Scillato
No Cefalà Diana
No vini di questi tre sono Termini Imerese fa parte del suo territorio
Sì
Va bene
Gli ultimi circostanze signor Giuffrè lei siano ancora oggi
Ha parlato del presidente Berlusconi ha introdotto circostanze oggi lo stesso udienza vittima aveva parlato in precedenza relativamente ai contatti Correa comportate relativamente a taluni incontri le volevo chiedere le ricordo cosa ha risposto alla domanda dei pubblici ministeri se Cosa Nostra conoscesse Berlusconi come imprenditore in quale altro modo
Lei ricorda cosa ha risposto alla domanda dei pubblici ministeri se Cosa Nostra se Berlusconi era conosciuto come imprenditore da Cosa Nostra o in quale altro modo cifra
Quindi non è queste la domanda che le rivolgo i pubblici ministeri lei cosa risponde quadratino funziona vedo pure la domanda in caso di densità di risposta alle imprese dalla contesa nonché ricorda sino slittamenti già risposto centro
Giudice Costantino avviamento al dottor Berlusconi Illy
Allora
Lei ha parlato va alle domande del Pubblico ministero sia a a della parte civile oggi del pubblico ministero e lo scorso udienza ha parlato dottor Berlusconi con la persona che aveva avuto degli incontri con Stefano Bontate circostanze che lo stiamo qui a ricordare però nel momento in cui il pubblico ministero la interroga
Il l'otto novembre due mila e due e le chiede ma Berlusconi era conosciuto come precedentemente come imprenditore da Cosa Nostra come o in quale altro modo Giuffrè signor procuratore Berlusconi era conosciuto pm e per quali altri motivi Giuffrè diciamo come l'editore questi lo sapevamo tutti che un imprenditore e che lo conoscevamo tutti con le sue emittenti per quanto riguarda Italia uno Rete quattro e Canale cinque abbia un discorso positivo giustamente aveva nelle mani questi tre reti e alle spalle aveva fatto il costruttore sia una persona abbastanza capace di poter portare avanti diciamo un pochino le sorti dell'Italia ricorda d'aver dichiarato questo proprio sempre dietro sorprendente dal momento in cui hanno sono proprio no che non venga interrotto un altro nell'ultimo periodo
L'opposizione diamo subito sto chiedendo se ha dichiarato alla domanda infornata autovettura prima di tutto quindi vi ricordo che aveva dichiarato questo
Consentirà anche nella mia posizione vorrei svolge l'opposizione comma riso situazione come noi saremmo secco sinceramente a parte la difesa prego ancora una volta abbiamo Pubblico ministero Protezione e allora continuano lettura del verbale presidente perché non opposizione su novantaquattro si basa se ricordo non ricorda la domanda partiva da un presupposto
Si fosse parlato Berlusconi soltanto in questi termini non mi sembra che ciò sia vero perché immediatamente dopo si parla invece proprio è specificamente dei fatti che sono state riferite in questo dibattimento anche se in questo dibattimento sono stati specifica domanda dunque nella Silicon riconosce
Se pur nel doveroso Sinisi col basso di quanto ho letto adesso non era
Compra contestazione era a precisazione di una circostanza in cui ricordava di avere dichiarato che propedeutica contro Roma ladrona naturalmente allora
Per corrispondere Giuffrè
Ricorda di aver reso quindi
Sì e ricorda se lei ha parlato immediatamente dopo dei rapporti del e i discorsi che girava all'interno di Cosa Nostra e quindi nella presenza rimangono alle dipendenze del dottore Berlusconi solo a seguito di una specifica domanda del Pubblico ministero che chiedeva se ne hanno notizie sapesse aveva lo dice lei su incroci fra le dinamiche di Cosa Nostra l gli interessi del dottor Berlusconi presidente messa la parola riguarda la ad opporsi Presidente non mi pare che possono essere introdotti nell'ambito del presente dibattimento ditemi tinte pagine preliminare consacrati verbale se non attraverso le contestazioni quindi quella che appare essere una sintesi una premessa o comunque una domanda particolarmente suggestive carica di argomenti tratti dal verbale d'interrogatorio non mi pare che sia modo dico a mio avviso rituale di procedere trattato delle risposte si proceda direttamente alla contestazione Oliver Mauro Masiello vento anche dell'avvocato Falzone il degrado delle acquisito rinuncia alla domanda va bene
Allora salgono a sei mesi
Azienda quando è cominciata la sua collaborazione lei ha usufruito di permessi
Di un permesso e di non aver inizio
Sì e ricorda con quale motivazione le fu accordato questo permesso presente producibile un'ordinanza introducendo cilena risale le motivazioni se non credo grazie teste si può produrre cioè ciò che mento l'abbiamo Presidente insomma chiedere
Loro approvante nominato in quota tondino che il giocatore abbia e non me ne voglia presidente nemmeno lei come degli strumenti finisce per poter correttamente proporrà la verso
Ogni intento che alla prima selezione avesse evidentemente aveva avuto un avvenimento rimarrà io una grosso dai data regolarmente al a favore si diceva che esordio per corrispondere
Signor Presidente io no no non sono nella condizione
Perché vede perché no no no no no ormai nessuno niente nessun documento nessun uomo debbo non pare sì qualche chiarimento approvato ma questo se causa domanda l'avvocato vanno
Seriose capisco perfettamente ma lei ha ottenuto un permesso avrà chiesto lei no
Sì oltre che sono devotamente suo difensore e sai i motivi esecutiva di questo ma insomma
Lei conosce il motivo di questo poste a fondamento dalla richiesta perché era Natale prima ad alzare con i suoi
Sì cinquantanove a me stesso
Europeo
O persone ammalate ceduta assegnazione dell'odierna seduta continuano qualcuno durante questi permessi presenta da questo punto di vista credo che tutto questo cito solo sicura
Collaboratore dei suoi familiari avete notato quanto non posso essere forse era volato non chiede dove esistono e che
Sei
Io la sento
E tengo a precisare allora io ho avuto due giorni dei permessi una struttura cancellare cioè carcerario che faceva sono
Insomma l'avversario è un assieme ai miei Palmieri familiare tra familiare Padania uno impolverato nessuna
Al di fuori di sé e dei suoi familiari non ha incontrato nessun'altra persona la pensi così
Però
Perché
Mi sembra che gli ha detto niente la
Che vorrebbero a Venezia ma benissimo allora un faro
Sì presidente grazie
Io a dire il vero avevo l'esigenza di fare qualche domanda al collaborando però credo che possa rinunciare perché in definitiva le risposte sono già contenuta nel verbale dell'interrogatorio il re esso in data otto novembre due mila e due pubblici ministeri quindi rinunzia alle domande facendo però richiesta anche perché è assistito che questi interrogatorio sia pienamente utilizzato nei suoi conti no che ai sensi el duecentotrentotto comma quarto e quindi acquisito ai piedi fini probatori verbale l'otto novembre otto novembre due mila due va bene per quello che ha già depositato va bene rimane elevato voi se rendere conclude il suo esame
Sì Presidente che avevamo soltanto cinque minuti per potrebbe organizzare un attimo la domanda lo fa perché ha una sola non parliamone dopo che si erano quei cinque minuti va bene sospendiamo
Prego prego
Non vedo
C'è il appunto per e sfuocato ecco ora si e collegamento alla stiamo ci sentirete ci vedete
Gli d'accordo alla prego e signor truffe innanzitutto con la sera
Le volevo chiedere
Venezia
Lei ha parlato questa sera io alcuni sospetti in questo modo che all'interno di Cosa Nostra vero nei confronti prendiamo questo esempio di Cancemi Salvatore devono sapere vi erano sospetti di rapporti con forze dell'ordine anche nei confronti di altri appartamenti di Cosa Nostra
Pubblico roba sarà d'ufficio l'impegnativa chiedere stesse chiede
Erano all'interno di Cosa Nostra antivirale nuove chiamavamo aggregazioni cedere e che in un anno corrispondeva a nero la da di una persona che potesse essere confidente dei carabinieri erano raccolse le sue confidenze in genere
Che aggiunge andare andare via una scossa affermativa onesta su un discorso quesito e e nel momento più difficile cioè dentro basta ci forse allora conveniente discusso su questo non vengono un pochino tutte e non anche abbiamo spesso però cabaret le certezze assolute diciamo che un pubblico due minuti vicino
Baggio Cosa Nostra venivo sì allora logico buono ovviamente il carabiniere questura assertiva Paestum deluxe privo Salvatore Riina pubblicamente in una riunione
Della connessione cominciava
Cioè questa discorso specifico legislatura Salvatore scene
Dove diciamo ora diversi verso poi c'è la voce per quello che io dicevo potevano essere niente delega delle
Il ministero
Ci può dire quali erano cellophane
Che
Strano
Lei con una certa
L'insistenza venisse si fanno con una certa insistenza divisioni vie
Il
Sul Luisa consigli
Trovo facendo una panoramica nel
Giudice hanno delle persone
Gentilmente stabilmente quantità diverso tempo non
Queste due questo è un altro Parlamento
Sia a livello di
A livello veri e commissione o comunque direttivo
Oggi anti-Renzi
Ma altrettanto quasi Angelo procuratore la frase economico perfettamente ha detto il Riina
Appositamente
Niente discorsi riuscivano e sono altrettanto
Procedura invece tanto bene che questo è sicuro chiede diverse
Eseguo osserva che non
Discutevano uno successivamente diventavano di un milione detta la gente assolutamente nitido che determinate determinano infatti uscissero c'è l'architettura e l'altra
C'è ancora a il via delle persone
Alle
All'interno della missione quello che parlo sapere persone
Che io avevo Omo con
Tutto
Il gruppo dato
No numero otto particolare se non uno come un pochino
Voci o diciamo con un solo morso io non
Uomo certezze
A volte c'era uno che si muova qualche USA su Giovanni Brusca e su tanti e non riusciamo vengono non mi a me personalmente le sue discorso non sono in grado di sia vero Consigliere semplicemente sto facendo questo solo discorsi semplicemente
Creazione chiusura turco
Comunque usano solo
Senta lei ha parlato di Pino getta adesso
Ci riferire
Cioè tutto di quale famiglia faceva parte di un
Va bene residua Eugenio milanese è stato rappresenta spesso al bar sul diverso
Quindi per quanto riguarda le antenne regole riferiva la preferenza appieno Gaeta grave va dal suono alla sua famiglia nell'ambito del territorio la propria famiglia quella di Termini Imerese
Senta quali erano i suoi rapporti con
Ma l'ombrello ponendolo in una stanza e ogni
Sì sì
Abbiano iniziarono con no contrassegno
Ora chiesta la necessità pacifica anzi è stato discorso almeno da parte sua dalla ISU guardi in faccia cioè bisogna senza versano sono stato assente destra
Senta su domanda dell'avvocato tirannide lei ha riferito una circostanza della prima Mangano Vittorio riuscirà anche a collocare temporalmente ci può dire per quello che le ricorda
In che periodo masticare certo alle dipendenze dei
Dal presidente Berlusconi
Signor procuratore non non non finale deve ancora saldare dall'abitazione leggere così precisa penso che settantasei settantasei così no
Annerita Taradash
Vediamo
Senta un'ultima domanda da poco su domanda della difesa del del senatore Dell'Utri lei ha riferito tra i soggetti cercavano con
Le garanzie anche norma che Benedetto Spera lo confermo ancora
Sì signor procuratore diciamo che spiega faceva
Uno s'intende quella strada vicino a Bernardo Provenzano
Beh le risulta tramite chi baretto spera cioè chi aveva contattato dalla
Per il discorso politico se se non verranno vale a dire coloro che nel nome
Nessuno dalle starci una delle esce Than comunque appositamente e Giusto e e non durante la mia che una persona e io non conosco e in quella circostanza che viene presentato da salvo che invece ancora in punitivo e il sarebbero e contabili e via
Da entrambe da entrambe le parti
Quindi non lo so specificamente del tifoso
L'eventuale aggravamento debba prospera
Nel capo politico se bomboniera
Avevano spesso e volentieri di persone politiche vicino vicino avevo contare ok mi faceva accenno alla è un e ha
Nessuno nessuno qualcosa ma non avevamo precedenza
E cioè
Una domanda specifica in questo senso mi sembra normale però post-ideologico i fatti specifici
Ne sono prova questa
Possiamo mostre ventosi d'accordo allora
Possiamo porre termine all'esame
Del signor Angiolino quindi possiamo anche interrompere con lamento con la postazione esterna grazie buonasera da Palermo
Ora senatore intende rendere spontanee dichiarazioni prego
Si grazie sì
Sì ho detto dall'esposizione delle ombre Colleoni
Insomma
Assessore
Un attimo
Volevo signor presidente signori tribunale soltanto
Fare più piccolo bilancio
Questa udienza stamane abbiamo ascoltato un teste trattava caso D'Agostino giocatore di calcio oggi ha affermato che gioca dalla nazionale Under ventuno
E che da piccolo quindi guardo aveva dodici anni dicono che sia stato oggetto di attenzioni da parte della società calciobalilla come sia arrivato al Milan adesso lo vediamo perché non l'abbia preso quello che praticamente vinti ed abbastanza suo presidente angosciato perché seguiranno prego questi campione di queste promesse poi deve pagarli cinquanta centoventi forse non avremo un grande futuro nel nostro calcio come evitare anche questi giorni si vada prendendo chiaro per cui i giocatori di calcio quando suo talenti veri da piccoli sopra uno dei tesori sono dei casi particolari eccezionale che vanno tenuti in grande considerazione e che le grandi società in effetti cercavano di accaparrarsi si può dire proprio qua lo sono ancora nella pancia dalla pampa perché ormai siamo arrivati a questo se non faremo così Totocalcio in futuro credo che andrà fallimento totale allora è una prassi quella che le grandi società provino quest'i campioncini ora io mi spiego subito come può essere successo io purtroppo devo dire che non lo sapevo perché se avessi saputo che questo è un grande grande promessa play insistito con il Milan eccome avrei vedo perché hanno pretese tant'è vero che oggi gioca la pari e pale qualche milione di euro purtroppo troppo sapevo devo spiegare che cosa è la vita di un palermitano a Milano Lupa veramente Caro che in qualche modo fa qualche cosa che ha qualche piccolo potere copia avevo io quando lavoravo della televisione ed ero a capo di un'azienda come Publitalia oppure quando ero consigliere di amministrazione della stangata
Quand'ero consigliere di amministrazione arriva e chi più ne ha più ne metta io ricevevo telefonate da palermitani qualche aperti ogni giorno avrei dovuto avere un ufficio a parte dei contatti con con Palermo perché tutti gli amici
La scena che parenti e amici di amici e parenti dei parenti chiedevo sempre qualcosa una soluzione alla stanza ora captata il telescopio buona giocata Vetrella e così via io sono stato oggetto dei credo centinaia ed ora esagero tutte queste richieste per cui una linea segretario molto efficiente e attenta quanto facevano arrivavano di queste richieste di queste telefonate poi autonomamente spessissimo qualche volta ad lo diceva ma più spesso a fasce vanta il conto io con rendita assistente quello che diciamo avrei dovuto fare in più per poi tentare l'antico e parecchia gente e dire facilissimo che abbiamo rilevato per dire c'è un ragazzo Michele richiamando un sott'internet spero che sarà teste quindi spero questa signora che spiegherà opere è affidata a fare approvare questo ragazzo i dati che poi significa che la signora questo non lo so Paolo vogliosa
Non vi interessa dispiace ripeto soltanto di questo ragazzo non sia stato presso dalla società Milan che oggi sarebbe stato anche molto utile comunque è andata così colui ripetutamente alcune di queste storie
Per quanto riguarda il pentito Giuffrè questa mattina è stata fatta una istanza dagli a difesa per non fare entrare dichiarazioni nuove dopo centottanta giorni benissimo sono cose che riguardano diciamo e ci almeno l'interesse
Io penso che noi dovremmo guardare e poi dovrete giudicare dovreste giudicare non tanto quello chi quando dice che cosa ma se dice cose vere pronti dice cose vere questo dovete giudicare allora sulle preoccupazioni signor Giuffrè fra centottanta giorni venga fuori con altre sue dichiarazioni d'amore preoccupa perché ripeto bisogna vedere che cosa dice da quello che ha detto oggi francamente conferma quello che io ho capito nella precedente udienza quanto ha detto tra sacco di incongruenze ed è stato abbastanza chiaro alcheni infatti semplici che però la spiegano abbastanza bene la situazione per signora Gioffrè atte ad esempio posto un fatto storico come il sequestro fallimento del principe D'Angerio a parco ore come una messa in scena per costringere poi per lo sport ad assolvere una persona in grado di praticamente di proteggerlo questo voleva dire benissimo i fatti sono totalmente i versi il tre signori mancano e Stato assunto ad attori arrivato hanno guardato alla tra i faccio e giugno del settantatré del settantaquattro chiedo scusa del settantaquattro
Tentato sequestro che è verissimo copre acclarato da tutta una serie di indagini di polizia di di procura e quant'altro non è affatto una messa in scena posto sequestro ha un tono a diciamo no dopo solo per che c'era una vecchia che non si era mai vista in Brianza proprio quella notte la partita che conduceva il D'Angerio sequestrato andò a sbattere contro un cavaliere un incidente si aprirono gli sportelli e i principi uscendo gli altri rapinatori riuscirono sostanza non si vedono neppure perché c'è l'altare di malafede questo principio che è uno bravissimo esibendo visivo se la diede a gambe riuscì a trovare poi un casolare vicino stanza si salvò da questo sequestro questo se questa era il segno e dicembre del primo Novecento settantaquattro signor quando a Roma ora già ad Arcore dal presente in maggio del settantaquattro
Pare anche che era sotto al seguito di questa messa in scena per intimorire Berlusconi partita dopo il sequestro Berlusconi esattamente l'opposto quindi particolare quarto il signor G offre può fare delle deduzioni che sicuramente sono quelle cose esauriti cattedrale orette vale che poi vengono riportate ovviamente in una maniera che non poteva essere più falsa di Quarto
Sia stata il signor Giuffrè parla che tutti città
Non so certo molto città che ho letto il verbale di paga adesso cita lo confonde con un medico con sacche questo cicatrice che un medico analista un neurologo addirittura diceva che conosciamo perché coimputato con lei questo processo è urletti nitore aderì alla batteria vediamo getta che non credo che sia laureato PPI
Non vorrei che si laurea sono tutti in questo processo come Rapisarda che il dichiarava succo d'accesso tuttora eventuale laureata neanche come un genitore Dolgetta ed un'altra corsa ore chiamata se chitarrista
Dice sulle garanzie mi pare che volge al brutto abbastanza chiaro il fatto che non ci sono garanzie non sa che cosa sia non sa a chi l'ha chiesta Kittel contribuisce alla Cosa Nostra pachistano Cutie chiunque
Chiunque può dire una cosa c'era chiunque sono cinque pasta che sia uno che vive a Palermo riconosce quattro persone vicino a Cosa Nostra
Chi come quarto dopo io avrei dato garanzia secondo Affleck ci siamo sotto tavolo la mafia io come rappresentante della costituenda Forza Italia e abbiamo portato di fare un partito o lo guarda caso dare delle garanzie e invece a sistemare tutto grazie a questi dieci anni che vengono citati apre in cui dietro una perché sono frutto di cose orecchiate da un'ampia bibliografia sulla patologia che ormai vuol prendere qualche scaffale qualche pareti di diciamo di Scalfaro che è stata scritta in unico quesito dall'onorevole Violante c'è scritto esattamente questo che dieci anni la patria data avrebbe ottenuto tutto quello che aveva diciamo così disperato e ottenere il Giannone allora questa è un'altra cosa ha orecchiato abbia preso poi fa sa se diciamo così fa incetta di giornali verrebbero Tenca di resistenza e sette parte all'ardore del voto i per oltre per ovattata ok organizzatore che stavo facendo a tutti i giornali hanno data tre ottobre novembre parlavano dipende purtroppo
Poi mi sono reso conto anche perché ne parlavano ci sono c'è una lunga curare diciamo sul forum di stampo posso portare di rassegna stampa di cose che vanno rotti Dell'Utri che sta organizzando mettendo in piedi per conto di Berlusconi si intende
Un partito che ha approvato nel novantatré non si sa come si chiamerà perché questo nome verrà rivelato solo a gennaio ventuno gennaio del novantaquattro peraltro quindi datore tra Michele Greco che ha parlato di Dell'Utri ha chiesto Michele Greco contabilità che aveva anche interrotti aveva contatti combatterò
Se lo dice non lo so che cosa ha detto ripeto chiunque può sapere che io nel novantatré ero dirle prima ferita dell'organizzazione del partito costituendo ed nuovi tanto partito del Forza Italia
Allora adesso voglio solo insistere ancora fatto solo qualche piccolo esempio di quanto detto qui signor Giuffrè che appena appare francamente uno che non sa assolutamente nulla orecchia cose le ripete con un'aria positive su fuori fa da professionale e accademica ma che sostanzialmente questo signore non l'ha detto non sa nulla almeno per quanto riguarda ripeto ha predisposto i centottanta giorni interessa molto meno perché interessa sapere se dice cose vere o se Ponticelli cose grazie
Bene
Allora l'udienza è aggiornata a quella di domani ventuno gennaio
Ore nove ritrovato dalla seconda sezione penale per lo più pretese delle collaborante farlo Vincent oltre a signori buonasera
Qui
Qui
Qui
Qui
Buongiorno interrotta
L'ambito penale ottocentoquarantatré novantasette
A carico di Dell'Utri Marcello e Cina Gaetano entrambi gli imputati sono assenti delle macchine di peso dagli avvocati Tarantino e per i quali Avati partecipa l'avvocato Marotta
Abbiamo attualmente ancora inutilmente
Gaetano è assente fermati dal Pamela d'ufficio malato cartoline
Presente prova
Vedrà ordinaria velocità parte civile
No va
Va bene non diamo atto nel verbale
L'ufficio promette è rappresentato
Dai dottori proprio imbroglia
Dentro gli è stata riservata discussione alcuni testi alla difesa proprio Trantino vado per quanto sono presenti
Vediamo
Chi sono
Va bene avete frenava
Pensiamo fanno allontanare
E incominciamo paragonato Franchino
Allora i notai vitalizio può accomodarsi
è aggiunto consento che si è ripreso da telecamere che sono in aula
Va bene
Allora una legge la forma di impegno
Cosa
Non si sente vero hai spento il microfono ecco vediamo così
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia si sente ne abbiamo perché più vicino allora si va bene le sue generalità complete
Pippo Rosalba polemiche all'inizio
Nato a Carlentini il dieci dicembre mille novecentoquarantacinque sì
Dirigente generale della pubblica sicurezza con l'incarico attuale direttore interregionale della Polizia di Stato per la Sicilia e Calabria conservata teme vi sono alla prima domande ed è l'avvocato Trantino prego avvocato
Dotti De Michelis lei e della Direzione investigativa antimafia
Attualmente no no no no ho prestato servizio alla Direzione investigativa
Finanzia fino al settembre del mille novecentonovantasei effetto lei ha ricevuto mai viene viene cari compagni internati e procedimenti a carico del senatore Marcello Dell'Utri
Guardi proprio non questo non lo ricordo però sicuramente se ci sono solo firmato delle carte secondo
Allora in particolare lei statuti chiamato
Chi non si sente
Oggi sarà il Gaudino CDL
Non so lei oggi è stato chiamato per rispondere su una spiega legata a sua firma lamenta la persona di Filippo Alberto Rapisarda
Io non è che ne ha una sola copia quindi poterla esibire a lei rivolgere da mandare in visione di un ulteriore copia
C'era possibilità presidente di provvede perché l'avevo capito il dottore Micalizzi e non è in possesso di questa schiavitù la difesa ha una copia di questa schiera
La difesa la il Pubblico ministero no no campi allora vediamo cosa parliamo se riusciamo a farlo magari se è avvocato Volo Barezzi è più vicino poi continua primo gliela passa nettamente la schiena non appena vediamo vediamo va bene finiamo di fare a meno va bene
E così consentiamo testi di legge Emiliano
Indubbiamente una una scheda prepara redatta dalla direzione investigativa
Dal rivale tardo investigazione giudiziaria di cui ero responsabile nella nel luglio del novantaquattro e che quindi formalmente a mia è a mia firma anche se con me è evidente nella nella stesura poi la firma Autograph Salone del sottoscritto ma l'altro collega ma in ogni caso ero io responsabile del reparto in quella data e quindi quello che c'è scritto ricade sotto la mia responsabilità nella scuola cosa pubblica che ti servono molto basso fanno impressione
Sì no no incarichi interessa legali criterio seppur con un altro il volume delle del sono in aula
In quanto anche le volevo suonare sta seduto no è un po'tale ancor più vicino al microfono è anche vero che l'unica vittima circa un po'il tiro così possibile richiami procurare
Ecco le polemiche Rizzi test Schena voi avete riportato i presidenti giudiziarie penali del signor Filippo Alberto Rapisarda
Cinque mesi fa tutto alle squadre che sono normalmente un arriva su un po'di tutto quello che esiste nell'ambito degli atti dell'
E che si può dire per favore quanti precedenti penali avete distanza da carico potrà
Non so se posso controllarlo ne fece un film senz'altro
Fatto numerico o anche con OLAF ora chiediamo perché dinanzi intendono definitivi non di polizia che hanno accusato
Forse
Un relazioni
Non durante
Di polizia cioè
Numero
Mi pare molto elevato Contarp
Non alle quali sono le e giudiziarie da
Ecco ma si tratta comunque di parecchie decine di presidenti perché lei riscontra
Sì si dipana diverso ma sono carenti non definitivi
Evidente il pianto dice perché imbevuta d'
Riassunto delle atti esistenti prima cioè colpito da un ordine di carcerazione con Barbato dalla Procura di Lecce vado dalla procura diversi condannato dalla Pretura di Milano condannato dalla dal Qatar condannato dalla Pretura detto Ortone condannato dalla Pretura venivano condannato dal Tribunale Palermo condannato dal tribunale di tutto
A sua ma la corte d'appello di Milano condannato dalla Procura di Milano poiché anche lei Figaro delle dei vari procedimenti sì al almeno per quello che risulta che risultava al
E in grado di verificare che le condanne passate in giudicato per perché le risulta che siano più o meno di cinquanta
Ma tutte e in grado di dire che il secondo anno definitiva o meno
Questa relazione a quale periodo risale
E sicuramente precedente al da la della della scheda sicuramente a alla luglio del novantatré un danno e definitivo perché poco prima acquisì notificato finale penale e tornare indietro sicuramente cinquantasette allora
Ti vogliamo altro tipo di domanda si rifiuta se abbia avuto solo procedimenti per reati contro il patrimonio anche altri procedimenti pendenti per violenza carnale ratto a fine di libidine
Guardi se se controllo posso venire così posso possono fare signori cioè di tutta scritto qui figura medica sicuramente ci si
E di tipo dietetici può dare conferma verificando gli atti anche la data
Non possiamo acquisire la ferrovia tanto più
E beh consenso delle parti
Per la prossima problema prima prova Valentin Calò che vogliamo accelerare la difesa perderà il consenso né della finalissima alla sua corda le parti intime agli atti il riciclo dibattimento dalla relazione a firma
Del dottor Micalizzi
E le comunicherò ha avuto visione di questa scheda vuole visionarla cantava ricordo valevole per l'avvento provocando è così
Cose da un ritiro di dare uno sguardo alla relazione
A questo punto la foto ma va bene grazie
E rimanga sul insomma
D'accordo
Benissimo allora andare grazie all'Europa
Penso che riguarda unicamente i passi identificano critica contemporaneamente perché le domande saranno identiche quindi accentrare la criticità le uno dei tre mentre siamo che insieme a me hanno riempito tutto in una sezione circostanza
Identica circostanza medesima città anzi però e deve necessariamente essere rivolta ciascuno di noi
Va bene
Lei consente il segreto delle Americhe insulina una
Ora legga la formula d'impegno
L'alta ma sostiene
Camoranesi
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le generalità Zagatti Francesco dov'è nato Venaria Reale quando diciotto quattro trenta ed all'ordinato
Osservatore del Milan
Va bene alla può procedere volevo malmenati quindici a lei ha detto che osservatore del Milan lei anche un ruolo nella formazione delle dragati d'acqua del Milan è però una delle categorie in cui essi giocano
Io sono stato responsabile
Fino al fino a cinque sei anni fa nel settore giovanile ecco a me allora circoscriviamo il telegramma interessi nel novantaquattro novantatré novantaquattro si lei all'epoca era responsabile del settore giovanile no nel novantatré novantaquattro capo degli osservatori capo degli osservatori dal settore giovanile del settore giovanile
Perfetto per quanto riguarda il settore giovanile presumo ci sia una differenziazione di categoria relazione all'età dei ragazzi sì
Ecco ci può dire come sono divisi per categorie i vari giocatori
Ma fino a dieci anni compiuti sono Puccini poi diventano esordienti fino a dodici e poi dai dodici quattordici giovanissimi insulto e diventano alieni e prima
Ho capito per poter accedere alle categorie
Detti Zoni quindi Puccini Ducci Cerci furbizia dei Pucci ma le dopo dieci anni poi in ordine esordienti esordienti poi ci sono i giovanissimi ecco e Pulcini esordienti giovanissimi
Sono richieste alcuni sono richieste
Ha richiesto alcuni requisiti quali per esempio la residenza nel Comune di Milano colorato capitolino con il Mila no avvocato degli enzimi del chiede se ci sono delle migrazioni passò ha paura però non è che fa non si tagliavano credo che sia una cosa voi sia per la forma
La forma che io va be'va be'all'accorpamento può può procedere quali sono i requisiti per poter accedere a questi campionati
I nazisti dovrà essere bravo attivo voglio il ruolo e dopo in taluni requisiti che poi non si non si chiama requisiti Massimo leggi del calcio ecco cioè allora lei mi fa una domanda esplicita fino a quattordici anni
Per assumere un ragazzo
Fuori dalla regione
Non è possibile
Le leggi di allora adesso son cambiate quelle che allora quelli di allora
E una quando novanta qualche anno fa
E aerei per per per poterlo prendere un ragazzo dovrà trasferirsi tutto il nucleo nucleo familiare scusa
Tutto il nucleo familiare altrimenti noi dipenda Mammoli lasciavamo in zona di controllavamo e abilità
Possibile noi lo avremmo
Perfetto lei ricorda se ha mai ricevuto del sollecitazioni affinché nel Milan gioca assentare D'Agostino non conosciamo il nome non sappiamo neanche se si tratta dello stesso D'Agostino che raggiunti nel Bari
No non abbiamo idea e quello è quello e quindi era stato offerto al Milan per giocare al Milan sì a dire la verità io
Prima che venisse a provare giro fatto qua a Palermo sì diciamo ai due giorni feci due province minerarie fra i quali avevo già visto questo ragazzino fino a dieci anni
E glielo avevo già segnalato
Poi dopo è stato di segnalato e mi hanno avvisato di questo avvio d'Agostino Ovidio a provare a a Milano
E contento di rivedere grazie
Bene il ragazzo ventenne e fece una grossa tanto è vero che noi puntavamo su queste ragazze
E poi per quel ma intervenuti poiché formalizzato il rapporto con il D'Agostino e con i familiari del D'Agostino oppure non no io ho visto il padre la mattina e l'ha portato sì
E venduti in sede la puntata di imprese originalità il tutto qui dopo il pomeriggio abbiamo fatto le prove a Linate
E poi da quel momento i punti definite terminato io lascio quello che è il mio compito ad altri
Non sa per quale motivo sia terminato licenziataria onta per qual motivo se abbia mai giocato nel miele nel caffè conterà per qual motivo una magica no due ha fatto propria diranno volevamo prenderlo io fino lì sono rimasto dopo se non è stato preso così subentrato dopo rinuncia perché perché siamo in un'era di competenza netto chi sono le persone componenti e chi erano le persone competenti
E questo tipo di scelte e si era Giuliani allora chi era responsabile del settore giovanile che l'ultima parola era sempre la sua come responsabile indizi finanziario di altre mansione
è il lei conosce il dottor Marcello Dell'Utri
Sì era era un esponente
Il Milan nel consiglio d'amministrazione conosciuta l'ho conosciuto come nove sì
Per quanto riguarda questo ragazzo il D'Agostino anzi il dottor Marcello Dell'Utri si è mai interessato con lei affinché gli abusi locazioni
No io ciò che lui abbia mandato mediamente è stato segnalato anche dal dottor Dell'Utri e basta io sono rimasto a quello ma se io era contento perché mi ha mi ha fatto rivedere un giocatore che volevo prendere sei mesi prima nipotina simile all'infinito
Mi scusi quando mai troviamo qualcosa io l'invito allora invito siccome io devo organizzare le prove indicano i limiti di di quelli che devono provare sì e così D'Agostino
Risultava una società male male guarda che oggi tiene a provare dallo stile
Ecco io lavoravo predisposto per trovare da questi ho capito e indotto mattino di mitico paziente in questa vicenda se c'entra qualcosa
Ma io canterò esposto io io che sappiamo non so ciò che è stato è stato anche dall'unica Andezzato perché forse lo conosceva minime e salutate dato personalmente no almeno no no Alonso come che le è stato caldeggiato dal dottor Mazzillo che
Ripeto
Io ho avuto una carta in cui mi si diceva che era ci era arrivato da Agostino da provare
Che dottor Dell'Utri l'aveva proposto un Cherubini questa Cutter arrivato questo che questa segnalazione no a man mano la carta che niente ha mandato me sempre dalla società sì e in questa cappella storico di faceva riferimento a questi interessamento del dottor Mazzillo che
Dopodiché il dottor Dell'Utri parla ormai con lei ma il ragazzo mai informo mai per qual motivo non fosse stato preso no come mai mai è
Lei si è mai informato porne Boriani o con qualcuno dei suoi chiamavano i collaboratori colleghi e perché non fosse stato preso no ognuno non non isolato con l'accusa di compiti io quando il parere prendono ragazzo giovane voi finito l'appunto per quel che lei ricorderà autografo del dottor Mazzillo Dell'Utri
Ho detto io l'ho ricevuta dalla società combattente
Quindi era la società a scrivere e caldeggiato anche dal dottor Mazzillo sì e come tutti quelli che scrivono quando scrivo per dire la prova la Società dice oggi vengono tre quattro cinque Center Società intendo Modigliani che era responsabile del settore giovanile
L'altro che era responsabile in altri campi vi dicono oggi viene approvare queste queste dicono così e allora io dico sì no
è un fatto usuale diciamo possono caldeggiata era un fatto usuale ho capito e il D'Agostino padre in quelle colloqui che ho avuto con lei ha mai parlato del dottor Marcello Dell'Utri no no assolutamente non giù mi presento al figlio
Abbiamo fatto quattro chiacchiere l'abbiam portato in sede perché mi si è presentato sotto la sede niente abbia preso le generalità come facciamo con tutti luogo
Lei fece presente che doveva richiederà Milano comunque Lombardia per poter giocare sapeva ce l'aveva
E quindi se mai a lei adesso Cindy attraverso il dottor Dell'Utri porto troppo lavoro e mandiamo in esame non l'incontro fra il sta abbandonando per dice la risposta l'avvocato degli onorari maglia rosa che sto dicendo
Diciamo che sono abbastanza suggestiva
E dunque ma in qualche cosa del D'Agostino sul possibile interessamento il dottor Dell'Utri per fargli ottenere un lavoro nome a me personalmente
Fino a quando non
Ministero nessuna domanda le parti sulle sue può andare
Grazie
Potete Felipe dall'ingresso in Aula
Lei differente appendice Dino allora non riprendete il teste
Così dopo dicendo che la gomma di impegno a voce alta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le sue generalità complete
Mi ha che Riccardo nato a Milano il ventisei quattro sessanta partite intervenuti allenatore di calcio allenatore
Ove svolge attività in questo momento quest'anno ad Arese bensì risponda alle domande dell'avvocato Gambino
Gli ultimi atti nel mille novecentonovantaquattro lei aveva un ruolo nella tuttavia casistica Milan
Sì prendo questo fogliettino io mi sono segnato le andate calcistiche così è il primo ad ogni mi pare seriamente non rispondono a filtrare l'acqua come diceva sì e cos'era facevo allenatore del esordienti regionali anno di nascita ottantadue
Ho capito lei ricorda di avere mai avuto
Io dico in Parlamento in visione non comunque di avere mai sottoposto a un provino
Nel giovane di nome D'Agostino che crediamo sia lo stesso io l'aggettivo Bari
Capitava capita sempre che ogni settimana nel tempo ci siano tantissimi problemi di giocatori che arrivano da fare
E anche dall'estero ultimamente
Avviene che è venuto D'Agostino potrebbe essere però non non ricordo per sì senz'altro dovrebbe esser venuto perché
Poi parlando rivedendo quella carriera che ha che ha fatto si pensava che fosse un buon giocatore di consueto può darsi che sia venuto però io non mi ricordo solo come dicevo per quella per quella nata sei venuto
Probabilmente non è mai avvenuto quando io allenavo gli ottantadue e questi è questo D'Agostino del Bari che è cresciuto pacificamente nella Roma nominato nell'ottantuno
Quindi
E
Abbiamo appreso dal signor Zagatti che lui si occupa delle segnalazioni successivamente poi e che stabilisce se un giocatore può giocare effettivamente lignina in quel caso nelle file per esordienti era lei o altro
Però allora c'era un utile un'équipe tra allenatori perché non c'ero solo io per quella nata quella nata noi avevamo cominciato nel novantadue con uno settantina di ragazzi di conseguenza c'erano altri allenatori che si occupavano anche di tutte le altre squadre nella stessa fascia d'età
E di conseguenza era un un concerto diciamo tipo dire allora che faceva parte di questo pubblico
Decideranno allenatore mi ricordo che c'era un certo fischietto danno venti a me stessa età
Poi c'era un certo gelosa che faceva se non mi sbaglio Pelletta e poi non mi ricordo mi sembra che negli anni quando abbiamo cominciato eravamo noi tre o quattro che facevamo quella fascia di età e che quindi selezionava che tutti gli esordienti
E
Sì ci selezionava si vedevano anche altre fasce d'età perché poteva capitare capitare che in una giornata d'allenamento o di provini
Capita ce l'ha anche elementi non solo in quella fascia d'età a ma anche gli altri facilita piccole o più grandi il signor Burian gli aveva una qualche competenza specifica
Gli anni era responsabile tecnico del settore giovanile a quel tempo si cimentò prudenza in quegli anni
L le scelte quindi rispettavano anche alcuni anni o invece era spettava solo a voi allenatori fino alla fin fine ultimo penso l'ultima parola credo che spetti alla società
E certamente per società sempre nel il dirige il settore giovanile e io credo che dagli attori veniva chiesto un un resoconto di come fosse andata l'approvazione da cui viene sarà positivo non positivo
Disquisizione sul puramente tecniche poi altre questioni potevano essere non so economiche nel senso del rapporto con la società di provenienza non venivano discusse ovviamente dagli allenatori notificavamo del lavoro soltanto sul tema
Dirò che si relaziona la personalità così non gli hanno detto che non ricorda quindi è una domanda quasi da un'affiche la mia battendo della risposta nella ricordo lo stesso
Ha mai parlato con il padre di questo D'Agostino oretta che magari qualche riferimento al genitore ricordo qualcosa in più no no va fino a questo punto non domande
Chiesa ministero no nessuna domanda che farà nessuno può andare grazie
Attenti perché ripeto delle camere che sono in aula legga la formula d'impegno voce alta e vicino al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità complete Roberto protrarsi nato a Macerata cinque nove cinquantadue residente in Milano
Via Ferruccio sedi ritenute sì Nela sottili tra dirigente d'azienda
Dirigente d'azienda prezzo in lire attinente domande l'avvocato Trantino
E dopo le prassi dei novantaquattro già era al lavorava per il Milan si si si ricorda quale fosse la sua mansione però il responsabile organizzativo il settore giovanile responsabile organizzativo del settore
Ricorda se mai
è che
Indizione comunque semmai le le fu sottoposta al punto da poter la sua attenzione la prova dell'evitare D'Agostino lo stesso D'Agostino che ora gioca in vari
Non comprendo per
Ricordo
Non comprendo bene la Roma allora lei ha mai avuto il mai verificato le attitudini
E lei calcistiche del giovane D'Agostino ricorda se mai questo dura D'Agostino andrà approvato per il Milan Vivancos rinnovo provato ripetutamente
Anche in qualche tormento ed era uno dei migliori ragazzi di quell'età italiani premesse
Poi l'attitudine dei che si sono mantenute a distanza di dieci anni facilmente documentabile ho capito l ma alla fine poi gioco per il Milan no D'Agostino non gioco per quale motivo ricorda
Sì semplice perché D'Agostino Carcano spiega mille novecentottantadue
Quando proprio per il Milan e non aveva compiuto ancora il quattordicesimo avviata nove
Praticamente facciamo selezioni raduni scouting in tutta Italia
Verifichiamo coalizione i ragazzi più bravi
Controlliamo la loro crescita poi capitato l'episodio che l'arresto del padre quindi ed inutili pubblica non abbiamo riprese
Ah quindi solamente per questo zapping Real c'era la possibilità di fine anno prima ma non l'avete preso per il fatto dell'arresto del padre no la possibilità di prenderlo prima per le norme
La Federazione italiana gioco Calcio
Prima non parlo di anni prima qualche mese prima
No perché non era possibile prego
Anche perché altrimenti dovremmo avere qualcosa a correre duecento ragazzi che da tutta Italia vengono a giocare
Sarebbe una così lo capisco però siccome voi avevate notato questo ragazzo il valore di questo ragazzo l'arresto del padre è una parte intestine provini
Quindi che non è mai rispetto a questi bambini non fu immediatamente presso da una parte successivo alcun trentuno anni è una parte contemporanea
Ricorda la quand'è che la veste in prova
Proprio personalmente ricordo d'averlo visto due-tre volte all'Ina
Nell'arco di sette otto mesi
Sempre nell'ottanta nel novantadue nell'ottanta
No novanta no ottantaquattro no no no no non l'ho ancora una prova
Quando il ragazzo aveva
In dieci anni undici anni enorme alla felici cosa stabiliscono a proposito non critici stabiliscono che sino al prima del quattordicesimo anno di età per un ragazzo che non residente nella regione di appartenenza la società indicato Lombardia Lombardia non posso essere trasferito
A meno che non si trasferisca tutto il nucleo familiare
E qui riprese e quindi scusa equivoci provini anche se non con la complicità nelle i patti in previsione di poterlo voi non sono viaggiare sì non sono veri e propri profili perché non si potrebbero almeno a fare però Beppe Gambetta
Ad esempio quest'anno iniziano a fumare ragazzini sei sette otto anni
E quindi in previsione futura ne comincia a vederli cercando poi di mandare i tecnici allenatori vedere la norma a cui lei ha fatto riferimento non vige più mi pare l'idea di ancora chiusi tuttora tutto
Così al presente abbia risposto che lo con la mamma in vista dell'inviato dopo i quattordici anni ma prima si poteva ingaggiare se genitori fossero stati residente a Milano o in Lombardia
Sì certo suggeritore fossero stati gli arresti preventivi si poteva ingaggiare quindi unica condizione la residenza nel territorio dei genitori
Lei conosce il dottor Marcello Dell'Utri
Sa se è un consigliere d'amministrazione del Milan va lavora sorge nel frattempo finalmente so che
Contingente è un brutto tenera nel consiglio di amministrazione dirigente viene
Alle personalmente tutto Marcello Dell'Utri
Ha mai contattata per perorare ingaggio di questo giovane D'Agostino infatti cattolico ha mai ricevuto le qualche segnalazione che però mi disse
La dottor Marcello Dell'Utri o dalla Società per quanto tutto Marcello Dell'Utri con cui si diceva comunque ingaggia modo banche e pare è stato arrestato
Nulla di tutto va assolutamente nel regolamento ho capito va bene non ho altre domande e mi scusi tanto per comprendere la parola finale era la sua per quanto riguardava l'ingaggio di un ragazzo
Diciamo che era eravamo in due d'Europa organizzativo il mio collega era la parte tecnica perché il suo collega peruviani e praticamente io devo solo monitorare filtrare valuta in tutta Italia se ci sono ragazzi
Da dalle
Ho capito quindi alla fine la decisione terminale spettò a lei Oriani per per va bene grazie
Può sembrare un attimo soltanto quindi in definitiva il motivo per cui dovrebbe D'Agostino non fu più ingaggiato quale sul quale era stato
Sono capitate diversi fattori rivolte motiverà opportunità capitato all'arresto del padre il secondo depose il padre quando ancora il giovane aveva quattordici anni personalmente il secondo che poi statisticamente dimostrato per avevamo circa trenta ragazzini nel collegio di Lodi
E praticamente per scelta societaria per motivi sociali da trenta sono stati ridotti e avrà sicuramente magari visto seguito che gioca l'Italia gioca nella Juve
Tale Maresca tale Miccoli che era una settore gioielli
Quindi porta tanti motivi per motivi economici imposto di opportunità
Sociologici si mandano molti temi di ragazzi che si appoggiano delle società o di provenienti dalla Cina va bene grazie contrattuale intorno Gorni
Spente anticipiamo al tribunale che la difesa intende sollevare una questione attinente l'utilizzabilità delle dichiarazioni rese dal Vilfredo di centottanta giorni vuole otto ma se non sbaglio c'è un altro teste no
Chi è assente Boriani
Ma che anche che due anni
Non lo so che invece
Cioè per domani
Per vediamo
D'accordo prego quindi c'è un vuole il tribunale della missione la votiamo adesso oppure perché dice che la rivolgiamo all'Art College oggi pomeriggio
Dipende così ho capito che c'è tempo colpirlo intendiamo allora Cosimo parlo adesso
Presidente e signori giudici
Il calcio proveniente dal patente azione delle dichiarazioni dei collaboranti nel passato nonché i passeri strali sollevati da questa scansione certamente anomala singolare per non dire grottesca di queste dichiarazioni a Porta di legislatore a modificare la legge sui collaboratori di giustizia introducendo una nuova norma
Che poi si è condensata nella legge quarantacinque del due mila uno
Infatti la sconcertante prassi del passato aveva imposto del esigenza avvertita come primari da tutti i gruppi politici presenti nel nostro Parlamento sì da porre uno sbarramento all'alba
Grasso ti da porre uno sbarramento inevitabile alla facoltà di questi soggetti di poter dichiarare quel che volevano è incredibile
D'altra parte cioè succedeva perché il giubbotti collaboranti dichiaravano non perché sapevano ma qualche credevano che le procure si volessero sintetica posto che purtroppo per come l'ha consegnata la norma anche se in parte in questa è stata riprodotta medesima norma di prima
L'ambizione a programma di protezione avvenivano su proposta del procuratore comunque Puppoli parla del procuratore Bandera partire da parrebbe collaborante supporre immaginare direi anche fondatamente che questo parere poste per quanto tutta quanto più favorevole
Tanto più erano le accuse nei confronti di certi soggetti ritenuti autorevoli ai personaggi insipida particolari procure della nostra Repubblica
E che questo non sia una sorta di congettura ma che abbia anche un riscontro nella prassi quotidiana lo troviamo anche nel nostro processo laddove avendo noi sottoposto alcune domande
Tardive dichiarazioni retti da feti collaboranti supporto il dottor Marcello Dell'Utri
Malgrado la dotazione della loro collaborazione post molto perché essa nel tempo abbiamo ricevuto risposte come capo del signora vola il quale se permesso dire io ho detto non c'è una legge che mi dice che entro trenta giorni devo parlare Enrico Salza domani per i pubblici ministeri
Proprio per evitare questa allarmante condizione che si stava perpetuando
Nel nel nostro ordinamento che deciso con uno conta di slogan di giungere alla moralizzazione infatti la moralizzazione costituiva il leit motiv per in quanto si intendeva evitare e cosiddette dichiarazioni a rate dei pentiti e l'uso di tattiche opportunistiche da parte degli stessi finalizzati a ottenere la concessione di vantaggi di maggiore entità
Questo è quanto dichiarato dal senatore con Vieri relatore della legge i disavanzi
I cori postati riportato praticamente unanime alti sono stati pochi discordanti
Insomma il principe la quello che io sintetizzo atti utilizzando le parole dello stesso senatore Centaro non vi è dubbio che la previsione contenuta nell'ultima parte dell'anno dell'emendamento dodici novecento e quello che ci interessa
Impedirà utilizzazione delle dichiarazioni rese oltre il termine di centottanta giorni a fini probatori in sede dibattimentale ma non impedirà l'organo concedente di servizi di questi elementi come spunti utili per lo svolgimento dell'attività investigativa sostanzialmente dedicare tutto quanto entro centottanta giorni se qualcosa viene dichiarato dopo non è utilizzabile processualmente ma allo stesso valore della della zona nomina di una notitia criminis che può essere sviluppata investigativamente dal Pubblico ministero ma che non ha alcun valore processuale
Purtroppo quasi per un malefico sortilegio tradizionale che conosciamo è una sintesi certamente infelice del percorso che ha portato all'approvazione la legge per cui il comma nove dell'articolo sedici quater della legge quarantacinque due mila e uno
Recita invece le dichiarazioni di cui ai commi uno e quattro
Residente a pieno la PD oltre il termine previsto dal comma uno non possono essere valutati ai fini della prova dei fatti in essi affermati contro le persone diverse dal dichiarante fabbricati di ripetibilità
Ora
Così congegnata la norma parrebbe ed è questa interpretazione che alcuni uffici della procura sostengono così come abbiamo già inteso dall'interruzione l'altra volta e anche condivisa dall'ufficio di questa procura
Palermitana parrebbe che lo sbarramento sia rivolto esclusivamente alle dichiarazioni rese al pm alla crisi e quindi nella fase delle indagini preliminari potendo invece in dibattimento dichiara quel che si vuole anche oltre centottanta giorni
Si vede subito tipici immediatamente la singolarità di questo tipo di interpretazione in quanto porrebbe per la prima volta nel nostro ordinamento
Vorrebbe per la prima volta nel nostro ordinamento una
Selezione dell'inutilizzabilità ha una sola parte processuale in violazione di quanto dispone invece l'articolo centonovantuno del Confidi per del nostro Codice processuale
Benché infatti potrebbe tutt'al più Osculati una inutilizzabilità
Nella parte del dibattimenti e utilizzabilità indicato nella fase delle indagini preliminari dedicato pretendere l'individuazione fotografica ex articolo trecentosessantuno TTT che vale solo ai fini della prosecuzione delle indagini sicuramente non pormi delle col probabile contrario
Se no di verifiche nell'il paradosso per cui una certa dichiarazione diventa infine inutilizzabile per l'irrogazione di una misura custodiale molto instabile per l'affermazione di responsabilità evidentemente è un colpetto antinomico che mal sì presta all'interpretazione Pizzi inabili al nell'ambito del nostro ordinamento
Ma oltre questo non capiamo che senso avrebbe il comma uno dell'articolo sedici quater che prevede che nel verbale illustrativo il collaboratore deve rendere tutte le notizie in suo possesso utili alla ricostruzione dei fatti su quali interrogato nonché degli atti impatti di maggiore gravità di allarme sociale mia conoscenza
Non nonché e senza tempi quarto comma della medesima
No ma
Che prevede il rilascio di un attestazione conclusiva la parte del collaboratore di ne cito testualmente non essere in possesso di notizie informazioni processualmente utilizzabili guappi fatti e situazioni di particolare gravità o comunque tali da evidenziare la pericolosità sociale dei singoli soggetti o di gruppi criminali
Posta così la premessa dobbiamo adesso
Comprende chi sul concetto di utilizzabilità
Essa si differenzia dall'unità in quanto la nullità appartiene alle modalità di assunzione della prova di utilizzabilità invece la prova vietata per la sua intrinseca legittimità oggettiva
Ho utilizzato una delle tantissime
Macchine della Cassazione sul punto che riporta anche nella Mengoni che versano agli atti
Ed invero la categoria della nullità e del dell'inutilizzabilità pur operando nell'ambito della patologia della prova restano distinte ed autonome la prima tiene sempre soltanto l'inosservanza di alcuna forma di cambia funzione della prova
Dicevo che non puoi procedimento formativo acquisitivo completamente al di fuori del parametro normativo di riferimento in quanto consiste nel mancato rispetto del parametro normativo sesso in alcuni dei suoi peculiari presupposti
La seconda inutilizzabilità presuppone invece una prova vietata per la sua intrinseche legittimità oggettiva o per ovvero per effetto del procedimento acquisitivo da cui manifesti legittimità lo vuole certamente al di fuori e sistema processuale
Ecco volendo trarre la sintesi di questo ragionamento la nullità in sé e astrattamente sanabile inutilizzabilità per essere un concetto di assoluta è defunto divieto
Della prova non potrà mai essere sanati in quanto essa deve necessariamente valere per tutto il via giudizi
D'altra parte se vogliamo noi riferirci al latte Prodi inutilizzabili al fine di sviluppare dialetticamente la nostra proposta
Ci chiediamo le intercettazioni telefoniche acquisite in mancanza di decreti o la prova indiretta acquisiti in mancanza dell'esame della fonte ex articolo centonovantacinque comma permetterebbero di far diventare utilizzabile al dibattimento ciò che utilizzabili dai dati preliminari certamente no pertanto l'impressione che si ricava e che la centralità del dibattimento è stato
La vitalità del dibattimento che è stato un po'il la ragione per cui seduta quell'infelice formulazione del nono comma sia stata assunta più come slogan che come Pitti la sintesi di un percorso voluto dal legislatore
Certamente è scritto male questo nono comma è certamente fuorviante per quanto riguarda l'interpretazione e allora cercando di andare accogliere quale posto la volontà del legislatore per giungere finalmente la soluzione che più sia in accordo al sistema vediamo subito che è una domanda specifica di un senatore della Repubblica in particolare del senatore del di anche l'onorevole Veltri
E collaboratore del giorno dopo due giorni dopo la scadenza fa il nome di un latitante pericolosissimo oppure indica un patrimonio di mille miliardi cosa succede
Risposta del l'onorevole Bonito imprecato relatore all'assemblea ci troviamo di fronte alla parte essenziale della normativa che si ispira proprio al principio di porre un termine temporaneo entro cui collaborante deve dire tutto quello che sarà cioè è stato deciso in analogia con la normativa vigente in altri Paesi sulla stessa materia
Rispondo al collega Vecchi dicendo che il collaboratore di giustizia non può aspettare di fare le proprie dichiarazioni quarantotto ore dopo la scadenza del termine
Ma l'onere di parlare entro centottanta giorni termine che sembra tutti congruo al fine di consentire la libera scelta a collaboratore di giustizia
Quindi da un lato noi attraverso questo intervento
Abbiamo un'ulteriore conferma del principe che oramai consolidata all'interno del Parlamento di parti che queste dichiarazioni perché sino utilizzabili debbano necessariamente e se rilasciata entro centottanta giorni
Dall'atto abbiamo anche un'interpretazione a su Fox la nostra tesi che desunto dagli ordinamenti stranieri cui il nostro ordinamento si sta in questa materia delicata
Collegando con questa nota ordinamenti stranieri che per l'equitazione comparata modificherei essere tutti nel senso di una inutilizzabilità anche ovviamente in dibattimento e soprattutto in dibattimento
Rivide la quindi che venga frustrata tra della legge
Si pone allora a questo punto il problema residuale di cosa sia la dichiarazione nuova eventualmente possa essere inficiato dell'utilizzabilità ovviamente se il soggetto fa riferimento dedicate fa riferimento a un soggetto delineando i connotati essenziali delinquenziali di questo progetto i fatti da aggiungere delle circostanze chiamiamole residuali o integrativa delle accuse certamente non posso non può costituire un fatto nuovo oggetto di utilizzabilità
Ma dove i soggetti invece abbia spinto come nel caso in questione la partecipazione di un imputato a un contesto malavitosa un contesto delinquenziale
Per poter poi dopo i centottanta giorni invece in melius re perpensa abitare con lo stesso imputato come collegato a Cosa Nostra evidentemente anche un'integrazione di un'accusa ma sia una fuga o no ma che certamente deve essere dichiarata inutilizzabile doppiamente presidente questi dieci anni alla stiamo rivolgendo in questa parte non dopo per perimetrale ma anche il nostro controesame necessariamente determinato dalla soluzione che voi intendete da adottare
Quel che non è semplicemente osserviamo molto sommessamente signori giudici e che la mafia non è certamente oppure Lupa la mafia e l'uso spregiudicato della supremazia del potere gestito con molta arroganza gestito con molta prepotenza
Pertanto la ma che può anche essere che citata attraverso l'uso di un microfono di un paravento e attraverso le vestigia conferitagli dall'ordinamento
La ma che può anche stare nelle dichiarazioni di un collaborante per evitare che tutti da questo io mi auguro solo che non vi siano mai gli ostaggi dei collaboranti a dove per ostaggi intendo anche sette sette procure oggetti tribunale che pur di non dichiarare un soggetto inattendibile o pur di non vendevi cosa sgradita per l'utilità che questo soggetto potrà avere
Nell'ambito di più procedimenti evitino quel che sarebbe la conseguenza dunque negata e cioè la revoca del programma di protezione di sotto di sollecitare la revoca del programma di protezione solo perché così si potrebbe dare un colpo di scure a un'importante fonte cognitiva
Noi ci auguriamo e nessuno ha mai si presti a questo gioco anche perché dispiacerebbe trovare un una facile profitti dazione a parole per una pessimo insegnamento invece nei fatti laddove si legge nella e l'azione del Senato Follieri balzi in maniera evidente imbarazzo che alla base della previsione relativa al verbale illustrativo
E Stamina certamente ad ad evitare lo sconcio delle dichiarazioni cosiddette errate che stanno ospizio ma è anche volta come prescrive finalizzati vigna e grasso e la loro audizione al CSM a prendere fin da subito più definito Cetto e trasparente l'ambito della possibile collaborazione in modo da evitare tattiche opportunistico patteggiamenti strumentali da parte dei collaboratori interessato
A mantenere attuale il proprio potere contrattuale in vista dell'ottenimento di benefici sempre maggiori
Noi ci auguriamo che non si sia predicato allora per poi raccogliere tutte contano di quel che si è detto e che quindi laddove risalenti anche il frutto di una concertazione colti estende in particolare
Anche le l'espressione delle parere autorevolissimo del capo di questa Procura palermitana ci auguriamo che adesso non ci si venga a dire che è stato tutto quanto dopo demagogico che non deve avere alcun riflesso nella normativa che ci troviamo ad applicare pertanto questa difesa chiede che la norma di quell'articolo nono con di cui al comma nove l'articolo sedici quattro della legge
Quarantacinque mila euro dell'intesa nel senso di ritenere comunque inutilizzabili le dichiarazioni collaboratore entro i centottanta giorni centottanta giorni e quindi conferirà tale norma un valore di sanzione processuale non solo personale sulla trattamento da riservare a collaborante
In via subordinata signori giudici morì ritenendo che la norma contrasti sia in linea integra l'antinomia
Con il percorso sviluppato dal legislatore nella giungere all'approvazione del dell'intera legge ne chiediamo che la in tribunale dichiari non manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale di una interpretazione contraria a quelle che abbiamo noi qui svolto
Per contrasto con l'articolo
Qui principio di ragionevolezza che ebbe tutelato come dentisti sappiamo dalla Corte costituzionale prego nell'ora lo specchio delle detentivi stabili dell'articolo tre
Deposito nel modo ecco profonda e banale lasciano e la consultazione anche i lavori preparatori nella legge icona occorre mentalmente poi la
Il campo no per andare a lezione da noi
Noi abbiamo interesse a leggere
Va bene
Quando siete pronti allora
Allora sospendiamo momentaneamente l'udienza
Ma
Come ad Atene reparto date come in precedenza travolto detto rotta
L'avvocato ricordare
E allora data dal Pubblico ministero sulla richieste formulate dalla difesa dell'imputato nell'ultima decade
Molto
Veramente ma insomma diciamo naturalmente dovendo rispondere a una serie di considerazioni sviluppate
Nella memoria difensiva prospettata dalla difesa in relazione quindi alla duplice richiesta una in via principale di liberazione inutilizzabilità delle dichiarazioni
Lippi perdita parziale dibattimentali investe
In sede di esame per la richiesta subordinata di sollevare questioni di legittimità costituzionale
La la norma del codice
Vede della della legge collaboratori perché
Il titolo
Quattordici della legge tredici febbraio due mila uno numero quarantacinque modificato l'articolo tredici trattata del delle novantuno alle otto nel ma letta detiene in primo luogo
In primo luogo intanto è finita
Il secondo luogo
Innanzitutto il pubblico ministero
Grazia prevale perché in quanto finora in quanto ritiene che le valutazioni in ordine all'utilizzabilità di utilizzabili però eventuali utilizzabilità parzialità delle prove assunte nel corso del dibattimento debbano essere prese poi dal Tribunale
Di decisione finale la causa
E di valutazione quindi per le prove che sono stati assunta nel corso del dibattimento
Naturale
Culturale e tempestiva e quella delle conclusioni
Il secondo luogo Pubblico ministero ritiene
Sia
Ne ha messi in l'eventuale invio di prevale perché come dicevo in parte fuori luogo perché il Pubblico ministero che non sia questo il nuovo è il momento
Dove sollecitare
Visto che ho fatto dalla difesa contro il tribunale Habib i ritardi le azioni dai collaboratori più non la Procura di Palermo a provvede alla revoca dalle misure di protezione cui il sottoposto come invece la difesa attacco sia nel suo intervento in aula via nella memoria
Capitata
Credo che non sia questo il luogo perché come è noto la procedura per le applicazioni le proposte del nazioni grandi sezione ed eventuali due volte Nando riguardano direttamente il processo penale impediscono una procedura squisitamente amministrativa
E quindi non è questo non è la sede processuale guidata dal sollevare compatibili
Detto e quindi per inciso seppure il Pubblico ministero non abbia il valore in questa sede
Affrontare anche questo appellativo tra presunta
Violazione evidenziata dalla tempesta costituirebbe comunque parlare ci fosse ecco i vostri rapporti del ministero questa violazione non c'è
D'Alema esistesse una violazione da valutare ai fine davvero cambiando una relazione dalla quale consolidare automaticamente la revoca delle misure di protezione non mi dilungo sulla questioni tecniche operative quella normativa in materia che e a ritenere questa conclusione ma
Avesse
Ma di nuovo manichini confermando al popolo nipponico e anche
In prospettiva perché fuori tempo perché Pubblico ministero prevede
Sia
Però irrituale e tanto meno inopportuno che sì se la metti
Questioni relative al tema delicatissimo per la protezione di collaboratore di giustizia proprio a qualche ora prima che il collaboratore qui
Il prossimo al controesame l'affluenza
La questione
Della difesa dell'imputato che quindi a tutti noto esponente della maggioranza governativa che esprime anche il presidente della Commissione centrale di protezione
Chiede quindi la revoca in auto e qualche giorno prima dall'udienza anche con le dichiarazioni alla stampa chiedetemi imbottito agli spericolati non credo che sia il Nardo prigioniero
Agevolare nelle condizioni di serenità e di massima genuinità di acquisizione della prova che doveva avvenire in questo dibattimento mi chiedo in qualunque decisione disorienta
Il primo operatore Antonino Giuffrè oggi pomeriggio appunto era il controesame in questo Torino
Credo quindi che occorre maggior senso di responsabilità da parte di tutt'detto questo ritiene inoltre il Pubblico ministero che la duplice richiesta
Sia non soltanto inammissibile
Ma anche irrilevante
Sempre in connessione alla scelta dei tempi collaterale essa è stata proposta avanzata perché crede il Pubblico ministero che è una valutazione compiuta su utilizzabilità di utilizzabilità vada possa farsi soltanto comunque in esito al completamento quella assunzione dibattimentale quella fonte di prova e quindi tutt'al più soltanto dopo che si sia esaurita la fase del controesame nella partita il riesame ancora da parte di chi ha chiesto esame spesso ciò nonostante non venne sottrarmi in alcun modo al merito va la questione e credo che in merito alla questione sia abbastanza semplici
Direi che
Bene ha fatto il Pubblico ministero a chiedere un sia pur breve termine per esaminare la memoria difensiva oggi depositata dalla difesa dall'imputato
Senatore Dell'Utri perché abbiamo ho avuto modo di leggere nella memoria difensiva alcuni passi che per ragioni di sintesi non sono stati riportati nell'intervento orale dal rappresentante della difesa ma sono proprio quei passi dal quale il Pubblico ministero ne tiene si possono ritrovare gli elementi rigettare la richiesta che la stessa è ripresa avanzata la memoria intatti contiene una serie di elementi tutti credo che vadano letti
E quale punto desumere gli elementi sulla base dei quali non puoi servirà altro destino vane richieste dalle imprese che il rigetto
Sotto questo profilo da da parte della difesa all'intervento si è evidenziato
Il richiamo alla bontà storica del legislatore
Vanta solide legislatore che sarebbe stata tradita da una impedisce metto era per la legge permette quindi tradito in qualche modo la volontà
Non voglio soffermarmi granché su quello che secondo oramai interpretazione contro delicatissimo della giurisprudenza può valere nuovo ai fini interpreti attivi bravo cosiddetta volontà storica del legislatore essendo oramai voi poi una parte delle nozioni base in materia di interpretazione della legge che naturalmente la volontà storica legislatore spese lavori parlamentari Valensise ma vale sempre sì un certo punto contando quella che è la Lazio
Nella norma trasfusa nel testo della legge medesima ma direi che
Pur volendo seguire la ripresa in questo percorso di attenta disamina
Della ma non dal sociale del legislatore naturalmente soprattutto
In una materia così travagliata sul quale vi è stato un ampio dibattito
Il parlamento durante i lavori preparatori non possiamo fermarci al sono momento di formazione dalla volontà su larga legislatore ma naturalmente dobbiamo guardare al momento finale in cui la volontà del legislatore si è fermato commento finale e quello in cui si è attenuto impregnata
Popolazione della voglio disposizione legislativa direi che come dicevo prima la lettura
Vorrei alcuni passi dei lavori preparatori riportate nella memoria difensiva sono stati con il pubblico ministero davvero illuminanti
Faccio presente ad esempio che si riporta come accanto alla in una impostazione che è quella privilegiata dalla difesa nel ma la sua esposizione orale tanto l'impostazione che valeva spendere la sanzione dell'utilizzabilità processuale delle dichiarazioni cosiddette fuori termine cioè entro centottanta giorni non so
Alle dichiarazioni rese al pubblico ministero alla polizia giudiziaria ma anche nella sede dibattimentale
Ed è quella che arriva determinato in una per vocazione della disposizione legislativa che non faceva alcuna differenza tra dichiarazioni rese al pm alla PG però al dibattimento
Facendo riscattare una sanzione di la vita tout-court in ogni caso viene invece già durante i lavori parlamentari un'altra interpretazione l'ente locale si riportata in particolare nella A pagina
Quattro cinque
Va nella memoria per la difesa un passo in un intervento direi da pronte
Del tutto non sospetta come il senatore avvocato Piero Milio il quale nel corso del dibattito parlamentare imponeva
Non opportuno individuare una preclusione temporale di centottanta giorni rispetto a quello che il momento è naturale in cui dovrebbe essere per effettuata la valutazione delle collaborazioni
Che il momento è per lavoro utilizzazione processuale
Fervente dal senatore Miglio nella seduta numero duecentonovantasette del nove giugno mille novecento novantotto
Nulla
Beh questo la scena proprio al tatto
Come dicevo che la proposta biglietti originaria prevedeva una disposizione esattamente di questo tenore le dichiarazioni rese da oltre il termine sono inutilizzabili nei confronti di persone diverse dal dichiarante senza per appunto alcuna distinzione
E stato al seguito bel confronto di queste due diverse linee colleghi un approfondito dibattito parlamentare poi approvato non per una svista ma per una scelta consapevole nel Parlamento
L'attuale formulazione comma nove dall'articolo sedici Prater tornerà oggi modificato che dice l'autovettura verso il proprio letto la liberazione di cui Bruno eccoli qui i commi uno e quattro pezzi al pm la tutti oltre il termine previsto dal comma uno non fosse altro per i patiti della prova
Difatti nel saper malati contro le persone diverse dal dichiarante per ora credo che tramite a una
Così chiara lettere alla legge accompagnata al
Alla attestazione della dei lavori parlamentari che non di una svista
Tormento il specifico riferimento al pubblico ministero alla polizia giudiziaria come destinatario delle dichiarazioni escludendo invece il giudice del dibattimento
L'emendamento quindi questo emendamento approvato nella seduta numero ottocentododici del ventinove marzo due mila proveniva
Invece il prodotto non di una svista appunto ma di una precisa scelta va al Parlamento condivisa da tutte le forze politiche
Può non piacere può non piacere più allora se non piaceva il primate disposizioni di legge Silva qualche sì però da parte di ciascuno per provare a modificarlo il Parlamento ma chiedendo supplenze al potere giudiziario per la supplenza di cui spesso ci si lamenta con interpretazioni estensive o analogiche chiesto a guardiani giudicanti però improbabili accorciate questioni di costituzionalità da sollevare alla Corte costituzionale
Non siamo in presenza del tempo né di una sintesi infelice come ha definito al prima l'avvocato Trantino buona volontà legislatore
Non è una disposizione scritta male per trapianti si tratta ripeto di una scelta discutibile ma pur sempre una scelta nell'ambito della discrezionalità del legislatore
Detto questo dovessero ritiene che quindi la interpretazione dal articolo per il comma nove dell'articolo sei citata non dia spazio a interpretazioni diverso
Deliberazioni prese così perché pluripremiato proprio visto che la polizia giudiziaria siamo inutilizzati talora dichiarazioni ritenute prove non emergono anche questo profilo dichiarazioni ritenute Lupu non è dovessero essere riprese invece al giudice del dibattimento queste sono utilizza detto questo passando al subordinata e cioè al con richiesta di sollevare la questione di legittimità costituzionale davanti alla corte costituzionale del Pubblico ministero che sia del tutto irrilevante
In questo processo la questione che si chiede di sollevare rilevante perché non siamo in presenza di alcuna nuova dichiarazione quel quell'apparente Giuffrè
Secondo i parametri richiesti dalla legge
Perché naturalmente non può ritenersi nuova una dichiarazione soltanto perché si aggiunge una parola un aggettivo naturalmente perché ci si trovi presenza di liberazione aveva si tratta dalle trattarsi dunque l'azione nuova ai sensi
E quello che la legge prevede quindi secondo i canoni di cui al comma uno e comma quattro dell'articolo sedici quattro
Il comma l'uno dall'articolo sedici plateali laddove illustra
Desk diciamo meglio per lui per il bisticcio prescrive il contenuto il cosiddetto verbale illustrativo dei contenuti della collaborazione
Dice
Santo la promessa la persona che ha manifestato la volontà di collaboratore vende alla probatorio pubblica entro il termine dei centottanta giorni dalla suddetta manifestazione di volontà
Tutte le notizie in suo possesso utili alla ricostruzione dei fatti delle circostanze sul dall'interrogato nonché degli altri fatti di maggiore gravità e l'allarme sociale di cui è a conoscenza
Oltre che all'individuazione e la cattura di moratoria altresì all'informazione necessaria perché possa procedersi individuazione sequestro confisca del del denaro
Dei beni edemi altra utilità dei quali essa spessa o altri appartenenti a gruppi criminali dispongono direttamente o indirettamente
E il comma quattro e balletto naturalmente
Il stretto coordinamento comunque il primo comma dice nel verbale illustrativo dei contenuti e la collaborazione la persona che rendere dichiarazioni attesta fra l'altro
Di non essere in possesso di notizie informazioni processualmente utilizzabili su altri fatti o situazioni
Anche non connessi o collegati a quelli riferiti dei particolare gravità o comunque tali da evidenziare la pericolosità sociale di singoli soggetti o di gruppi criminali
E quindi che la nozione di novità
Cosiddetta dalla quale poi discendono le conseguenza sanzione processuale di utilizzabilità cerveza fuori termine al Pubblico Ministero la polizia giudiziaria ed eventuale revoca del pellame traduzione cascate in relazione a una qualsiasi
Novità in senso ampio e generico della liberazione medesime ma soltanto quando ci sia una violazione per la attestazione della a prestazione appunto che il collaborante rende l'autorità giudiziaria ai sensi del comma quattro e cioè deve trattarsi ressero nuove notizie informazioni processualmente utilizzabili solo altri fatti una situazione degli particolare gravità o comunque tali da evidenziare la pericolosità sociale di singoli soggetti
Criminali
E allora
Voglio dire il tribunale propongo anche
In relazione ad altre stanza che aveva sollevato preliminarmente la difesa di avere contezza del contenuto delle dichiarazioni rese al pubblico ministero dal collaboratore Giuffrè
Ha vinto pure naturalmente detta prontezza di quel tipo tre ha dichiarato al dibattimento
Credo che il tribunale abbia quindi tutti gli strumenti per verificare se davvero tali dichiarazioni rese al dibattimento dal dottore possano diversi nuove appare del pubblico ministero e del tutto insostenibile che le dichiarazioni di Giuffrè due sedi battimento siano nuove
Non vogliamo davvero sostenere che ripeto aggiunta di un aggettivo di una qualificazione non riferito in quei tempi in termini esatti e le dichiarazioni rese al pubblico ministero debbano trasformare le dichiarazioni tutte le indicazioni nuove insomma
Con un po'di di di di di di consapevolezza della realtà di realtà del e di senso della realtà non si possa sostenere nulla di tutto ciò ma comunque va be onere del Pubblico ministero trovare che queste dichiarazioni siano nuove ma opere dalla difesa evidenziarlo
è nel corso del esposizione reale e per la verità
Il novantanove per cento del contenuto della memoria per la difesa direi che il fatto che le dichiarazioni di Tresino nove cioè quello che per essere poi realtà trovato dimostrato Mater Gratiae Giuffrè
Non siano nuove è dato quasi per scontato senza una effettiva prova che queste siano nuove l'unico riferimento
E album ultimo a pagina quindici della memoria difensiva
Va be'sì sostiene da parte della difesa
Di freni centottanta giorni previsti dalla legge non ha mai parlato di contiguità del dottor Marcello Dell'Utri a Cosa Nostra e si riporta un passo per l'udienza del sette gennaio due mila tre
Secondo che costituirebbe perché comprendo munita dichiarazione nuova
Giuffrè medesimo laddove Giuffrè
Ha dichiarato
Domanda del Pubblico Ministero in particolare la domanda il Pubblico ministero in particolare riguardo Marcello Dell'Utri cosa lei ha preso su questo sempre su questo tema comunque generale di fronte
Ha risposto l'ha preso pur essendo questi una persona molto vicina a Cosa Nostra e nello stesso tempo vi era un ottimo referente per Berlusconi era stato progettato come uno alle persone serie e affidabili questo sarebbe la liberazione no
Non sembra
Non ci sia nulla di nuovo queste dichiarazioni rispetto a quelle già Lorenzo al Pubblico ministero
Potrei citare più
Più di un passo mi limito soltanto ricordare
Che a pagina
Che a pagina otto introducendo il tema anche dei rapporti con il dottor Dell'Utri giusto e ha detto molto chiaramente
Alle quindi si parla prima di Vittorio Mangano che dalle dipendenze di Berlusconi
Insomma si discorsi sapevamo già da molto tempo che c'era un certo contatto fra Cosa Nostra appositamente Berlusconi
Grazie appositamente alla persona che aveva direttamente in casa diciamo cioè Vittorio Mangano poi vi erano altre persone che avevano i punti chiave
Poi erano altre persone c'erano altre persone vi erano altre persone che aveva riferimento è chiaro che a Cosa Nostra due punti chiavi della sua amministrazione e questa volta pare pro Berlusconi diciamo un'altra e poi più avanti quando
Sì e poi libertà
Qualche qualche risposta dopo fa esplicito riferimento al senatore Dell'Utri a tutto quel verbale un verbale nel quale e potremmo prendere anche qui il passo iniziando nel perdute viene indicato specificamente come tramite
Prima individuato e poi utilizzato dall'organizzazione mafiosa per cercare tra virgolette di agganciare
L'onorevole Berlusconi quindi un tramite
Individuato è utilizzato da Cosa Nostra ma che Giuffrè abbia detto che che fosse l'iniziativa fosse ormai venuta dalla dalla Berlusconi parla di iniziativa voluta da Cosa Nostra verso il Presidente Berlusconi qua
Dell'Utri e altri soggetti vengono individuati come tramiti
Ora
Mi sembra che nel più stia il meno indicare anche Dell'Utri sia soggetto vicino all'organizzazione mafiosa e meno di dire che Dell'Utri abbia fatto da tramite per conto di Cosa Nostra per cercare di agganciare
Il Presidente Berlusconi dove stia la novità Nando comprendo francamente
E non è nemmeno vero Rambla del merito per per chiudere Presidente
Vorrei pare presente che vi è già un precedente della giurisprudenza di merito anche in relazione alla limiti di applicabilità
Quella
Comma nove dell'articolo sedici quater e cioè se la sanzione di inutilizzabilità sia riferibile sia riferibile alle dichiarazioni dibattimentale perché
Tribunale di Termini Imerese si è trovato ad affrontare la questione di inutilizzabilità in relazione peraltro una fattispecie diversa da questa che è una fattispecie nella quale
Sopra il termine rese dubbi non aveva sul fatto che quelle dichiarazione avessero i requisiti di novità mentre qui ribadisco almeno però il proprio all'estero nessuna novità viene
E molto brevemente
L'autovettura di questa ordinanza del tredici febbraio due mila due
Da pagina diciassette vi sono alcune considerazioni in merito
Il tribunale regionale in questo modo in questa ordinanza un'avvertenza assai pregnante sul piano processuale e direttamente requirente sulla fattispecie all'esame del tribunale
Avendo la difesa ultimamente ha reiterato la questione inutilizzabilità dichiarazioni dei collaboratori di giustizia
Pasquale Schettino che pur avendo in passato ha riferito di un determinato fatto e cioè il favoreggiamento al Bagarella
Avrebbe soltanto in data odierna esteso la responsabilità ad altro imputato nella fattispecie ben diversa di requisiti novità c'erano destinatari coinvolge un altro soggetto è un fatto di reato
Già dichiarato che di fatto nuovo continuava il tribuna che di fatto nuovo appunto deve trattarsi e non già di una sua s'precipitazione della sua particolareggiata trattazione in sede dibattimentale perché naturalmente e sulle rette dalla novità invece
Il caso che ci occupa rispetto alla vicenda Giuffrè
Perché va bene legislatore espressamente ha limitato la valenza probatoria delle dichiarazioni rese fuori termine al Pubblico Ministero della Pubblica alla polizia giudiziaria
Comporta che le dichiarazioni collaborative arrese al giudice ancorché sia decorso il termine di cui all'articolo sedici quater eccetera
Sono sempre valutabile ai figli alla prova dei fatti messa fermati con la conseguenza processuale recentemente segnalata analoga fattispecie la Procura di Milano
Che se il collaboratore decide di raccontare notizie su fatti nuovi precedentemente tempestivamente non rivelati o non riportati nel verbale illustrativo dei contenuti alla collaborazione
Si spara
Alle conseguenze prevista dalla legge revoca del programma di protezione perdita degli eventuali benefici penitenziari
Ma le sue dichiarazioni potranno sempre essere probatoriamente valutate
Nei limiti e con le modalità indicate dal Codice di rito anche nei confronti di terzi
Posto che il dibattimento la sede naturale per la formazione della prova che da tale basilari importantissimo principio del rito accusatorio non può assolutamente prescindersi
La centralità
Del dibattimento quale sede naturale la formazione alla prova lo vedeva l'avvocato Trantino che si è allontanato Nava in uno slogan mai principio cardine del nostro sistema processuale
E allora credo che
Da un ulteriore
Conferma
Fatto che sia del tutto infondata la duplice richiesta proveniente dalla difesa la centralità del dibattimento anche apparire
Il ruolo della del dibattimento come sede accertamento della verità nel contraddittorio delle parti fa anche apparire tutt'altro che irragionevole la scelta del legislatore
Di assoggettare a una diverso trattamento le cosiddette dichiarazioni fuori termine
A seconda che esse vengano chiese al Pubblico ministero cioè una parte o alla polizia giudiziaria che a questa parte strettamente e funzionalmente collegata o invece il dibattimento nel contraddittorio delle parti non credo che possano esservi
Rischi
Assumendo nel contraddittorio da parte che per oppure pro i tribunali diventino ostaggio delle parole del collaboratore Prodi presunti collaboratori
La procura di Palermo mi consenta solo quest'ultima battuta Presidente e lo dico con un certo per orgoglio applicando sempre la legge non è mai stata ostaggio dei collaboratori di giustizia ma ha sempre dimostrato credo non ha dimostrato presso ancora
Avvocato e chiediamo alla
La acquisizione dell'ordinanza del tutto ti pare proprio perché se il tredici febbraio due mila due
La difesa l'abbiamo palesi
All'ordinaria
Funziona
Sì presidente brevemente
Anch'io vorrei dire la mia sulla questione che oggi è stata posta all'attenzione del
Del tribunale
Credo che la ratio della nuova normativa sia quella di
Vuole evitare le cosiddette dichiarazioni a rate
Vale a dire quelle dichiarazioni che per la loro scansione per lavoro progressione nel tempo si presta con sospetto o se vogliamo
Possono non sottrarsi al sospetto di essere il frutto di di suggestioni di manipolazioni e portava
La nuova normativa ha voluto evitarlo
Sancendo che tutte le dichiarazioni che vengono rese oltre un certo periodo sono sostanzialmente inutilizzabili mi riferisco all'articolo al comma nono il quale prevede che le dichiarazioni rese oltre quel termine sono sostanzialmente possono essere valutato ai fini della prova
Sul piano letterale la norma è chiarissima perché la sanzione della inutilizzabilità viene limitata alle sole dichiarazioni rese al Pubblico ministero qua alla polizia giudiziaria ma non si tratta soltanto di una limitazione che nasce dal dato letterale una limitazione che in linea con il nostro sistema
Perché fin troppo ovvio dire che il pericolo di suggestioni di manipolazioni di suggerimento può riguardare solo ed esclusivamente alle dichiarazioni che in ipotesi vengono prese in una caserma dei dei carabinieri in una stanza e per la procura non possono sicuramente riguardare le dichiarazioni che vengono prese nel dibattimento
Dove c'è tutto un sistema di garanzie di presidi difensivi che avvengono quelle dichiarazioni sicuramente immuni da qualunque tipo di sospetto del dibattimento c'è
Il controllo della giurisdizione c'è il contraddittorio c'è il pubblico tutte cose che sicuramente non si realizzano non si realizzano nella fase delle indagini preliminari a meno che non si voglia ridurre il dibattimento ad un mero proscenio dove il collaboratore o il dichiarante finisce col ripetere e vista equamente e direi io anche
Appaga l'esca mentre le dichiarazioni che già sono state RS
Io mi rendo conto che qualcuno può dire signor cliente sino al tribunale che in questo modo rientra dalla finestra so che è stato messo fuori dalla porta ma non è così
Perché quello che è stato messo fuori dalla porta e la possibilità per il dichiarante di fare dichiarazioni nell'ambito delle indagini preliminari
Quello che rientra ma la dizione non è neanche stata perché non è stata mai messa in discussione e la possibilità pende dichiarante di rendere dichiarazioni in dibattimento c'è quella che rientra nella cosa che non è salita non è stata mai messa in discussione e esclusivamente la centralità del del dibattimento
Ed andiamo al problema che veramente ci occupa le dichiarazioni cosiddette nuove che eventualmente possono essere resta nel dibattimento signor vede signori del Tribunale
Una cosa sono le dichiarazioni che rappresentano la necessaria derivazione o la specificazione di ciò che è stato già detto nel corso delle indagini preliminari e per quello il problema non si pone compattamente
Ma andiamo alle dichiarazioni che effettivamente potrebbero essere completamente nuove e ma fa signor prevede sì ma il tribunale e noi non possiamo risolverlo
A colpi di utilizzabilità o di inutili inutilizzabilità dobbiamo semmai risolverlo alla luce dei criteri che sono propri della giurisdizione sia il criterio della valutazione della credibilità dell'attendibilità
Credibilità ed attendibilità che ovviamente potrebbe in ipotesi diminuire
Fino a scomparire del tutto tanto più impossibile e quanto più irragionevole sarebbe alla causa che avrebbe indotto il dichiarante a non dichiarare certe cose fatta chairman guardi la soltanto nel dibattimento
Finisco semplicemente agganciandomi a un'eccezione di illegittimità costituzionale che è stata sollevata dall'avvocato Tarantini e io ritengo che presidente se effettivamente passasse o dovesse passare la tesi
Dell'avvocato Tarantini problemi di legittimità costituzionale si porrebbero Massimo porrebbero semmai in senso diametralmente opposto a quello denunciato dall'avvocato Trantino
Perché a questo punto la lesione del principio di ragionevolezza e dico subito che io non so uno vero una questione di legittimità costituzionale
La lesione del principio di ragionevolezza ci starebbe esattamente in senso completamente contrario perché a questo punto sarebbe assolutamente irragionevole rispetto al dettato costituzionale e vorrei dire anche rispetto a tutto l'assetto del mostro poi dice
Sminuire la centralità del dibattimento hip hop ogni collegio giudicante finirebbe col diventare semplicemente un notaio
Attestante dovrebbe semplicemente attestare la conformità tra quanto dichiarato in sede di indagini preliminari e quanto eventualmente dichiarato in dibattimento tanto varrebbe a quel punto Presidente fare Como ometti in qualche giornale
Il processo per corrispondenza tanto varrebbe a questo punto acquisire direttamente i verbali IPA abbiamo fatto tanto per l'articolo centoundici dall'accusa dalla Costituzione per dire che la prova si deve formare il dibattimento significherebbe davvero un passo indietro
Chiedo pertanto che venga rigettata sia la ricezione di utilizzabilità sia la l'eccezione subordinata di
Legittimità costituzionale
Si ritira in camera di consiglio per decidere sulla richiesta d'eccezione formulata dalla difesa del senatore
Remore comodi
Parte già uscito come in precedenza tranne che la moto abbandonate sostituito da qualcuno di voi si sostituisco io avvocato Tricoli avvocato Francesco Micelli va bene
Allora e chi vorrà cedendo riserva sulle questioni proposte dalla difesa dell'imputato Marcello Dell'Utri all'odierna udienza osserva
L'eccezione di inutilizzabilità delle dichiarazioni rese da Giuffrè Antonino al dibattimento all'udienza del sette uno due mila tre e intempestiva in quanto proposta prima delle conclusioni all'esame
Nel controesame dello stesso collaborante quindi prima che questo tribunale possa avere diretta cognizione in particolare attraverso il controesame la difesa elemento alle contestazioni dell'odierno caratteri di novità delle dichiarazioni rese da Giuffrè
Rispetto a quanto lo stesso affermato in sede di indagini preliminari
Inoltre la medesima eccezione infondata nel merito perché c'è una lettera del comma nove articolo sedici quater siccome notificato al più quattordici la legge tredici febbraio due mila e uno numero quarantacinque assolutamente univoco
Nel limitare la sanzione della inutilizzabilità ha reso le dichiarazioni rese al collaborante o dei telemetri visto al pm alla PG e non a quelle eventualmente resa al dibattimento nel concreto delle parti
La centralità da segnala il principio dalla formazione alla prova nel dibattimento giustifica a motivo delle carenze del contraddittorio
In questa sede apprestate la diversità di regolamentazione normativa venendo quindi manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale proposta in via subordinata è però più forma generica
Per questi motivi rigetta le istanze difensive e dispone procedersi oltre l'udienza viene aggiornata
A quella di questo pomeriggio ore quindici e trenta presso l'aula dalla seconda sezione di Corte di assise per il controesame del collaborante Antonino Giuffrè Lorenzetto Montinari Bongiorno