Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori di Radio Radicale così nello speciale giustizia che questa sera torna a occuparsi dei processi
Che sono in corso di svolgimento a Palermo ripresa di fatto l'attività pieno ritmo
Nella aule dei tribunali del capoluogo siciliano dopo la consueta pausa cosiddetta feriale come la chiamano
Gli operatori del Palazzo di giustizia è e si comincia subito con un processo
Un processo che abbiamo seguito con attenzione
Giorni fa conversando con una a navigato cronista giudiziario
Parlavamo di questo processo il collega cominciato a dire
Guarda che ci sarà un importante udienza del processo Ciancimino
Tombe siamo messi bene perché adesso processo Ciancimino lo chiamiamo processo Ciancimino o forse e il processo motivo
Lapsus conclusa ovviamente con risata di entrambi però
Per dirvi come stanno le cose il processo in corso di svolgimento a Palermo che verte sul banco degli imputati
Il generale in pensione prefetto Mario Mori il colonnello ma un rubino
Di favoreggiamento aggravato a Cosa nostra non per connessioni con Massimo Ciancimino
Ma
Per una presunta negligenza secondo l'originario atto d'accusa è soprattutto nel nativo rinvio a giudizio che ha portato a questo processo un'eventuale negligenza sul fallito blitz di Mezzoiuso
Che secondo l'assunto della pubblica accusa rappresentati in Aula dai pubblici ministeri Antonino Di Matteo
E Antonino Ingroia
Avrebbe potuto già
Portare alla cattura di Bernardo Provenzano proprio in quella località
Nel dicembre del novanta nello nell'ottobre del del novantacinque
Proprio in quella zona del comprensorio del palermitano assunti si basa su quella zona del compressore palermitano si basa l'accusa del principale teste accusa che
Il colonnello uno Riccione che abbiamo già ascoltato nella sua lunga escussione testimoniale una delle prime di questo
Dibattimento che si tiene davanti la terza penosa penale presieduta dal dottor
Mario Fontana
E però si continua ancora restare nella Source perché come sapete lapsus appunto tra i tre giornalisti
Perché questo ovviamente non è un processo Ciancimino ma rischia di diventare il processo di Massimo Ciancimino o financo della famiglia Ciancimino
Perché sulla falsariga di quanto è già accaduto nel processo Dell'Utri introducendo un processo nel processo senza rinvio a giudizio alcuno
Questo dibattimento si sta occupando della presunta trattativa stato mafia che sempre secondo
La posizione dei pubblici ministeri della procura di Palermo
Avrebbe avuto appunto un un ruolo nel generale Mario Mori Milazzo nell'attività anche di senza Lia
Che avrebbe avuto Vito Ciancimino proprio in quegli anni
Vicende torbide che ruotano ovviamente attorno alle stragi che pero che però hanno già visto in una sentenza di primo grado in questo caso
Il processo Dell'Utri di fatto una sanzione sia per l'imputato che per la Procura
Avendo sulla sentenza di appello a carico di Marcello Dell'Utri di fatto
Cassato
Tutta la posizione che è stata portata brutalmente in Aula come ricorderete in zona Cesarini interventismo interrompendo financo la la discussione
Del Pubblico ministero introducendo le negli esami testimoniali di Spatuzza
Dei Graviano che poi non hanno confermato quanto ha detto il pentito sospetto
Una strategia analoga cioè in questo processo finalmente dove Ciancimino è la star assoluta
Abbiamo dato conto con giornate intere discusse testimoniali tenute all'Aula Bunker bene la novità è che
Nell'udienza di ieri che ascolteremo stasera in una prima parte
Prima che venissero tenute da altre escussioni testimoniali fra cui quella tesa di Liliana Ferraro che ascolteremo anche questa sera
In realtà l'acquisizione la la propria la
La richiesta di acquisizione al fascicolo bacchettare di nuovi pizzini di nuovi manoscritti prodotti dalla famiglia Ciancimino
Perché diciamo fra la famiglia perché a questo punto anche la madre di Massimo Ciancimino quindi la consorte di Don Vito produce
Dalla casa di don Vito documenti vari documenti
A tal punto che il Pubblico Ministero Nino Di Matteo valuta chiede di valutare
Un'altra ennesima escussione testimoniale di Massimo Ciancimino che nel frattempo
Da quest'estate l'ultima occasione in pubblico è stata Cortina
Nella nell'incontro tradizionale estivo Cortina incontra
L'ultima esibizione in pubblico per presentare
Il suo libro scritto a quattro mani con Ciccio la Licata dopodiché se tappato la bocca Massimo Ciancimino
Con una singolare coincidenza
Ciancimino dice che massa interrotto la presentazione concordata col suo editore in tutte le parti d'Italia
Perché ha ricevuto delle minacce perse per la sua famiglia per suo figlio
Però anche significativa alla coincidenza cronologica con una notizia che
Era uscita se non un giorno un paio di giorni prima di questa decisione di Ciancimino
Lo dice che però ancora non è conferma ma che ha suscitato ancora punti interrogativi sullo status
Del personaggio la possibilità che Massimo Ciancimino possa anche essere indagato per un reato parente del quattrocentosedici bis favoreggiamento concorso che dir si voglia
Quale sia adesso la strategia di Massimo Ciancimino Cortina
Continua a essere veramente un enigma
Però coltiva ancora la produzione a singhiozzo
Di prove da parte di un personaggio che lo ricordiamo non è nemmeno un collaboratore di giustizia e non è sottoposto nemmeno I dettami della legge agli obblighi che
Ogni buon collaboratore di giustizia
Dovrebbe dovrebbe avere però il sospetto che
Insomma che i magistrati siano nelle mani di Ciancimino e non viceversa qualche volta sfiora anche il più distratto cronista
Dunque in quest'udienza di ieri il Pubblico Ministero Nino Di Matteo ha acquisito nuovi documenti che dire c'è una lettera
Che don Vito scrisse alla al Governatore
Fazio il Governatore la Banca d'Italia poi un memoriale insomma un pezzo che forse poteva scrivere chiunque
Qualsiasi giornaletto
Falcon aveva capito tutto sin da allora l'omicidio Lima borsellino ad Herat capito tutto ancor prima di Falcone ancor prima dell'omicidio Lima insomma
Descrizioni di scenari che però includono anche i passaggi dei contatti con il generale monchi
Altri scritti che citano degli incontri del di proseguire con
Su questa appunto
Questo concerto tra un uomo dello Stato un uomo degli ambienti di mafia e
Sarebbe la prova appunto dell'esistenza di una una tra le tante secondo la pubblica accusa di questo processo della esistenza di una trattativa tra lo Stato
La mafia i giudici si riservano di
Decidere valutare se acquisire ulteriormente altri pizzini di questa
Corposa produzione a singhiozzo
Di scritti manoscritti appunti e pizzini con copie fotocopia dell'originale l'originale della fotocopia che dir si voglia come avvenuto anche per il famoso papello vi ricordate se ne è parlato tanto per diversi giorni
Eppure forse bisognava dare un po'più di spazio a una notizia clamorosa i dubbi che sono emersi dai periti sulla grafia
Del famoso papello vi ricordate il papello di Totò Riina secondo i periti quella non è la grafia di Totò Riina
Il papello dove peraltro si faceva cenno
A un improbabile sud partito
E qui ci fermiamo però sì insomma le le i punti interrogativi su questa
Produzione a singhiozzo di documenti da parte della famiglia Ciancimino nelle davvero singolare
Però intanto i magistrati sono impantanati appunto centinaia migliaia di pagine dai Sindaci seminare davanti da valutare da contestualizzare
Però nell'udienza di ieri nel processo morì l'imputato posto
Adottando uno stile che Emma ogni tanto vediamo
Nei tre in alcuni film americani
Ha avuto un suo momento voti il autodifende sa quasi in assenza di avvocati
Morì ha preso la bacchetta un schermo che
Appunto veniva utilizzato per proiettare un power point una presentazione multimediale dal computer e a detto la sua sua alcune incongruenze grafiche che ci sono in questi documenti prodotti
Proprio da dalla famiglia Ciancimino
In particolar modo ovviamente da Massimo Ciancimino la
L'assunto del generale modi che con la formula della dichiarazione spontanea potuto esibirsi in questa presentazione multimediale
Sta nel fatto che
Con ogni probabilità su dire o anzi con certezza solo dire
In molte con molti documenti sono stati addirittura manipolati
Ho taroccati per dirla brutalmente con l'uso di programmi simili a Fotoshop insomma sarebbero stati manipolati aggiungendo dei pezzi
A ragionamenti stravolgendo l'ovviamente anche il significato in alcuni passaggi il raffronto lo ha fatto mettendo
Affiancato di alcuni documenti ritenuti
Dai periti autentici di
Vito Ciancimino segno è invece i documenti presentati da Massimo Ciancimino che egli attribuisce al PAC
Incongruenze su alcuni caratteri su su alcuni punti della grafia alcuni posizionamenti anche nella spazzatura delle delle richiesto ma avremo modo anche
Di sentire questo passaggio qui prima di lasciarci Pala ascolto anche della dell'esame testimoniale
Della dottoressa Ferraro insomma questo è un processo che doveva occuparsi di una eventuale negligenza degli ufficiali su un fallito blitz di mezzo in corso
E invece sta ancora a discutere sui punti grafici o meno le distonie grafiche che ci possono essere
Sui pizzini presentati da massimo Ciancimino in un tema processuale che lo ricordiamo non è quello originariamente previsto dal rinvio a giudizio
Ma si va avanti ancora non meravigliate vi se tornerà di nuovo con un'asta
Massimo Ciancimino a rispondere a dare conto di questa nuova produzione di documento
Intanto però
Vi diamo conto anche della
Della deposizione che sentirete di Liliana Ferraro
Al tempo Direttore degli affari penali nel novantadue sotto l'egida del Ministero di Grazia e Giustizia retta allora da Claudio Martelli Presidente del Consiglio dei ministri dell'epoca era Giulio Andreotti
Conferma l'incontro con che l'allora capitano De Donno
Proprio a metà tra le due stragi di Capaci e via D'Amelio confermo appunto che c'era
In realtà non si parla di trattativa si parla di contatti o di tentativo contatti con il Vito Ciancimino attraverso il figlio
Si parlerà anche degli sviluppi successivi e delle altre richieste a cominciare dalla storia del passaporto però la Ferrari intanto raccolta che di questa
Di questo contatto che ebbe con
De Donno negli uffici degli affari penali
Ne parlo anche con Paolo Borsellino la cosa che colpisce nel racconto della Ferraro è Paolo Borsellino rimase tutto sommato indifferente
E liquido la cosa con me ne occupo
Beh in realtà questa cosa già cambia un po'le cose rispetto
A come era stata presentata sotto la forma consueta dello scoop proprio nella passata stagione dei diritti Anno zero il programma di Michele Santoro attraverso appunto reportage che venivano fatti
Da Palermo sulla questione ma anche voi con l'intervista fatta Claudio Martelli che fu punto il personaggio che tirò fuori questo retroscena
Che doveva portare sostanzialmente la pubblica opinione a capire che Paolo Borsellino avrebbe saputo della trattativa
Si sarebbe opposto e che è appunto dietro l'eliminazione di Borsellino cioè stava pur ci stava pure questa storia della trattativa
Questa escussione testimoniale
Della Ferraro forse riascoltando la meglio qualcosa non vorremmo sbagliarci ma qualcosa forse
Di diverso per come ce l'ha proiettata Anno zero è anche le i giorni successivi al cosiddetto Scuto forse cambia le cose comunque avremo modo come sempre nello stile di Radio Radicale
Di sentirlo integralmente non resta a questo punto che lasciarli all'ascolto di questa
Udienza però ci preme anche
Ricordare
Pietro Milio che non è più tra noi e lo sapete però la l'eredità professionale non solo umana adesso c'è la Basilio miglior figlio Di Pietro Milio che è l'avvocato
Di Mario Mori
Alloni ovviamente facciamo gli auguri
Perché possa proseguire al meglio
Suo ruolo di difensore si ritrovato con questa
Eredità significativa poi proviamo a immaginare forse anche non facile visto la forte dato caratteriale del generale Mario Mori mangiasse visto appunto ieri non
Questa presentazione molti multimediale con una forma auto difensiva un po'all'americana comunque auguri a Basilio Milio che prosegue appunto la difesa del collegio difensivo condividendolo sempre con il professore Enzo Musco
Che appunto difendono i due imputati in questo processo che continua riprende a Palermo la giornata di ieri
La parola al
Presidente Fontanabuona Scurto però la questione del processo
Ma rimane libero presente Audino Mauro libera presente difesi dall'avvocato Emilio Moussa entrambi presenti in aula
Dobbiamo lettura della
Di questa ordinanza
Che niente nella precedente ordinanza che ha disposto un metro e c'era errore materiale quindi dobbiamo
Correggerlo
Ritenuto
E la propria ordinanza di cui è stata data lettura nell'udienza del trenta giugno due mila e dice che ha disposto su alcune prove
Documentali richiesti dalle parti deve essere corretta eliminando nella parte motiva la frase rilevato che a sua volta la difesa non si è opposto alla produzione documentale richiesta dal pm che in realtà c'erano stati dei rilievi della difesa
Frutto di un evidente errore precisandone dispositivo in coerenza con la motivazione che il rigetto della produzione di documenti e la difesa
Contraddistinti come allegato diciassette va intesa con l'eccezione dello stralcio pagine trecentoquarantadue trecentoquarantacinque nella documentazione estratta dalla richiesta di applicazione di misure cautelari dell'undici novembre mille novecentonovantotto
La rete
Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta contenente alcuni passi testuali delle dichiarazioni lo stesso Anzelmo
Ed è un riferimento sintetico alle indicazioni convergenti fornite dalla barba nera per questi motivi dispone correggersi la suddetta ordinanza nel senso sopra
Precisato
Detto ciò io effettuato degli e
Detto questo mi pare che c'era previsto una spontanee dichiarazioni dell'imputato Mori
E poi
Ho capito che c'è la dottoressa Ferraro gli organi o due testi istruttorio ma il Consiglio all'ordinamento lombarda
Negli altri giorni perché c'è disciplinando interverrà se la quale a prestare al
Fronte
Collegati fra gli otto
Magari
Generale
Volevano essere tra le
Questo intensa
Lo sapete voi gli imputati non vogliono essere ripresi quindi non dove per riprendere gli imputati per quanto riguarda i testi prima di riprenderli chiederemo se vogliono essere o non ripresi se diranno di no non dove per riprendere i testi
Va bene il pubblico ministero intende fare anche una produzione documentale valuti il collegio se farla se
Valuterà la richiesta subito dopo
C'era c'era stato richiesto una dichiarazione spontanea dell'imputato Mori e ha chiesto anche diciamo un supporto tecnologico per fare questa dichiarazione
Se possiamo procedere subito per evitare di intralciare poi
Istruzione dibattimentale oppure alla fine quando verranno sentiti i testi oggi sia per i programmi all'inquadrato lavora già fare
Possiamo
Settembre d'accordo la produzione
A
Al il PM ha delle produzioni
Prego
Sì Presidente d'ufficio del pubblico ministero
Intende proporre produrre alcuni
Ulteriori documenti
In particolare
Si tratta
Intanto di un dattiloscritto
Che si apre con la dicitura illustrissimo presidente dottor Fazio e che si chiude con la firma manoscritta
Vito Ciancimino
I temi trattati sono anche riferiti ai colloqui con i carabinieri nel mille novecentonovantadue al contenuto di quei
Colloqui
E ad altre vicende che si sono verificate nel mille novecento novantadue
Voglio precisare signor Presidente che soltanto Ai fini di dimostrare la genesi dell'acquisizione del documento da parte dell'Ufficio di Procura
Al documento stesso è allegato un
Uno stralcio del verbale riassuntivo
Dell'interrogatorio di Massimo Ciancimino il dodici luglio due mila e dieci il quale Massimo Ciancimino affermando di essere venuto in possesso soltanto
Pochi giorni prima di quel documento
è
Venuto spontaneamente in Procura e lo ha consegnato
Voglio precisare per consentirvi ogni utile valutazione sull'ammissibilità del documento e sulla sua proprio configurabilità come documento esenzione duecentotrentaquattro
Che così come risulta ai difensori a cui è stato depositato l'atto l'ufficio del pubblico ministero ha disposto su questo e su altri documenti consulenza
Di tipo merceologico eh
Grafologia ecco
E questa consulenza poi ovviamente su questo chiameremo chiederemo la citazione dei consulenti ha concluso circa la certa paternità di questa dicitura Vito Ciancimino a effettivamente abito Calogero Ciancimino padre di Massimo Ciancimino
Quindi è un documento dattiloscritto ma con annotazioni mano scritte egli manoscritti manoscritto è certamente riconducibile a dito Ciancimino
Dopodiché signor Presidente intendevo produrre altro documento anch'esso depositato a disposizione dei difensori e quindi i difensori conoscono
è anch'esso sottoposto già a perizia consulenza da parte della polizia scientifica
Si tratta di un ulteriore documento
Dattilo scritto ma con annotazioni manoscritte
In relazione al quale la polizia scientifica ha già depositato quando vedremo la propria relazione di consulenza sulla riconducibilità dell'appunto manoscritto a Vito Ciancimino
Nelle dattiloscritto lo dico soltanto i fini della valutazione di pertinenza e quindi di ammissibilità si fa riferimento il il soggetto perché lo lo predispone
L'annotazione ripeto sottoscritta poi e di
Vito Ciancimino
Si fa riferimento alla richiesta del colonnello Mori nello scorso mese di giugno si fa riferimento a leggo testualmente a Mori che mi dice di essere stato autorizzato per andare avanti
Si fa riferimento a il ho chiesto di poter incontrare in privato Violante sono ancora in attesa del passaporto promesso dal colonnello e dal capitano è tutta una serie di temi
Che afferiscono comunque a quanto già formato oggetto della testimonianza di Massimo Ciancimino nonché
Della produzione documentale e già ammessa dal codesto tribunale
Inoltre
Signor Presidente noi vogliamo produrre
Intendiamo produrre
Un né
Ma se
Di documenti che mi accingo a illustrare
Si tratta di un
Ordine di esibizione o meglio di un verbale di acquisizione di atti in data diciannove novembre due mila e nove
Presso gli uffici del rosse dei carabinieri a Roma
Questi atti sono stati acquisiti in esito a la notifica in pari data di un ordine di esibizione da parte nostra al rosse dei carabinieri
E afferiscono a quello che è stato
Che e definito il fascicolo personale di Ciancimino Vito Calogero
Non si è anche
Ai fascicoli
In possesso del comando rosso dei carabinieri
Relativi rispettivamente alla strage di Capaci alla strage di via D'Amelio e alla cosiddetta indagine Aurora che era un'indagine che poi
Scaturiti in esito alle dichiarazioni rese da Vito Calogero Ciancimino nel mille novecentonovantatré ai magistrati
Noi intendiamo produrvi tutto questo fascicolo questa serie di documenti che sono stati
Quindi rinvenuti presso il rosse dei carabinieri
Con l'interesse
Processuale di dimostrare
Che agli atti del Rossi
Non risultava in
Coevamente allo svolgersi dei rapporti degli incontri con fra gli ufficiali del ROS Vito Ciancimino nessuna annotazione al riguardo
Non c'è nessun documento nessuna relazione di servizio nessuna annotazione nessuna notazione superiori nessun tipo di appunto neppure riservato quando invece
Potrà valutare Tribunale
Quale
Approfondimento e quali appunti riservati sono contenuti
In altri fascicoli e nello stesso fascicolo perfino sul contenuto di riunioni della direzione distrettuale antimafia di Palermo
E interesse processuale in questo momento è quello di dimostrare dati quindi
Che nessun
Atto neppure interno
Venne formalizzato nel mille novecento novantadue
Con riferimento I pur oggi non messi in discussione anche se
E messa in discussione la natura dell'epoca contatti con Massimo Ciancimino e Vito Ciancimino
Io ho preparato ovviamente con la mia segreteria
Un un indice di tutti i documenti
Che offro in produzione
Ritengo che siano tutti certamente catalogabili intanto
Al di là del merito e al di là di quella che poi sarà
La discussione sul contenuto come documenti ex articolo duecentotrenta apro del Codice di procedura penale e chiedo che a questo punto e l'istruzione dibattimentale il tribunale voglia procedere all'acquisizione
Sono tutti atti che
Gli imputati
Conoscono in quanto sono stati
Depositati a loro disposizione
Allora il Pubblico Ministero chiede la produzione di documenti di cui all'apposito indice
Sono tutti indicati nell'indice si tutti dico anche riferibile i primi due citarsi sì le esibisco l'indice così
Già
Depositati in segreteria e messi a disposizione della difesa
Dopo le parole che situazioni
A
Presidente posso anticipare
Giustamente siccome si parla ho parlato introdotto il tema della consulenza grafica
E come e diciamo prova
Rispetto sopravvenuta rispetto al momento iniziale del
Del dibattimento al momento in cui
Abbiamo predisposto la lista dei testimoni e dei consulenti tecnici
Chiediamo oggi che
In relazione agli esami che sono stati fatti Sami di tipo merceologico il grafico su molti documenti già acquisiti al fascicolo processuale su questi stessi documenti di cui oggi chiedo la produzione
Venga ammessa la citazione
Di coloro i quali questi accertamenti tecnici hanno fatto e in particolare
Del dottor Piero Angeloni
Direttore del
Del servizio di polizia scientifica
Di Roma
Nonché dei suoi collaboratori dottoressa Sara Falconi
Dottoressa Anna Maria Caputo
Professor Filippo pervasiva
Assistente capo Marco Pagano
Sovrintendente della polizia dottoressa
Kharja Vincenza carie e direttore tecnico dottor Lorenzo Rinaldi
Poi magari a qualcuno potremmo anche eventualmente rinunciare concentrare le eventuali domande su su chi è in grado di rispondere però intanto questi sono i firmatari della relazione di consulenza
Preso nota di tutti i suoi
Almeno
Tutti i nomi vediamo lì ripeto era triennale
Al pane Annamaria acuta Filippo alternanze Marco Pagano cardinali
Vincenzo Kharja Vincenzo Di Lorenzo rincari è Vincenza caricare Vincenzi e Lorenza finale sì
Cosa scritta
Richiede di geneticamente dei testi dei testi virgola per anni
Espletato su incarico dell'ufficio della Procura
Gli accertamenti tecnici e merceologici grafici diciamo
A cena con tecnici è così
In ordine
Una serie di documenti che già fanno parte del fascicolo per il dibattimento
E in parte anche quelli
Di cui oggi è stata chiesta la produzione se non ho capito sì sì sì
E in parte anche quelli di cui oggi si è chiesto alla produzione di ridurre
In bilico
Allora
Signori della difesa signor Presidente sono delle richieste del Pubblico Ministero pone di produzione documentale all'altre di
Acquisizione della consulenza e voi forse conoscete non la conosciamo
Forse sui giornali sino all'acquisizione della consulenza nove no sanno chi volete sentire i testi diciamo a consulenza senza in modo abituale venga viene acquisita prima sentendo
I consulenti poi eventualmente acquisendo la relazione
Che esiste e si semplicità avvocato Basilio Milio in relazione a quest'ultimo punto
Cioè
Testi la richiesta di acquisizione di di sentire i testi che hanno redatto gli accertamenti tecnici io
Deposito per conto del generale Mori del Cornello vino una nomina di un nostro consulente tecnico di parte di cui chiederemo chiediamo anche sin da ora l'archivio va beh poi questo è un vostro diritto dico in questo momento su questa richiesta e su questo avete da obiettare sì per quanto riguarda
La lettera che inizia con illustri signor Presidente dottor Fazio né non ci opponiamo alla produzione
Se non è la ragione posso anche spiegare ora no non c'è bisogno
Alterabili le dichiarazioni spontanee si oppone magari me lo spiega insomma che si oppone va bene allora su questo hanno
Ci opponiamo invece ma per una missione di me
Alla
Alla lettera
Allegato al verbale del giorno tredici settembre due mila dieci perché sostanzialmente c'è un verbale un passato di cui non conosciamo assolutamente il contenuto tecnico
Cioè quello che Ciancimino ha dichiarato in merito a questa lettera ecco perché sostanzialmente un modo per continuano a fare tre documenti di cui Ciancimino non risponde
Davanti al tribunale
è una questione di metodo potremmo andare avanti pure all'infinito con queste produzioni non mi sembra corretto per questa ragione
Su
Allora Presidente preso atto della della opposizione un attimo un attimo far completiamo dunque il difensore quindi la difesa non si oppone se non ho capito male
Alla
Acquisizione dei documenti su BA
Giusto che riguardano sia un verbale sintetico se ho capito male di Massimo Ciancimino dal dodici luglio due mila e dieci perché poi l'allegato un foglio mano dattiloscritto
Ho capito bene è un classico nervosi orgogli se non li ho visti Assocostieri Silvestris insieme e dice un sintetico verbale interrogatorio valore immagino si darà atto che viene prodotto dal Ciancimino questo documento e su questo non si oppone
Si oppone invece al secondo allarmi si oppone invece alla produzione subito
Che diciamo ricalca un po'lo stesso metodologia per e un verbale sempre sintetico di Massimo Ciancimino
Con un foglio non un
Nell'allegato dattiloscritto i due facciate diciamo questo su questo si oppone
Sì sì signor Presidente se posso aggiungere la non opposizione alla produzione della del manoscritto intestato a Fazio per noi rappresenta l'eccezione alla regola nel senso che non c'è come metodo intendiamo opporsi a qualsiasi
Ulteriore acquisizione da parte di Ciancimino in questa maniera cioè
Prego trionfo sul punto un attimo poi c'è
La richiesta di sentire i consulenti
Sulla richiesta di sentire i consulenti per gli accertamenti tecnici da svolgerla tutto tutto il resto del della documentazione che è stata acquisita presso il rosso su questo avete obiezioni ci riserviamo perché non abbiamo conoscenza
Non avete conoscenza non è stata depositata no
Mi è stato uno
Portoghesi comunque non è
Allora semiseria
Di esprimersi
Sulla
Produzione
Elencata sub c
Dopo averne preso compiuta conoscenza
Va bene
Ho passiamo i consulenti
Sì sui consulenti nessuna obiezione e ne chiediamo finora se possibile di depositare la nomina del nostro consulente di parte
O comunque chiediamo anche
L'autorizzazione allora all'esame si non si oppone all'esame dei consulenti del Pubblico Ministero
Si riserva nel caso in cui venissero ammessi di nominare un proprio consulente
Il Presidente civile nel procedimento
Su questo
Sugli altri possiamo
Provvediamo sul tutto insieme va Sacco
Allora vediamo un attimo la parola sulle qual è il problema sì il problema e mi rendo conto delle della motivazione della opposizione alla acquisizione di
Di del documento
Che si apre con
La dicitura a futura memoria appunti per incontro a futura memoria
E su questo punto ovviamente il il pubblico ministero
Richiede non l'aveva fatto per ora perché comunque voleva richiede
L'esame di Massimo Ciancimino soltanto ovviamente sul profilo perché si renda conto che questo è un profilo che dovrà
Formare oggetto il contraddittorio ed essere valutato dei giudici sulle profilo del della
Perché
Il documento viene portato in questa data chi glielo ha consegnato e quindi sulla genesi
Della produzione documentare da questo punto di vista noi non vogliamo sottrarre
Nulla al al contraddittorio in questo momento ritengo che possa trovare accesso la produzione documentale al fascicolo per il dibattimento
Dopodiché se si tratterà di richiamare Ciancimino soltanto su questo su questo punto non abbiamo nulla in contrario anzi sul punto faccio richiesta fin d'ora
Allora
Il pubblico ministero prendendo atto della
Opposizione della difesa
Chi è
Sembrerebbe mentre diversa di Massimo Ciancimino
Al fine di
Fare confermare al medesimo in contraddittorio
Le circostanze
Per le quali
Il documento in questione sia stato depositato diciamo soltanto tredici
Settembre del due mila e dieci presente le chiedo scusa
Prezzo che hanno questa è una nuova richiesta ha preso atto della sua opposizione è chiesto una nuova cosa ecco preso atto di questa richiesta noi diciamo anticipiamo versanti buone dove sta mettere lodigiani Ciancimino la difesa non si limitano a chiedere conto e ragione di personale
Perché Ciancimino a mio parere
Altro anche le altre cose
Da spiegare sul cui randagi quindi nel nel momento in cui Ciancimino viene richiamato almeno sulla produzione documentale fatto successivamente all'udienza in cui è stato sentito noi dobbiamo
E allora lei
Lei lo anticipo basta allora lei chieda comunque un supplemento nel caso in cui dovesse
Esatta e fa una richiesta di un supplementare esame
Perché voglio dire se viene richiamato esclusivamente per
Rispondere solo un circoscritto argomento è un conto se poi voi fate richiesta che venga sentito ma ho capito se vi opponente a questa supplemento di esame
Noi intanto ci opponiamo sì signor Presidente per non allungare i tempi sì sia allora il la ripresa si oppone supplemento di esame di Massimo Ciancimino anche per abbreviare i tempi
Del dibattimento nel caso in cui il tribunale dovesse ammettere
Supplemento di esame
Chiede
A sua volta un supplemento di essa
Del Ciancimino
Anche su materie non strettamente connesse con il documento
In questione posso offrire esibizione Cancellieri allora questi documenti si niente il tribunale
Dispone acquisirsi e i documenti soltanto per esaminarli
Riservandosi di decidere
In ordine alla loro ammissione nonché in ordine
Alle ulteriori richieste del Pubblico Ministero facciamo
Mantenimento nota
Per questo processo da normare arrivato diciamo il direttore d'arrivo
Allora per il momento l'indice ce l'abbiamo favoriamo allegare
Per il momento quindi acquisiamo semplicemente per consultati e voi ne avete copia di queste cose le dico di signor Presidente di tutti tranne quei documenti acquisiti presso il rosso
Sono non sono in cancelleria riguarda per voi domani di possiamo guardare a noi in vista
Allora addottorato verbale del tribunale si riserva di provvedere su tutte le richieste
Dopo per il
La difesa avrà
Espresso il suo compiuto parere quindi alla prossima udienza voi esprimerete il vostro parere e poi non
Ci seria si deve decidere
In seguito
Allora possiamo passare a questa esigenza di spontanea
Ma erano collegata con qualche documento loro collegate sorpreso nel primo documento che dovrà essere acquisito sono collegato diciamo genericamente con tutta la produzione che Ciancimino ha fatto e continua a fare che probabilmente farà
Come anticipava
Va bene va bene comunque boss passiamo a queste spontanee dichiarazioni diamo atto imputato morì chiede di estendere spontanee dichiarazioni
Presidente lo autorizza
Dobbiamo dare atto oppure
Sono accompagnate
Da
Cosa che un bidello sostenendo
Una ospita un ausilio visivo
Che viene fruito sia dal Pubblico Ministero al collegio e può stare anche
A mezzo sequestrate pure seduto profili forse più comodo stando seduto
No come vuole le
Per come preferisce lei fa
Da un ausilio visivo che viene messa a disposizione proiettato su appositi monitor
Sia dal Pubblico Ministero che del
Collegio
Prego allora
Certamente
Forse le chiedo scusa siamo un po'più non si può avvicinare un po'al microfono perché
Voce arriva bassa
Prego
Subito
Non
Non
Ma in questa
Minori confuta nazionale
Precedenti egli ha nella relazione
In tutto il successivo sette aprile due mila e quindi è stato pubblicato
Isolato
E che probabilmente
Vituperata Ciancimino interne
Mi riferisco
Basta
Anche negli aspetti in tedesco questo dibattito
Alcune
Solo dopo
Meritano tutto le
Presenta
L'ordine grazie disposto
Che si riferiscono direttamente adesso
Avvertito introdotte in questo dibattito
In uno di questi documenti anche lo spirito
Philips archivistico previa
Spazio recante in calce la firma di Difensore civico
Vengo accusata di avere innescato Adriatico Cosa nostra che sarebbe stato
Quanto tempo
D'accordo il dottor Paolo
Affermazione questa sorprendente riguardano
Tutte le precedenti dichiarazioni Ciancimino disponibile da parte
Destinatari diversi
In circostanze di tempo anche molto distanti
Altro dato strutturale in questo documento i nostri
Invece da una scrittura costantemente usata invece Cimino queste
ETD possa integrare tra si ricava facilmente attraverso informarci
Tanti fare
Attendendo che si tratta di un gesto passibile
E s'intende ugualmente
Ben prima che il presidente conosce
Notizia è stata ovviamente anticipo
Sta
Segretario
Giudice giudici
Questo stillicidio propalazioni
Possibilmente rende
Permanente sintetiche ma itinerante egli
Piacere sulla soluzione
Certamente consente
Il primo passo qualche futuro processo
Ordinari ma sicuramente fuorviante
Aspetta
Messaggini con il timbro e la certezza l'attribuzione essendo manifestamente dallo scrittore Oldenburg
In questa sede dimostrano
E integrare nel presentare alcuna scopo
Movente
Essendo facilmente realizzabile notificato impazziscono spinte scritto scriverlo
Per la dimostrazione di quanto sto affermando
L'ho fatto ricorso al TAR tenendo presente anche l'applicazione il rifiuto serviti con altre strutture le lettere della Silvio Berlusconi nell'ambito
Classico Churchill
Grazie
Passo alla considerazione
Nel libro
Nessuno
Citato
Non è una pagina duecentoventotto
Viene riprodotta porre richiamerò documento
Scrittura secondo Massimo Ciancimino vale
Onorevole Silvio Berlusconi nel mille novecentonovanta
Mi consegna
Ogni giorno
Ed edifici
Adesso conseguente dichiarazione
Massimo Ciancimino prima praticamente
Nell'ultima fase
Incredibile era rivolta alla competenza al senatore Marcello
Mele della possibilità
Di fare il proprio interesse conoscenza
Interrogano ruoli questo bene i conti signor Presidente del Consiglio dei Ministri chiamato
Per conoscenza discorso rivolto ad altro
Il testo in questione riportati i dati della città abbozza
Di Vito Ciancimino
A fronte
Successiva quattrocentoventinove
Viene presentato un altro documento
Che chiamerò come
La città spiaggia sottostante l'incarico
Seconda parte della bozza
Niente
Quest'oggi
Nel senso per tradizione
Non si tratta di fare
La bozza clientelari della partnership bensì le
Grazie
A cui sono state
L'intestazione declino
E quattordici assenti della consegna
Otto
L'amministrazione
A il
è molto semplice
Siamo testo manoscritto sicuramente attribuibile al traffico civile
Grazie
Svolge
Documenti eccetera
Sequestrati
Nascosta Cimino unitamente alla salvaguardia
Se prendiamo in singole
Accanto
Espressioni volentieri quindi
Cerchiamo di sicuro anche imprenditori politici
Constatare
Seppure scritta senza
Economiche evidenza nella stessa circostanza nel tempo e sacrosanto
In grazie alla non sovrapponibilità provenienti
Seppure scritta la stessa persona
Massimo
Se non approviamo niente
Riprendiamo l'esame da parte
Duecentoventinove riprodotta tutto
E soprattutto riportare uno
Risulta evidente si trova
Non solo
Testi scritti artistica
Dunque
Va bene vedi
Strutturalmente il prodotto
Uguale
Significa sicuro
Trasparente su cui sono state
Ma se voi
Dalla sua deposizione
No Consigliere
Documenti
Senza fare prevenzione
Il comitato
Reggono
Chilometri
è evidente che il documento
Barra
Dalle speculazioni
Questo documento
Inizia
Opposizione
Questa
Vedono soprattutto
I documenti
Un'operazione
Gran parte superiore è stata strana
Elaborato fisicamente
Conoscenza
Significa
Riferite
è stato tagliato il segmento
Allora stasera non solo
Sotto
Ma soprattutto lo dimostra
Mettetevi d'accordo
Il testo che ci si trova dal fatto
Così manipolazione
Dovere lunghezza scandalismo che sento di tipo
Cd ventinove
Però
Questo è un altro una
A
Una
Poc'anzi
Se infatti si intesa quell'Oscar
Tra
Grazie
Costituita dalla diviso per conoscenza
La parte sottostante che relativa
L'America
Questa si osserva tre
No eletti continuamente
In particolare lamenta significa carcere
Che evidenzia campione
Motivato
Nella grafia Vito Ciancimino presenta una caratteristica entrarci
In particolare
Trenta un'isola i vicini
Posti esterni
Che non hanno nessuna valenza storiografica
Particolare
Da investe per questa
Si tratta di una persona evidenzi Patrizia networks prego chirurgica
Cimino e invece decisamente
Se io nascono
Una linea retta i punti grazie
Singole
Si voterà
Follini preciso
Si dimostra così
Che riporta antica
Esterni
Di documento pazzi
è stato
E così
Puntando Intersos forti
Giudizio relativo
Il tutto senza cittadine
Delle espressioni grazie ai triestini cioè di particolarità
Psicologici
Grazie direttive relative
Vada era secco
Trent'
Collega
Contenente l'indicazione della
A questo punto
Nella parte superiore è stata faremo
Incardinare
Non estremista inferiore
Personale
Fissare delle dimensioni
Sì provocando un però delinearsi
Poi tutto è stato copiato sia trasparente
Grazie
Messa alzare stempera mettano in città su cui sono stati interessati
Banking
A parte la signora
Comunque costituiti trattando
Indicazioni relative a chiedere inutili cantieri essa
Scelte
Che già se edifici
L'entità prima
Fisso
Venti
Grazie grazie vento assolute
Scusi
Questa produzione è stata resa possibile civili
Esclusivamente di tipo meccanico
Perché ma
Per
Esigenza
In
Cui
Destinatario nascono
Grazie
Possibile ottenere migliori risultati di quaranta
Qualsiasi documento
Massima modifiche anche sostanziali discutibili sostituto
Considero vanno qualità strano
Nel senso
Fermo restando che
Possibile
Ma
Un comportamento
Aggiunge
E
Estensione si
Allora
Ma no
Dette soggetti
Accusatorio
La modifica autoctona significa
Gesto si può fare netto il sistema dominatrice
Non so molto tecnico i farmaci
Ho una tecnologia
Euro
Fa peraltro
Consiglia
Non corrisponde
Allora
Vale legata unicamente
A riprova proprio sopra
Con sentenza
Numero ventitré mila trentacinque trentasette attribuire
Seconda sezione
Sedici
E di garantire anche
Di
Ovvero
Verifica
La conformità all'originale traducono
Questo per sostenere quanto ormai parte delle produzioni e come si FAS
Subordinazione
Dimostrano in relazione
Presento fotocopie trascritti sicuramente genuino o all'inizio plumbeo
Spesso vere
Arrivarono
Ad un testo qua ed infine detenzione giardino scritto anonimo of Lords
Il primo
Qui dietro c'è
Il secondo concetto assumersi
Dodici punto due il testo bensì
Sentimenti via
Della valutazione
Ciancimino iniziati comprensibile
Titolo secondo una scusa
Potrebbe artifizio
Prego consigliere Driss infarcito
Lo sviluppo permanenti
Generazioni
Condotte sussidiarietà
Ad esempio
Questa
Impongono sostituzioni
Il periodo cucina non è
Abbia i progetti documentate interesse pubblico
Allora centrodestra
Il testo trattato
Lasciando
Due
Il concetto di comunisti tutte le sue
Quell'operazione
Dallo Stato
Allora
Presenti e numero due
Stato ad un tavolo
Preventivi criteri il testo originale iniziato senza soluzione di tipo
Nella speranza
Prima crescente attenzione
Il testo ha trattato
Fotoshop presentato con l'ordine
La seguente sulla scorta di quello che mi ha confidato inclusa
Vettore rimandare generalizzato
Fondamenta era patrimonio
Presente
Finora e Di Pietro
Trentacinque
Per
è sempre
è stato
Autorizzino trasferite
Provenzano
Consegnato Massimo Ciancimino erano distratti
Potrebbe
Il testo
Carissimo in piedi e quindi
Che istituito
Idonea invece
Amici comuni mi ha detto Palermo professore sono
Secondo me
A conclusione particolare cinque
Chiedo
Sì
Del testo che
In carcere perché
Sistema Fotoshop una formazione e l'ho scritta
Di tutti
Il titolo
Scritti dello stesso
E risulta indubbiamente
Destabilizzato e facilmente accessibili
Insomma
Vorrei sapere
Difesa
In piccoli soluzione
E
Contraddistinto alcuni documenti che riguardano tutti vicine nel corso del principio del silenzio
La soluzione è costituita dai contratti posti
Firma ed eventualmente qualche annotazione manoscritta
Che consente estinti era
Si
Citate che sarebbe stanchezza tutto lo sforzo un'opinione questo
Tra
Antonio Fazio adegua
Politico sperimentale
Non
Dichiara esplicitamente insistere
Visto
E non certo
Francesca
Parlo non solo
Grazie
E consigliere ritoccare
Ecco
Vogliamo
Riuscendo così
Qualsiasi
Questi sono in
Iscritti i tre giorni
Sarà sesta
Consigliere Zaratti un termine
Per formulare accuse ingiuste gravissime
E e di altre persone
Trattandosi tra
A sostegno dell'affermazione posso poco nei protocolli completamente la fiducia dei trentini infatti
L'articolo
Ho
Produrre le lettere
Silvio Berlusconi
Documento
Piccolissimi intitolato
Documento
Cinese
Come fornitrice ringraziamenti meno
Documento dottor Lotito cinese
Voci dialettici
Documento dice cinesi anche
Shetta sull'esercito libanese Pizzi i costi
Strettamente aspetti
Santacroce
Documenti autografi feci regimi dagli Stati Uniti d'America apposto la sua filosofici sopra citata
Documento autocarri percettibile aspetti
Elusivi visite
Destinati a differenza
Cdp importante registrazioni
Quattro
Spontanee dichiarazioni si concludono la richiesta di produzione di una serie di documenti in parte sono già acquisiti
Al fascicolo quindi sono prodotti per comodità
Ma ce ne sono alcuni
Sembrerebbero nuovi
Pubblico Ministero li ha visti tutti questi documenti
Nel
Riguarda il Presidente io posso
Neppure senza guardarli posso senz'altro dire che non mi oppongo voti si tratta in massima parte anche di
Esperimenti che sono stati illustrati dal dall'imputato non per quello che valgono io non mi oppongo e pongo soltanto una questione di coerenza diciamo con quanto affermato sempre oggetto della posizione del Pubblico Ministero
Alla all'acquisizione diciamo dei dei libri degli articoli di giornale
Sono stati richiesti è stata richiesta l'acquisizione di due libri uno don Vito e l'altro non so come
Prego dottore su questo noi non ritengo possano essere
Considerati documenti ai sensi del duecentotrentaquattro dal resto per quanto riguarda
La illustrazione della tesi da parte del dell'imputato e sufficiente diciamo
Acquisire il fare
Del quello Consiglio visivo così è stato definito che oggi
Accompagnato le dichiarazioni spontanee per avere contezza di questa
Tesi diciamo
Sulle sui libri mi oppongo
Pubblico mi per il resto nessun tipo di opposizione non
Allora la difesa insiste per la produzione documenti citati
Dall'imputato morì nel corso delle sue
Dichiarazioni spontanee fosso sul
Sul fra il pubblico ministero sull'opposizione del Pubblico Ministero
No converrebbe non sono non sono consentite
Ovvero
Però io
Il Pubblico Ministero ha dichiarato di non opporsi
Salvo che
Alla produzione di lei dell'articolo di stampa perché
C'è un articolo del Corriere della Sera
E degli
Che poiché conducenza aveva un articolo del Corriere
Semplicemente credo per poterlo dire che
Avuto notizia sulla stampa prima anche
Ma questo
Come dire
Consueto qua questo progetto prima si parlava stampa questi
Ne giudice
Ritiene non si oppone licenziano e la produzione nell'articolo di stampa degli articoli di stampa e dei due libri
Tribunale ammettere produzione
Allora Presidente io chiedo di produrre
Gli articoli di stampa nel
Hanno accompagnato
In costanza di perizia della polizia scientifica che si è conclusa come si è conclusa e come vedremo hanno accompagnato in più occasioni
I giudizi sulla falsità o meno dei documenti su una rivista che si chiama attenti
Mi riservo di produrre tutti questi articoli di stampa che è un bene in quanto non lo dico a quando le abbiamo scoperte
Ragioniamo così
Alla veniamo si noi chiamiamo ragioniamo mi scusi visto che comunque ragioniamo versa ed è utile a mettere i documenti un documento a voi
Pronto e viene ammesso
Contro e poi l'utilizzazione che se ne può fare esatto
Quindi glieli
Il Tribunale ritiene che sia conducente
Acquisire anche verso le cose poi eventualmente acquisiranno intendere ma non ci sono intenti polemici
Sia chiaro
Al
Possiamo allora passare visto che abbiamo esaudito le dichiarazioni spontanee
Sentire lato interverranno per l'ultima teste del
Pubblico Ministero
Almeno
Del momento diciamo
Al momento sì
Allora maresciallo prego di
Introdurre la dottoressa Ferraro ha chiesto di entrare
Dal
E nel corridoio diciamo dietro la camera di consiglio viene introdotta dalla Camera di
Anni
Generale lei aveva letto anche questa dichiarazione a allegata anche a tutta la lettura se intorno a me
Ricordo è
Ceggia allagata nel fascicolo
Mi va bene
Nel fare le pur prodotto avvocato c'è
No no no importante che mai GeoRef c'è un un dischetto anche
Uno a disposizione del pubblico ministero avete messo no va bene allora una copia avremo quindi non siamo ancora vara una corporazione
Subito
Ore della richiesta
L'euro
Devo chiedere al
Buongiorno
Anni
Ma i difensori ce l'hanno un microfono tra parentesi
Però voglio rileggere il Falerio volevo avvisare tutti da verificare tutta la verità senza nascondere nulla di quanto la sua conosce la si incorre in sanzioni penali sebbene deve impegnarsi a dire la verità ma prima ancora mi dica se lei intende essere ripresa o meno dal se la Camera che sarà presente
Preferirei di no preferirebbe Rino quindi divieto assoluto di riprendere alla testa
Prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Programma
Mantico
Va bene se vedo l'immagine
Dei testi che o degli imputati
La prossima volta non ha mai troppi nessuno riprende
Prego
Allora rinviamo affermano nata
L'U.L.S.S. speranza come Livorno provincia di Salerno ventidue giugno mille novecentoquarantaquattro bene
Vorrei rispondere alle domande del Pubblico Ministero prego
Buongiorno dovesse
Lei attualmente ricopre incarichi istituzionali
Sì o un incarico una consulenza diciamo sono in pensione o una consulenza per la Presidenza del Consiglio per la Presidenza del Consiglio
In materia così generica e
Dire
Di
In un'agenzia di servizi di Intelligence
E l'esperienza del passato
Ho capito
Può riferire al tribunale
Nel tempo
Brevemente ma in maniera esaustiva
Soprattutto con riferimento diciamo al periodo che va dagli anni ottanta ad oggi quali incarichi istituzionali ha ricoperto
Negli anni
Negli anni ottanta
Ero stavo finendo un primo periodo palle al Ministero della giustizia dove
Lo vice capo di gabinetto incaricata della
Diciamo di materia del terrorismo e rapporti con istituti di pena poi sono passata alla Corte di Cassazione come magistrato applicato alla Corte di Cassazione e poi
Nel mille novecento
Tante altre nell'aprile sono tornata al Ministero della giustizia
Alla Direzione generale degli affari civili pelle ricoprire un incarico
Che era di direttore di un ufficio quarto quindi detto della direzione generale che
Aveva alla competenza di
Fornire agli uffici giudiziari il supporto di attrezzature di mezzi di
Diciamo
Ogni di sopperire ad ogni esigenza per un migliore funzionamento degli uffici giudiziari
Poi sono rimasta in questo ufficio fino
E da lì ho cominciato una collaborazione con il
Con l'Ufficio Istruzione di Palermo con il dottor Falcone poi dottor Borsellino e poi il dottor Caponnetto quando
Preso servizio il dottor Caponnetto e questa collaborazione che
è andata avanti negli anni prima con la costruzione dell'aula bunker e poi con
Seguendo tutte le attività delle dell'ufficio istruzione del maxi uno del maxi due del maxi terre
Poi quando nel
Mille novecento novantuno e il Giovanni Falcone fu chiamato al Ministero della giustizia
Come direttore generale degli affari penali e mi chiese di andare
Con lui come e vice direttore e come capo della sua segreteria
E così passai e dal la direzione di RAI gli affari civili a quella degli affari penali
E sono rimasta con lui
Fino a quando è morto
E poi sono rimasta al Ministero
Dopo prima come vigente e poi con l'incarico di direttore generale
Fino al
Mille novecento novantaquattro
Bene
Quindi lei
Tutto questo arco di tempo non ha mai esercitato funzioni giurisdizionali in senso proprio no
Ci può adesso concentriamo l'attenzione sul periodo appunto novantuno novantadue
Ci può dire
Ci può ricordare
Quali incarichi assunse presso il Ministero di Grazia e Giustizia nel quel periodo in particolare le chiedo
A partire dal
Gennaio novantadue
Durante tutto l'arco del novantadue che incarichi ricoperto
Quello che
Che dicevo prima e cioè
Vicedirettore generale degli affari penali e capo della segreteria anche degli affari penali accanto al dottor Falcone
Senta un passo indietro anche per capire bene quando lei ha parlato di un
Di una
Collaborazione con i giudici Falcone e Borsellino Caponnetto negli anni ottanta
Si riferiva a che tipo di collaborazione posto che lei non ha mai esercitato funzioni giurisdizionali
Io collaborazione significava
Svolgere Pertini Ministero le nelle svolgimento le competenze di pertinenza del Ministero della giustizia
Tutte le attività che erano funzionali a una migliore svolgimento dell'attività giudiziaria mi spiego io ero già stata al Ministero in ero andata via ero in Cassazione e poi pensavo di rientra gli uffici giudiziari
Agli inizi
Nel
Nella fine dell'ottantadue avevo sentito una
Ero andata un incontro del consiglio superiore e avevo conosciuto Giovanni Falcone
Quando qualche mese dopo
Il mi fu
Proposto di tornare al Ministero della giustizia dall'allora Presidente dell'associazione nazionale magistrati Beria d'Argentine
E io non c'è stata al ministero volevo tornare invece in un ufficio giudiziario e però o prima di prendere una decisione chiamai Giovanni Falcone
Per chiedergli in Consiglio e lo incontrai
A Roma
Credo
Vicino alla Cassazione avevano un incontro di magistrati impegnati nella lotta alla criminalità e lui miti disse magari sai noi siamo
Ridotti che abbiamo io due sedie
Ma una a soltanto due gambe e le altre due gambe sono dei fascicoli
Quindi se al Ministero ci fosse qualcuno stati in grado di darci una mano noi saremmo contenti anzi ci servirebbe molto e questo ci
Diciamo mi fu una delle componenti forse la componente che mi indusse ad accettare questo quindi da allora
Poi ricominciò un mio
Via vai con
Palermo da Roma a Palermo una svolta settimana settimane a seconda delle esigenze
E cominciamo così a
Indiciamo affrontare
Una serie di problemi che andavano dai problemi della sicurezza
Alla
Messa a posto dei fascicoli agli archivi LAN microfilmature a
A cambiare anche gli uffici perché c'era tutto il piano terra e poi quando venne Caponnetto lui è rimasto al piano terra
E invece Giovanni Paolo e gli altri magistrati li abbiamo sistemati all'ammezzato
E abbiamo fatto poi blindare il tutto insomma incominciò poi tutto quello che è andato avanti negli anni è chiarissimo su
Ritenga mero per parte mia sufficiente per capire
Tipo di collaborazione che
Non riguardava diciamo ovviamente l'indagine quel processo ma assolutamente
Torniamo al novantadue allora dottoressa Treu
Quali erano diciamo al di là dell'incarico che lei ricopriva
E ci dica qual era l'incarico che ricopriva prima della strage di Capaci dopo l'uccisione di Giovanni Falcone qual era il suo rapporto di fatto a livello professionale ovviamente istituzionale con l'allora Ministro di grazie giustizia Claudio
La io con me
è il capo della segreteria Argo
Siamo ero stata di chiesta da Giovanni Falcone e quindi mio rapporto era di collaborare con Giovanni Falcone accadeva ovviamente che avessi anche un rapporto diretto quando magari a volte Giovanni non c'era normalmente era il rapporto
Del
Primo collaboratore di Giovanni Falcone e quindi di diciamo del vice di Giovanni Falcone questo
Ogni attività
Siamo
Quello che si si faceva la direzione generale quindi l'attività
Normativa l'attività di competenza alle estradizioni la predisposizione
Di tutti i provvedimenti fu in quel periodo che
E soprattutto
Dal ciò nel mille novecentonovantuno comincio cominciammo in tre quattro alla direzione generale con ovviamente Giovanni perché era
Il
Diciamo
Propulsore
Ai a immaginare elaborare tutta la normativa che poi dopo mano a mano fu approvata nel in parte nel novantuno parte nel novantadue l'istituzione
Della dia il
Procure distrettuali i vari provvedimenti e poi quando morì Giovanni
Io e i colleghi che eravamo lì abbiamo cercato di portare a compimento il disegno che lui aveva elaborato prima
Chi per essi delle rincari tutti presenti posto chi assunse l'incarico di Direttore degli affari penali dopo la strage di Capaci
Come reggente io anche se altamente
Non non or non ricco non ho memoria se
Forse penso che fu fatto un provvedimento formale però diciamo eravamo
Disperati determinati ad andare avanti quindi diciamo l'incarico mi fu dato e poi fui nominata direttore generale io
Verso la fine di agosto delle non sente novantadue quindi di fatto subito dopo la strage voi se diciamo ufficialmente ad agosto innovarsi
Senta
Intanto
Se è in grado di rispondermi con
Con un sì o con uno poi approfondiremo ovviamente se
Se la risposta è affermativa
Lei ricorda
Se dopo la strage di Capaci
E prima della strage di via D'Amelio a incontrato ho avuto modo di incontrare
Il capitano De Donno del ROS dei Carabinieri
Sì
Allora
Preso atto di questi regole o chiedere prima di farmi spiegare se qual è il suo ricordo sul
Su questo contro su questi incontri sui contenuti io volevo capire una cosa lei
Personalmente dottoressa Liliana Ferraro
Prima di questo incontro che rapporti aveva se egli aveva
E che è contenuto avevano con questo capitano ufficiale dei carabinieri del ROS
Ma con il capitano De Donno rapporti diretti non ne avevo perché capi lo conoscevo l'avevo conosciuto avevo incontrato con Giovanni
Sia l'avevo visto al Ministero anche con il allora colonnello Mori e sia un
Diciamo la ricordo un viaggio che avevamo fatto
Da Roma a a Palermo con una l'aereo
Allora era del cari che era messo a disposizione di Giovanni e c'era anche l'UE quindi sapevo bene Chiera era un persona con la quale
Giovanni aveva molta molta diciamo confidenza
Sapevo che lavorava con il colonnello Mori e che
Aveva lavorato anzi sta lavorava in quel periodo stava lavorando avrà completato delle indagini con la Procura della Repubblica di Milano
Sì di fare su un processo con la dottoressa Boccassini cioè
Non aveva una conoscenza diretta credo di avere l'avevo visto poche volte però sapevo bene chi era l'aveva visto poche volte ma sapeva chi era educativo nazionale
Vi dico una cosa mi mi riferisce quindi tutti i particolari che ricorda su questo incontro intanto dove avvenne
Come avvenne se fu un incontro casuale o meno sebbene il Ministero se fuoco un appuntamento e ci dica tutto quello che dico
Guardi per quello che ricordo io non lo so se era un appuntamento meno tenga conto che
In quel periodo
Quelli che venivano al al Ministero
Che facevano parte del delle del gruppo che diciamo
Aveva lavorato con con Giovanni o che
Era stato con noi venivano entravano in qualsiasi momento quindi in un saprei dire se fu un appuntamento
E dove pesa dove CID nella
Nell'ufficio che io allora occupavo che era di
Quello di capo della segreteria della direzione generale è in grado di ricordare anche dopo
Bene già
Conoscenze del tribunale
è stata anche sottoposta
Ad atti istruttori è stata sentita come persona informata dei fatti
è in grado
Di precisare quando avvenne
Come credo di avere ha già detto io
La data precisa non sono n'è anche dopo ritornando con la mente non sono in grado di precisarla
Oltre dato quando sono stata sentita un differimento che era un riferimento certo e cioè
Di
Avere parlato con Paolo Borsellino di questo con l'occhio
A all'aeroporto di Roma quando Paolo stava tornando da
Un posto vicino Bari
E mi aveva telefonato perché voleva parlarmi di una serie di problemi
E allora io sono andata all'aeroporto abbiamo passato un
Po'di tempo all'aeroporto poi siamo venuti anche a Palermo insieme poi ci torniamo su questo
Sì e ci torneremo per adesso lo speciale giustizia termina qui con questa prima parte dell'escussione testimoniale di Liliana Ferraro
All'epoca nel novantadue lo avete sentito era
All'Ufficio affari penali del Ministero di Grazia e Giustizia retto al tempo da Claudio Martelli su questa vicenda che è stata introdotta nel processo Mori sulla
Trattativa i contatti tra gli ufficiali dei carabinieri Vito Ciancimino
Appunto di quanto poi è stato anche riferito a Paolo Borsellino sulla cosiddetta trattativa noi continueremo poi in altro spazio dello speciale giustizia
A proseguire l'ascolto di questa udienza che ha avuto luogo ieri davanti ai giudici della terza sezione penale presieduta dal dottor Fontana udienza che comunque vi ricordiamo
Potete e trovare integralmente sul sito di Radio Radicale punto ittici scusiamo soltanto
Per la parte che riguarda
L'intervento di dichiarazione spontanea durante la presentazione multimediale del generale Mario Mori che purtroppo parlava lontano dal microfono e quindi
Non era diciamo la qualità ottimale da ascoltare anche se c'era comunque un minimo livello di comprensibilità in questa sua
Attività di contestazione sulla veridicità di alcuni documenti prodotti da lì da Massimo Ciancimino che il figlio riconduce al padre don Vito
Come ben sapete per quanto riguarda la cronaca giudiziaria per tutto Sergio Scandurra vi ringrazio per l'ascolto all'estate indiretta con i programmi di Radio Radicale