Consiglio Federale del Partito Radicale

Vecchie avviando
E ci siamo impegnati a pagare per il pranzo di quindi chiamato passeranno delle signorine noi essi Silvi
Sedi che ha l'elenco dei
Verrà più tardi più tardi pagare o centoventi mila lire cinquecentocinquanta franchi
Prevista in apertura la relazione introduttiva introduttiva di Giovanni Negri sulle modalità di svolgimento del congresso prego Giovanni Di Venere qua
Per la relazione
Ospiti in Innovation offrono ma intervenuti
Ungherese
Prima o poi qualcuno lo farà e allora sì che sarà
Il problema
Dunque devo fare alcune premesse per illustrare il programma del congresso che peraltro in sintetizza Stato
Mi pare sia stato distribuito
E le premesse sono queste che
In primo luogo abbiamo cercato di
Rispondere a due esigenze oggettive nel nel definire l'impostazione del congresso
Che sono le seguenti la prima sembra un'ovvietà però non è poi tale
Impostare un congresso nel quale le opinioni di tutti i radicali
E tutte le opinioni presenti sui temi cruciali in discussione fra di noi nel partito potessero non solo esprimersi
E non solo manifestarsi ma anche a vedere un loro sviluppo
Quindi siccome le strutture fanno agevolano o non agevolano anche determinate cose io credo che questa scelta di congresso
E un congresso in questo caso che per il momento almeno non non abbiamo scelto di fare delle commissioni
E quindi è una struttura contenitore che è l'ideale per un confronto reale
Fra le diverse opinioni la seconda esigenza obiettiva
E certo adesso c'è stato un dibattito all'interno del Consiglio federale questo stato consiglio federale valutare come poi collocare questa cosa ma la seconda esigenza oggettiva
Alla base la quale stava e sta l'impopolarità impostazione del congresso era il tentativo di coniugare l'itinerario transnazionale del partito le scelte che non abbiamo fatto a Bologna
Con la situazione politico finanziaria del partito che ha spinto il segretario il tesoriere da diversi mesi a questa parte apporre a fare un'analisi a porre il problema della possibile chiusura del partito stesso
E chiaramente facendo una impostazione del congresso
Questa questione non è che potesse essere evitata o potesse essere marginalizzata evidentemente
Del è stata fatta rientrare con molta chiarezza ed esplicitamente nella nella dicitura anche voi lo vedremo di alcune relazioni ma è collegata
All'itinerario transnazionale del partito
La terza la terza premessa che voglio fare
E che invece
Questo probabilmente un'esigenza era un'esigenza più soggettiva mia ma comunque partirà la convinzione ed è per questo che c'è una certa imposizione del congresso che tra il il dire transnazionale
E e l'essere soggetto politico di politica transnazionale e il fare politica transnazionale se di mezzo un mare in primo luogo di pensiero in secondo luogo di definizione di obiettivi politici
Eccetera eccetera eccetera che noi dovremmo colmare
E sul quale la la riflessione spesso non è
Non è facile non è neanche abbondante
Quindi la ricerca di alcuni obiettivi o oltre che l'individuazione di alcune tematiche se vogliamo di grandi titoli ma Living l'individuazione di alcuni obiettivi obiettivi politici attorno ai quali discutere
Intesi come battaglie che rappresentano il il senso transnazionale del del battito radicale
Fatte queste premesse è evidente che la risultante né questa impostazione che non è ovviamente un gioiello intoccabile anzi si può essere assolutamente smontato e rifatta secondo altri criteri alla luce anche dell'evoluzione del dibattito che qui è in corso
Oppure no
Per quanto riguarda il titolo Illy il titolo è rimasto identico titolo del Congresso mille novecentottantanove Stati Uniti d'Europa il partito transnazionale non violento per il diritto alla vita la vita del diritto
Il titolo volendo poteva essere modificato abbiamo scelto di lasciarlo lasciare lo stesso titolo del congresso negato in Jugoslavia
Tralascio la la prima giornata del del Congresso perché come sempre è il il pomeriggio dedicato assoluti alle relazioni del del primo segretario del tesoriere del Presidente del Consiglio federale immagino un messaggio del presidente
Eccetera
La seconda giornata edificata un tema generale ecco qua la scelta è stata quella di
Utilizzare la seconda e la terza giornata del congresso come come grandi contenitori
Su due temi precisi
Per poi andare a una quarta giornata di dibattito generale è una quinta di deliberazioni elezione degli organi eccetera eccetera
Allora la seconda giornata sarebbe dedicata a questo tema generale
Che democrazia ricomporre il Vecchio Continente con nuove istituzioni e nuove libertà
Che non sia casuale come diceva Sergio Stanzani la sua relazione che la nostra scelta di Vienna
La nostra scelta di Vienna e la scelta anche emblematica un po'di quella che è la nostra visione e dell'Europa in una visione estremamente se volete controcorrente esattamente come è stato detto rispetto alla corrente generale
Non potevamo non dare una grande attenzione non tentare di coniugare le questioni della necessità dell'Europa politica e delle istituzioni europee del nostro continente con la grande problematica dei Paesi dell'Europa centrale ed orientale
E quindi il tema è la giornata come contenitore quello della ricomposizione del vecchio continente con nuove istituzioni e nuove e libertà
Quindi si tenta di accorpare in questa giornata di dibattito di seduta plenaria le questioni all'Europa politica l'esclusione dall'Europa dell'Est i diritti umani
Eccetera
Questa questa giornata e questo dibattito
E e introdotta da alcune relazioni
Diciamo che queste queste due giornate dibattito generale sono introdotte da da cinque relazioni ciascuna cinque relazioni di quindici venti minuti l'una
Per da un lato anche riproporre quelle che sono state le nostre analisi
E le nostre iniziativa le nostre iniziative
Ma dall'altro anche per raggiungere per valutare con gli spunti nuovi che sono venuti in questo periodo
E lungo quest'anno che non sono stati sviluppati
Quindi questa seconda questa giornata sulla Approach sul sulla questione l'Europa politica dell'Europa dell'Est
Verrebbe introdotta da queste da quel dalle seguenti relazioni la prima la questione del mercato unico e il rischio della grande illusione
Ora sappiamo che sul sulla questione mercato unico non tutte le analisi sono
Anche quelle che recitano appunto e parlano di grande illusione che incomincerà a sfatare un po'la scadenza mitica del novantadue nei non sono tutte sulla nostra esatto lunghezza d'onda
Si vada
Da analisi prettamente economicistica alle ultima abbastanza suggestiva di
Alain Minc neanche che per esempio sostiene che la vera questione europea che attraverso l'alibi della costruzione all'Europa in realtà vi sia un disegno tedesco della Repubblica federale tedesco che si presenta un disegno di ricomposizione della della Germania della Grande Germania
E ci sono diverse tesi a questo proposito allora il problema era chi poteva fare essere relatore sa essere un radicale che è meglio corrispondesse a un certo modo di sentire su quello che il rischio della grande illusione di un mercato unico che se non indirizzato controllato ma anche animato da uno slancio politica e le istituzioni politiche rischia di essere appunto una grande illusione
E in questo senso c'è la la la disponibilità di Albertini presidente del Movimento federalista europeo a svolgerà è questa
Questa relazione
La seconda e la seconda relazione est ovest una casa comune uno Stato di diritto
Non a caso legato la parola casa comune la Cai la parola casa comune è stata utilizzata desta a proposito dell'Europa ma abbiamo legato immediatamente il concetto di Stato di diritto
E su questa questa seconda relazione la farà François Fejtö che ungherese
Da molto tempo vive a Rio Parigi come sapete collaboratore fra l'altro del giornale di Indro Montanelli e su questo tema vi sarà anche l'intervento dipende dal materie vice
La terza relazione
Su cui è ancora da definire il relatore
E quella che deriva da uno spunto che che ci ha dato Marco Pannella in questi mesi ovvero
Il recita bipartitismo il sistema politico della nuova democrazia europea appunto di domanda
Noi sappiamo che non solo per quel che riguarda la di figlio il difficile governo della transizione alla democrazia dei paesi dell'Est che devono essere
Che appunto comporta buongoverno di un momento particolarmente difficile
Non solo a proposito di quei sistemi diceva Marco occorrerebbe evitare il rischio del proporzionalismo in termini di sistema politico ma da da da Roma a Londra a a Budapest a a Varsavia occorrerebbe questo occorrerebbe
Quindi si introduce questo questo spunto
Vi è poi la quarta e la quinta relazione di questa giornata la quarta recita mille novecentottantanove convocare gli Stati generali d'Europa voi sapete che sugli Stati generali d'Europa abbiamo
Ci sono problemi
Di
C'è poi un la quarta relazione dicevo mille novecentottantanove convocare gli Stati generali d'Europa e questa io credo sia perché questo titolo perché io credo che un partito transnazionale all'altezza del delle sue ambizioni questa è la sfida che dovrebbe saper fare
C'è anche se per ora non ci siamo noi non ci siamo riusciti anche se gli Stati nazionali sono sordi
Anche se abbiamo conquistato su queste maggioranza al Parlamento europeo e non altro
Anche se anche se anche se il problema dell'ottantanove per un soggetto politico transnazionale capace di incidere effettivamente efficacemente questo sarebbe il livello e la sfida comunque porsi il problema di come e di come definire quindi un progetto per la convocazione entro ottantanove degli stati generali d'Europa una volta illustrato questo progetto certo viene la quinta domanda e la quinta relazione anzi la prima domanda è la quinta relazione
E sono identiche nelle due giornate che superare il partito radicale punto interrogativo bilancio di un anno e inadeguatezza dello strumento ovvero una volta definita quello che dovrebbe essere l'esigenza e il progetto e l'obiettivo di un partito transnazionale di un soggetto politico dalla nazionale sorge chiaramente la domanda
Più o meno fastidiosa che Vò più o meno e ingombrante sicuramente mai quella che da mesi abbiamo sulla adeguatezza o non adeguatezza dello strumento che noi che noi siamo chiamiamo
Che abbia
La la giornata successiva edificata viceversa all'altro tema generale che direi che è l'altra faccia della
La medaglia del partito transnazionale
E il titolare e non violenza affermare il diritto alla vita contro le minacce alla pace e all'ecosistema
E questo è un tentativo di accorpare sempre in momenti in un unico dibattito di seduta plenaria alle questioni della fame
Dello stato di diritto nel nel sud del mondo e della macro ecologia
Le cinque relazioni introduttive di questo di questo di questa giornata sono le seguenti la prima sul fallimento di fatto delle teorie dello sviluppo
Ovvero le teorie dello sviluppo che da decenni ci dicono o ci dipingono un nord del mondo
Nord del mondo destinato a conservare il suo benessere e anzi a svilupparlo portatore di sopravvivenza vita e sviluppo nel Sud nel sud del mondo
Beh noi siamo appunto al arrivati a di qualsiasi genere fossero queste dottrine queste teorie dello sviluppo
Siamo di fronte a titoli dello sviluppo che sono piegate dei fatti con un'alterazione dell'ecosistema che ormai colpisce il nord del mondo e il dilagare non contenuto dello sterminio per fame nel Sud del mondo
Questa questa relazione a Franco
Un premio Nobel che conosciamo che Giorgio Walden
La seconda relazione e dal Manifesto dei premi Nobel al mancato intervento straordinario per la sopravvivenza e lo sviluppo un bilancio di quello che non è riuscito
Non è che non non si è riusciti a tradurre l'indicazione data il manifesto appello dei premi Nobel dei cento premi Nobel e per un intervento straordinario per la sopravvivenza e lo sviluppo e il relatore di questo relatore sarà Flaminio Piccoli
La terza relazione al seguente titolo per la vita del diritto in Africa e nel sud del mondo
Il relatore sarà Curno che un docente universitario a Parigi ed è un esperto se no la parola fosse butterei africano luogo ma comunque un esperto del continente africano
E inoltre previsto qua un intervento di Cannes che un ex ministro dell'industria senegalese e che è un un intellettuale banchiere una persona
Multiforme
La quarta relazione diciamo quella che io individuavo come il il progetto la necessità l'obiettivo di adeguatezza per un partito transnazionale che noi dovremmo perseguire
E quello di un'azione non violenta transnazionale chiamiamo non chiamiamola Satyagraha ma
Sempre di quello si tratta nazione e K non violenta capaci di avere dimensione transnazionale per la convocazione del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite su questi temi
Quindi sull'affermazione del diritto alla vita nel mondo e del mondo stesso sulle questioni dello sterminio per fame e della
Dell'alterazione dell'ecosistema dell'attentato al pianeta
Come minaccia alla pace e la sicurezza internazionale
E da cui nuovamente la medesima domanda che prima si riproponeva sul superamento o meno del partito radicale sul bilancio di quest'anno
E sull'adeguatezza o meno dello strumento partito radicale quindi come vedete
Un dibattito che non faceva della della chiusura non fare la chiusura o non chiusura una questione e avvitata su su se stessa per un dibattito introverso Tito ma la collocava in relazione a quelle che sono analisi che noi abbiamo fatto e obiettivi che un soggetto politico transnazionale doveva dovrebbe dovrà questo poi vedremo darsi
E in questo senso si era pensato in tempo settore congressuale di coinvolgere gli stessi relatori d'affetto a Flaminio Piccoli da Walt d'a Albertini coloro che terranno queste relazioni
Di comprendere in quale contesto di dibattito di partito si e calava si cala la la la loro relazione ovvero non per una diciamo più o meno dotta lezione astratta ma ber
Una cosa estremamente concreta un un partito che si interroga
Se proseguire a non proseguire
Se continuare con una
Il con questo utensile Partito Radicale Ono per nel tentativo di essere soggetto politico transnazionali
Ecco direi che
Poi gli ho detto la giornata la quarta giornata del congresso
Sarà di più che di dibattito generale a questo punto direi sarà di dichiarazioni di voto sulle
Sui documenti presentati e poi una quinta giornata sulle deliberazioni
Sì e sono in corso sia in ma che Antonio stanco che Adelaide che Gianfranco Dell'Alba che Sandro tonico Livio di Puy che Olivia altri compagni stiamo cercando molti invitati
Dell'Est e dell'Ovest
Vi sono già dei primi sì
Vi sono anche diversi no perché il periodo pasquale sicuramente non ha non aiuta molto per un celebrazione molto partecipata del congresso
Comunque non sto qui a leggere elenchi di invitati di risposte positive o negative perché mi sembra mi sembra superfluo ecco questo dicevo era l'impostazione del congresso che si era pensata
Ovviamente prescindendo e non tenendo conto di quelli che potevano essere gli sviluppi del dibattito che mi pare vi siano stati in questo Consiglio federale
Ripeto non è che questa impostazione del congresso sia un tabù nel momento in cui può essere aggiornata modificata
Non non credo vi siano dei problemi
Però ecco alla fin fine mi pare che chiusura o non chiusura
Che vi sia questo dibattito che su di esso vi possano essere e le più diverse opinioni nel partito
Alla fin fine
Direi che
Quella domanda forse è una domanda
Superata certo non è superato comunque il problema dell'adeguatezza minima in termini transnazionali di questo partito
Ed è su questo che io credo congresso effettivo dovrebbe dovrebbe riflettere
Grazie
Apriamo la discussione sulla proposta che è stata adesso presentata va iscritto Pannella
Eravamo a chi era abbastanza circolare il problema è che chi ascolta vorrebbe vedere in faccia chi parlando
Scusate ne
Ho capito in Parlamento come gli succede poi magari gli interpreti un sedere Pannella c'è stata una lunga discussione la licenza del consiglio federale in quella struttura lei si e la struttura esenti dettare la struttura è simile a quella di ieri e quindi non mi pare che ci sia una grossa differenza rispetto a ieri
I problemi restano gli stessi tipo non c'era nessuno
Io mi limito a dire per esempio scusami non ci vedo sono arteriosclerotico che la struttura voi siete in un cerchio se e ieri stavate ad una tribù ricordo pretesa atto e non abbiamo occupato quel cerchio capito perché magari non si occupa quindi rispetto ieri è totalmente diverso vorrei gliela toglie il vedere in faccia no dico rispetto a ieri totalmente diversa
Tant'è vero che dove le tribune
Dalla quale si può parlare se funziona
Vorrei chiarire che il problema anche ieri come oggi è sempre lo stesso e cioè che se voi parlate dalla le persone che sono davanti a voi non vi vedo rinfaccia se voi parlate d'acqua tutti rivedranno in faccia questo era il problema ieri questo il problema oggi ci interessa questa prospettiva del problema allora io li metto in discussione la cosa con questa motivazione la sala e di ieri era concepita tutta nelle sue strutture con una tribuna per l'oratore
E il tavolo della presidenza d'accordo
Qui non c'è la tribuna per l'oratore dove sta perché non non c'è nessuna no scusami Bruno c'era in quella sala che sarà stata studiata male in quella sala c'era una tribuna per l'oratore e un tavolo per la presidenza d'accordo vero qui non c'è nessuna tribù una per l'oratore e ci troviamo tutt'al più in in un tipo di aura tipo Assemblea parlamentare
Nella quale uno parla dal proprio posto e il governo parla esigui in faccia
Personalmente quindi fisico ritengo l'assemblea può anche rivedere i propri criteri chiedo che non si parli tendenzialmente ciascuno al proprio posto se gradisce invece va a parlare con l'altro
Allora quella era una decisione che è stata appresa dalla residenza anche la presidenza con ferma rispetta alla giornata di oggi perché ritiene che non si siano modificate le condizioni interessante rispetto alla decisione e alla sue motivazioni le premesse di Pannella sono giuste non le conseguenze che ne trae comunque visto che c'è una mozione in questo senso io la metto ai voti chi è favorevole alla proposta Pannella alzi la mano
Adesivo di tutti presenti perché è una questione di dibattito
Chi è contrario alzi la mano
Pannella per parlare da dove sei ti ringrazio
Allora
Io non vorrei vorrei che sia chiaro
Che non ritengo e il problema non sono a posto
Il dover presentare delle scuse
Alla segreteria del partito e ha Giovanni Negri in particolare
Se
Apparentemente prescinde ero dalla proposta che ci viene fatta e cercherò di ancora armi esclusivamente e già questo è la dimostrazione che semplicemente un ma un metodo
Per incardinare poi il dibattito approfondire la relazione a partire è un po'soprattutto dalle quarantotto ore di dibattito che abbiamo avuto d'ordine generale
è una situazione di approfondimento che si è sicuramente creata rispetto alle proposte
E alla situazione del partito
Abbiamo accennato cioè poteva tende a prendere in considerazione all'ipotesi tra virgolette il manifesto radicale un congresso che sia chiamato
Ad adottare a lanciare un manifesto del dei radicali
Ed è una cosa da approfondire
A torto Teodori quando dice si farà o non si farà
Ha ragione terrorista intende richiamarci alla estrema difficoltà di questo compito
In tre settimane due settimane
D'altra parte dinanzi a questa grande difficoltà qualche cosa ci consiglia la prudenza
Non fare fughe in avanti e prendere atto che sarebbe sempre prendere atto ed è stato bello che ci avessimo pensato prima che potesse essere così mala avendoci pensato rischiamo di distruggere l'intelaiatura
E che già si è approfondita eccetera per poi un evento che è in fondo problematico che accada
Non lo so io però vorrei appunto
Vorrei che subito il dibattito scusatemi fosse molto impegnato io credo che il vero dibattito politico comincia adesso
Abbiamo in questi due giorni fatto credo passo avanti enorme perché
Un dibattito sul congresso che sia dibattito di attività politica
I di un crescita
Politiche c'è stata e bisogna darne alcune gocce io stavo pensando
Evidentemente penso ad alta voce
E se noi avessimo una relazione se la relazione del segretario si chiamasse se se se sì
Caratteristiche essenziali di nuova concezione
Del partito nella società
E poi magari può essere punto poi perché il partito radicale
Tutto
Pensiamoci già in fondo noi nel stessa sessantasette abbiamo fatto un dibattito costitutivo ricostituzione di rifondazione del partito proprio attraverso
Quella proposta Stanzani di Statuto che poi fu adottato arricchito come
Se il nostro problema è quello
Delle iscrizioni o no se come Pacifico la crisi della bottega ed è segnata dal fatto
Che il mercato la pubblicità tutto quanto viene a mancare i prodotti di queste botteghe
E che è una bottega artigianale
E quindi a certo punto i fornitori della materia prima non ti fanno credito prima non sanno nemmeno chi sei perché tutti gli altri hanno pubblicità alla loro mercé e tu non ne hai nessuna
Perché la gente non vede ti hanno tolto il neon agli altri ce l'hanno e quindi la gente cos'è questa
Cioè e mancanza di mercato impossibilità di operare e mancanza di regole di mercato di regole del diritto se la la sconfitta non il fallimento
Finora quando si ha presente la capacità una volta la questo è di chiudere la bottega se non ci sarà magari in un giorno purtroppo
Evidente che non si rischia la bancarotta fraudolenta non si rischia lo sputa elemento della ditta Panucci rischia in fondo
Come dire un giudizio definitivo sulle merci sul prodotto e anche sull'organizzazione artigianale sugli altri già
Fin quando si può ben presente quindi che e non c'è l'imperativo categorico che il problema non è quello di tenere aperti alla ditta e di tenere aperta la vetrina comunque anche se nessuno passa e nessuno può comprare
Queste meraviglie
Artigianali che solo da noi si producono o che invece nessuno può comprare non ci sa che ci sono perché ti fanno della Puebla concorrenza di fanno pubblicità menzognera contro e via dicendo
Sì e quindi il nostro problema
è stato ed è storicamente questo
Per cui potremmo trovarci
Indipendentemente dopo anni i dibattiti riflessioni decisioni nella necessità della capacità poi fra un congresso e l'altro come si è straordinario meno questo non importa dovere prendere atto che stiamo rischiando di essere incarcerati per bancarotta fraudolenta
L'adesione e quindi sì in dodici ore si può prendere una decisione ecco l'essenziale
Che si continui a mantenere nella vita del partito
La sostanza ed è difficilissimo sarà traumatico
Delle proposte che si esprimono con il Consiglio esecutivo con la Fondazione eccetera ecco se il problema è lo devo fare un congresso evidentemente a questo punto su che richiami a questo punto
L'attenzione quanto più possibile e si dimostri
Perché
Senza questi prodotti nel mercato sul mercato è l'intero mercato che rischia di saltare o di subire delle ferite mortali
E allora
Un congresso che abbia non so a questo punto come sistema
Ma in relazione anche al Manifesto
Una parte del Manifesto
Questa
Ha ragione di congresso
Affermare se del caso
Che necessità così come la lotta contro l'ozono che significa nel fare necessita una buona aria una buona fosse terribile respirabile no l'effetto serra eccetera tua diciamo contro l'effetto serra contro il buco dell'ozono letteraria diciamo per mantenimento dell'aria respirabile delle condizioni
Di vita del pianeta delle isole possono essere altrimenti abbastanza presto
Sepolte dalla crescita delle acque dicendo così noi a questo punto mangiamo contro la partitocrazia contro il partito unico contro le dittature
Che diciamo per un partito democratico
Che cos'è un partito democratico
Perché come
Perché questo e non altri o perché nello stesso tempo il Partito nazionale il partito transnazionale
Perché ecco due secoli dopo della rivoluzione francese
E
In un mondo che in modo così patente riconosce come condizione vitale e per concepire vita anziché morte la tolleranza la civiltà della tolleranza
Qui del dialogo
Perché e quindi l'anti Chieri Sirica lirismo oltre che l'anticlericalismo
Perché a questo punto è necessario
Che i partiti
Non costituiscano più minimamente qualcosa che pretendevano di rappresentare e la vecchia polemica anarchica sbagliata come è stata condotta si recupera contro infrazione della delega della rappresentanza
Lui e la sua istituzionalizzazione
La rappresentanza globale della persona
In termini credo di riflessione direbbe Bruno di filosofia politica
No
Dobbiamo appunto mi pare
Essere consapevoli con tutta l'umiltà necessaria ma anche con tutto il senso di responsabilità conseguente che forse noi stiamo portando avanti per un millimetro o no il pensiero politico
E se possibile la realtà storica
Ma il partito tra virgolette utenti
Il partito che non rappresenta
Non rappresenta mai e nulla
Ma il partito organizzazione ad hoc
Per cui i suoi responsabili
Sono non tanto non soprattutto
I rappresentanti ma gli organizzatori della impresa non del senso della ditta
Ma della impresa specifica alla impresa dello
Della
Nel far fiorire il deserto la impresa del salvare le acque la impresa
Ecco in questo senso quello di attività imprenditoriali
E
Quindi una presa di coscienza più profonde
Di quanto tutte le concezioni di partiti esistenti tranne nella pratica ma ormai facendo chiarissimamente acqua
Quella del partito diciamo elettorale di tipo anglosassone poi nelle loro grandissimi diversità quelli di Gran Bretagna ribelli Statunitensi perché perché in Gran Bretagna i partiti hanno in fondo anche caratteristiche ideologiche
Che per loro fortuna forse non hanno invece i partiti americane i grandi partiti Partito Democratico
Che va avanti per cinquant'anni forse sessanta si spiega ancora così pare la prevalenza democratica la tendenza alla Provenza democratica nelle assemblee parlamentari anche se si perde
Perdono le elezioni presidenziali come grandi blocchi sociali culturali e blocchi che per vincere hanno sempre dovuto ammettere e il loro e in qualche misura
Con interessare esattamente l'opposto culturalmente parlando socialmente parlando
Sì quel che della politica poi decisa da quel partito
Insisto il blocco sociale Roosevelt Jr blocco sociale democratico che include toglie
Alla destra
Il profondo Sud con la sua classe dirigente
Anche i diritti civili no anche se compatibile evidentemente le sue scelte o coinvolta con interesse o con le alleanze con sindacati che grazie al proibizionismo e altre cose
Rappresentavano certo
Una aspetto con continuità malavitose profondo strutturali si osa
Della organizzazione sociale
E via dicendo beh
Quindi
Se noi dobbiamo potere dire che in questo congresso deve poter fare il non fatto
Eppure veramente abbiamo fatto di tutto ecco avete è stata in questi anni costantemente
Una
Sequela non di trovate
Una sequela di invenzioni di tentativi rigorosissimo
Per cercare di vivere
Di avere ragione
Allora penso
Che adesso un congresso
E tra virgolette un manifesto punto intermedio se ce la facciamo ma un congresso che porti lì dove si sta ricostituendo
Un regime democristiano ricostituendo regimi democratici
Al posto di regimi mono partitici
E di tendenza dittatoriale nel senso dittatura del proletariato momento altra merce insolita dittatoriale lì in questo momento un congresso
Che chiami a raccolta la riflessione e che dica che questo problema fondamenta
Che i mezzi condizionando i fini
E che nella moralità politica
Occorre sconfiggere lo Pseudo mamme la chiama il lirismo come è stato tradotto del fine che giustifica i mezzi e quindi la disattenzione i mezzi
Quindi agli enti che dice la rivoluzione l'elettrificazione più i soviet
Cioè in modo erano i soviet per fare triplicazione nel momento in cui tu riconosci al mezzo soviet no allo strumento oggi si direbbe quasi auto gestionale
Credo per realizzare l'elettrificazione
Ebbene in quel momento ai quello che era
Eletto verifichi magari ma ai il mostro e il mostruoso fallimento storico
L'acconto e il consumo del patrimonio innaturale addirittura di uno strato di una società di un territorio anziché la messa a frutto
Come dire modestissima
Del suo patrimonio ecco quindi
Convenite vado avanti mi spingo più avanti ma la mano che Panzini che parla che penso
Ma lo faccio nella speranza che subito ecco tutti compagni senza l'urgenza questo pugno d'intervenire su questo
Anche coloro che sono abituati a magari aspettare un po'che il dibattito si delinea il perché qui sto proponendo
Diciamo un centro di gravità
E di gravitazione
Del Congresso e verso il congresso
Chi a mio avviso però dovrebbe evitare il rischio nel quale chiediamo per nostra storia
La nostra condizione
Di fare un congresso un po'nordista
Perché tutti nordista perché un congresso un linguaggio
Perché
Tenga presente lesto Ovest e non il triangolo
Questo Sud Ovest
Gianni avviso appare un po'squilibrato
Comprensibilmente magari utilmente nella congiuntura visto che in questo momento la primavera è all'Est mentre noi dobbiamo essere in condizioni di rispondere
All'estate bruciante della desertificazione in termini culturali e direi quasi di Antropologia
Che abbiamo in Africa nel Sud
E dobbiamo diciamo essere capaci di secernere
La nostra proposta
Tra virgolette leninista
Purtroppo quanti leninista e che la stessa cosa
Di partito
Che sia immediatamente riconoscibile
Come una cosa impropria artificiale come tutto quello che ha creazione artificiosa artificiale in apparenza cioè che si espone
All'obiezione non fa parte delle tradizioni specifica del popolo questo conto
Del continente europeo ad avere il diritto anglosassone dell'Italia negli anni Trenta ad avere un partito essere democratica secondo Churchill
Ho del mondo del terzo mondo del sud di lì dove ci sono del Bangladesh perché Bono abbiamo presente soprattutto la realtà africana
Secondo le più mostruose solo almeno almeno l'Africa non ha nel suo assieme
In modo così lancinante di già dietro le spalle
Il problema catastrofico di una
Situazione demografica come quelle del Bangladesh o di certe zone dell'India e via dicendo sono in corso di formazione purtroppo anche lì le megalopoli delle megalopoli allucinante di cemento nemmeno del corpo non più di cemento di niente
Di plastica o bidone dico che niente ma ecco noi dobbiamo in fondo riuscire a non commettere a non non come terrore è a superare i limiti naturali contribuì comprensibilissimi
Di qualcuno che insomma in questo momento già discutere Storti pare poco nel momento in cui ci si riunisce come si spera a Budapest o altrove
Ecco quindi che senza quindi per il momento entrare
Nella articolazione congressuale
E cercando in fondo di approfondire non abbiamo una tesi di congresso che io condivido quella che ha presentato ai giovani
In questo momento però mi pare utile che si inserisca in base a questi due giorni di maturazione del dibattito come a Borini c'era stata la maturazione
Diciamo delle aree
Di che di ecco la maturazione della consapevolezza che non era evasione
Il dire il partito transnazionale si potenzia
Nelle possibilità di azioni territoriali comunali regionali e nazionali
Va boh in in questo in particolare mi è parso proprio Francesco in quel momento la totalmente a questo punto avvertito come la risposta
Alla ai propri
Diciamo ai propri dubbi alle proprie volontà alle proprie attese
Nei confronti del partito e e adesso forse
L'Inter ma mamma ma quello che fiuta Bonini io diceva un po'falsamente scandalizzato ma poche potava sono sono cinque anni che dico esattamente questo anziché al congresso dell'ottantuno di marzo del preambolo quello diritto a quella e perché bisognava presentarsi alle comunali il dottore
E non essere il coniglio
è stato invece invece la presa di coscienza
Che questa nostra cosa misteriosa moralistica in apparenza il non vogliamo la proprietà da vogliamo al finanziamento pubblico e ci sono cento quaranta persone che e chiesto corso ora di qua e e e cioè quindi appariva sede di ipersensibilità rispetto così a o qualcuno aveva invece coesa per il tono e l'aspettativa dei minori giga come Mauro Mellini problema lento addosso sui no il problema è che la portarono per i condoni si deve parlare di politica
Evidenziare il fatto che noi tutti
Al novanta per cento in modo diverso però sentivamo eravamo bloccati dove vedete apparentemente da moralismi tanto da continuare magari a fare
Il modello scherzi richiamare autofinanziamento in apparente e in reale buona fede solo superficiale anche quello che è retro finanziamenti
Ho di volta in volta vedevo mutamento il linguaggio ecco quindi forse
Il Congresso potrebbe avere questo centro di gravità di espressione
Fermo restando che lo dico perché essendo questore un'ipotesi che
Noi dovremmo però vedere poi la compatibilità ma senza del suo uso all'inizio subito il bilancino
Fra le cose fra gran parte delle cose proposte dalla segreteria del partito
Viaggio a Gerusalemme a voi adesso adesso con della relazione di Giovanni
Perché vi sono alcune cose
Che
Tutti devono far parte e comporre con questa cosa nel partito il centro di gravità vero e di gravitazione attorno
Alla prospettiva di un'immediata crescita
Sconvolgente disordine ante per carità esiguo intanto mi sento dopo dieci anni di nuovo vi faccio i conti
Dire disorganizzata dice no io non ho mai detto in etnica ragionevolmente di disordinare
Ricorda Lolli ordinamento identità sempre di fatto da mai ciò sempre troviamo sempre organizzare il ragionevole Conti dice l'ordinamento è delle situazioni
è appunto il proprio dell'attività organizzativa vero creative
Quella che appunto non va avanti amministrando solamente organizzando e consumando il possibile di ieri grazie
Grazie Viviani
Io al solito bisogna un chiarimento
Su questo programma
Giovanni in punti cinque venticinque che sono uguali della seconda terza giornata io non capisco sono legati al tema della giornata o sono slegati completamente a ai fini della giornata legati ai temi della ecco scrisse sono legati allora non c'è niente da dire anche perché io in un momento di di di pausa avevo anticipato questa questione
Sa riusciremo a tenerli legati ai temi dalla giornata perché io temo moltissimo che quando passeremo al punto cinque della prima giornata tutti quelli parleranno di questo problema non le che vanno assolutamente
I problemi del partito col mercato unico per esempio non riceveranno qualcosa ma cominceremo cominceremo e esaminare i veri problemi che ci bruciano in questo congresso quindi sarà ben difficile
Mantenere il punto cinque nell'ambito del dibattito dei temi della prima giornata ad evitare questo pericolo perché io devo moltissimo io ritorno a sostenere il punto di dare più spazio
Ai problemi
Che ci bruciano in questo momento la situazione del partito sappiamo i nostri obiettivi Berceto dare più spazio a questo argomento di concentrare questi temi
Interessantissimi che io sicuramente ho ascolterò con grande attenzione ma di concentrare in una sola giornata
Sganciando il punto cinque dalle due giornate in modo che al problema
Superare il partito radicale Bilancio rimane inadeguatezza dello strumento e ce ne esce da questo problema sia dato un'intera giornata un terzo giornata legandolo o senza la preoccupazione che sia legato ai temi ritiene precedente
Somma in sintesi
Maggior concentrazione di tempo cioè il maggior tempo ai problemi del Partito d'altra parte si ricordo bene se anche leggiamo lo Statuto qual è il compito lo scopo del congresso
Fissare gli obiettivi adesso la frase esatto non lo conoscevo in mente
Fissare gli obiettivi eccetera eccetera quindi
Chiudo sento anche come esigenza dal punto di vista sto tutto quindi più tempo ai nostri problemi e meno tempo ai temi generali grazie
Grazie declino
Dei nostri problemi specifici
Ma io non fossero ben capito e di termini un po'della controproposta
Che Marco che Marco ha fatto ora rispetto al congresso
Ma a me pare che non sia da approfondire tutta anche poi per valutare se imprese e e e in che misura l'ipotesi che ora propone Marco sia da intendere come contrapposta
Alla all'ipotesi di Giovanni
O se invece sia un intervento che ha suggerisce in qualche modo
Un arricchimento un'accentuazione di qualche cosa ma a partire da un impianto che rimane lo stesso
E a me pare per quel che ma a questo stadio del dibattito
Ma entrano certezze ma a me dare e l'imposta la proposta che giunge da Giovanni dal lavoro della segreteria sia nella sua sostanza anche alla luce del dibattito di questi giorni
Tutta l'Ali tutte in piedi insieme ecco se posso fare una rimprovero a Giovanni è quello di non a vere forse nella sua nella relazione
Accentuato in pieno il il progetto politico
Di congresso e quindi di partito che sta alla base di quella di quell'impostazione che ripeto io allo stato credo di poter condividere perché quella a quella scaletta quelle quelle quindi piano di giornate è un insieme di giornate ognuna delle quali primi anni diciamo le prime giornate introduttive
Che hanno una serie di relazioni che su diversi punti potrebbero egli si potrebbe probabilmente anche modificare un punto all'altro
Ma insomma annuo un centro che è quella le due no una quante relazione conclusiva non mi ricordo in cui dice due relazioni per la giornata nelle quali si dice allora di fronte a questi problemi a queste necessità a questi obiettivi
Tendenziali il partito radicale è strumento adeguato o non è strumento adeguato
Questo è il nodo della relazione del segretario
Questo è il nodo del dibattito che mi pare se non vogliamo fare un congresso che sia un modo di
Sorpassare trovi rinviare pro credo che sia questo il punto e questo deve rimanere e il il il centro della questione che allora ecco se io non so se la proposta di Pannella
Stia diciamo all'interno di questa domanda e allora certamente un contributo importante utile scure tornare ma a me pare allo Stato il dibattito che non può non stare
Altri in questo in questo contesto perché
E a meno
Non sembra tutto sommato che il dibattito di queste di queste giornate abbia portato a una modifica sostanziale
Della questione da questo punto di vista perché
A l'ipotesi di non chiusura
Che vien fuori dai tre e o quattro quanti erano gli interventi di Marco di questi due giorni
è una non chiusura
Che in qualche modo è stato detto da da diversi
Un altro modo di dire la chiusura
Perché
Il discorso di Marco è quello
Che noi possiamo oggi
Andare avanti
Perché abbiamo acquisito
La chiusura definitiva che a questo punto non abbiamo bisogno di proclamare perché nei fatti perché era giunta del partito nazionale
Questa è cosa di cui bisognerà pur discutere
Bisognerà valutare capire che cosa significa
E
Anche
Mi pare
Se non ho mal capito non c'è
Da parte di Marco contestazione delle analisi diciamo che ha portato ai suoi estremi Ciccio mestiere ma che era l'analisi poi della relazione del segretario
E fondo delle relazione del segretario in diversa accezione anche dei presidenti dei precedenti Consigli federali per cui rispetto al transnazionale
No questo partito oggi come oggi e in grado di programmarle la necessità di indicarne l'esigenza non è in grado di farlo
Quindi in qualche modo
Questo partiti diciamo il partito transnazionale
Non si chiude
Ma anche perché in qualche modo non sei ancora aperti
Va
E allora mi pare che il discorso
Che possiamo chiamare chiamiamolo della chiusura
Oppure chiamiamolo della adeguatezza uno l'adeguatezza del partito radicale a essere partito politico
Nel senso in cui noi vogliamo o vorremmo parte essere partito politico rimane in piedi tutto quanto
Possiamo chiamarlo chiusura possiamo chiamarlo chiusura
Ma l'altra parte la chiusura di cui si era parlato e la la l'accezione in base alla quale
Improvvisamente dal consiglio federale di bovini c'era stata
Convergenza Cipriano accettazione sull'ipotesi della chiusura era perché si partiva da quel discorso di Marco che per la prima volta
Aveva prospettato la chiusura come passaggio necessario per potere a un certo punto riaprire e quindi a
Il tema e rimane quello rimane quello in in una forma o nell'altra che si parte non si passi adesso a questo congresso attraverso la lo strumento della soluzione formale
Di di continuità
E in questo senso ecco non so se forse è questo il momento per evocare storie ma mi frulla da qualche giorno questo problema anche poi vedendo in faccia continuamente Bruno Zevi
E il confronto
Con la chiusura del Partito d'Azione
Che è un confronto che non esiste che non è possibile perché
Il
Perché
Beh sì sì no prima dico scusami Bruno prima di confluire il Partito d'Azione si è scisso
Prima di confluire il Partito d'Azione ha visto sconfitta crea e
Ero deciso appunto il Partito d'Azione arrivato il Partito d'Azione ha poi naturalmente questo
Tu hai ben altra autorevolezza per di quella che posso avere io per raccontare dall'interno come insomma io come osservatore come come lettore
Quello che io capisco della chiusura del Partito d'Azione quello che ho capito il partito della chiusura per trazione e che a questa chiusura se arrivati attraverso una lacerazione
Del partito attraverso un
Al riconoscimento di una impossibilità di ulteriormente convivere in quel partito
Perché se no la scissione non ebbe anzi mi interessa poi molto sentire invece poi quello che tu di altro rete pulire perché
C'è una scissione
Che vuol dire non siamo più in grado
L'ho qui insieme
Di condurre avanti un Progetto
Che abbiamo in comune
C'è una sconfitta elettorale
Vissuta come
Crollo di una illusione e speranza o speranza e illusione e quindi anche qui crollo di un progetto di un venir meno di un progetto e di un venir meno di una capacità di coltivare
Insieme un progetto
E quindi allora una dispersione che in qualche modo un atto di resa
E poi qui un atto di resa poi rispetto rispetto a che cosa perché poi c'è sul Partito d'Azione c'è un un dibattito molto interessante che è in corso
Che animato sodo da Del Noce no in Italia
E il vice Del Noce dice
CL
Il Partito d'Azione è stato va bene si è sciolto come formazione politica ma è diventato egemone culturalmente
E invece lo Scalfari ritmo
Eh sì non voglio entrare in questa discussione ma quello che mi pare invece sostanziale che in cui invece c'è sconfitte il Partito d'azione è stato sconfitto
E ha chiuso in quanto
Portatore di un progetto politico di antifascismo postfascista di costruzione di alternativa al preciso no
E e in quanto tale
Si è di in questo è stato sconfitto e culturalmente perché politicamente e culturalmente anche è stato sconfitto
Ma poi ha avuto una sua casi gli uomini del partito d'azione e una parte della cultura del Partito d'Azione avuto una capacità di
Presenza anche dominante ma nell'ambito di un
Di un antifascismo di realtà presa sci sta e poi andato poi nel diciamo in un in in in questo post fascismo democristiano o democristiano comunista
Qui non in ogni modo
Oggi siamo discutere
Di una chiusura o non chiusura adesso ma di questa sostanza di cosa che abbiamo finora chiamato chiusura
In una chiave politica che è completamente diversa nella chiave politica di un gruppo
Che magari
Va
Chiude questo strumento politico
Per attivare iniziative in altri
In altri ambiti ma non evidentemente in una chiave diciamo interista che sarebbe una sciocchezza
Nella chiave di un tentativo
Di trovare
Altri strumenti per un progetto che è comune chi rimane con che è quello che quello e che è quello di sempre
Per certi versi perché
è il il Progetto della rifondazione del sistema politico attraverso processi che portino alla
Destrutturazione ricostituzione dei partiti per arrivare al di partito per arrivare alla possibilità d'alternativa che il progetto di sempre
Rispetto a cui e e questo strumento ecco è adeguato non è adeguato lo strumento partito radicale grande tema del congresso
Secondo la proposta di Giovanni
Questo strumento
Appunto io sto appunto io sto ponendo il problema
Ecco io invece ritengo che non si possa superarlo
Non non ho capito come e perché si possa superarlo B
E punta io non credo che possano esserci non mi pare non mia in questo non mi ha non mi ha convinto allora se questo ma rete sono qui a continuare a cercar di a cercar di capire
Perché
Insomma noi a questo dibattito
Del sul la necessità del nuovo e diverso il del nuovo strumento
Arriviamo con che cosa
No del nuovo strumento del particolare tutt'dice no del nuovo partito del partito nuovo del nuovo perché siamo il nuovo partita perché partito nuovo
Va be
Feci
Va be ma insomma
Non con che cosa arriviamo con quale
Con quale forza
Possiamo andare
Aveva affrontare
Quel discorso con la forza e la nostra storia
Di quello che siamo stati quello che siamo riusciti quello che non siamo riusciti ad essere a partire da questo a partire dalla forza del Progetto e a partire dai grandi nodi della storia del nostro partito
Che
Noi dobbiamo cercare di Camus rovesciare all'esterno cioè questo congresso
O se non sarà questo il prossimo
Deve avere la capacità
Di porre il problema radicale
Il problema del partito radicale nella storia del partito radicale di quello che il partito è stato e di quello che non è stato di quello che avrebbe voluto essere non ha potuto essere come grande problema non
Di qualche migliaio di radicale ma come grande problema della democrazia in Italia
E in questa in questo senso della democrazia anche altrove e come grande problema
Siamo della dimensione transnazionale della politica da conquistare questo è mi pare
Questo è il il punto
Allora lo voi
Dobbiamo andare a impostare il discorso sul nuovo partito
O sul partito diverso
Ecco diciamo sul pratico il partito diverso
E a partire
Da una esperienza da un confronto che è quello che per quel che riguarda l'Italia
Non possiamo dimenticare
Quello che abbiamo scritto detto
Fosse giusto fosse sbagliato
Ma non possiamo buttarci o dietro le spalle mi pare del resto che Marco sia ben lontano dal buttarsi dietro le spalle
è quello che avevamo
Scritto e su cui abbiamo quasi chiuso il partito
E che l'Italia non è democrazia
Che l'Italia
è una che sistema politico italiano non consente la vita di un partito democratico
E perciò si andava a chiudere
Allora questo è
Non possiamo trascurare
Anche nell'impostare il Congresso appunto nell'impostare questo dibattito
Non possiamo trascurare questa dimensione allora
Qual è quali sono le strade per il superamento
Di una partitocrazia
Adesso anche con le le le elezioni europee queste questi tentativi di creare altro
Nel sistema partitocratico attraverso il sistema partitocratico
Sono un avvio di risposta
E in termini di dibattito
Bisogna farsene carico
Anche a partire da una questione che poi
E implicita è stata tante volte implicita come questione non risolta nei nostri dibattiti e in questo il giusto mi pare importante il richiamo di Marco
Sì cominciare a discutere del problema italiano in chiave transnazionale
E l'Italia
Non è democrazia è altra e altro dalla democrazia dove e come c'è democrazia
Cioè i grandi e allora anche il discorso bisogna affrontiamolo
Proprio per i capire
Come può essere come e come può operare una parte democratica lei Paesi di democrazia il confronto fra la
Democrazia italiana e le altre democrazie dell'Occidente per capire
Poi anche i limiti
I limiti delle altre democrazie dell'Occidente perché io non non credo
Che si possa dare per acquisito che dove non c'è la partitocrazia all'italiana
Li perciò c'è c'è la democrazia quindi allora
Questione che alla luce della storia del Partito Radicale
In Italia si deve portare al congresso del partito e la democrazia transnazionale è questo
Dei caratteri della democrazia in Occidente quei quei caratteri
Che portano per esempio Cicciomessere
Nel suo intervento di ieri
A
Dire le cose che dice sulla chiusura
E la difficoltà del partito transnazionale della non violenza di avere ascolto di farsi ascoltare in Occidente nelle grandi democrazie
Questo vediamo
Un problema del nuovo partito del partito diverso
Ma che muoia possiamo aver maturato in termini di dibattito e perciò per nutrire
Di riflessione il Progetto di manifesto del Palio tra la zona alla luce del nostro fare alla luce del problema della chiusura
Perché tutto ciò rientra in pieno eh essenziale fondamentale nere problema della chiusura
L'altra quest'altra questione che viene dalla nostra storia
E chi è il motivo della chiusura
Anche se magari se ne è parlato poco
La questione ha fame
Noi abbiamo
In noi stessi
Nella la carne nel sangue pro di questo partito
Una battaglia impostata secondo una ipotesi politica
Che secondo quella ipotesi politica
Che secondo quell'ipotesi politica non ha vinto
Che se le se è arenata
Al punto che non troviamo nemmeno non abbiamo trovato finora nemmeno la forza tra noi
Per fare i conti con questo
Con questo esito
Il che significa nei termini
Direi più radicali
Il fare i conti proprio con la questione che poneva Ciccio messe nere della debolezza
Delle debolezze della non violenza
Di democrazia
O in altro senso
Perché anche questo era fondamentale mi pare nel nell'intervento di Roberta
Della necessità di ridiscutere se è possibile
Se ha prospettive
Una battaglia su un tema di diritti come questa
Di diritti
Nel sud del mondo i diritti della persona nel sud del mondo a partire da un'azione di non violenza
Soltanto nell'orto
E quindi questo pone questo proprio in questi termini il disco il bilancio della battaglia sulla Bam pone il problema
Del modo di essere
Del partito transnazionale nuovo diverso
è il problema del come mi pare
In che modo
Si può attivare un partito della democrazia nel sud del mondo che insieme al al partito e la democrazia di questo stesso partito dalla democrazia non violenta
Operante nel nord del mondo sappia essere il canale di organizzazione della rivendicazione di diritti rivendicazione di diritti non Appello alle coscienze del Nord soltanto ma rivendicazione di diritti
A partire dalle quali ci sposta appellare con forza alle coscienze del Nord rivendica dei diritti neri sud del mondo quindi il partito radicale transnazionale che
Sappia essere il partito che in Africa
Rivendica diritto alla vita evita il diritto insieme ma come quali strumenti quali modi quali alleanze
Quale modello di partito
E lo stesso sugli altri problemi mi pare uno dopo l'altro allora i temi che ha indicato Giovanni
O magari qui da per certo cit c'è c'è c'è spazio per discutere qualcosa di più qualche cosa di meno un po'più di spazio magari
Alla all'esperienza italiana da portare nel dibattito sul transnazionale
Ho appunto il
Il problema
Dell'est dell'Est europeo
Io non so su questo
Io non so se ecco e il partito transnazionale come tale
Lo strumento più adeguato
Per porre
E il il il problema del bipartitismo
O forse il problema dell'invenzione anche di altro
Nella nella fase di transizione perché poi qui il problema
Così tra i Hiei
Le soluzioni
Di partitiche o multipartitico altro non nascono mai soltanto da
Un progetto
Da un progetto di di modello istituzionale
Ma nascono molto spesso dalla forza delle cose cioè il modello pluri partitico
Proporzionalisti qui in Italia nasce dalla
Dalle viscere di una storia dell'antifascismo
E del rapporto fra antifascismo e pre fascismo
Da un da certi equilibri internazionali dati nel momento in in cui si era da una certa esperienza della della lotta di liberazione da certe idee di partito
Io non so quanto
Nel mille novecentoquarantasei nel mille centoquarantotto
Qualcuno che si fosse presentato
Con un
Discorso in qualche modo no astratto ma concretissimo nella sua astrattezza ma astratto ricca rispetto alla storia da cui il dibattito costituente nasceva si fosse presentato dire attenzione alcuni partiti sono quanto ascolto
Avrebbe potuto trovare quali orecchie avremmo potuto trovare pronte ad ascoltarlo
E lo so questo è tema di e teme di ragionamento e di dibattito ma ancor più mi pare
Tema di ragionamento e di dibattito rispetto a un processo che libera
Nelle diverse realtà nazionali dell'est e alla ragione stanco ieri a richiamarci alla considerazione che sono che le diverse realtà nazionali alle sono appunto diverse
Quindi profeti difficile fare un discorso sull'Est
Ma ecco un partito un partito transnazionale
Mi pare che sembra segna una ragione
Di candidarsi
Ad essere soggetto originale di azione politica
Di iniziativa politica e di proposizione di modelli di politica
Sia forse più che su questa questione
Del
Modello retto modello partitico
In cui punto mi pare difficile che si possono trovare orecchie disposte ad ascoltare e lo sia
Invece sull'altro grande nodo che è quello dei che percorre in vario modo tutto l'Est dall'Unione Sovietica all'all'Ungheria alla Romania alla Polonia
Della
Tragedia di una speranze di democratizzazione
Chi rischia di essere travolta dal prevalere di un'istanza nazionale e di un'idea del rapporto fra istanza nazionale e momento dello Stato
Che
Un grande progetto
Trans nazionale e sovranazionale quale è stato quello del partito
Transnazionale che è stata la terza internazionale ha schiacciato e oppresso cioè una delle caratteristiche di vale più drammatiche
Dell'est europeo nel suo insieme Jugoslavia compresa
è stata quella di essere vissuta fino ad ora
Nell'ambito di quella grande ipotesi
Politica transnazionale che è stata la terza internazionale che ha preteso di sotto il di superare
Che si è vantata ha fatto uno dei dei suoi grandi era delle sul grande ragione di vanto di rivendicazione la sua capacità di superare
Il problema nazionale
E lo ha superato schiacciando come tutto come come ogni altro problema
Lo ha voluto superare schiacciando opprimendo idee creando
Al strutture artificiali e artificiose
E adesso nel momento in cui quel progetto quel comunismo crolla
Lì invece esplode lì la questione nazionale con una virulenza come non ha da nessun'altra parte del mondo e questo esplodere della questione nazionale e quella che rischia di travolgere
Di annegare
Subito domani non fra dieci anni quando si faranno i conti con l'ingovernabilità
Indotta dalla sistema proporzionale rischia di travolgere qui ed ora e subito la le le le speranze di trasformazione democratiche rischia magari di travolgere non solo quello di travolgere tutti gli equilibri mondiali perché se scoppia l'Unione Sovietica
Che cosa succede
Che cosa accade se l'Unione Sovietica esplode se quell'impero esplode sanguinosamente senza strumenti di controllo di governo democratico e rispetto ecco la grande quello che il partito transnazionale per sua natura nel momento in cui esistesse avrebbe la vocazione
Di fare e di imporre
Un modello
Di conciliazione fra istanza nazionale
Che un'istanza di cultura
Che l'azione è un dato di cultura Lorenzo in mezz'ora
Cioè proprio del partito transnazionale
E che probabilmente nessuna delle formazioni nazionali
Che stanno sorgendo e che saranno
I portatori delle esigenze di democratizzazione nelle diverse realtà nazionali nessuna di queste altre volte probabilmente a in sé la capacità la la capacità di dare priorità a questo tema per sviluppare e condurre avanti cioè il il grande tema del federalismo
Ecco allora
Se mi pare se questi sono
I temi e allora il problema del congresso proprio per arrivare a dare
A dare concretezza
Al Manifesto da proporre e deve essere un congresso che almeno cominci
Ad affrontare alla luce della storia in dei successi ed insuccessi dei nodi irrisolti delle battaglie magari avviate sospese
Inattesa del momento di poterle riprendere che sono di questo partito di questo partito che ha un Progetto e che a un gruppo e che è una realtà che non si dissolve
Soltanto perché magari si cercano altre strade ed altri strumenti
Oltre quello di cui ci siamo serviti fino ad ora ecco il Congresso deve fare i conti con questo diventa vero
Se
E
A partire dalle persone che coinvolge dalle attenzioni che coinvolge magari più all'Est che all'Ovest
Riesce a fare di questo dibattito sulla storia radicale
Sulla questione radicale un dibattito sulla questione della democrazia traslazionale del rapporto fra democrazia e non violenza
E e non violenza nel mondo ecco quindi in questo senso mi pare che l'impianto sostanziale della proposta che viene dalla segreteria
E che porta a dire qui noi dobbiamo discutere
Se e il come questo strumento può essere adeguato rispetto alla sua storia e rispetto le sue speranze questo rimane mi pare tutto in piedi in questo senso se noi riusciamo a immaginare un congresso che si muova
Da qui per arrivare allora alle
A dare delle indicazioni nel senso che Marco ora ci ha detto mi pare che un congresso vivo importante è un congresso che fa i conti con la l'esaurirsi di una vicenda per consentire l'avvio di una vicenda nuova se no invece rischia est semplicemente di essere un congresso
Che mette da parte
Artificialmente artificiosamente dei problemi che invece sono tutti qui cerca di ignorarli perché e può darsi che sia può darsi che sia una scelta giusta e opportuna spostare in avanti di qualche mese per attendere il maturare di alcune scadenze poi la sede dell'urto io non lo so
Ma
Se invece vuole essere un congresso vivo e vero cioè non un momento di premessa di di preparazione per il congresso quello vero straordinario che faremo in agosto
Mi pare che deve in qualche modo muoversi intorno a queste a queste problematiche grazie
Grazie dove comunicazioni lo
Eccessi lì che sta raccogliendo adesso i versamenti per i pasti quindi vi prego di essere veloci meno regolare questa cosa
L'altra questione è stato ha approvato all'inizio seduta un una proposta Pannella
Che lasciava libero non imponeva a ciascuno di parlare dal suo seggio mi pare che non favorisca la concentrazione della discussione del fatto che si parli dalle poltrone quindi io vorrei invitare gli oratori avvenire se lo ritengono a parlare dalla Trigona
O da questa cosa che fa le funzioni della tribuna
Anche perché adesso è scritto Massimo Teodori che si è scelto un posto da deus ex machina e quindi vorrei che invece venisse qua davanti a parlare
Emerse in
Vale perché
No
No io io parlo io parlo non faccio l'intervento ostruzionistico come quella del mio amico Lorenzo
No io voglio dire poche cose mi sembra che Marco ci abbia ci abbia proposto o Onna
Sostanziale diciamo trasformazione del dell'ordine del giorno e quindi anche del
Dell'organizzazione del congresso con l'inserimento di questo tema io trovo molto interessante la cosa lo dico subito ma trovo molto difficile da realizzare perché praticamente Marco ci dice oggi dobbiamo vorrei fare una riflessione collettiva verso noi stessi e verso verso l'esterno esterno che è un esterno italiano ma anche un esterno di pensione più generale sul la quelle che devono essere le caratteristiche del partito nella società mi pare questo letteralmente quello che abbia detto ma per arrivare a proporre o riproporre a ripensare un modello di partite
Cosa estremamente interessante cosa che che non che almeno esplicitamente non facciamo da da molto tempo
E che forse considerate proprio le trasformazioni che vi sono state in noi stessi e nel nostro modo di agire e nel contesto nel quale agiamo è urgente e necessaria
Tuttavia mi pare che gli elementi che ho ascoltato attentamente e che non sono soltanto di oggi degli elementi che Marco mette dentro questo questo nodo questo problema
Sono di ordine diciamo così sono di diverso ordine forse anche difficili da conciliare tra di loro perché provo a enucleato dialetticamente per però per un'analisi concettuale innanzitutto
Marco pone i problemi che sono relativi diciamo sistema politico
Sistema politico che riguarda all'Occidente che riguarda più in generale i nuovi paesi che potrebbero affacciarsi alla democrazia con una tesi dentro o relativa al bipartitismo come in fondo connaturata e connessa con la possibilità stessa di esplicarsi
Di meccanismi di carattere democratico
Numero due pone delle questioni relative diciamo alla a partito Croazia ma le questioni relative alla partitocrazia a me pare che siano centrali essenzialmente in un Paese come l'Italia
Vi sono questioni relative la partitocrazia ovunque però la non per caso questo questo concetto nato e cresciuto in Italia anche se non esclusivamente in Italia ma sono una questione molto e particolarmente italiana
E in terzo luogo pone delle questioni
Che io direi di questo tipo cioè se i rapporti e le questioni della rappresentanza del partito
Che una vecchia questione di diciamo nella storia dei partiti politici della dottrina politica vale a dire l'organizzazione politica deve essere organizzazione
Soltanto portatrice di una parte delle idee delle proposte dell'homo politico russo o deve essere integralmente rappresentante e e soltanto la struttura che rappresento integralmente tutto l'uomo politico Us quindi ci sono problemi di rappresentanza di rapporto diciamo così fra il cittadino o l'uomo e in particolare e il suo modo di esplicare la sua a attività politico il suo rapporto con la società attraverso una organizzazione che sono questione ancora diverse da quelle che riguardano il sistema politico
Quarta questione punto che è posta dentro a questo da questo nodo sono quelli sostanzialmente della trasformazione della politica nell'era di comunicazione di massa eccome
Le questioni del potere
Politico oggi sono fortemente condizionati o forse sono poco fortemente interne alla detenzione dei della possibili dei mezzi di comunicazione di massa della possibilità di comunica io trovo tutte queste cose molto personalmente trovo molto interessanti e molto importanti per noi stessi per capire dove andiamo in commedia
E quindi personalmente sono favorevole a a fare del congresso nel congresso un centro di questo tipo
Però l'osservazione io vorrei fare a noi tutti e a Marco è che questo questa serie di riflessioni elementi sul partito nuovo sulle caratteristiche del partito di avere una società eccetera che sono come ho detto di diverso ordine
E noi non ce la facciamo
In trenta giorni a decentemente portarle al congresso perché quello che noi possiamo portare al congresso a questo punto è una
Costituzione materiale del partito radicale sulla sua storia
Mi pare difficile che noi possiamo portare in Congresso su tutte queste cose che sono cose enorme cose norme ognuna delle quali messe all'interno del del modello di partito del rapporto fra partito società e potere e comunicazione ognuna delle quali se abbiamo ci sono intere letterature biblioteche convegni e libri scritti ora io mi pare che sia impraticabile una seria istruzione attività istruttoria nel dove siamo e come siamo il conduttore pressoria da qui a trenta giorni al congresso
Allora io la questione che Kerry ripongo a noi stessi è eccome facciamo a immettere soprattutto se mettiamo questo problema
Non possiamo immetterlo dalla porta di servizio come fatto secondario ma diventa probabilmente uno dei nodi del congresso come facciamo a fare in modo che un dibattito del genere non sia soltanto le giuste stimolanti provocazioni da parte di Marco magari il compitino che qualcuno di noi in grado di farci sopra e poi ci fermiamo perché difficilmente oggi possiamo portare il nostro congresso degli interlocutori in grado di alimentare fortemente seriamente una cosa del genere quindi riassumendo e concludendo spero di non essere andato oltre i dieci minuti
La questione è importante e vitale però attenzione che il nodo se non vogliamo svilire lo è pieno di moltissima roba che c'è dentro che quello che ho provato enucleare come facciamo a farne una cosa davvero serie importante non soltanto probabilmente l'unica maniera e una forte riflessione
Una forte riflessione offrire una forte riflessione ben fatta sul la nostra vicenda e i nostri ostacoli la nostra storia la nostra costituzione materiale del nostro incontri contraddizioni che pure vi sono e e essendo questa come dicevo ieri per altro verso e dall'altra ed altra un punto di vista probabilmente l'unica esperienza che su questo terreno è stata fatta con un minimo di durata perché le altre cose che ci sono di fronte di molto arditi nuovi di di modelli e via di seguito somma sul talmente lontane da qualsiasi comprese quelle delle di tutto il mondo anglosassone
Da quello che noi vorremmo che fossero
Grazie letta
Io ho
Ex
Poche cose da dire su questo nel senso che in parte condivido le cose che ha detto Massimo però
Mi sembra che la proposta che ha fatto Marco
Che non è una proposta che va contro a tutta la parte politica di impostazione nostro congresso e all'analisi che noi abbiamo fatto
E di cui abbiamo discusso anche in questi giorni
Ma semplicemente da semplicemente si fa per dire
Da una forma di accelerazione allo stato del nostro ragionamento
E allo stato dei nostri problemi
E in una certa misura supera il problema chiusura o non chiusura nel partito nel senso che siamo già dopo
Almeno così io lo intendo e in questo senso in realtà ci fa superare o comunque ci può aiutare a immaginare un congresso
Che non sia un congresso che sia centrato sulla chiusura o non chiusura di quello che abbiamo alle spalle della storia che abbiamo alle spalle rispetto alla quale già esistono dei dati di superamento che sono la non presentazione alle elezioni che già acquisita che dice Lorenzo forse va ancora discussa in quello che significò in quelle che sono le sue conseguenze però a me pare già una cosa che abbiamo alle spalle quella e che andare a discutere della chiusura della non chiusura
Del partito radicale che abbiamo vissuto in un certo modo
E probabilmente ci fa fare un dibattito molto interno
O almeno questo può anche essere il rischio mentre dalla proposta di Marco viene fuori e mi pare di capire anche che in fondo il manifesto del partito transnazionale e il manifesto proprio del partito a partire da questi problemi che oggi esistono della democrazia del diritto nei Paesi dell'Est in Africa
In Europa nei partiti delle cosiddette democrazie occidentali nei sistemi delle cosiddette democrazie occidentali e del rapporto poi con i problemi e informazione facendone un fatto appunto di manifesto e cioè che cosa oggi a partire dai problemi dalle necessità che il mondo vive che noi viviamo che il cittadino vive
Quale è la forma migliore dell'organizzarsi per riuscire a raggiungere a superare dandogli un contenuto oggettivo e quindi poi di manifesti e di proposta agli altri
Quindi poi anche a noi e come pare di aver capito questo ora tutto questo evidentemente è una cosa enorme è una cosa enorme anche perché sono sono temi sono modi di affrontare i problemi che noi voglio dire da una vita ci siamo sopra ecco non è che e il problema di oggi questa è in fondo la storia il partito radicale
Ora è vero quello che dice Massimo che trenta giorni sono pochi per costruire una cosa di questo genere
è vero anche però in questo senso non parlo per me ma parlo per tutti voi che certamente meglio di me queste cose l'avete sempre approfondite però è anche vero che la nostra storia esistenziale
E devo dire anche personale del nostro stare del partito è sempre stato un confrontarci con questi problemi
E quindi forse nel momento in cui con un hanno sofferto anche più di un anno
Con anni sofferti di discussione e di tentativo di riuscire a a capire l'inadeguatezza di questo partito
Il problema degli iscritti e cioè voglio dire abbiamo anni di discussione e di sofferenza dico fra virgolette nel senso proprio di tipo di tensione su queste cose sull'immaginari ora probabilmente
It invertire le cose per cui arrivare a immaginare come l'esistenza di un cittadino di una persona che oggi voglia incidere su quelli che sono i problemi del nostro tempo a partire ovviamente poi ognuno dalle proprie analisi e noi da quelle che noi facciamo
Possa organizzare si è immaginare una cosa che oramai non ha più da essere nel sistema stretto degli Stati ma appunto il partito transnazionale
E credo probabilmente che è un modo molto creativo di proporre il nostro problema che non è che è un modo alternativo
Cioè è un'impostazione diversa è un baricentro diverso ma in esso rientrano tutti i problemi che erano previsti nella diciamo nell'ordine lavori che noi
Anzi sono la conseguenza di tutto questo
è un modo diverso e e mettere al primo punto non tanto l'inadeguatezza di questo partito radicale che ormai non c'è più perché è superato ma il l'immaginare per tutti
Qual è la forma di associarsi possibile che renda possibile il far fronte alla alla complessità dei problemi
Del nostro tempo quindi in questo senso mi pare che è un'accelerazione e un superamento in una certa misura del dibattito dello stato del dibattito al quale noi eravamo arrivati ecco io solo questo sono riuscita a capire
E o forse ho capito anche male ma era questo che volevo dire o
Grazie della vorrei chiedere a Pannella di prendere tempo veramente la Presidenza del Consiglio perché sono scritto io a parlare
Risposta
Via
E adesso che era prego Presa vediamo dall'Alaska
Sì vai un po'più indietro fai un servizio estetico e gran parte dell'Assemblea
Brevemente
Ma io credo Effetti che Pannella ci abbia messo in grossa difficoltà perché fa piacere il congresso così come era stato preparato giustamente era un congresso di estrema problematicità
Dove il punto cinque previsto per previsto nella documento qui portato era quello più misterioso nel senso che mentre per tutti gli altri
Si capiva che c'era lì nel l'enucleazione di una serie di problemi e la possibilità del verificarsi durante la discussione anche di alcune indicazioni il punto cinque
Quella relativa al partito radicale in realtà s'restava sospesa su se stesse in attesa di un evento e cioè la chiusura del partito che avrebbe dovuto di per sé nelle nostre speranze fantasie illusione eccetera o convinzioni
Posto avrebbe di per sé posto la premessa di qualche cosa altro
E non so se siamo dopo quella fase come diceva Adelaide siamo oltre sicuramente sopra sotto a destra sinistra non lo so siamo in una fase in cui è stato e rovesciato in pratica l'impostazione e a mio personale avviso in termini di concretezza maggiore rispetto a prima
Però ponendoci tutta una serie di questione appunto che non so come e dove potranno essere
Mi pare comunque che
A differenza di quello che di pensava Lorenzo in realtà il congresso cambi parecchio in realtà questo
Viene ad essere un congresso incentrato sullo strumento non avvitato ma incentrato sullo strumento non sulle sue difficoltà ma sulle sue modalità realtà appunto la discussione sul partito nuovo
E questo significa che noi dovremmo forse cominciare a pensare anche in termini di altre di altri modi di discussione col significa che bisogna anche pensare in questo congresso problema finanziamento pubblico
Il finanziamento privato le lobby le detrazioni fiscali
Il rimborso elettorale la questione dell'informazione eccetera eccetera è un elemento e evidentemente cruciale di quello che deve essere comunque in qualsiasi situazione il partito nuovo insomma deve essere una grande sessione democratica mi pare questo congresso che si va prefigurando in cui il tema onnivoro del mezzo
Acquisisce le tematiche che invece erano nella congresso che era stato preparato era hanno di per se stesse aveva una loro funzione di per sé stessa qui invece è il tema che le accoglie e tutta la discussione
Si riapre intermedi mezzo affine
C'era anche un'indicazione di questo genere nel documento di Giovanni in cui si diceva anche relatori esterni dovranno farsi carico dovranno essere contestualizzati
All'interno della discussione del partito però era chiaramente un'indicazione così teorica una linea di tendenza ma poi non ci si poteva aspettare che piccole wondo oggi e già eccetera poi volessero potesse ero se è sicuro Presidente a Squillante ma
Non esser vittima delle macchine
Potesse lo in realtà essere contestualizzati in quel modo in realtà si riapre proprio tutta la discussione su tutti gli obiettivi che noi abbiamo di fronte e secondo me più che sugli obiettivi e sulle idee forza
E cioè la non violenza il Parlamento europeo
Il bipartitismo l'antiproibizionismo lo sterminio per fame si riapre esclusivamente fondamentalmente se non è seriamente a fondamentalmente in questa relazione di mezzo affine
Che vogliamo tiene poi il dramma che ci ha portato invece in questo anno a tutt'altra
Linea tutt'altra linea di tendenza quindi io non dico no agli interventi esterni
Anche perché alcuni interventi esterni sono preziosi sono stati conquistati faticosamente sarebbe assurdo e ridicolo
Rinunciarvi però questi interventi esterni dovranno trovare il modo di essere inseriti nel dibattito in un modo completamente diverso da quello che si era che si era pensato un'altra cosa perché uno deve secondo me anche l'antiproibizionismo deve stare dentro il congresso nel momento in cui il congresso sia focalizzato sull'apporto mezzi affine e quindi sulle idee forza
Più che sugli obiettivi deve stare dentro il congresso perché l'antiproibizionismo è secondo me una classica idea forza di quello che è il Partito Radicale transnazionale
E secondo me
La vera so che dopo ci sarà so so benissimo che una delle ragione perché subito dopo si apre si spera il congresso della lega internazionale antiproibizioniste quindi ci sarà una sua collocazione però non collocare all'interno della discussione la questione antiproibizionismo secondo me finisce per avere anche un valore politico rispetto alla questione che io e pone voi ieri che ci vede alcuni noi su supposizioni sui siti suo opinioni in questo momento ancora diverse su quelle che devono essere modalità di sviluppo di azione di intervento dei radicali italiani toscani svizzeri Luganesi sui problemi del Burkina Faso dell'Ungheria
E della comune di Fiuggi
Quindi secondo me anche questo tema deve recuperare all'interno del congresso in quel concorso in quel contesto il suo luogo di discussione grazie
Grazie
La la parola manco maresciallo
Trentasei portata via con gli appunti no Hai paura che io restassi quando dico
Parola Spadaccia
No
Io credo che tutto il nostro dibattito c'è ha portato concepire un congresso perché anche lo stesso Marco concepisce
Sicuramente fino a Trieste a bovini congresso
Chi avesse al centro le tematiche che erano state gli elementi costitutivi
E il partito degli ultimi due anni e in particolare gli elementi costitutivi della mozione di Bologna
E ve le siete partiti compiute da delle scelte transnazionali compiute dal partito a Bologna
Necessariamente
Facendo i conti con le difficoltà
Ed anche con l'impossibilità
Con gli ostacoli ed anche perché no col fallimento dei propositi di Polonia o di gran parte dei propositivo
Il dibattito recuperava in due giornate in chiave
La prima così riconducibile alla tematica la vita del diritto la seconda
Riconducibili alle tematiche del diritto alla vita
E quindi la prima
Unità politica dell'Europa comunitaria
Diritti umani
Democratizzazione dei Paesi dell'estro
La seconda sterminio per fame
Grandi questioni ecologiche
E poi con un'altra che era proibizionismo che poteva diversa misura trovare collocazione nella prima come nella seconda
E al centro di questo dibattito riproponeva la validità di queste tematiche come le tematiche
Centrali di qualsiasi progetto radicale il suo di qualsiasi progetto che può arrivare
Ad affrontare le questioni
A reali della politica del nostro tempo e quindi è la governabilità del nostro tempo e contemporaneamente
L'inadeguatezza del partito cioè la incapacità impossibilità del partito di questo partito di questo partito di matrice italiana che diventa transnazionale
A realizzare su questi temi Progetti politici credibili e vincenti
Non a caso questo tipo di impostazione e un tipo di impostazione che porta nettamente alla discussione e alla domanda chiusura non chiusura
E porta alla domanda
Non chiusura ma allora per evitarla quali condizioni
Che cosa dobbiamo fare in tempi ragionevolmente brevi
Per potere almeno su alcuni di questi temi realizzare degli obiettivi
Che facciano crescere il progetto complessivo oppure l'altro problema non c'è niente da fare allo stato attuale non l'abbiamo realisticamente possibilità e speranze di farcela e allora molto meglio deliberare la chiusura
Programmarla stabilirla termine utilizzare questo tempo e questo termine le risorse che eventualmente possiamo conquistare per vedere se dove non ce l'ha fatta il partito radicale può farcela
Qualcun altro
Possono può farcela un altro strumento se la chiusura di questo partito radicale italiano con la sua storia italiana
Che ha tentato di diventare transnazionale non ce l'ha fatta può essere sostituito dal processo dal tentativo di fondazione di qualche altra cosa questo errore due domande che poi venivano
Nella relazione istanza
E chiaro degli interventi di Marco ieri e dell'altroieri portano anche a un
A una correzione di tiro
Dell'impostazione del congresso non un ribaltamento perché non credo che di questo si tratti
E ma certamente sì
Il dilemma il secondo dei due prospettive
Viene tolto di mezzo
E viene corretta
Anche la prima delle due
Ma certamente il secondo viene tolto di mezzo cioè noi non andiamo più a chiudere il partito
Accuse Gianfranco risulta un utile no dice non so che cosa Noemi non dopo averlo sviscerato
Dopo che abbiamo a disposizione e i temi intenzione chiedere un consiglio federale assetato il partito del tesoriere
Ti portare ulteriormente in avanti
Lo studio e lo scenario chiusura come ha fatto anche di agibilità tecnica
Noi a questo punto possiamo dire
Che è inutile anche sta a discutere di quell'eventualità se
Accadrà che per motivi di quattrini o altri mancanza di scritti si supera una certa soglia ebbe mi pare che automatica cioè io dico una cosa do per scontata del concepito
Che se non è che aveva è scontata acquisita dal congresso del Consiglio dei radicali scusa interruzione perché proprio che Veltroni ma io era un limite minimo sì ma io infatti
Però c'è un elemento
Comunque diverso anche in questa interpretazione io sono
Io sono uno che abbastanza Strama Rizzato prima e dopo e alternative chiusura non chiusura dicendo che secondo me il problema è e altro però non c'è alcun dubbio
Che che e forse è utile ci punì un problema di
Accelerazione della questione
Cioè
Se nel disegno che avevamo di fronte il problema della chiusura era lo sforzo di far diventare con tutte poi le contraddizioni e i pericoli che le fragilità che questa cosa aveva ma la decisione della chiusura l'atto di una possibilità di un tentativo di fondazione di qualcosa d'altro
Ora in questo momento proprio nel momento in cui prendiamo atto
Che il problema non è di giura formale per eccetera eccetera ma e il problema di prendere atto di quello che ci ha detto segue primo segretario
Di prendere atto della chiusura del vecchio partito nazionale comunque che viene ed ex esplicitamente manifestata agli occhi di tutti dal dai comportamenti elettorali unitaria
Sul piano del partito transnazionale
C'è un'accelerazione del problema
Delle basi di questa possibile Rifondazione
Quante volte infatti fra noi avevamo parlato di manifesto perché nel momento in cui si chiamano altri a rifondarsi non si pochi turisti poco da chiamare a
Non li si può soltanto cooptare o chiamare soltanto avveniva partecipare a qualcosa di già proposto evidentemente
Tu ci proponi di fare un congresso che nel momento in cui dice
Noi non ce l'abbiamo fatta questi propositi gelo Studies troppo ambiziosi rispetto alle nostre concrete possibilità
Per farsela dobbiamo tentare di fondare qualcosa di Cré di costruire da questo che è partito che non ce l'ha fatta qualcosa di nuovo e sì proponi un accettabile un'accelerazione
Del problema
Rifondazione
Certo io so benissimo che poi il il fare il manifesto
E il fare il congresso sui temi che Tucci Pomponi al centro del congresso non significa automaticamente fare da Rifondazione
Perché lo possiamo ugualmente arrivare sei sette otto mesi dopo
Fonte prendere atto che non ce l'abbiamo fatta neanche su quei temi a fare Rifondazione
Però non c'è alcun dubbio che questo tipo di impostazione nuova che da questo che taglia fuori dal del dibattito chiusura o non chiusura anche le ragioni oggettive di scelte amministrative inevitabili eccetera eccetera però questo ci porta ci comporta uno spostamento del baricentro del Congresso e una e e di accelerare indietro al momento del congresso una questione che nell'impostazione nostra del Congresso nell'impostazione che era maturata in questi mesi e congresso era maturata da noi ma era maturata anche da te
Era invece diluita
Almeno nei sei mesi successivi
Io ho soltanto allo stato attuale delle preoccupazioni
Di che voglio manifestare
Dopo aver premesso che io condivido abbastanza
I tipo di impostazione e Marco a Bodini ha cominciato a delineare su questa questione della democrazia
E che poi segretario sviluppato nella sua relazione ci ha riproposto
Perché noi ci troviamo di fronte a due fatti ugualmente importanti e consistenti di fronte uno che per merito di Gorbaciov fu o per ragioni e per scelte che arrivasse dirigente
O di quella parte classe dirigente vincitrice in Unione Sovietica
E per l'impulso dei fatti e degli avvenimenti processi
Di liberalizzazione nell'impero sovietico si sono accelerati
Il secondo fatto che il nostro interno e nostro interno importante e significativo è che in concomitanza con questo fenomeno esterno a noi
Noi abbiamo avuto proprio da questa da questa zona del
Della geografia politica
La risposta più consistente è nostro progetto transnazionale
E siccome siamo un partito assai poco ideologico
Cioè non siamo non è affatto vero che c'abbiamo prevede che impugna che perché ma andiamo le risposte cerca a facciamo i conti con la realtà
Io credo che sia giusto
Basarsi su questa realtà
Per tentare di
Fare un ulteriore tratto del nostro cammino
Anche perché questa realtà Cippone insieme due questioni che sono sempre state centrali nella nostra storia
E una è la questione della democrazia
E nel dibattito per esempio interno anche che l'abbiamo sempre considerata in qualche misura interno del socialismo
E comunque della democrazia de europea
Be il tutto il mio il nostro confronto con il leninismo lo stalinismo il il mondo comunista è sempre stato il dato fondamentale
Della nostra e delle generazioni precedenti alla nostra in questo momento in cui esplode sarebbe davvero singolare
Che le questioni che hanno angosciato che hanno diviso le generazioni precedenti alla vostra in ogni Paese europeo e drammaticamente lacerato generazione rientra nostra noi nel momento in cui questo fenomeno
Vi è esplode
Non lo sentissimo e lo ha ben non lo avvertì si muovono un problema nostro e non chiamassimo a raccolta tutta la nostra responsabilità per tentare di dare una risposta anche la crescita
Di una liberalizzazione dell'impero sovietico è un altro problema la questione
Senta che che è riassumibile nel per nel termine federalismo i termini e federalismo europeo ma insomma è la questione della di nazionalizzazione delle forze politiche
Di costruire risposte sovranazionali
E oggi diciamo transnazionali
A e di sostituì nel mondo e questo anche qui nel momento in cui un impero può entrare in crisi è evidente che il problema che noi ci dobbiamo porre è che questa crisi non si traduca in una frantumazione nazionale nazionalistica
Delvecchio insieme per Roma che le forze liberalizzatrice i provino possano trovare in sei la forza la capacità di dare una risposta
Non internazionale
Ma transnazionale sovranazionale alla crisi dell'impero
Quindi non è su questa la mia obiezione
La mia preoccupazione preoccupazione
è un'altra
Ed è pratica
Ed è di due tipi una è quella stessa che Massimo Teodori che ci ha detto che che ha detto Massimo Teodori poco fa ce la facciamo in un mese
Ho non riesco non rischia di essere lo spostamento di questo baricentro perché i miei nessuno dei temi io non credo in questo che ci sia la necessità noi dobbiamo fare i conti
Con il progetto da Bologna ad oggi sarebbe strano davvero che noi non arrivassimo né Marco mi sembra che l'abbia proposto
Ad abbandonare il tema della lì di riflessione su le questioni della vita del diritto così come le abbiamo affrontate del diritto alla vita
Sudista di generali d'Europa su su sullo sterminio per fame sull'ecologia
Sulla droga
Mi pare che tutte queste questioni sono tranquillamente rimangono al loro posto
Inquadrate in una situazione in uno sforzo di dare una risposta ai dislocare
Dai temi sui quali abbiamo costruito intanto ricostruire progetto politico attività politica obiettivi politici
A un altro tema
Chi è quello
Quale soggetto politico è necessario per tentare di affrontare le questioni che come partito radicale non abbiamo cocco con questo partito radicale non siamo riusciti ad affrontare un problema di tempo
Di ricerca di sintonie di interlocutori di ascolto
E di ascolto anche fra nuovi su questi problemi
E la seconda il secondo problema e la seconda preoccupazione
è stata evocata anche ieri sera
E la ripropongo perché
Pur ritenendo che non ci sia nessun elemento di presunzione ma anzi sia una questione di responsabilità
Nel momento in cui alcuni compagni alcune forze politiche sono attori di un processo di liberalizzazione c'è un elemento di responsabilità di dire badate diventi una magnifica primavera
Ma fra sei mesi
Potete essere o protagonisti
Di un fenomeno di riassorbimento di un pluralismo partitico che poi viene riassorbito e cooptato dal potere come tanti fiori all'occhiello
Intorno al partito che rimane unico
Oppure potete essere
Potete essere volontariamente o involontariamente i protagonisti di una nuovo fallimento anche delle classi riformatrici dei partiti comunisti dell'Est
E quindi di nuovo fenomeno di repressione
Oppure la terza ipotesi e quella che vi trovate ad essere
I protagonisti di una scelta reazionaria o comunque di nascita inadeguata reazionaria perché
Carlo a attraverso la riproposizione pure e semplici degli vecchi schemi
O di vecchie risposte non più adeguati i problemi del nostro tempo
E allora il tentativo da parte nostra
Questo il problema cioè di costruire di dare forza anche teorica
Di fronte alle questioni che si pongono dalla liberalizzazione dei pozzi dei paesi dell'Est la primavera dell'impero sovietico io la trovo né presuntuosa
La trovo un atto di responsabilità
Rimane il fatto che comunque
Per un partito come il nostro con le caratteristiche del nostro partito
Che non è un partito di dibattito teorico
Che non è un partito di che che che fa politica parlando ma fa politica agendo
E produce le idee attraverso l'azione e i risultati dell'azione politica della lotta politica
Come tradurre
Dal manifesto e sappiamo già quanto Cindy che che significa perché anche i nostri manifesti anche nostro preambolo anche il nostro manifesto dei Nobel è nato da mesi e mesi di preparazione di lotta politica ed è nato ed è stato concepito
Perché era lo strumento per poi parlare appare a ottanta novanta premi Nobel e che dovevano fermarlo e attraverso i Nobel parlare poi alle chiese alle religioni e gli statisti ai governi ai responsabili delle dei governi al motto
Ecco cioè come
Tenendo conto che non siamo
Costituzionalisti internazionalisti politologi
Ma siamo degli operai della politica degli artigiani e la politica
Poi magari fra noi c'è il grande artista e c'è soltanto scalpellino però giustamente ottoni sci ricordava
Che il nostro modo di far politica ieri era quello cioè la politica passa attraverso una telefonata all'uso del telefono
Che ti può dare l'amico la stanza che trovo che qualcuno di offre la possibilità di risolvere alcuni problemi pratici di comunicabilità ecco come questo partito
Cioè quali sono e questo
Allora ecco il dottor le due in questa obiezione si e qui in questa domanda si venti minuti
A e in questa domanda si cumulano due obiezioni che ho fatto cioè non vedo come facciamo
Come su cui su questo tentativo su quella parte seconda che non è più superare il partito radicale per fare queste cose che non siamo riusciti a fare ma se io comprendo bene l'urna reazione l'acqua la quinta relazione lasciamo stare ma il problema la il tema della seconda e della terza giornata e il tema dell'intera congresso diventa non siamo riusciti a fare questa cosa
Dobbiamo quindi spostare l'accento su quest'altro e quest'altro è la forza politica che può fare questo questo questo e quest'altro
Il tema Marco propone non a caso è caratteristiche essenziali del partito nella società perché il partito radicale
Ecco
Un partito che è soprattutto un partito di lotta politica ce la fa a impostare in termini teorici
Adeguati cioè a farsi capire
Un tema di questa portata
E successivamente
Quale
Quali sono gli strumenti politici che cosa ciascuno di noi può fare
Perché questo tema non rimanga un tema di dibattito politologico ma diventi un tema di iniziativa politica
E non diventi l'elemento di preso preso untuoso di di dall'Italia sulla base di una propria iniziativa particolare va a dare il lezioni agli altri ma diventi lo strumento utile che alcuni ungheresi e jugoslavi
Insieme alcuni
Compagni dell'Africa del africani o alcuni compagni dell'Europa comunitaria
Possono
Possono farne
Una iniziativa
Comune in vista di quali obiettivi i come in che modo
Che non siano appunto i
Una rivista
Politica di dibattito politico o o lezioni o lezioni universitarie che
Forse saremmo in grado di di di fare perché certamente teoria puliti e teoria della prassi tutto ultrà tu ogni riflessione sulle cose che abbiamo fatto
Ma saremo in grado di fare e allora sempre più di più sulla nostra storia sulla nostra esperienza passata piuttosto che in termini
Qual dando guardando al futuro perché poi
Ci mancherebbero gli strumenti ecco questi sono i veri interrogativi io devo dire che nel pur nel poligono molta chiarezza
Non mi spaventano perché poi dico va be'il congresso si fa discutendo di queste cose
Si fa guardando ai motivi alle ragioni che ci hanno impedito di raggiungere certi risultati e ci fa interrogandosi sul sulle cose anche su queste cose forse il dubbio è
Il dubbio che potrebbe venire
Abbiamo fatto
Abbiamo registrato che quando ci siamo cominciati a occupare di ecologia
E noi siamo per la nostra cultura politica questo è l'elemento
Grande di diversità
Di cui credo che qualche volta ci metti tutto l'orgoglio e e la consapevolezza la nostra è vero è una cultura di governo lasciamo stare se siamo gente di governo e classe siamo sicuramente gente il governo se abbiamo una classe dirigente di governo forse non abbiamo una classe dirigente di governo forse siamo soltanto e di artigiani che poi magari per quando va bene possiamo anche essere se se applichiamo le cose che conosciamo in quelle cose
Gruppo di dirigenti e il Governo
Ma quando ci siamo occupati ecologia il problema nostro Lorenzato essere
Travolti da un movimento oggetto di un movimento fuori di noi i sintomi di un malessere della società
Una forza politica di governo una cultura di governo una politica di governo chiede che i problemi non c'è no alla non esprimano sintomi di malessere ma che soggetti politici
A partire da quei sintomi di malessere
Risolvano e governino quei problemi
A differenza fra noi e i Grünen tedeschi
Fra noi e il movimentismo tutti voi lentissimi
E che noi vogliamo essere soggetti ad un progetto politico di governo e di governabilità
E quando ci sia e quando ci siamo resi conto che sullo sterminio per fame nel mondo sui grandi problemi ecologici questa governabilità non era raggiungibile a partire dalla condizione di lotta politica italiana
E abbiamo fatto il passo dal nazionale e quando siamo stati alle prese con le impossibilità della trasformazione transnazionale oggi facciamo un passo successivo
E questi sia il pericolo è che questi siano solo spostamenti in avanti
Di una impossibilità
Di cui abbiamo paura di prendere atto di cui non vogliamo prendere atto
Di una impossibilità di Cuneo familismo rettile
Un fallimento
Perché ciò che non è stato possibile non è possibile la nostra generazione forse lo sarà chi su chi come se chissà come e quanto
La risposta in positivo può essere che invece sono tutti i tentativi che sempre abbiamo fatto nei momenti in cui il fallimento
Sembrava inevitabile di riaprire
Quando tutto sembra congiurare in senso contrario
Di riaprire la possibilità di andare avanti e di riaprirlo traendo tutta la forza del patrimonio anche di analisi e di capacità che abbiamo dietro le spalle intorno a noi rivolgendoci altri
E con questo credo di avere detto IMI ai gruppi e mi e preoccupa IG elementi di adesione che sono elementi di adesione problematici
E anche però tutto e di tutti i miei dubbi e preoccupazioni la misura delle delle difficoltà a un approccio di questo genere sia un approccio credibile e non una Peshitta messa solo qualche cosa
Che
Sopra il l'impostazione del Congresso scusate sostano troppo
Grazie adesso sospendiamo e riprendiamo dieci al Mezzogiorno
Però la Bonino
No volevo sono tornare su questo spiacevole il compito di andare a chiedere i soldi
Volevo solamente a segnalare che per potere avere i servizi qui abbiamo dovuto pagare ottanta pasti
Perché se no non ci facevano il servizio
E avendo visto dove siamo non era pensabile spostare sessanta persone in un'ora e mezza a mangiare in centro e tornare
So perfettamente che molti mangiano fuori hanno mangiato fuori come me non mangiano a pranzo eccetera eccetera eccetera però avevamo messo un complessivo centocinquanta cinquecentocinquanta franchi a testa per dividere il costo complessivo come se fosse una pensione completa segnalo che chi era a Borini e pagava una pensione completa se poi andava a mangiare fuori pagava anche fuori quindi siccome poi spiacevole trattare male la compagna che passa e a chiedere i soldi perché francamente non si capisce perché ecco volevo solo spiegare questa è la situazione siccome non è un obbligo per nessuno per carità però insomma francamente un po'spiacevole
Dieci e mezzogiorno
Recuperare il tempo insieme
Ho questo questo cosa non funziona dieci nel giorno del reale resta davanti cinque spinto aspra
Posto ricomincia
Volevo comunicare che come del tutto normale
Può accadere che anzi viene in Consiglio federale
A tempo e orario enfatizzato Isabel zero ci avevano informato di questo volevo dire Roberto Callegaro che sessantaquattro sessantacinque persone
Attendono da hanno atteso Teacher comodità diciannove minuti non è un problema
Sì come diceva una volta abbiamo fatto eccezione alla regola
Per la tua assenza non potevamo fare la seconda
Chiedo scusa ma mi sono perso nel palazzo dove protratti faremo accompagnare grazie allora sono iscritti a parlare
Cicciomessere regressive Corleone per il momento Cicciomessere
Ma io credo che dopo l'intervento di Spadaccia non perché io ce l'abbia con Spadaccia com'è noto e necessario fare il punto nave cioè stabilire dove stiamo
Dove stiamo nel nostro percorso politico perché mi sembra ho l'impressione
Che alcuni compagni credevano di stare in un certo posto invece ci troviamo esattamente in un altro posto
Come sapete il punto nave si fa con il Sestante
Cioè si punta una stella
Ovvero il sole
Noi il nostro Sole e Marco Pannella
E facendo quindi una serie di rilevazioni
Siamo in grado di determinare qual è il il il luogo nel quale ci troviamo nel nostro processo politico perché se non lo facciamo rispetto ad altre presunte stelle magari poi ci accorgiamo che stiamo inutilmente parlando di altro
E per quanto riguarda il nostro dibattito politico la questione della chiusura del partito radicale non è una questione di attualità nel senso che
Tenendo questi se stante appunto rivolto a quel sole la questione e risolta
Già in questi termini il partito radicale
Italiano e transnazionale sono chiusi
Si tratterà di definire formalmente nel proseguo nei prossimi mesi o quando sarà opportuno
La formalità le formalità con le quali chiudere
Il corpo del partito e e in questa fase
Costituito in
Assemblea costituente o preparatoria
Di qualche cos'altro nel senso che Marco ci ha fatto semplificare sostanzialmente tutta la procedura complessa che non avevamo indizi inventato
E cioè Fondazione che doveva raccogliere l'eredità del partito comitato promotore del
Decisione al congresso della chiusura la decisione ce la mettiamo già dietro di noi l'abbiamo già Presa
Il tema oggi non è e più o quello indicato dal una dalla proposta del di Giovanni Negri stati muniti di Europa il partito transnazionale non violento per il diritto alla vita la vita del diritto eccetera eccetera eccetera e quale soggetto politico per gli Stati Uniti d'Europa per il partito non violento per il diritto alla vita e la vita del diritto
Poi come quando formalmente Forum solo formalmente
Perché sostanzialmente l'abbiamo già fatto chiudere il partito questo e diventato obiettivamente un dettaglio
Tanto più che ormai abbiamo sondato tutte le possibilità abbiamo chiari quali sono i termini dei problemi le le possibilità concrete effettive si tratterà di scegliere una soluzione piuttosto che l'altra una soluzione tecnica piuttosto che altre
Soluzione tecnica
Per
In relazione a a quello che accadrà cioè in relazione la nostra capacità di individuare appunto quale soggetto politico
Per una politica transnazionale della del del diritto del della vita del diritto eccetera eccetera eccetera quindi questa è a mio avviso lo stato dell'arte
E il congresso quindi si colloca e si configura come Maureen momento costitutivo
Ho preparatorio
E questo in relazione al nostro stato di preparazione
Di questo nuovo soggetto politico
Marco ci propone anche il tema di sul quale discutere e cioè ci propone di discutere sul
Modello organizzativo del partito ma nello stesso modo
In cui
Nel mille novecento sessantasette si discuteva del modello organizzativo del partito e cioè di un modello organizzativo
Che andasse bene non tanto anzi sul non tanto e solo per il partito radicale ma fosse un modello organizzativo da proporre la società politica alla società civile nasce così credo
Quel manifesto quella ipotesi di Statuto
Che era rivolto ad altri prima che hanno gli stessi e quindi quando si dice quale modello organizzativo quale statuto quale piattaforma programmatica quale manifesto per questo nuovo soggetto si intende dire
Quale proposta politica rivolgere alla Società politica la società civile
Nazionale e transnazionale
E Marco precisa
Da quanto io riesco a capire
Le nei suoi discorsi che non sono
Che si muovono appunto attraverso formule dote evocative più che formelle che meccanismi di e precisione di precisazione dei e contenuti e la cosa rende complesso
Seguirlo
Mi sembra di capire che Marco o individui uno degli elementi dei contenuti di questo progetto politico che innovi coincide con
Il nostro modello organizzativo cioè noi rappresentiamo testimoniamo in nel concreto
O abbiamo l'ambizione di straniera nel concreto di fallire nel concreto il modello che proponiamo
Agli altri alla Società politica Marco dice il partito chiaramente deve essere un partito che non pretenda di rappresentare
Ma un partito che strumento del mezzo
Per
Rispetto a esigenze di democrazia è lo strumento con il quale queste esigenze queste domande politiche sì
Si esprimono
Che superare il partito dalla rappresentanza
Per affermare invece il partito come strumento come semplice strumento per l'affermazione di certi contenuti
Io credo che questa queste considerazioni che Marco a avanzato siano abbastanza antiche perché non sono affatto nuove
Sono sono nella storia del partito radicale
Nel senso che
Se voi andate a rileggere
La prefazione di Panebianco ai nuovi radicali di Massimo Teodori
Panebianco sostiene sostanzialmente questa tesi
Il partito radicale tenta e ci riesce su parzialmente
A superare il partito della rappresentanza che pure ha avuto un
Ruolo
Importanti significativo nell'Italia del dopoguerra basti pensare al Partito Comunista basti pensare alla democrazia cristiana in termini proprio di emancipazione attraverso la rappresentanza di classi sociali
Il partito radicale invece è partito che non media
La domanda di classi sociali e di classi di o di gruppi di interesse e il partito che fa parlare direttamente questi interessi queste classi sociali e l'organizzazione
Diretta di queste classi sociali o questi di questi gruppi di pressione gruppi di interesse
E tante deleghe che il lo statuto del partito radicale si configura come statuto federativo che prevedeva espressamente l'esistenza di lei che e cioè non come organismo tradizionale ma come un servizio cioè dell'organo centrale era l'organo di servizio il corpo del partito dovevano essere queste entità politiche che attraverso il servizio del partito
Si esprimevano in prima persone direttamente e non attraverso la mediazione del partito del Partito Radicale
E qui io non non riesco a comprendere la novità di questa affermazione di Marco Pannella non non riesco a comprendere la la forza di questa proposizioni ma come ne ha ammesso che questa sia ammesso che io abbia compreso le sue le sue parole
Perché mi sembra che Marco prescinda da un altro elemento
Quell'evento che Marco ha tutto il diritto di seguire in modo testardo suo figlio politico ormai da svariati consigli Consigli federali
Io nella mio piccolo evidentemente tutto il mio diritto di seguire un altro percorso politico e altre convinzioni
Giusto politiche
Nel senso che non sono affatto convinto
Di una premessa
Che tutti noi accettiamo e che Marco esalta
E cioè che il partito radicale a un
Una grande
A un pieno di politica
Che il partito radicale a un sacco di buone ragioni di buone verità di buone intuizioni di buone soluzioni ai problemi
Ma
Ma non per una serie di ragioni la stampa non la stampa le condizioni politiche eccetera eccetera queste ragioni non ci sono tutte affermare
Io credo che uno ha ragione nel momento in cui ha ragione delle
Avversità ha ragione delle difficoltà
Altrimenti non ha ragione a torto semplicemente e vale poco dire che il popolo scemo al popolo che non capisce o che due giustamente che la stampa non consente eccetera eccetera
Perché questo vale potrà essere tramandato da qualche seria riflessione ai posteri a com'erano bravi i radicali però non hanno avuto ragione
Marivaux al punto di fondo
Noi siamo riusciti
Ad affermare
Un un nostro ruolo Iskra questo io mi ricollego strettamente a quanto diceva
Massimo Teodori e in parte anche quello che diceva Gianfranco Spadaccia
Ma si poteva emettere una
Approfondito molto quello che ha detto perché nel momento in cui Marco Pannella gli ha contestato il fatto che il partito radicale non abbia fatto nel passato dei manifesti delle carte delle tavole Marco gli ha contestato che invece il partito li ha fatti il il il manifesto i premi Nobel il la premessa come si chiama allora lo Statuto il PRA embolo allo Statuto e io direi anche lo Statuto dallo stesso e Marco e Teodori rimasto interdetto
E ha sbagliato da rimanere interdetto perché proprio quelli rappresentano le grandi sconfitte storica del Partito Radicale
Che il partito radicale nel momento in cui
Tenta
Di sintetizzare di rappresentare
Delle grandi e complesse idee politiche dei grandi complessi progetti politici fallisce
Ha sempre fallito
La battaglia contro lo sterminio per fame era la Battaglia voleva esplicitamente Dante della diffidenza di Pannella più volte ripetuta rispetto poi alla leggina italiana e così via era la battaglia teorica e politica
Di sviluppo della democrazia
E cioè della vittoria di una scommessa storica cioè poteva riuscire a coniugare
Progresso
Con vita nel momento in cui sempre i processi di progresso della società
Compreso processi di progresso tra società comunista pagate a con milioni industrializzazione dell'Unione Sovietica pagata con milioni di moti contadini morti il progresso di tutte le società comportato
Stragi e ha comportato morte il Palio ricade sempre riuscito a affermare delle posizioni generali nel momento in cui ha individuato dei delle leve dei meccanismi delle battaglie singole specifiche
Ma questo perché
E perché uno deve scegliere con i soliti sui terreni di scontro vi sono favorevoli
Nel quale lui ha le armi con il quale combattere
Essendosi costituito il partito radicale in quelli che noi siamo e in quelli che noi sappiamo fare quello che noi sappiamo fare
E questo partito non è un partito che ha i mezzi negli strumenti
Per imporre il dibattito politico il confronto politico come lo altro hanno altri partiti
Nel senso che dei partiti di potere e di governo avendo gli strumenti di comunicazioni di strumenti di potere possono imporre un dibattito politico
Semplicemente bloccandolo
Altri partiti o movimenti che hanno dalla loro parte
Una certa classe intellettuale e così via possono riuscire a imporre un dibattito uno scontro politico un confronto politico perché c'è della gente che fa opinione che scrive e così via
E il nostro partito pochi scrivano moltissimi si chiaramente pensano
Pochissimi leggo uno
Sappiamo invece fare una serie di altre cose tutt'al più alcuni di noi sanno parlare molti sanno fare quelle cose che ben sappiamo e quindi necessariamente questo partito però per la sua per come costituito doveva fondare
Dove a comunicare questi progetti politici attraverso quelle opere concrete e precise che si chiamano quelle piccole battaglie quelle specifiche battaglie per il divorzio l'aborto eccetera eccetera eccetera
Anche perché poi la nostra forza di interlocuzione veniva proprio dall'esistenza di urgenze e di gente che aveva voglia di parlare con la nostra voce attraverso e direttamente
Il nostro il nostro partito
Tutte le volte in cui il partito radicale
Lancia dei messaggi dei progetti globali è chiuso è fallito
Che non possiamo e Marco può continuare a quello come vuole e potete continuare a dire che il Progetto dalla fame era un grande progetto che il progetto transnazionale un grande progetto che andare a spiegare ai Paesi dell'Est come devono organizzarsi è un grande progetto ma questo è nei suoi nella sua letteralità
Contraddittorio
Con il l'essenza del partito radicale che non è luogo di dibattito politico ma è il luogo di individuazione della precisa battaglia politica e della scadenza attraverso quel battaglie quel risultato si ottiene
E la contraddizione
Ma salvo appunto il fatto che Marco con clausola di stile
Nei suoi interventi sempre più nei suoi interventi emesse scritti parla il novantanove per cento
Di progetti politici e per clausola di stile dice questo comunque non riguarda e non interessa il partito radicale perché il partito radicale non è luogo di dibattito politico perché invece Parioli viale
Deve individuare l'obiettivo politico è proprio l'obiettivo politico la leva lo strumento è proprio quello che noi non troviamo e non riusciamo
Ormai da tempo a trovare
Non c'ho tempo era trovare per una ragione semplicissima
Per come e fatto questo partito cioè quali sono le sue potenze potenzialità quali sono i terreni di scontro sul quale può essere vincente
E potenzialità che invece vengono frustrate dal tipo di tanto per il silenzio di questa assemblea del partito il silenzio del partito da da mesi se non danni
Rispetto a queste tematiche rispetto a queste problematiche
E il fatto che questo partito riesca a trovare altra voce per parlare se non quella di Mauro Mellini ok perlomeno brutalizzato esemplifica un falso problema un problema secondo i punti di vista che perlomeno è comprensibile su quale qualcuno può dire
Può dire e qualche cosa
La nostra forza
E da qui
Gli accenni che facevo inizialmente su quello che credo sia l'oggetto della discussione del manifesto di non so che cosa su cui Marco vuole
La nostra riflessione o comunque su quale vuole impostare il dibattito politico a quale partito e il ed intende quel partito la nostra forza a determinare il fatto
Non appunto da essere in luoghi di potere non da vere molti scrittori e POR portatori della nostra parola
E ma quello di dare voce
A delle urgenze obiettive che erano obiettive all'interno dalla nostra società
E oggi quali sono le urgenze obiettive all'INPS all'interno dalla nostra
Società abbiamo visto che
L'urgenza
Di situazioni transnazionale non è una urgenza obiettiva
Anche se è un'urgenza
Ma non non è un'urgenza soggettiva
Abbiamo visto che l'urgenza
Di completamento
Della democrazia politica non è un'urgenza
Della nostra società
Che l'urgenza di salvare milioni di vite umane non è un'urgenza della nostra società non di così per questo bisogna rassegniamoci ma non è un'urgenza della nostra società e così via oggi di urgenze nei esistono
E si configurano all'orizzonte una urgenza è sicuramente quella
Legata all'ecologia
Questo a discutere perché per come
Nel senso che viene toccata sempre più dalla gente quando incomincerà averci Forum Colin Hay ricrescono sopra ed è incomincerà annunciato se tutti i giorni evidentemente l'urgenza diventa obiettiva e suggerì quindi anche se è soggettiva
Ma esistono altri soggetti che sono destinati e sappiamo bene perché eccetera eccetera a rappresentare o a dar voce a questa urgenza c'è un'altra urgenza credo
Ne avevamo parlato in un convegno sicuramente importante probabilmente che c'ha delle scadenze più lunghe che quella della trasformazione delle delle società in società
Multirazziali chi provocheranno dei seri squilibri seri problemi su quello siamo già intervenuti anzi non noi Marco è già intervenuto con sul problema di Osimo poi il problema di fondo da quello è quello di creare una urgenza macedone o o o altro nel territorio libero di Trieste nel
Nel nel Friuli-Venezia Giulia poi questo era il il problema cioè in effetti una urgenza politica
Che legata alla in sosta insostenibilità soprattutto in Italia di queste forme partitica di questa classe partitica di questa partitocrazia la quale nessuno in grado di dare una risposta
E quindi io credo che
Marco giustamente individui
Questo terreno e cioè quello della riforma politica come un terreno al possibile praticabile perché in effetti esiste una domanda della gente
Rispetto a una soluzione rispetta in particolare in Italia rispetto a una classe e politica dirigente che non è in grado di governare semplicemente questo non è in grado di fornire dei servizi decenti non è in grado di di fare quello che dovrebbe semplicemente fare
Ma qui vediamo al problema io credo che Marco si illuda
Sulle potenzialità che la semplice evocazione
Di queste tematiche
Cioè che la forza del Partito Radicale in questo momento sia rappresentata dal fatto che lui indica e indichi delle soluzioni migliori di quelle degli altri delle altre forze politiche e questore
Non è non è vero io non lo credo
Io credo che oggi in termini di forza
L'unica cosa che noi possiamo mettere sul piatto della bilancia sono
Quelle centinaia di migliaia di voti che gli altri credo non ritengono o si illudono
Che possano essere condotti
Dal Partito radicale ovvero da Marco Pannella in una casa piuttosto che in un'altra certo comunque qualche cosa ma credo che non sia molto e credo che su tutto non sia sufficiente perché il partito radicale
Ho riesce
Attraverso gli strumenti che indicavo prima individuale anche il modo per mobilitare la urgenza dei cittadini
O riesce
A trovare le urgenze o riesce a trovare gli obiettivi politici
E quindi farsi forza e far forza dar forza questi strumenti per affermare quindi anche i grandi progetti attualità politico e destinato a essere sconfitto dalle dinamiche dalle logiche poi
Dei partiti e della e della partitocrazia io solo come tutti voi affascinato da questi scenari che Marco C indica segrete
Io sono affascinato da questi scenari che Marco indica
Ma
Dopo esserne affascinato personalmente ho oggi non credo che abbiamo gli strumenti e la possibilità di gestirli io credo che quando noi parliamo di quale partito eccetera eccetera per forse dovremo fare anche un nostra analisi critica cioè stabilire se questo partito se il partito di Marco Pannella se il partito di Stanzani di Teodori di Spadaccia e un partito che può fare e quelle cose o non le può fare
E quando io nel mio precedente intervento facevo riferimento al questione dell'Est europeo
E perché quella è obiettivamente un'altra urgenza
E faccio riferimento anche la impossibilità per questo partito
Per come costituito per come si è Consip costituito con per come si è consolidato
Di riuscire a concepire
Un soggetto politico che non può essere lo stesso soggetto politico del partito radicale così come l'abbiamo visto gravi gestire queste
Le battaglie politiche non credo che il partito radicale possa e e ci riesca
Non credo che quanti noi siamo siamo in grado di e gestire queste battaglie politiche arrivo quindi alla conclusero che ha parlato pubblicamente
Troppo
Mi sembra che l'unica cosa importante è che che questo consesso Augusto sia consapevole di quello questa discutendo me quindi quali sono i problemi in relazione a
Al alle processo al discorso di al livello in cui è arrivato il discorso di Marco Pannella e cioè l'obbligo getto del di nostro discorso è appunto quale partito per la vita eccetera eccetera eccetera
Marco ritiene che questo quale partito è sostanzialmente il partito radicale che noi siamo che c'è
Io non ne sono convinto Marco ritiene che questo partito a le sue gambe e la sua forza da una parte nel Progetto pone la pratica di riforma politica che passa e di semplificazione del sistema politico che passa attraverso elezioni et passata verso la non presentazione del Partito Radicale alle elezioni dall'altra parte in un momento successivo attraverso lo strumento del manifesto piuttosto che del cosiddetto numero unico appunto quest'altro terreno iniziativa quello dell'Est europeo ecco io ritengo che tutto ciò sia assolutamente insufficiente sia assolutamente in adeguato a risolvere i problemi del partito
A partire da una premessa e cioè a partire dal fatto che il partito radicale non intende ovvero che Marco Pannella non ritiene opportuno fare se non autocritica o comunque e critica analitica e critica del perché noi in questi trent'anni siamo riusciti a fare alcune cose e le altre cose non le siamo riusciti proprio perché
Il partito radicale non intende approfondire
Quel tipo di tematiche in parte enunciate ripeto senza sufficiente convinzione da Massimo Teodori
Non intende
Uscire da questo doc ma da questa affermazione appunto noi c'abbiamo ragione e abbiamo un pieno di politica solo certe coincidenze politico non ce l'hanno con sé consentito di attuarlo non né vero non è vero e io ho tentato a bovini di dimostrare come
Attraverso una serie di e e esempi
Come noi siamo stati vincenti soltanto in certe determinate condizioni a partire da certe e battaglie a partire da certi modi di affrontare le battaglie politiche siamo stati sempre più invece sconfitti nel momento in cui abbiamo scelto altro Marco oggi ci propone di continuare in quella strada io ritengo che alla luce
Di quel poco che riesco termini di analisi degli successi ed insuccessi che quanto ci propone Marco e Denis destinato con il menti a fare il come sempre riesce a fare
Dei seri utili momenti di di fuochi d'artificio ma che non lasciano dietro di sé assolutamente nulla perché intatti rimangono i problemi e strutturali che noi non vogliamo affrontare che probabilmente non possiamo affrontare grazie
No
Grazie grazie
Io credo che
Invece discorso di Marco di oggi e quello dei giorni scorsi si faccia poco carico di trovare delle risorse puntuali
E addirittura la contano di di di Massimo che parlava di una risorsa credo Pannella e l'altra risorsa delle idee Marco l'avesse proprio numerate come denari da spendere come persone e come dire associando magari questi ultimi due punti
Ritengo che c'è sicuramente un problema che sento anch'io di evidenziazione delle nuove
Urgenze o quelle che almeno la gente sente come urgenze che in questi ultimi due anni sicuramente Uccio scomodi Noè sentito mancare a proprio isolamento o dal proprio nella propria trincea di radicale
Ognuno la propria diversa nel nella gente a cui sembrava così cercava di comunicare un certo tipo di discorso però io credo anche che c'è un problema sicuramente di quale soggetto
Politico posso gestire un progetto Oder iniziative politiche transnazionali credo che
E che ritengo sia da porre alla gente e nell'Europa occidentale come nell'Europa orientale in qualche maniera e in Africa lì dove se riusciamo ad arrivare con altri messaggi
Sia da porre di nuovo la polo interrogativo e da porre in cui la gente in condizioni di risponderle a questo interrogativo se non sulla base di conoscenze se ritenga utile o indispensabile
Questo strumento uno strumento nuovo perché agisca a livello transnazionale e secondo me
Una utile provo è una utile diciamo non provocazione ma insomma quasi dire che non si o che discorso di Marco di questi ultimi due giorni
Che comunque certa sconvolta un po'diciamo disorienti non disorientato ma insomma lasciato muto liti molti consiglieri molti membri di questo Consiglio per molte per molte ore
In realtà dica semplicemente che questo pr e in grado punto è in grado di essere partito della vita punto credo che non dica questo e non credo che almeno nelle cose che qui in quest'anno con difficoltà Marco ha tentato di Silla bare assieme a noi
In questo Consiglio federale ma anche sulle strade e di piazze d Italia oltre che di Jugoslavia
In realtà sta a testimoniare esattamente del contrario che non c'è questa certezza così così sicura così ferma
è chiaro che ce questo lo recepisco e un mutamento del dibattito ma nel quale io con che non ho partecipato che non sono intervenuto al dibattito
Generale o recepito con
Ulteriore difficoltà
Ad intervenire attivamente e credo che molti colleghi nel consiglio federale abbiamo difficoltà & inserirsi in un dibattito tutto interno anche non tutto interno ma
Linguisticamente sicuramente che va avanti per allusioni per approssimazioni della del gruppo del gruppo dirigente e che si in questo momento
Giustamente trova esplicitazione nel tipo di proposta di ordine del giorno di titolo
Di svolgimento del congresso
è un mutamento che deriva da due per quanto ne ho capito io mutamento da due elementi almeno per quanto mi riguarda da una parte che come già era stato aveva come si fa a dire tesoriere a Bocchino in realtà il partito non si può almeno nell'accezione in cui mi ricordo più volte non so la bocca in una intendeva Marco poter chiudere danni anzi poter chiudere di partito domani mattina con quell'accezione diciamo che pur essendo e avendo conquistato la possibilità di chiudere il partito tutto vista tecnico ma non è non c'è la possibilità di chiuderlo domani mattina Noche de non c'è la possibilità tecnica di conservando per la possibilità di creare un nuovo che si è l'affondo che sia una fondazione che sia alto anche di diverso dal partito radicale
Ma nella sostanza con il diritto di presentarsi alle elezioni con il diritto con il diritto in questo caso vincolato dovere quasi se volessimo conserva ce lo strumento di radio radicale di ritirare il finanziamento pubblico
Quindi da una parte c'è questo del c'è questo elemento dall'altra parte c'è l'avanzamento le progetto tra spartiti con
E sottolineo in Italia per il momento
L'avanzamento del progetto almeno preceduta spartiti con e della politica tra spartiti perché in questo anno abbiamo in questo anno e anche la prima ma sicuramente dal con decisione dall'ottanta mila da sempre in realtà ma con precisione sicuramente dall'elezione delle ultime politiche ottantasette
Almeno in un discorso che coinvolgesse non solo Marco Pannella ma o semplicemente un atteggiamento del partito rispetto elezioni municipali Rocco
O regionali una mazza metodo statistico che ci fa discutere di un elemento nuovo che secondo me può essere moglie monetizzabili è ben al di là di quelle che erano le doppie tessere
Che poi giustamente non si sono a mio avviso così integrate attivamente integrate nel discorso politico del partito
Del partito io credo proprio portava a avanti o facendone parte come invece per esempio è stato il caso per il nostro presidente Bruno Zevi
In questo momento adesso sarà molto diversa a mio avviso noi riusciamo con il con l'avanzamento del progetto tre aspetti della proposta tra spartiti Ca'
Come una delle leve per scardinare o per rimescolare le carte del sistema di democrazia reale che vige in Italia che ho detto partitocrazia
E a talune arriviamo ad un già oggi concretamente arriviamo ad un a delle persone a degli elettorati a degli iscritti ad altri partiti che cui c'era assolutamente precluso India sulle tinte insanabile
Era la speranza di arrivare anche solo la speranza di arrivare e questo secondo me non so quanto sia ma evidentemente monetizzabili a tavolino ma sicuramente e un rottura di una parte di un accerchiamento
Devo dire che ho delle perplessità su affermazioni così categoriche come
Nati chiaro che anche questo è una utile provocazione dire che ha ragione chi ha avuto ragione delle avversità un po'paura di affermazioni questo tipo anche se ho paura esattamente conta anche le contrario cioè di dire ridere per buono il fatto che ma dopo ho paura come ne ho paura anche personalmente nella nella vita di ogni giorno di dire ama il mondo è cattivo
Io in effetti sono l'unico portatore di buoni valori o di buone speranze io credo che la verità anche in questo caso stia
Ne stia nel mezzo certo devo dire che se si ragiona di urgenza a per esempio di urgenza sentita dalla gente
Per esempio per quanto riguarda le istituzioni democratiche transnazionali sovranazionali
Beh devo dire che non è mi sono aspre sfumare le considerazioni perché presenti in Jugoslavia più prima guardavo proprio mentre Roberto diceva questa cosa poco Vito io credo che anche grazie al partito radicale la situazione particolare nella quale ci siamo inseriti a Sesto San particolare o di particolare
Libertà possiamo usare questo termine impegnativo del nella stampa jugoslava io credo che i cittadini jugoslavi non solo i trecentotrenta iscritti sentano il problema di strutture istituzioni democratiche e transazionali e transnazionali
E democratiche perché transazionali
In realtà credo che si è sentita come un'urgenza e credo che sia presente all'ordine del giorno non solo del di un intellettuale come Matvejević ma che sia l'ordine del giorno anche dei comitati centrali o delle presidenze delle segreterie del dei partiti
Delle pari repubbliche della Federazione jugoslava
Credo che l'ordine del giorno
Insomma le le il proprio progetto proposto impostazione del congresso presentata da da nega in questo senso comincia comincia anche a deliberare a a delineare su ben capito alcuni alcuni obiettivi
Obiettivi precisi
Immagino che sia uscito fuori dopo discussioni più d'una discussione questo tipo di impostazione congresso e quindi credo che non sia operativo solo dopo o esclusivamente di una linea di di tendenza
E infatti vedo all'interno sia dell'attende la seconda che della terza giornata non so punti come convocare mille novecentottantanove convocare gli Stati generali d'Europa che non a caso sarebbe relazione da affidare ad un radicale e nel secondo un'azione non violenta transnazionale per la convocazione del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Che sono sicuramente di punti
Che indicano a me pare già la strada da percorrere cioè l'obiettivo uno uno Pt uno strumento comunque da conquistare
Ma con mobilitazione cioè altro è dire che su questo questo comunque il congresso che si tenga a Budapest a Vienna o in un altro Paese non italiano nata circa citano italiana
Debba in questa fase in questo momento concentrarsi solo disco concentrare sui battito solo esclusivamente su questo
Questo secondo me non è
Necessariamente
Necessariamente vero proprio perché a mio avviso rimane la necessità di dare con questo congresso cui ci avviamo la testina di Pasqua comunque un segnale politico forte all'e sterno
Che secondo me non è vero che e poi così acquisita in termini d'immagine la chiusura del Partito nazionale lo è acquisita per noi abbiamo preso atto di questi ultimi Consigli federali
Nel senso che noi ormai in noi c'è la consapevolezza c'è non solo deliberazione formale ma anche la e di gestione del fatto che non ci presenteremo con il nostro simbolo alle elezioni europee che questo comporta un l'avvio della uscita
Anche dalla competizione elettorale del partito in quanto tale a livello di elezioni per il Parlamento nazionale
Però questo a mio avviso va è un segnale politico che che va ribadito che vari sottolineato a mio avviso da una parte e questo può essere uno
E di non mobilitiamo a mio avviso quella parola d'ordine che abbiamo utilizzato fino adesso Marin pianura di contenuti che magari
In per certi versi non riuscivamo o andare proprio per la complessità della nostra delle riflessioni nella quale eravamo immersi e dall'altra parte
A mio avviso i manifesto di di Marco è uno strumento che risponde anche le esigenze a mio adesso io mi sbagli
Che da una parte e compagni scaltri non so se School Scarpellini operaio o altro
Ma
Come come stando giustamente dicevano o evocavano ieri di un processo di preparazione che non può essere in
Ho proposto piani immediatamente in una in magari in atti clamorosi adesso non mi va bene
Non so precisare meglio il il termine ma in un processo che Maccari appunto alla fine o a metà magari o a luglio agosto di quest'anno potrebbe già portarci ad avere un un partito radicale
Che Hughes con in Jugoslavia paesi come in Italia ma perché la conosco magari ho seguito di più l'evoluzione di quel Paese
Ci potrà avere una dimensione che non avevamo in Italia vent'anni fa a livello quanto quantitativo e forse anche dirittura a livello di
Interlocutore politico che
Il partito poiché non in questo sonetto rappresenta
Io dirò ancora due cose una che a mio avviso quindi con alcune correzioni di impostazione nel senso che secondo me si tratta di chiarirsi tra di noi voglio dire sull'impostazione più che cambiare
Delle singole delle singole frasi anche se io propenderei per cui la modifica del del titolo quanto meno non sono in grado di dire poi l'ordine dei lavori a quale poi possa essere piuttosto la persona far venire o quale tipo di
Io non ho non lo farei un core cioè non non non non capisco la necessità di non di fare un congresso di radicali non sono accordo che non c'era in questo momento il pericolo di avvitamento ma ciò non di meno io credo che la presenza di relatori
Importanti e nella scelta dei relatori presenta oltre al punto tre
Dahrendorf Dahrendorf piuttosto che un'altra persona non è irrilevante solo dico perché ho visto tre nomi gettati in pasto così
E dico non non è e non è a mio avviso irrilevante proprio dico in una prospettiva di manifesto da lancia
Io ritengo che vada giunto a mio avviso nella seconda tornata una relazione non dico relazione che faccia il punto sul trasportistico
Come trasporti Dio come strumento
Di dimmi di dinamite azione della dialettica democratica sicuramente questo momento in Italia quanto meno non di più
E che Alfredo raffronti la questione anche per altri Paesi dell'Europa occidentale una parte che sono le prove specificità
Considerando anche la sfera La sette la specificità di questo problema anche all'Est ed in Africa
E quindi affidare una riflessione una la composizione degli elementi di questa riflessione perché poi ci sono anche scadente oltretutto voglio dire non è questo che intendo devastati rivo però voglio dire c'è un problema per esempio
C'è un problema non c'è un problema esistono le elezioni imposti anche dove fogli fuori Italia siamo una realtà politica attiva da anni
Come il Belgio ad esempio quindi buona di come lo cito così quindi a ricomporre a mio avviso un quattro
Per se non altro per comunicarlo non solo a noi ma
Anche all'esterno io l'immagine complessiva e che saper valutare dico villa
In qualche maniera o prevedere l
Agli affetti
Secondo me sarebbe
Sarebbe sulle
Di questo devo dire per infimo mentre fino a questo momento del dibattito che io sia riuscito mia deficienza evidentemente a capire con nettezza uno di questi e quindi ho dovuto padani nata per intervenire su su tre cose essenzialmente sulla relazione di Stanzani che a mio avviso è illuminante soprattutto personalmente per la questione democratica che pone che è l'altro questo evidentemente perché il partito pone duramente ma che alla luce di quella definizione qualcuno trovata eccessiva democrazia reale socialismo reale per intenderci qualcuno trovando sentito quali commento eccessivo io lo sento un molto molto pesante nella nella vita d'ogni giorno la relazione di Negri che ponete veto di scritte District diverse
Senatore che per esempio accennava a questo problema della peculiarità delle delle differenze sostanzialmente delle realtà nelle quali nostre nostre proposte vanno a calarsi era un problema che aveva anche sollevato
Antonio stanco l'altro giorno l'esplosione delle nazionalità
Come come problema devo dire Antonio in realtà l'omogeneità apparente delle cose che diciamo sulla nazionalità in Paesi diversi va cercato dell'URSS ora rimanessero nel Jugoslavia dove carta diciamo cose che si incarnano
In maniera diversa ma in realtà Siri contraria sono ricondotte allo stesso è olistica lo stesso metodo oltre che gli stessi principi lo diciamo anche sul sistema elettorale dove da dove in realtà magari non proponiamo alle esattamente la stessa cosa in in Inghilterra Tosto che in Italia o piuttosto che in Unione Sovietica credo che oltre ad esempi antichi da questo punto di vista fa approvati correte su il sistema elettorale qualcuno diceva questo problema del pluralismo all'estro rischio di pluralismo e non di democrazia alternanza di democrazia
In realtà di quello che sta avvenendo questo momento in Polonia
Ricorda
A chi anche se con condizioni evidentemente diversa una cosa che era già stata proprio scritta codificata in un altro Paese dell'Est che oggi non ha nessuna intenzione di cambiare almeno va almeno a giudicare le infatti che la DDR dove forse non molti di noi sanno che ci sono due partiti al governo e non uno non solo la sette ma c'è un'altra coalizione di partiti quelli che erano dopo la guerra i partiti democristiani liberale
Prego cinque no
Ecco quindi però con la con una coalizione e che questo non ha significato sicuramente un aumento della democrazia in quel Paese anzi
E quindi diede possibile ancora una brevissima cosa per concludere equi no ritengo che questo discorso specie è stato lasciato Antonio e ripreso da a stato esecutiva sporse ci consiglia di puntualizzare di fare ne fanno un punto specifico su federalismo e nazionalità che scoppiano un po'dappertutto cioè ormai parte Trier Teo parte la Jugoslavia scopre un po'dappertutto mio viso questo binomio andrebbe trattato dell'approfondito maggiormente dopodiché io dico alla prima osservazione che mi hanno notato direttore regionale di Viani
Beh dico che mi pare superata nel senso che il punto cinque non è un punto all'ordine del giorno della giornata un punto è una revoca delle redazioni ritengo fonda invece centrale c'abbiamo conquistato in realtà tutti in questi mesi
Anche grazie al tesoriere oltre che a tutto il discorso sulla chiusura veramente tutto una serie una valanga di elementi per porsi effettivamente il problema di come ore di quale partito come anche fatto materialmente comunque i soldi quanto di quanto ci vuole in realtà per fare politica per dare vita ad un progetto e anche a delle battaglie su urgenze transnazionali
Quindi e invece io ritengo e ritengo anche giusto che sia se per l'appunto presente in tutti e due giornate perché poi probabilmente una serie di problemi a seconda del tipo di di di di Fidone di problemi pongono anche problemi da questo punto di vista di quale tipo di Parri quale tipo di organizzazione e quale tipo di autofinanziamento di quale tipo di interlocutori tu riesci o vai a stimolare o vai a interloquire vai a sollecitare
Quindi non credo che ci sia il rischio che i giudici di trigliceridi centrale poi su questo perché non è una su una non sarebbe una comunque
Da quanto ho capito una discussione un dibattito successivo alle relazioni per punti ma complessivo
E l'ultima cosa e che l'imbarazzo di cui si parlava o la mestizia dice il presidente
Degli altri zone che io ho vissuto personalmente non solo in questo Consiglio federale ma da un po'di tenda un po'di mesi a cui ognuno secondo me risponde a a da una par The ad un alcuni timori ad affrontare delle scelte congressuali che vanno cioè impegno profondamente le proprie speranze venti minuti
Le proprie speranze di questi anni e ed i prossimi giorni e di queste ore
D'altra parte risponde anche a mio figlio almeno per quanto mi riguarda
Ad una specie di nevrosi io leggevo su Trieste che anche un simbolo per il partito dieci anni fa lista radicale suo Osimo certo ma lista radicale
Oggi uno del delle città di dove c'è una sperimentazione di uscita
Di Lista civica laica e verde ma è che al di là dei Mag visto dico che ero di altri personaggi in realtà non riesce a superare poco le ragioni per cui l'impero asburgico come diceva Fitto era alta è crepato e vive ancora oggi di battendosi in piccole provinciali Carella nazionalistiche evento per questa città dicevo su su su Trieste venendo venendo qui in un libro un un e psicanalista diceva sempre nevrotico intendiamo qualcuno che vive il disagio di un passato che di condizione presente allora Trieste nevrotica io credo che per certi versi in questi mesi o almeno io personalmente sicuramente nel rapporto col partito
Ma credo molti radicali hanno vissuto questo tipo di di nevrosi quindi l'imbarazzo per immaginare il nuovo capo sta facendo uscire era ed è a mio avviso molto come dire molto fondato credo che io ho risposto a questo questo quinquennio in qualche maniera anche chiedendo cioè rivolgendomi soprattutto magari a Sandro però ceti medi comportamenti di questi ultimi di questi ultimi tempi io credo che ognuno di noi abbia vissuto questo tipo nevrosi qualcuno deteriorando i rapporti all'in terno del gruppo dirigente incalzando sì o stanno in stando più da soli altri appunto stando più da soli o diventando un attimo intro per Titti e pigri permetterà probabilmente questo è stato il mio caso devo dire che questo Consiglio federale si può con difficoltà in Consiglio federale io personalmente comincio a trovare degli degli elementi per ritornare a sperare non astratta tema concretamente nella vita d'ogni giorno e quindi a ma aver bisogno di stare con i compagni di parlare con i compagni di lavorare con i compagni grazie
Iscritto Corleone poi Pannella alle uno e mezzo
Mi pare che questo dibattito
A molti elementi
Di di verità molti elementi anche di forzatura io credo che
Primo luogo noi dobbiamo partire
Confermando il fatto che il Consiglio federale io così grave ha rappresentato un punto di non ritorno e credo che la soluzione che è emersa
In questi giorni
Di dare quindi
La chiusura del partito come ho fatto
Acquisito e non più
Di battibile mi pare che su quella su quella lunghezza d'onda
Ma qui mi pare che sia aperto ora un nuovo capitolo
Con l'intervento di questa mattina di Pannella
Devo dire che se intendono ho pensato con un sorriso a quella che voleva essere una battuta spiritosa di Bettino Craxi
Perché noi con i comunisti vorremmo fare la lega della modica quantità
Mi pare che di modica quantità e Modica qualità in quello che è proposto da noi c'è ben poco
Addirittura
C'è una
Una ipotesi smodata
Secondo quanto dice Roberto Cicciomessere
Ora
Io partirò proprio dalla dalla fine dell'intervento di di Roberto per cercare di affrontare il nodo che noi abbiamo
Le urgenze richiamate e sono solo alcune
Ma se ne potrebbero citare molte altre ma le urgenze
Obiettive
Della nostra società obiettive soggettive della nostra società
Che sono tutte
Richiama Abbili sotto l'etichetta di problemi
Epocali
Quando si parla di ecologia
Ma di ecologia con un confine fra i problemi della vita e della morte di contraddizioni forse anche violente in prospettiva delle società multirazziali
Quando per quanto riguarda l'Italia affrontiamo il problema di una classe politica ridotta
Forse non più a partito Croazia perché sempre con meno potere ma comunque con l'incapacità di governo
E di rispondere alle richieste dei cittadini
Quando
Ancora affrontiamo dovremmo affrontare problemi di valori
Su cui i laici ad esempio sono in grosso ritardo rispetto anche alla riflessione
Di un mondo cattolico che usa strumentalmente queste cose come i problemi dei delle frontiere delle
Dell'ingegneria genetica o delle tecnologie riproduttive o altro ecco se abbiamo questo
Se queste sono le urgenze mi pare contraddittorio pensare che di fronte a livello di queste urgenze
Queste possano essere in realtà non affrontate con una dimensione
Che ci vedrà forse incapaci per la nostra storia la nostra cultura la nostra pratica politica il nostro comportamento mentre
Alta o le affrontiamo non possiamo io credo questo tipo di urgenze non affrontarle ignora ad un livello che è quello
Di
Di confronto di scontro e di ambizione chi è di tipo
Non particolare ma generale non fissato alla singolo obiettivo alla singola battaglia individuando lo strumento per raggiungere quell'obiettivo ma a questa dimensione di scommessa
E questo mi pare il nostro allora il senso che può a vere deve aprire il congresso
E allora sgombrato il campo che il congresso non è il congresso in cui si parla della chiusura non chiusura del partito
Scoppiato il campo dal fatto che
Il congresso non può essere
Il congresso della nostra inadeguatezza
Perché questo sì mi pare che è impossibile
Che non è nella nostra storia non è mai stato quello della autocritica
E quella di dire abbiamo ho sbagliato o siamo inadeguati il problema è tutto rovesciato perché in realtà se noi cominciassimo affare
Cioè tutte le cose che ha detto Roberto io credo solo polvere ma ci portano neppure ad aprire il congresso
Il problema è un è invece un altro cioè noi abbiamo un il problema di aprire un congresso
Che non è sul nostro passato e nemmeno sul nostro futuro ma è quello di aprire un congresso di immaginare un congresso
Di altro
Prima di tutto di disegno di un quattro di modello di partito di forza di forze
E capire se all'interno di questo ovviamente c'è molto da discutere
C'è molto da discutere perché mi pare che quello che nel progetto che abbiamo davanti ma anche in quello che ha detto Marco mi pare che ma anche
Per esempio la presenza tra spartiti
Cioè se è vero che il Congresso deve essere questo tipo di congresso e qui noi dobbiamo sempre a vera e molto di più presenze idee e confronti con gli Inter
Locutori che devono assumere in sé questa questa bandiera questa forza politica questo progetto questo modello di partito scusa Franco questo congresso Stroke quaranta giorni quindi lo si fa
Con il materiale che esiste questo fatto anche un problema di terra
E non è che io io sarei lietissimo se arrivassero al nostro congresso di il CIPE la leader dei principali partiti dei principali mondi e c'è da parlare ma prezzo centra
Ciò scusa capisco no
Il
Io mi rendo conto che questo non ne ma se non è questo e noi lo facciamo con quelli che siamo non rischia di essere
Poi inevitabilmente sproporzionato
E allora rischi anche poi il le nostre soluzioni che offriamo rischiano di essere non trascura
Signora ma genericamente Monti a liste cioè di essere quella
Una cosa in cui noi
Apparì avremmo dei velleitari che vogliono punto occultare indicazioni a ognuno come deve fare la democrazia insomma quello che qualcuno molti anni fa diceva mettere le brache al mondo
E il problema il rischio c'è ad esempio io credo di aver capito che quando noi oggi qui poniamo il problema
Della necessità del bipartitismo
Non è e non deve essere inteso e non si deve fare intendere che sia una critica
Della pluralità di espressioni e della ricchezza di voci il problema io lo intendo almeno nel fatto che allora che noi intendiamo con questo dire che c'è necessità non del partito del congresso ma del partito del Governo
Cioè noi vogliamo
In realtà prefigurare in ogni realtà l'esistenza e la necessità
Del partito del governo non tanto quella come avremmo detto in passato quella del del congresso
E così devo dire che quando noi diciamo che non devono più esistere il modello non deve essere il partito della
Cioè
Deve essere il partito non di rappresentanza dieci minuti
Ma
Quando noi diciamo che non il modello che noi vogliamo prefigurare deve essere quello non del del partito non di rappresentanza ma noi dobbiamo comunque anche qui avere chiaro
Che la rappresentanza è un problema e rimane un problema in questa società così come è un problema la differenza
Cioè non più con i dati di salvaguardia delle minoranze come sempre avremmo detto in passato
Ma oggi nella dimensione dei problemi epocali il problema della rappresentanza e della differenza sono i grossi temi su cui confrontarsi
Ma non è invece dobbiamo immaginare un partito della rappresentazione della rappresentazione di
Un mondo
Che deve superare delle contraddizioni
Come ad esempio guardando
Noi dobbiamo far superare alle forze politiche questo iato ad esempio partiti che dicono quando parliamo di Europa
Siamo la stessa cosa
Cioè abbiamo la possibilità cioè dicono ad esempio i banditi diciamo laici in Italia dicono alle europee possiamo presentarci perché sul piano internazionale europeo abbiamo le stesse idee
Però poi
Sul terreno nazionale le differenze questa è una una contraddizione concettuale che va superata e praticano solo concettuale che va superata
Perché in realtà non mi è possibile in realtà c'è
C'è un falso da qualche parte non è possibile che si sia d'accordo sulla dimensione pone internazionale ed europea non d'accordo su quella nazionale a meno che non si agisca Congo schizofrenia cioè con una diversa
Capacità di affrontare i problemi imposta e poi ripiegando si sugli interessi dall'altra o viceversa in realtà quello internazionale europeo sia un alibi che non porta a niente
E devo dire che
I problemi internazionale lo pongo qua perché l'opposto a singoli compagni ma è un problema che in qualche modo mi urgenti e lo pongo il problema di questi diversi livelli esiste e il ruolo delle dei momenti internazionali
All'inizio del dibattito sul sui progetti di legge sulla sulla droga e tossicodipendenza il relatore socialista apposto quasi il problema che i nostri progetti di legge
Dovrebbero essere considerati improponibili perché in contrasto con le convenzioni internazionali
E devo dire che la risposta immediata che viene io credo a me credo un po'a tutti e quello di dire
Be non possiamo avere un Parlamento
A sovranità limitata
Oppure che cos'altro rispondiamo a questa obiezione
Che la convenzione di New York o di Vienna
Sono frutto di burocrazie e non di volontà popolari è un'altra ma certamente questo lo pongo come un problema perché di questi io ho l'impressione che noi abbiamo sul momento sovranazionale abbiamo avuto in questi anni nel momento in cui questi questi questi momenti senza reale responsabilità e potere abbiamo potuto vedere emergere posizioni
Ho molto progressiste
Perché non erano gratuitamente progressiste
E dall'altra parte però su temi come questo posizioni che sono invece fortemente
Regressive
E il problema che ci si pone nel rapporto fra i parlamenti e questi momenti internazionali si scontrerà sempre più e quindi dobbiamo anche noi
Al più presto affrontare quello che altrimenti diventerà problema centrale che sarà
Parallelamente allo scoppio della contraddizione fra nazionalità e il federalismo sarà anche quello fra l'illusione di poter tornare a governare i fenomeni il una dimensione chiusa autarchica
Nel
Senza respingendo le
Ipotesi di sovranazionalità che inaccettabili sul piano anche dei valori
Quindi credo che noi abbiamo una serie di
Di problemi ormai enormi sul tappeto io non
Credo che questo non possa essere rifiutato questo terreno che abbiamo in realtà
Scelto ho accettato ho subito passo dopo passo
Credo che la scelta transnazionale sia una scelta
Ancora
Di discorso politico
Più che ancora di realizzazione
Ma è una cosa piena di suggestione
E non ne un caso che sia ripresa da da già da molti nel
Nel dibattito politico
Cioè è diventata non solo una parola ma anche un sentimento ma anche un'idea per affrontare in termini diversi la crisi delle internazionali e la crisi delle forze politiche soprattutto della sinistra che hanno perso quello che era acquisito nel primo Novecento o nell'Ottocento
Quando nel mille ottocentosessantuno sessantadue mi pare
A Londra si potevano trovare al tavolo di Alessandro Herzen esule russo Mazzini e Garibaldi e a brindare per l'Europa e la Polonia e questo oggi sembra sempre più lontano
E non e inimmaginabile
In questi termini
E quello che era pacifico per i partiti socialisti nel primo Novecento oggi è realtà sempre più più lontane quindi questa e il termine del del confronto in mi rendo conto che è un confronto a cui noi possiamo apparire
E deve essere
In meno adatti
In realtà e per questo che noi dice mi pare che abbiamo ormai chiarito che può funzionare il transnazionale S scatta l'ipotesi tra spartiti cara altrimenti noi credono avremo nell'uno nell'altro e allora si ci sarà la sconfitta d'altronde io credo che la dimensione dei problemi
E quella che ci ha spinto a rifiutare il destino minoritario
Il destino mi minoritario che può essere anche fatto di parziali successi occasionali successi marchio non è quello la sede il luogo del confronto e del Governo delle cose che urgono oggi e che hanno questa dimensione di ineluttabilità
E quindi mi pare che questo congresso non può che essere concepito in in termini di questo di questo genere tenendo anche conto
Del tempo che che abbiamo che quello mi rendo conto ridotto
Tempo
Ma non non credo che solo per per questo che si debba rinunciare a fare tutto quello che è possibile perché sia un'occasione non non sprecata io credo che non non possiamo permettercelo noi ma credo che anche molti attendono qualcosa forse più da fuori del partito ma credo che anche nel partito c'è la foglia di riprendere in mano questa una una vicenda che può essere apparsa in questo periodo sfuggita di mano
A ognuno di noi
Ringrazio Franco allora sospendiamo e riprendiamo i lavori alle quindici il primo intervento è quello di Pannella poi Pezzana
Dall'inizio del consiglio
Perché non commenti
No
Borrelli
Prezzo Anna Caravaggio Pinto
O altera se
Zero Gruppo
A Arias
Avete
Verismo a Pannella Taradash Lenzi
Via del Siena
Andreani ecco Callegaro Don Vito Pezzuto va be'ci siamo tutti
Per favore se prendiamo posto Polo possiamo
Bene
Manca il segretario il tesoriere
Intanto la comunicazione è stato smarrito è stato smarrito un quaderno nero dalla copertina nera come chi l'avesse trovato
Mio
Chi l'avesse trovata è pregato di portarlo qua la presidenza perché è molto prezioso
In quel nel lavoro
Allora apriamo la seduta pomeridiana
Vivevano
Mario Cavallo no la macabra aspettarlo lo aspettiamo un'azione ma tengo a vigevano
Tolta ha chiesto di intervenire Stanzani
Non ho chiesto adesso per me
Per dare un'informazione
Attiva
A ogni iniziativa che è in atto da parte dello Stato tesoriere del segretario e che riguarda ben il congresso e in merito alla quale per le ragioni che adesso dirò ufficialmente non è stata apposta di cui non è stato neanche informato il Consiglio federale
Ritengo necessario informare il Consiglio federale
Che abbiamo chiesto a metà gennaio alle autorità ungheresi l'autorizzazione teneri in Ungheria il trentacinquesimo congresso del Partito Radicale
Da fonti diplomatiche italiane ungheresi la scorsa settimana in forma assolutamente informali
Siamo stati informati che l'accoglimento della richiesta poteva essere ipotizzato con ottimismo attendiamo nelle prossime ore al massimo entro lunedì una conferma
Abbiamo l'impressione che a Budapest vi sia chi abbia colto questa nostra richiesta di questo nostro auspicio come una testimonianza di grande fiducia e di amicizia per il popolo ungherese
Per la Repubblica mangiare impegnata in uno straordinario sforzo di riforma democratica
Ed effettivamente questo lo spirito della speranza per cui abbiamo deciso di tentare questo obiettivo
Naturalmente non potendo preventivare per alcun motivo un rinvio del congresso
Abbiamo provveduto assicurarci la tenuta del Congresso a Vienna o nelle sue immediate vicinanze se ragioni logistiche Volpiano però imponesse
Entro lunedì scatterebbero però clausole contrattuali e rischi
Di insopportabili penali nel caso in cui non firmassimo impegni definitivi e avendoli fermati decidessimo di non tenere in quello la qualità il Congresso spesso non avevo sinora reso pubblica l'eventualità di Budapest per motivi di stile e di riguardo rispetto all'autorità ungheresi
Raggiunte in tempi utili ma molto ristretti dalla nostra richiesta di fronte a rischio di equivoco che può nascere presso le autorità ungheresi dall'annuncio pubblicato dalla stampa di un nostro congresso a Vienna ritengo urgente uscire da questa riserva
Grazie
L'ha trovata nel
Anche se Roberto Cicciomessere stamattina
Ha ritenuto di considerarla non dico di liquidarle come mete clausole di stile
Io continuo a rifiutare alcune
L'Ussi che ci si prende col tono poi anche in più dell'incalza mento come dire realistico
Ho detto stamattina altre riprese
Per quel che mi riguarda questa riflessione questa ipotesi
Sì aggiunge non si sostituisce
Eccome si potrà accompagna quella alla tesi alla illustrazione che ci ha fatto durante la segretezza
E come se tutto questo dovrà essere composto
Insieme se sono compatibili dice tutto questo può e deve risultare
Dal dibattito che anche qui non è un fatto di clausole di stile
Roberto e reiteratamente poi oggi con maggiore rozzezza
Ha affermato non essere necessaria iniziativa politica
In nessuna sede perché quando io comincio a parlare qui e dico una cosa
Dice con rozzezza tanto queste già acquisita sostanzialmente e se si va a rileggere la l'intervento di Roberto infarcito di sostanzialmente in cui tutto è non formalità doverosa la formalismo revisione il dibattito e via dicendo
Quantomeno Roberto è brutto imparare che io sono l'ondivago nei corsi dei congressi nazionali anche fra un congresso e l'altro nei Consigli federali e soave estremamente esposto
Anche quando non lo annuncio a mutamenti di opinione di convinzioni e di proposte
Quindi il
Il suo intervento che era tutto di questo tono
Ormai sostanzialmente tutto è stato deciso Pannella proposto questo quindi è questo e poi sostanzialmente questo vuol dire la chiusura la riapertura mica seguito tutto quello pratico voleva dire che già abbiamo chiuso che di già abbiamo fatto che di già non abbiamo retto vedi già non so quante cose sostanziali perché
In questo tipo di sostanzialità gli unici smarrisco essendo un noto formalista
Ha detto a inseguire a fare Jerome Rifici
Del tutto estetizzanti paralizzanti mentre poi di fatto non con le parole e con chissà quale altra nazione creativa impongo
Sotto le spoglie di un dibattito che non esista poi le conclusioni già acquisite da Roberto se uno non avesse sentito il Consiglio federale
E sentiva isolato l'intervento di Roberto il Consiglio federale non solo era finito ma il Consiglio federale mera formalità e a questo punto mio ricordo che Roberto a Borini opulento e capperi si chiama
Solo per che
Mi ero dimenticato nel mio intervento alla sera Lula per ultima sera l'ultima sera
Di scorre scordi disdette erogato un pezzo ideato da nessun appunto tu a Boeing MD ha detto in effetti che il Consiglio federale non esisteva non era esistito quest'anno non era capace di elaborare un cavolo e via dicendo
Personalmente sono invece del tutto dell'avviso le segretario del partito perché se uno si legge nell'arte
Dei Consigli federali le carte dei consiglieri federali
Le relazioni introduttive il dibattiti le i miei cambiamenti di opinione e le conclusioni ed è vero che a livello del decisionale
La tutto l'anno politico imposto istituzionale è stato dettato da posizioni terze rispetto
A delle sensibilità iniziali di maggioranza del consiglio nazionale del Consiglio federale te dal anche rispetto a quelle
Proposte in ingresso dal segretario del partito se mai vi è stata una dialettica istituzionale perfetta e grave del buonsenso della parola
C'è stata quest'anno fra con decisioni importantissime
A Bruxelles poi a Madrid poi Grottaferrata poi a Gerusalemme poi abbonati e porse forse anche oggi
Cioè un certo sbrigativi ritmo che vede è frettoloso tanto quanto tassativo perché Roberto dice non è vero come dice Amato è sotto assedio non lo dico aggiunge tassativo nel fondo nel Gotha delle proposte Roberto
Se è tassativo in mille cose continuamente la storia è storia dei vincenti la ragione storica la ragion politica di coloro che non si fanno ammazzare di coloro che non perdona
La qualità di una rete ragion politica e se ha ragione delle sue opposizioni e ha ragione delle forze che si contrappongono personalmente una visione se lo fosse fosse confermata della storia di tipo agghiacciante
Semplicemente perché poi sappiamo vuol dire semplicemente che in termini di moralità politica e storica
Chi ha fatto l'Olocausto aveva ragione chi ha realizzato lo stalinismo aveva ragione e tutti gli altri non avevano ragione
Anziano ragioni ma non avendo avuto ragione dell'altri a questo punto evidentemente allora giovani ma marginali e non ho nessuna ragione storica a mo'di moralità politica accetta di adeguata
Noi perché ci riguarda non a caso siamo invece qualcuno che poi in fondo non crede tanto nella nega le vittorie nelle sconfitte in quanto credere al convincere alla sua lentezza
E anche solamente se uno ritiene che la storia è espressione positivistica del progresso può dire questo cioè tutto quel che vince e quello che meritava di vincere
Quello che aveva dalla sua l'intelligenza è oggettiva e soggettiva
E noi a questo punto c'è stato anche un inciso l'intervento di Roberto in cui diceva non solo manca quella cosa oggettiva mancano altre ragioni oggettive ma anche quelle soggettive e allora
Per l'ennesima volta riproposta la storia del partito come una storia diciamo di tipo sismico di ultimo grado di catastrofi totali basta prendere
Devo dire
Il testo della furia di stamane Roberto
Noi non abbiamo mai finto nel momento in cui ci siamo presentati con aspetti generali di progettualità composizioni di principio ma abbiamo vinto solo quando avevamo un obiettivo un obiettivo preciso e limitato uno sta intendere come obiettivo personalmente tu ha rievocato la cosa è vero
Io ritengo che noi gli abbiamo cessato di vincere nel senso tuo e di convincere altre azioni o cioè di accumulare il patrimonio energetico le risorse di accomunarmi è di enorme
Per mandare poi avanti la baracca della storia e la baracca della politica è la baracca radicale nel momento in cui tu come segretario del partito ci mettereste dinanzi a Grottaglie in una località vicino Roma non ricordo quale o altrove no forse toscana si mettesse dinanzi da segretario del partito alla stella lombi coricato ma
A la attuazione della legge piccoli del mobile fatta da noi o nessuno contemporaneamente fa digiuni
Nessuno o si abbandona totalmente l'azione non violenta perché
è distrae ente o è divergente o altrimenti io non la porto avanti la verità e che bastarono due telefonate ha fornito piccoli per convincerlo a fermare una legge perché perché Flaminio Piccoli come gran parte del mondo magari il Papa erano già cotti
Invece è il problema era quello a questo punto io lo dissi ma come sempre nei fatti sono molto umile forse troppo a volte mi accontenta tutta modestia
Di proposito nei confronti del partito dissi temo questo ma da quel momento avremo una legge che non era la nostra non la votiamo alla Camera
E a parte gli affetti immediati di centinaia di migliaia pro in mente vite salvate cosa importantissima no fondamentale che io rivendico sempre Roberto all'attuazione
E a quel che il partito però in brevissimo tempo nello spazio di un anno e mezzo due
E accaduto della nostra legge italiana quello che adesso con l'accelerarsi dei tempi di corruzione antidemocratica della nostra vita istituzionale e sociale
è accaduto nello spazio di quattro mesi fra la vittoria del referendum sulla giustizia e l'approvazione
Di una legge che invece faceva vincere l'estrema minoranza del popolo italiano nel senso che dopo un anno e mezzo due anni quella legge divenuta
No gli effetti di quella legge divenuta
Un elemento ulteriore di massacro dell'intervento nord o sud italiano delle azioni di corruzione di sbandamento di tutto quanto cioè perché i successi storici
Non sono quelli di un minuto con un minuto riconquista tranne Roberto quando la puntualità è di altra natura la legge del divorzio la legge della Bortot che sono leggi che proibivano di proibire
Leggi senza costo come diciamo no no a costo zero
Ma anche semplicemente parte dei penalizzano e poi regolamentari Zenga sul sussidiaria ma nella loro grandezza tolgono dai piedi una legge di proibizione ecco le potrà solo vittorie antiproibizionista quelle evidentemente hanno soprattutto la prima la seconda ma la mano un valore definitivo ma io dico di no
Io dico che il nostro partito ha vinto semmai una battaglia convinto quando magari non ha nemmeno avuto un voto formale di niente anche se il ricorso al voto del Parlamento europeo dopo l'appello quando adesso
Basi te lo dice la testimonianza voglio dire anche rispetto a Blair scompare e ad altri il prestigio non è
Tanto è solo che ma è quello di tutte
I tre anni quattro anni allucinanti di appello ecco del Manifesto
Che bene o male poi non abbiamo smesso seconda Bros si seconda grossa nodo e su quale portata così io direi secondo grosso evento negativo della storia radicale e quando a mio avviso perché tuttora ma già allora il problema della democrazia reale il problema del diritto alla immagine del diritto allora identità e del diritto alla informazione leale come fondamento quotidiano è per l'oggi della possibilità stessa di dialogo e di democrazia è venuto fuori un pochettino allora lo dissi
Con sommesso tono
Come dire un po'militaresco
Basta con i vittimismi sono piazzate non è vero che io Roberto sono tanto convinto che sia centrale
Il problema della comunicazione del mondo della comunicazione che lo chiamo con coerenza
Oggi sempre di più il primo potere quello equivalente al potere del pro o il primo il secondo del crollo dell'altare
Che non avevano nessuna ed è nella fase a dalla quale si trattava in realtà di poteri assoluti non ancora
Organa agiva enucleati
Dalle teorie che conosciamo
E nei quali appunto lo straripamento continuo del potere che non era esso stesso costituzionalizzato e non era legge scritta è conosciuta portarla fuori anche la dissoluzione di quel potere stesso costantemente
Con le tragedie che conosciamo nella storia da questo punto di vista ma qui si confrontano è vero delle convinzioni e delle assenze di convenzioni la convinzione della centralità del problema de che duecento anni dopo la Rivoluzione francese
Diritti dell'uomo significa innanzitutto diritto all'identità diritto personale sociale all'identità e all'immagine
E che questo è nel villaggio globale Bertone nella realtà di oggi questa è nella realtà del conoscere per deliberare e non è che non è il fatto assolutamente prioritario per cui la democrazia reale
Sta negli ultimi due decenni cascando anche lì dove c'era la Thatcher
A dei risultati contraddittori
Ma anche catastrofici comunque ha avuto il coraggio di quelle misure impopolari che tipicamente provocavano una grande affermazione storica di prestito prestigio nel secolo della forza che lo compiva
Ma come reazione subito dopo l'estromissione perché misure impopolari a favore però del progresso avevano questo pezzo invece una pazzia rischia di restare a te eppure la BBC
Eppure la stampa britannica non è eppure la la giurisprudenza britannica non è quella infame antidemocratica
E antigiuridica bella continente del nostro diritto perché perché abbiamo letto che gli elettori britannici proprio la settimana scorsa
Hanno invocato l'esempio
Continentale l'esempio nostro dinanzi al fatto che Sempre più numerose sono condannati per delle semplici diffamazioni gravi diffamazioni ma semplici
Al miliardi di risarcimento certo non un tempo avevamo inventato questo è la nostra è la mia convinzione con quelle di Emma diate devono portato alla creazione della madre abbiamo avuto accertavo dobbiamo formato addirittura come giuristi che altrimenti forse non le consento di fare questo delle persone
Sono passati negli anni una convenzione l'abbiamo loro hanno una scienza che non serve più a nulla si va sempre più prendendo asfittica e connivente orpello invece della realtà attuale della democrazia reale cioè della non democrazia che avanza
No
Sempre più in fondo nella realtà quotidiana realizzando un diritto tra virgolette fortissimo di fatto e leggi di fatto che sono appunto
L'opposto dell'idea delle idealità dei diritti dell'uomo e delle idealità che erano a monte della Rivoluzione francese non dico della evoluzione procede
Sto divagando no perché su questo le convenzioni si devono confrontare malavita Roberto trovai altre convenzioni da contrapporre in termini voglio dire di di di convinzioni su valori
A queste è quella che rende poi difficile il dibattito drammatico potrà di nuovo
Perché nel modo all'interno non è problema facciamo vittime estivo che le realtà del solito osavano siamo ma sta di fatto che noi da quel momento abbiamo smobilitato una forma di attenzione che ha pareva ossessiva
Perché appunto e poi in Giovanni Claudio lo sa ho rimproverato anche Luna Rossa sensibilità di questo tipo quando Giovanni era prima diciamo opera politica
Che aveva fatto con altre mi pare a ventun anni era il dossier sulla Stampa di Torino era era segretario del partito ai primi il primo anno di agendo fatto un grosso dossier sulla RAI TV digiuni Altar da però mano a mano è andata tanto che noi dobbiamo dirci una volta Lippi è un confronto di convinzione che lo chiediamo in Consiglio federale Roberto
Cioè io non dico che non esistano nostra incapacità come dire o Demi orig che o normali di vincere battaglie politiche
Io dico che questo però non è verificabile in nessun modo perché manca il presupposto per giudicare se non già perché queste battaglie non ci sono cioè non è vero che noi in qualche misura ci confrontiamo alla Tunisia
In fondo con un altro linguaggio il messaggio non è adeguato né buone quindi non basta ma non passa perché non è adeguato e non risponde le urgenze anche qui abbiamo un valore diverso a alle parole urgenza Giovanni non
Roberto non è
Diciamo quella di correre a fare pipì perché se non hai problemi erbetta le fai sotto i pantaloni a un certo punto non è che puoi fare altre cose certo quella e sembra quasi che batte le urgenze sono quelle
Ma il bando diciamo urgenze urgenze interiori diciamo che sono cose che in base alla nostra intelligenza ma anche in base a un sentimento comune
Possiamo e dobbiamo vincere detto UDC ma il sentimento comune qui non c'è
C'è quell'altro equity rispondo che il proprio di una forza politica e proprio quello che tu hai detto a chiare lettere non essere un fatto politico cioè dalla imposizione di un dibattito la dodici in tutto il divorzio
Il giorno in cui siamo riusciti ad imporre quello che tu dici che di contrapponga l'iniziativa politica che batte il dibattito sul vostro conto dal territorio georgiano il dibattito sull'aborto era la vittoria sulla porta
Il dibattito sui diritti umani se è è la vittoria sui diritti umani e non è un caso quindi se dinanzi ad una politica che è stata cieca e mortale per il suo divorzio dalla scienza e anche il diritto e il potere caratteristica degli ultimi quarant'anni
Tutti i governi essendo per incapacità nelle loro politiche assassini
Della terra dell'acqua delle cose tutte le pecore jazz abbiamo quante volte da significa l'ambientalismo il nuovo umanesimo veramente l'avrete letto manderete sicuramente sentito dire da qualche anno
Come dato globale ebbene nel momento e che cosa succede che questo non passa
E al ecco il divorzio del passato perché questo processo
Non si era compiuto perché avevamo dei padri padroni avevamo in fondo sovrani
In qualche misura istituzionali Bernabei e non il Parlamento era il boss il pallone col quale ci si scontra se si vinceva con Bernabei si arriva a venti milioni di ascolto se sapeva ventidue ventiquattro ventisei milioni di ascolto
Bastava che una volta andasse un quarto d'ora per un anno in Italia posto restati ancora verso la memoria storica sia quell'altro dell'altra parte oggetti ancora dell'iter certo quella volta il divorzio sembrava
Olio quando andaste un quarto d'ora dorme da Ione di ieri aveva
Perché è stata comunicata ma quando noi oggi al massimo possiamo andare due o tre volte
In cose che hanno dal milione due milioni di ascolto alle ventidue e trenta con una formula che non consente dibattito in cui i giornalisti sonori dovrebbe essere espulsi dall'ordine dei giornalisti dovrebbe essere ritirata la licenza elementare
No sono brutti in modo tale che poi una posizione bisogna pure sterminare brutti perché sono brutti antipatici accetta e queste cose e quindi diventa esattamente la controimmagine questo non è il problema io invece i conti Roberto continuo e dico che non vado
Ne a fare chiacchiere a fare un dibattito Roberto Manti punge duetto il dubbio che se si va in Ungheria
A fare il dibattito sul bipartitismo o no sul transazioni suonò mentre adesso stanno lottando discutendo cercando di inventare la nuova costituzione le nuovi leggi elettorali con la circolazione e la sete di vecchia già lì fuori probabilmente puoi divenire non so non lobby istituzionale entri fai parte del dibattito se riesce a fare il tuo un numero unico ecco quale io l'ho detto il numero unico elemento fondamentale ma dove viene fuori forse la differenza che ti frustrati
E a me quella che mi può disperare a un momento venuto ma senza frustrazioni
è che io sono meno indifferente a un certo punto l'idea dispetto e contenuti
Ebbene detta nell'idea chiediamo senza adesso con delle novità e senza scrive nelle pagine che a della gente garantisce ecco gli si accende la lampadina è vero questo è un problema cioè eccetera e allora
Io ho urgenza di verificare tutto questo
Oggi densa di verificare che cosa succede alle elezioni italiano nel primo esperimento dopo dieci anni che tentiamo di una transnazionalità piena del partito e di un partito radicale che non è più palle al piede o alibi per l'impegno civile territoriale nazionale comunale o provinciale
Eccetera dei cittadini che sono iscritti a parole chiare come siamo stati in gran parte per venti o trent'anni in base a certe scelte che dovevamo fare
Allora il problema è se riusciamo certo se andiamo avviene invece che a Budapest c'è una differenza intensa e anche voleva dire perché ed è vero che forse bisogna prendere andare poi subito in Ungheria per organizzare dei pullman che facciano Budapest Vienna no per le sedute della o non so che cosa
E altrimenti
Una questione diversa di diventa diverso io dico certo il Manifesto
Diciamo che il probabilissimo diciamo propone al Manifesto perché se riuscissimo allora sappiamo la sezione arrivare manifesta dedicata ai nuovi diritti ai diritti dell'uomo duecento anni dopo
Il seconda parte dedicata alle democrazie reali del socialismo e reali nelle strutture degli Stati nazionali no e nella organizzazione del diritto
Dalla Società di diritto d'autore voli e l'utilizzazione
Della ottanta per cento dei temi e delle relazioni che sono previste ma provata per sezioni e quindi anche per giornata no se uno e pruderie tipo deliberativo
Ed è puntuale e dire se si decide di dirlo
Con le precisione ovviamente mi pare che venivano da da da da Corleone quando noi diciamo biglietti etilismo diciamo sistema bipartitico di gestione dei governi e delle istituzioni
Ma al monte di questo atleta anglosassone la più ricca di associazioni di partiti e movimenti politici rinvenienti transeunte fissi non fu un fondamentalismo ni che durano secoli mormoni e del giallo ma che il tutto producono laicità e su un altro piano governabilità
Delle istituzioni grazie a questo meccanismo la transnazionalità dovrà pur dire se non si farà fatica che qui facciamo fare solo ai pochi superstiti i nostri compagni non italiani e non Italia nostrane
E di esprimersi
E di ascoltare in altre lingue proprio di non ascoltare di aspettare tutto questo beh
Glielo direte epilogo antropologici fu di formazione cibernetica quasi alla situazione del un gruppo dirigente o c'è cento persone che si abituino a lavorare con la palla al piede
Della produzione simultanea della riduzione consecutiva ma non si può avere con la simultanea degli equivoci delle approssimazioni simultanei dicendo dove Ettore probabilmente essenziale
Fino a quando non lo saremo arrivati
All'esperanto l'equivalente quantomeno
Nel linguaggio nelle radici dei linguaggi telematici e informatici da raggiungere quali io sono convinto che questo va sicuramente almeno lì previsto e guadagnato travisati e poi bastano due generazioni
In cui ci sia nel mondo l'insegnamento obbligatorio di queste radici e di queste il problema elementari perché diventi anche lingua d'uso e veicolare impossibile in fondo in Israele per una lingua inventata
Inventata per i con fondamenti in due generazioni abbiamo pura lingua nazionale riguarda una nuova lingua perché questi vanno in Israele è una nuova lingua
Non è non è niente come l'italiano nuovo rispetto alla Ticino come come come ed è una nuova lingua dello spaccio di trentacinque anni quaranta beh
Allora per quel che mi riguarda io dico che è azione è un congresso di iniziativa puntuale
E certo Roberto ha ragione ma cosa vuoi che il novanta per cento
Dei magiari degli ungheresi sentano come bisogno urgente e immediato
La dei partiti vitalizi stemmario certo qui è chiaro che l'interlocutore
Del messaggio preciso
Sono quelli cento mila
Ungherese di classe ungherese di classe dirigente all'interno di questa
Probabilmente i dieci mila di classe dirigente che oggi non possono ignorare e soprattutto quei cinquecento ungheresi che stanno ricostruendo
Partiti e stanno continuando ad aprire altri
Nei quali mi pare che la trasmissione ed altri concetti hanno il pregio della semplicità l'Internazionale socialista non basta
Non è una risposta
Non è un caso se ma grazie agli alta Grazia Churchill arrogante cioè per colpa loro quello che ti pare non è però un caso se società va bene se e Masaryk sono stati gli odori della loro morte
Per tanti versi un po'perché sulla sua feto spiega
Quanto il loro nazionalismo fosse in fondo irresponsabile rispetto alla dimensione europea dell'altra Ungheria e quindi si consegnano ai demoni
Dell'autarchia nella lotta politica e quindi poi con quello che accade la loro fine tragica
Ma ecco credo che
Sia corrisponde con la stampa e discute di queste cose la stampa ungherese per quel che ne so come la stampa jugoslava quella slovena ricordava non sa comincia ma non sa bene
Proprio perché
No ha paura di andare oltre o forse lo fa in alcune riviste specializzate Llorente nel circuito del dialogo e della passione civile
Un in queste condizioni un numero unico che inserisca sulle prime pagine questi elementi aggiunti
No nel tuo numero e quello che è scritto da solo
E l'hai scritto dieci anni fa da un certo punto di vista nel senso che non per colpa tua o nostra
Quello che è accaduto da maggio soprattutto a settembre scorso in Ungheria sono cinque anni è un tempo enorme grande che passa allora voler dire
Questo tema televisivo mai foto andiamo a questo congresso
Con l'urgenza in fondo di cominciare frutta proclamare
Che cioè un problema il problema della nozione di parte nella democrazia costituita nel costituirsi in parte
E della nuova parte
Del nuovo partito dopo le esperienze allucinanti
Di questo secolo che ha consumato tutti i patrimoni ideali e teorici dei quali parlava Corleo regole tutti quanti sappiamo per la moda di centocinquanta anni fa di centotrenta anni fa di cento anni fa completamente
E nel momento in cui le devono scegliere e a guardia duro devono scegliere
E se noi non le facciamo entrare lì che ancora inverno ed è è strettissima bruciante se non lo inseriamo nel circuito delle duecento giuristi Saliani che pensano queste cose non riusciamo ad incardinare le prima che altro maturi nella sua logica delle cose
Le altre cose non so valutare
Che cosa tu lo valuti ancora di più o di meno cui direzione del terzo set andasse bene sarebbe di più ma probabilmente non c'è possibilità che vada bene quindi ancora di meno ma il problema diciamo delle spie adesso dell'Ispra dell'esperienza non dell'esperimento italiano
In funzione delle elezioni europee e del dopo elezioni io sì io voglio sapere cioè a me parrebbe una cosa attendibile
No che Loggia ripeterlo ripetuto che nelle dieci liste o non so quante sono quelle esattamente non PC in non si non dieci non MSI
Ci sia mezza classe dirigente o un terzo alla classe dirigente di queste liste bisogna dico partiti che può stabilire al vertice di iscriversi a periodiche per una serie di motivi
Certo non ci basta a meno che non decida iscriversi se alcuno per esempio cinque milioni a testa che già ci dà qualche cinese di sopravvivenza che può essere essenziale
E in più una trasversalità tra spartita che essendo italiana di per sé non è che
Però però però voglio dire a un po'se questo può anche un effetto rispetto a chi
Non
Sono la sommità della politica italiana può anche interne di opinione non lo so penso che sarà difficile
Ma l'interazione di tutto questo io credo onestamente Roberto che questo abbia invece le caratteristiche
Di una azione politica
Che può avere immediatamente può allieve immediatamente grossi effetti
Nel processo di riforma
Soggettiva invece che dell'essere riformati dalle situazione storica planetaria che c'è
Quindi Numero unico con il tempo ritualmente appunto la questione congressuale ma certo ma al centro mettendo quello in cui abbiamo il massimo rispetto anche lì e ciò anche lì
Quello era un manifesto nel sessantasette su quello siamo falliti cioè non abbiamo mai realizzata le cose i delegati certo ogni volta all'unanimità
Non abbiamo mai realizzato la parte certo che non è una normativa per il partito non abbiamo realizzato la CGIL la CISL e la UIL federate al partito radicale male poco e chiarissime regole
Sono state rispettate in modo allucinante fino a quattro anni fa Napoli ed ho avuto perché ornamenti le verifiche cambiamenti seduto in modo cruciale al Modena gole
Il congresso annuale che non si tocca un Consiglio federale che anche se di Mafalda si riunisce due volte ogni due mesi il segretario che onnipotente il tesoriere che i congressi straordinari per decidere alcune cose privato di metodo
A lungo al lungo l'autofinanziamento assoluto incontra compatibilità frasi tra fino a quando non siamo entrati nelle istituzioni e tre anni dopo quel fino agli inizi degli anni ottanta
La regola in fondo della nonna
Del non funzionariato nemmeno indiretto progettuali forse quattro cinque tre persone no era in effetti ha la regola del partito completa
è che noi siamo stato un ordine combattente sulla base i regole tassative rispettate sconvolgenti la rivoluzione interista non c'è fallimento
Quella dichiarazione del sessantasette depurata
Dalla parte scenario dalla parte appunto effettivamente nessuno può dire perentorio ma ordinatorio perché riguardava i sindacati non riguardavano che dovevano federarsi
Ecco la parte perché riguardava noi è perentoria perentoriamente l'abbiamo
E grazie quella noi abbiamo vissuto non sopravvissuto tenta
Con quei metodi copia di difficoltà ma dove le capacità costanti tutto scopa in questo mi pare da dare ragione non c'è una accidenti di esempio al quale ti intermedi Partito permise regole conobbero nel partito
Non c'è un caso che i tempi del dibattito al quale possiamo riferirci
In Europa in Italia ovunque perché ne sappia
Allora dicevo
Stamattina proviamo il Manifesto o comunque il partito al centro ma c'è non c'è mai letto non c'è il manifesto al concetto non c'è cioè
Ma c'è una giornata piena di dibattito su quale partito per il diritto quale partito avverto sud ed ovest per il diritto alla vita e la vita del diritto punto poi il partito radicale punto poi magari la crisi no nel tecnico
No il partito nuovo punto e non me ne frega Denise il per cioè ma lo vogliamo dire no il partito nuovo punto
Ho un giorno nel quale queste cose che nessuno conosce Roberto
Cioè la regola come dato assoluto di Statuto
Lì il Congresso ad aprirsi soprattutto soprattutto il partito che non rappresenta niente e nessuno
La tessera che si compra come un biglietto d'autobus la possibilità di avere cinquanta tesse la possibilità di essere il peggiore assassino profanatori di tombe
E non può avere almeno una parte del partito nemmeno una smorfia nemmeno una il partito che non rappresenta e non vuole e non può rappresentare l'iscritto
E nemmeno una concezione ideale dell'ispettorato
E tutto questo è dettagli adesso il partito anti Stato nazionale il partito transnazionale
Come obbligazioni come necessità
Ma tutte queste sono norme statutarie sono un tipo di partito come il tipo di partito leninista concepì conseguenti pure all'invito al punto e basta questa è una concezione di partito Roberto non solo chiacchiere questa
Non è che noi quando si dice il partito leninista uno pensa all'articolo X ed Y dello statuto del partito che ha fatto ieri in quell'anno per no
Attribuite
Ha ragione Corleone ma tutto questo la poi presuppone e anche Teodori
Partito di rappresentanza lodato eccetto ma noi dal nostro metodo bisogna anche questo deve essere assicurato nell'oggi
Ne diciamo qual è il sistema complessivo massimo
Perché altrimenti saremmo quelli dell'armonia
Che consideriamo da una società armonica e armonizzare mappa Anco per niente ma figure quello caotico Carboni
Ecco no il problema è un altro noi diciamo che è necessario arrivi anche quei cieli per un periodo di peste c'è bisogno di un vaccino paga che vaiolo de noi abbiamo bisogno di quel mattino
Anche quel partito poi mangiamo scoppiavano scopriamo facciamo dalle è un'altra cosa
Si organizzano gli altri partiti ci esponiamo abbiamo bisogno di quel vaccino come storia
Questo anche il partito radicale e questo non è una concederebbe non ti capisco se non è questa una concezione piena non è una concezione puntuale totale se vuoi te la sua perfetta perfetta dice lei Nina concepito il partito all'Eliseo
Non è vero cosa vuol diventare vent'anni prodotte rivista parente leninista ma noi abbiamo degli alimenti venti anni di storia con queste piccole stupidaggine mai l'esecutivo fino a quest'anno ma soltanto un congresso
Mai avevamo avuto ecco insomma le cose che si sanno quindi io ti dico questo ora non più gramo riprende mi pare che questo in questo modo accalorato
Potremmo ripete lo immerge assemblee ungheresi jugoslave sovietiche ma se mi consentite anche italiane francesi e e Selen
Con dati d'urgenza perché non c'è nessuno ci pensa nessuno lo sanno fa parte di questa riflessione così come per anni per secoli non si è più studiato lo zolfo per un fatto di rimozione perché il demonio Gaia semplificato
Il problema della organizzazione dei partiti
No è il problema quindi delle forme di una proposta di partito nella società non se ne fanno più da decenni c'è stato uliveti in Italia e in Europa probabilmente che ha proposto qualche concessione con comunità fermato presto
E marginalmente
Dove e mi arrivò la parte terminale
Dove io ho adesso il bisogno senza tanti gli di capire cosa ho detto
Anche poi quella con interruzioni oggi
Ho detto badate
Che il congresso che in fondo si riunisce per votare un manifesto
Comunque in modo molto complessa articolata abbellito con il pensatoio eccetera
Poi non è un manifesto sono due tre quattro mozioni autonoma
Una forma venne alla dignità letteraria e quindi non lo è profondamente mangiano un congresso convocato per questo però deve ascoltare Tanjevic più pennarelli sviluppate ulteriormente
Delle relazioni del segretario del tesoriere
Che perfezioni non approfondiscano
Che cosa succede se il partito deve chiudere chiude
Cioè questo va perfezionato il Congresso deve sapere
Ci deve andare oltre liste mai poi si discuteva per il Consiglio esecutivo nome forse meno mi convince propagarsi e poi non trovi nulla di me
Perché
Perché nel momento in cui diremo quale partito e poi diciamo il partito radicale diremo presto il partito radicale sta cascando perché Roberto dall'interpretazione io dico perché i mass media la cultura quelle cose che si sanno ma comunque casca
Se avessi avuto venti mila se ne avesse quindici mila venti mila non è che si butterebbe la situazione storica comunque di nuovo per un anno non potrebbe cascare opera avrebbe il diritto di casca
Se non per volontà politica rilevante da altre considerazioni
E allora e allora basta questo congresso dopo cinque anni
Che appunto ci siano queste relazioni
E in cui ci sia poi una parte di dibattito rapidissimo
Quasi e dichiarazioni di voto di cinque minuti magari mille congressisti sette volte
Il problema è questo nel momento in cui il partito radicale
Si trovasse al dieci al di sopra della somma dei titoli sto argomenti caricatori da se volete per non tanto della posizione debitoria tolto no quel giorno automaticamente il partito dire che cosa colleghi curatore fallimentare dall'altra l'abuso secondo altre procedure ma dovette poi rilanci si dice Francesco no e c'è poi il curatore
Più delicato stiamo a discutere più nessuno Fiora Bellini e neanche loro
Il problema non esiste loro sono signori appunto ad ogni fischio dice cioè cento miliardi mille miliardi va in galera disputare in sé è un pezzo di merito non può stampare una cosa
Non puoi nemmeno far telefonare Mellini evidentemente altre cose ma non esiste punto e basta e però invece questa è la realtà dovere
Colpendo ci confrontiamo pacchetto molto lieto ecco bisogna approfondire ma io dico che
Il lavoro di quest'anno è stato enorme e positivo ci consente di fare forse il congresso che immagino
Se c'è questo se cioè si perfeziona quella coloro
Di accumulazioni di dati
Di elaborazioni di dati di studio l'ipotesi di arricchimento di ulteriore tabelle
è anche l'ipotesi se se se ecco questo e poi dopo di che non c'è più discussione perché ormai era voti unanimi
Che se non accadono certe cose il partito trattativa cioè non c'è il partito transnazionale chiuso
Come a questo punto veramente a questo punto diventa tanto marginale perché chiuso e basta
Ma questo prima di dobbiamo e questa andiamo una delle mie motivazioni ma in realtà hanno in questo modo fino a luglio ci dobbiamo andare sappiamo che andare avanti fino a luglio anche facendo io dico certo più poi facendo con un segretario che riesco che dice benissimo allora io adesso reddito che seleziona politica quella che ma licenzio conciato da me Pizza mi autoincensa io i cento quaranta
Compagni che hanno il rimborso spese di fame o no
Faccio un esempio
Se gli immobili sono una serie perché
Faccio solo queste il numero unico che l'altra cosa è quell'altra non c'è modo di dare una mano la do alla lista verde alla grande di Israele
Ma che sbarrati tutto lamiere
Visto che il problema e del diffondere il Manifesto cioè il numero unico
E di vedere se
Questa diffusione la
Massiccia ecco concentrate di questa cosa e dall'altra parte il fatto elezioni forte lezione
Politicamente parlando in italiano e quello che comporta che cosacco sopportabile agli iscritti non li porta decine di Agesa cioè
Io quando accadono di quisquilie non ho paura non ho complessi di cambiare opinione
A me sezione Budapest la Jugoslavia che non c'erano diciamo a luglio scorso
Parlo dell'USL Alia radicale parlo della progresso ungherese indipendentemente da noi se non solo quello ma si sono sono invece le volevo allontanarmi di raccontarvi mise voglio depositi vari commesso in Ungheria
Lo può esserci dal fare a tutto il Consiglio federale la
Sì voglio andare al mondo che è partito
Quindi le due cose non le vedo non è che a monte dice abbiamo già chiuso abbiamo lì ma io non ho capito un caso qui non è più polemiche non ho capito un caffè abbiamo chiuso nazionale dove più internazionale non abbiamo più sostanzialmente già passato invece abbiamo fatto altri scritto l'opposto
Ha ragione sua la situazione quella formale persuasione sostanziale quella formale
Questo partito radicale emetteva stazionale non sta diventando lo è in questo modo e infatti essendo insomma forse crepa perché non basta
Vale a dire il tempo
Che dice anche un po'Sandro percorrono stessi per cose ma
Stiamo attenti che tutta la storia di questo secolo passa
Ci vuole tempo
Il rischio è che ai tempi era nel mondo la differenza fra noi e gli altri che gli altri credono che ci vuole tempo e non riteniamo che bisogna invece annullare il tempo fare questo inventare muoversi no conquistare il tempo non
Per farlo passare
Quindi lavoro grosso
Si tratta di capirlo meglio perché ho capito ma il fondo noi andiamo avanti
E a questo congresso non c'è manco a dire se non si raggiunge tolto il numero che si chiuda un piatto niente
A un certo punto del segretario stabiliva che oltre una cioè o il Consiglio federale che oltre una certa esposizione deve dare al seconda
Basta inesigibile non è il massimo che si fa ormai l'abbiamo detto per la non hanno voluto capire e note si va avanti intanto come se voglio dire probabilmente ho sempre sentito dire alcune volte
Che riescono a vivere a morire bene coloro che riguarda convivono sempre con vede con la consapevolezza da nord comunque campare mortale che la porta è aperta e aperta magari può essere aperta moltissimo
Non è questo l'abbiamo fatto
Abbiamo guadagnato la pienezza della vita a volte anche ossessiva
Perché non siamo stati ossessionati dall'idea della morte non siamo stati tutti i tennisti
Ma perché è costantemente la bottiglieria è stata incendiata gli hanno fatto la croce di giudeo davanti lama questa quello che noi abbiamo vissuto in cui ha dovuto fare i conti ho fatto le bugie per lo stesso costantemente
Ecco perché non ritengo di fare una cosa
Diciamo con clausole di stile
Cioè io dico la roba di Giovanni va bene la mia una proposta poi in realtà cancelliamo roba di Giovanni nel modo come dire elegante di cancellare Rob legate
Scegliere quest'altra cosa ben chiara eccetera che però è una fuga in avanti però non c'ha qui date di concretezza da Stato ideale e ripete per l'ennesima volta questo dalle corde vorrebbe
Per l'ennesima volta ripete la storia radicale per lui disse che ripeto è la la catastrofe la sconfitta di fallimenti
è vero nell'uso caso storia radicale la storia di fallimenti può darsi che da questo punto nei dizionari la parola fallimento deve acquistare in volo diverso e ciascuno lotterà per fallire invece che per vincere
E che siano stabiliti siamo stati io non credo che noi siamo una storia di falliti e di fallimento certo nel momento in cui la scommessa diventa comma Aurelio precede il che le cose di cui abbiamo avuto intelligenza precoce acerba
L'abbiamo tradotto sul piano delle porte di soluzione istituzionale nel momento in cui questo accade
E non salviamo il mondo ceduto la zona Jeda ieri l'hanno visto pure al al Polo Nord certo abbiamo perso perché insomma non è tribù quella zona
Da tempo l'abbiam parlato non l'abbiamo fermato quindi abbiamo perso qualche ragionamenti sul francamente
Su questo sono in totale dissenso dico invece che è il proprio della storia umana
E quella di vedere assassinare grandi speranze di vedere assassinare le ragioni di vita prevalere le ragioni di una volta
E che la logica delle cose e in essendo la logica del tutto
Del quale siamo parte una logica naturalmente più forte della migliore delle logiche morali umane
E che c'è sempre bisogno di fortuna del fato il destino come valore aggiunto perché una logica di creazione di vita umana contro la logica delle cose
Prevalga perché altrimenti al contrario prevale l'altra ecco le mie convinzioni eccome approfondire tutto questo non lo so ma credo che per quel che mi riguarda io parlando nel dibattito mi sento cambiare le cose
Anche l'intervento di Roberto per questo questo punto maggiore consapevolezza di dove sono
Che ha già dovuto già convenzioni diverso e basta
Quello che mi dispiace ma è per capire per a entrare dentro la sua convinzione
Cioè le altre condizioni questa questa volta questa perché di ecco io tenderei evidentemente in questo congresso capisco doveri che occorre rischio in questo congresso a lasciare impliciti
L'ecologia l'aria l'acqua queste cose che abbiate pazienza che c'è bisogno se noi moriamo Roma
Ormai questa storia che per l'aria l'acqua la cosa eccetera è la priorità assoluta per la vita della questo ma lo stanno per dire tutti
Lo dirà anche Agnelli fra poco ma perché ci farà va be'la rivoluzione tecnologica che cui guadagnerà più ancora che con la macchina magari no
E per questo facciamo un congresso radicale va benissimo lo sappiamo come gli altri ma vogliamo ancor di più ci sono i no sembra proviamo negozi
La trasversalità gli Stati Uniti d'Europa
Perché con un attacco feroce questo punto siamo se volete teorico filosofico e concreto e immediato al novantadue a no alla via della tonico
E dicendo federalisti di tutta Europa e tutto il mondo unitevi qui Damo l'assalto dall'altra parte perché stiamo rischiando tutto
E non va bene e quindi Stati Uniti
No d'Europa un congresso qui questo non sistematica faceva parte di programmazioni diritti filosofiche di proposta di partito di fronte al partito da parte del problema fondo delicati problemi specifica per le case termina dice
Che io vi preannuncio che proporre non so se il Consiglio federale tedesca in sede statutaria non ha senso in sede politica può ha detto
Pur
Trova confesso che quest'anno vi siano due congressi straordinari
Un congresso straordinario
Che potrebbe essere o
Congresso
Sai gli hanno sulla danza
Dei radicali del partito radicale e vuol dire
Congresso del Partito radicale straordinario sul serio e i problemi del sei le scelte non so se serve o non so dell'Est europeo non lo so
Congresso est europeo le priorità congresso Saia
E il secondo congresso italiano del partito radicale da fare esattamente nei giorni del Psi
O nei due giorni successivi se la campagna elettorale non inizia e quindi a quel punto il però diventa poi incompatibile cioè se il nostro congresso avrà esiti positivi
Questo qui
E se questo congresso
Andrà in una certa direzione mi pare di cominciare comprendere che il nostro metodo rispetto ad alcune situazioni azionati da essere che il radicale giapponese italiano c'era lo stesso con gli interpreti
Si riunisca organo per fare il congresso Saglia cioè sul sarà l'esperienza sul punto dire anche pila deposizione sparare eccetera Converso stabiliamo le priorità e anche mi pare giusto
Durante adesso a maggio il primo però il congresso italiano del Partito Radicale
In cui in pratica i giapponesi Brasile ieri com'è giusto di Zagabria dicendo avvengano e prendiamo decisioni sull'Italia
I poteri
Grazie non è all'altezza
Leader del centro glielo stavo ridendo perché non lo so se convincermi
Che non sto intervenendo subito dopo Pannella
Mi ha fatto segno di vittoria
Non è un segno di vittoria non lo so
Come
Due minuti di sospensione
Per due giorni
Abruzzo
Poi organizzano non c'è l'applicazione all'altezza prego leader il leader del dentro la
Quando il primo segretario mi ha interrotto recandomi un grave danno di immagine per il quale io ho intenzione di chiedere danni sostanziosi secondo il diritto anglosassone al quale noi ci rifacciamo
Stavo idee stavo sorridendo perché cercavo di impormi da solo
Il fatto che non interveniva dopo Marco
Perché è una banalità dirlo ma in realtà è vero o soprattutto come come Marco ha finito il suo intervento
Biossido sentito un po'di di Romania che girava velocissima tra i banchi mi veniva in mente un titolo più che la commedia
Una commedia frutto del futurista che la moto divertente si chiamava o di impianto futurista si chiamava come sbarazzarsene ed è la storia di un cadavere già messo nella nella sua bara
E di un gruppo di persone che dovevano liberarsene per motivi più o meno leciti ma nessuno ci riuscirà lago del Segrino insomma era un film comico oltretutto quindi era un cadavere che non dava non provocava dolori però c'era
E appunto il titolo come sbarazzarsene
Mi veniva in mente pensando i due giorni passati e a oggi noi oggi avremmo dovuto discutere partendo dalla
Illustrazione che Giovanni ha fatto della proposta di impostazione del congresso
E quindi è iniziato il dibattito teorico e su questo altro che non sapeva cosa dire Marco doveva dire dieci minuti venti trenta quaranta cinquanta perché a far della Teoria
E come apre un rubinetto
Mentre invece ieri l'altro ieri in cui avevamo insieme a noi Cobas Sante varasse e questa toga Tabara lì era molto più difficile dire come ciascuno di noi che intenzioni aveva cioè su quali mezzi avrebbe usato per sbarazzarsene
Finiti i due giorni la barca è scomparsa più nessuno al problema di come sbarazzarsene
E allora sì davanti a ruota libera qui potremo davanti una settimana con iscrizioni continua almeno più o meno la mia impressione di oggi con interventi anche di podio divertenti qua di Marco mi ha fatto sorridere molte volte
A parte certi strafalcioni che Marco prendo ogni volta del ricordo uno la riguardano anche inventata Marco dai
Ma non esiste l'arrivo israeliane esiste la lingua ebraica
Lo fa osservazioni sugli israeliani e noi dovremo Antonella siano sarebbe suonata riaggiustata fine Ottocento
E della lingua che leggendo la Torah tutti hanno sempre a letto e quindi non è mai stata inventata recentemente
Neanche gli ultimi trentacinque anni intanto è un cultore l'israeliano come sette io ma allora questa è soltanto una piccola bordata per quattro cinque ex ce ne sono molti di più quindi aspettato nel
Comunque
Mi piaceva fare anche della polemica ma a questo punto non so più francamente se uno deve intervenire sul
Sull'intervento Taranto brevissimo che ha fatto Giovanni Aretha ritornare al congresso di dove sarà oppure di Codere parlare
Ma credo che credo di poterlo dire però non con tristezza con toni funerei
Con delle preoccupazioni immense che alcuni interventi hanno rivelato io di questi di queste preoccupazioni funerea non ne ho proprio nessuna
Devo dire che l'intervento abbia fatto Massimo Teodori che poteva sembrare ironico divertente H fatto sorridere anche se Gino era un intervento serio l'intervento che in sostanza le diceva quello che come diceva
No quello di ieri
Che ha fatto sorridere un po'tutti ma tu poteri primo segretario la particolarmente divertito ma lo eravamo tutti pagano intervento intelligente ma diceva sostanzialmente le cose come sono
Allora non sto a ripetere forse mi sbaglierò ma dico alcune cose che riguardano questo congresso che comunque ci sarà
Verso la fine di marzo dal ventitré al ventisette
Una data che è anche una ricorrenza festiva
Allora
Ci sono le scadenze europee io credo che questo argomento che abbiamo chiuso ieri sera sia comunque
Un qualche cosa che noi dovremmo capire come comportarci nei confronti del medesimo
Perché se questa è l'unica mia grande e l'unica vera grossa preoccupazione noi e l'ho detto anche all'inizio del primo intervento che ho fatto io a questo consiglio federale
Noi abbiamo delle io ho delle grandissime difficoltà
Per arrivare a farmi un'idea prevale a capire quali sono i problemi non la soluzione dei medesimi ma quali sono i problemi puro
Parlando leggendo ascoltando
Mi chiedo veramente come i radicali e dopo di loro come la gente riuscirà a capire qualche cosa di quello che noi diciamo di quello che noi produrremo
Se non riusciremo a darci dei mezzi adeguati
Ed è una frase questa che è ricorrente sempre ma credo che mai come in questo momento in cui ci sono delle parole chiave e anche noi facciamo fatica ad usare per aprire poiché oggetti reali e i progetti che ne seguono tipo chiusura
Il cadavere di cui non si sa come sbarazzarsene
Come riuscire a farlo capire all'esterno e un dramma perché se no poi non chiediamoci come che la gente a oggi solo in quattrocento che sono iscritti
Cioè il problema dell'informazione è veramente fondamentale e qui ha ragione Marco che a duecento all'evoluzione francese il problema non è più il reality fraternità e con quel che segue ma è il diritto all'informazione all'immagine a non vivere in Pseudo democrazie dove
In realtà i giochi di fanno solo quelli che controllano l'informazione non è e non gli altri
Quindi questo è un discorso poi legato oltre tutto noi che andiamo avanti perché proprio al finanziamento pubblico ci ha posto questa scadenza
Credo almeno che fino al novantadue fino alle prossime elezioni politiche novantadue sei scadono in maniera regolare noi saremo comunque legati mani e piedi quasi nostra decisione quindi questo partito
Di cui non riusciamo sbarazzarsene ci sarà in qualche modo
Penso se ho capito bene almeno fino alle prossime elezioni politiche
Ma ce ne sono altre nel frattempo tra cui quella europea io sono d'accordo con tutto quello che sottotetto in questi due giorni io firmo qualunque documento mi si presenti davanti intanto qualunque cosa che rimescola i partiti a permettersi Tivo ed è il motivo per cui ho firmato l'appello delle liste l'appello Verde alternativo a quello di Sciascia
Anche se magari con certe forze otto pochi argomenti in comune
Firmerà i quello di Valhalla repubblicano anche se molto sovente mi trovo in disaccordo soprattutto con repubblicani per scelte di tipo ambientale
Firmerà i quello socialdemocratico perché mi dà mi mi va bene anche quello non solo contraddizioni queste è un modo di fare politica nuovo che secondo me bisogna far capire agli altri e poi può avere un suo suo risultato
Torno all'argomento del congresso anche per non farla troppo lunga
Mi sembra che ci siano due punti e qui non so se vale ancora la pena affrontare questa pagina che c'è stata distribuita ma forse sì
Il punto quinto della seconda giornata il punto quinto della terza cioè quello che dice superare il partito radicale punto interrogativo bilancio di un anno e inadeguatezza dello strumento relazione di un radicale da definire
Secondo me inserire questo punto insieme alle cinque relazione dalla seconda giornata che prevedono invece rapporti Est Ovest
La nuova democrazia all'Europa mi sembra un inserimento per lo meno strano
In quanto viene anche ripetuto ha di nuovo un punto cinque della terza giornata identico formulato né con le stesse parole non ho capito perché è stato acquistato accetta questa è stata fatta questa decisione
Sì però secondo me visto come faremo incombe un congresso a Vienna o a Budapest
Inserire un problema che ha visto imbarazza Tissi minori qui due giorni che siamo quelli in fondo che rimescolano questa pentola ormai da tre anni inserito in un contesto transnazionale
Secondo me rischia di creare un'immagine del nostro partito transnazionale riduttiva però vi dico non è tanto una paura di sembrare inadeguato o che il partito sembra adeguato mi sembra un argomento di basso tono inserito invece in un programma di altissimo livello
Resta comunque un problema importante ma se sia detto faremo un congresso come suggeriva Marco adesso che riguarda il partito radicale nazionale
Almeno nato ha parlato di due congressi no no uno di maggiore uno auditor subito dopo alla sì però si può sempre dire il problema che riguarda noi radicali italiani come può riguardare i radicali belgi
Per cortesia non se ne parla nel complesso relazionale perché riveste un carattere di tipo nazionale e locale
Nazionale quindi e non è il caso di parlarne durante un congresso in cui noi inviteremo tutti i radicali e non
Cioè chi crede in un bar transnazionale ad affrontare problemi che anche noi ancora oggi abbiamo difficoltà ad impostare che non non su cui noi non abbiamo ancora le idee chiare anche perché vorrebbe impossibile oggi avere delle idee chiare sull'argomento di questo genere
L'ho parlato tante volte di l'Europa dei mercanti d'Europa dei mercati quella che dovrebbe già essere pronta ma di fronte alla quale banca l'Europa della politica l'Europa del della politica del Parlamento reale
In parte sono convinto che sia vero in parte no leggendo un po'di economia in questo anno anno e mezzo
Credo che l'Europa dei mercati sia tutt'altro che pronta
E che vede invece dei grossi interessi nazionali l'uno contro l'altro e che non sarà così facile dirà nel novantatré questo è il problema già risolto l'Europa sarà unificata dal punto vista al mercato
C'è invece una posizione proprio qua per quanto riguarda l'economia
Della futura dell'assetto futuro dell'Europa
Che tra che poche rappresenta che ha dei problemi secondo me grandi tanto quanti quelli politici
Allora mi chiedevo se a chi ha redatto questa pagina di programma di proposta di postazione lo ritengo opportuno invitare una persona che possa parlare anche dell'Europa dei mercati
Da un punto di vista politico perché si può affrontare anche un problema di economia da un punto di vista politico tant'è che esiste l'economia politica
Per capire come la nostra posizione non possa essere unicamente quella che dice
No o non cita la esso è già risolta l'Europa dei mercati ma l'Europa politica
Io suggeriva il nome di Sergio ricorso è un italiano può essere benissimo francese un belga ma una persona che dalla chiarezza con cui scrive le sue tesi dei suoi al suoi articoli sui libri
Mi sembra che sia abbastanza vicino anche ai nomi che poi vedo citati da François Fejtö o a diverge da Rand Dahrendorf opero
Comunque un economista che sappia unire la l'Europa del novantatré anche da un punto di vista economico con quello politico
Sempre in base ai riferimento ai nomi da invitare mi permettevo di farne un altro visto che questo congresso sarà seguito con grande attenzione soprattutto in quei Paesi dove i criteri di democrazia sono diversi da quelli che noi ci auguriamo di una studiosa del mondo slavo del mondo russi particolare che Hélène Carrère Dan corso Capo Plicato per adesso e Land Carrera ottant'coso che ha pubblicato per adesso un libro richiama la valle Onlus che ha avuto un successo grossissime in Francia uscirà credo anche l'italiano perché EUR che forse la prima grande analisi della struttura sovietica
Ed è una studiosa di fama internazionale credo che chi la conosce non abbia bisogno di
Dovrà spiegare forse in Italia poco nota perché non è mai non è quasi mai sopra tradotto se lo Stato è stata da editori piccoli che non ho mai saputo poco tutto farla conoscere per quello che merita ma oggi credo a livello europeo uno delle delle degli studiosi più importanti del mondo slavo e Russo sponsor
Ecco esattamente tre è una è una studiosa secondo me di grandissimo livello e credo che sia molto stimata anche da François Fejtö e da persone che sono al suo livello come politologi però lei è in modo particolare una conoscitrice non di un Paese solo ma del mondo slavo del mondo russo
Volevo anche criticare il fatto di avere mantenuto il titolo previsto per la Jugoslavia
Anche se è passato soltanto son passati passato un mese e mezzo due
Le cose nel mondo radicale vanno avanti in fretta secondo me è modificato anche il titolo va modificato perché a riprodurre una frase ripetere una frase come partito del diritto alla vita la vita del diritto a parte il fatto che per voi sa un po'come di un'ennesima ripetizione che abbiamo già sentito da molto tempo ma proprio in riferimento ai Paesi che noi toccheremo di più solo per il fatto di essere vicini geograficamente ai Paesi della cosiddetta Europa dell'est forse un titolo che avesse un riferimento alla democrazia
E allo stato di diritto quindi non diritto alla vita la vita del diritto ma lo Stato di diritto
Secondo me sarebbe molto più importante proprio per questi Paesi con lei vogliamo lanciare un messaggio di democrazia che non può essere slegato dalla fatta la parola dalle parole è stato di diritto
Da noi forse questo avrebbe senso ma forse parlare di diritto alla alla vita del diritto d'Italia e più e più puntuale più giusto ma a livello europeo e comunque transnazionale Stato di diritto è una definizione che implica tutto il concetto di democrazia e secondo me avrebbe un valore molto più alto
Proprio l'ometto in cui si intitola un congresso
Con questo tema
L'ultima annotazione che volevo fare è una piccola polemica come la prima quella di Marco che non conosce le origini delle lingue a chi ha redatto però Calabria nemmeno quindi se non è nemmeno la battuta polemica
Chi ha redatto nella pagina diciotto di Notizie Radicali le quote di iscrizione
E volevo chiedere se una non errore mio oppure è un errore ma non è una cosa grave si può sempre rimediare dato che il criterio lo stabilire le quote di iscrizione prevede che per l'ottantanove la quota di iscrizione del pretore di carne i paesi in cui l'iscrizione stessa possa essere perseguita dei pubblici poteri è quindi volontaria non più legata all'uno per cento del prodotto interno lordo pro capite io me li sono letti un po'tutti e ho notato che in Iran costa cinquantaquattro mila lire la tessera in Iraq trentacinque mila cinquecento e in Siria ventiquattro mila cinquecento ora io mi chiedo se questi sono stati dove
L'iscrizione Abbado radicale libere permessa allora devo rivedere tuttavia concezione suo stato riferito perché
Se invece come ritengo
Forse è meglio mettere quota volontaria allora chiederei che nella prossima edizione venga fatta questa questa magari anche altre ma io ho notato solo queste tre
Anche perché molti altri Paesi siede
Non so se a Trinidad e Tobago sia o in Uruguay si sia perseguiti
Quelli che mi sono saltati subito all'occhio sono questi tre Paesi dove so che soltanto esprimere un parere non soltanto su pretore di cave ma su qualunque cosa che abbia attinenza ma nemmeno con la politica
Pensiamo a la avvertirci di cui parlava
Stando l'altro giorno che è stato arrestato perché depositavo mazzo di fiori sulla sulla tomba o dove si era dato fuoco Jan Palach ora se si va in prigione per un dato del genere in un Paese che non è né la Siria nella nel ne l'Iran
Mi chiedo se in questi paesi non ancora mettere quota volontaria è una piccola notazione però mi sembra importante perché da queste piccole cose si capisce cosa intendiamo noi per lo Stato di diritto e per democrazia
Ringrazio pensare Negri
Ma mi pare che
In sostanza ipocriti possono esservi può essere probabilmente c'è eccetera cioè me stesso anche un senso di se vogliamo disorientamento
Ma è un senso disorientamento che a mio avviso dobbiamo analizzare perché
Quello che accade che Marco
Ieri diciamo così a disordinato un po'quello che era uno scenario preconfezionato
Ma questo di sondino disordine amento di uno scenario preconfezionato
Non era e non è fine a se stesso o dispettoso
Ma e prudente è stato fatto e poi forse su questo valgono quel che valgono le interpretazioni sono assolutamente marginali
Per imprimere un colpo di acceleratore molto forte alla alla nostra vicenda e direi alla all'aspetto in particolare transnazionale letteralmente sessualmente transnazionale della vicende radicale
E quando parlo di di grosso impulso di accelerazione che siamo andai capire del quale che oggetto del nostro dibattito
Non mi riferisco a quegli aspetti che sono gli aspetti più
Diciamo così macroscopici che forse sono rimasti impressi dell'intervento di Marco bensì ad altri per essere esplicito io non non mi preoccupo personalmente
Di quello che anche in me può avere sollevato un attimo di ironia o di sconcerto lo sdoppiamento di poi due congressi straordinari sa è il e l'Italia eccetera eccetera eccetera perché io ritengo che non sia questo l'aspetto più problematico
Quanto invece l'accelerazione
Politica
E dell'elaborazione politica
A cui siamo chiamati questo è ciò che mi pare
La cosa sulla quale soffermarsi un attimo
Se io ho ben compreso mi sembra infatti che
Quello che è un po'ironicamente qualcuno sta male definiva l'emendamento Pannella all'impostazione del congresso
Sia a ben vedere compatibile con l'impostazione del Congresso stesso che è stata illustrate della quale abbiamo dibattuto
Sia compatibile nel senso
Nel senso che può essere e calendarizzata e prevista
Se evidentemente c'è un grosso lavoro in primo luogo un grosso lavoro di elaborazione di sforzo di pensiero
In questa direzione
La verità è che rispetto a quella all'impostazione iniziale di congresso che è stato a presentata qua vi sono già delle risposte le risposte sono già state date
Non c'entra più nulla l'adeguatezza o l'inadeguatezza dello strumento partito radicale come interrogativo
E non c'entrano forse neanche rispetto al al all'iniziale impostazione del congresso i due obiettivi che sono stati identificati i due progetti possibili
Che sono stati identificati qualora vi sia l'adeguatezza dello strumento attuale di questo partito radicale
L'accelerazione consiste nel fatto che questo strumento e inadeguato a quelle sfide occorre prenderne atto
Che quegli obiettivi sono
Obiettivi
Dunque impossibile
Ne consegue e in questo c'era alle l'accelerazione direi
Che noi dobbiamo mettere mano alla Fondazione teorica
La Fondazione teorica del partito transnazionale
Cosa sin qua mi pare non fatta
Del partito nuovo
Del partito che alla grande presunzione ambizione di essere adeguato alla realtà del mondo che lo circonda del partito che vuole restituire il primato alla politica poi perché anche di questo si tratta
E di conseguenza
Procedere
Di fatto a questa a questo tentativo a questa fondazione
Ora mi sembra che
L'impossibilità della raggiungimento in osso obiettivi l'impossibilità dell'essere questo partito radicale il partito transnazionale che e spero si vuole effettivamente non sia un'impossibilità dovuta all'assenza di politica
Questo io ne sono convintissimi ritengo se vi fossero le risorse si fossero le risorse sarebbe possibile conquistare o quanto meno a rappresentare i nostri obiettivi le nostre battaglie la dimensione la nostra sfida
In modo in modo adeguato
Se noi avessimo venti miliardi io credo che un abbozzo di stati generali d'Europa o comunque di appuntamento di questo genere sarebbe fattibile se non avessimo le risorse potremmo esercitarci
Nell'approfondimento il nostro obiettivo è la nostra politica finché vogliamo in realtà non ci sono l'inadeguatezza e già
Viene già dato una risposta
E quello che ora si propone è quello a cui occorre lavorare e che a partire da quell'impostazione congressuale
Si ricavi invece si conquisti non tanto il tempo ma soprattutto la riflessione ed è questo il punto che mi preoccupa
Nel ristretto fazzoletto di settimane che abbiamo per provare a compita aree d'elaborare quelli che dovrebbero essere i pezzi di Trigoria
Di un partito transnazionale altro da questo di un partito dalla nazionale che con altri dobbiamo fare di un partito transnazionale con progetti
Comunque con delle modalità di organizzazione con dei punti di riferimento teorici ben precisi
Per il quale altri ci sono indispensabile
Ecco quindi il mio intervento è semplicemente il volto a
E anche a a chiedere a Marco cosa che io già fatto in privato ma mi pare che così sia
Se eccome
E come si può riempire questa questa esigenza perché i punti di riferimento che però sono dati sono pochi anche se sicuramente affascinanti ma
Ribadisco che mi pare che l'impostazione iniziale il congresso che è stata presentata può essere compatibile con questo questa questa indicazione o questa accelerazione che Marco propone
Ma se questo è fattibile come io ritengo che sia fattibile e il problema subito mi pare del segretario del partito del tesoriere di noi tutti
Non è tanto e solo approfondire cosa che anche giusta le modalità tecnico giuridico finanziario politiche
Della chiusura ipotetica di questo partito radicale della chiusura reale di questo partito radicale ma anche quella di comprendere come noi come riusciamo in tre quattro settimane a
Conquistare riflessione che sia riflessione dignitose riflessione adeguata su quello che mi sembra essere una richiesta di un progetto di fondazione teorica di un partito transnazionale e tutto questo devo dire che in termini di tre settimane o quattro settimane non so quante esattamente ci separa il congresso
Mi sembra sia un problema quasi insormontabili insormontabile un problema gigantesco ed io credo che credo che questo sia sopra tutto il il problema degli organi esecutivi del partito e del Consiglio federale e questo sì al nostro dibattito ben più che il lo stupirsi forse o il così l'essere disorientati di fronte a prospettive di congressi
Nel Sahel in Italia o ancorato a quello che mi pare assai difficile riuscirà a reggere un'accelerazione che obiettivamente non avevamo previsto perché il processo di maturazione le nostre convinzioni è lento necessariamente e faticoso
E difficile e complicato ha ragione Angelo Pezzana spiegarlo è probabilmente sarebbe assai più complicato ma mi sembra che una strada una strada vi sia
Quella che
Quella che ancora è allo stato minimo e la riflessione su come riempire questa prospettiva
Se la prospettiva di Fondazione priorità della carta del partito transnazionale e qua il dubbio che effettivamente come già hanno detto altri compagni
Tre settimane o quattro settimane siano totalmente insufficienti e e questo non sia fattibile a meno che vi siano non su quali risorse quali Miracco
Grazie non ho iscritti a parlare perfettamente
Falzone in
Falso
Grate no volevo approfondito delle lingue volevo diciamo di uno positivo e posizioni da quanto appena detto Pezzana volevo diciamo sostenere la veridicità di quanto detto Pannella
Di raccontando che che l'ebraico moderno è una lingua inventata
Che devo dire che inventato più o meno come inventato il l'esperanto perché e
No io lo dica in questo senso che
No esibizionismo centri c'entra anche questo perché e proprio verso la fine del secolo scorso quando Samhain Coffa ha cominciato a studiare
Una lingua internazionali ha pensato di innanzitutto inventare una lingua che servisse agli ebrei per capirsi da soli tra di loro voglio dire allora edile la lingua parlata dal popolo nel anche la diaspora che i Paesi orientali era in realtà gli dici
Il dieci che era una lingua veramente autonoma in un certo senso nata dalla Ford alla fusione i vari idiomi del tedesco del francese eccetera qui però i gli ebrei conti si a parte quelli che studiavano molto la Torah e la studiavano nell'ebraico antico che aveva perso contatto con la realtà
Moderno diciamo contemporanea da molti secoli usavano invece preferibilmente per esempio il tedesco oppure i fatti una una grande quantità di di ebrei continuo nella diaspora erano colti Smith lingua tedesca per esempio
Altitudine usavano anche tra di loro e il russo o polacco eccetera o comunque di direi per questa ragione esame Corfù
Quello che fece la più più importante e più bella grammatica dello yiddish
Che si ritiene che si conosca finora ce l'ho più approfondita Papi geniale qui eventualmente la conosco quelli che si interessano di di di perché al di fuori di quel mondo lì non ha avuto una grande diffusione comunque e il fatto è che contemporaneamente e di sono in qualche era un sionista
Ha avuto una specie di di lampo di genio ha capito che l'ideale ebraico de L'Unità d'umanità
Non si rifiuti non si riferiva soltanto all'unità e alla capacità di comunicazione reciproca
Tra il solo popolo di Dio che popoli Dio non era informato dei soli ebrei il popolo di Dio era l'Inter umanità e per questa questa c'ha ragione abbandonato da un lato il sionismo militante e qui dall'altro anche il progetto di una lingua comune per gli ebrei di qui è nato che il il l'esperanto che si è basato in gran parte per un sessanta per cento sugli Ietto mi di derivazione diretto in diretta dal latino
Mentre invece c'è stato un altro geniale personaggio pensioni sta sui quali ha usato un mezzo intelligentissimo e bello per riproporre deluso del dell'ebraico di quello della Torah però che cioè se mi so parlar con lui sui bambini e non risponda non rispondeva nessuno il parlarsi e sull'altra lingua naturalmente questa era una lingua che l'usava soltanto chi sarebbe stato per esempio disposto se fosse stato di italiano colto a usare il latino cioè con le grandi difficoltà che ci sono per per la cultura moderna per i eritemi contemporanei a usare una lingua che era morta da da molti anni era morta da un po'di tempo
Nino che l'ebraico
Antico testamentario perché quello come lingua di popolo si è si è esaurito molto prima
Per ragioni note storiche
E la diaspora mentre il di
Il latino andato vanto fino all'Ottocento come lingua dedotti presente in Polonia che è stato l'ultimo Pedro ad abbandonarlo in altri Paesi da davanti certamente fino all'epoca in cui balconi ha cominciato
A a spiegare e dimostrare che il latino non era più adeguato come lingua internazionale
Scusate Giordano
Io vorrei ricordare che siamo nella fase della discussione della organizzazione del Congresso quindi
Cioè mi rendo conto che forse che questo forse e esce davo concerto seminato però dalla mia visione del del futuro del congresso che è un pochino diversa da quella se si è in genere
Prospettata finora quindi mi pare molto importanti anche entrare nel fin questo dettaglio che siamo un dettaglio però è più importante di quel che non si crede
Perché voglio dire Francis Bacon va con il fatto che va con un certo punto abbia dichiarato morto il latino che abbia dichiarato necessario Fini sostituirlo con una lingua funzionale non soltanto nel parlare comune per perbacco nella soprattutto necessario per le briglie il linguaggio scientifico per la comunicazione scientifica oltre che per il resto a a una certa presa anche sul nostro problema del congresso perché ed è anche evitiamo i son molto emozionato perché la proposta che ha fatto Pannella questa mattina mi è sembrato veramente molto rivoluzionaria e mi ha trovato quasi impreparato ma al tempo stesso pieno di grande entusiasmo perché così come il problema
De della lingua universale della lingua transnazionale il problema
Ecco diciamo e con l'ebraico di convivenza che moderno se certamente molto
Mantenuto vicino all'ebraico antico testa montarlo perché tra l'altro una Barzanti osservano italico è una lingua abbastanza diciamo piuttosto dicono ma e con una di di di vocaboli per cui cui io per esempio ho consigliato un po'ebraico antico testamentari non mi sono preoccupato di studiare quello moderno perché so che in realtà le parole moderne sono quelle USA altissime come non so relative anche l'intellettuale che non so se c'ho moltissime parole vede dibattito moderno che anziché
Che anziché riferirsi alle basi strutturali le basi grammaticali e sintattiche dell'ebraico della Torah prego disinvoltamente in prestiti Perrier nozioni di uso corrente
Parole Brentford recepite direttamente dal russo o dal tedesco moltissime fiscali e proprio perché sono di origine dell'Europa orientale ora mi inutilmente che noi per esempio in molti dei nostri le nostre angosce sono di riuscire in un mese per esempio a farci la cultura necessaria
Su tanti temi perché non ci sfugge non ci viene anche in mente il fatto che che il ci sono dei delle delle porzione della Società mondiale dei gruppi i quali su molti temi hanno una preparazione enormemente più grande della nostra e che basta mandargli un messaggio per far intervenire se non necessariamente di persona perché è difficile prendere un indiano delle del Mato Grosso diciamo una persona che sta in una zona molto lontana da Vienna tendere questa cifra lui certamente non ha per farlo intervenire però anche vero che se noi di aspettiamo presenta stenotipico ricordiamo che esiste la possibilità della comunicazione scritta di quella telematica esige organizziamo un poi
Ne potremmo dire moltissimi apporti di carattere fondamentale che riguardano l'ecologia anche la stessa politica
E la scienza dai per esempio dei pellerossa dagli dagli amerindi
Lenta
Alcune culture che non ci non ci sfiorano i minori il la mente che esistano ma presente esiste un movimento by Bahai una religione che tra l'altro molto di alta dal Governo
Lo sulla
Tolleranza e che ha un certo seguito
Devo dire che anche lei le stesse differenze ascolta che noi troviamo nel nostro mondo politico occidentali perché non li derivano proprio dal fatto che noi siamo stati per troppo tempo colonialisti e quindi abbiamo dato per scontato alcune scoperte scientifiche come il sistema elettorale mettiamo riso devono tutto oppure magari il sistema dittatoriale ancora peggio
Mentre invece non ci sono mai pensato non li ha mai pensato di sentire il pari di quelle popolazioni se da un lato sono vittime della nostra presunzione per così chiamarla
Nel campo scientifico perché in quello sociale e in quello
Ma è anche quello religioso se volete e che soli che tutti aspettano e che nessuno tema in conto mio presente sono facendo adesso una battaglia per l'antiproibizionismo
E diciamo che abbiamo anche dei validi supporti in alcuni studiosi devo dire che molti di questi studiosi anche anche sapienti non fanno parte della cultura di una determinata
Cultura sacramentale tono se noi
Trasformiamo riparo la parola ad esempio droga con la parola Sacramento facciamo una cosa che tesi che sembra un po'bizzarro un po'Tabacci e più che in realtà corrisponde la verità perché i primi sacramenti sono stati la manica Mosca aria
E che poi non so la cannabis
Ma se fermenti che hanno condizionato interi sette dello sviluppo anche sociale dell'umanità
Per esempio l'abbandono della della cultura della Manica muscolari ha ha corrisposto con la grande trasformazione sociale religiosa e politica dell'India che risale a circa venti mila anni fa
A tal punto c'è stata questa trasformazione che si è censurato il concetto stesso
Della marito Miss Italia per cui lo stesso nome & è stato usato per indicare la cannabis questo ha avuto anche dei grandi effetti e di carattere vennero ingentilire i costumi presente degli indiani
La cultura che che passa anche sotto il nome di Krishna Christa ittica segnata fortemente da danza passo verso la cultura della della cannabis
Mentre il nome stesso della cannabis e indiano è un è un nome che si riferisce alla come tutto il parere patrimonio religioso indiano alla alla mai sono stare ma diciamo nel nostro stesso bacino del Mediterraneo i le i culti
Il così detto il concetto stesso di misteri un must di mistero è il concetto di un fungo alluce Nordio allora voglio dire che il fatto che adesso noi per esempio chiamassimo a raccolta con interventi scritti o con comunicazioni telematiche le culture periferiche rispetto all'Occidente costruirli in piedi per le rosse gli amerindi che sul in tema di alcune alcuni i sacramenti diciamo col droghe
Hanno una una vasta esperienza
Anche culturale anche storica sarebbe una una cosa secondo me importantissima
Per trasformare il nostro congresso il partito nuovo don partito occidentale posto occidentale sostanzialmente ancora
Ancora colonialista in un movimento in un partito in un congresso decisamente e definitivamente anticolonialisti
Quindi io penso che il congresso arricchito dalle idee chiare spesso Pannella boh rivoluzionato se voi volete o anche stravolto da queste potrebbe diventare vere veramente la prima
Transnazionale cioè la prima Assemblea transnazionale
Il che non vuol dire che noi dobbiamo tra un mese avere le verità tutte fatte
Dobbiamo dire però la coscienza la possibilità di cominciare a farti una cultura che demistificare nettamente le nostre certezze nostra cultura occidentale compete le sue tradizioni religiose oltre che che scientifiche Perelli imparare da dai dai tetti
Dalle popolazioni ora colonizzate come sono rinvio le popolazioni del Messico delle della meringa i pellerossa il mille altri anche tenuto in Medioriente l'Estremo Oriente
Da
Da diciamo di ente che deve obbedire alle alle nostre certezze saranno su cultura agenti che ci può insegnare molte cose anche sulla conservazione
Per esempio dei boschi perché dei dei più grandi vittime
E dirette della della strade che gli alberi che c'è in Amazzonia sono gli stessi popoli amazzonici dei quali nessuno chiede mai valere e sì ne troveremmo brillantissimo la possibilità di avere un consigliere federale
Terzo cieco poi Gorlago non pensiamo neanche di avere un po'si è federale che sia che sia del del bacino del Mato Grosso o o che sia un o che sia mettiamo anche un uomo di religione che USA la poca accusa la la la canapa indiana per entrare in in un trans
Che per la sua cultura importantissimo per dire io io capisco che sono idee che ora ci possono far sorridere però ci credo moltissimo come penso anche se
No
Non ho capito
No non non voglio farmi non è che sto adesso prendendola lunga per sabotare la linea vorrei veramente è un'occasione in cui io veda poco Jo pensato ho pensato che per esempio chiamare al Congresso in qualche modo
La dormo otto
Cioè di otite eBay do Montemar un'altra cosa strana una un altro nome strano che però è una regione molto importanti in Giappone che è di origine misteri che se volete perché degli spiriti Ca'
Strana cosa le sue sui decori coincidono molto con molti dei nostri dei dei delle nostre idee pacifiste
E di tolleranza Laurentino noto anche molto viva
Specialmente dell'universo esperantista perché ha usato l'esperanto come lingua internazionale come del resto hanno fatto anche i bancari insomma sono realtà che purtroppo ci sono lontanissime perché sono esterne all'universo
Nel quale noi crediamo che l'universo occidentale comico e basato sulle civiltà non solo italiana tedesca inglese francese magari americana e proporgli America devo dire
Che è una grande un grande bacino che noi non abbiamo coltivato recentemente che dovremmo chiamare immediatamente l'appello
Per il nostro congresso
Per la nostra prima transnazionale è proprio l'American cioè quella che dei nel suo bellissimo chiosava scusami presidente però devo dire
Caputo tu non lo sai dove abbiamo Vipacco usate io sto richiamando no
Esiste una facoltà più che utilizzo
Dico
Acquisizione della prova di convocare al nostro congresso di certe forze certi ambienti e via dicendo quindi una cosa pertinente Iside motivato infatti può non essere d'accordo infatti ora neanche pensarci ecco mi limito a dirlo
A dei compagni che mi paiono non cogliere questo scusami presidente interrompo anche il tuo silenzio in proposito
Scusate
Non mio zio adesso non c'è stato perché due secondi appena richiamato una una zona della della comunque Giordano sapori riferendomi adesso il fatto
Che un bacino che abbiamo trascurato anche se ovviamente sul piano economico per esempio potrebbe essere tra i più produttivi
Forse che ci siano nel mondo perché la dizione più ricca sono gli Stati Uniti e il bacino riguarda non tanto le l'America ufficiale quella quello del governo americano quel McQueen quella che fu chiamata da Fernanda Pivano da nostra compagna radicali Fernanda Pivano piano l'altra America che una grandissima enormi antologia sulla cultura degli anni sessanta
Negli Stati Uniti in cui ci sono dei capitoli tra l'altro che riguarda molto la nostra storia di radicali politica ma anche riguardano le le culture delle droghe
E viste anche come soprattutto come fatti di grande importanza
Religiosa che se sociale sotto questo aspetto ora questa merita in parte morta perché naturalmente molti i protagonisti sono morti altri no a chi sono rientrate anche molto importanti comunque
Esiste una grande Rete che era stata creato dalla stampa alternativa nata
Proprio in quegli anni in America negli anni Sessanta
E che a cui non potremmo lanciare questo tam tam questo questo richiamo servendoci ovviamente soprattutto delle delle dei mezzi e telematici e informatici con cui il nostro congresso anche se a brevissimo termine
Potrebbe essere immediatamente rifornito dei dati delle proposte date da queste culture altre come Agrabah fai però moto quella dei vede pellerossa
E così sia in tema di diritto religioso ma l'uso delle sostanze etico psicotrope per esempio sia alla connessione che c'è
Tra una certa cultura basata sulla carta indiana per esempio un certo rispetto
Per per il territorio pertinente una seconda
Calcolando che il che molti di questi interventi anche cartacei postali di nuovo informarci potrebbero essere usati subito ma molti altri essere l'inizio di questo racconto di questo rapporto
Fondatore
Di una realtà transnazionale che molto chiara noi entro i limiti della nostra consapevolezza di quello che abbiamo riuscito a capire
Quali siano le le prospettive di sviluppo ma che sarebbero certamente allargati allora sia la consistenza
Numerica le forze anche finanziarie della del del nostro partito nuovo che cos'è l'episodio amare transnazionale
Potremmo forse un giorno ricordando il nostro congresso non tanto quello in cui si è deciso si scioglievano al partito radicale ma semplicemente come la prima transnazionale in cui veramente il problema non è soltanto di avere dalla nostra
Che ora i liberali dei britannici o non so di dove c'erano certi gruppi americani in certi gruppi italiani socialdemocratica cetra ma vedere tutte queste queste realtà ora appiattite relegate nel nel silenzio
Dalla censura della nostra civiltà diciamo colonialista che sono talora anche sul numericamente molto importanti realtà ecco sai poi ci sono i libri stessi gruppi gruppi cristiani finché si vuole vicinato un po'ricordi gangs conto come negli ultimi dieci anni sì siamo completamente trasformati a parte i Frentzen Celli
Il detti quaccheri britannici svolte a mente molto rivoluzionari molto vicini al partito radicale ma ci sono degli ambiva al divisi italiani stessi andato in qualche volta un loro una loro funzione vi accorgete che ben poco hanno di quella atmosfera di incenso
Che in genere si attribuisce al giustamente
Quindi penso che se noi faremo questo appello numeriche benissimo il tempo di farlo a volevo dire tra tra i gruppi da chiamare
E c'è anche per esempio il BS otto un gruppo che un gruppo industriale quello già appeso su a suo carico la creazione degli eletti redistribuzione
Tesi mozione
Interruzione distribuita c'è il sistema della distribuzione tra cui tre
E che ha grossi problemi definanziamento in questo momento mi risulta stiamo cercando trenta miliardi per portare avanti i loro Progetto che ne renderà anche molti di più però so che i primi che hanno contattati Italia
è stato il gruppo De Benedetti per esempio verso altri gruppi tedesco che trenta miliardi che sono in realtà niente se volete però certo la scelta di finanziare una simile cosa rientra in un un non disegno chiare connotazioni politiche vinte nazionaliste
Ecco loro credo che sarebbero molto interessati a venire da noi io mangiavo mandarci dei dei messaggi o gli se si anarchici son moltissimi gruppi ci sono anche degli anarchici esperantisti molto attivi Stefano Poli Anarchia misfatti
Ripeto una rivista che si chiama l'Haute
In cui gli abbonati sono anche i redattori
Costa pochissimo arriva predatore si stampa in un unico che necessarie perché arrivi a tutti io so che per esempio mai commesso qualche pezzettino su partito radicale e mi arrivano dal da varie parti i lettere critico informazioni maggiori su Bardari tale da riuscire ecco voglio dire non dobbiamo preoccuparci troppo di arrivare impreparati noi a fra un mese al congresso ma deve mandato abbastanza messaggi
Per ricevere delle elezioni da altri che possono diventare i nostri maestri anche se ora sono a Mourinho provochi un po'confusa
Grazie Callegaro
Io volevo cominciare con un ringraziamento
Al parlamentare europeo che è venuto a dirci che il sistema uno nemmeno la uninominale all'inglese va bene per le corse dei cavalli e non è degno di uno Stato democratico
Il diritto all'immagine che è uno dei diritti nuovi credo comporti anche il diritto alla rappresentanza
E e che dovrà anche essere poi mediato con il dovere di rendere governabile un sistema ma che non può annullare questo diritto alla rappresentanza come in effetti fa sistema uninominale chiusa parentesi
Allora
Una cosa è certa e cioè che niente è certo qua
Si era arrivati qua sicuri della chiusura
Adesso sembra che come è una delle tante fesserie sulla prova dell'esistenza di Dio il fatto che un ordine CIPE insieme parli vuol dire che esista così la nostra chiusura dal momento che se ne è parlato abbastanza già stata fatta possiamo andare avanti
Va be'
Il punto qual era il punto è che effettivamente la proposta Pannella non cambia la sostanza cioè la chiusura era per il nuovo
Comunque ci si doveva essere impegnati per indicare il nuovo a questo Negri l'altro giorno risponde ora c'erano con la trenta giorni tempo abbastanza tranquillamente oggi dice che trenta giorni non bastano proprio bene
Se in tutto il tempo in cui si è parlato di chiusura e non si è prefigurato il nuovo non si è riusciti a dire nulla figuriamoci nei prossimi trenta giorni cosa o nel prossimo congresso cosa si potrà mai dire sul nuovo
Ciò che invece cambia sostanzialmente dal punto di vista logico dell'impostazione della questione
è che si sceglieva di chiudere per essere nelle migliori condizioni di aprile si dicevo bisogna scegliere di chiudere per non essere costretti a questo punto si dice be lasciamo che siano i fatti e quindi lasciamo che si sia costretti a chiudere eventualmente questo mi sembra cambi
In modo sostanziale l'approccio alla questione ma comunque qua diceva appunto che tanto la cosa più certa che nulla c'era rotta e quindi si tratta poi tutto sommato di rincorrere cercare di di capire cosa voglia dire a Pannella io
Sinceramente vi lascio su questa strada e non intendo inoltrarmi oltre
Quindi non ritengo che il congresso del partito possa essere il luogo di dibattito per stabilire dibattito ideale per stabilire quale sarà il nuovo il nuovo partito in termini teorici credo che il Congresso debba essere qualcosa di più operativo quindi debba indicare poi strumenti mobili intervento eccetera eccetera allora arriviamo a questa organizzazione del congresso ai problemi che abbiamo
La decisione del partito di non presentazione per parte lo stesso le elezioni comporta il fatto di dover ripensare la strategia
Di approccio del partito alle elezioni vita non si presenta più lui allora cosa fa
La proposta è quella trasporti diretta a me
Non convince
Io credo che e sia una proposta
Quella di spargere il seme radicale mandare i radicali di qua e di là
Come anche radicali sia una proposta fredda che non possano essere capito dalla gente che
Qualunquista che appiattisce le varie ipotesi le rende similare il fatto di potersi candidare con diverbio con D.P. io con i comunisti o con i liberali di Repubblica insomma
Sembra una dalla notte in cui tutte le vacche sono nere una rata va bene lo stesso dando la purezza dei radicali riuscirà comunque a prevalere rispetto a questo marasma io credo invece che
Il fatto che non si presenti debba essere un elemento che ci dà la forza per indicare una direzione precisa
Al di là di quella che è stata la risposta dei Verdi visto che appunto noi non abbiamo gli interessi elettorali dovremmo avere la
Capacità di imporre la nostra laicità al limite con un'Offerta disinteressata non si vuole arrivare al
Alla lista Arcobaleno ebbene si può benissimo
Valutando
Rispetto alle urgenze
La centralità della questione ecologista eccetera eccetera valutando le potenzialità che questa forza perché effettivamente rispetto al aumento
Indesiderato almeno in questo momento del Partito socialista
Una forte
Un forte risultato verrebbe è stato l'unico che è riuscito a fermare questa avanzata
Una forte affermazione verde l'unica che riesce a impedire che la frana del PC
Diventi immediatamente riciclaggio in area governativa dei voti in uscita
E riesce a mantenerli in un'area alternativa e quindi con una possibilità discorso tenendo aperto il discorso dell'alternativa a questo regime che non ci piace
Pertanto questa ipotesi al di là della disponibilità dei Verdi va sostenuta ad oltranza anche
Anche dico proponendo semplicemente al nostro elettorato UDC vuol seguire il voto per il voto verde indipendentemente dal fatto che questi poi abbiamo l'apertura sufficiente ma poi punto come dato di provocazione di generosità perché in futuro si possa aprire questo discorso e la nostra non possa essere indicata come manovra trotskista rientri Suma eccetera eccetera
Quindi hanno fatto disinteressata per vedere se riesce ad aprire perché per me dico anche visto
L'organizzazione che tutto sommato ancora abbastanza embrionale il metodo di scelta che sono native avesse lascia degli spazi molto interessanti appunto che non posso pensare siano così tranquillamente uniforma abili omogenea disabili
Riducibili a quei freddi e insulsi accordi di vertice che possono esserci tra liberali repubblicani non so cos'altro
Ecco quindi ritengo che all'interno del prossimo congresso del partito ci debba essere una commissione che
Partendo appunto dal dalla scelta del partito di non presentazione del partito stesso le elezioni vada a valutare qual è l'approccio qual è il metro quali sono le scelte
Allora
Transnazionale la questione transnazionale io credo che una volta affermato il principio transnazionale
Questo coi possa essere perseguito in un solo modo
Attraverso la indicazione delle battaglie concrete alle intorno alle quali si costruisce materialmente nella lotta politica quotidiana
Il partito transnazionale c'è chiaro il principio poi dobbiamo stimolare gli strumenti con i quali
Le persone che aderiscono alla partito transnazionale dalla loro realtà dalla loro casa dalla loro situazione possono portare avanti
Delle battaglie
Comuni che gli accomunino per un fine uguale quindi per esempio
La battaglia contro il proibizionismo
è una battaglia che può effettivamente unire dalla dall'Inghilterra la Germania Italia da qualsiasi parte
Perché omogeneo è il trattamento di questa materia in tutti i vari Stati che quindi omogenea può essere l'attività politica ecco quindi affermazione del principio individuazione delle battaglie che possono essere combattute in ugual modo
Con uguale a scopo in situazioni sostanzialmente uguali da tutti quanti e su questo poi andare a costruire
Il partito transnazionale
Magari anche senza aver la pretesa di vendere il partito ma intendere l'etichetta
Del partito giusto ma indicando semplicemente la battaglia giusta intorno alla quale unirci e poi dall'esperienza politica
Assieme far capire la necessità di questa scelta
Sì
Abbiamo
Credo però che il partito dobbiamo con l'affare effettivamente la scelta
Del partito transnazionale
Perché c'è il problema appunto delle risorse e dei mezzi
Allora se si fa una scelta
E si dice di fare una scelta ma poi le risorse e i mezzi restano vincolati nella loro parte più rilevante ad altre scelte vuol dire che la scelta non è maturata fino in fondo
E allora se il partito farà c'è da transnazionale ma poi la massima parte delle sue risorse
Sono inchiodate a Radio Radicale questo vuol dire che il partito non ha fatto la scelta transnazionale perché continua a spendere anzi non solo continua a spendere
A questo questa questo peso che dal punto di vista economico lo inchioda lo strozza dal punto di vista politico lo costringe l'accettazione di una delle peggiori leggi della partitocrazia la legge sull'editoria
Ecco al
Questa situazione
Rispetto poi a uno strumento che è uno strumento
Necessariamente non transnazionale
E allora io credo che per quanto doloroso posso è possano essere questo tipo di scelta
Questa scelta va fatta
Non capisco perché e si sia capito così bene
La questione della della necessità di chiusura del partito
E non si capisca altrettanto bene la necessità di chiusura della radio come strumento superato per
Le scelte che ha fatto il partito per la dimensione delle sue scelte perché radio radicale non potrà mai essere radio Polonia radiologo Francia ad Burkina Faso eccetera eccetera
Quindi io richiamo alla necessità di questa coerenza
Della destinazione dei mezzi pochi o tanti che siano alle priorità che noi diciamo di darci
E allora rispetto al Congresso l'organizzazione del congresso ripeto io chiedo che ci sia una commissione che tratti del elezioni europee una commissione che a tratti dell'antiproibizionismo e una commissione che tratti da le risorse del partito di come destinarle della eventuale distacco del partito da radio radicale e del investimento di questi
Di questi fondi sulle battaglie che possano poi far crescere effettivamente
Il partito nuovo il partito transnazionale quello che
Pannella quando avrà sufficientemente elaborato si varrà dire perché a me pare che poi in definitiva
Non è che ci sia stato poco da dire dopo che Pannella ci ha detto che
Non si va più al congresso della della chiusura
C'era poco da dire anche prima perché al di là dell'acquisizione del fatto dalla chiusura poi sul nuovo mi sembra che nessuno avesse niente da dire come non ce l'ha probabilmente adesso e come probabilmente non ce l'avrà
Al prossimo congresso ma
A
Grazie collega
Iscritto Spadaccia scusate dice
Scusate avevo chiesto la parola io per trenta secondi
Esagerato per poco per perché l'intervento di Marco ultimo almeno ha chiarito una serie dei quesiti che avevo posto ieri ad esempio per quanto concerne il rapporto tra l'utilizzo del lavoro compiuto sulla chiusura
In questo quadro e nel tempo
Però volevo richiamare un problema
Oggi mancano trenta trentuno giorni al primo giorno del congresso
E questo è un elemento che e secondo me indispensabile da introdurre in questo dibattito perché tutto il dibattito tenga conto di questo fattore cioè di come l'applicazione del vedeva dedito all'ipotesi o meno dell'ipotesi che sta emergendo da questo Consiglio federale possa essere tradotta poi in termini organizzativi proiettata nel tempo nelle prossime sei quattro settimane per poter essere Rizzato
Cioè non ne abbiamo dalla settimana prossima grandi tempi di riunioni di segreteria di lavoro eccetera
Un parte della una possibilità di inquadrare anche sul piano organizzativo i nostri lavori nelle prossime quattro settimane deve essere in qualche modo presente nel dibattito nel affrontare il dibattito di questo Consiglio federale
La scusa dei richiamo che volevo fare perché mi sembra estremamente difficile nel
Però nel tempo che avete poco tempo che abbiamo di fronte
Riuscire a far fronte con le risorse di cui disponiamo oggi al all'affollarsi di problemi che ci stanno prospettando son problemi
E certo promette con delle energie maggiori per è una possono essere risolti più facilmente che sulla strada su cui stavamo avviando però in termini quantitativi di oneri di difficoltà sono estremamente consistenti quindi richiamarono quello a tentare di inquadrare
La prospettiva delle prossime quattro settimane come problema da introdurre all'interno di questo dibattito grazie
Grazie Spadaccia
A
Ma io comprendo benissimo Pezzana perché settima intervenire subito dopo l'intervento di Marco
E forse se mi fossi trovato al suo posto anch'io non avrei potuto fare altro che dire
O rimando l'intervento oppure cercò di evitare di confrontarmi meglio da mentre si pensato con l'intervento di Marco io devo correre del mi devo difendere un altro rischio adesso folto diverso ma non meno insidioso Gergolet difendermi dall'intervento dei Callegaro che purtroppo è portatore qui e io lo dico con molto
Per rispetto e affetto ma di un posizione che per anni anzi ormai siccome gli anni passano
Alcuni decenni la concezione del partito che io ho sempre avversato sempre combattuto all'interno del partito radicale e che combattuto e tento di combattere anche all'esterno del partito radicale
Credo che de con molta fatica
Non essendomi scritto quando Parma ecco parlava non essendo ancora iscritto mi sono ho ritenuto di dovermi scrivere e chi invece credo che dobbiamo fare la fatica
Di digerire quello che Marco ci ha detto e di capirlo
E voglio subito dire che non raccoglierò nell'appello di Giovanni Negri che mimare molto preoccupato di tentare di capire come possiamo aggiustare le sue proposte come proposte di Marco preoccupazione legittima
Perché io un po'credo possa attendere ancora qualche ora di riflessione complessiva
Ne è quella lì Paolo vigevano perché Paolo mi consentirà di ritenere che e dei dividendi che sia io ho presente che mancano ventuno giorni
Al congresso
E forse anche meno e che sono e che il tempo è poco ma per capire come riempirlo dovevamo tentare innanzitutto di capire
Quali sono le proposte politiche ci vengono fatte e io opposto bisogno bisogno che ho che ho è questo
Allora provo a riflettere alta voce nonostante l'ora e nonostante che questa ottima situazione logistica tuttavia l'inconveniente consentire un distacco
Di quindici minuti di relax
Che sono quelli che ci vorrebbero uno passa dal dal sedere qui dal sedere al tavolo se è un siamo facciamo una vita da puliva batteria e Lazio così gelide vuol dire aggettivale Strasburgo è ma io infatti sono io sono sempre stato un avversario rigorosissimo di queste situazioni conventuali che tutto da tutte le istituzioni italiane con la complicità Rizzelli le vorresti trasformare come Strasburgo perché non taglia il reddito dell'immobile io sono contrarissimo io sono uno beh però detto questo faccio la fatica di confrontare per tentare di capire ragionando alta alta voce probabilmente dicendo un sacco di fesserie perché ho sentito anche offuscato dalla dal peso del pranzo
Il discorso impetuoso vigorose densissimo di Pannella e quindi molte cose probabilmente non lo capirà occasionale
Poi sono ormai in una zona in cui l'arteriosclerosi evidentemente mi insidia comizi via tanti altri della mia età dita maggiore a mia quindi non c'è quindi score vi chiedo scusa in anticipo di tutte queste cose
Però mi sembra se ho compreso se qualcosa ho compreso mi mi sembra che
La proposta e qui se non la chiusura del partito
Se per partito si intende l'esperienza nazionale istituzionale italiana del partito
L'avremmo acquisito definitivamente acquisita fra qualche settimana con le decisione con la la visibile con il fatto visibile e che il partito non si presenta alle elezioni
La chiusura del partito
Transnazionale del partito che abbiamo deciso di tentare di costruire a Bologna
E nell'ordine delle cose e nell'esaurimento delle risorse
Che abbiamo di fronte nei prossimi mesi
E possibile che fra qualche mese
Questo partito debba registrare
Anzi è più che possibile probabile quasi certo
Debba registrare l'esaurimento di tutte le risorse e debba
Trarne tutte le conseguenze
In questi mesi il partito a dispone di se stesso
Cioè del poco che ha delle sue energie fisiche di coloro che si riconoscono in questo progetto politico ti tentare di costruire un partito transnazionale
Dire allora
Mi pare che la proposta sia
Se si riescono a trovare le risorse e allora e qui il discorso diventa come facciamo questo ulteriore sforzo per trovarla di concentrare in poco tempo se io comprendo non più di qualche mese
Un numero unico
Utilizzando il numero unico che con grande dedizione impegno
Roberto Cicciomessere ha costruito
Sulla storia del partito radicale sulla sua proposte politiche transnazionali di un anno fa a Bologna e sui tentativi di realizzarle
Aggiungendo vivo sostituendo prima parte iniziale
Che attualità sì
Anche non nascondendo il di rischi di fallimento anzi la probabilità del fallimento
Attualizzati
Le proposte l'appello della polizia ai sensi portando in questo numero un picco anche le tematiche che sono state proposte per il congresso
Di Vienna o di Budapest
Quindi primo numero si fa secondo il congresso si tenta di fare a Budapest
Perché è lì che abbiamo avuto
Tutta la possibilità abbiamo avuto la quel tanto di consistente risposta transnazionale che c'è venuto da un anno di iniziativa politica
Gli husaria Ungheria in qualche misura Polonia Cecoslovacchia
Budapest può diventare il momento di dialogo e di una prima crescita transnazionale est europea
Consistente naturalmente a Budapest centrale diventa rispetto all'asse della discussione
Che era volta all'indietro quanto non siamo riusciti a fare in questo anno dei propositi di Bologna centrale deve divenire invece il problema della democrazia
E dei soggetti politici e del soggetto politico
Nuovo che dobbiamo che bisogna costruire
Poi ci sono altre due proposte sempre se non ho compreso male questo circo questo che quello che abbiamo le mi sorse che abbiamo visione sono noi stessi
Questo circo
Lo trasferiamo pochi settimane dopo
Da Budapest
Corre tutto l'insieme dell'armamentario nazionale non è che facciamo a in Italia se ho capito bene la proposta il partito il congresso
Dei radicali italiani facciamo un congresso italiano partito transnazionale e quindi vi portiamo tutto l'insieme il meglio che questo partito riesce a gridare
Quindi se avremo molti compagni ungheresi porteremo i compagni ungheresi porteremo ferito porteremo lì a discutere della democrazia italiana dei suoi problemi questi compagni
Il circo si sposta a Roma ho due decideremo in coincidenza del congresso socialista che si svolge nell'ultima parte del della campagna pre-elettorale se lo fanno a maggio la campagna elettorale a metà giugno e le elezioni sono a metà giugno quindi per sfruttare meglio
E lì evidentemente noi sapremo che consistenze che sblocchi hanno avuto una serie di iniziative che in Italia i partiti iniziative tra spartiti che che i compagni per loro conto hanno preso
Che sviluppa avrà avuto l'iniziativa dell'appello Sciascia Bettini info
Rutelli Ronchi Tamino di devia di scorretto
Il quale sbocco e sviluppo avrà avuto la questione le iniziativa
Radicale repubblicano liberale
Come sì sarà sviluppato col col la situazione socialdemocratica e come saranno andati avanti i rapporti col Partito Comunista
E certamente quello sarà anche il momento in cui se queste iniziative trasversali
Questa diaspora radicale e qui io vorrei dire francamente Callegaro ma non capisco
Se il problema è quello
Ma tu non devi auspicare che i Verdi tu sei un radicale di pieno diritto che deve prendere tutte le iniziative perché i Verdi abbiano successo
Cioè tu devi essere
A attivamente impegnato o a favore delle liste verdi perché aprano se è questa la cosa aprano lei ha la loro apertura sia sia reale o se nel caso che queste ci sia chiusura a favore dell'appello Sciascia Bettini foto
Ma per non capisco perché tutta ossa poi pretendere nel momento in cui partiva di calici dei non più presentarsi all'intero partito sposi questa posizione che io ritengo legittima e giusta e sacrosanta
Ma insomma fatti i fatti tuoi
Se poi pur di Jamie e io credo che tale cose che dici per esempio basta l'antiproibizionismo
Per a mantenere attive a me quali che siano le barricate al dall'Ulivo finché diversissime che avremmo preso motivi sufficienti per stare insieme
E probabilmente a oltre antiproibizionismo le abbiamo pure troppi e quello che ci ammazza e che ne abbiamo troppi
Cioè che siamo soli a occuparci di cose di cui i gestori da politica non si occupano se non per distruggerne massacrano lei non ce la facciamo
Allora il partito
Va sì trasferì il circo si trasferisce in Italia
E in Italia spiega
La scomparsa elettorale istituzionale del partito radicale in quanto tale dalla scena politica italiana
E da visibilmente
La prova
Di radicali che si dividono non soltanto per finta
Sulla terremo politico-elettorale italiano
Sforzandosi in situazioni drammatiche perché c'è la consapevolezza che entro pochi mesi partito può scomparire non per dire ma per la
Per la stringente drammaticità
Delle de degli ostacoli che si trova di fronte
Ma che rimangono che nonostante questo stanno facendo uno sforzo per poter invece conquistare al di là delle divisioni politico-elettorali immediate una casa comune di a chi vuole guarda per sei
E per altri di altri partiti che a quel punto sono liberati da ogni alibi Seat siano verdi o comunisti che devono raggiungerci in questa casa che tentiamo di costruire devono raggiunge il giro per tentare l'affrontare la governabilità di alcuni problemi che altrimenti Sensi per mancanza di strumenti non sono né affrontabili nel governabile
Poi mi pare che ci sia la terza proposta al circo sempre nel giro pochissimo di pochi mesi utilizzando l'unica risorsa che ha che sono noi stessi
E di compagni che via via
Noi speriamo di poter acquisire
Intanto nei paesi dell'Est e in Italia in questi mesi
Si trasferisce nel Salento
Per nel Sahel tentare di aggregare
Energie iscrizioni
Possibilità di impegno politico
E dal Burkina Faso a una serie di altri paesi se possibile
Tentare di Avvenire nel Sahel la
Qualcosa di analogo sulle questioni del sud del mondo del diritto alla vita a quello che ab si è verificato nell'Est europeo non sarà facile
Perché nell'Est europeo a partire dalla Jugoslavia ci sono stati dei diritti umani ci sono stati investimenti di energie e di risorse e di risorse anche umane noi alli arriviamo tranne la questione tranne la l'apporto nuovo
è importante di Basile e le attestazioni che ci son venuti dal Burkina Faso arriviamo dopo un periodo di depressione della nostra iniziativa politica di abbandono di sensazioni sconfitta della nostra battaglia politica in questo campo
Ma questo è un po'il tentativo cioè il tentativo se comprendo bene e nel giro di pochi mesi
A partire dall'acqua da quello che il segretario ci ha detto
E da quello che era stato dibattuto con M. che che perbene che avevano che avevamo detto Abu IMI
Quando per primo Roberto c'aveva aveva sottolineato il fatto che noi la risposta non l'avevamo avuta nel cuore dell'Europa comunitaria dei paesi di democrazia matura o di democrazia reale
Non avendo sfondato lì il problema è sapere se possiamo valorizzare incrementare e rafforzare la risposta est europea
La domanda che passa anche attraverso il partito può passare anche attraverso il partito radicale di democrazia e di Europa
Se possiamo farlo dalla
Sahel
Africa
Del nord Africa occidentale e se da questo questo fuori nel giro di pochi mesi
Un riverbero su Francia
Scrive
Su questo ecco però il problema allora ecco il problema diventa politico questo non è più
Un problema soltanto poi questo diventa secondario potremo discutere relazioni però mi interessano meno questo è un progetto politico di come
Un partito che sta che ha tutti i dati dicono che ha già tirato le cuoia tutti i dati dicono anticipando il finanziamento pubblico e l'anno scorso Manta in avendo in un certo tipo di patrimonio ancora e a do le risorse che sono intorno a questo tavolo e poco altro perché in tutto tra sei mila iscritti però c'ha questo patrimonio nuovo di speranza che è venuto dai paesi dell'Est come potrà du oltretutto questo può in i pochi mesi che gli restano ancora Ulla poco ossigeno per respirare che gli resta lo può
Investire per tentare di guadagnare altro tempo magari di svoltare
E cominciare a veder sorgere il per l'embrione di quella Forza Nuova che tutti abbiamo evocato allora questo è
Una cosa tipicamente radicale perché voi la nostra storia di trent'anni è fatta di queste cose che certe volte siamo riusciti a fare campagna di cento di duecento giorni mettendo molta carne al fuoco e naturalmente io so benissimo in questo comporta interrogativi duri
Però il congresso abbiamo già messo quindi intanto cioè quello di pieno di Budapest all'ordine del giorno c'è quello
Il numero unico
Forse ce la facciamo a farlo perché alcuni una parte degli investimenti è già stata fatta
Di congresso in Italia comporterà dei costi
Però insomma non è
Beh io che capisco benissimo che poi ci sono
Dell'edifico però immetta pare che il Procter capire congresso che devo fare a Vienna e Budapest devo prima di tutto capire questo progetto politico e mi pare questa è la cosa dette che è venuta fuori dall'intervento di di Marco allora posso pure averne paura ritrarlo in Trentino indietro però e invece bene che entro nel piatto
E
E comincio a misurarmi con essa perché allora poi poi propri
Lema certi problemi ci sono perché per l'organizzazione del Congresso il tema che dice Marco non può essere un termine un tema appiccicato ma non può essere neppure un tema che
Cancella tutto il resto però io credo che se posto spostiamo il discorso su questo tipo di Progetto Program
Ma politico forse poi Arryn
è una soluzione anche della
Tematica dell'organizzazione
Il dei suoi lavori grazie
Ho dato del presidente diceva essere c'è la pausa storie
Il sei
Quel trentasei
Maria Teresa grazie possiamo riprendere
Ci siamo alludo alla parola Cicciomessere
Allo Welkom no per favore io prometto che non intervengo più e quindi
No mi sembra ma semplicemente il ci sono due cose che non
Non capisco nemmeno i nostri rapporti nel senso che dicono i convegni si incentivi Cile le relazioni sono corredate da note perché evidentemente nessuno può far sempre incomincerà da zero fa riferimento a quello che ha detto che pensa che che ha scritto eccetera eccetera e quando ci si riferisce ad altri evidentemente evoca soltanto alcune posizione e poi nelle note fa riferimento operata al dei tali si auto cita un città e così via io da un da un po'di tempo anche perfino la cattiva abitudine di lasciare dottor pezzi di carta anche eccessivamente prolissi e lunghi che sono immediatamente riconoscibili grazie al mio hobby informatico dall'apparire come stampati quindi quello che io penso in particolare Colico penso
Sullo specifico delle tematiche e che stiamo affrontando
Un documento che in molti hanno potuto e leggere in particolare immagino anche Marco Pannella
Prima di questo convegno questo per dire cosa e chi mi sembra difficile che si mi si possa attribuire il
Così ruolo di estimatore di Stalin piuttosto di Mussolini cioè dei vincenti ad ogni costo quando io semplicemente o o sostenuto che il nostro obiettivo a lungo il BT conosco centrale credo la ragione forse stessa dalla nostra esistenza la filosofi
E anche questo è scritto in un
Lungo pezzo che sta in questo numero unico è quello di riuscire rivincere senza lasciare dietro di sé una scia di cadaveri non so dove e non è quello di guadagnarci il Paradiso quello l'abbiamo già guadagna probabilmente se noi chiudiamo all'indomani ci saranno
Moltissimi che probabilmente
Riusciranno a ricordarci meglio dei fratelli Rosselli nel senso che probabilmente abbiamo lasciato di noi non soltanto delle testimonianze ma cose molto consistenti che hanno concretamente modificato la nostra vita io intendevo semplicemente e non è semplicemente e chiedo scusa anche per i miei
Modi di affermazione e perentori nel senso che io non rendo omaggio lo perché visiva e si sono convinto sono convinto rubriche dopo dieci minuti mi convinco di un'altra cosa però
Sono o o questo tono nel senso che afferma una mia convinzione di quel momento
E il nostro rischio che non è un rischio è un fatto concreto che noi quando parliamo del partito diciamo divorzio a Bortot obiezione di coscienza e ci fermiamo
Questa una mia affermazione perentoria dopodiché qualcuno mi spiega guarda che questo è per riassumere perché dopo divorzio aborto obiezioni di coscienza ci sono altre cose che
Hanno
La stessa che sono riconosciute e riconoscibile per aver modificato in me
Era consistente per essere degne di essere ricordati in maniera consistente uguale al divorzio aborto obiezione di coscienza io per perché nessuno mi ha spiegato il contrario ho l'impressione che non sia è così ho l'impressione che ci siamo fermati lì
Certo abbiamo ce lo siamo spiegati ce lo siamo detto e fatto il congresso di Rimini e vi ha fatto il congresso di Bologna due-tre congressi all'agile all'Ergife rimane fatto che notti ci ha di forze Bortot obiezione di coscienza ci fermiamo lì e quindi io
Quando si parla appunto di pieno di politica intendo ricondurre il pieno di politica quello che noi per noi il pieno di politica cioè quello che per lui quello qui e la nostra ragione di far politica non è quello di lasciare dietro di noi delle testimonia sedi perdenti qui sono corse importanti certo che io ho fatto l'obiezione di coscienza e quindi ho fatto l'obiezione di coscienza non perché pensassi perché ritenevo fosse giusto fare obiezione di coscienza come e chi non ha fatto il giuramento al fascismo doveva farlo a prescindere dal dal successo dall'importanza o dalle conseguenze di de del del della sua azione che magari soltanto ricordata e sul momento non ha avuto nessun effetto ma magari dopo dieci anni ho vent'anni qualcuno si è ricordato che fu se è possibile dire nuova anche in situazioni difficile dice mi trovo in questa situazione e credo tutti noi ci troviamo in questa situazione e nel momento in cui noi abbiamo dovuto chiedere dieci mila iscritti abbiamo ripetuto queste cose questo abbiamo trovare top oggi credo e mi sembra difficile che ne possiamo evocare altre cosa che in modo altrettanto diretto efficace e immediato Eva qui no
Della nostra affermazione dell'affermazione dei nostri ideali
Numero unico
E anche qui
Ci sono cose scritte cose dette che tutti possono testimoniare nel senso che io ho contestato all'interno della Segre Maria coloro che riteneva possibile
Spero che il segretario ne possa dare atto coloro che di tempo ne tenevano possibile pubblicare
Il libro
Numero unico a prescindere da
Quelle prime e pagine che io ritenevo dovessero contenere e non una prefazione al numero unico dovessero contenere un Obiettivo feroce una merce da offrire da vendere una proposta politica un progetto politico un'idea qualcosa e quando fu secondo ricordate in una delle ultime riunioni e qualcuno si offrì
A scrivere comunque se Marcon avesse scritto essere entro un certo termine queste pagine io ho detto no perché non è il pro
Blair ma di scrivere per di riempire dei vuoti Bianchi ma il problema è un altro è appunto quello che ho indicato fame nel mondo io
Ma con le sue memorie io c'ho le mie memorie io alla memoria e questo non è
Non non interessano nessuno numerose che nulla mi va pure bene a me il ruolo di di quello che a
Distrutto o poco
CIC sostanzialmente ha ridotto una grande speranza radicale sul piano del Realpolitik non mi interessa niente se perché non è semplicemente vero esso che forse qualcuno si ricorda il congresso di Rimini e si ricorda che il partito
Che giustamente o ingiustamente aveva legato la la sua vita a quella di cinque milioni di persone
E si trova nella sezione la quale non poteva tenere fede a questa
Sua scommessa sale così la vogliamo chiamare
E credo che fossimo tutti e consapevoli che quella segreteria doveva riuscire a tirare fuori le castagne dal fuoco
Ad una situazione che non era più sostenibile perché era evidente che noi potevamo tener fede all'impegno e quindi suscitarci oppure dovrà trovare uno sbocco che ci consentisse di ridurre invenzioni della sconfitta per sperare successivamente di recuperare
Questo questa
Questa tematica
Dibattito politico
Che io sostenga che il nostro problema non è quello di affermare il dibattito lo dico perché è quello che io dico il problema nostro è quello di affermare riuscire a imporre il dibattito politico ed è questo è tutto
E io sono un grande lettore di di di Marco Pannella
E ricordo fantasia come necessità
Nel senso che non un abbiamo gli strumenti
Per affrontare e per imporre un dibattito politico gli stessi strumenti che hanno gli altri le altre forze politiche Craxi si fa per dire nel momento in cui vuole
Imporre un
Dibattito politico
Della quel qualità poi ognuno evidentemente a diverse opinioni e in particolare e nostre opinioni sono quelle che sono la intimidazione e dice domani ergastolo per per il drogati Rossbach un'altra volta in televisione dice ci sono dei pesi morti in questa e così via e così via con sé insomma e così via una cosa molto più articolata sono cose che sono scritte in quel pezzo di carta ci sono altri canali altri mezzi e il partito radicale non ha accesso a questi strumenti per sua scelta
Sua struttura per quello che voi volete e dico semplicemente affermo semplicemente che secondo me alla luce della mia esperienza alla luce quindi esperienze modestissima comunque la mia esperienza e alla luce di quello che so o immagino di sapere per i prossimi mesi ritengo che il partito radicale molta le a forza le condizioni perché il costo
E costoni in che perché non si può permettere una la possibilità di
Imporre con le caratterizzi come tu dici nota uno due tre sette diciotto ventisette che do per scontato tutto è scontato che voi possiate vi
Io conosca quali sono le caratteristiche e gli strumenti per con in cui il partito radicale può affrontare e può fermare un dibattito politico in una le condizioni per fermare il dibattito politico su
Il molo partiti ISMU nei Paesi dell'Est in Ungheria piuttosto che in in in Jugoslavia euro una mia
Impressione è una mia supposizione è allo stato dei fatti una mia ferma convinzione credo che la crisi tutte porgere o transnazionale tanto tante volte ho detto
Probabilmente non c'abbiamo neppure tentato
E perché anche quelle poche o molte cose che potevano fare non lei non le abbiamo fatte cioè da fare ma non è come devo fatte per pigrizia e perché non si non si potevano fare certo c'è una enorme disponibilità di attenzione sui giornali dell'Est chiedo di che se noi avessimo un partito con con molti scrittori cioè molte persone che hanno familiarità con le la penna se nessun partito con di persone che non ho nient'altro da fare che hanno come ragione la propria esistenza quello di di scrivere probabilmente potremmo occupare le tante pagine che ci si offrono in questo momento particolare in Oslavia bastava richiederle venivano offerte io semplicemente ritengo che allo stato dei fatti denunciavano queste condizioni
Che il partito radicale rispetto qualcuno mi contesti che il partito radicale ha sempre fatto una tagli per volta nel senso che e
Probabilmente possibile
Fare queste cose momento in cui il partito scegliesse
Partito quello che e quello che noi conosciamo scegliesse di fare per sei mesi per un anno quella cosa
E quindi la mia domanda la domanda Paul partito fare per sei mesi un anno quella cosa dico di no edicole a giunco non
Sono disposto per
Perché dopo vent'anni sono disilluso rispetto a queste cose non son disposto a credere che ci siano scorciatoie o Momo o strumenti sostitutivi che sia sufficiente la sparata dico nel non eccezione negativa che sia sufficiente
Il numero unico il muro contro non è sufficiente perché in un vero comico a parte il fatto che qualcuno mi deve spiegare dove troviamo tormento che vigeva non ci ha detto che il FIS Kirill anticipo di finanziamento del mille novecento novanta e già impegnato per radio radicale se non radio radicale è chiusa io devo prendere atto di quello che si dice Vigevano oppure egemonica con un'altra cosa
Io voglio sapere dove si trovano le centinaia di e milioni le centinaia di milioni che servono non solo e non tanto per tradurre impaginare stampare il numero lungo unico nelle diverse lingue ma dove si trovano i soldi per distribuire questo numero unico tant'è vero che nella ipotesi diciamo ridimensionata
Comunque anche se non ridimensionata a livello delle nostre forze numero uno dopo essere diffuso armi né cinque né
Ogni dieci diceva in Polonia forse possibile termine cinque due mila e cinque mi sembra queste fossero le le le cifre
Di distribuzione demente e e e nulla è niente evidente un'iniziativa di questo genere significa l'anno in cui il partito radicale
A a si è inventato qualsiasi cosa ha trovato l'indirizzario per distribuire a mente clericale il controllo delle cose sostitutive nel senso che le cose sostitutive purtroppo che magari hanno funzionato nel nel momento e poi non hanno avuto le gambe le cose che mi sono nati avanti sono quelle che sono state fatte umilmente pazientemente con lavoro della formiche da Ornella non fare michetta
E che abbiamo conosciuto che abbiamo fatto che comporta un impegno energie di sforzo di soldi eccetera eccetera eccetera
Ma la questione di fondo
E che io pongo e le due questioni di fondo che io pongo dopodiché io le pongo e tanti saluti
E che io non sono convinto e evidentemente un mio pallino ma ve lo ripeto da trentasette mila volte non sono convinto di quello che si dice e che anche poc'anzi aveva riaffermato Giovannini chili
Che si discusse con le risorse non lui
Potremmo
Intendiamoci cosa vuol dire
A me mi serve proprio come cartina di tornasole per capire cos'è che non funziona nel Partito radicale
E infatti tenta che aumentati Arrigo se noi se noi no
Ma scusate Arrigo proprio a questo se domani vincessimo la lotteria di Capodanno non è Capodanno ed il Sanremo non so sono due milioni quattro quattro mila e due miliardi tre miliardi quattro miliardi
Noi non risolveremmo
I nostri problemi non è vero che risolveremo i problemi degli Stati Uniti d Europa
Al discorso evidentemente
Così e questo è anche c'è un un precedente prego forse non ricordati che Peppino Calderisi
Ultimo tesori verrà messa a disposizione non mi ricordo se novecento o quanti e milioni per un'iniziativa presa nazionale che non abbiamo semplicemente spesa abbiamo fatto bene a non spendere in quel modo perché sarebbero stati butta
Allora qual è il problema
Il problema e certo se noire accogliessimo cinque miliardi ed è stato detto evidentemente per raccogliere cinque cinque miliardi avremo al dovremmo avere in tasca una iniziativa così e forte per convincere venti mila persone in nel mondo in Europa e così dichiara a darci i soldi e allora torniamo al problema di cui di cui prima quindi il problema non è quello a parte il fatto che credo che oggi non si è nemmeno nemmeno quello
è sufficiente
Nemmeno quel livello sia sufficiente
Scusate
è una mia valutazione credo che non che non sente neppure quello sufficiente credo che il problema e e e ancora più grave e
E non solo in termini numerici e in termini cioè la verifica
Non è né neppure a questo livello di dimensioni certo se avessimo comunque questo significherebbe appunto che avremmo risolto il problema di di base di fondo e cioè trovare quell'iniziativa che nonostante le censure nonostante nonostante nonostante o perché abbiamo superato la censura eccetera eccetera
E ci consente di avere un di essere riconosciuti come una necessità vitale per per la gente
Perché quella quindi con urgenza e l'urgenza di chi ascoltando Marco Pannella in televisione riconosce
La sua urgenza riconosce che più urgente per lui andare a manifestare in piazza con Marco Pannella piuttosto che stanze per dare sapremo o o o o o qualcos'altro di fare questo passo questo passettino
Ed è questo il problema che io pongo e e vi pongo
Accanto a quello appunto che ricordavo il divorzio aborto obiezione di coscienza dopodiché se qualcuno mi dice questi non sono problemi non fa niente e perché solo perplesso
Perché quando
Marco propone dopodiché anche su questo sembra offensivo quando statisticamente Marco propone del mio soltanto un giudizio statistico quello che propone in genere
Trovati in un una percentuale pedal faccia ritardo sotto il quaranta e il quarantacinque per dalla percentuale del novantanove per cento trova questo partito d'accordo se vogliamo metterla così io mettiamola come cavolo mi pare
Ed è così e con rispetto alle domande quale partito per
Gli Stati Uniti d'Europa il diritto alla vita la vita il diritto eccetera eccetera e che fare mi sembra che come sono state poste mi sembra se voi volete fare questo maggiore orribili sia perché non mi sembra nel senso che ne sono convinto
Come le ha poste Marco sono domande retoriche
Perché Marco risponde subito dopo o io ho l'impressione che Marco risponda subito dopo quale partito come a quale partito il partito radicale che fare
Esattamente quello che abbiamo fatto da sempre il partito radicale del leader congresso annuale del partito di servizi per Baghdad adombrato da da bene
Questo è i termini della è questione
Io sono convinto e credo che con molti di voi sono convinti e in parte si sono spinti ti liberati dall'intervento di Marco Di e bovini che ci sono ormai delle situazioni intollerabili
Come intollerabile il rapporto fra cosiddetta classe dirigente Marco Pannella premente Pinter mirabile a Marco piuttosto che ai membri alla classe dirigente che e non è più tollerabile proprio letteralmente Torre rabbia a meno che quello che non c'è ci raccontiamo e ci diciamo le riunioni siano non so degli scherzi dei giochi o delle non so che cosa
Esistono dei problemi rispetto a questo strumento di del partito i problemi che Marco evoca che non sono problemi irrilevanti che evocato quelli cosiddetti chiamati dalla mutazione
Genetica non genetica quella di trasformazione di questo partito così come si è Trust trasformato dei centocinquanta o di torte e funzionari una serie di problemi che che che sono o di fronte a noi accanto a quegli altri che ho prima evocato nella loro precisione storica aspetto e spero anche grammaticale letterale in modo che non possano sorgere degli degli equivoci
Ebbene le proposte di Marco
Sono proposte di rinvio della soluzione di questi problemi
Io non so se è stato produttivo non produttivo Crotone abbiamo fatto nelle precedenti settimane fastosa Energies settimane abbiamo fatto cercato di far girare il avere il cervello garantiti che un punto almeno c'era che il partito si chiude quindi di capire come superare questi problemi problemi di soldi
Che in qualche modo signora risolve perché e risolto perché Marco ci propone di fare un'unione questo alcuni non so ottocento mila sì sì se lo si vuole fare quella iniziativa di un numero unico non fare un numero unico Numero unico naturalmente necessità di pagine di pubblicità o di o di non so che cosa per distribuirlo
Un congresso che credo costerà non so duecento trecento quattrocento milioni altri due congressi che costerà benissimo ma dico se la richiesta che in questi termini facciamoci fiducia proviamo anche questa volta dopodiché va bene ci avremmo invece che il pareggio ci avremmo tre miglia non so come dove trovarli ma dicevano che in trentasei così
Silenzioso evidentemente a ha idea su come si troveranno o comunque nel
Non ritiene il problema fondamentale come si troveranno questi tre quattro miliardi aggiuntivi ai tre miliardi che si devono spendere per fare queste cose
Credo così a a come si dice appeso
Citati un paio di miliardi queste queste operazioni sarà campagna elettorale non dimentichiamocelo dopodiché sarà finanziata tutto da queste altre visto qualche dubbio che probabilmente
Il partito dovrà sostenere diciamo queste cose cooperazioni tra spartiti che non soltanto con i suoi auguri
E con il suo giudizio favorevole su questa operazione ma dovrà anche accompagnare questo auguri anche con delle cose un po'più concrete con un po'più solide
Benissimo ma primo mi rimuoviamo questi questi questi problemi ma il fatto che va be parco ci dice facciamoci fiducia fatti mi seduce come come vi pare
Proviamo queste cose
E dopo si vedrà quello che è successo sono andate date bene probabilmente sì apriranno dei varchi se sulla del male sappiamo benissimo
Cioè la chiusura com'è che la sua formale perché ripeto la chiusura sostanziale
Una certa esperienza Just fatta raspatura formale si trova il modo si tenterà radio radicale si tenterà non si può dire le altre cose che si possono vendere
E questo però succedeva molto tempo
Mi sembra compagni che noi rinviamo la soluzione di questi problemi e io ho il sospetto o il sospetto
Che vi sia un collegamento fra questi due e momenti
E cioè che non sia una procedura corretta
O il sospetto che andando avanti così noi aggraviamo i nostri problemi invece che risolverli o il sospetto che se
Se noi veramente vogliamo risolvere il problemi io credo che Marco ci ha insegnato che nel dialogo e uno deve mettere in discussione
Desse risposta netta da mettere in discussione se stesso perché se no che dialogo
E così se noi andiamo avanti con delle domande retoriche con risposta appunto già implicita eccetera eccetera se non lui andiamo avanti
Con la presunzione pur con la presunzione
Che dopo divorzio aborto obiezione di coscienza gettato un sacco di altre cose che quindi tutto va bene eccetera e nonché tutto va bene
Che non esistono
Che non esiste la possibilità che vi siano degli errori
Dei nostri errori che gli errori siano soltanto degli altri cioè che la stampa e chiusa che che tutte le cose che ci siamo detti
Solo questo e che da parte nostra questa e la e il esami unica se volete tutto il mio discorso è soltanto questo
E che la loro che che da parte nostra non vi sia nessun errore e soprattutto non vi sia nessun errore che valga la pena
Di essere corretto e modificato ecco io personalmente non lo sono convinto sono convinto al contrario di si stanno degli errori grossi errori che lui compia compie che compiamo
E che forse ci aiuterebbe a risolvere appunto quei problemi se non li affrontassimo con maggiore coraggio e maggiore apertura maggiore laicità probabilmente ed è questo in fondo che attraeva nel discorso della chiusura del nuovo della necessità di nuovi ingredienti è che bisognava ridiscutere tutto
Ci si trova in una condizione di poter ridiscutere tutto e quindi forse di riuscire a trovare nuovi interlocutori fosse riuscito a trovare al nostro interno o fuori la forza per risolvere questi crisi ti e questi problemi
Grazie
Grazie a Roberto ascritti a parlare solo Rutelli questi su yuppie da Lella
Grazie
No io non credo che questo tipo di scenari averci prospetta sostanzialmente Marco che Gianfranco riassumeva sia da una parte un rinvio dall'altro
Un modo veri ignorare gli errori
Credo che tutto sommato un questo Consiglio federale abbiamo fatto dei consistenti passi in avanti tuttavia che rimangono aperti dei grossi problemi
Il risolti
I passi avanti mi sembrano tre essenzialmente il primo
Una presa d'atto sufficientemente matura del superamento di questa realtà di partito
Contemporaneamente con la possibilità che non è però ancora acquisita
Di una sorta di automatizzazione del procedura di chiusura
Serie ovvero non di un inganno
Che comporta il non ha voluto amento nostro che come abbiamo visto in queste ultime settimane l'apparecchio problematico
Nella chiusura le sue procedure nella sua possibilità di sbocchi politici
E contemporaneamente quindi di consentirci preso atto di questo che anche Roberto ricordava poco fa
Di che tipo di questa decisione sostanziale ecco di usare la persistenza di strumenti formali per tentare di costruire
Questo famoso
Nuovo al quale oggettivamente e soggettivamente insieme a tutti verso il quale tutti propendiamo per le ragioni che ci hanno spinti a fare le analisi rovente diverse a considerare con diverso
Grado di convenzione e di motivazione l'una o l'altra degli dei segmenti di analisi dico anch'egli a dirle che non è che
In questo siamo fatti tutti con uno stampino
E l'esperienza poi ciascuno a modo ciascuno ha fatto in questi anni non la contraddittorietà ma effettivamente la ricchezza del Partito Radicale
Il secondo elemento a mio avviso positivo è che non ci accingiamo a percorrere in questo quadro
Un tentativo per così dire trasversale trans partiti o sul versante italiano
Che può portare i radicali italiane diciamo così anziché essere un partito che hanno scelto di non essere più nella dimensione dell'impegno interno
Potenzialmente una corrente
O parte convergente di occorrenti convergenti per la unica forza tendenzialmente l'unica forza di alternativa di rinnovamento democratico e Italia
Ovvero esiste finalmente in questo disegno ventennale del Partito Radicale finalmente ma finalmente no perché di altre fasi sono state tante tentativo stati molti dei referendari elettorali di alcune alleanze
Eccetera eccetera mangiamo questa è una fase nuova che si incontra con questo tipo di
Situazione che stavo descrivendo sommariamente
Ovvero quello di essere attori della semplificazione attraverso nuove forme di riaggregazione
Unica via per la riforma in Italia e qui non solo con un'indicazione o con un'esigenza non ancora con un progetto certamente con un proposito
Abbastanza incardinato elettrico
Il quale tra l'altro a lontano dopo molte colline o
Montagne non lo so davanti a sé comunque in quella direzione
Anche l'ipotesi di quella salto di qualità con l'assunzione di responsabilità di governo per Pannella
E per radicali cioè quanto noi abbiamo identificato forse però al termine di una di un cammino che deve coincidere con una svolta democratica che abbiamo considerato mi sembra unanime mentre negli ultimi tempi come il requisito negli anni
Ottanta fino a ottanta novanta forse minimo comunque adeguato per e il Pannella intenderci
Per disporre di elementi di forza di azione iniziativa di dialogo adeguati anche al al tipo di obiettivi e ci siamo andati
Terzo aspetto secondo me che segna un passo in avanti io colgo in questo quadro d'assieme
Il tentativo
E che lascia se volete comunque l'accenno alla alla ipotesi più serie in passato più precisata che in passato
Di fare una presentazione sintetica del Partito Radicale cioè del partito radicale transnazionale
Non dimenticando io almeno che in fondo o quello che Bruno Zevi molte volte c'aveva prospettato come l'esigenza mi diceva di fare equivalente del socio la riscrittura il socialismo liberale
Ovvero cento pagine per le quali certi chi sta in Italia
Ci conosce bene male male in fondo ha acquisito segue la politica nei decenni alcuni elementi di conoscenza chi non sta in Italia e rischiai conoscerci solo attraverso Cicciolina
Certamente no
Chi sta a non stare in Italia indubbiamente può cogliere l'uno all'altro e allora indù de'nostri aspetti non potendo coglie la continuità di questo percorso
E la storia le persone che l'hanno consentito in fondo a no hanno anche affermato
Però certo è che questo dato di presentazione sintetica elevata ecco imperiosa anzi abbiamo sempre avvertito come una esigenza sempre continuamente io riaffacciato forse in dieci riunioni nostra segreteria come uno sbocco indispensabile ecco però è chiaro che
Dobbiamo ripetere almeno io non intendo ripetere per la novantesimo volta come le cose che stiamo dicendo in quelle che anche adesso detto è un camminano concatenate o non se non si sono verificate perché non non c'erano le condizioni perché
Sì concatenarsi
Esistono molti problemi irrisolti tuttavia
E Rai risolti anche qui riconduco di riconduco a tre ordini di questione
I quattrini io mi ero iscritto a parlare prima che vigevano facesse la sua precisazione
E per farla sostanzialmente cioè per mettere a avverrà non verbale nel dialogo come dice adesso Cicciomessere che il Consiglio federale questo tipo di punto noi non abbiamo più credito
Sulla base della nostra presenza istituzionale italiani
E delle connesse erogazioni pubbliche che possiamo aveva non abbiamo più credito salvo appunto appunto di utilizzare questo credito delle banche terrà
Continuazione stanze radio radicale
Questo comporta secondo me se vogliamo strade ha detto oltre che enunciare problemi capire quale ne può essere non dico soluzione però un possibile percorso di soluzione
Che secondo me il tesoriere e gli organi esecutivi è partito radicale proprio al tesoriere questa situazione
Dovrebbe
Fare dei conti
E prospettare alla
Partito radicale Paolo e al congresso del Partito Radicale
Prospettare dei conti Cerqua ci decide di dire perché questo è un altro elemento di consapevolezza senza del quale non abbiamo molte possibilità di fare discorsi serio credibili
E quali sono alcuni scenari di agibilità politica per il partito radicale deviazione di di esistenza al partito radicale cioè quanto quanto deve costare al mese per attività ordinaria partito legato non certo breve tempo quanto costa fare il numero unico quanto costa
Anche ridotta all'osso zero una supporto a qualche candidato nelle elezioni italiane se cioè sarà oppure non ci dovesse nel di questi tre punti del primo giorno al terzo pure sul primo oppure solo il terzo
Quanto costa celebrare i congressi
Quanto personale deriva è partito radicale e cosa non è questo l'elemento essenziale proprio per potere andare al congresso se non c'abbiamo questo non capisco di che cosa stiamo parlando
Visto che appunto Filippo ipotesi di
Utilizzo di finanziamenti per
Di crediti su finanziamento pubblico da altre fonti Primrose annunci su
Secondo problema irrisolto il personale io ho ascoltato alcuni accenni persone che sono il Partito Radicale oggi
E a questo vi risiede io scusa il punto precedente significa anche che vediamo quali sono le ipotesi possibili significa anche che è il congresso che vasi svolgersi viene investito
Del fabbisogno delle varie Eva dei vari scenari ed è costretto a scegliere l'uno o l'altro degli scenari di presenza politica alla luce l'avallo dell'impegno che prende il partito che si ritrova che si ritrova congresso sull'uno o sull'altro scenario di uscite
Quindi impegnandosi su conseguenti entrate riesame notiamo un Sordi ripeto non so di cosa parliamo le persone dicevo
Ma io non so come non ci ritroviamo all'inventario questore dirlo già detto al mio intervento auto giorno vorrei ripetere molto esplicitamente non so quale come ci ritroviamo nell'inventario delle persone
In parte per ciò che comporta un impegno
Progettato programmato di presenze e di alcuni in altere anche in altre forze anche altro che sono anche altri soggetti
E anche perché ho ascoltato alcuni annunci Yoo promesse o premesse come dire
Che alcuni compagni hanno in varie circostanze pronuncia e questo è un problema
Consiste tutt'altro che minore perché lo scenario a cui faccio riferimento a me pare che Gianfranco riassumere Marcos prospettano nello scenario che ci consente come dire di vivere in parte la chiusura
Che avevamo programmato ho ipotizzato
Perché in fondo essendo la chiusura soluzione di continuità la soluzione continuità si associano anche le conseguenze che riguardano le persone no la non soluzione formale di continuità comporta per le persone
E da domani in grado di coinvolgimento eguale o maggiore di quello che sta un altro piccolo punto di quello che abbiamo profuso fin qui un altro piccolo punto che mi permetto di
Sotto il di sottolineare e presentare terzo grande problema irrisolto
E che a mio avviso almeno il manifesto quei o le o come vogliamo chiamarlo scia da essere
Mi rendo conto che non ha detto che ci sia
Mi rendo anche conto che il fatto che non ci sia il manifesto per la credibilità ovvero di una proposta pubblica rivolta innanzitutto a chi non ci conosce la possibilità di informazione
Di penetrazione di dialogo in una serie di aree potenzialmente molto importanti del partito radicale che questo non ci sia nelle forme in cui volessimo decidere di farlo esistere sarebbe grave a mio avviso sarebbe
Quasi preclusivo apre la possibilità di
Di di di dare forza a questo percorso di cui stiamo discutendo perché nelle forme che che vogliamo che pensiamo cioè per intenderci può presentare Santucci a Marco
Limite potrebbero essere tre pezzi successivi di mozione da approvare in ciascuna delle serata del congresso che formano alla fine di queste serate
Il manifesto qui il programma sostanzialmente con un taglio più politico generale di di appello di chiamata che non probabilmente della tradizionale mozione Congress partito legale o nelle forme che vorremmo farci
Concludo osservando questo che a me pare che a proposito dei congressi straordinari che però qui
Io credo i congressi straordinari evidente che congresso si tiene a me almeno Mennella quello che sa ascolto che cerco di capire che se il congresso radicale a Budapest adesso a sarà l'ipotesi africana se congresso di gara Vienna significherà conquistarci perché avremmo probabilmente servirà conquistarci le gli strumenti e la possibilità di fare a Budapest
No tra qualche mese non è non è diciamo l'Africa monologo centra no
E lei l'Europa se non sarà adesso che pure è molto importante ugualmente significativo Vienna per le ragioni notte perché Giovanni particolare richiama
Ecco
E in quelle sedi dei due congressi straordinari a mio avviso che cresce una risposta a Roberto e cioè se è un rinvio non è un rinvio se ignoriamo glielo vennero i nonni avevamo gli errori mi spiego
Secondo me io per essere anche qui
Elemento di riflessione su questo siccome noi più che due congressi straordinari abbiamo bisogno di due sessioni
Dello congresso ordinario frazione di Thiago sessioni aggiuntive tematica del congresso ordinario il partito dei calessi un congresso straordinario abbiamo programmare proprio Marco conseguentemente con il tipo di valutazione che ho fatto
Deve essere addirittura un congresso straordinario già
Previsto per luglio
Per il look per luglio in cui il partito radicale tira insomma
Cioè Palio è Gaia e sommesse sul versa su quelli che sono mi ripeto mi sembrano di fatti salienti cruciali su sulle elezioni qualcosa è nato qualcosa si è determinato e quindi si sono determinati
Alcuni presupposti perché congresso di luglio se congresso davvero non dei radicali
Perché siamo oggi come dice Gianfranco circo che si trasferisce cercano di arricchire anche i numeri e anche se possibile alcune partecipazioni
Ma potrebbe essere dati certi risultati il congresso di
Nuovi i nuovi radicali del partito da stazione proprio perché ha avuto successo in qualche misura se questo ci sarà stato il tentativo trasversale trans partitico che prenda corpo le lezioni che da qui sacrosanta necessità che il partito
In quanto tale cioè il partito transnazionale prenda l'impegno di considerare per la storia
E la forza del Partito Radicale
Quanto è indispensabile questo passaggio
Oggi diciamo di democrazia
Di riforma imita
Secondo verificare risultato dei quattrini
Cioè se i soldi ci stanno
Se i soldi non ci sta
Perché cioè se abbiamo già creato pure condizione non so se automatizzate faceva largo oppure no
Per
Io non so quanto cioè io mi chiedo
Mi chiedo quanto sia per come sia pensabile diciamo che il partito radicale dopo questi quattro me io vedere Vittorio è una provocazione voglio dire no io vedo che gli organi del partito l'impeto del partito e la e la lavoro del partito lo vedo non abbiamo parlato di un partito biennale in fondo di una tendenza in alcune discussioni che abbiamo avuto l'impossibilità di governare un partito come il nostro carattere che ha assunto con la cadenza annuale e via dicendo ma io esco Congresso di Vienna come congresso degli un programma quadrimestrale perché la verifica di questo programma perché arriva non sarà integrale non sarà definitiva però insomma riuscì la riuscita o l'insuccesso sostanziale la possibilità che gli iscritti sino a dieci mila o siano quattro mila o sono tre mila e cinque il Rile sito elettorale la possibilità quindi che al congresso di luglio quello comunque alla verifica di luglio che non sarà il congresso si trovino attorno a questo tavolo i nuovi attori che dalla scomparsa della dell'attore Radicale Italiano Partito Radicale Italiano prendono atto da necessitare la convergenza sul nuovo partito transnazionale che quindi iniziano a costituirlo a formarlo
Però io credo veramente che l'idea che noi iniziamo a forse adesso a fine marzo un percorso politico di un anno o più proprio secondo me ecco obiettivamente Waite i termini della Londra riuscita perché anche qui sarebbe ridicolo ai termini di del varco che si apre Ron Burkle sufficiente adeguato
O della situazione che si è interamente negli USA perché a quel punto anche lì a catena le reazioni sono domani quindi i soldi degli manovale vanno male va male l'ipotesi tornare va male e le iscrizioni va male l'ipotesi di autofinanziamento ed è etero finanziamento va male la possibilità di portare avanti
Quello che abbiamo radio radicale dicendo va male il primo insediamento con nuovi interlocutori del Partito Radicale transnazionale con questo manifesto con questa con questa nuova presenza politica che possiamo fare a questo punto grazie al Congresso di Vienna a lei parte nei Paesi dell'Est che possiamo cominciare ad avviare in altre realtà che incardiniamo e moltiplichiamo anche attraverso l'ipotesi di se nuova sessione tematica monotematica del congresso in Africa se sarà possibile nei Paesi dell'ESA se non sarà stato possibile
A questo passaggio di fine marzo beh secondo me allude al primo luglio abbiamo capito e come come sono le cose
Tre ci certo ci ritroviamo mica per dire però avremo da una parte le per questo dico che non è un rinvio dal mio punto di vista la mia lettura Roberto e che non è un rinvio per niente perché di qua qua io vedo alcune cose che si innestano di nuove e si innescano di nuove e ne vedo anche una verifica abbastanza rapido di RAI e la centesima no
Sarà la centesima la quinta la sessantesima però è abbastanza credibile ecco però nella misura in cui ribadisco abbiamo automatizzato come diceva Pannella le procedure di verifica
Che al mancato adempimento di certi fatti altri se ne verificano sul piano della politica Dellas esistenza stessa prepartita legale come strumento che può autofinanziate oppure che non ce la fa ad andare avanti
Perché questo mi sembra mi sembra l'elemento proprio assolutamente essenziale
Aggiungo che poi le persone che la portanza politica ci siano che il manifesto e quindi la possibilità di una esternazione di alto livello preliminare per carità per carità preliminare di conoscenza di apertura
Visto anche il tipo di dibattito di taglio che vogliamo che pensiamo di dare al dibattito mi sembra del Congresso degli ecco che ci siano stati
E questo è ragionamento quindi da farci chiaro a proposito della della impostazione congresso e del lavoro e Giovanni non c'è dubbio che pose con le sue Budapest anziché Vienna questo comporterà incerto
Sì un certo aggiustamento NO provano nord est a nord-ovest ma cerca un certo spostamento questo non c'è il minimo dubbio nel taglio di tutta una serie di cose
E però oltre a questo tipo di di riflessione come dire procedurale e anche Prodi sostanza numero sentono credo responsabile di poter dare credo che alla fine i conti e mi consenti io davo per scontato mi pare pure averlo detto che a questo punto diventa essenziale
Spostare su Budapest Che fai tutto perché al novanta per cento e non più al trenta o a quaranta il congresso sia su Budapest perché tutto il discorso
Evidentemente da quello che ho capito no Alcock certo questo non dipende da noi però lei divenne non è un caso mi pare se poi Marco ipotizza una verso la sessione congresso straordinario numero due narrazione a serbi
Però perché non dipende da noi ovviamente
Come questo dicevo poi sulla sosta a mio avviso sulla sostanza poiché la formulazione credo che fa a portando avanti questo tipo di discussione politica ebbe ad una maggiore approssimazione ci arriviamo ci arriveremo necessariamente ci arriveremo
Piano piano alla fine della discussione di questo punto
Grazie adesso
Poi intervenisse pone foro dune di di trovare un altro dittero sinuosi oscuro
Su cosa ormai usurai afoso porte delle quote rosa
Alle quote più rischi sentite più gli Isca sessuale
Jack esaurì detenuto pugliesi come mai nel posto picchiato e sospinto vicino compra un potere riesce ce l'ho con le piscine occorrono patenti euro delle donne persistente debba le cifre siedono conosce dice il demone Premosello sotto del meteo Almir penetri sentenza Arkan che ci
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Su chi Wexford applichino Donno Lost nostro nuovo parti negli le Nouvel possibilità ITT soltanto essa scuote fa mo'persone mosse in questo schifo chi me lo faccia SpaceX qualche com'come sa che a nostro una Lippi del PIL Mimmo anche in Sergio e Paolo otto milioni o una Didone sul Milan incerta non do torsione esistono sì delle e oltre
E ciò possa sempre Sassa Dual positivamente anni Demons of Dosso di rischio
Non so il nuovo Coni Ford organizzazioni fu di fare la politica posso don indotto Moya trascorsa intrapreso d'ogni parte un modo posso fu deposto consumi fuori la possibilità Edo Curved USA generosi salsicce timido non so sotto così la possibilità di dove do to vedo doti cosa qui fino se e siete dei sospetti insani prego ampie chine Palau propri
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Caserta e condominio o decessi e dove doc presente da profondi e dunque fa sta Salducco accetta sette anni le mo'andremo a casa portò se te li diamo che sosta in suo fa posto a moi esimo squadrone se se osiamo fare rapide
Con Tondo Roberto Gianfranco che a Termini e se da se tocca quindi sovrappeso Marco de de de deve di partite comunque dalle come come la più Adelaide
John modesti indoor come poi dopo foglietti sapremo d'amo audiremo lo concreti e curry
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Depurato le ferrovie a Pest permettendo foto indeciso
Chissà se undici Seedorf corporature sanscrito messe il dopo voi ed egemone lo lo conto di partito
E presenza Strauss-Kahn difficile da fare fa Yasser Gioia Paolo chi sono sì o milioni in sei regioni fa sa se timore festosa
Fa setting the face of Souls partiti assolse e la visita cose le comasco su qualche lo lo affettuoso turkmeno dopo le vede
Detti Giobatta Ichino che lavorava ex il via di a caso
Stando come parli i tuoi gusti la malizia di partito statue eccetera già qualche ora la mila vite serto usurpò Pascoli la mia richiese Patton la battaglia Cossu consentono hanno può fare uno tappe la Micalizzi S se lo Lo Conte fu posso fare decotta annullare Mammuthus dove scuola forense a fare o no hanno se la possibilità e dovetti sieda banda fosse dall'ossido fa soldi facoltà
Ed effetti gli storni patti radical muschio occhi in battaglia e Gianni dello uno sciame Riario sorniona nodulo Jackson possono suddiviso sarà vostro Motus oggi le battaglie preclusi a livelli Avec Jacques fuori sette Scholes
Anni Veltri permettendo per fare gol quando Sassoli de Fos dov'è un frigo fa sonnifero
Sassi di Pincio oltre per colpa qui qui generale due fa sotto i partiti le così gli atti
Antonio chiusa Spangled del PD lesto
Sì
E l'altra Losi giusto facessimo la persona o tono parli dura un libro la colorando la Jugoslavia
Chiamo con due Pappalardo Salon du cose passione
Opposi emette dirò conforto Monassi un altre due Dole basti via di un passo Callegaro chi di il fuoco le parti cosa su un altro tour de Battaglia omogenee
Se da dietro potuto modellata chi per iscritto chi peacekeeping terzo comma cinque di posti Dial all'Apollon Singh va malconci
Dopo sorretto dovesse batta i totali chi barometro Chicchirichì spremuti proposti die come polo né il dottor Pagliaro Kenzo chi più suo padre abbia Como le parti radical prova Leon Gary e commossa di reclute dissi nulla tu compri se il bipartitismo chi buffo OPA o passo che pregiudica Pasqua c'è che Chiocchetti apparse tra la la cioè caricavo se vince un'auto Carla Schio Di Lorenzo
Sì se ne Parmalat queste secreto Pato
Sacrificio da qua con come credo così audace vostro nelle nostre e scompare scontro allenava del teschio una lo guardi al prosciutto
Sì
L'infausto several comprando Dordolo Milito con
Una un avremo la Samogin amplesso che ora o no
Quelle un quasi solo senza un padre dell'amico potrà ossia il che non venisse palo qualche segreto sostituto e gonfio info da bobina
Diamo qua sotto il pure Enzo dispose a fare il Pincio
Se fu assunto quello che nel Comasco OCSE apre con un comasco di sé patrie estruso sui sovrano un po'vetusto abbiam di enormi somme Songhua e dunque del Zoff battuto avete adesso lungo assi sia la mancanza
Sullo sul bipartitismo
Costi cose non Lirussi
Il Suma rischia senta è richiesto un po'Marco dalla che limiti sul quale PAC la la cosa insomma la la dedotti noto ostico se non veri né parte cosa patriottico cosa ottimiste
E su qualche che parole gli ampezzana
Esporta i phone bianco sono su su conclusione della baia diciamo pastoso e qualche ora parlavo vendevo un uomo
Gli ha gli atti giusto ma si parla oggi il rischio con griglia al Sud massimalismo non vieta PJ Teo fitte da molti tutte del dente passo il movente del rituale gli storici
Me de The Ritual
Abitino sobri Padova
Ma devo uguali a tutti in partitura slovacchi Khieu abiti padroni o agli antipodi partì la sloveni in passioni della sesta e piglia
Ma in Palazzo Silvani tutta tutti a partire come vengono chi tous alla un diritto chi è per prime
Do Dubois e o alle complicità la tua Silvani e l'ospite si chiude ci stupisce a all'estero
Sa se gioco accetta sì perché ci ostiniamo fetido falso dissero al parole parole un uomo io abbiamo dal mille considerati sono abita presto Ilia di dicembre mille persone in Giunta di manifestazioni il manifesto so che il Polo lottato
Punto
Onesti Martino sottende Miglietta Dutto persons Kilian cominciaste a formula gli ha potremmo per gli atti in ingombro chi chi c'è minore
A degli amici o se unico Giorgio la situazione politica anteriore sai consiste e tocco surfer forte so offra mass aspra alla fine massivo valgono lotteremo o fissi al dove difformi ministro Imre Nagy grosse USA Colitti manette
Lo Chomsky
E le due sotto
Su quattro
Disattende manifesta so solo che viene eso qualche o Saliscro doghe veglie Caffo se pensate sottesa consiste o qualche lo sa ho visto che la sua a affermo soffierà sentano un dossier Kinnock in USA mettere Clelia de de de mille persone Chiomenti assassine ricevuti del Sondrio cioè a otto o se non si sosta consentiamo cosa conflitti
Chiomenti dice il tenore Fosco mi chi some nostra nota all'Ulivo e non è che il una sottile leso sul modulo De Bellis il viso dubita presto Schicchi chi infastidito non pesa
L'accettassero farfalle diciotto dubbiosi sulla
Dopo gli abbiamo tempo il suo dovere
D'capissero alla Antunes blu al dubbio quanto allora Susan Doula sperano Kundry Etò o le parti col ministro costa quelle parti socialdemocratico Franzo fonde
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Comma proprio a a
Grazie dal nell'una andare avanti come stiamo facendo in questo Consiglio federale
Credo che sarò aiutato dalla stanchezza e mi e anche spero dalla vostra se riusciamo
Ad usarla in modo un po'dolce ecco senza esasperazioni
Prima di Roberto devo a Paolo
Indetto nel cosa la una conseguenza evidentemente molto grosso adesso
Io avevo proprio il mio primo intervento
Ritenuto di avere chiarito una cosa che forse evidentemente no anziché evidentemente non è chiaro
Quando il mio primo intervento giustificando l'ipotesi sulla quale cominciavo a lavorare
Ho detto ma allora si prende si proclama
Si afferma con quasi iattanza se necessario
Che non è adesso prendiamo tutto il finanziamento pubblico il raddoppio tutto quello che c'è
Per far fronte
Ai problemi di adesso
Per investire in questo momento
E guadagnare del tempo
Per vedere quali risposte ci giungono da questi due eventi da queste due situazioni nuove
Ma credo che dovevamo seguire
In effetti ritenevo di aver detto tutto in modo chiaro
A chi avesse letto ascoltato sulle relazioni come son venute fuori del tesoriere del segretario Gerusalemme la fondazione l'altra è uno scenario che viene proposto al congresso che doveva esserci
C'è poi la può adottare o no
E in realtà la Fondazione
La il consiglio di esecutivo non sono altro che gli strumenti immaginati per una conversione non una chiusura
Della realtà ed era l'iniziativa istituzionale del partito
Tant'è vero che presupponeva quella parità di bilancio quella situazione finanziaria positiva
Sulla quale si dovrà innestare una sorta di glaciazione rozzo come capre si chiama dell'attività democratica generale
Del partito che al e avrete chi sicché li attivi che avrebbero potuto continuare ad arrivare o i recuperi di crediti vario tempo lettere sarebbero stati amministrati dal Consiglio esecutivo dalla fondazione in fondo per vedere ancora se era possibile attraverso questa formula continuare si accadevano i fatti cioè
Come ci si sforzava di dire a Bruno Zevi a tanti altri a
Gerusalemme poi dopo quello che sembrava sarà sapere odore di funerale ed era quanto il segretario il tesoriere erano riusciti a secernere
Di progettualità antiche usura e pro conversione
Marconi cioè con i piedi bene interno per potere almeno per un certo numero reale dimisi forse al massimo per otto mesi compiersi dell'anno
O nove
Vedere se accadevano fatti eventi per il destino il fatto pratica roba seminata che ritorna infruttifera o per risorse
Reperite da il Consiglio esecutivo dalla Fondazione qui scusatemi non è corretto mischiare le due cose lo faccia proprio perché invece da un contesto no complessi sarà Caracciolo
Differenza a differenza di tempi nuovi ma dico
Se fai tutto perché al novanta per cento e non più al trenta o quaranta al congresso di o su Budapest perché tutto il discorso evidentemente da quello che ho capito no al pacchetto questo non dipende da noi però che lei è in vigore e caldo mi pare troppo avanti ipotizza delle quarantotto l'adozione come ordinario numero due traversone a proibiti però perché non dipende da noi ovviamente comunque editori dicevo poi sulla soltanto a mio avviso sull'soltanto a poiché la formulazione credo che far a portando avanti questo tipo di discussione politica ebbe ad una maggiore approcci altro ci arriviamo arriveremo necessariamente ci arriveremo piano piano alla fine della discussione di questo punto
Grazie congiunta nella
Andati avanti come stiamo facendo in questo Consiglio federale
Credo che sarò aiutato da spendere premia e anche all'estero dalla vostra produciamo adulta
Daremo Robotton cerco sempre
Quindi Roberto ritengo a Paolo istituito nel cosa alcune statue previgente molto grosso adesso
Io avevo nel mio primo intervento
Ritenuto il richiedente una propria evidentemente anziché evidentemente quando il mio primo intervento giustificando l'ipotesi sulla quale cominciavo a lavorare
Ho detto ma allora ci prende si proclama riafferma il coro squadriglia tanta c'è necessità
Che noi adesso prendiamo tutto il finanziamento pubblico il raddoppio tutto quello che c'è per al fronte ai problemi di adesso perfino del tende in questo momento
E guadagnare del tempo per vedere quali risposte ci giungono da questi due temi tutti da queste due situazioni nuove ma credo che dovevamo seguire perché gli ho già ripetuto tutto in modo chiaro
Perché eletto ascoltato le relazioni come son venute fuori per custodire il segretario Gerusalemme la fondazione l'altra uno scena
Agli oggi viene proposto al congresso che dovrà esserci che poi la può adottare o no e in realtà la
Fondazione la il consiglio di esecutivo non sono altro che gli strumenti immagina
Altri una conversione non una chiusura della realtà vedere l'iniziativa istituzionale del partito tanto è vero che presupponeva quella pari
Tale di Bilancio quella situazione finanziaria positiva sulla quale si dovrà inventare una sorta di braccio aggiornamento come che apre il germe dell'agibilità democratica generale
Tale per il parchetto che ha e avere perché che
Io Cheli che avrebbero potuto continuare ad arrivare o il recupero di crediti vario tempo per sarebbero stati amministrati dal Consiglio esecutivo dalla Fondazione ore il fondo per vedere ancora
è possibile attraverso questa può
Continua decadevano Del Carpio cioè
Ok portarla diviene a Bruno io e tanti altri a Gerusalemme poi dopo
Quello che sembrava sapere odore il funerale è o era quanto
Il segretario il tesoriere però riuscì il PF chairman re
Le progettualità a che chiosa un retro conversione Marconi Tenconi pieghi pieghi né in terra per potevi almeno
Uno per un certo numero reale Chimenti oltre al massimo per otto metri compie
Sì dall'anno
O nove le direi che accadevano fatti eventi
Per il destino del patto per il Nobel femmina perché ritorna in pietra o
Per risorse repellente del TAR e del Consiglio esecutivo dalla Fondazione qui scusatemi non è corretto mischiare detto ecco
Dello spaccio proprio perché invece don contento no complessivo del calcio differente di fare per i tempi e i modi ma dico
Lo dico a questo punto io ho detto dipende tutto che intende e ho anche detto avanti ieri badate che io non credo nemmeno che
Da solo il miliardo e mezzo che interferisce pietre medi cioè quelle che sono le previsioni di Paolo diverranno peggio ma non perché biechi per scontato un la
Ieri moquette addebitato a mio avviso criminale solo
Conte lire nell'immaginazione ma perché le dinamiche diverse le quali il Consiglio che qualche Nuoro o la Fondazione si sarebbero trovate grazie a mio avviso quasi subito poteva pulp altare già quelle previsioni primitivo scusatemi
La proposta che gli ho fatto Roberto far saltare tutto questo non c'è più possibilità di conversione di un calcio non c'è perché sfondiamo i bilanci perché la parità salta subito no chiedo ha detto che
L'hanno spinta Agricantus rivolgere con la quale le cose che dicono cento io ho commesso l'errore in un appartamento e moltissimi
Che analisi di perversione aveva detto a me aveva detto aveva predicato Ceravolo incappato di le cento Cedegolo badate noi siamo riusciti in fondo in termini un po'contabili un po'di leucemia un po'di lei ad arrivare forse riusciremo ad arrivare al trenta marzo va porteremo meno noi ma subito dopo salta tutto nell'ma no per poco
Allora io dico talché a questo punto niente di questo perché quello che ho detto intoppi club congresso con un programma con un progetto sarà quello che sarà per le
Ed ecco che succede per i vapori Apecar precorre i tempi troppo
Troppo cari compagni è un territorio proponevo europea però prima voglio dirlo capisco io stamattina e oggi momento risposto al poi
Per venti
Non ha non ha Cicciomessere replica Martina che è stato particolarmente felice ma ora il posto all'intervento allora Roberto politico sicuramente agli ultimi per i miei interventi successivi giornaliero che piccola per citare un attimo e subito questo aspetto perché evidentemente protegge solo quello che il solo la pari io io faccio l'operazione assolutamente opposta crea una realtà mi pare non so perché tali lo Sergio Paolo che è una realtà irreversibile cioè integrare i perquisito il Corriere all'anno il chiarimento dovere di premiare chi ha i soldi che insorga i soggetti pronunciati a favore del retto perché l'ha già detto proprio di acchiappare
E spendere come devono spendere per guardare avanti per quanto detto dalla costa le altre e
Quindi a quel punto però cosa succede
A mio avviso
Compiuto nemmeno interrogo Francesco invece congresso straordinario per ma io ho già detto tante volte Geremia ostruzione io ritengo il patrimonio e democratici ritmo posso anche portando
Troppo in là mosso però vorrei capisco che
Congresso straordinario cento al segretario possente dove diciamo la convenienza dell'opportunità
Ma perché
Cento sulla bene però
Per fare un bilancio no eccetera queste OPA i bilanci politici ogni quattro mesi ogni tre no perché AGEA
Raccolte positiva il bilancio roba di qualche c'è niente congresso straordinario
Però è cioè ci siamo arrivati e quattrocento mila cerchio un problema dicono ciclopedonali Roberto dell'altro se non addirittura di congresso cronologicamente parla d'altronde il presidente ad imporre avendo poteri dire la prego prima giochiamo centenario verificare anticipiamo
Eh la cattura tale
Chiude perché quei soldi lo rinviamo a radio radicale chiede perché a tutta l'operazione radio radicale ci deve dei soldi no noi diamo ragione legale cioè il fatto nuovo che nessuno ha il diritto di dimenticare che alterna il petto chiude
Rita ecco dunque dallo chiarirmi Cuticchio ritiri dell'equità Montecarlo sono che le due miliardi per la lega e poi alla oggi è organo del partito e per questo ha avuto due Milano quella favolosa
Pure un progresso che abbiamo fatto o sulla legge dell'editoria a suo tempo diremmo quasi come lamenta Vito
Allora cosa che viene che invece
E diventa appunto integralmente o o al consiglio federale cioè gli organi statutari probabilmente perché le cose vanno come imprevedibile intimo che vada
Ad aprile non lo so diciamo o alloggio perché in realtà virile siccome voleva andare avanti ancora momenti del Medioevo reggere in quanto più possibile perché tanto ormai siamo verbali coi occhi riesce o si respira ma non decide di riesce ora identità e liberare Roberto
Ma diventa era forma delle quote un equilibrio così perché veramente libero vediamo i ritmi certo deve colpire abbiamo messo sul cinque anni è terre altrui Merchian no magari mette
Dall'ottanta al congresso per intenderci Lipari concreto preambolo corre attorno alle amministrative sobbarcati sette otto anni abbiamo troppe volte privo presentate e
Tanto lento ma quando alle Robert non il filo che all'usura se dobbiamo essere per un minimo
Come dire
E portuali anche io questo e che per intero Michele chiaro
Parlando ascoltando di parlando fra di noi espanso che il partito radicale abbia vinto la battaglia per il divorzio per essere chiari la vinca la lettera
Che David quanto terminata da nell'edificio mettere Palmer
A è un'altra questione ma noi realtà reperire vediamo il congresso del partito
No e lo facevamo contemporaneamente c'era l'obiezione di coscienza perché legato Braibanti tra tante altre cose e anche quelle quando non erano ancora partiti
Allora ritroviamo tiene la riflessione giuridico intatta noi rischiamo di notevoli ieri al partito di oggi noi due anni fa l'Audi quattro la roba insorge Turner l'errare le insorgere e errori che invece il suo rossonero propri proprio dal partito che aprì il perito e come partito Lulù appalto il divorzio l'apporto e l'ho detto lo dico cioè
Noi abbiamo allora lavorato il più corretto persone ed è più nelle arterie tra virgolette della tanta dovete Ettore
E poiché in quella in cui poi dopo dovrebbero scritto Partito Radicale secondo quei ripetuti della lì e non abbiamo ma io ho avuto anche cioè il rapporto spenta che Fini
E quindi e il kilt da entra Franco dopo come Goethe aveva no non c'è la necessità non Partito Radicale che al pari e ritardi primario del partito certo ecco dove appunto mentre lui da alcuni anni ci stiamo con ruotando dal settantatré e il tempo per per ma la maglia sempre più al problema P un partito che io le cose le fa in quanto tali il repellente realtà effettuale dal punto it poppata o
No io vengo a un governo pagherà un solo partito per l'anno d'imposta e Colleferro quel liberale Golinelli vada nella periferia Giovanni
Allora oggi
Il segretario del partito il tesoriere quinto partito così come
Che ha fatto con oltre della allora diciamo che il partito radicale in quanto tale appalto-concorso voluta verso altri dodici ottantasei anni
Prima no anche perché inoltre tanta quattro per motivi di età ed altri
è vero che il partito radicale
è appare
Viva ancora di più Pannella di quanto e magari arriva più Pannella sicuramente di quanto col passare degli anni non sia tanto
Non c'erano altri morti per i problemi della comunicazione perlomeno siano altri lo vecchia erano tutti i soci
Più fossero pubblici ore tanto anche alla infortuni alla cultura ma odiato cercava un po'po'po'po'po'di Mauro Mellini puerile a letto un po'manco ma quelle immagini in televisione manco in primo piano mentre e allertato in televisione no e quindi queste cose MP3 o diciamo c'è questo gruppo dirigente quando è andato a rivolgergli colpito è consigliere comunale a Napoli Paolo riattivato e prevenire o potrebbe tre consigliere comunale prima del Pepe Rollo Angelo aumenta l'altro il quattro dicembre torna Depeche Iveco peraltro ancora ed è perché ci e all'interno
Hanno e il suono lo strappo e il partito perché il problema poteva muoversi troppo dell'etere pendente del concordati completi di Peuterey fa i conti con le immagini che ai fini del partito e poi per i quali invece
E diciamo che questo
Che dobbiamo stare molto colpirli io aspetto ad approfondire quando noi diciamo allora l'aborto il divorzio
Partito utilizza
Andiamo delle persone anche per la abbia ventiquattro maggio lavorò chiaramente telelavoro
Di venti venticinque persone con in tutta Italia preveggenti cinque persone a livello dell'impegno militante che
Hanno deciso gli aspetti di davanti quel percorrendo vedova di una vita bello perché ora ridare Rodighiero gli atti occorre la tuta che andava a fornire e longeve quelle altre
Il bilancio del pentito ordinamento te lo ricordi di ottanta milioni di cento minori per ma perché perché il bilancio della Riviera povero era praticamente di
Un po'di più
Di volta in volta ottobre
No va be'
Massimo
Io non parlo ovviamente del settantaquattro settantacinque pertanto F.I. io parlo settantanove largamente Arturo quaranta dopo Bologna usciamo dalla base concreta legale e ai Torchio non è elenchiamo partito con la sua dialetti ma scusate poi rischia di allargare troppo
Quindi vorrei capire
Il fatturato identità erotica junior ho fatto da questo punto di vista Margiotta dentro o poco più innovative nel periodo ieri anch'io ho prendemmo l'acceleratore della rivelazione che il tempo del tatami la contraddizione quali dicevo nella forma del congresso ed è in Bill anche riempire va be allora accettiamo siamo più rigorosi nella nella direzione dice c'è un mestiere di Pannella e di alcuni siamo più rigorosi alla niente paracaduti niente e parapioggia niente per fondazioni niente colpi dal gotico niente barba credo pare parecchio venga tutto per trovare o no i settecento ottocento milioni per il numero unico tutto operativi apre chairman venti pagine Strong bene riconoscendo cioè come loro steppe di qui a venti giorni e allora non ci siamo riusciti pene hai ragione e probabilissimo che non ce la facciamo Roberto ma voglio dire continuiamo a giocare vitiligine ad
Impeccabile ma anche sempre più cristallina possibile piccolo e abbiamo tu io tutti quanti crediamo e credo che ci torna a respirare in fondo altri quando usciamo in altri momenti dobbiamo
Creare i pennoni ci sono i momenti in cui si critica tutto in cui sappiamo che sull'Italia all'unanimità che verte aperta ci si fa la barba legato a tutti per noi e per non indipendente che però appare ma ripeto il partito energivore
Nel io terzo intervento interruttore portuale partito al bar perché è chiaro verso il punto interrogativo è chiaro lo perde due punti cioè nel quale perfetto di un decreto contro due turchi particolarità e lo farebbero a quello che voglio dire due punti riparo ricavi progetto Punto e quindi etico ma tanto che io vado lì an Altero e dico noi siamo stati mi chiedeva ci chiedeva li dava retta l'altro giorno inventare un'altra parola gli ho detto perché entrando al posto di partito però presto scherzando praticamente edito Bakir allora ho detto ordinario quanto altro titolo in realtà che amore organica al progetto la regola proponiamo la democrazia come procedura e come tecnologia e proponiamo uno soprattutto qui trovarono altro manifesto lì etichettati attenti un partito deve avere un po'
Che regge e tutte di procedura
Cinque sei sette quinto che preveda e o pace può arricchire ispirato che altre acque e poi non lo so cosa da
Www e il tango c'è certo ecco devo dire tre con l'utilità dei dibattiti deve parlare
Io non avevo nemmeno pensato perché le cose
Tante sono sempre peggiori richiesto tale e c'è chi lo ritiene che noi facciamo il congresso il ventitré ma Vienna invece che ha pure avverte gli atti tappiamo per quello che ci ha
Sappiamo bene quello che facciamo prima non lo sapeva perché la colta dal conteggio e che Cattabiani tabù e che rinviamo perché pensiamo di viale tutti perché lo ha colto di sicuro lo facciamo a a Budapest certo probabilmente non si può fare ma e Ivan io è il titolo comunque
Tutto roulette otterranno proprietà Ricci
Ma voglio dire diciamo adesso diciamo politiche caro mio non ci può più io credo di capire fino a lunedì alle otto o e Walter laterale otto o al piede avete voglio dire no o lunedì Beppe ma lui Air France quaranta ore alle otto fra poi il tempo del viaggio dirigendo domani no
Scritte a questo punto però francamente mi associo la giovane e vuole che ci verrà qualcuno di noi cioè qual era
Quello che dice Olivier da come stanno andando le cose da come sono andate che non ce la facciamo a Budapest e perché in effetti no i tempi sono stati molto stretti ma gli ambasciatori ci han detto in via informale avevate detto che formare
Alternando bene probabilmente la risposta discorso giunto ad uliveto elettiva è priva di quell'altro poi magari non va
Ma e in fondo ha ragione
E
Allora il congedo per ai quali può immaginarli come l'Iraq lei è che avviene
Con i filtri come lirico qui li ha già preso le ferie Ucria dove per risorgere cioè certo certo ma un pensierino sul privato
Perché come quando che cos'è il primo maggio del ventotto il trenta e il sabato e domenica cosa ma le elezioni ricadenti come Palermo cioè a questo proposito ritiro subito quello che personalmente ho detto di degli abitanti ci vuole cosa che in fondo per il congresso non è nemmeno per il congresso ma adesso ve la dico in finale di mia intervento ecco o benvenuta qualche attrito ma rispondevo ad altri problemi il congresso fa infuriare no ho detto prima quindi vuol dire non italiane il congresso su e ha e nel pelle su e del partito radicale no ecco e ora c'è il congresso italiano
Per partito radicale cioè in Italia sull'Italia ma non italiani e da gravi ho voluto o come solo errore per età questa cosa rispondeva ad altri problemi che abbiamo perso purtroppo pure per terra Gianfranco liberamente ha detto l'ha subito fatta un pacco mettendo assieme cose che a mio avviso non hanno rapporto
Perché no no Gianfranco non hanno perché queste due cose sono ipotetiche al congresso di quando decidono nel frattempo se n'è caduto e l'amica d'acqua anche una risposta l'ho detto sorridendo perché mi pareva ridicolo
USA coerente inattaccabile un salto avanti per dire cosa ti fa aggregazioni nazionali particolarmente importanti per anch'io a i socialisti ciarpame al congresso proprio praticamente in campagna elettorale
Per praticamente ruotare cento miliardi di pubblicità perché il dato taglia i fondi e via dicendo saranno le decine e decine di miglia talmente attraverso pure noi
E magari inventiamo tutti a parlare dieci minuti appalti la campagna elettorale da Occhetto tuttora che il grande invitati eccellenti da un elettorali liberare i alle battute qua anche voglio vedere poi e non gli danno lo spazio che hanno dato nei giorni precedenti al congressi ai congressi socialisti tech quello è una manifestazione litorale sulle elezioni italiane ma nella quale
Parlano
Diciamo il grande pedagogo aiuta il periodo dall'evocati è nella per il perché i motivi per i quali hanno parlato i socialisti raggi decimo sette giorni dice ma insomma quindi quello non non accorpiamo le cose perché è evidente che in questo
Certo domattina noi anche Vito male capito bene tecnicamente un errore le loro era accorparle
Perché era avete ragione di accorparle riempito quella lenti come io ritengo che come del tutto va bene i soldi o ti ritrovo aria comunque la crescita dicembre allora che intanto facciamo sua gentili programma
Al
Ora
E cento quindi chiaro che quello che propongo
Eh dopo il congresso dell'UDC perché intinto nel miele il tesoriere segreta
Ari devono arricchiti approfondendo anche grazie a questo dibattito la via d'anche della proposta cento comiche il carnefice ripenso da qui al congresso ci ripetiamo cercano altre cose perché sia
Al
Cento cioè aperto molto voi mi rispondete quindi che noi non possiamo dire meno attendere il congresso
No non possiamo nemmeno attendere il congresso e perché dobbiamo qui decidere e realtà che utilizziamo il finanziamento pubblico subito ma nella direzione diciamo del progetto esecutivo e dalla Fondazione o per invecchiare usiamo per
Andare avanti senza possibilità conversione ma cristiana avendo la probabilità della liquidazione della chiusura fra quindici venti settimane però sarebbe venuto culla riporta che le pedine ingenuo ecco questa è mi pare la
Credo la verità un pochino verso la quale stiamo andando ventotto porta ed ecco e io sono disponibile
Dopo
Prima di questo genere a far parte dell'indice anche a far parte di una commissione di tre persone designata dal segretario non dal Consiglio che
Tanto non c'entrerebbe nulla
Dal l'eterno per lei continuare a lavorare a poi anche eventualmente nei giorni prossimi perché non credo che sia qui e possiamo anche perché lo deve fare il Consiglio federale l'ultimo quello di poche ore prima del congresso a approfondire veritiere di concepire ecco l'organizzazione per giorni dei temi però delle cose gli Stati Uniti dopo aver mi pare appunto attuale riflessione ma il testo integrale in termini operativi e via dicendo
Che ripeto in questo caso anche dell'antiproibizionismo col generale anche per
Lunghi veniva prevalente poteva ancora per comunitari così unità di viaggiare è lunga dovremmo riflette forse vado veramente diciamolo laggiù
Nata a partire dal unica per tutte quante i corpi poi lievitati naturali eccetera per ma ripeto anche quello poi del parcheggio al centro politico la proposta la proposta questo è perfetto il Manifesto questo è il partito del quale noi ha terminato è ci al Soru
Ma urgente prioritaria necessità per tutto il resto per fare anche le scelte
Avverte che la maggior parte di noi vogliono perché come ritenete di poter partiti l'economia di un partito di questo genere
Nei Paesi del socialismo reale ma anche nei Paesi membri della democrazia reale
Ciò che
è partita storicamente l'altra ha rappresentato
Peggio della bancarotta fraudolenta alla buona storia criminale ai nomi dell'auto
Ma la vittoria della democrazia reale e storia che ha prodotto e sta producendo diciamo l'attacco mortale al pianeta che ha prodotto loro cause
Che ha prodotto perché e lei che l'ha permesso che la consentito e via dicendo perché ha promosso ha e ha permesso abbia consentito le aberrazioni
Delle risorse dell'umanità accettate armi inutili normative crimine inutili cioè interprete
La democrazia reale ha prodotto può nell'ordine attuale del taccuino lento fallimentare
Va la differenza che la democrazia reale non
è riuscita ad effetto società di diritto Stato di diritto è stato causa non è riuscito a lettere manca dobbiamo assumere nemica così ai principi della democrazia reale cioè hashish della democrazia e della sono i campi cinque che per conto mio ritengo per i cattolici del futuro
No e il cerchio dei quali dobbiamo collegarci mentre i classici del su comunismo reale possono per nella loro immagine e nel loro destino storico dell'Autorità dopato possono solamente su Gilardino
E posso solo il tetto i benefici via possono scorie sono stata tragedia della umanità
Eclissi tutela riforme poi diciamo così di tradurre poi tagliato lo personali eccetera eccetera ecco tutte le strutture giureconsulto
Tu credo che un altro passo avanti contro gli equivoci fossero stiamo facendo ringrazio ringhiava riprendiamo alle
Alle ventuno e trenta
Bene
Diamoci
Faremo azione d'ordine
Allora do la parola ad Arias per mozione d'ordine per favore
Per favore sediamoci
Grazie presidente
è una e sulla vola allora spagnola impone russi
Presidente del momento
O una richiesta di avere prove ma pur sempre più toscano può varco un attimo scusare Hans ho dato la parola d'aria s'emoziona d'ordine la sua richieste antecedente logicamente
E allora varie as
Mimmo fionde orrenda
Che non se si esattamente sulla vostra un dolore solo le lo stomaco solo perché è mio per l'importante aspetto dello stava forse del Consiglio federale
Che abbiamo San Corrado concluso la colonia asse locali faro
La riunione del consiglio operava di Cal indistinta Spirale d'Europa compost Fineschi oracolare uno degli ossi
E avremmo Storaro e le Spiritu transnazionale che animava allo sminamento steste consiglia confederali
Che lo mise molestava riunirsi a Roma Kemal rischio prussiana Schelotto afferrata che ha che a Strasburgo
E poi ho trovato alla che non lo neghiamo se indistinta spazi dall'Europa
Di fondi emersa anche della transnazionalità allora vorrei detonazione d'Europa pubblicità la Mosca Erste Ainio del riunione del Consiglio federale
Poesie
Mi opinioni comuni e moleste consiglio confederale esche Lazio del consiglio federale unendosi indistinta azione d'Europa non se corrisponde io e la pratica con la teoria può estorto imprime l'uva
Mucciolo s'dello schema non Rooney Mosca
E la riunione del Consiglio federale non suona molto la sfilata si mascherano con i morsi impoveriscono Salas dato nell'orario
Tra tale Larovere Tavagnacco destra cosa confederale con la quale lui rinculo Canon sonora una mosca Hendrix nel darsi
Il colore unico S e indistinta stivale d'Europa come l'aumento delle mostrano è stata nazionali rate i marciamo da Strasburgo singolo su Catedral presentano
E il tempo Nottola Proto la Lockheed nel suo è stato Strasburgo lo stiano da Strasburgo tam poco sale anche non Rooney mossa che lo quale il mocio maschilisti
E in tal senso la Prensa noi Senato io sto pregando e la Prensa Franz essa vino segnala segnalato da Freud Kenya la presenza cosa comprava chi
Il Polo trovarono stiano lì a Strasburgo il Nolan completamente lo Stato presenzia uguale Messapia transnazionale ha fracassato basta solo salvo issare il ferro selezionare a Strasburgo e Anton Fresi io propongo e al consiglio federale e la e l'aspro si barre unione Studio sport del Congresso di Vienna
Sì sì sì che l'unica non consono federale hanno clausura sul partito o se Clausura i sindaci stia dal Consiglio federale che post possibile
è un tonfo schede Enthoven orario tra Marco del Consiglio federale si istituiva Bbc Trust alla Sparta sommarsi importante sulla sfida tra che se sta para evitare calo uno sbirro la località proforma clandestina
E il Polo trovato talmente che il Consiglio federale realiste ha un'attività del tipo politico la sfilata stima scrisse alle urne
Vi è anzi è una manifestazione ho un meeting o un atto pubblico de Manera che qualche si faranno destra sul modello Sellars madri ora che l'azione se maschio non una mosca può era incorpora l'asse alla volta e attorno a sé l'esaustivo fionde
Camassa finito
Io ho due mozioni d'ordine la prima momento termico e la tua parola adesso tirando da Pannella
Dai prego nel allora prima questione
Propongo che il congresso introduce il prossimo congresso
Legga alias
Al prossimo così ma a condizione che venga sempre accompagnato per il quando accompagnato da donare al diverso di quando viene solo
Esserlo no no no no no perché dopo l'urgenza de dobbiamo eleggere arrivasse a condizione che venga accompagnato e beh
Alla seconda questione vorrei chiedere scusate né questo punto
Che il tesoriere o il segretario ci facessero una sintesi precisa un'informazione precisa sul giornale c'è dico volete ma qui
Su a che punto sta l'organizzazione del congresso Aviendha cioè a che punto si sta quali sono le condizioni che si prevedono a che punto siamo ecco perché mi pare importante anche
Rispondere ad Arias l'unica cosa che posso dirti è che la tolse d'ordine un po'tardiva fosse stata fatta prima forse potevamo studiare meglio e le liste guidate eravamo in mare acciaioso comunque per il futuro la prendiamo in nella giusta considerazione attraversamento
Lo sentiamo
Rutelli per segnalare per chiedere alla segretario diverse ritengono di dover dare delle informazioni più compiute
Per motivi assolutamente che ho comprensibile credo anche come nel caso se accettata faccio una sull'integrazione osservava proposta di Pamela
Più compiute avrà avrà
Nel caso intendano accedere come è possibile a questa richiesta di Pannella
Anche però di valutare non so se sta andando in diretta anche differita radio radicale serratura di garanzia dando il congresso mi sembra questo
La democrazia cristiana mi mi sembra è questo l'argomento però che potrebbe valer la pena comprensivo comprensibilissima mentre per l'ascolto era ideale per dare delle informazioni anche non voglio dire riservate però meno pubbliche ai consiglieri federali perché possono valutare distaccare semmai la trasmissione diretta questo coinvolge i rapporti con un altro Paese con una serie di persone che hanno preso delle iniziative
E non so se la relazione sarebbe davvero completa indiretta
Nella chiedo scusa io ho chiesto informazioni
Sulle condizioni del congresso a viene ci siamo intesi bene Occhetto preso e quindi non mi risulta che siano in discussione i rapporti fra l'Austria e l'Italia
No ma è vero ma io chiedo e poi vediamo chiedo di sapere tutto sulla così come ho letto il giornale che dice congresso a Vienna è il titolo avevo solo sapere come si fa e Congresso dentro come viene fuori come ci si raccolgono tutto tutto niente
Ora c'è la richiesta di Pannella con integrazioni Rutelli chiedo allora tesoriere quando intendo al segretario quando intende intervenire se io ancora un iscritto a parlare
Forse possiamo esaurire questa iscrizione scusami punto all'ordine del giorno del congresso del partito ritengo urgente auspicabile per chiunque intervenga voglia intervenire o no
Di sapere meglio qual è la volevo chiedere altri svedese in grado immediatamente senza bisogno di riflessioni ulteriori allora
Vi do la parola subito
Tengo sottocchio il giornale dove ci sono degli atti che sono pubblici per cui non ceda
Il problema della diretta non esiste diciamo come il problema
Siamo il lo stato di preparazione allo stato attuale noi abbiamo la scadenza e questo non è sul giornale ma
Stato detto non da me in questo Consiglio federale di lunedì sera come data ultimativa per la firma dei contratti relativi a Vienna
Questo perché dato il periodo pasquale l'affollamento a Vienna è a livelli ai livelli massimi perché Pasqua è una delle scadenza è una filo di vacanza in cui Vienna è particolarmente affollata
E allo stato attuale e quindi o non riusciamo a bloccare le lunedì sera diciamo come termine richiesto ed è già una dilazione che abbiamo ottenuto
Oppure l'impegno per le stanze non parlo del Palazzo dei Congressi stando alle informazioni mi sono arrivate stamattina la Vienna non è ulteriormente dilazionabile
In termini di organizzazione per quello che riguarda i viaggi allo stato attuale sono state si è riusciti ad ottenere soltanto un treno speciale per Vienna ma con posti a sedere
Cioè dopo incontri col ministro Santuzza verifiche fatte attraverso i sindacati e dopo aver esperito al fino ad oggi tutte le strade che si ritenevano che siamo riusciti a tentare se anziché ottenere soltanto un treno speciale con posti a sedere
Compiere un viaggio della durata dalle mi sembra quattordici sedici ore questo della
Con da Roma quindi variabile Napoli secondo perché con per quello che riguarda il viaggio possono essere tentati ulteriori ulteriori ricerche sono in corso ma da conferme
Da più fonti il per quello che riguarda i treni tutte le cuccette o letti i poteri speciali sono stati impegnati nei mesi precedenti per organizzare durante il periodo pasquale i vari viaggi turistici
Stavolta verificando ancora la possibilità di fare organizzare ma è estremamente difficile da parte del ministro dei trasporti italiani il recupero di vagoni letto da altri Paesi però anche altri paesi in questo periodo ovviamente sono hanno esaurito le disponibilità a meno che non si tratti di Paesi dell'Est con i quali non esistono però rapporti di scambi per cui si possa far prestare per esempio tre Falconi dalla Jugoslavia o cose di questo genere
Per quello che riguarda di posti letto
Allo stato attuale sui seicento che sono stati richiesti
Come minimo gli sono stati reperiti Salt ne mancano centocinquanta e i buchi grossi sono sulla categoria bassa e ostelli
Dalla verifica ulteriore fatta a Vienna ieri
La ci sono mentre solo per nel corso della settimana prossima scatteranno le opzioni degli altri utenti de di quelli che hanno prenotato per cui si dovrebbero creare delle disponibilità nel corso della prossima settimana la è prevedibile che scattino delle possibilità per stanze a di categoria seconda terza ma più difficilmente di ostelli
Purtroppo il teresiano le l'ostello più grosso di Vienna è in ristrutturazione e quindi non era possibile bloccare
Per quello che riguarda le tariffe che sono state spuntate allo stato attuale e parlo delle tariffe maxime per ciascuna categoria diciamo che la tariffa massima del livello ostelli prevede un costo tra viaggio soggiorno viaggio in treno soggiorno
Fitto che intorno scusate non mi ricordo che mi sembra sia
Su delle alle trecentoventi trecentotrenta mila lire quindi questo è il prezzo che il minimo che si è riusciti a spuntare
Grazie al percorso ferroviario con percorrenza calcolata da Roma
Quindi sono siamo sue trecentoventi trecentodieci mila lire come prezzo minimo poi a salire e adesso non ho qua l'aggregazione dei prezzi sott'occhio però quello che interessava era il prezzo mentre per quello che riguarda le sale congressuali si tratta di risolvere alcuni problemi ma tipo il fatto che nel la sede l'Austria Center Austria Center che allo stato attuale cioè che è disponibile un centro congressi dei migliori in Europa probabilmente però con una sala da mille e cento l'unica la sala
Disponibile mille centosettanta posti però di cui centosettanta in galleria può essere ridotta diciamo sul Lys sette ottocento posti ecco una flessibilità sette ottocento fino ai mille duecento mila centosettanta posti Massimo
La davano anche con la riconoscibilità ancora inferiore diciamo anche a a cinque seicento posti
Per quello abbiamo avuto in questo primo contatti chiaramente con l'ambasciata austriaca per riuscire a vere il supporto necessario nel momento in cui fu siano chiare lei le richieste da fare ad esempio per quello che concerne gli ostelli per quello che concerne da reperibilità quindi di posti ulteriori
E mi pare che questo sia tutto cioè il problema principale quello del della disponibilità distanze e l'altro problema è un altro gruppo ostacolo consistente quello dei trasporti cioè del trasporto ferroviario che non è possibile prove sufficienti
Mi pare che sia tutto come
Condizioni come pagamento per cosa
Per dava da parte nostra nei confronti delle alle condizioni di pagamento sono dure nel senso che stiamo trattando ma una grossa non sono le condizioni di Bologna in cui si paga a sei anni assegna un anno preparazione si Bologna
Nel e gli interpreti italiani sì
Avendo un rapporto costante
Si va a a rate i lunghissimi con Vienna si va a quasi tutto anticipato bisognerà trattare sulle sulle forme di pagamento e soprattutto sulle penali nei nostri confronti dei
Termini contrattuali le penalità in caso di disservizi e soprattutto nelle forme di pagamento garanzie
Una condizione analoga a quella che si era in Jugoslavia cioè di Jugoslavi ramo riuscite a far slittare diciamo il trenta quaranta per cento il trenta per cento dei costi a alla fine congresso però non non si è ottenuto di di meno qua tenteremo di far slittare a dopo il congresso un venti per cento non si riesce a ritengo che non si riesca a tenere condizione migliore in questo momento concordo no tu in questo momento non andiamo incontro nulla non avendo firmato nulla non è contro multa
Ma quelli son penali variabili a seconda del sui due sui vari si tratta di trattare ulteriormente sulle condizioni di pagamento
Per quello ci son delle Panhard penali variabili con anziché sulle stanze che son calcolata in funzione delle notti
Una notte a seconda della data alla quale si chiede l'annullamento delle prenotazioni può scattare una due tre notti su quattro di penalità fermo restando che poi vinse le Camere vengono occupate
Decade ogni penale non conosco le condizioni d'Italia di contrattuali rispetto al Palazzo dei Congressi cioè quelle che sono le in termini di annullamento rispetto al non non ho ancora in mano le tre il contratto con il Palazzo dei Congressi per avere di dati relativi al mancato eventuale utilizzo del Palazzo
Scusa dense informazioni cioè nominato ci son previsti integrato tra treno e autobus perché se la linea è quella del Brennero per cui in certi casi non è sconveniente il treno e allora se ad alcuni percorsi Trieste per esempio allora Colli come a fare un puma Trieste Lubiana
A Vienna e oppure da Milano Torino che va dalla fine sul treno oppure diretti per Vienna questa è la
No
Scusa peggio ancora imparo importante
Dunque noi dobbiamo firmare lunedì sera martedì mattina sera perché detto leggiadro trazione ricordo
E dobbiamo firmare
Esponendoci se poi dopo otto giorni dieci giorni invece decidiamo di farlo a Budapest bucare l'altro posto quanto viene accostare
Le notizie euro ieri che il rischio è intorno ai cento milioni di Shannon duecento della Maestà decade io ho sentito duecento
Non so come qui cioè sui cento milioni o poi gli alberghi quanti sono quelli dunque la cosa a Vienna non vicino Vienna dove a Vienna
E gli alberghi quanti sono per ora solo trecentocinquanta posti no quanti sono gli alberghi gli alberghi sono
Sei Alberti tutti sulle linee son tutti sulle linee metropolitane che consentono di arrivare al Palazzo dei conti oltre a una all'asserita Berticelli in prossimità del Palazzo dei Congressi gli altri
Sono tutti sulle linee metropolitane a avviene su una buona rete di metropolitana che consente in poco tempo di arrivare al congresso
Questo non Decker cresciuto sono fosse sempre siamo
Su questo punto
Se
Se può farlo in francese meglio per me e non paritaria anzi
Non hanno
Sì petitorio di ogni cose federali dunque monto quasi detto non sa che l'attrice conosca la più son partiti i pazzi tondo ne può secondo la Tepco Italienne Eaton tempi cattolica U Pack detto in intatto importato
Cerruti anch'io avrò pace promosso
Se il adesso siamo nella fase non della discussione
Aspetto un po'e voglio dire che si che la scadenza non è non dicono tre o c'era proprio buona perché a non fosse catastrofica Pack
Il l'età del Pic e chiara uno Pack tempo porta io o si va a casa
Esposte
Il tempo Talk
Per colpa di scritte la tutti o le parti
Il primo al mondo e congressisti sorpresa gli hacker che sullo Ski chi Spass si offre con Capponi ormai le parità alito anch'l'Italia anche se la più tardi partire Fitto
Noi siamo in una fase in cui è stato sono stati richiesti allo stesso viene diceva dell'informazione sul congresso di Vienna dato delle informazioni logistiche poi continua di scusi io la sulle modalità del Congresso tu sei scritto ok esporrà le tue valutazioni sull'opportunità o no intendo quelle rare Sienna questa è una fase in cui si dà un paio delle domande
Sull'organizzazione del congresso se questa fase terminata se non ci sono delle domande a vigevano sull'organizzazione del congresso
Io do la parola Callegaro
Allora
A mente interessava invece come venivano organizzati i lavori nel congresso quindi gli spazi che verranno riservate ai vari argomenti nel congresso quindi la composizione delle commissioni
Ma volevo partire da un altro punto e cioè quella che è la possibilità di discutere e valutare gli eventuali errori che il partito a commesso
Ecco partendo da un dato
Espresso durante questo Consiglio federale e cioè che uno dei beni più importanti di questo partito è il suo leader carismatico
Resta poi molto difficile poter discutere degli eventuali errori perché
Probabilmente una delle condizione del carisma
E non subire il
Processo di per i processi scientifici che si chiama di falsificazione cioè verificarne la possibilità di errore
E di fatti abbiamo due tipi di risposte poi ai comportamenti del leader il primo di quando ci azzecca che è un genio
Il secondo
è che
Non è che sbaglia
La gente non lo capisce lui è troppo avanti e ha diventa in qualche modo un profeta
E visto palline interessa tornare sulla questione del comportamento lezioni abbiamo un esempio preciso
Lo sciopero del voto
è stato definito da Pannella a Bochini mi pare
Che tra quello che noi abbiamo proposto nell'ottantatré tra trenta quarant'anni sarà la forma principale di opposizione del cittadino cosa mangiare
Ecco per me dire una cosa del genere e riconoscere che erano fa tre era sbagliato
Però appunto immettere anzi anziché ammettere l'errore darne una così valutazione profetica dire che è una cosa che politicamente si fa adesso si è fatta qualche anno fa sarà buona tra trenta quarant'anni fa ma semplicemente dire che era sbagliata
Questo appunto per su dire come sia poi realmente difficile
Andare a discutere di cosa non ha funzionato
Cody cosa si sia sbagliato e quindi e di come si debba andare avanti
E quindi per quanto riguarda la valutazione
Sul comportamento che il partito deve tenere alle elezioni europee
Io ritengo che nel prossimo congresso debba avere uno spazio specifico una Commissione debba trattare esclusivamente di queste cose
E Spadaccia mi dice
Di farmi i fatti miei
E poi darsi che io sbagliano farmi i fatti miei
Senz'altro lui sbaglia dirmi di farmi i fatti miei
Adesso
Più o meno
Ma
Barcaccia Bonsanti troppa
Però o guarda
Io ministro
Io mi sono limitato a dire che abbiamo scusate scusate è allegato senta
E quindi io volevo ritornare sulle sulle scelte
Che ci si appresta o si già fatto per le prossime elezioni europee
E io ritengo che e non possono essere
I radicali che possono ridar vita per esempio ridar fiato
A un partito socialdemocratico
Partito socialdemocratico che non molto tempo fa candidò il signor Jenova capo dei NOCS torturatore
Di di Leonardo
Dico rispetto all'elettorato socialdemocratico se un elettorato onesto
Certo non c'è più è stato candidato poi dalla DC chiaramente però tra
Come dicevo se c'è un elettorato onesto probabilmente già aver la forza di indicargli altri lidi altre mete
E perché se la mentalità dei socialdemocratici nella loro sostanza è quella del
Partito piccolo partito di sottogoverno con rendita sicura di posizione
Ben poco di convincente a questi può essere detto
Ben poco di convinzione a loro così resistenza può dare un candidato radicale anzi al limite potrebbe essere un motivo ulteriore di confusione rispetto agli stessi socialdemocratici
Idem va detto per il Polo laico un repubblicano convinto della linea di battaglia
Prima favore della centrale nucleare poi a favore dalla centrale Poli combustibile comunque
Partito repubblicano da sempre esattamente l'opposto rispetto tutto quello che si è fatto una candidatura radicale assieme anche questi non vedo che dato di forza
Perché
Questi questo parto
Una candidatura di anche radicali pardon
Sessioni
Ecco io direi che forse siamo un po'e non un partito laico in una chiesa nel momento in cui il partito non il leader carismatico Callegari hanno deciso quello che hanno deciso
E dopo che dall'ottantanove diciamo voglio prendere tessere gli altri partiti se mi consenti ecco appunto rivedere le bugie direi problemi di legittimità è a mio avviso un tantino presuntuoso o un tantino improprio
Visto non c'è nessuna candidatura radicale
Sì pago volevo dire di anche radicale no non è la candidatura non è angelicata e quello di forse dato e ci si chiarisca subito insomma
E allora dicevo se il problema è quello
Se il problema è quello di
Creare la possibilità
Reale
Che non ci sia quell'aumento non sperato dei socialisti
Beh bisogna dare una alternativa seria e non interessarsi di nel coro necrofilia come interessarsi di partiti che sostanzialmente sono molto più morti di noi
E quindi tentare un'indicazione chiara a tutto l'elettorato
Per un qualcosa di nuovo ripeto quindi l'area verde o qualcosa del genere
Per me sia al nostro elettorato
Che dovrà andare a votare ma sia anche tutte le persone oneste che noi riteniamo ci siano altrove va data
Un'indicazione chiara e non questa diaspora questa frammentazione questa dispersione parlato anche così l'indicazione di valore insomma che non sono tutti uguali che si spera non siano o non siano tutti uguali
Un progetto che abbia un futuro si parla da una parte di semplificazione
E dall'altra parte però così tatticamente si tiene in piedi mille citazioni dirà scooter tutti ricordo che noi stiamo discutendo del Congress
So del Partito radicale di come organizzare il Congresso quindi vorrei che il tuo intervento che sulle elezioni trovasse anche il modo di voi di convogli anzi se è possibile su quello
Sì allora ritorno punto cioè siccome io intendevo parlare
Di
Come doveva essere organizzato lo spazio all'interno del dal Congresso e quindi volevo giustificare la mia richiesta che all'interno di questo congresso ci fossero
Specifiche commi oltre a quelle già previste non solo queste anche chiaramente oltre a quelle previste ce ne fossero anche c'è forse neanche una che trattasse specificamente del comportamento dei radicale rispetto alle elezioni europee e poi ripeto una specificamente che trattasse del dell'antiproibizionismo perché dato un quadro di valori poi si andassero anche a definire a dettagliare alcune battaglie specifiche che permettessero poi di a ai vari
Iscritti di portare avanti una battaglia politica concreta transnazionale ecco che allora in questo senso erano orientate le mie offre argomentazioni già
Dire che il dibattito su queste cose non è già chiuso non mi sento di accettare anche se sarà difficile negarlo non mi sento di accettare che così semplicemente i il fatto che Pannella possa candidarsi tra i socialdemocratici repubblicani Hoare arcaica ora siano solo affari suoi privati mi scuso era la mia ingerenza anzi come la scuserà ma apre lo dico lo stesso non mi sento di ritenere che il fatto che persone che in qualche modo personifica mancano nel Partito radicale
Si può così siano semplicemente fatti loro il fatto che si candidano a destra manca ecco allora pretendo che poi questo debba essere anche così
Materia di discussione di tutti perché
Perché appunto in quanto queste persone altri spiega in quanto queste persone poi effettivamente
Incarnano
Io rappresentano il partito sono sono state la storia sono al
Diciamo abbiamo detto all'inizio nostro leader carismatico è uno dei beni più importanti di questo partito
Ma aveva dieci minuti lo appresi signor per no no io si chiaramente non in termini di di obbligo accedere però dico in termini di discussione nel senso di provare a vedere se è possibile dato che non sono Moldova cos'è possibile vedere di essere convinti oppure di convincere ad altro
Chiudo
Grazie Ap
Ma se togliamo fosse
E McCain che stiamo
Presumere non poco a una stasi sette atti può fare le concrete
Se posso sette atto imposto a scomposto le implicazioni
Credo anch'
Le carico Italia on line si astenne significa il tempo Vialli Taodue peso con mio Montesquieu correvamo comunque la con la FIALS secondo set agli a Jenna
E brusio non porterà il tondo sì mentito l'uso del PAC
Cissé che vieta Puff verso secondo di sono in marzo il gestore del ove gli dà o storie mette sul posto senso mentre il SISMI e le Peraboni
Rosa professor secondo sei Simmonds dunque preoccupante un'ascia sei sette se utilizziamo sì
Non ho iscritti a parlare
No o da chiedere revocato un'ulteriore informazione le quattordici ore sono previste per o quindici da Roma per un arrivo quando
Così nella mattinata su questo chiedo la parola
Sì o sotto accusa Marco timido dispone a me ecco
Dibattito discussione
La tetra deciso la segreteria atteso il Consiglio federale sì perché io voglio essere leale non sono stato al all'ultima della corona e costola doveva arrivare poi te lo dico questo nella discussione ordine
Immagino si era la risposta che per il Consiglio federale deve prendere delle decisioni eccome violazioni al regolamento federale dico subito Pinto
Che le valutazioni evidentemente del consiglio federale parla sia il mio turno appunti dei nostri congressi da sempre
Perché evidentemente dovendo
Dedicare una settimana o cinque giorni ad un congresso
Questi cinque giorni e lo fanno in concorrenza con delle vacanze
O vanno in concorrenza con il lavoro e lo studio
Mettiamo
E in noi abbiamo per circa
Trenta congressi fatti congressi sempre l'uno il due novembre perché corrispondeva con un ponte di vacanza
Allora in base allo stesso criterio
Si è stabilito che la settimana precedente Pasqua festa scolastica ci sono su un essere
Anche insomma ritardi e si è sempre stabilito che questo il criterio migliore magari non sarà giusto ma sta di fatto che uno può forse a volte più facilmente
Rinunciare
Dei giorni e di festa esser libero che in ragioni questo il criterio credo che abbiamo scritto comunque
Io vorrei dire una cosa quattordici o quindici ore
Che abbracciano per forse la la notte
Io credo che sia impossibile per persone che non sia in buone condizioni in perfette condizioni di salute
Per persone di una certa età
E che sia impossibile dopo quattordici ore di viaggio con quindici ore di viaggio poi ci sono no andare in albergo dicendo certe per poi l'immagine del pomeriggio c'è il congresso
Deponendo al Congresso il pomeriggio del Comune francamente che questo è un problema serio
Che rischia di incidere enormemente
E anche sulla decisione di andare o no
Perché per Napoli saranno poi diciotto ore per altri posti sono dodici diciamo quasi però tutti è la notte
E andare di notte posseduti
Viaggiare l'intera tenuta c'è qualcuno io dormo
Ma la maggior parte della gente non dorme o dorme pochissimo
E quindi questo mi pare una questione di pratica importanza cioè io mi chiedo non quanta gente sacrifica del danaro ci sono delle cose un po'sacrificato
Delle altre che non può sacrificare
Lo ripeto vi sono persone che direbbe non me la sento di viaggiare per quattordici ore di seguito di notte
Notte arrivare e cioè questo mi pare scusate non vorrei
Poi vediamo al contesto ma questa mi pare uno è cosa assolutamente voi le cuccette di seconda non è che solo delle grandi cose che possono capitare sulle ruote posizione eccetera non è che quindi ma la cuccetta di seconda acconsente con molto coraggio volontà anche persone
Che non sono in condizione di affrontarlo e sono moltissime però anche persone sulla persona vecchia la persona malata
Le quattordici ore di viaggio ci sono molte persone che non se la sentono di affrontare comunque escluso e queste persone poi possano
Addirittura può impegnarsi in un inizio di giornata congressuale
Ecco questa è una cosa da prendere in considerazione
Seconda considerazione
Noi ce lo sceicco se firmiamo lunedì
Diciamo dobbiamo farla perché se no
Se non ci dobbiamo liberare cambiare di sede
Perdiamo cento milioni per quel che riguarda sei con fatto di pochi giorni
E mi pare che loro vogliono il pagamento totale potuto terra e l'ottanta per cento o a partire da
Quindi venti giorni prima del congresso possiamo avviene a dieci giorni dal quattordici giorni dal Congresso
Invece qui questo è anche un fatto quello no attacco il totale benissimo teniamolo presente
Allora
Quando gli ha fatto il suo discorso ha proposto un rinvio un fondo politico
Perché due mesi sono la dimensione politica
Anche per quello
Anche per quello che succede mentre
Io sono preoccupato
Dicevo
Io sono preoccupato
Quindi da questo dato del viaggio che mi pare molto grazie in più poi c'è anche il viaggio di ritorno quindi molta gente che magari spezzerà il viaggio buone partite prima non se la sente di fare ritorno nell'altro senso per poi andare direttamente
In ufficio un altro cose eccetera e quindi teniamolo presente questo un peso serio grosso
Da valutare c'è però un'altra valutazione da fare
Noi saremmo felicissimi
Di poterlo fare diciamo altrove come oggi è stato inviato alle agenzie a Budapest
E è stato detto in questo dibattito che farlo a Budapest invece che a Vienna fatto di grande di notevole rilievo politico
Sappiamo però vuole aggiungere questo fossero interrogazione che se
Ci dessero
Il permesso per Budapest
A Pasqua in realtà non sarebbe perduto e può essere ma probabilmente per Petter una città magari a settanta ottanta chilometri da perché avendo poche strutture e congressuali e poche strutture alberghieri operativamente Budapest è ancora più congestionata
No de Vienna
E di conseguenza
Diciamo che se domani dopo Romania avessimo
Una risposta positiva per Budapest
Avremmo il problema di diciassette o diciotto ore di viaggio
Saranno due o tre ore di più
Due Kakà dice si appunto ecco sarebbero diciassette diciotto ore di viaggio senza cuccette
D'accordo condizione sulle stesse perché il treno lo stesso e quello che voglio dire cioè se noi avessimo o parliamoci chiaro o noi qui escludiamo totalmente il congresso a Budapest
Questa è la la vera situazione
A Pasqua non si fa congresso a Budapest
A Pasqua forse si fa appena che è più vicina o in un'altra città
Con quello che può comportare rispetto alla stampa Stampete elettorale alla gente che viene agli universitari diciamo al contesto ai deputati a a a ecco
D'accordo e in più avremo al sedici cuore di viaggio
E non sappiamo bene destrutturate per questo lo lascio da parte
Quindi noi stiamo decidendo in realtà di non fare il congresso burocrazia
Di farlo eventualmente in Ungheria
Solo se la risposta ci viene in questi giorni
Senza possibilità eventualmente dinanzi a un miglio a cose diplomati accetta di fare un piccolo forti piccolissimo
E però a questo punto dovremmo annunciare al ai romani
Coi napoletani ma anche i fiorentini che vogliono venire li e che avranno sedici ore di viaggio senza cuccette da fa
Come
Se ecco quindi
Io francamente ritengo che si dice sette ore di cuccetta
Di non cuccette di viaggio seduto Serie sette ore è preclusivo per moltissima gente
E non si fa quindi questo si sta per decidere
Vorrei limitarmi a dire questo se sta per decidere
Alias
Voi non non la spagnola
Enti andò crea
Che posto che pane e latte nella possibilità la patriarca dell'uguali tante vale il congresso idratante Arlon otto SVIM lo sai cosa comprerà alterna così al minimo del Regio avversate Loser un patrimonio da un prezioso può partire
Colpa nella
E Dorfles io che si va a fare una sconsiderati onesto solo il silenzio in affezionate del congresso con lo squalo Simone distogliendo assoluto da quando
Prima locale la sera serafico a Vienna
Stalle il canale dell'Avana immensa Maioli ha veloci scritto sono partito radicale in cui dolosi italiano scomodo ING Santa Recalcati Maria sottrazione sono sotto in usufrutto su Marco Pannella consulti si si sono svegliati eseguite a gas
Entro feroce la vita si stessa difficoltà sta palla che assisterlo sullo spiedo sono partito in un congresso al quale le cremoso darla importanza delle corrisponde classe un complesso importantissimo polo al presente ed al futuro del proprio radical in qual deve davanti San se la passi ma si stanzia possibile
Io credo che sia per le delle che ipotizzando del partito
E l'ho convocato il congresso un Silvio che fa si legge la presenza ma si va riscritto son partito spara che io sia Zidane solo il presente e il futuro pletora di Carlo e vedrete che viene hanno esaltato quanto si principio
La freccia
Considerazione a tenere guarda un portico che affratella i Sismondo era
Lo che si è stirato pescatori consono Milano solo però su a Provenzano s'affacciò spalla parla scansava o quasi il padre scrive coincide determina un Sidious più noiose spiega
Con la quale dolorosa incontra MBA Novegro Morchio rotolava rifiuta vestiti puro OPA commi nessun consiglio intorno a Mila da turista sto che vanno a fare mucho Mas difficili ma scalo e l'ospedale
Che Walter Muccio Masi fissi i maschi pericoloso rinviate purtroppo Garbatella occupo Lario
Alma vorrebbe che il bambino avrà singola non si scritto sopra più radicale Calamo e forte tira imprevisto io ne salta ciascuno poi se passa alla sua moto cerchio in famiglia o lo che sia ventotto ex io ho una proposta alternativa che ho in quanto ad esempio che o niente sussidio
Se se ne avrà un seggio con un profondo significato politico Coppola che i costi fisiche la difficoltà vere della presenza sia discutono di Callisto o può essere assoluta per scrupolo Pannella
Classe lungo congresso radicale Abu appeso ancorché situato in Est Europa giustifica Ria la difficoltà lega uno sbirro non subordinato alla conosce sul caso del Milanese futurista
Oriente realizzarlo
E una più vasta il prossimo I talia pure consentono aspettavo lo sa qualcosa come sua colonia vecchio come gigante subito l'aula siano italiana
No è una si vanno italiana che fa seguito alla professione sia massiva descritto sopra Genova ricavo che Suma Viorica solitaria
E in quanto la Francia posto che salvo il caso da Vienna che valga sia delineava la fanno storia
E si è poveri avanti farà un mese visto che che la parola al congresso fu un congresso dei Savoia aveva in condizione assolto i maschi Semana Santa lo scopo briga il film Semana del prima e non è mai o che sia stato Oropa
Del ventiquattro aprile aprivano De Maio che l'UNESCO seria un quattro veglia sui avversò con Ringo l'UNESCO
Che non so pomeridiano e Povia all'Arsenal Chiaia affermazione al Congresso Budapest o in moto la più vasta Di Serio offendesse Mana Muccio mano spola ma dico che la Semana Santa che Polo tra parte
La Semana Santa e quella primitiva perché diavolo ma perché poveri al signor traumatico palla Portiolo di calma divide su passivo molti usurpazione ancorché situato Europa no hai qualche la somma la stampa cattolica
Classici
Tamburi
Ma a proposito
A proposito dell'orario del dei lavori del congresso
Vedo che questo rare ricalca sostanzialmente quello dei di tutti i congressi del partito radicale ovvero sia si comincia più o meno alle quattordici quindici del primo giorno per terminare a metà giornata dell'ultimo ora questa scelta è stata dettata credo da due musivi uno di carattere politico questo ci consentiva di dare una separazione anche temporale ai vari momenti del del congresso il primo giorno le relazioni del segretario del tesoriere la notte di riflessione chiamiamola così
Il secondo giorno di commissione o quello che era e per passare all'ultimo giorno l'ultimo giorno dedicato o per meglio dire l'ultimo una giorno dedicato a
I lavori conclusivi votazione delle mozioni elezione degli organi
Questo però era dovuto credo anche al fatto che essendo i tempi di percorrenza per raggiungere il congresso di sei sette otto ore quelli medi per cui faceva il congresso a Roma arrivando da Torino occorrevano sette otto ore
Si poteva partire alle sette alle otto di mattina del primo luglio nell'arrivare appunto a metà giornata ora questo discorso questo secondo motivo cade completamente di fronte a questo congresso transnazionale
Quindi essendo di fatto i giorni di lavoro del congresso quattro anche se distribuiti in cinque giornate mi domando se non è il caso di capire se si riesce a cominciare a lavorare alle nove di mattina del primo giorno
Distribuendo i lavori durante quattro giorni anziché cinque e utilizzare a questo punto il quinto giorno per fare almeno all'andata un viaggio riposante
Questo ci consentirebbe di
Arrivare concentrare gli arrivi per la sera precedente all'inizio del congresso
Riposare e cominciare il congresso in condizioni fisiche che siano non quelle nelle quali ad esempio si tengono questi consigli federali che sono pieni di lavoro ma credo che mediamente ci siano tre quattro cinque persone che dormono durante l'intero arco alternativamente di gol durante tutto l'arco dei lavori proprio perché per volere sfruttare al meglio il tempo ci sottoponiamo ha degli orari massacranti arrivando due ore prima dell'inizio dei lavori in vagoni letto dormendo quattro cinque ore e poi di fatto stiamo quattordici ore qui ma la redditività non è solo quella quantitativa ma anche quella qualitativa
E la qualità passa magari attraverso condizioni fisiche accettabili quindi cercare di capire se si può concentrare i lavori non in cinque giorni ma in quattro perché di fatto le ore sono quelle
E questo lo si può sicuramente fare dal punto di vista tecnico però capire se politicamente questo crea all'interno della stessa giornata una confusione fra momenti che sono completamente diversi come quelli del dibattito generale la quarta giornata al momento della presentazione delle azioni e poi quello della discussione del voto altra cosa di cui tenere conto il dato turistico
Dobbiamo cercare di organizzare le cose in maniera che non ci siano magari durante l'orario di lavoro
Centinaia di fedeli una parte del congresso che si disperde per Vienna e quindi di fatto tra chi dorme perché è stanco e qui fa fare del turismo in parte lecito
E di fatto può abbiamo un congresso mezzo dentro e mezzo fuori ecco
Certo c'è una c'è una c'è una maniera che è quella della vera però ce ne può essere una è quella legata ad una razionale organizzazione del lavoro e la prima non la possiamo mettere in atto la seconda credo che possiamo per provare a pensarci
Negri
Ma io devo fare una brevissima premessa è una considerazione di opportunità che vorrei fosse considerata dal primo segretario dal tesoriere
La la premessa è che io trovo questo ribatte che stiamo facendo molto brutto
Molto molto brutto
Per nulla divertente
è e credo controproducenti
Controproducente
La considerazione di opportunità che voglio sottoporre
E che sono state invitate del del del delle persone
Sono stata invitata alle persone sia per delle relazioni che per degli interventi
Nella misura di circa quaranta persone
Scusa
E
Ecco sì sessanta sessantacinque
E che evidentemente andrebbero tutte ricontattato e con un
Insomma con delle ore che evidentemente si sono ci sono perse abbiamo fatto perdere e che dovrebbero essere dovrebbe essere completamente un lavoro completamente rifatto
Detto questo ribadisco che a me pare un dibattito molto molto brutto
Ribadisco controproducente
Credo che a bovini fossero state dette alcune cose credo nel
Un minimo di di di rispetto delle regole
Ecco queste sono tutte le considerazioni che io volevo fare
No nasco davanti che cioè prima di offrire
Però non non pensavo di o
Mi sento di rispondere su su quanto ha detto Giovanni così a queste cose questa cosa delle regole francamente non capisco perché ci siamo dati o delle regole consiglio federale ha deciso qualcosa Abbot Kinney
Però in frattempo è successo qualcosa nel frattempo nel sul nei giorni successivi Po può succedere qualche qualche cos'altro e quindi non vedo perché se c'è qualcosa di importante di succede non si si possa cambiare e decidere che che su questa cosa valga la pena
Su sul sulla cosa vedi
Sud sulla cosa degli invitati francamente Giovanni quando ha fa abbiamo fatto questi inviti sapevamo bene che fosse qualcosa sarebbe accaduto no era comunque nel conto
No io avevo chiesto la parola per una piccola informazione Subbuteo a questo per quanto riguarda gli inviti i prezzi degli aerei e una una Cazzato comunque strumentale tutto quanto dirà qualcuno
Però i prezzi degli aerei bus Budapest per uno studente ungherese l'equivalente di centodieci centoventi mila lire
Andata e ritorno
Domani invece zeri che voleva intervenire un attimo perché pensa che sia utile per per ascoltare
Io non sono i intervenuta domani di visto veramente queste giornate di discussioni perché mi interessava più imparare ed insegnare ogni entra in seminario ma quando si tratta adesso del problema della di spostare la data oltre che il luogo forse di il congresso io credo che sia mi mio dovere intervenire provvedervi l'opinione di una persona che non ha partecipato alla discussione io da avendo ascoltato a voi ho visto due cose una detti il partito
In questo momento che non è drammatica ma è anzi secondo me eccezionalmente effervescente ha bisogno di un tempo maggiore dico un mese
Per vedere di sedimentare anche in relazione a quello che dissi tre momenti di intenso sta avvenendo intorno a noi
Congressi comunisti congressi socialdemocratici e vi e via dicendo per orientare una sua politica e nel tema specifico de il congresso si è parlato della redazione di un manifesto
E io credo che le cose che sono state dette per lo meno in due o tre interventi
Danno elementi per redigere questo manifesto ma il tempo ci vuole quindi a me non importa niente del dello strapazzo dei viaggi non importa niente e degli Sturba che possano avvenire sessanta persone che sono state invitate per il ventisette che invece invece dis dicono questo impegno e lo rimane nano di un certo di qualche settimana io trovo che politicamente sconsigliabile il rinvio del congresso
Nel
Ma io capisco che cose brutte in fondo
Abbastanza abituato rispetto a certi compagni di farmi vedere solo di farla con altre compagnie siamo addetti alle cose brutte ci sono gli addetti alle cose brutte
Estetiche invece a mano quelle
Non drammatizza la situazione
Sarebbe brutto
Farsi carico di un problema pratico
Che è quello di dire
Quattordici quindici ore o magari da Torino undici magari dei nostri familiari
Quelli che amano venire
E che magari vengono possono venire
Se possono pagarsi la Puglia
Cosa
Ritengo quindi che farsi carico la domande io c'è una campagna in corso di Mellini
Che dice si deve fare a me quella cosa si deve fare qui in Italia perché via dicendo
Lo trovo come argomento molto povero molto misero demagogico anche per il Polo gli risponde che
Per se lo facessimo a Catania sicuramente per Milano i mezzi imperiali e via dicendo molto più comodo magari DNA di Catania se lo facessimo Sorrento lo stesso
Quindi e sono calzate un po'disperate demagogiche senza poi nessun nesso politico
Ma ma io ripeto irriverenti ho detto non ho sentito l'elezione
è stato valutato se la segreteria e il tesoriere mi dice dei compagni segreterie sono occupati mi dico
Di avere riflettuto e di avere stabilito che le quattordici quindici sedici ore senza cuccette
Tutti i conti fatti una cosa che inciderà in modo magari consistente ma marginale
Che è una cosa assolutamente necessarie richiesta
Che non ci sono alterati dopo infuori eccetera ho l'impressione appunto che questo sia argomenti seri concreti come se uno può discutere no se c'è una sala quante volte abbiamo discusso abbiamo scelto una città
In base al migliore o peggiore acustica occhi diciamo abitabilità della sede congressuale aprile voi sapendo quanto questo
Ecco se mi si dice che la votazione è stata fatta io sono certo che persone che poi ed è stata quindi deliberatamente sul se n'è discusso non se ne è parlato sempre c'è stato un momento di discussione su questo
Cioè si è preso questo problema asse e su questo si è riso di assumersi
La responsabilità non è certo il terzo rispetto attenzione dire la responsabilità di farlo perché va be io devo dire non insisto
Però il problema esistette volevo sutura
Seconda questione bella e brutta
Ci sono le regole bisogna rispettarle le regole dicono che un Consiglio federale
All'unanimità o no a seconda dei casi può questa è la regola
Che un Consiglio federale ha il dovere di ridiscutere se esistono alcuni momenti
Le decisioni prese ha il dovere se no non è un Consiglio federale e non capisco perché i giovani si debba riunire dopodiché non c'è la maggioranza totale assoluta relative ai tre quarti quella che di volta in volta si trova e allora la proposta non passa
Anche se è una maggioranza relativa è d'accordo
Quindi le emergenze sono per troppo e per poco per eccesso o per difetto
è uno che dice abbiamo deciso la regola e che abbiamo deciso ed è quella e ignora che la regola è il dovere di le edificare
Ora decisione
Quindi vorrei e non vorrei che
L'ora tarda e la stanchezza e via dicendo appunto cominciasse a fare e cedere
Come a volte succede
Sarà pronto preoccuparsi delle quattordici ore di viaggio ma io me ne preoccupo e le vere Parodi bruttissima
The molto brutta poiché trovo molto ostile anche molto molto signorilmente non dico di più
Non entro nel merito
Quindi anche il tono mi rompe con l'Udinese e molto brutto
A questo punto poi c'è il nostro presidente fa un discorso
Di opportunità politica
Su questo l'aveva già fatto le diete ho detto dobbiamo ringraziare Olivier perché appunto non per dispetto vero delle regole ma per passività e per l'edificazione rispetta le regole nessuno di noi senza ordine probabilmente avrebbe pensato che esisteva il problema politico ecco di andare a rivedere se per caso non fosse intervenuto qualcosa
In più chiedo scusa mi sono permesso
Di fare un'altra considerazione mi pare che se noi confermiamo la data escluso che facciamo il congresso a Budapest è vero o no allora che Castro diciamo cinque ore fa
Che noi ci auguriamo di poter fare il congresso a Budapest non è vero
Ci auguriamo di poterlo fare in Ungheria a Petko o in un altro posto
Ma è già una cosa devo dire non enormemente diverso ma è una cosa comunque riversa da prendere in considerazione le notizie vengono da Budapest le manifestazioni sono a Budapest il trattamento da Budapest università principale e a Budapest
No queste iscritti presumibilmente nostri sono sui quaranta quanti saranno di Budapest
Trentacinque iscritti sono di pura allora questo mi pare datemene atto spero che anche Giovanni non si offendano trovi bruttissimo anche questa considerazione da Giasone che l'ha fatta
Cioè noi decide abbiamo deciso stiamo decidendo di non fare il congresso a Budapest perché a Budapest oggi sono negli alberghi né il luogo per farlo ma queste sono cose marginali
In più se anche non lo facciamo a Budapest allora sarà bruttissimo ma solo due ore di più
Sono sedici ore sarà brutto ma sono sedici ore diciamo non solo se il signore
Io anche concordo con Bruno
Ma avendo chiarito una cosa che qui nessuno fa il sostanzialista ed emergenziali sta ma manco per il caso
Perché ha rispettiamo la regola che è quella che noi dobbiamo discutere responsabilmente delle decisioni che prendiamo dobbiamo verificarne e dobbiamo poi votare
Abbiamo l'unanimità private abbiamo i due terzi forse va bene non lo so ne abbiamo non li abbiamo
Vale la decisione pregressa questa è l'unica regola o
A questo punto
Rinvio di due mesi o di un mese un rinvio politico di tempi Politi di spessore politico come quello anche di scadenze voi dopo certe cose sono verificate proposto da Olivier i versetti
Non me la sento anche perché se dovremo farlo dopo le elezioni europee quindi comincia a diventare luglio non è che possiamo fare fra il quindici maggio il quindici giugno il cui bene o male c'è tutta la campagna elettorale di altre cose
Noi al quindici luglio possiamo anche Olivia a questo punto non arrivarci in termini di soldi
E siccome non abbiamo più il paracadute o arrivando citazione già pregiudicate fino il Congresso ha voglia dire diventa un congresso che prende atto della liquidazione
Fatto a luglio
In base alle cifre che ci sono state tante ma a questo punto otto sentiti se
Budapest è piena come un uovo a Pasqua probabile che anche ad aprile
Possiamo prendendo un criterio italiano
Ma solo gli italiani hanno come festivo non ripeto a aria aspetti evidentemente non è più accompagnato ed è tornato quello di quando non è accompagnata
Perché dopo gli abbiamo spiegato che da ventisette anni Citerio sciacquare ci siamo adeguati e che dobbiamo preferire
L'alternativa il contrasto vacanza
Congresso
Festa al congresso piuttosto che il lavoro studio e congressi
Che Nesi perché accade che esistono anche dei comuni mortali fra i nostri iscritti per i quali prego
Prego di al poligono Lucignolo usare la la proposta che io dissi esantema impossibili l'altro
De che il congresso si sale sia cambiato Lanza da sia le mie non è una questione di Ambra cosa e il primo febbraio e sta mia festivo i superiori parallelo per dirlo ma siccome una tu argomentazione era
Siamo cattolici siamo cristiani siamo laici c'è Pasqua uno voleva andare in vacanza invece no adesso fai un recupero quali sono d'accordo anch'io dicevo
Ecco tornante più solo è vero è vero essere assai più semplice bene allora dico a questo punto si tratta di vedere
Di guardare bene ad aprile noi abbiamo una data italiana il venticinque aprile due mi pare cade di martedì quindi c'è
Per i compagni non italiani dico che il venticinque aprile in Italia festivo perché l'anniversario della liberazione pensa molti pensano che per questo in realtà perché venticinque aprile San Marco e giustamente
La nazionale ecco prego ma festa nazionale adesso
Quindi possiamo abbiate pazienza abbiate pazienza siccome non è
Sì Sicco quindi non so se venticinque aprile anche in Ungheria in maggio è data invece li sia un'altra
Ma comunque non importa ma evidentemente però la confluenza turistica
Che c'è per la settimana di Pasqua le manifestazioni musicali e via dicendo non c'è e se per caso in più abbiamo qualche giorno in più
Anche per eventualmente discutere coerenza Rita ungheresi se ci dicessero va bene sì però non possiamo no concordare entro otto giorni d'accordo in Siri linea dipinto vorrei che si in linea di principio male in per eccetera è evidente che noi ci abbiamo quindici diciotto giorni di più la possibilità ungherese tutta troveremo o la coltiva eremo fin dove possibile altra questione sono per la settimana di Pasqua prese
Tutte le cuccette
No non sono del tutto sicuro che le sono prese anche per il venticinque Aprile in tutta Europa a Vienna Budapest
Quindi è possibile immaginare una cosa faticosissima
Che scoraggi era un certo numero di persone ma che io mi sento di mettere nel conto quattordici ore di cui sei a dormire male in cuccetta perché non ci riposa ma bene o male è una cosa credo che si può
Con un minimo anzi con un massimo di coraggio affronta e possiamo sperare bocche diciamo la perdita sia marginale dal cono come presenze
Ecco perché io credo che sia opportuno quella de come giustamente è stato detto voi fondo proprio santi del non esaltante magari parlare di queste quisquilie vagoni letto le carrozze Dorfles altre questioni cioè ma
Ho l'impressione che si passa tutta anche la riuscita
Come dire logistica ma quindi riuscita anche politica dunque
Allora a metà
Che si tratta manifestamente in quindici giorni diciassette giorni diciotto giorni di un rinvio tecnico dovuto a fatti che esistono le quattordici e le sedici ore il fatto non si può fare a Budapest anche se ce lo permettono perché no Ubu Laura non è agibile con tutta questa somma di considerazioni
Voglio dire per la settimana di Pasqua se invece deve essere Vienna evidentemente che loro hanno il coltello dalla parte del manico perché Vienna è stracolma molto più di quanto lo sarà comunque invece in giorni molto per normali
Voglio dire così ecco quindi a questo punto io proprio colleghi sono quindi considerazioni se volete quasi obbligate tecnica in questo senso
Sono a questo punto raccordo consacrati porti cioè
Io Bruno sai che sono in questo molto più pesante e meno sostanziale
E io dico che
Per me è rilevante la questione delle quattordici ore sedici lire dell'agibilità di bugie questi questo aspetto tecnico differenza fra di noi
Ma detto questo concordo che quindici diciassette e diciotto giorni più possono essere preziosi
Nel tentativo di trarre conseguenze dal dibattito che abbiamo avuto in questi giorni che mi pare abbia ragione Zevi nel ritenere che sia stato un dibattito nei quali approfondimento i passi avanti
Calibratura di chiarificazione si sono avute
Se è vero come è vero che con la che Bruno io tutti quanti siamo a questo punto mi pare d'accordo
Che noi spendiamo tutte le cartucce no erede di fare le spendiamo la soluzione comitato esecutivo fondazione ci potrà magari far durare un anno anche nella peggiore delle ipotesi una lo guardi
Ma invece a Monno spendiamo tutte le cartucce fin quando ne abbiamo c'è il congresso non si parla perché in quel caso sarebbero causa poi forza maggiore se si verifica non si parla di chiusura io più sure via dicendo
Tutti leggeranno sappiamo lo sottolinea avemmo che può intervenire a distanza di mesi un fatto un un dato oggettivo la chiusura perché vengono i genitori perché ci splendono perché ci toccano
E a questo punto sapremo che sarà la chiusura nel senso vero della liquidazione enorme nella conversione altre cose ecco perché io a questo punto propongo che il Consiglio federale as
Vorrebbe che Walter che il Consiglio federale
Preso atto di tutte queste cose
Di liberi in carica la il segretario il tesoriere
Di convocare se possibile in primo luogo a Budapest altrimenti a di assicurare la tenuta del congresso
Se possibile in primo luogo a Budapest in secondo luogo in situazione buona in Ungheria
In terzo luogo a
Viene
E di farlo in un periodo che va fra il venti il venti e il ventuno e il due maggio per poter come socialista e via dicendo un'udienza siamo entrati nel merito importante in conclusione il due
Ecco diciamo due o tre maggio venti trenta in quell'arco di chi il Congresso deve non essere convocato
Ma deve essersi svolto entro il due maggio
Oltre delle posso problemi tecnici
Beh se dipendesse da me l'uno
Ecco quindi questi io faccio questa proposta che era come testo resta sul tavolo compreso cosa vuol dire non convocherà due tre come
Predetto non convoca non
No assicura solo convoca cioè ho detto non si
Se diciamo fra il venti e il tre maggio il due maggio
Non vuol dire che la convocazione ad avere il due maggio al congresso di sì tenuto nell'arco di tempo che fa dalle venti e ventuno al due tre ma ma dentro non che vada a finire al sette o all'acquapazza
Questa è la proposta della
Se che sapeva il segretario sono le dieci e cinquantacinque noi abbiamo previsto con interpreti di interrompere alle undici e possiamo chiedere una breve dilazione Ermanno con andare
Sì no non io volevo sapere da Sergio se volete lo è adesso fare io anzi vorrei ringraziare l'Inter per irregolarità abbiamo
Ma prove riprendendo
Attualmente domani mattina
Cioè escono ma il problema
Per quanto mi riguarda questi grandi del partito non può
Se prese in considerazione prescindere
Da quelli che sono i vincoli
Che evidentemente sono stati posti
Allora siccome viene il segretario avevano delle mozioni delle decisioni alle quali erano tenuti è evidente che non solo essendo stata la data fissata dal Consiglio federale
Ma anche nel tener conto di alcune difficoltà e grosse difficoltà quindi indubbiamente la scelta della sede
E no dei ritardi
Che indubbiamente si sono aggiunti nel dover bene da un lato assolutamente rispettare per noi segretario e tesoriere segreteria la data fissata va bene dal congresso del bel dal Consiglio federale collegata alle altre decisioni che vive incollavano e che vincono fino a questo momento il segretario per il tesoriere e cioè il tentativo di ad assicurare che il Congresso stress in condizioni tali da poter consentire
Bene la chiusura
Evidentemente l'ipotesi venerdì un rinvio era inconcepibile
Era non assolutamente bene pensabile
Quindi allora l'origine secondo me di tutta questa l'origine di tutta questa discussione della mozione secondo me non sono
Pure essendo rilevanti importanti indubbiamente i problemi tecnici
Per me l'origine delle dalla questione è una eventuale decisione politica
Perché non c'è dubbio
Che se il Consiglio federale
Ritiene di tornare sopra le sue decisioni e di rimuovere quelle decisioni che decisioni politiche sono e più comportano bene di scelte diverse politiche anche nei confronti proprio ne del congresso
Allora evidentemente a maggior ragione ragioni di difficoltà importanti di carattere organizzativo e che potrebbero indubbiamente costituire non uno faccio situazione ma una difficoltà al numero bene dei dei alla partecipazione congresso acquisto non va bene loro rilevanza
Però mi sembra che la testa del ragionamento sia la testa e non sia la coda
Questo va bene che comunque su questa materia va be non c'è dubbio che appunto è consiglio federale solo che può prendere delle decisioni diverse e non potevano essere ben il segretario il tesoriere alla segreteria
Questo deve essere breve molto chiaro
Va be'sul fatto va bene che noi abbiamo sempre tenuto i congressi durante non la Pasqua ma durante il Natale e Capodanno
Dio Benedetto aria se chiunque alte di voi anche sette bene arrivati va bene a questo congresso va bene a questo partito da non re insomma è stato tipico che noi abbiamo sempre usato dei periodi festivi
Per poter assicurare appunto una maggiore partecipazione una maggiore presenza anche perché poi noi siamo quella gente che ha già dovuto e vacanze
Li adoperiamo per lavorare per il partito e non abbia e non adoperiamo il lavoro del partito per andare in vacanza e anche questo è bene fare una precisazione perché su queste cose non no sulla tomba abbastanza ipersensibile
Va be detto questo io voglio far presente solo perché se ne tenga dove conto domani due effettive difficoltà una è quella che c'è e che ha fatto presente Giovanni
Perché se è vero che ci dobbiamo preoccupare è dal fatto che quattordici ore di viaggio don in cuccetta e sono indubbiamente un argomento da tenere bene in nella dovuta considerazione anche vero che sessanta persone
Che già erano state invitate
Va be per il congresso che stravaganza Gabriel
E che sono state Harry invitate
Va be'per il congresso che si deve attenere a una certa data con una certa scadenza va be e che quindi nonostante appunto per loro sì il problema dalla Pasqua eccetera eccetera avevano magari previsto altre cose Egg ha già dovuto bene
O la terza volta gli auditor benissimo io ne faccio solo una questione diciamo di modo di fare ma c'è anche un piccolo problema ci può essere un piccolo problema di sostanza
Che questi poi a un certo punto la terza volta
Ci mandano e però è anche questa è una è un elemento di cui bisogna tener conto eccetera
Inoltre c'è e domani meglio potrà precisare bene Paolo una eventualità
E cioè che se è vero che per quanto riguarda l'eventualità Budapest o o o o o Ungheria
Il problema di spostare la data può essere va bene facili tante per più aspetti e vero però all'opposto che al fine di poterne usufruire
Delle attrezzature va bene congressuali a Vienna
Va be'lì è l'unico punto di vantaggio perché essendo Vienna in quel periodo un periodo in cui va bene è praticamente per tutte le le manifestazioni bene diciamo ufficiali un periodo in cui che di sospensione
Noi abbiamo trovate troviamo lì tutte le attrezzature libere
Attrezzatura che invece può essere che si erano impegnate per le scadenze nuove che eventualmente ne dovremmo andare perbene a venne scegliere decidere
Quello che volevo per sottolineare sono le cose che ho detto e mia personalissima opinione va bene che l'elemento un elemento per me fondamentale ai fini va bene bella bene decisione e implicitamente
Una scelta che pur sempre a e investe una rilevanza politica perché è chiaro che lo spostamento va bene del congresso
Va be'incide su quella ipotesi va bene che è stata presentata di percorso va bene di previsto perbene l'eventuale chiusura del partito grazie
Grazie siamo convocati domani mattina alle nove
Prego
A scusate c'è un fatto personale
Allora scusate
Sì sono veramente rapidissimamente perché io mi sono iscritto alla su questa cosa ritengo gli elementi chiaramente ci siano eccetera l'unica cosa che non capisco è perché veramente Marco
Quando parla debba sempre riferirsi alle stanchezze che fanno saltare i nervi o fare continuamente un problema di toni degli altri
E che
Giovanni non mi pare un fatto personale no se mi fai se posso scusa presidente possono finire fatto personaggio rozzo e semi oppure
No no all'esterno no io dico Roma no io dico che è molto brutto sono brutta altre cose sono brutte cioè quello che secondo me
Forse non è presente che per venire in treno qua ci son volute quattordici ore magari per alcuni compact ma comunque sì in cuccetta
Ma voglio dire che non capisco perché ti devi sempre riferire ai toni altrui quando i toni ecco me ad un certo punto uno l'unica cosa che aveva risponde che settore stanno bene bene se non stanno bene pazienza perché
Grazie a domani mattina alle ore nove