Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Totale
Grazie
A per la seduta di domani dove c'è l'aggiunto io vorrei dire che
Nella giornata
Presumo di avere contatti con chi ci deve autorizzare
Perché non c'è stato il tempo per l'esame di tutte le pratiche che poi si sono accumulate ci sembra
Che gli ultimi giorni Ciro quelli senza dei quali non si potrà risolvere il problema del funzionamento e degli adempimenti
Del Consiglio Superiore della Magistratura quindi con quella necessaria duttilità vediamo quali sono gli argomenti che possono essere trattati e quali sono quelli che magari rinviamo alla settimana alla settimana successiva
Consenso permettendo naturalmente
Abbiamo pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Ed io dovrei dare do prima delle quarantacinque ma non è
Nella prassi del Consiglio Superiore la magistratura a fare le comunicazioni comunicazione quando entriamo
A trattare l'ordine del giorno fra virgolette ordinario però vi voglio anche dire che io dopo la richiesta che fu avanzata
Dal consigliere Pepino scrissi immediatamente al Capo dello Stato chiedendo l'autorizzazione ad una discussione voi sapete anche perché mi ha dato a diffusa
Lettura
Cioè diciamo presenza nei miei commenti dei giornali il Capo dello Stato ritiene che questa
Questione possa essere affrontata dal nuovo dal nuovo Consiglio
Naturalmente
La decisione
Di chi il Presidente
Costituzionalmente prevista del Consiglio Superiore della
Della magistratura
Ecco ve l'ho detto anche perché
Oggi abbiamo delle pratiche che sono sempre numerose
Ma cominciamo da quelle di Quarta Commissione articolo quaranta agenzie presidi prego lui
Non risente ovviamente non
Non Milton se non vi permette di mai di
Diciamo di interloquire su una decisione che viene dal Capo dello Stato e come tale noi rispettiamo in pieno senz'
Nessun problema però
Io rivediamo questa vicenda quindi tolto tutto a parte che riguarda il Consiglio Superiore della Magistratura
Noto che c'è una questione che non riguarda diciamo direttamente il Consiglio ma riguarda in generale la magistratura
E cioè in questi giorni sui giornali c'è una
Fortissima rappresentazione di una magistratura che in qua di magistrati che sono negli uffici gli uffici di di merito
I quali ricorrono alla istituzione Consiglio per farsi raccomandare per per farsi
Perché ad ottenere di favorire cioè e qui e questa immagine mediatica sui giornali e televisioni rappresenta appunto una magistratura fatta di faccendieri
Che in qualche modo che in qualche modo si rivolgono ai loro rappresentanti in consiglio ai loro ai loro referenti politici agli amici eccetera però dire questo io vorrei sottolineare e quindi pubblicamente
Che accanto a questa magistratura che pure esiste
Perché su intercettazioni c'è un'altra magistratura che in queste vicende esce fuori
Con un'immagine di limpidezza estrema perché ci sono magistrati
Nei confronti dei quali sono stati negli uffici giudiziari sulla giurisdizione sono state fatte pressioni in qualche modo oppure comunque sono stati oggetto
Di una
Di un
Di un
Diciamo l'atmosfera ne attuo sfera complessi emissioni i quali hanno fatto il loro dovere fino in fondo
Nessuno è riuscito a incidere sulla giurisdizione questa vicenda e questo è un merito nella magistratura
Allora come si dice che ci sono magistrati i quali
Dedicano per avere posti eccetera bisogna dire con la stessa forza e soprattutto avendo il Consiglio superiore che ci sono magistrati i quali parco la schiera detto affanni ruolo porre gli uffici e resistono a qualsiasi tipo di atmosfera simili verifica nello nei loro confronti grazie
Ma io
Io condivido questa parte della
L'intervento di del consigliere divieti
E del resto
Quando si parla di autonomia e indipendenza si parla soprattutto dell'autonomia e della indipendenza del ma del magistrato nell'esercizio delle sue funzioni
I magistrati nella stragrande maggioranza proprio stragrande maggioranza
è sono
Diciamo nella pienezza della loro attività nell'esercizio della funzione soprattutto giurisdizionale che quella loro affidata
è
Punti di riferimento che toccano
Interessi di carattere generale male risolvono nell'interesse dell'ordinamento quindi io non ho nessuna difficoltà a dire che condivido
Questa parte
Certo ci sono delle ombre x qualcuno
Anche nella veste di componente del Consiglio superiore della magistratura mi ha parlato attraverso
Attraverso interventi attraverso riflessioni attraverso
Attraverso articoli ma questo niente Ciocca
La validità di un impianto istituzionale e costituzionale
Che rende il giudice obbligato ad osservare le leggi e rende l'esercizio della giurisdizione in out perfetta autonomia e di indipendenza ecco noi
Di questo abbiamo sempre discusso e chi fa parte della
Diciamo della disciplinare sa molto bene
Che l'interferenza sulla libera attività del
Del magistrato non è stata mai posta in discussione
Per non parlare anche
Della novella regolamentare nel secondo cui
E le pratiche a tutela sono a tutela del libero e autonomo esercizio della funzione giudiziaria
E quello è uno dei punti dei passaggi più importanti e più rilevanti da parte
Corte posti in essere dal Consiglio quando ha voluto stabilire la differenza
Fra le offese di carattere personale che non incidono nell'esercizio della
Della giurisdizione e quelle che possono mettere indubbio i libera autonomia esercizio dell'attività giudiziaria e con un
Io con questo
La ringrazio Riviezzo ma credo che possiamo cominciare concerto
La trattazione
Delle pratiche ex articolo quarantacinque Agcom Trimarchi ricordi dei marchi
Ha proposto ricorso al TAR però nel dubbio libretti gli negava l'avanzo è un film contribuendo a quattro corsie produzione tra
E
Vi proponiamo di resistere
Dar mandato all'Avvocatura per
Per resistere in giudizio
Ci sono interventi questa è una resistenza in giudizio rispetto al ricorso che è stato prossimo proposto dal parte del dottore Trimarchi
Per l'annullamento di una nostra delibera del sette luglio sette aprile due mila dieci vi sono interventi non vi sono interventi dobbiamo autorizzare
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora Saponaro il dottor Angelo Giorgianni aveva presentato ricorso al TAR Sicilia
Contro alcune nostre delibere il TAR gli ha dato ragione riproponiamo di dar mandato di proporre appello avverso questa delibera
Vi sono interventi
Vi facciamo appello
Avverso la sentenza del TAR Sicilia sezione Catania anamnesi sempre
Proposta certo fatto ricorso contro un parere del CSM ci un quesito Silvio poi proprio d'accordo e privi persino anzi
Allora discorsi di ferie complicati siano
Mi sono posto al fatto che
Il il quesito il parere su quesito la sentenza
No
Ieri sera
C'è l'opinione del Consiglio non ha risposto un quesito provvedimento Polverini mi sembra un po'strana tu
Ci siano una delibera con cui si risponde un quesito
Giorgio al Gianicolo in fatto di
Sì no no avevo spero che non solo dal punto di vista amministrativo del provvedimento impugnato comunque dalla delibera è un'opinione del Consiglio reggere una prima del Consiglio la delibera dovrebbe va bene giusto grazie
Investire un po'un ripristino delle regole
Perché se ha sbagliato avere emessa una decisione su un pari
A fortiori il TAR e rafforza la posizione speriamo moderno
Consiglio superiore della magistratura la magistratura
Ma questo
Farà parte delle riflessioni Settembrini e quando non avendo più un ruolo
All'interno del Consiglio Superiore della Magistratura possiamo anche scrivere di queste deformazioni perché
Diciamo ci sono ci sono troppe competenze che sono state assunte da chi non LEA o per ragioni funzionale o per ragioni
Territoriali
Certo
Comunque io o mette in votazione la pelle contro la sentenza del TAR Sicilia chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Andiamo adesso sempre Savonarola a laddove Faurisson landriani Danila qua del proposto ricorso al TAR per essere stata color rosso deliberazione dichiarata decaduta dal divieto
Presentata il servizio più giorni così come prevede la legge allora
Noi
Proponiamo ed invita l'Avvocatura Generale uso a resistere in giudizio a questo
Al su questo discorso ed a fare attenzione anche rispetto alla richiesta di sospensiva sì sì tutto
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi abbiamo questo ordine del giorno speciale Sezione a non so se ci sono interventi
Se possiamo
Se possiamo approvarla così come predisposta detti peraltro
Questi
Provvedimenti che vengono all'esame del plenum ai sensi del quarto come l'articolo quarantacinque presuppongono la esistenza di una unanimità che parte dalla Commissione
Perciò sono arrivate chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Sezione B
La sezione Biglia pochi argomenti non lo so se ci sono richieste
Metto
In votazione tutta intera la sezione e andiamo ecco
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
O adesso
Professoressa Vacca c'è
A sua relazione settima Commissione formazione delle tabelle di organizzazione per il triennio due mila nove due mila undici della Corte Suprema di Cassazione
Il presidente Lupo
Propone
Perché c'è una richiesta preliminare
Qual è
La faccenda
Grazie Presidente anche in questo caso mi riporterei nel segreto perché la reazione molto articolata su
Epilessia spenti perché
C'è
Se serve
Un
Punto che può essere
Oggetto sarà oggetto di una ulteriore pratica che riguarda
L'organizzazione del recente
Che viene qui riportata
Nella sua struttura come
Poi riferiremo in un'altra proposta di delibera il cerchio avuto ultimamente un decremento di risorse che ha comportato notevoli difficoltà
Ma parte questa considerazione che il rinvio per l'approfondimento alla pratica
Specifica
La proposta della Commissione di approvare la formazione delle tabelle del triennio due mila e nove due mila undici
Invitando peraltro anche il Primo Presidente a tenere in considerazione la proposta avanzata
Dalla consiglio direttivo bene alla determinazione
E del valore ponderale dei ricorsi alla determina pianeti tetto massimo di valore ponderale io non sono
Devo confessarlo scade il termine valore ponderale qui sia usato propriamente perché secondo me ha un altro significato tecnico ma questa è solo un'annotazione credo
Che significato volgare diciamo così possa essere chiaro
E valore ponderale per ciascun relatore per ogni udienza
Valorizzando quindi le funzioni dei Presidenti di Sezione ai fini della più equa distribuzione fra magistrati e della più efficiente e formazione dei ruoli di udienza
Quindi provvedendo anche a tale scopo a un monitoraggio della distribuzione del carico fra le diverse sezioni e fra i diversi magistrati
Quindi
Presidente Lupo prego
Assurdo favorevole all'approvazione della delibera vorrei soltanto un emendamento soppressivo di un ricco
Laddove leggo la parte prima ferita in quegli accettare poi e poi spiegherò ovviamente perché propongo l'emendamento soppressivo e
Prego quindi la parte che si conserva nove si capisce quella parte di chiedo invece di sopprimere invitando il Primo Presidente
A tenere in debito conto la proposta avanzata dal consiglio direttivo in ordine ai criteri di determinazione del valore ponderale dei ricorsi e va benissimo
Questa dimensione di richiedere la soppressione del seguito cioè le parole che cominciano da ente alla determinazione di un tetto massimo di valore ponderale per ciascun relatore e per ogni udienza
è un tema questo che è stato oggetto di
Contrasto tra Consiglio direttivo ed precedente Presidente della Corte
Che cosa vuol dire questa parte di cui chiedo la soppressione
Vuol dire che il Primo Presidente deve fissare un tetto massimo di ricorsi sia pure non espressi in un numero assoluto di ricorsi ma in valore perché ogni ricorso ad ogni ricorso viene determinato un valore ponderale
Va perfezionata questa deviazione valore quindi ecco perché la prima parte che io propongo di mantenere perché effettivamente l'approfondimento
Per una migliore e più uniforme determinazione dei valori ponderali è un discorso da farsi e e e deve essere fatto con approfondimenti adeguati quindi su questo senz'altro
Però comunque si propone da parte del consiglio direttivo
Di a
Pervenire subito determinare già immediatamente carbone non accettato ma con questa delibera io sarei poi obbligato a fissare un tetto massimo di ricorsi andiamo alla sostanza cioè
Ogni consigliere non può fare più ecco il consiglio direttivo sede leggete le osservazioni popoli più di parolone diciannove
Un certo numero di corrisponda un certo modo di corse a seconda dei danni e per cui c'è un tetto massimo per l'intera udienza oltre questo tetto massimo il presidente
Della sezione che
Forme e i ruoli può andare solo motivando perché supera quelle tetto massimo per udienza e per il relatore quindi anche per singola dove oltre che per l'udienza con un provvedimento per una sintesi motivazione di volta in volta tutta
Ora io qui esprimo sia pure stringata mente le i motivi delle mie perplessità
Innanzitutto il criterio già in sé mi pare molto discutibile perché
Prescindendo nella sua adozione totalmente dalle esigenze della utenza e tutela esclusivamente gli addetti al servizio
Cioè segue una certa linea che mi pare che purtroppo in una società corporativa come quelle italiane in cui le varie corporazioni si fanno valere è un po'prevalente che ha trovato sempre la mia opposizione come cittadino prima ancora che come giudice non è che la scuola è fatta per tutelare innanzitutto gli insegnanti
Non è che la sanità è fatta e regolate in modo per tutelare innanzitutto i medici e coloro che operano nelle strutture sanitarie così non ci votiamo un po'sulla stessa linea
Pensiamo alla tutela di quelli che lavorano più di quello non devono lavorare non ci interessa se poi questo comporta un accumulo di ricorsi comporta che i tempi sono enti non ci riguarda e usa atto che non
Non riguarda chi opera nel settore scusatemi ma io con molta schiettezza debbo assolutamente differenziali da questo tipo di posizione perché come ho detto anche nel messaggio
Nel che io diffusa a tutti i colleghi ho parlato prima chi è venuto quello distribuito a tutti
Il mio criteri di fondo è la tutela prioritaria dell'interesse a buon funzionando accorta ed è subordinata ovviamente a tener conto ma non per l'unitario addirittura esclusiva come quando si detta questo livello la tutela dei singoli e di chi e ed era e della cui delle corporazioni che lavorano nel settore
è però che mi si o oppone sempre dice ma con questi carichi massimi noi tuteliamo la qualità del servizio
Perché
Non si può dare una buona qualità del servizio se non c'è un tetto massimo da osservare
Direi che la pratica
Di chi ha lavorato nella cassazione da molti anni ormai preordinato per cinque anni la mia Sezione mi ha portato di fronte ad un'esperienza
In cui
Spesso non è una regola Giana ma spesso i magistrati che lavorano di più lavorano anche meglio possono fare dei nomi ma
Mi sembra inopportuno e soprattutto non
Li linea con la brevità del mio intervento che mi riprometto di mantenere
Soprattutto al fa mi pare questa linea
Che vada in direzione opposta a quello che ha detto il Presidente della Repubblica
Quando avete proposto la avete votato io vi ringrazio la mia nomina
Perché ha invitato a porsi il problema molto grave dell'arretrato civile che tantissimo ed abbiamo questa situazione enormemente inc che è incredibile
Il penale riesce a far fronte in Cassazione al carico di lavoro che fatto da moltissimi processi civile no
E quindi se dobbiamo incidere sull'arretrato chiaro che non possiamo porre un limite che è quello perché è il
Diciamo un limite non superabile e quindi significa l'arretrato ci arrendiamo e a quel punto non non facciamo niente questi è chiaro che come dico io e i colleghi in Cassazione sbattuto del civile non è che occorre lavorare di più occorre lavorare meglio
Però è chiaro che lavorare meglio significa anche fare più ricorsi sia pure con motivazioni più stringate ad esempio perché incivile abbiamo casi di motivazioni lunghissime dove la Lazio decidenti neanche si percepisce bene
Ho letto proprio in questi giorni ho parlato non se ne ognuno dell'unica è uno dei c'è sempre una sentenza diciotto pagina
Conclude il ciclo di diritto di due pagine io il giudice deve di rinvio non lo vorrei fare non c'ho capito niente che cosa dovrei fare su quella questione
Quindi sentenze più stringate che Sica indicherò bene alla Lazio decidenti ci stiamo lavorando con un gruppo di lavoro su questo sul civile e quindi è chiaro però che a questo punto superiamo il plafond che potremmo fissare in astratto del numero di ricorsi che è chiaro che ne facciamo di più se mi si dice che non posso assegnare per più di un numero esatto dei ricorsi a questo punto mi si lega le mani non faccio più niente sapere cioè noi chiediamo i dirigenti siano efficienti siano capaci però poi leghiamo le mani a chi deve a chi deve intervenire perché li poniamo degli strumenti che vincolano nella fissazione dei processi
Un'ultima e indicazione abbiamo fatto degli approfondimenti da esami posso dire che con il valore ponderale proposto dal consiglio direttivo io ho applicato alla mia Sezione Terza penale avrei definito la metà
Dei processi che ho definito in concreto nella mia esperienza nessun collega ha chiesto di andare via dalla mia sezione
Hanno lavorato mi fanno le battute che si lavora ma il primo a lavorare sotto il solo sullo stato io abbiamo definito
Nulla il doppio di quello che avremmo definito col valore ponderale fissato così come ho quattro posti consiglio direttivo avrei avrei avuto avrei conservata avrei aumentati i processi
Che ho trovato in armadio di reati sessuali chiesto stavano lì siccome non si prescrive ma stavano lì inattesa di essere tra tali e qualcuno di quelli che stava lì
Aveva un ricorso per Cassazione che non era stato esaminato e ha continuato a delinquere commettendo fatti gravi
Perché non è stato deciso questo ricorso unico sul quale stavo decisa duri gettata
Se come
Invece lascio io la sezione i ricorsi che arrivano
In tutte le materie ivi compresi non sessuali vengono definiti nel giro di meno di un anno in sette otto mesi avendo anche aumentato le materie di attribuzione dalla Sezione e a questo può è chiaro che i risultati si vedono ma questo significa che io o preciso da questi valori ponderali massimi che altrimenti avrebbero legato le mani e non avrei fatto ciò che ho fatto dirigendo la Terza penale
In via subordinata
Qualora voi riteniate di non accogliere l'emendamento soppressivo il tema è così difficile così complesso che non può venir fuori con poche righe di motivazione in cui sì propone quello e quindi vi chiederei di rimettere è un approfondimento alla Commissione competente adito a questa rete voi questo potrà forse non lo consiglio
In cui potrei anche andare e cercare di contribuire all'approfondimento di questo problema che ha un aspetto che non posso ignorare qui e cosa si propone questo ed è l'ultima vedere facce poi finisco
E classi preoccupa
Per un dirigente che assegni e carichi eccessivamente i singoli magistrati o carichi eccessivamente l'udienza è chiaro questa è la ratio di questa proposta del Consiglio direttivo
Preoccupazioni dovrebbe esistente è chiaro che non possiamo ignorare che può esserci il capo che carica eccessivamente ma scusate questa preoccupazione però direi va
Evitata deve avere una risposta in una dirigenza dell'ufficio che sia idonea intervenisse titola I Sezione è chiaro che a quel punto l'abbiamo due
Infezione una critica stazione c'è Meduna da una Sezione
Diretta da un operaio in pensione in cui i magistrati hanno addirittura protestato formalmente ecco un buon capo della struttura l'ufficio unitariamente inteso deve intervenire aventi un osservatorio permanente
Te sulle assegnazioni su quante udienze su quanti processi e prevenire situazioni di contrasto di questo genere risolvere quindi miti canto è intervenuto intitolata della sezione perché non
Esageri nell'assegnazione conservi quell'equilibrio che occorre conservare tra esigenze del singolo esigenze del servizio
Fra se mi consentite io
Ho
Bende due quattro sei sette interventi
Ho c'è una richiesta se mi consentite
C'è una richiesta che non è subordinata
Ma corrispondente al
Diciamo al contesto dell'intervento del Primo Presidente
Cioè certa del bisogno di soppressione ma c'è il bisogno di meglio individuare come il lavoro in Cassazione debba essere portata avanti e c'è indubbiamente questa richiesta ma se proprio
Non può non potessimo in questa sede sopprimere quella parte del dispositivo
Di cui all'intervento del Primo Presidente anzi torniamo in Commissione questa diventa preliminare a qualunque altra discussione perché che noi facciamo una discussione di merito poi quando il Primo Presidente dice ma facciamo l'approfonditamente dinanzi alla Commissione competente
Professoressa Vacca
è una richiesta preliminare perché chiede di fare mio l'emendamento soppressivo
Fatta dal Presidente Lupo l'approfondimento e del Presidente mi ha convinto che quella parte sarebbe eccessivamente vincolante anche per il nuovo Presidente il che
Non avrebbe sicuramente esiti positivi
E quindi chiedo di fare mio l'emendamento soppressivo e di votare la delibera così com'è senza quella frase
Resa
Temo temo che non non mi son fatto capire
Io sono dell'avviso che
Il numero degli
Il numero degli interventi che io che sono ben otto
Devo discutere anche alla luce delle considerazioni fatte dal Primo Presidente il lume rettale
Che consiglierebbe di riportare la questione dinanzi alla settima Commissione
Ma
C'è un po'
Eh no
Come no perfettamente quelli che intervengono non intervengono a favore
Presidente
Dottoressa Presidente allora chiarisco subito che non solo intervengo a favore
Ma dichiaro di condividere parola per parola all'intervento del primo Presidente in ogni ad ogni buon conto la relatrice della pratica
Ha fatto affatto proprio ha fatto propria la rete le le l'emendamento e dunque secondo me a questo punto non dovrebbero sorgere discussioni in ogni caso a me pare che voglio dire il testo a questo punto è chiaro e
Ed è chiaro anche ciò che siti è opportuno fare in Corte di Cassazione
E vorrei semplicemente aggiungere
Pochi poche riflessioni e quello che
Ha detto il primo Presidente e anzitutto il problema dei appunto del carico esigibile che non è
Potrei configurabile in Cassazione io direi che questa è una tematica che noi stiamo affrontando
Da tempo anche al largo spettro con riferimento quindi anche agli uffici di merito
Non è un caso che gli standards che il gruppo di lavoro sugli standard di rendimento che ha lavorato presso la quarta missione e si è ben guardato dal fissare i numeri si dal fissare i numeri con Nutella in relazione ai cosiddetti carichi esigibili oltre i quali non si può pretendere si è ben guardato
Primo per la difficoltà proprio
Di una puntualizzazione numerica di ciò che è sostenibile da ciascun magistrato aggiungo io in questo anche concordo col presidente Lupo
Che poi il carico esigibile e anche soggettivo siamo tutti diversi ognuno ha una capacità produttiva diversa
Dagli altri e quindi sono molto molto perplesso sulla possibilità che l'organo di autogoverno possa
Indicare numeri in relazione ad una collettività
E lo abbiamo visto più volte anche in Sezione disciplinare la capacità di reazione in termini di produzione da parte dei singoli magistrati anche di una certa sezione è diversa è diversa non non si può fare questo discorso
E a maggior ragione non si può fare per la Corte di Cassazione dove ci sono quelle peculiarità già enunciate dal presidente Lupo sulle quali non mi soffermo Dino ARPA ancora una cosa in più
In concreto in Corte di Cassazione non si sono posti problemi di ritardi
E almeno io lo vedo da giudice della sezione disciplinare in questi quattro anni non abbiamo non soffro separatore generale potrà anche dal sito sul suo versante chiarire
Se vi sono stati ovviamente non nomi o cognomi ma se si che vi sono stati problemi di ritardi poi archiviati ma comunque in Sezione disciplinare in quattro anni non è giunto alcun procedimento
E allora io credo che oltre a un problema proprio di merito per cui non è poco ma anche da un punto di vista di opportunità perché
Andare
A fissare un numero quando problemi di ritardi non ci sono stati
E parliamo di una Corte di Cassazione che come noto perché è già emerso qualche seduta scorsa proprio nella seduta con il Capo dello Stato la Corte di Cassazione
A una presenta delle vacanze pari a un terzo dell'organico e nonostante questo buco enorme in termini di orti Amico i magistrati della Corte di Cassazione valorosamente hanno continuato a produrre e a depositare le sentenze in ritardo
Anche determinando un cambio anche ira anche intendo in tempo anche determinando una come come dire una revirement in relazione alle e definizioni che sono che da due anni sono maggiori delle entrate quindi quei ritengo che e poi e poi
Il valore ponderale io oggi dico una cosa io ho
Entrai nel massimario nel nel due mila e uno
E il primo problema che fu posto nelle già a inizio degli anni due mila
Fu quello della formazione dei ruoli di udienza e fu chiesto io ero magistrato addetto al CED
Fu chiesto al CED è proprio di dare una mano sotto il profilo organizzativo alla prima Presidenza
Per trasformare i ruoli di udienza in ma in maniera più appropriata
E e in maniera tale che potessero essere attraverso un meccanismo informatico essere individuati
Ricco e i ricorsi deve per valore ponderale e anche per categorie omogenee
E e debbo dire che dal agli inizi degli anni due mila ad oggi la Corte di Cassazione ha fatto passi da gigante sotto quest'il profilo ricordo semplicemente la situazione della Sezione tributaria quando i miei quando iniziai a lavorare negli anni due mila che è una senza situazione
Disastrosa c'era quel problema dei rimborsi sulle tasse di concessioni governative
Che se problema che si era determinato a seguito poiché la disapplicazione delle detenute del del leggete italiano in quanto in contrasto con le direttive comunitarie che se prima la la sezione di tributa con questo strumento e si è riusciti a risolvere il problema
E oggi non non colgo anche lo leggo anche dal dalla proposta la sezione
Tributaria non è più nelle condizioni disastrate in cui versava un tempo ma il valore ponderale non è un qualche cosa anche qui di assolutamente oggettivo anche il valore ponderale
Passa attraverso l'esame
Beh del magistrato al quale e il quale attribuisce appunto
Il peso ponderale al ricorso e debbo dire a perché i miei ricordi appunto del massimario mi fanno capire come no ho sempre questi valori ponderali fossero poi valutati in maniera omogenea tra i diversi magistrati
A detti quindi questa serie di e variabili fanno sì che
Assolutamente non può essere fissato un tetto massimo
Per la gestione dei ricorsi in udienza per i magistrati io ritengo proprio chi tesi sia compito
Del primo Presidente per quanto riguarda la Cassazione e più in generale di ciascun capo dell'ufficio quello di esercitare la sua discrezionalità che è pari alla sua responsabilità
Discrezionalità e responsabilità dei capi degli uffici sul punto possono dare un aiuto alla giurisdizione nell'ottica di un servizio n e non nell'ottica corporativa del lavorare meno
Detto questo vorrei anche seduta formulate un sollecito alla settima Commissione
Per lo so che la relatrice l'ho annunciato ma vorrei sottolinearlo anch'io è assolutamente urgente che la prossima settimana il plenum ma di questo Consiglio
Discuta la proposta o le proposte perché mi pare di capire che forse non vi è una sola proposta
Relative all'organizzazione del CED della Cassazione è notizia di questi giorni abbiamo tutti letto un articolo del Corriere della Sera ma non c'era bisogno di leggere l'articolo perché ci siamo tutti accolti
Lavorando quotidianamente sull'Italgiure web che s'funziona sempre meno vi sono blocchi dell'Italgiure web e allora io non credo di esagerare
Dicendo come è stato detto in sul piano mediatico che per un magistrato l'uso dell'ItalgiureWeb
Pari a come importanza a quello del bisturi per il chirurgo quindi non possiamo consentire che questo sistema versi
Blocchi
E quindi anche in quest'ottica io sollecito la discussione
Della sull'accette della Corte di Cassazione
Anche per valutare soluzioni organizzative che siano le più efficienti possibili grazie
Nove stiamo trattando
Del testo e dell'emendamento accolto dalla relatrice
Quarto rigo del dispositivo le due ultime parole e dalla
Determinazione di un tetto massimo valore ponderale per ciascun relatore per ogni udienza queste e la parte che viene di cui viene proposta la soppressione
Quindi io pregherei poiché gli interventi sono tantissimi
I fare una riflessione anche su questo emendamento perché se alla luce
Degli interventi che ci saranno c'è una capacità di sintesi ma anche una corrispondenza rispetto alla proposta diciamo questa volta della relatrice possiamo
Ultimare ultimare la istruttoria e arrivare anche all'approvazione e se lo dobbiamo andare in Commissione
Ecco io do la parola a Petralia essi so quanto sintetica esatta io voglio tre voglio rassicurarla Presidente
E ma è una questione solo tecnica salta a piè pari il discorso del merito
Perché capisco che è difficile a volte anche argomento are in casa propria delle proprie cose però questa e la situazione tante come dicono come si dice e quindi su questo senz'altro siamo d'accordo è un problema tecnico mi permetto di rivolgere al Presidente direttamente
Perché senz'altro eliminando con l'emendamento soppressivo a quel punto relativo al dispositivo bisognerebbe però per correttezza ritoccare la motivazione perché noi abbiamo un passaggio
Perché esso
Che esordisce nell'ultimo diciamo dall'ultimo punto di pagina quattordici
Che onnicomprensivo della riflessione del suggerimento fatto dal Consiglio direttivo
Quindi io vorrei e chiudo l'intervento rimettere allo stesso Presidente ha le sue iniziative e alle sue richieste
La praticabilità o di un rinvio ad horas in maniera tale da calibrare una breve succinta motivazione
Che giustifichi l'accoglimento solo parziale del suggerimento del consiglio direttivo
E apro una parentesi ed è un'opinione da condividere perché così questo stesso Consiglio esisterebbe le tabelle
Della Corte di Cassazione piuttosto che rinviarle rimandarla ad un momento che prima di settembre ottobre non potrebbe o dovrebbe essere e questo per l'operatività e l'efficacia immediata delle tabelle stesse
Oppure rimettere la pratica in Commissione su cui io mi permetto di dire la possiamo rimettere e io voterei anche il ritorno in Commissione però se riusciamo ad horas
Ad argomentare un minimo tale da giustificare in motivazione l'accoglimento solo parziale
Delle riflessioni del consiglio direttivo noi rendiamo un'opera rapida celere motivata completa e soprattutto efficaci estrarre le nostre
Vada
Il Governo non sono intervenuto sulla motivazione
Perché e
Spero che
Ho fatto il dispositivo però la motivazione secondo me basta una piccolissima modifica
Che consiste in queste parole vi spiego perché ci terrei a chiudere
Perché se noi rinviamo in Commissione che ha la mia proposta subordinata però non approviamo le tabelle che sono per tanti altri aspetti invece importanti dicono altro e quindi e perduta quando poiché
Potranno essere inviate al nuovo Consiglio dovranno esser fatto un certo studio cioè io direi e più fruttuoso a mio avviso per l'attività la Cassazione ha vere
L'approvazione da belle con tante cose positive che ci sono ed su questo chiudo accetto non escluderei e poi il prossimo Consiglio evasione da bere si riapre il discorso è lo approfondiamo leghe decidiamo per il futuro invece siamo fino al due mila undici al massimo ex acqua
Non è che
E quindi mi sembra utile se si arriva a votare accoglie la proposta principale
In questa linea io non avevo fatto un emendamento ad una motivazione pensavo fosse consequenziali scusate la mia ignoranza delle vostre prassi però basta fare questa modifica a mio avviso
Le ultime righe pagina ventisei della relazione dove dice appare dunque opportuno invitare il Primo Presidente l'indebito conto la proposta avanzata dal consiglio direttivo limitatamente
Alla
Alla individuazione di criteri più raffinati di determinazione del valore ponderale dei ricorsi che Paesi è la premessa anche dello stesso problema
Del limite
Ebbene del perché se non abbiamo neanche che l'Italia non sono entrato dopo nel dettaglio tecnico del discorso ma uno degli aspetti tecnici anche questo che oggi non abbiamo
Dei criteri emessi ai valori che sono molto molto insoddisfacente allora collegare a questi criteri come sono oggi una decisione che pone il limite di a produttività dalla postazione secondo me estremamente rischioso e quindi fonte di possibili problemi poi ci accorgiamo di problemi quando scoppiano vicende oggi in realtà il problema dal centro si poteva porre già da un po'di
Di di di mesi e quindi cerchiamo di prevenire i problemi non di intervenire quando il problema se posto con conseguenze gravi segnata dalla collettività
Carrelli
Sì grazie Presidente stava accadendo e
Anche questo altro emendamento
Grazie
Molto brevemente io dichiaro di votare a favore della proposta della relatrice in particolare dell'emendamento che è stato fatto proprio dal direttrice nella direzione indicata dalla dal Primo Presidente devo dare atto che in Commissione non mi ero accorto di questo aspetto particolare
Della
Motivazione del dispositivo in particolare dell'approvazione delle tabelle perché sono assolutamente contrario a questo discorso il carico esigibile del carico medio determinato
Dagli open negli all'interno degli uffici giudiziari e in particolare sono contrario che lo si faccia alla Corte di Cassazione poi non lo si faccia anche degli uffici al merito ma sono contrario a questo tipo di impostazione
Culturale perché in sede di
Organizzazione degli uffici e quindi di formazione di tabelle non si può ragionare in una prospettiva difensiva quale sarebbe quella del carico medio questa la il carico medio
è utile un concetto importante che serve alla Sezione disciplinare serve alla Sezione disciplinare per valutare quando il ritardo nella motivazioni delle sentenze nel depositare le sentenze
è indice di scarsa laboriosità oppure è conseguenza di un sovraccarico di lavoro ma questa è un'ottica completamente diversa da quella dell'organizzazione degli uffici
E necessariamente nei fatti che la fissazione un valore ponderale prefissato incide sulla produttività leader rivelando la verso il basso e invece i dirigenti debbono
Nei limiti delle capacità e delle possibilità umane incidere sulla produttività ribellando la verso l'alto appunto ragionare in una
Dica di servizio giustizia e quindi chiedere ai magistrati in particolare ai consiglieri di Cassazione uno sforzo per rispondere alle esigenze dell'utenza
Ti chiede fortemente l'abbattimento dell'arretrato che una più celere definizione degli dei ricorsi e quel dispositivo evidentemente influiva negativamente su questo obiettivo per questo voterò a favore la proposta la qualità
Grazie Presidente io la mia richiesta di chiarimenti su un altro aspetto di questa di questa delibera tanto è già stato detto sul tema
Introdotto dal presidente Lupo che ovviamente mi associo anche perché stiamo parlando giudiziario che non conosco fino in fondo in linea di principio condivido il principio e mi affido ovviamente anche le sue indicazioni
Invece c'è una questione che ricordo quando ero in settima Commissione già avevamo mi sembra toccato
Che quello dei criteri predeterminati per la composizione dei collegi anche all'interno delle singole Sezioni anche i criteri determinati per la composizione delle Sezioni unite su quei sto la delibera dà conto che ci sono e che sono ovviamente
Valutati positivamente però io volevo magari qualche chiarimento soprattutto ripeto
Per essere d'accordo su questo aspetto appunto composizione collegi all'interno e si trasferì qual è questo criterio predeterminato di cui si parla e soprattutto per le Sezioni Unite quaranta
Pepino
Ecco mi grazie Presidente brevissimamente solo per dire che
Finalmente un del dibattito quelli che vorremmo che si facesse che io vorrei che si facessero spesso
Io devo dire e credo che abbiate imparato in questi anni che non ho l'abitudine
Di usare piaggeria che musica per le mie orecchie quello che ha letto il Primo Presidente delle Sezioni e in qualche modo poi cercato di dirlo
Nella intervento allorché si parlò della sua nomina io credo che questo valga per la Cassazione ma credo che valga in termini più generali
E il l'opposizione a una deriva burocratica impiegatizia della magistratura che secondo me e estremamente gravi
Il che non significa evidentemente
Disattenzione agli aspetti delle condizioni di lavoro dei magistrati questo è tutt'altra cosa queste tutt'altra cosa è chiaro che che questo è un profilo che qualunque
Dirigente di ufficio si deve proporre e si deve proporre con attenzione con rigore e con
Ma pensare invece ha delle
A delle sorte di gabbie predeterminate poste a tutela dei magistrati più che della collettività e credo che sia uno sbaglio grave e mi fa piacere che in Consiglio
Sia stato affermato il contrario la primo Presidente credo da molti degli intervenuti tra questi Berruti
Niente rapidamente spero di non essere eccessivamente sgradevole di contando ricordando una cosa
Ma probabilmente è un po'di solitudine che avverto che mi spinge verso la sgradevole sa
Ernesto Lupo è stato votato all'unanimità ma per arrivare all'unanimità c'è stato un po'di fatica
Perché c'era una preoccupazione caro Presidente
I consiglieri sono spaventati perché li farà lavorare molto
E questo è uno se è un argomento
Cont il quale alcuni di noi si sono dovuti confrontare poi tutto è andato nel migliore dei modi dal mio modesto punto di vista
Ma alle volte i rumors su come le insinuazioni sono gli argomenti più forti lo sappiamo bene soprattutto qui
Allora
Chi come me ha passato la vita in Cassazione io sono tra le diciassette anni e mezzo in Cassazione
Sa che esiste un sistema da sempre inventato da Brancaccio
Che è quello di
Individuare
Consigliere per consigliere un sistema parlo del civile per annuncio nulla un sistema di valutazione del peso del ricorso
E quindi da determinare un carico di lavoro per il Consigliere
Tale da poter essere assorbito del lavoro del collegio che per definizione deve leggere tutto e del Presidente che deve leggere tutto e del Procuratore generale che per conclude su tutto questi sono problemi che la Corte conosce bene
Nessuno mette cento ricorsi cosicché se lei legge solo il relatore ammesso che lo faccia e il Presidente non ne sa nulla e firma soltanto alzando l'orecchietta destra in basso della sentenza non è così
E il Procuratore generale i nostri che concludono ricorso per con il ricorso possono farlo perché per l'appunto esistono dei criteri che l'esperienza della Corte ha messo a punto
La Corte eh
L'unico giudice italiano l'unico giudice italiano che da sempre ha utilizzato la specializzazione come criterio di distribuzione del lavoro da sempre prima che lo dicessero esperti o altro
Qual è il problema che ha di fronte il presidente Lupo
Accettare come ineluttabile l'arretrato aspettare magari una legge di prescrizione delle cause civili qualche pazzo la scrittore
Oppure di assegnazione i pensionati o altre cose di questo genere oppure affrontare il problema il problema lo si affronta in un modo solo non lavorando di più ma lavorando diversamente il che significa tornare a
Cito ancora Brancaccio
A quella vecchia idea del grande Presidente Brancaccio il quale diceva la Corte e talmente autorevole che può decidere quando deve motivare in che termini essere superare la sezione
Ecco questo è il grande sforzo di modernità che deve fare la corte di Cassazione e io mi auguro molto permesso l'obolo facce ci vuole coraggio
Perché cambiare le cose di fronte ad una platea di persone che non hanno trent'anni è difficile nonostante che si tratti di gente abituata l'abnegazione
Come si vede l'ho detto davanti al presidente la Repubblica oggi l'attendibilità dalla Corte di Cassazione un miracolo un grado che parli consigliere o peggio Mario ha detto benissimo però
è evidente che dobbiamo uscire da questa prospettiva miracolistica allora qual è il tema
Il tema è
Un grande lavoro preparatorio da parte dei Presidenti titolari delle sezioni che bisogna inventare perché non si fa perché si fa di versamento l'esperimento Terza penale questo è stato
Perché voi questi colleghi non sono non sono morti ma l'ho scritto grandi sentenze e hanno distrutto un arretrato spaventoso
Allora probabilmente si può fare utilizzando che cosa la capacità specifica la specializzazione
è evidente che preferisco preferivo fare un marchio di fronte ad un arbitrato e questo è il concetto a sessantacinque anni sia il diritto di fare le cose che si sanno fare bene e si ha la il diritto da parte dell'utente di pretendere che vengono fatte benissimo non bene allora
Il il lavoro e questo se si accetta l'ineluttabilità dell'arretrato allo non c'è dubbio si deve dire avvisate ricorso otto ricorso nove ricorso quel che sia oppure di sei vecchio punteggio di Brancaccio sei uno due tre asseconda il grado di di delicatezza e ad un ricorso
Se invece ci si affida al capo e gli si dice governa questo fenomeno e gli si deve consentire la sperimentazione per questo c'è il momento democratico del consiglio direttivo perché c'è un momento di confronto e cioè il Consiglio superiore allora
Rimpiango di non essere intervenuto in Commissione possa avrei potuto dire qualche cosa di meno inutile
Dico che con tutti i rischi i pericoli e come devo dire anche i terrori perché io capisco benissimo che c'è paura in giro ecco lo capisco perfettamente non me lo nascondo questo questa è una decisione non popolarissima
Ecco per quanto mi riguarda però io dico che questa è la strada bisogna affrontare i problemi e non lasciarli marcire per cui io mi compiaccio con la relatrice che ha fatto suo
L'emendamento io voterò il documento sarei contento se lo si votasse oggi e ringrazio il Primo Presidente Mannino
Rapidamente come sono sempre io sintetico
Anche perché era una richiesta di chiarimenti alcuni dei quali è stato già sono stati già dati dal dal collega Berruti perché la grande difficoltà di pensare i procedimenti abbiamo sempre avvertita in primo grado
Il valore ponderale della Cassazione è stato sempre diciamo un un ideale unito per gli uffici di primo grado citato sempre ad esempio
Adesso mi domandavo
Che significato avesse il valore ponderale della Cassazione di ogni procedimento
Se noi non diciamo che questo valore ponderale serve a pensare all'udienza
Quindi imporre diciamo un tetto per quella che l'udienza quindi devo ritenere che questo discorso del tetto massimo individuale non tocchi quello che il tetto massimo di udienze che dovere una sua articolazione su strutturano suturato un suo peso complessivo se ho capito bene
E ora a questo discorso che il collega Berruti mi ha chiarito col suo intervento unisco due considerazioni
La prima è questa leggo che viene incrinato la credibilità di questi valori ponderato
Perché la commissione flussi presso la Cassazione leggo aveva suggerito di modificare il precedente sistema proponendo soluzioni più elastiche eccetera eccetera
Ora non abbiamo sempre dato in questi anni in Settima dal primo anno con Dio presente ma anche successivamente grande importanza Pepino delle Commissioni flussi
E se la commissione flussi chi ha il penso
Delle situazioni dei singoli procedimenti dei singoli carichi dice questo io non posso che diciamo essere messo in allerta allora un invito era quello di verificare effettivamente la realtà
Con la situazione concreta di questi valori ponderali che sono stati fissati perché non sono cominciano flussi mi dice che c'è qualcosa da rivedere allora io dico forse occorre con attenzione e controllare i valori ponderali
La seconda affermazione molto sinteticamente
C'è un arretrato pauroso in Cassazione io ho fatto civile civile scusate civile
Io ho fatto il primo anno che lo Presidenti settima Commissione un intervento a un convegno organizzato in Cassazione
Ricordo che all'epoca c'erano o novanta mila cento mila ricorsi da Prato parlo di quattro
Parlo di quattro anni perfetto pareri quattro ne fa io feci la considerazione dicendo che se anche e si introita o se non sbaglio venticinque mila ricorsi l'hanno detto perfetto
Perché io feci la considerazione che se la Cassazione si fermasse per due tre quattro anni per tre anni riuscirebbe forse a malapena elimina l'arretrato ma debba va però attenzione
A non sbagliare una certa considerazione non crediamo che basti solamente lavorare di più per eliminare l'arretrato
Allora quello che occorre forse cambiare è metodologia di impostazione del lavoro e su questo credo che il presidente Lupo abbia le idee chiare mi è venuto un pizzico di commozione scusate mi sono mai un vecchio magistrato ciò trentuno anni di carriera
Non so anche tu su un vecchio magistrato anche dice un vecchio magistrato pagano somme che magistrato
Io ricordo il piacere con cui nei primi anni Novanta non ricordo adesso gli anni lessi la circolare Brancaccio
Che fu veramente era appena arrivato credo sia la Cassazione fu veramente illuminante su come si poteva andare al motivare laddove occorre motivare
La spettando da parte quella che noi usiamo chiamare la munnizza cioè proprio i procedimenti che non significano niente
E all'epoca non c'era il copia incolla
Per cui cosa facevi si faceva una motivazione per relationem andando a richiamare pari pari il contenuto delle sentenze capofila per andare avanti
Ecco l'ora quella che è stata diciamo ad oppormi comincia occupare allora di organizzazione primi anni Novanta
Quello che è quella che è stata sempre un modo diverso di lavorare per eliminare dato per ottimizzare il lavoro di ogni magistrato dedicando le energie di ogni magistrato i procedimenti per cui effettivamente valeva la pena di dedicare energie
Deve essere ancora più diciamo ripreso come sistema e soprattutto quello che io auspico anche negli uffici di primo grado in Corte d'appello
La struttura del precedente della Sezione il precedente dell'ufficio stabilire delle sentenze capofila
Da studiare insieme nella sezione in modo da avere una camera di consiglio il più possibile partecipate una decisione il più possibile condivisa dei componenti del Collegio in modo da avere delle guida cui altri magistrati che trattano quegli stessi argomenti si possono affidare possono andare dietro e così cercare di ottimizzare quello che il lavoro allora
La carta vincente non è tante solamente lavorare di più quanto ottimizzare il lavoro e lavorare meglio per il resto veramente invito a seguire questi consigli della Commissione flussi
Maccora
Presidente io rinuncio perché in realtà mi ero iscritta semplicemente quando sembrava che la relatrice nonna non si era ancora espressa sull'emendamento sono assoluta d'accordo con l'impostazione del presidente Lupo dico solo una cosa che effetti com'era stata presentata il rischio di considerare
E questo intervento del Consiglio Superiore come un intervento a tutela
Come dire della corporazione era molto forte questo dato devo dire il dato che anche a me è saltato agli occhi nel momento in cui è stato evidenziato questo vuol dire
Però che nella soppressione anche opportuno che si facciano dei passi avanti perché la buona organizzazione si ottiene se c'è un coinvolgimento complessivo
Che vada i magistrati ai Presidenti di Sezione alle Commissioni flusso al Consiglio direttivo e al primo Presidente quindi
Per lavorare per obiettivi è necessario che questa convergenza ci sia
Patrono
Scusa
Devo dire che innanzitutto esprima veramente una grande soddisfazione perché ho sentito dire dal prima Presidente cose fare discorsi che normalmente
E non sentiamo cioè di una approfondimento anche relativa
Al problema tecnico organizzativo di cui tanti parlano e si riempiono la bocca spesso
Affermazioni molto però generiche e generali mentre invece
Io mi accorgo di quando qualcuno magari anche se non sono esperto del settore specifico sono sempre stato in Procura parla di quello che sa quindi questo è un apprezzamento
E questo però mi induce a una riflessione che dico subito e di natura più di metodo e politica che non tecnica anche perché sul piano tecnico mi convince abbastanza ma ore chiamando perché non sono un esperto del settore
Noi attenzione abbiamo un primo Presidente nuovo
Che
è quello che abbiamo sentito e che abbiamo il dovere di sfruttare al meglio a questo punto perché chiaramente e una risorsa per tutti per noi ma soprattutto per la giustizia allora dobbiamo secondo me tutti quanti
Cercare la maniera il metodo il percorso per sfruttarlo al meglio mi scusi questa espressione la voglio sviluppare
Sfruttarla meglio aiutandolo nel modo migliore possibile
Per arrivare a quello che vuole ottenere cioè a una gestione che sia la migliore possibile
Allora ecco perché mi soffermo un attimo e vorrei che invitarvi tra fare qualche riflessione sul percorso con cui si sta arrivando a questo tipo di delibera che un percorso un po'strano e di RAI non è l'ideale
Per arrivare al risultato di spianare la strada nuovo primo Presidente per realizzare le sue idee in modo possibile sfortunatamente noi arriviamo
A votare a diciamo al punto finale di tutto un percorso procedurale molto lungo molto complesso che parte dalla base
Arriva alla una fase intermedia il Consiglio Direttivo della Cassazione poi arriva in Commissione al Consiglio referente arriva al plenum alla quale lui partecipa soltanto oggi per la prima volta se non vado età
Ecco perché io dico a questi
La proposta che faceva sulla quale Hystrio ma penso mi sembra molto ragionevole tra l'altro voglio dire cercare di adattare caso per caso le situazioni
Quindi determinare senza rigidità eccessive ciò che è meglio fare penso che sia sempre come criterio di elasticità il miglior presupposto per una certa funzionalità
Però abbiamo sentito e io ho capito evidentemente contrasta in qualche misura con opinioni differenti per certi aspetti che se non ho capito male si trovano anche riflesse in quel parete del
Il Consiglio Direttivo della Cassazione
Che lui non ha contribuito a fornire non avendovi partecipato essendo stato letto ancora al Presidente della Cassazione
Che oggi verrebbe per quel profilo che però credo che non sia un profilo dal punto di vista anche di impatto immediato no il primo accesso del tutto irrilevanti o superficiale agli occhi di coloro che possono
I giudici
Amministrati tra virgolette funzionalmente per la loro attività dal Primo Presidente ecco perché io inviterei il Consiglio a riflettere meglio su qual è la strada migliore
Per arrivare
A certe soluzioni però con il percorso che si chiami la strada al primo Presidente per evitare reazioni
Controindicazioni per evitare difficoltà infastidite invece
Magari secondo percorsi differenti potrebbero essere un pochettino dunque presente
Mi spiego io per la verità
L'idea che mi ero fatto sentendo il suo intervento è confrontandolo con ciò che c'è scritto nella delibera
Essendo ormai vecchio magistrato abbastanza esperto quanto meno di magistrati capendo anche quali possono essere le reazioni interno della Cassazione non dico ovviamente macchiette bisogna pensare al maggior numero possibile
Sarebbe quello anziché di all'ultimo momento sulla base di una opinione espressa in maniera brillantissime probabilmente è assolutamente condivisibile
Modificare un punto che comunque
A degli aspetti qualificanti che evidentemente erano arrivati addirittura a determinare un parere di quelli consiglio direttivo che comunque
E un momento anche di democrazia di cui
Non dico dico purtroppo tra virgolette non perché io non sia democratico ma di cui il Primo Presidente non io che non sono nessuno deve tener conto perché poi la gestione quotidiana per anni del suo lavoro deve tener conto anche di quello
Modificarlo con un emendamento con una motivazione più o meno cambiato all'ultimo momento come si può fare che evidentemente a dei criteri necessariamente delle caratteristiche di sommarietà
Non credo che sia la maniera migliore per arrivare a questo tipo di
Io onestamente dopo aver sentito il suo intervento avrei certamente sottoscritto che mi permetto di confermarlo proponendo lo formalmente un ritorno in Commissione
Motivato proprio non soltanto dalla necessità di un approfondimento della Commissione che non la vedo particolarmente necessaria ma addirittura considerato che questa procedura che così importante l'approvazione delle tabelle
La Corte di Cassazione prevede il intervento di un Consiglio Direttivo della Cassazione in cui il ruolo penso importante fondamentale c'era anche il Primo Presidente che era persona diversa dall'attuale primo Presidente
Potesse con un nuovo intervento che tenga conto del con la richiesta di un nuovo parere del Consiglio Direttivo della Cassazione presieduto stavolta dal Presidente Putti
Potesse consentito vi arriva
Per dirla volevo a questo tipo di risultati con un percorso più condiviso con un percorso meno frammentato
Che consenta di spianare la strada a forse sbagliate ma
Umanamente se non comprensibili ma comunque prevedibili reazioni negative che potrebbero
Con questo metodo con questa procedura invece
Verificarsi ecco perché per una ragione di metodo di politica proprio io faccio mia la proposta di ritorno in Commissione determinata proprio da questo
Dalla possibilità di sfruttare al meglio la presenza di un nuovo primo Presidente di questo livello di questa caduta e con queste idee
Per arrivare a questo tipo di soluzione nella maniera più democratiche quindi meno contestabile possibile
E che consenta quindi a tutti vi poterla
Poi seguire
Nel senza
Quelle reazioni e conto reazioni che invece prevedibilmente in questa situazione potrebbero magari sbagliato dal punto di vista del merito potrebbe
E quindi per questa ragione proprio determinata dalla volontà di superamento
Dodici presidente partendo proprio dall'inizio
E per cercare di
Di imitare reazioni contrarie che nei suoi confronti si potrebbero verificare io propongo con questo motivo specifico però non per un ripensamento pura e semplice della
La Commissione che probabilmente non avrebbe ragione di esserci ma perché la Commissione stessa chiesa un nuovo parere su questo punto al Consiglio Direttivo della Cassazione
Io chiedo che sì voti per tipo il ritorno in Commissione con questo specifico mandato da dare alla Commissione
Procuratore generale
Grazie signor Presidente io sono stato tredici anni in Cassazione
Sono stato con tutti i servizi
Pochi
Possono dire di conoscere il funzionamento della Cassazione meglio di me
E che io sono stato anche ho collaborato ovviamente anche con il Presidente Brancaccio
Lasciai la Corte di Cassazione per andare a fare il Presidente del Tribunale per i minorenni di Campobasso
Proprio
In conseguenza dei criteri di assegnazione che in quel momento di sistema
Io dopo di essere andato dal Procuratore generale al primo Presidente ed al Procuratore generale dicendo che volevo assolutamente che venissero
Formati criteri di
Assegnazione automatica dei processi
E criteri di
Formazione criteri
L'informazione dei collegi in questi erano i due punti la formazione dei colleghi
Assegnazione automatica dei processi erano i due punti a mio avviso irrinunciabili
Perché io potessi restare in Cassazione
Devo dire che il Consiglio Superiore della Magistratura impiego diciotto mesi
Per mandarmi a fare il Presidente del Tribunale per i minorenni di Campobasso e io in quel periodo continuare a fare in tutti i processi più gravi più importanti processi di criminalità organizzata Vito Fazzi
Tutti i processi più importanti perché in base al criterio del Presidente Brancaccio i più bravi dovevano fatti i processi e in parte io questo non lo dico per rivendicare a me un titolo bravo
Perché Presidente Brancaccio quando io me ne andai in quest'Aula liste uno solo dovrebbe protestare perché perde il miglior magistrato della Corte di Cassazione potete andare a leggere i verbali
Lo devo dire questo fatto volevo dire in questo momento in cui
A maggior parte dei magistrati della Procura generale dice che non è più in grado di seguire i diritti della Corte di Cassazione ma io non è di questo che voglio farla
Io voglio parlare de il
Di questi punti che vorrebbero essere eliminati dalla discussione
Si parla di determinazione del valore ponderale dei ricorsi
Poi determinazione di un tetto massimo per ciascun relatore e determinazione di un tetto massimo per udienza
Allora facciamo un passo indietro che già secondo quello che diceva Brancaccio noi dovevamo arrivare un valore ponderale del ricorso
Che cosa di questo valore ponderale il ricorso è in relazione a che cosa così fa
Il valore ponderale ricorso viene fatto in relazione al magistrato medio
Si vede il il ricorso tutti quelli che sono stati in trattazione lo stesso intervento che ha fatto il Consigliere Berruti conferma questo cioè di ricorsi questo è un percorso semplice inammissibile chiediamo zero cinque
Questo è un ricorso delicatissimo l'imponibile di difficile questioni eccetera eccetera viviamo tempi
Il problema qual è il
Già prima complessivamente si diceva che non si dovesse superare e si dice ancora oggi una certa quota
Però questa quota in relazione a determinati consiglieri veniva fatto il dandogli tutti quelli che erano zero cinque
Chi arrivava ventuno con
Quaranta processi con la conseguenza gli occhietti quello risultava che aveva fatto quarantadue processi e quello invece a cui vengono assegnati dove c'è più valore ponderale otto
Lo faceva siano tre ma per fare quei tre processi si entrava in un circuito dal quale difficilmente si poteva uscire
Per la lunghezza poi al deposito della relazione per la complessità delle questioni e soprattutto
Terra Quirico Rosita nel lavoro che si svolgeva
Perché si trattava di processi di criminalità organizzata prima i processi di mafia dopo con magistrati che poi che indichi nel momento in cui veniva annullata la sentenza sembrava che ci fosse stato una questione di lesa maestà
Ma non è di questo che voglio parlare io voglio parlare del valore ponderale illustre stiamo dicendo che il valore deve essere fatto del ricorso in relazione al magistrato o meglio
Allora tutto quello che dice il Presidente ovvero condivido completamente
Cioè o quello che avete detto tutti quanti voi cioè noi dobbiamo vedere come fare per risolvere il problema del sovraccarico l'arretrato di tutto quello che ma lo dobbiamo fare tenendo conto che a ogni processo noi attribuiamo un valore ponderale meglio
Ma queste altre due punti che voi volete togliere cioè la determinazione di un valore ponderale per ciascun relatore
Per questo era quello che
Dice Berruti nella pratica veniva
Veniva veniva violato è vero che veniva viola perché nella pratica meno un giallo sono indietro e processi otto
Ma mancavano tre processi otto con qualcun altro di Manila tale che magari superarsi il il il valore ponderale il cui valore ponderale fingono di ma noi dobbiamo esaminare la determinazione ci vuole qualcuno che in questo lavoro che dovrà essere fatto e che il consiglio Direttivo della Cassazione è stata aperta facendo e sta svolgendo con molta diligenza
Scusate PR eliminare tutto questo arretrato che cosa cioè in relazione all'arretrato qual è come dobbiamo regolarci qual è il sistema che noi dobbiamo utilizza allora
Se significa una volta che noi abbiamo stabilito che
Che ci vogliono un certo numero di udienze si dovrà stabilire che per determinare questo arretrato ci vogliono un certo numero di udienze un certo numero di magistrati
Allora il valore che in questo punto che si vuole togliere determinazione del tetto massimo viene fatto per ogni udienza c'è chi dice per ogni udienza
Questo e lo è questa è
Il il massimo carico che un'udienza in udienza può esservi forza da parte sempre con gli stessi criteri cioè il criterio del magistrato medio
Quindi quei criteri sono sempre i tre criteri sono sempre gli stessi si fa riferimento cioè a quello che si vuol martire in un'udienza tenuto conto
Delle capacità di magistrati meriti che sono il risultato del valore ponderate
Allora se voi eliminate se voi eliminate il valore ponderale per ciascun relatore per ogni udienza
Voi mettete alla Corte di Cassazione nelle mani solo ed esclusivamente del Primo Presidente il che può essere un bene perché
Diciamo
Data non solo
Farla unanimità abbia risposto ma l'unanimità dei consensi di tutta l'autorità
A poco
Può essere può essere un bene
Ma noi dobbiamo fare i criteri però su obiettivi dobbiamo avere il tema è obiettiva e soprattutto dobbiamo valorizzare i Presidenti di Sezione queste il punto e allora il Preside e allora non possiamo allora
Non possiamo allora eliminare nell'ultima parte né soprattutto il primo capoverso che si vuole perché eliminare dell'articolo dell'articolo sedici
Perché noi dobbiamo cercare di coniugare queste esigenze e l'ho detto anche ieri nel corso della nella riunione che abbiamo avuto al consiglio direttivo
Dobbiamo voleva
Efficienza e qualità e qualità del servizio
Ora il la qualità del servizio è una parola che purtroppo io vedo sempre di più che va scomparendo e scompare la qualità del servizio quando ogni per ogni udienza a quello
Che mi riferiscono i miei colleghi alla seconda sezione penale che una delle più dure che stanno settanta ottanta ottanta processi
Per
Per per per l'udienza e senza effetti voglio dire
Dobbiamo dobbiamo tenere conto anche voi quella gente la mostra l'immagine
A Strasburgo perché
Nel momento in cui
E non c'è più questa qualità
E la qualità da che cosa la si ricava la qualità no si ricava anche dalla motivazione perché per certi ricorsi super in banca e la maggior parte dei ricorsi che pongono in discussione i diritti fondamentali della persona questi sono tutti i casi che possono essere portati a Strasburgo
I casi che possono essere portati a Strasburgo
La la valutazione avviene proprio sulla base della motivazione se la motivazione manca è chiaro che non non si non si decide
Si elimina affatto in radice la possibilità del controllo
E ciò senza considerare anche che aumentando i casi di inammissibilità dei ricorsi sì
Si incrementa sempre più il concetto Binoni efficienza
Di non
Effettività del nel del ricorso per Cassazione quando si amplia questo questo quinto qui su questo punto allora io su uno contrario alla eliminazione dei punti che riguardano due mila e sulle almeno sotto il tetto massimo ponderale per ciascun relatore per ogni udienza
Perché questo deve avvenire
Ad opera dei Presidenti di Sezione cioè bisogna raggiungere lo stesso effetto ma valorizzando le funzioni dei Presidenti di Sezione cioè nel senso che al Presidente di Sezione Vigili gettò ai questi
Processi di temi eliminare tutti in relazione al numero delle udienze regola di tutti in maniera tale da realizzare questo questo obiettivo ma tenendo conto sempre che non si può
Il il valore è lo stesso il valore il valore
Opposti perché se si cambia il valore ponderale dei ricorsi è chiaro che si incide sul valore ponderale per ciascun relatore opera un il però in udienza concludo chiedendo che profilo affinché si approvi il testo così come grazie
Ultimo intervento da voi ci sarà la replica della CSR
E sulle sulle proposte di emendamento
Prego
Intendo dire è una dichiarazione di voto possa fare la dichiarazione di voto se
CISET sia né tecnica che avendo fatto mio l'emendamento la delibera adesso non contiene più quella parte
Per cui per reintrodurla ci vuole un emendamento aggiuntivo perché la delibera non ha più la parte relativa al testo a una alla tetto massimo
Quindi tecnicamente la delibera non contiene quella parte
E per raggiungerla bisogna fare un emendamento al contrario
Questo secondo la prassi del Consiglio Superiore della Magistratura ma secondo la regola generale l'emendamento fatto proprio dal relatore
Può essere posto in votazione separatamente se approvato fa parte del testo se non è approvato espunto dal testo Cesqui
La
Consigliere Vacca ha fatto il mio precisazione quello che intendevo di fare come osservazione io mi rifaccio alle prassi consiliari perché Consigliere anziano
E e quindi noi stiamo parlando adesso di una delibera nella quale quelle parti non ci sono due avendo fatto il relatore proprio l'emendamento e quindi se non c'è un emendamento che lei introduce formalmente presentato
Mi si mi sembra che questo fosse il modo giusto o sbagliato che sia nel quale abbiamo costantemente interpretato la la
Il al legga affetti dal fatto che è relatore faccia proprio l'emendamento
Proposto da un altro di consiglieri quindi credo che oggi dobbiamo votare
La delibera così come formulata con le parti soppressi modificate
Non spendo una parola per dire che condivido assolutamente
Parola per parola quello che ha detto lei è il primo Presidente aggiungo che
Quelle sue conclusioni sono perfettamente coerenti
Con il lavoro che per il grado di merito ha fatto il gruppo di lavoro di valutazione sugli standards le conclusioni a quel gruppo è arrivato
Che dovranno poi essere in qualche modo applicate proiettate nell'appello nella cassazione sarebbe ben strano che si cominciasse invece dalla Cassazione contraddicendo
Una logica di fondo del lavoro che viene che è stato adottato e ratificato
Per i i tribunali in merito
Apprezzo il tentativo elegante del Consigliere Patrono Dini di evitare che una decisione si formi oggi sulla circolare però io credo che l'esigenza della Corte
Di avere le tabelle e poter fare affidamento le tabelle per tutto quello che è di
Di buone di positivo anche il colmi presidente Lupo
A da ha confermato il sistema di tabelle sia assolutamente proprio prioritaria il le regole le dinamiche del delle delle regole avendo grazie anche all'interno della Corte
Consentirà altra nella dialettica tra il primo Presidente come principio direttivo di di puntualizzare quali sono i profili da valorizzare sulla ponderazione dei provvedimenti non credo proprio
Che il Primo Presidente in genere questo prima Presidente particolare abbia bisogno della tutela prevede protettiva preventiva da parte del Consiglio nella sua dialettica interna al Consiglio diretti
Professoressa Vacca
Una brevissima replica perché già Stato tetto credo tutto nel senso di una piena condivisione anche della programma politico e di lavoro del
Presidente Lupo volevo solo osservare che il Comitato Direttivo della Cassazione ha approvato le
Proposte del Presidente Carbone solo richiamando commi informa di invito informale le osservazioni precedentemente svolte nonché quelle della Commissione flussi
Devo anche dire che è stata una mia distrazione perché se si legge attentamente il testo della motivazione non è coerente con il dispositivo
Perché nella motivazione a parte una lieve sfumatura pagina sedici
Risulta che è quello che è si suggerisce invitando il primo Presidente è quello di tenere il conto diciamo le osservazioni del comitato direttivo precedentemente svolte
Valorizzando le funzioni dei Presidenti iscrizione in un'ottica di collaborazione volta individuare i giusti valori ponderali
Ai fini di una pietra ma non si parla nel testo ma del tetto massimo il tetto massimo è comparso per mia distrazione perché è stato oggetto di discussione in Commissione nelle di dispositivo
Ecco perché ho immediatamente fatte mie le osservazioni della presidente Lupo perché era stato questo il senso della nostra delibera
Nella così come discussa in Commissione
Peraltro va anche detto che credo che con quella emendamento assolutamente necessario
Ove il delibera di alla nuovo primo Presidente tutta la elasticità necessaria per procedere a organizzare come secondo i criteri che riterrà opportuni in ulteriore evoluzione
Le successive sezioni e nella assegnazione alle Sezioni
Quindi non credo che sia necessario e opportuno un ritorno in Commissione
Perché mi pare che così come la
Delibere sia sufficientemente utile al primo Presidente salvo
Naturalmente tutte le eventuali aggiunte che poi
Si renderanno necessarie secondo lo stesso primo Presidente del comitato direttivo della
Cassazione quindi i esprimo come dichiarazione di voto comunque una opzione contrario al ritorno in Commissione e ripropongo il testo della delibera così come
Da me stessa emendata dieta
I suggerimenti utilissimi fondamentali del Presidente De Luca
Allora parte alta a pagina sedici
Noi dobbiamo leggere limitatamente alle migrazione
I criteri di più raffinati determinazione del valore ponderale dei ricorsi
Questa è la motivazione che poi sorregge la soppressione e dalla determinazione di un tetto massimo di valore ponderale per ciascun relatore per ogni udienza
Che sono che l'emendamento che inizialmente è stato proposto dal Presidente Lupo
Ho io in dando dei può mettere in votazione salvo che non ritiri la richiesta che il Consigliere PATRONO debbo mettere in votazione la proposta di ritorno in Commissione
Chi è d'accordo per il Viminale
Questo
A me da
Ritorno in Commissione
Consigliere Berruti no
Consigliere Carrelli Palombi no
Consigliere Cesqui no
Presidente Spano sito
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Presidente Lupo
Consigliere Maccora
Non c'è non c'è
Presidente Mancino io
Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano astenuta in quanto non ho avuto risposte se chiarimenti e dovrei studiano anch'io
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Romano
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Rettore solo solo cinque
Inserite in questi tutto il resto lo
Citazioni astenuto
Diciassette ci
Favorevoli al ritorno in Commissione e cinque contrari sedici più uno e astenuti dunque
Non è
Non è approvato il ritorno in Commissione adesso fatti propri gli emendamenti mettiamo in votazione il testo
Fare una precisazione perché la consigliera Napolitano
Ha giustamente rilevato che non è sbagliata data risposta alla sulla domanda sui criteri ma il problema è che i criteri sono
Dettagliatamente indicati nella motivazione
Perché c'è
La riportato testualmente tutta la
A motivazione dei criteri che offre quali la specializzazione dei Consiglieri l'equilibrio c'è addirittura la menzione del fatto che si ricerca anche un equilibrio con le parti femminili
Sì persuasiva questa risposta può darsi che
Trasformeremo il voto in favore di cuore mettiamo in votazione il testo come emendato nella parte motiva è una parte dispositiva chi è d'accordo alzi
Adesso facciamo un bel
Come diamo
Riviezzo
Con
Tutto
Ho detto sì
Perfetto
Con
Consigliere Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere aumenta
Consigliere Berruti
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui
Presidente Esposito regole
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Consigliere Lupi presidente Lupo
Consigliere Maccora
Consiglio presidente Mancino si
Consigliere Mannino
Il Consigliere Napolitano favori
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Ora
Consigliere Pilato
L'ultima riflessione
A favore
Hanno dichiarato ventuno consiglieri
Contrari nessuno tre astenuti approvato andiamo adesso alla Nona Commissione
Incontro di studio Riviezzo il relatore
Undici tredici ottobre due mila dieci a futura memoria
A un corso su cui io mi ero già pronunciato più fatto Jolie Lazio una consigliera Napolitano aveva chiesto un rinvio
Non so se ci sono utili un fatto di istruttoria ad accordi settoriali abbiamo passato è stata abolita ma siamo a posto
Se non vi sono altri interventi chi vota a favore alzi la mano contrari chi è astenuto unanimità
Adesso
Andiamo
C'è una
Una pratica che proviene dal Comitato di Presidenza approvazione quadre economiche realizzazione interventi di manutenzione straordinaria in alcuni locali della sede del Consiglio Superiore della Magistratura prevalentemente dovetti offriva
Ecco a voi avete e io mi riporto alla relazione
Che a come dispositivo l'autorizzazione al Segretario generale
L'inoltro al dirigente del clinico del Provveditorato alle opere pubbliche
Lazio Abruzzo Sardegna ufficio quinto tecnico eccetera B reca
AI fine l'acquisizione l'accettazione l'assenso da valere anche quale disciplinari senza articolo trentatré del decreto legislativo centosessantatré qui buona parte dei lavori sembrano essere stati eseguiti speriamo
Che i prossimi abitanti non abbiano a soffrire
Per la pioggia
Dai tetti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Naturalmente questo provvedimento è sorretto Orval farete della decima Commissione
In merito alla richiesta di valere in ordine
By pareva è favorevole
Popa vere effettuato il sopralluogo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Qui ci sono segretazione allora segretiamo
Fare tutto ad alta voce dottor Armando Spataro relatore aumenta procuratore aggiunto presso il Tribunale Milano
Mi rimetto a allo scrittore alcova pacifico
Tutto questo
L'archiviazione della pratica questa è la proposta finale io d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Alfredo Cosenza Volpini giudice del Tribunale di Paola qui
Cosenza era giudice del Tribunale di Paola quando ha fatto la dichiarazione di
Diventò l'incompatibilità con la moglie
Che è avvocato iscritto all'Albo degli avvocati di Cosenza ne prendiamo atto che non sussiste incompatibilità però anche del fatto che questo magistrato
è stato trasferito al Tribunale di Cosenza anche se ancora non ha preso possesso e quindi sottolineammo che in base alla circolare dovrà fare come dire una nuova dichiarazione di incompatibilità e stavolta l'incompatibilità potrebbe essere avrebbe carattere d'attualità
E quindi si propone l'archiviazione della pratica con questa motivazione se non vi sono interventi chi vota a favore
Contrari astenuti
Unanimità il dato dichiarazioni negative di potenziale incompatibilità
Sì Presidente qui si tratta della diserbanti o natura sessantadue ipotesi sì di settantadue posizioni di colleghi dei magistrati no certo non le illustro una per una sono tutti qui né dichiarazioni negative cioè questi magistrati hanno dichiarato che non avere parenti
Avvocato magistrati coi quali potessero sussistere una situazione in potenziale incompatibilità lei si è ritardata alla definizione perché se l'erano tenute i Consigli giudiziari ed esprimere pareri che si volta in volta sono stati
Ho appunto la la la certificazione è che queste di questa insussistenza di incompatibilità
Oppure una semplice presa d'atto oppure a un non luogo a provvedere non le abbiamo tutte riunite alle attiviamo tutte insieme perché tutte insieme devono essere archiviate in quanto non sussistano
Sicuramente situazioni di potenziale incompatibilità ex articolo diciotto
Va beh se non vi sono interventi votiamo uno abrogativo mentre tutto quello che ci viene proposto
Come
Contrari astenuti unanimità al terza Commissione esame della copertura di sette posti Tinelli
Consigliere la Corte dei conti Cassazione questa è una proposta ai sensi del cinque agosto della legge cinque agosto novantotto numero trentatré
Amo pare
Ma non lo so se la possiamo fare vertiginosa la si fa a questo non sarà una cosa facile
No no ma io sarò solo chiesto sono le tredici so che loro hanno organizzato rinfresco quindi
E temo che parallelo
Negli altri territori perdere un po'di tempo
Chiedo al Presidente
Stiamo approvando il primo è anche una proposta horas sostitutiva del primo del Presidente della de primo Presidente della Corte
Fra
Secondo me la cosa migliore andare al pomeriggio per soli cinque
Se
Per perlomeno uno studio
Se il primo Presidente non ha problemi a esserci veri del Prosecco però essere per i servizi si sono ideologico non Vargas senza copertura
Beh andiamo adesso conferimento delle funzioni giurisdizionali assegnazione vincitori lungo se la Provincia autonoma di Trento e Bolzano avviene diciamo c'era una legislazione sua
Diessini Scarpino
E viola
Va beh condurre
La Presidente si tratta delibera di conferimento delle funzioni giurisdizionali a quattro colleghi che sono magistrati ordinari in tirocinio vincitori del concorso riservato alla Provincia autonoma di Bolzano
Hanno scelto in questo caso non la sede perché sono tutti
La sede la medesima Bolzano quale funzione
E quindi si propone il conferimento delle funzioni giurisdizionali ai magistrati di Scholes Bergdorf ma MOSE una e
Bon
Con la destinazione dei medesimi alle sedi indicate in delibera cioè per i primi due al sono destinati al tribunale con funzioni di giudice e gli altri due il
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bolzano con funzioni di sostituto
Ci sono interventi
Mettiamo in votazione chi l'approva alzi la mano contrari o astenuti unanimità
No c'è disattenzione ma anche perché credo che il miglior l'ordine del giorno ormai risente di un carico eccessivo
Presidente invece di essere di essere dolce diano morbido
Ricorso al TAR e del dottore Giacalone viola essendo il relatore si Presidente semplicemente una Presa d'atto
Nella decisione del Consiglio di Stato perché è stato accolto l'appello proposto dall'Amministrazione
Bene se non vi sono interventi io metto in votazione però per favore un posseduti
Chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
Ancora a Riolo Luisanna Figliolia Azzini anche in questo caso si tratta semplicemente di una presa d'atto perché è stata rigettata la domanda di sospensione della esecuzione di una nostra delibera presentata dalla dottoressa inidoneo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poiché abbiamo una pratica segretata
Sempre viola il relatore pagina ventisette
Amorfa segretazione
Appello al Consiglio di Stato Mariano De Luca Musella
Chiedo scusa
Stampa dei contenuti
Che gestisca l'acqua
Ma Pompei non l'abbiamo fatto l'altra
Affetto essendo segretato allora
No no no ma lei è
Almeno a far
Va messa insieme dall'italianista questa riforma spontanei è un anno a Pompei che va fuori ruolo se noi siamo d'accordo si tratta di un fuori ruolo a
Credo senza nessun problema dottoressa Adele Pompei e ha conseguito la terza valutazione di professionalità e al tribunale di Tivoli nel suo collocamento quel mora richiesto al Ministero della giustizia per il collocamento in ufficio legislativo
Non esistono limiti scopertura cioè non sono superate le soglie scopertura e non nell'ufficio di provenienza
Si chiede l'approvazione della delibera così come formulata
Quindi
Vengono
Do atto per regolarità che c'erano due voti contrari e un'astensione credo correlati Loizzo riferisco solo e a memoria
Per facilitare la discussione dal parere contrario che era venuto dalla capo all'Ufficio al Consiglio giudiziario devo dire che l'ordine e qui cessa soltanto riferimento al dato oggettivo Enzo inserisce notazione
Il parere contrario del Capo e l'ufficio è di diciamo
Penso che è costante in genere quando effettivamente non si è sottratto umiliato l'ufficio come
Generalmente contrario il parere concorrere per il Consiglio giudiziario di Roma
Va bene qui ci sono atti interni preparatori dev'essere noi siamo con la proposta
Della relatrice chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Contrario chi è contrario nessuno
No non vado alla ricerca dei contrari perché già ne abbiamo avuto
Adesso adesso abbiamo Mariano De Luca Musella mi pare che questo l'abbiamo fatta è un appello al Consiglio di Stato è una nostra Resistenza
Chi è d'accordo per posso posso chiedere chi è d'accordo
Si chiama ringraziamenti
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi abbiamo da parte della Pinelli un ricorso al TAR
Grazie di Gerardo Dominijanni mia è una presa d'atto delle della sentenza che ha rigettato la domanda di sospensione dell'esecuzione
Di una nostra delibera dell'ottobre due mila nove
E presentata appunto ed è chiara da Dominijanni
Che chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuto unanimità qui abbiamo poi il relatore non c'è
Usi civici per la Regione Sicilia chi ha studiato questo andamento però a pagina sessanta provvedono
Che c'è un'altra mia a praticare un'altra pratica mia relazione
A pagina sessantatré in alto qual è
D'ordine
Ed è la pubblicazione appunto a mezzo fax se
L'indice l'indice omette è
Cioè venti settembre presentazione agli uffici di appartenenza dei comandi trasferimento del cinque settembre
Per la trasmissione del mondo e stesse da parte degli uffici di questo e Barcellona Barcellona commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici
No no no
Allora questo è semplicemente la pubblicazione del posto di commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici per la Regione Sicilia per esempio a fermo ricordato che il dottor Barcellona
E è stato collocato a riposo per raggiunti limiti di età e poste vacante
Va beh ma perciò allora perciò noi facciamo
L'assegnazione dei termini fantasisti Presidente Venier la proposta è per
Condividere quello che è contenuto nella delibera a pagina sessantotto in alto nove la delibera nove
Poi che cosa abbiamo più
Senior virtuosi e abbiamo un altro
Roia storia ecco mi pento come sempre
Allora il dottor Cosentino ha impugnato preliminarmente la delibera di pubblicazione delle sedi disagiate e la successiva procedura concorsuale noi abbiamo già dato mandato per resistere in giudizio a proposto dei motivi aggiunti
Il parere l'Ufficio studi e di dare mandato all'Avvocatura anche per questi motivi aggiunti la delibera in questo senso
Ci sono interventi
Resistere in giudizio al ricorso per motivi aggiunti come si fanno rispetto non dei redditi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Astenuta Spinelli unanimità
Voi non lo so se facciamo questi brevemente facciamo la Quarta Commissione
Francesca Gallo Galli padrona
Fate Vestone idoneità alle funzioni direttive superiori
Galli Francesco Galli allora questa è una la pasta di
Non riconoscere la sesta valutazione di professionalità al dottor Galli la situazione è la seguente
E non riconosciuti nemmeno soprattutto alla idoneità alle funzioni direttive superiori il periodico allocazione di questo magistrato è dal trenta giugno novantanove al trenta luglio del due mila e sette
In questo periodo accaduto che ha riportato due condanne disciplinari sempre per ritardi abbastanza consistenti nel deposito di sentenze tutti i fatti ricompresi nel periodo di valutazione per una volta a riportato la
Sentenza la sanzione dell'ammonimento e la seconda volta ha riportato la sanzione della censura
Attualmente però per fatti sempre dello stesso tipo ma fuori dal periodo di valutazione a una altra azione disciplinare pendente se non vado errato in precedenza
Avrà avuto già
Quindi in sostanza noi abbiamo ritenuto che ci sia questa persistenza di un comportamento in violazione del normale dovere di diligenza distinti proponiamo di non riconosce che le funzioni direttive di dall'esercizio del funzioni direttive superiori
Quindi non deve riconoscere chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre però Patrono per il dottor Giuseppe Renato Croce
Sì anche in questo caso e la proposta di non riconoscere di novità alle funzioni direttive superiori del dottor Croce che nel frattempo e andato anche in pensione però Siri cresce a un periodo maturato prima dell'acquiescenza reali è in questo periodo il dottor Croce che era stato già dichiarato non idoneo in precedenza il desiderio di rivalutazione che va dal venti aprile due mila quattro
Al venti aprile due mila e sei nell'atto di questo periodo il dottor foce che in precedenza aveva già riportato una condanna disciplinare
Bene appartenenza alla loggia massonica P due e non progressioni in carriera ma anche nel periodo di rivalutazione due mila quattro due mila sette
Ha riportato una sentenza disciplinare del trentuno dodici due mila e sette all'ammonimento terre comportamenti per errori e comportamenti non adeguati nell'esercizio delle funzioni
è sempre con riferimento al periodo in valutazione ha comunque riportato tutta una serie di carenze un parere negativo davanti del consiglio giudiziario di Roma sede presso cui svolgere funzioni sulla base di questi elementi la commissione propone dichiaro nuovamente non idoneo nemmeno
Ed io so che è concluso in data venti aprile due mila sette alla dichiarazione di idoneità all'esercizio delle funzioni di
Va bene a far data venti aprile due mila sette posizione negativa del relatore che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ecco poiché c'è Volpi che ancora egualmente questo non riconoscimento
Sì
Alla dottoressa Fiorenza Barbara Giorgi dire si tratta della settima valutazione di professionalità
La Commissione ha preso atto che vi è stata una sentenza disciplinare una condanna racconta la sanzione della censura
Per ritardi nel deposito dei provvedimenti
Che indicare un appunto anche nel periodo che è oggetto di valutazione il Consiglio giudiziario ha dato parere positivo
Ritenendo che questi ritardi fossero addebitabile alla mole di lavoro che era stato assegnato alla
Al magistrato che negli ultimi anni vi sia stata
Una inversione di tendenza
Per la verità la Commissione ha ritenuto sulla base dei dati che questo ritardo e se non sia un fatto episodico ma sia una costante negativa dell'attività del
Magistrato
E in particolare come potete leggere a pagina ottantotto
Che per quanto riguarda il deposito di sentenze civili vi sono numerosi ritardi ultra annuali e sono specificamente elencati
E e anche ritardi che ha relativi alle ortiche allo scioglimento delle ordinanze assunte in riserva anche questi di novecento ottocento settecento giorni
Si ritiene quindi che questi ritardi così reiterate importanti superino la soglia della Regione volesse costituiscono indici di inadeguata capacità di organizzare il proprio lavoro
Per questo motivo si propone di non riconoscere la dottoressa Giorgi il positivo superamento della settima valutazione di professionalità
Va bene mentre se viene confermato il positivo riconoscimento della sesta
L'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Qui abbiamo per ultimo
Marotta
Marotta Marotta relatore assapora per il dottor Sergio Marotta magistrali quarta valutazione la Commissione propone
Di
Riconoscere
La quinta il conseguente la quindi Orazio di tracciabilità
Pareri dello del consiglio giudiziario positivi circa indipendenza imparzialità equilibrio e laboriosità ecco
C'è stato un procedimento un procedimento disciplinare accalcata dottor
Del dottor Marotta lo abbiamo
Sentito a
Dato delle giustificazioni perché
Una
Il momento aveva attraversato un momento
Difficile sia proprio
Per fatti familiare sia perché era impegnato in una redazione di due
Grossi problemi
Rossi
Vorremmo né lo so ordinanze particolarmente complesse una addirittura
Mille ottocentosessantaquattro pagine comunque il giudizio complessivo e positivo per cui noi proponiamo la Commissione propone di
Di
Sia corri riconosci quel segmento la quindi avvalersi di professionalità chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti a
Va beh
Qui
Provvedimenti
Vengono
Vediamo vediamo chi sono a favore alzando la mano
Marotta
Ma anche Francesco battere no
No dieci del Procuratore generale Justice viene oppure
Chi si astiene senza
Anch'io mi astengo
Francesco
Undici astensioni
Invece sono a favore
Noi non dobbiamo dire quanti siamo quanti hanno alzato la mano
Aspra il relatore a favore quando vengono Ettore affondarla poi si vedrà
Totale
Tredici
Bene Presidente
Otto
Otto ricordo sono a favore
In maggioranza ci sono gli astenuti passa quelli a favore perché gli astenuti contano cose
Alcune
Dire non v'è ombra per esempio l'esclusione
Ed offensivo
Gli ho dato atto del Presidente
Nuovamente il parto dall'istituto
E
Chi ha contato sta alla
Stesura del verbale quindi accolta debba più fede di quando noi possiamo
Dubitato significa
Ho adesso noi abbiamo le strade che segretati a questo punto ce n'è una dicesti che però non è presente
Riconosce al dottore ma Ramondini magistrati terza valutazione di professionalità il positivo superamento della quarta valutazione e questo è il provvedimento
Che presumo sia stato approvato all'unanimità in Commissione
Chi è a favore chi è contrario chi è astenuto unanimità poi tutte queste che hanno la chiusura ermetica che bisogna fare la seduta segreta la rinviamo nel pomeriggio vi ringrazio per per la presenza
Abbiamo già abbiamo
Non abbiamo fatto non abbiamo fatto molto ma qualcosa l'abbiamo
Perché
Se le
Solo nel riferire di questo nostro omissione che consegue anche all'esercizio di questa pratica ora io mi sono accorto
Anche perché
Di questa situazione si occupano alcune interrogazioni parlamentari che hanno richiamato la mia attenzione
Mi sono accorto che alla pagina settantaquattro di quello che mi perdonerete io definisco impropriamente il volume giallo cioè quell'articolo quarantacinque
Contenente una lista ma poi nel
Colpisce è stata votata no portato con l'articolo quarantacinque comma tre mi pare
Orgoglioso raggiunti
Noi abbiamo tratta
Lo speciale lo speciale a lo speciale Amedei come
Vede la funzione fondamentale del
Supporto tecnico nei confronti di una tecnico
Nello speciale a è così finalmente
Speciale
Pagina settantaquattro
I ringrazio per l'attenzione
L'abbiamo pensato decisa è stata decisa immagino è stata decisa in questa forma diciamo così e sincretismo e sintetica rappresentato dal dare la per approvato
è stato deciso sotto il titolo assenze dal lavoro
Una pratica della Commissione Quarta
Che riguarda anzitutto nella motivazione si legge
L'aria formazione in linea generale della compatibilità dell'assunzione della carica di Sindaco da parte di un magistrato su questo non purché si dice molto correttamente
La carica riguardi unico Comune posto al di fuori della circoscrizione giudiziaria nella quale il magistrato esercita le funzioni giudiziarie
E questo per noi e come sfondare una porta aperta perché appartiene alla legge generale
In materia elettorale
Il magistrato può accettare la nomina al Sindaco di un Comune posso nel territorio nel quale esercita le sue funzioni solo
è questo il punto
Ove provveda a collocarsi in aspettativa non oltre il giorno fissato tra virgolette per la presentazione delle candidature
In applicazione della disciplina stabilita per l'eleggibilità alla carica di sì
Che la carica di Sindaco in quanto un ufficio pubblico e non in carico
Non necessita di autorizzazione del Consiglio Superiore dalla magistratura esiste quindi un istituto che riassume tutto il problema della eleggibilità del magistrato
Alla carica di Sindaco e il problema è riassunto nella disponibilità alla aspettativa date chiara arsi all'atto dell'anno
E poi dopo BAT e quindi non occorre autorizzazione del Consiglio
Questa pratica però poi si trasforma
Stranamente in un recupero
Di un'altra posizione giuridica quella che riguarda il richiedente
Come è collocato fuori del ruolo organico con funzioni di Capo di Gabinetto del Ministero delle politiche giovanili
è da qui
Si fa derivare un quindi che ha suscitato do la mia perplessità
Che ha incontrato anche la perplessità del collega Volpi che ne ha fatto oggetto di un intervento come mi riferisse alla quarta Commissione
Perché si fa derivare attraverso la potenza del quindi
Come elemento derivato si dice e quindi non sussiste incompatibilità ai sensi dell'articolo sessanta del decreto legislativo notissimo due sale sette
Pertanto si è proposto alla delibera che
Di cui non abbiamo virtualmente discusso
Il Presidente Palmeri prendere atto RH revocata come è ormai prendere atto
Della nota data tre datata tredici aprile due mila e dieci
Con la quale l'interessato magistrato collocato fuori del ruolo organico della magistratura con funzioni di Capo di Gabinetto del Ministero delle politiche giovanili ha comunicato che a seguito delle elezioni amministrative
è stato eletto sindaco del comune di
Un
Grande Comune meridionale con un
Plebiscito che ci che ci conforta perché e una libera elezione democratica
Ora io mi sono chiesto nella
Diciamo noi modestia della mia attrezzatura di diritto elettorale e
Che c'entra il recupero di una funzione in fuori ruolo
Peraltro riportata alla Quarta Commissione che come è noto non è non ha competenza sui fuori ruolo
Con quello che si assume nella lettera tredici aprile dell'interessato per sottrarsi al dovere del richiedere la aspettativa che è previsto dalla legge generale
Ripeto ho fatto già l'autocritica anche in maniera forse troppo accentuato mi rendo conto più questo abbia dichiarazione
Poi lasciare il tempo che trova però volevo che nel verbale si desse atto della mia dichiarazione di erronea
Partecipazione
Ad un voto diciamo simbolico che secondo una prassi è consolidata è stata fatta siccome
Siccome nei confronti di questo voto apparente diciamo così che però certamente non mi vede dissenziente perché l'ho fatto tante volte
Io vorrei
Fatto questo intervento e le sono grato per avermi accordato la parola
Perché ho forti perplessità sulla legittimità dello scavalco della condizione dell'aspettativa per creare
Dico anche l'aggettivo correttamente in maniera surrettizia
Una cancellazione della incompatibilità facendo ricorso ad un'altra carica perché
Se non vi fosse saggia questo fuori ruolo ma sarà un po'difficile farlo comprendere nella sede del diritto amministrativo e anche dall'opinione pubblica
Praticamente egli
Che un dipendente dello Stato che è un magistrato quindi fa il Sindaco
E a carico del bilancio del ministero della giustizia egli avrebbe dovuto chiedere prima
All'atto dalla presentazione della candidatura all'aspettativa può darsi che
è giustissimo quello che si vince in questa delibera se si poteva a vede
Magari abbiamo tante volte importunato l'Ufficio studi forse era opportuno chiedere almeno un parere all'Ufficio studi a me pare
Che era doveroso segnalare soprattutto dopo l'avallo
Autorevole del collega pulpiti ha voluto dire credo
Nella com'
Missione quarta delle sue perplessità a metà opportune segnalare in modo che tutti prendiamo coscienza che probabilmente questo atto
è non rispecchia o è destinato a far giurisprudenza come atto unico perché io che qualche volta studio
Ho visto anche che non ci sono precedenti in materia di richiesta di aspettativa la ringrazio e sono pago
Della vere segnalato a tutti loro ecco essa sostanziale forma di scavalco di una norma legislativa importantissima
Dettata a tutela della imparzialità e della indipendenza del magistrato ma anche a tutela degli elettori ed alla platea elettorale però noi abbiamo
Abbiamo votato
Tutto il il pacchetto che riguardava
L'applicazione dall'articolo quarantacinque quarto comma io per la prima volta ho detto
Che
Queste pratiche arrivano al plenum dopo avete registrato in sede di Commissione l'unanimità dei consensi
Quindi è una pratica che non ha avuto non poteva avvenire intanto dinanzi al plenum se non avesse avuto l'unanimità dei consensi e peraltro tutto questo
Diciamo può consentire di mercati di far registrare un dissenso su un voto che però c'è stato sarà un voto simultaneo ma questo in applicazione del Regolamento possiamo fare niente ormai
Io non dico che io sarei certe tuba perché io se cioè l'atto amministrativo non è chiuso però questo essa
E naturalmente ci sono le vie giurisdizionali non è detto che il pareva Espresso da questa dapprima dalla Commissione e fatto proprio dal plenum senza osservazione non possono essere suscettibile di un gravame in sede giurisdizionale
A me dispiace perché pure io ritengo che
L'aspettativa
Fosse un atto doveroso però non c'è stato e peraltro avendo noi registrato tutto questi tutti questi passaggi ritenuti anche regolari e dobbiamo prendere atto della nostra
Diciamo disattenzione ma non dalle nostre perplessità sono successive melius re diciamo letti atta accatta
Come
Chiedo chiedo scusa posso Presidente
Io credo che se consiglieri Saponara e ritiene che debba essere adottato un provvedimento di contenuto diverso semestrale che Siniscalchi
Chi è ritenne del possesso adottato in autotutela un provvedimento di contenuto diverso niente vieta il fatto che si faccia una proposta di un provvedimenti a tutela
Io temo però che siccome si vede non posso sbagliare possegga Dalmati
Siccome il problema dell'aspettativa per la soluzione Galli questo tipo è indispensabile soltanto quando
Do sì ad hoc su di essi si assumono queste cariche nell'ambito del distretto nel quale si esercitano le funzioni e siccome lui non esercitava le funzioni in quel distretto
Non non mi sembra strano
Che ci sia un meccanismo per obbligarla l'aspettativa se c'è e se c'è una proposta di di il provvedimento diverso da quell'opera proposto al plenum la
Tutto il plenum è disponibile a discuterne eventualmente a votare
Va beh ma questa è una valutazione che
La fase dell'autotutela
Ha come presupposto una riflessione nell'apposita Commissione non è che noi in plenum e noi in plenum anche per disattenzione
Abbiamo ritenuto che non ci fossero osservazioni da avanzare sul pacchetto dell'articolo quarantacinque quarto comma
Andiamo a quarantacinque per diciamo della seduta pomeridiana terza Commissione
Abbiamo delle coperture di posti uno due tre
Esame delle disponibilità al trasferimento d'ufficio sanata Tribunale di Sala Consilina la relatrice la consigliera Cesqui
Di un posto di sostituto procuratore pubblico di Sala Consilina vi è stata la disponibilità si sposta un sit-in proponeva al trasferimento al dottor Michele Sessa
Voi dell'esecuzione comunque fertile
Beh
Allora il primo argomento disponibilità al trasferimento
Delibere di trasferimento del dottore se essa
A
Prima valutazione di professionalità con funzioni di giudice del Tribunale di Crotone al Tribunale di Sala Consilina
Possiamo votare
Io non posso un possono mettere in votazione via d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Bene
Tinelli L'Aquila sì grazie Presidente
Copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di L'Aquila
Ricorderete che ne abbiamo fatta una pubblicazione straordinaria per questo posto la proposta il trasferimento del dottor Stefano Gallo
Che proviene da funzioni di sostituto
Procure presso il Tribunale di Avezzano
Va bene ci sono
Ci sono osservazioni metto in votazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Copertura di uno dei tredici posti di giudice del Tribunale di Milano romano
Tribunali di
Di Milano
Che
Credo di potermi riportare allo scritto nominativo è quello del collega media collega Ombretta Malatesta
Che ci sono
Ci sono interventi niente
Mette in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Andiamo alle varie entità detergente pubblicazione straordinari posti vacanti nell'organico e la Procura Generale di Reggio Calabria viola
Presidente si tratta di una pubblicazione straordinaria già avevamo provveduto con pubblicazione straordinaria per Reggio Calabria per l'ufficio della procura generale
Anche per le note vicende che si sono verificate
Pochi mesi fa senonché i questi porti stia appena coperti si sono resi poi immediatamente vacanti
Per trasferimenti gli altri magistrati e quindi la proposta e quelli di pubblicarle le date sono quelle indicate nel bando
Napolitano
Volevo chiedere un chiarimento al Preside la terza commissione perché
Mi risulta che ci sono anche altre richieste di coperture urgenti degli organici
Delle procure generali o delle Corti d'appello esaminate dalla comma quater dalla terza Commissione e alcune trovano esito favorevole come queste altre e mi riferisco segnatamente a quelle della Corte d'Appello di Venezia no
Allora volevo un attimo capire
Ecco è vero che ci sono le percentuali di scopertura è vero che ci sono diciamo delle indicazioni in questo caso mi possono anche convincere
A votare questa delibera
Però poi che ci sono un problemi che non sono collegati sono le percentuali ma proprio al poter mandare avanti uffici che hanno organici nettamente inferiori
Rispetto alle popolazioni rispetto
Agli all'assalto istruttorio economico sociali dei distretti in cui operano qui vorrei capire
Questa pubblicazione in tempi in questa sede e si può in questa occasione per sapere quali sono le altre istanze che invece non hanno trovato questa pubblicazione urgente
Figlio allora
Nessuna istanza di pubblicazione urgente è stata accolta perché abbiamo fatto l'ultimo abbiamo indicato quel parametro il plenum ha così deciso delle della copertura dei soli posti
Che degli uffici che va
Ti vantavano una scopertura superiore al dieci per cento per quanto riguarda la situazione della Procura
Generale presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria una situazione diversa per questo ufficio c'era stato l'aumento dell'organico ripeto anche in relazione alle note vicende che vi sono state note gravi vicende che si sono verificate Reggio Calabria
E i posti pubblicati in aumento di organico uno in particolare è stato coperto da un collega che di fatto non ha mai preso servizio perché immediatamente dopo è stato trasferito a sede disagiata
Allora ricorrendo
Per Reggio Calabria come per L'Aquila una situazione straordinaria in pratica abbiamo ripetuto la pubblicazione
Per tutte le altre richieste quali anche tra le quali anche quella relativa alla Corte d'Appello di
Venezia la Commissione ha ritenuto
Allo stato visto che era stata fatta una pubblicazione con quei parametri nord non procedere a ulteriori pubblicazioni ripeto quindi questa è la sola eccezione l'ultima
Pubblicazione di costi
Passiamo alla votazione
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti
Astenuta Napolitano
Poi andiamo adesso con relazione Cesqui alla dottoressa Anna Maria Fattori
Sì
La dottoressa fattorie magistrato ordinario la quarta valutazione di professionalità e che ha chiesto il trasferimento ai sensi della legge cento trasferimento per le crea dovuto e si sì di propone il trasferimento al Tribunale di Roma con le mie stesse funzioni esercitate giudicanti esercitate fino adesso al Tribunale di Salerno
Però il traffico
Che ci sono interventi
Votiamo
Io metto in votazione la proposta della consigliera Cesqui chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità
Qui c'è un ricorso incidentale del dottore Giovanni Russo
Nell'ambito del ricorso proposto dalla dottoressa Chiara Vallo
Relatore Tinelli relatrice fine grazie presidente anche per il femminile fra gli opportuni e qui in estrema in estrema sintesi
Giovanni Russo ha proposto appunto ricorso incidentale nell'ambito di un ricorso che perché pendente innanzi al TAR Lazio
Il relativo alla sospenda la la richiesta di annullamento previa sospensione del di una nostra delibera
Sia quattordici maggio due mila nove con la quale sotto ci sono stati conferiti sei posti di sostituti procuratori nazionali antimafia
La proposta e nel senso di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a resistere in giudizio e
E di darne comunicazione al Ministro della Giustizia
Ci sono interventi
Metto in votazione chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità abbiamo esaurito le pratiche di terza Commissione
Andiamo alla settima Commissione comincia il Consigliere Ferri
Applicazione extra distrettuale di Maddalo hommes e si chiama ma da loro dottor Marco Presidente sezione presa Cottafavi Bologna
Dove ferrei
Fabbricazione porto agli atti l'applicazione dell'attuale
Se non vi sono interventi io metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Pilato rigetto della richiesta di prosecuzione dell'applicazione della dottoressa Filoni
Sì Presidente qua abbiamo deciso di rigettare la richiesta di ulteriori applicazioni della dottoressa Filoni
Presso il la procura di provenienza cioè quella dei minorenni di Lecce
Per terminare in qualità di pubblico ministero un processo che indicato che dura da tanto tempo perché
La la dottoressa filoni è l'unico magistrato
Che insieme al Procuratore copre e la Procura dei minori di Caltanissetta che quindi senza la sua presenza avrebbe una scopertura del cento per cento
Noi avevamo scelto con la delibera scorsa
Adottata adottata il ventisette maggio una soluzione che conta interasse ed esigenze dell'uno e dell'altro uffici a questo punto di equilibrio era stato individuato nel consentirle
Non la nell'al nel consentire l'applicazione per tutte le udienze che si dovevano svolgere fino a prima del periodo feriale
E
In modo che poi
Dopo il periodo feriale la dottoressa filoni sta in forze al Tribunale di
Di dei minori di Caltanissetta dove ripeto è l'unico sostituto ha detto
Quindi non può essere veramente con tutta la comprensione per le esigenze evidentemente anche per la Procura di provenienza
Qui non è veramente possibile protrarre ancora questa applicazione addirittura fino a dicembre
Vi ricordo che questa è una motivazione con rinvio alla precedente delibera nella precedente delibera erano già
Riportate tutte le ragioni per le quali che non si poteva accedere ad una richiesta a in toto alla richiesta di applicazione fino alla al termine del processo che d'altra parte continua ad essere seguito
Dal magistrato che aveva
Insieme alla dottoressa filoni
Svolto le indagini e che è stato applicato appositamente alla procura dei minorenni di Lecce per finirlo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Scusa R lei mi dice astenuto in nome e per conto degli altri
Chi sono gli astenuti per favore quant'
Viola è uno ferrea durante il padrone trentine romane quattro
Essa
La darsena per un verso alcune traguardare una città
Con cinque astenuti il resto favorevole
Batteria anche mio
Ci interessa
Non fate non fate insorgere qualche consigliere perché le votazioni sono simultanee
Non sono errate
Carrelli Palombi Razzano
Consigliere De Gaetano voglio dire
Integrato
Una ciò ha comportato una rivalutazione da parte della Commissione delle esigenze sia dell'Ufficio di Teramo che dell'ufficio di Parma e si è ritenuto di dover dare prevalenza alle esigenze dell'ufficio di te erano
In ragione di questo accertamento che è stato effettuato con l'ispezione con una richiesta espressa del Presidente ai tribunali rivedere questa applicazione e quindi di revocare l'applicazione il dottor Di Fulvio
Al Tribunale di Parma nel contempo c'era la la disponibilità del dottor Razzano per il quale invece non sul sistema non ragioni ostative
Presidente non soprattutto chiede il rinvio perché il primo il Consigliere CARRELLI è stato un treno in corsa io volevo un rinvio a norma di Regolamento di questa pratica mi scuso
Se ha fatto la relazione ma volevo domani rinvio cortesemente
Va bene
Ma è un diritto chiedere il rinvio
Vediamo tra domani e nella provincia dalla prossima settimana
Razzano rinviato adesso Carrelli Palombi tratta la pratica della dottoressa Giovanna Campanile
Consigliere la Corte d'Appello di Lecce Rizzi queste sono un'applicazione un'applicazione a un'udienza della dottoressa Giovanna comparire vedere il campanile consigliere la Corte d'Appello di Lecce
Alla Tribunale di Bari per l'udienza del ventotto settembre due mila dieci
Nere
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso io torno indietro anche perché la pratica numero sei al due relatori
C'è anche pedonali anche io trascurato
Chiedo scusa numero tre il ricorso al TAR Sicilia Alba San Martino sì Presidente entriamo nel contenzioso catanese
Questa volta è la collega Alba San Martino dolersi di un provvedimento a cui mi riporto allo scritto sull'oggetto ma che riguarda un provvedimento appunto di natura tabellare del Presidente
L'invito nostro contenuto e la delibera in questo senso al ministro e la giustizia di costituirsi in giudizio
Ai soli fini di eccepire la quale la carenza di legittimazione passiva e di segnalare comunque l'incompetenza del giudice adito perché il TAR Lazio
Bene dovremmo fare una specie di riassunto di tutte
Le trasmissioni dei ricorsi al TAR di Catania per vedere le sortite hanno avuto
Serve per memoria naturalmente
Attrattivo implementarle il TAR Catania
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità poi andiamo a carrelli Palombo Petralia Progetto organizzativo della Procura della Repubblica di Foggia
Va bene per quanto riguarda il progetto organizzativo della Procura di Foggia non ci sono rilievi e noi prendiamo atto il progetto organizzativo attrezzatissima richiesto
è evidente che bisogna
Rispettare quello che abbiamo risolto con la presenza del Capo dello Stato la prova anzi lavora contrari astenuti unanimità adesso
Abbiamo settima Commissione proposte di particolare urgenza Consigliere Ferri
Presidente
Facciamo la segretazione Grazia
Anche a fare di fare richiamo una capacità di comunicazione sul territorio che è straordinario
Niente ancora articolo quarantacinque si terrà nettamente la nomina di un
Allora nella alla motivazione che poi
Precede
La proposta che dopo vi illustrerò
Si dice si richiama il decoro del dettato legislativo secondo il quale
La designazione deve cadere su persona che per particolari meriti scientifici
O per la ricchezza dell'esperienza professionale possa portare alla giurisdizione di legittimità un contributo di elevata qualificazione professionale
Il plenum ha riflettuto ed elaborato questa
Dettato legislativo mettendo
In evidenza che
La scelta deve orientarsi sul parametro della eccellenza
Perché solo l'eccellenza della
Preparazione scientifica e dell'attività forense
Nuovo giustificare la ratio che prevede l'ingresso nella Corte di Cassazione di membri non appartenenti all'ordine giudiziario
Ciò perché è con me ricordo ancora il bell'intervento del Consigliere Berruti
Ciò perché il membro laico ha in questo caso purché naturalmente diventerebbe ove che designato un bel molto dato alla funzione di un apporto scientifico
Che va oltre la normale attività del
E giurisprudenza di legittimità e anzi
è chiamato a in qualche modo dare un contributo di altra
Diciamo specifica preparazione
Sulla la luce dei criteri che erano stati elaborati dalla terza Commissione
Sono stati valutati diversi candidati
Ed è divenuto trenta di questi candidati che vengono oggi proposti sono stati valutati in quella occasione
Avvocato Luigi Vassallo
Si legge non risulta aver svolto un'attività
Sufficiente sul piano della
Contributo paga autore sì di alcune
Pubblicazioni scientifiche interventi a convegni giuridici
Documenta una preparazione nella media
Qui viene riportato anche il curriculum della dottore dall'avvocatessa accantonarlo e di cui si dà atto peraltro e gialla rilevato il presidente Lupo
Di un'attività di un certo rilievo sotto il profilo della conoscenza della normativa europea ma anche in questo caso
Villa il plenum non ha
La Commissione il plenum non hanno ritenuto ricorrere quelli quei requisiti di eccellenza che erano stati
Evidenziati nella
Interpretazione della normativa
Lo stesso vale per la avvocato Marvasi
No ovviamente il professor Scalisi non era stato valutato nella precedente
Commissione nella
Precedente delibera e do atto del la eccellenza del profilo del professor Scalisi di cui conosco la produzione scientifica e l'alto prestigio professionale
Quindi ovviamente la mia proposta sarà cioè scusate la mia votazione sarà
Nel senso già proposto dalla presidente Lupo
Per quanto riguarda gli altri tre cioè
Vassallo Plantade e Marvasi io mi chiedo come è possibile che noi a distanza di un anno presentiamo una proposta di segno opposto
Avendo chiesto informalmente informazioni su questo straordinario cambiamento mi è stato detto che c'è stato una valutazione positiva del Comitato tecnico
Ora io ricordo prima di tutto a me stessa direbbe il Consigliere Berruti
Che è il comitato tecnico no ma
Non mi risulta abbia uno nella il potere di ammettere pareri vincolanti per le nomine che fa il Consiglio superiore
Potrà dare
Un giudizio
A suo avviso di idoneità scientifica è un parere di supporto
Ma non è certo un parere che possa incidere in maniera
Determinante sulle valutazioni del Consiglio
Io credo che alla luce della approfondimento che noi già abbiamo fatto in questa
Consiliatura sul proprio cercando di invertire la rotta
La
Che aveva visto in precedenza una certa larghezza nella riconoscimento dei meriti insigni io credo che alla luce di quanto già abbiamo fatto e approfondito
Sia oggi del tutto sconcertante che vengano riproposti immagine avvocati che erano stati valutati negativamente dalla stessa nostra consiliatura
Proprio all'esito di una a sottolineatura della necessità che chi si presenta
Per avere riconosciuti i meriti insigni e come tali accedere extra ordinem
Alla Corte di Cassazione deve avere un profilo tale da immergere al di sopra della normale attività professionale e scientifica
Se noi oggi intendiamo smentire quanto già abbiamo fatto
Solo veramente meravigliata di questo nostro cambio di opinione
E non capisco adesso
Sinceramente con me
Potrebbe essere motivato non credo che nel corso dell'ultimo anno di tre avvocati summenzionati abbiano svolto
Un'attività talmente eccezionale da portarli ad una valutazione che capovolge i nostri precedenti giudizi
Ovviamente tutto ciò significa che non posso
Che ringraziare il presidente Lupo per la sua proposta alternativa che condivido pienamente e che già il Consiglio ha condiviso nel merito a grazie
Quindi abbiamo abbiamo introdotto già la discussione generale sull'emendamento ERP
Eccetera
Carrelli Palombi
Brevemente Presidente anche se l'intervento e la professoressa Vacca mi esime dal svolge le molte considerazioni però io sono in grossa difficoltà nell'accedere alla proposta della terza Commissione
Perché è proprio un anno fa con un grosso sforzo che è stato fatto da parte della Commissione abbiamo rivisto tutti i criteri come diceva la professoressa e in particolare
Abbiamo valutato i tre candidati per i quali oggi del proposta favorevole e abbiamo ritenuto che nessuno di quei candidati abbia quei requisiti di qualificazione teorica e professionale
Eccezionalmente rilevanti richiesti per la chiamata all'ufficio di Consigliere di Cassazione
E ora passato un anno sei medie né spiegato che in un anno questi avvocati perché si dà per gli avvocati perché sul professore universitario condivido la valutazione che è stata fatta
E il professore universitario non è lei ha fatto domanda l'anno scorso è la prima volta che viene esaminato al Consiglio
Allora se mi si dice che questi
Avvocati in un anno in quest'anno dalla precedente valutazione adottata peraltro all'unanimità se non sbaglio
Non ha non è stata avuto adottata all'unanimità comunque dalla ma delibera dalla maggioranza del plenum in un anno hanno prodotto hanno svolto un'attività professionale tale da poter essere qualificata eccezionale
Allora sono sicuramente disponibile a mutare il mio gruppo ma siccome in questa cosa ci fu un grosso sforzo e la terza Commissione è un grosso impegno nel definire tutti i concorsi precedenti che erano parecchi
E e non erano stati mai definiti dal precedente Consiglio e dalle prime dai e nei primi tre anni della qui di questa consiliatura o grossa difficoltà e pertanto l'unico elemento nuovo che mi sembra sia stato acquisito attiene al giudizio della Commissione della Commissione prevista dal decreto legislativo centosessanta
Questa Commissione è stata chiamata in virtù della circolare che abbiamo approvato è stata chiamata a valutare la capacità scientifica e di analisi delle norme dei candidati allo all'ufficio i consiglieri Cassazione cioè come avviene per i magistrati anche i periti professore universitario per gli avvocati questa Commissione è chiamata a esprimere questo giudizio questo abbiamo previsto in Commissione
Ma questo giudizio non è altro che un prerequisito cioè un prerequisito cioè per poter come abbiamo detto più volte per poter accedere all'ufficio di consigliere di cassazione bisogna aver ottenuto salvo diversa motivazione da parte del CSM
Un giudizio positivo sulla capacità scientifica di analisi e le norme non attiene assolutamente alla valutazione del profilo attitudinale o comunque fornisce degli elementi utili a Fintecna la terza Commissione possa valutare il profilo attitudinale
Ma non esprime un giudizio che in alcun modo vincolante per la terza Commissione
Cosa voglio dire che in particolare per limiti di i consiglieri di Cassazione di estrazione laica
Se possiamo dire così il prerequisito ha un valore o soltanto di ammissione al concorso oserei dire ma poi la valutazione tutta della terza Commissione e quindi dell'Assemblea plenaria
Pertanto se l'unico elemento nuovo è
Lo il giudizio positivo per questi tre candidati della commissione tecnica io hanno preannuncio il mio voto a favore la proposta del Presidente Lupo
Pepino
Ecco mi io
Ero inattesa di qualche lume dalla dibattito
Del plenum
Rispetto al dispositivo dica di qualche nome rispetto al dispositivo perché nel merito non esce nessun dubbio sulla necessità di sostenere la proposta del Presidente Lupo
Io lo dissi ne parlai lo ripeto rapidamente nel dibattito che si fece la volta scorsa io credo che meriti insigni voglia dire meriti insigni
La lingua italiana ha un senso
E credo che vada interpretata in quello che significa
Credo e lo dissi allora e per questo ci tengo a ribadirlo qui che probabilmente posto che la partecipazione esterna alla Corte e secondo me urbano I
Ci vorrebbe da parte della prima Presidenza da parte del del del verde del consiglio direttivo della Cassazione una attività di contatto per stimolare
Delle presenze esterne che siano particolarmente significative perché questa è una ricchezza che bisogna promuovere
è sbagliata una un arroccamento una chiusura della magistratura togata rispetto agli apporti esterni ma l'evitare l'arroccamento non significa
Accogliere chi non è idoneo
Non è idoneo non sotto il profilo di una normale capacità tecnica ma sotto il profilo di quello che la Costituzione richiede e che penso nella lingua italiana continui ad avere un senso anche se la Costituzione ormai qualche anno
Allora
Io su questo se si arriva al voto nel merito non ho nessun dubbio sul come voterò voterò la proposta Lupo
Mi
Chiedevo se non ci fosse per
Capire meglio i criteri per la
Possibilità ma lo dico sottovoce non perché questo debba essere
Un'occasione di rinvio essendo stato molto esplicito e quindi
Di un ritorno in Commissione se questo serve a una
Verifica un approfondimento che può essere ulteriormente necessario
Se questo è utile anche per capire quello che è stato detto di cui ha parlato la professoressa Vacca pura arrivando all'assoluzione a cui sono arrivato io di capire meglio quali sono i rapporti nostri come la Commissione tecnica che peraltro per legge
Non solo gobba
Un parere vincolante
Ma espressamente si prevede che il Consiglio possa discostarsi
Da quelle da quelle indicazioni quindi però se questo ha determinato in un anno una variazione vogliamo capire
Come mai per evitare che spaccature o altro che possono essere antipatiche rispetto a una scelta che anche culturalmente significativa
Come l'ingresso della componente laica in Cassazione se ci fosse un'indicazione di questo tipo io non mi opporrei a un ritorno in Commissione che peraltro
Non chiedo direttamente essendo la mia prima
Opzione chiaramente quella di votare per la proposta del Presidente provenendo
Sì no Presidente grazie tento di spiegare a nome della Commissione perché questa proposta è stata votata all'unanimità qual è stato il ragionamento dei passaggi metodologici che hanno portato appunto questo tipo di proposta
Noi ovviamente abbiamo preso atto del dibattito che c'è stato in occasione della scorsa mancata nomina di aspiranti cassa azionisti per meriti insigni
Perché il problema è un problema di come dire il livello di platea degli aspiranti per quanto riguarda soprattutto gli avvocati che fanno domanda per questo tipo di accesso in Corte di Cassazione
Nell'ambito quindi di questo problema che era stato posto dalla dal plenum abbiamo fatto l'audizione del presidente alta che della Presidente del Consiglio nazionale forense il quale come voi sapete
Deve dare un parere sulla idoneità e abbiamo raccomandato in quel contesto di eseguire una selezione migliore più approfondita più analitica rispetta la platea degli aspiranti avvocati
Che avevano presentato domanda in occasione del precedente concorso peraltro adesso riguardando la nota che ci ha cortesemente fatto avere il presidente Lupo questo Consiglio questa questa consiliatura non ha provveduto all'immissione di nessuna
Consigliere per meriti insigni proprio perché ha ritenuto
Di applicarle rigorosamente da un punto di vista del dettato normativo la norma di carattere costituzionale
Allora evidentemente all'esito di questa interlocuzione col Presidente del Consiglio nazionale forense a cui abbiamo chiesto una selezione maggiore rispetto alle domande perché il problema sta proprio
Nella platea degli aspiranti per quanto riguarda gli avvocati che ovviamente
Per una legge di mercato passatemi il termine un po'inelegante è una platea che che non presenta delle particolari professionalità
è di eccellenza nel sotto il profilo di XIV sistematico ricorso all'accesso alla Corte di Cassazione né sotto il profilo come dire
De dello spessore eccezionale a livello giuridico
Quindi di fronte a questo intervento peraltro condiviso da parte del Consiglio nazionale forense di maggior rigore nell'analisi abbiamo successivamente deciso di mandare
I curricola professionali vero che ci sono questi nomi che erano presenti anche nella scorsa proposta
Questi nomi peraltro nella comparazione dei profili hanno presentato un minimo arricchimento è vero che non c'è stata un'evoluzione di titoli tale da poter
Segnare un profilo di discontinuità
In Assouli in termini assoluti positivi rispetto alla precedente valutazione ma un minimo arricchimento c'è stato sotto il profilo anche dell'attività giurisdizionale davanti soprattutto le giurisdizioni superiori perché la valutazione ricordo è stata fatta non solo
Con l'accesso alla Corte di Cassazione ma anche per esempio abbiamo analizzato dei ricorsi al Consiglio di Stato o agli organismi europei
Di giustizia
All'esito di questo abbiamo ha ritenuto opportuno come è già stato rappresentato fare chiedere alla Commissione Tecnica di valutazione
Quella che è prevista per i magistrati e quindi la capacità di analisi nella norma dedotta dai provvedimenti quindi dai ricorsi alle magistrature superiore e dall'analisi dei titoli scientifici in questo caso
La Commissione esterna
Servente rispetto alla terza Commissione ha dato il giudizio di idoneità
Ora è evidente che se c'è una indicazione da parte dell'assemblea plenaria
Di tenere soprattutto per quanto riguarda gli avvocati passatemi questo termine sportivo molto alta o comunque adeguatamente alta l'asticella per l'accesso in Corte di Cassazione
Tenendo conto che anche la platea e queste soprattutto per quanto riguarda gli aspiranti
Va fatto una scelta evidentemente di non nomino quindi della impossibilità di trovare
Malgrado questo tentativo che è stato fatto attraverso ripeto l'audizione di Alpa
E là c'è la alla all'intervento della Commissione di valutazione
Una selezione maggiore rigorosa sui titoli prodotti dai profili curricolari
Quindi questo per spiegare qual è stato il ragionamento che ha fatto alla terza Commissione
Le conclusioni a cui sono giunti evidentemente c'è mi sembra di cogliere una volontà del plenum
Conforma la proposta del Presidente Lupo e quindi io sono assolutamente favorevole siccome
Non mi innamoro mai dei voti dati in Commissione ho una ritorno in Commissione oppure a votare la proposta alternativa del Presidente a seconda di qual è l'indicazione del plenum fermo restando che il problema persiste
Perché se il livello di valutazione viene mantenuto così alto io credo che anche per il futuro avremo grossissima difficoltà a reclutare avvocati soprattutto
Idonei per partecipare al concorso di cassazione per meriti insigni quello che diceva il Consigliere Pepino l'attività di stimolo deriva anche mi permetto di dire proprio da una logica di mercato
Perché evidentemente è difficile che
Un avvocato magari affermato e che abbia anche un incarico universitario lasci l'attività professionale per venire a fare il consigliere di cassazione quindi è un discorso un po'complesso ecco grazie
Ma dal dalla discussione che è emerso fino adesso
Sembra prendere consistenza l'emendamento del Presidente del primo presidente della Cassazione
Naturalmente gli altri interventi sono liberi anche di dissentire petto agli interventi che ci sono state però io vorrei un po'raccomandare la stringatezza
Per gli interventi perché mio teatri se ne prende altri due Siniscalchi
Grazie Presidente io ho seguito e ho letto con molta attenzione Hill ha proposta alternativa presentata dal Presidente Lupo
Che naturalmente è una proposta argomentata
Che pone
In campo ancora una volta
Che pone in campo al comma Ancona una volta i problemi
Della Pietra freddo filosofale di cui bisogna andare alla ricerca che cosa siano
Che cosa siano i meriti insigni che diventa un po'una sorta di ricerca della pietra filosofale con questo linguaggio arcaico
Che non è di noi legislatori che abbiamo
Fatto
Io sono stato relatore della legge di applicazione dell'articolo cento e sei ma è della Costituzione del mille novecentoquarantotto
Che tutti
Io sono un un ardente convinto difensore della Costituzione
Ma che la prosa è stato accennato un poco anche in forma postmoderna dal Consigliere Roia che la prosa di tutte le norme del mille novecentoquarantotto risenta più dell'avvenire
Che un giorno ci rivelerà alla magica
Il magico scioglimento dell'enigma che cos'è il merito insigne e non invece di un linguaggio spesso di carattere arcaico e io
Mentire ammesse esso proprio perché sono un ardente difensore della costituzione un
Un
Un fideistica nella Costituzione
Ripeto ho letto attentamente la proposta alternativa dalla quale mi permetto di dissentire
Apprezzando ovviamente il lo sforzo che fa il
Professor Lupo il presidente Lupo per dare a questa espressione meriti insigni
Il massimo della eccellenza e l'eccellenza
Che opportunamente è stato soppresso per le cariche
Ecco si riprende tutto il suo vero valore morale materiale e culturale e la eccellenza certamente sarebbe un obiettivo
Molto bello dai raggiungere da realizzare e da risolvere anche in poche battute dico queste cose perché io
Presidente ho partecipato ai lavori in maniera convinto seguito una relazione il lavoro della
Collega Tinelli e da tutta la commissione presieduta dall'ottimo nostro collega il consigliere viola
E
Un primo argomento mi permetterei di farlo nei confronti di chi in bocca l'arroccamento sulla decisione del due mila e sette
E
C'è
Una linea di demarcazione
Ed è rappresentata dopo quella discussione dalla decisione che è stata fatta di affidare non solo al parere della terza Commissione non cognita causa
Ma a due organismi di diversa provenienza uno
Di carattere interno all'ordine il Consiglio nazionale forense
E e l'altro non certamente interno
All'ordine forense sicché possa essere sospettato di pulsioni corporative dalle quali io conto realmente come tutti i due avvocati in questo Consiglio siamo assolutamente distante
La Commissione Tecnica di valutazione
La stessa Presidente insegne Commissione
Composto dai magistrati che lei conosce che non hanno bisogno dei miei aggettivi
Che si è posta il problema non solo di fare delle valutazioni a rimorchio delle valutazioni del Consiglio nazionale forense
Ma di prendere le distanze istituendo il massimo dei criteri di verifica gli stessi
Criteri di verifica che ha adottato sono diventato bravo solo perché faccio parte della terza Commissione che ha adottato per le
Le classificazione dei consiglieri di Cassazione
Dove non a caso il punteggio è relativo anche ai meriti alle funzioni esercitate alla funzionalità della professione dimostra questo è un fatto nuovo
E perché
Non voglio banalizzare
Però sarebbe veramente strano che noi dicessimo che
Non ci piace nemmeno quello che ha fatto la Commissione Tecnica di valutazione un po'come nel celebre
Grazie nel se le vere commento napoletano di De Filippo che non ci piace nemmeno questo presepe
E insomma e adesso e Sato fatta a questa Commissione la Commissione è venuta non è avvenuta solo vorrei dire all'amico proprio non è venuto solo
Non è venuto solo il presidente Alpa con i suoi
Altri interventi
No stavamo parlando della voce del Segretario generale
Come non
Non non chiedo di violare il segreto
No
Davo il tempo di risolvere i loro problemi con rispetto
Che assoluto e antico siccome non voglio
Disturbare con la mia voce il le cose certamente importante che vi dica volevo dire però anche molto i consiglieri togati che
Spendere dieci minuti in più di attenzione per un problema del genere mi pare che sia opportuno
Se non altro per riconoscere il tempo che i laici hanno dato in questi quattro anni a tutte le problematiche che interessano prevalentemente la
L'ordine giudiziale non dico che dobbiamo
Scambiarci dei favori ma mi pare un gesto anche di libertà culturale riflettere su delle questioni importanti come quelli Pia posto il
Presidente Lupo
Meriti insigni
E qui comincia però meramente alla ricerca dell'Araba Fenice
Perché
Quando abbiamo fatto la legge di applicazione noi non abbiamo ripreso ci siamo sforzati
Nel mille novecentonovantotto
Istituire quello che lei riporta molto bene nella prima parte
Del suo o della sua del suo emendamento dalla sua proposta sostitutiva
Di estinto vera determinati parametri come si dice qui in quel salto assedio
Certo tutto è relativo per esempio a me piacerebbe molto che vi fosse un parametro generale
Che però ci riporta al passato la specchiata illibata condotta perché il carattere integerrimo la presa di distanza da qualsiasi inquinamento politico mi permetto di fare questo insediamento
Ma non lo potremmo non lo potremmo chiedere a questi avvocati perché non è richiesto per nessuno con quello che
Accade anche se me lo consentite ad altissimi livelli
E allora
Senza
Indulgere a nessun sentimentalismo che non mi riguardano ho la fortuna di essere conosciuto
Bene da tutti in particolare adesso anche dal Presidente
Che cosa dobbiamo fare
Delle valutazioni del Consiglio nazionale forense che sono valutazioni di dettaglio
E che si sono ridotte poi da parte della Commissione di valutazione di cui fa parte anche io il professor carta un dente di cui fanno parte noti i magistrati che tutti conosciamo a quale su quattro
Più il professore a appuntato la sua attenzione
E dice il il
Presidente Lupo
E dobbiamo ritenete che quel adeguato che caratterizza i quattro giudizi non lo dice esplicitamente ma io sintetizzo
E non corrisponda alla eccellenza ecco perché io mi sono permesso di parlare della pietra filosofale
Ora voi diciamo
Che
Così stando le cose la norma dell'articolo centosei della Costituzione
è una norma inapplicabile
Perché fa ricorso ad aggettivi era sostantivi
Di carattere ottocentesco
Non consoni a questa ricerca dell'eccellenza
Che e un bellissimo è un bellissimo aspetto
Del rigore e di studioso il culturale del presidente Lupo verso il cielo consentito di tutti noi ma che però non
Insomma non non dieci e certo ad andare al passo con i tempi che siamo viventi
Queste persone in questo momento vorrei dire
Semi autorizzate aggiungere alle citazioni che ha fatto in positivo il presidente Lupo
La citazione di un
Avvocato professore
Magistrato di Cassazione che nei giorni scorsi dopo i dieci anni di mandato è stato festeggiato per il contributo dato
Fu il primo il professore l'avvocato Bruno balletti che nel campo del lavoro e mi fa piacere registrare il cenno cortese di consenso
Come è stato detto dai magistrati che lo hanno festeggiato ha illustrato il lavoro dalla Corte di Cassazione
Certo
Meglio sarebbe stata che la norma dell'articolo cento SI fosse stata prevista per la Corte d'Assise e non per il giudizio di legittimità ma insomma per la porta anzi se ci sono i giudici popolari
Ora
Che però
Da questa ricerca della eccellenza puntualizzata credo di non sbagliare in modo così rigoroso e corretto e non poteva essere diversamente
Ma che non ha dei parametri con il quale si possa incontrare faccio un esempio come tutto diventa friabile
Scalinci non c'è discussione
Però
Come dice sempre correttamente l'emendamento Lupo
Non è che proprio in Cassazione ha svolto una particolare attività però si dice è talmente prevalente l'attività
Il che illustra sul piano scientifico il contributo che può dare il professor Scalisi dove siamo tutti Dapporto fa parte della proposta
Tinelli oddio outcome Pola fortuna di essere solo perché intanto si sono dovuti allontanare e io auspico che ciò avvenga anche per il Comitato scientifico
Dove per professori e si individuano e si intende una serie infinita di persone che vanno
Dai ricercatori agli associati qui si è detto
Gli associati no la legge prevede di ordinare non ricordi Dario e Scalisi Scalisi poi
A
Ha scoperto la lampada di Aladino la pietra filosofale è bravo veramente non occorre aggiungere niente altro però non è
Che sotto quell'altro parametro di valutazione è vero lei lo dice lealmente non poteva essere e presenti
Il contributo di una particolare esperienza M. piaciuto molto una particolare esperienza diretta al corretto formarsi della
Dialettica giudiziaria l'ho imparato e l'ho letto dalle sue parole la dialettica
Cioè ho un'esperienza ho fatto una sede maggiore o minore di ricorso certo sessione se si andasse per esempio presidente Mancino ad una votazione per nomini separati probabilmente su qualche valutazione potremmo anche ritornare
Però
Non è che questi contributi sono sul piano
Numerico da valutarsi e mi permetto di
Nemmeno sul piano dell'importo rischio non ho letto le sentenze eccetto se sono dei tozzo adozione
O se solo degli del delle cause Di Palo fondate rompe varrebbe quel soffoca presso
Piano tanto scritto pertanto operato una
Campo anche del diritto europeo
E insomma possa essere libera e non lo fate adesso nemmeno lo stesso lo stesso emendamento alternativo
Perché l'emendamento alternativo riconosce
C'è questa è una dei migliori dei quattro
E anche se
L'eccellenza è più difficile raggiungerla svolgendo il proprio lavoro innanzi alla terza azione soprattutto in qualche Mattei
Che cosa voglio dire che
Mi sono posto il problema di verificare se quell'emendamento sostitutivo non dovesse essere una furba come dire
Di accettabile preclusione di ogni ulteriore discussione
In materia di articolo centosette
E per quanto sia forte il rispetto però per l'estensore di questo emendamento
Io mi ritrovo invece sul piano di una ragionevole composizione dei coefficienti di valutazione
Non un atto Ruppolo attiva composizione di elementi di valutazione non perché sono avvocati ci mancherebbe altro
Ci mancherebbe altro
Così
Non perché sono eccellenze sono al di sopra di ogni
Sospetto e ripeto diciamocele le cose perché oggi noi decidiamo anche
Verso una frustrazione o meno non dei pretese ma di una serie di
Aspirazioni di carriera e che coincidono con delle valutazioni
Che questa volta e rispondo alla collega Vacca non sono state fatte solo in nome di una discussione generica dal Consiglio nazionale forense ma sono state fatte
Dalla Commissione tecnica di valutazione che ha valutato i consiglieri di Cassazione che ha valutato i giovani che ha valutato rispondo rispettosamente alla collega Vacca naturalmente come piano abitudini ma sono state date e altrimenti
Per la parte che mi riguarda
Cercherò di sollecitare se ho ancora qualche amici in Parlamento ad ottenere una
Sostanziale modificata della legge applicativa della legge del mille novecentonovantotto perché dobbiamo constatarne purtroppo e non credo che questo sia il panorama
Della quadro forense in Italia dobbiamo constatare la impossibilità
Di applicarla ecco per queste ragioni io voterò contro ma voto contro anche perché Scalisi sta nella proposta
Nella proposta
Va bene arriveranno
Tirelli vere voto come abbiamo votato tutti quanti nelle avversa visione ora testo indica vedevo un parco un potere costituito forte recita
In Assemblea
Procuratore Generale Grazie mi hanno colpito molto gli interventi del consigliere Pepino e del Consigliere Siniscalchi
In tempi rapidi
La parte finale ha richiesto di riflettere su quello che andiamo a creare
E il consigliere Siniscalchi per il riferimento nulla all'espressione meriti indistinti sul valore storico di questa espressione meriti inizi
Noi siamo convinti che il merito insigne indicato dal costituente nel quarantotto sia lo stesso quarantasei sia lo stesso di quello che i figli di oggi merito gli si
Normalmente io ho assistito tutti i giorni anche in molte riunioni quindi delle discussioni sulla diritto vivente
E in base a questo diritto vivente io vedo che viene stracciata
La Carta costituzionale ingessato un illustre da Dio molto un illustre viene magistrato che ha sostenuto anche in questa sede qui nella consiglio superiore come in realtà l'interpretazione evolutivo all'interpretazione
Che deve essere aderente alle esigenze dei nostri giorni
Può indurre a un
Cambiamento radicale a una interpretazione non più estensiva ma a una interpretazioni addirittura abrogativa della
Della legge
Ora
Io sono sempre molto sospettoso quando sento questa espressione diritto vivente
Ora vogliamo vedere oggi ventisei il merito infine
Cui faceva riferimento il legislatore sia valido anche sia valido anche oggi
Ora
Nel momento in cui
Accollare il costituente sì
Apprestava modificare lo Statuto Albertino
Lo Statuto Albertino i magistrati della Corte di Cassazione dopo cinque anni di funzione rientravano fra coloro fatto una ricerca in questo momento che potevano essere nominati senatori
Potevano essere nominati senatori i primi Presidenti del Procuratore generale da ragazzo il signor
I magistrati di Cassazione dopo cinque anni di funzione
E
Fra le persone che potevano essere nominati consiglieri di Cassazione vi erano coloro
Che per me di eminenti hanno illustrato la Patria cioè di questi meriti diffidenti questi meriti insigni nella nostra della nostra produzione
All'epoca all'epoca dello costituente
Erano personalità anche potevano essere nominati Senatur Aguit fra il massimo riconoscimento per una persona
Ora spilla la valutazione io non voglio fare un uomo un paragone fra il magistrato del quarantasei del magistrato di ore
Ma la valutazione del magistrato medio gli all'ora è la valutazione del magistrato medio oggi è lo stesso
Cioè io mi chiedo legislature ha voluto dire che deve essere un magistrato medio
Noi riteniamo che questi candidati che sono stati indicati possono dare un loro contributo per lo svolgimento della funzione giurisdizionale non come questi bravissimi magistrati di Cassazione di cui anche stamattina si è parlato
Ma come il magistrato medio della Corte di Cassazione
E allora a me sembra che sia il caso di riflettere io comprendo benissimo diciamo l'impegno del Presidente Lupo
Ma diciamo mi sembra che sia il caso di riflettere quindi mi associo alla richiesta di Peppino
Di nel rimettere gli atti in Commissione grazie Cesqui
Non c'è una richiesta di ritorno degli atti in Commissione ed eventualmente la
Dovesse
Io molto molto rapidamente a e per anche per rendere conto dell'andamento e questo ha fatto già il consigliere voglia dei lavori e delle consigliere quel reato la Commissione io ricordo che quando questa pratica è stata votata in Commissione ho chiesto che Vespino a mente che venisse poi messo a verbale
Che io votavo questa varia con rassegnazione rassegnazione
Prendevo atto che c'è un'evoluzione land della della della
La volontà e l'interpretazione della norma sui meriti insigni che ha seguito anche dell'incontro consiglio nazionale forense attraverso le valutazioni della con tale valutazione sostanzialmente accedeva un significato di merito insigne che era diverso da quello che la Zanichelli probabilmente dita secondo la sua definizione propria
Devo dire che tale a tale conclusione ero con rassegnazione pervenuta anche
All'esito dei due passaggi che è che avevo ritenuto come interlocuzioni e diciamo con con la Cassazione che andasse nella stessa direzione perché era stato consentito convocato in Commissione sentivo prima il presidente Carbone e poi analogo
Comunicazione dei dati della fissazione alla decisione
Di questa pratica alla appena insediato presidente Lupo essendo pervenute due scarne note che riferivano soltanto
Del numero dei ricorsi trattati dagli aspiranti avevo ritenuto anche qui con ripeto un'altra volta con rassegnazione di interpretare queste note come una condivisione una presa d'atto di
Di di l'orientamento che è andato maturando vedo oggi vedo devo dire senza disappunto che invece nel plenum è
E emersa
E in modo abbastanza evidente un orientamento che riporta da un'etimologia più corretta Raul la terminologia utilizzare legislatore ne prendo atto avendo votato la delibera in plenum valuterò se Comit passare un voto astensione
Ho un veto Bouthouri sostegno alla proposta della del presidente Lupo
Devo dire che con condivido dell'intervento della l'avvocato Siniscalchi nell'ultima parte tre noi abbiamo aspettato a dare attuazione alla previsione costituzionale novantotto il novantanove abbiamo sperimentato una legge che come tutte le cose umane può essere efficace non efficace abbiamo avuto sperimentato una legge che non è efficace che non funziona che non consente di realizzare la finalità
Abbiamo può forse avevamo davanti a noi due strade che era quella di diciamo adattare la realtà la legge sul assumendo quella come dato rigido Cile viene suggerito un'altra che forse
Più più corretta più difficile il corretta che è quella lì adattarli nella sede propria la legge la funzione effettiva che questa che questa previsione costituzionale prevedeva e devo dire che in altra occasione in questa sede si è dibattuto della stessa questione e in quell'occasione proprio il presidente Carbone
L'aveva Espresso
Il qual era invece la sua interpretazione a corretta di una possibilità di Marilyn signore corrispondesse all'intenzione del costituente e all'intenzione del legislatore che ruota soprattutto intorno a una temporalità della presenza dei dei beni dei meri illustri
Per mia tranquillità personale devo dire che in quella occasione non è successa assai spesso nei tre anni precedenti manifestare il mio pieno consenso
Con quello che aveva detto il presidente Carbone quindi non mi sento di EMI sento coerente con quella posizione ritenevo doveroso da parte dei componenti la Commissione
Chiarire quale erano stati passaggi le ragioni di una decisione e chiarire anche un cambiamento che andamento di voto che che credo si verifichi per quanto mi riguarda per la prima volta nel corso di tutta la consiliatura
Io
Sì Presidente brevemente perché a questo punto diciamo hanno illustrato l'andamento dei lavori in Commissione sia in
Consigliere noia che la consigliera Cesqui per cui
Non ripeto quello che è stato detto prendiamo atto naturalmente di quale è stata l'evoluzione del dibattito in plenum una sola considerazione
Come si è detto questa non è una pratica
Che come le altre di chiede solo la deliberazione della Commissione che peraltro era stata unanime ma prevede questo passaggio aggiuntivo di del prendere nota delle osservazioni del parere del
Del
Presidente della corte del Procuratore generale e in questo caso c'è c'era anche
Come si dà atto peraltro aveva nella delibera illustrata della dalla consigliera Tinelli del parere favorevole del del Procuratore generale ora però
Il
è il
Presidente della corte alla quale in questa pratica viene attribuito proprio per Regolamento perché previsto nella nostra circolare che esprima un parere che in questa sede formula una proposta alternativa
E per cui come dire è una proposta lo sarebbe in ogni caso ma è una proposta particolarmente qualificata
In particolare in questa procedura che riguarda la Corte
Semplicemente poi chieda da più parti è stato
Fatto riferimento a una possibilità di ritorno in Commissione io mi rendo conto di intervenire in una fase avanzata e però questo dibattito era necessario
Forse
Atteso il fatto che in Commissione si sono seguiti
E certi parametri per un verso pragmatici perché non eravamo mai mi si consenta le spese riusciti a nominare nessuno peraltro verso sulla base dell'anno della novità costituita dal fatto che i componenti della Commissione
Tecnica per la capacità scientifica di analisi delle norme e avevano dato un giudizio di adeguatezza il che
In caso poi di non accoglimento dell'istanza avrebbe
In sede di proposta a mio avviso avrebbe comportato forse anche qualche Porro filo di possibile rilevanza in sede amministrativa
Ecco sulla base se naturalmente tenuto conto del fatto che non è un parere se un parere
Ovviamente vincolante però era un parere importante
Ora sulla base di tutte queste considerazioni ripeto nonostante la una fase avanzata della discussione
Io riterrei che forse la cosa più opportuna sarebbe quella di un ritorno in Commissione
Se poi invece si ritiene di andare
E nel merito io però devo dire che ascolterò ville il seguito del dibattito è in questo momento però tenuto conto delle
Novità che ci sono state se questa proposta venisse respinta io riterrei
Di astenermi perché a questo punto emergono proprio due diverse
Concezioni della appunto del
Del merito insigne e come è stato detto e forse anche sotto il profilo dell'opportunità arrivare come di un Consiglio che arriva diviso sulla nomina
Di meriti insigni almeno
Non
Sembra sotto vari profili accettabile per cui io insisterei sul ritorno in Commissione altrimenti riassetto
Noi abbiamo
Ultimato gli interventi però io
Io vorrei circolare dichiarato subito dopo che ho fatto un brevissimo intervento
Cioè io personalmente
Se si decide di il ritorno in Commissione
Vorrei che il
Il dispositivo
Con cui si sancisce il ritorno in Commissione venga accompagnato
Da un allegato che tenga conto del dibattito che sia svolto
Anche perché a futura memoria
Come può prendere tante Commissioni tecniche tante Commissioni istruttorie però se non ci troviamo di fronte
Ad una accettazione da parte di un plenum
Del significato di meriti distinti della eccellenza
Della scelta dell'avvocato che va a fare il giudice della Corte costituzionale quindi giudice di legittimità io vedo che nonostante tutti gli sforzi quelli che sono stati indicati
Chi qualche volta sia diventato a presentare un ricorso in Cassazione i quattro volte
Chi otto volte
E chi sedici volte
E a questo punto
Si può anche tornare però mi sembra anche sottovalutare il senso dell'emendamento del Primo Presidente
Che se fosse messo in votazione accoglierebbe l'unica nomina che è ritenuta congrua
Io non escluderei perché poi alla fine ritenere che noi non facciamo niente perché magari qualcuno dall'esterno dichiarare il che non c'è stato accordo eh l'accordo sul nome
Che presenta titoli sufficiente e arricchisce anche il lavoro della Cassazione mi sembra
Diciamo una soluzione che noi potremmo anche anche valutare
Io vi dico con franchezza che noi abbiamo tentato ancor più di una volta venendo in plenum però
La figura dell'avvocato di oggi
Una figura un po'diversa da quella configurata dal costituente
Questi meriti distinti non è che non ci siano il problema che non c'è operazione non c'è da parte dell'avvocato una scelta
Anche dirompente dal punto di vista delle differenze perché l'onore e astratto e qualcuno ci tiene all'onore
Ma qualche altro può ottenere anche alla
Attività professionale allo studio avviato
Diciamo anche
Alle guadagno che bel deve essere sempre rapporto ATO in ora ad una società globalizzata come la nostra
L'avvocato che non ha
Fortuna
E non ha diciamo non percorre le vie dei ricorsi dinanzi
Alla
A alla Cassazione Suprema Corte di Cassazione
è un avvocato che a dire la verità presenza scarsi titoli non perché non ci siano gli avvocati ma perché manca l'opzione da parte di questi avvocati di cimentarci in un'attività così
Diciamo nel rilevante dal punto di vista professionale dal punto di vista i visto cultura
Se andiamo solo al ritorno in Commissione io vorrei che si sappia che c'è stata una discussione ma che nonostante la selezione che è stata affidata anche all'ordine professionale
E alla Commissione tecnica tuttavia manco nuovo i requisiti per poter dire che stiamo operando in tema i meriti visti però io affido anche a voi la valutazione di
Diciamo
Prendere l'emendamento dividerlo in due parti
Possiamo approvare la proposta del Primo Presidente alla fine rimandiamo in Commissione ha accompagnato questo ritorno in Commissione l'alleanza dal contenuto della
Diciamo del dibattito perché è stato un dibattito elevato e pur tuttavia nonostante la grande la grande professionalità
E un ricorso a parole alate da parte del Consigliere Siniscalchi io personalmente ritengo che non mio convinto il Consigliere Siniscalchi grazie
Adesso sono repliche poi dichiarazioni di voto brevissime silente ai fini del Regolamento dovrebbe gran bellissima quello che è in crisi
No scusi Presidente io vorrei iniziare
Dalla fine cioè io preferirei visto che
Sono due proposte quelle che sono presenti
Capita spessissimo di votare su due proposte abbiamo votato anche i consiglieri di Cassazione su due proposte
Distinte per cui io non credo che il primo presidente della Cassazione si offenda se rimane la mia proposta te perché dobbiamo far tornare in Commissione
E perché io devo essere obbligata a cambiare la mia proposta
Mi sembra tutto un po'artificioso ed ha francamente non
Cioè io è davvero con tutto il rispetto che ho per tutti per il bene in tempi e anzitutto per il primo presente la Cassazione ma io so che prima presenterà Cassazione non pretende questo da me e
E non è no lo vedo necessario cioè voi lo sapete io faccio spesso proposte alternative
E es
E mi capita a volte di di di vederle accolte altre no ma è la logica della democrazia e del plenum
E il fatto che sia essi si è aperto un dibattito per me molto importante sono arrivate delle segnalazioni importanti soprattutto Davide io Pepino che è adesso
Non vedo internet
Perfetta
Che sull'impatto anche davvero di cominciare sia come Consiglio nazionale forense e che magari anche come primo presidente della Cassazione Finesso anche atta a cercare
Anche figure di
Visto che ci si vuole credere li dia avvocati laici che possano e poi fare domanda sul fatto di documentare meglio anche la posizione di ciascun ente
Aspirante e soprattutto proposto non è facile perché la legge
E che di attuazione dell'articolo centosei della Costituzione
Non dà indicazioni legate alla raccolta delle come dire della realtà di studio dell'avvocato piuttosto che dei redditi cioè
No questo non prevede e quindi insomma diventa anche difficile riuscire a fare una disamina diversa rispetto a quella che è stata fatta
Volevo solo far rilevare che
E quindi se io sommessamente chiedo che si voti oggi visto che cioè del ballottaggio psico al ballottaggio perché sono due proposte
E a finisco dicendo che
Come ghiaia ebbi a dire quando l'anno scorso venne fatta la proposta di nessuna proposta di merito insigne io votai
Contro e
Anche questa volta si distinguono nettamente le posizioni dei professori darà da posizioni degli avvocati quindi dagli avvocati si pretende più bene
Che abbiano fatto molte cause davanti alla Cassazione per i professori universitari I professori elitari questo non si non viene richiesto allora io mi rendo conto che sono due figure diverse però francamente a me non sembra molto equilibrato
Dare una distinzione così netta e è tale da creare anche una disuguaglianza
Di meriti insigni ecco quindi questo io Lory l'ho fatto rilevare da più più volte
E anche questa volta lo voglio fare perché per aggiungermi dite aggiungere e alla riflessione anche questo contributo grazie Presidente
Beh ma adesso spostando qua anche il contenuto delle dichiarazioni di voto seguiti se insiste la Tinelli
E insiste per il ballottaggio noi dobbiamo fare dichiarazioni in ordine alle due proposte
Va bene genetica premi un minuto soltanto per rilevare che mi sembra positivo che questo Consiglio Superiore esca con qualche nomina
Di
Un consigliere di cassazione medesimi cioè non se ne è stato nominato nessuno abbiamo trovato un accordo su un nome perché rinunziare a far vedere che
Questo Consiglio Superiore
Ha detto applica questa norma costituzionale sia pure in modo limitato mi sembra molto più positivo che non chiudere perché ovviamente in Commissione siriano peritale più visti i tempi
Che includere con rinvio in Commissione e sembra che Andrea Costa non condividiamo questa norma che non
Non facciamo niente mi sembra io sono indi rabbia replicare in sintonia con la replica dell'avvocato Tinelli nel senso che
Ritengo preferibile che si faccia una nomina e si mette in votazione mi delle due proposte allora romano
E Presidente neri dissi Manin che io ho votato la proposta della Commissioni e quali motivo lo votate
L'ho votata perché c'erano degli elementi nuovi c'era l'esito dell'incontro con il presidente Alpa c'era il giudizio della Commissione tecnica e poi c'era l'assenza dei rilievi nel Paride che noi avevamo chiesto al Presidente carbone
Ora questo quadro è cambiato in maniera significativa perché adesso sostanzialmente abbiamo una proposta alternativa del presidente Lupo che corrisponda ad un parere contrario
Per pure lei quattro nominativi che avevamo votato
A mio parere noi eravamo arrivati a questa proposta perché avevamo posto l'asticella per dirla in termini sportivi come annunciare l'ha detto prima Fabio Roia
Ad un livello completamente diverso
E questo a mio parere comporterebbe la necessità di ridiscutere in Commissioni di dove debba essere posizionata questa sta asticella
Perché tra l'adeguato e l'ha ampiamente adeguato del PD litri ed ampiamente adeguato del professor Scalisi che comunque risulta su un piano diverso ma insomma voglio dire è una differenza che e abbastanza sottile se in poi non si vanno a vedere i titoli a leggerli direttamente e come posso dire a valutarli comparativamente
La mia posizione allora questa per evitare i sordi come posso dire per non dar luogo a sorpresa rispetto al voto che ha avuto in Commissione è la seguente
Io se c'è un ritorno è una proposta di ritorno in Commissione la voterò se la proposta di in Commissione non dovesse avere successo io voterò la proposta del Presidente Lupo così modificando il mio orientamento che aveva già assunto in Commissione
Brescia
Presidente io però un dubbio dopo l'intervento del collega Romano mi pareva di aver capito che non c'è più un problema di può trazione sul ritorno in Commissione
O c'è alcuna
Allora ed allora il la mia dichiarazione di voto e anche sul ritorno in Commissione
Sono assolutamente contrario al ritorno in Commissione di una pratica
Ma per un'altra ragione è molto semplice pioggia evidenziato in altri casi il ritorno in Commissione della pratica presuppone l'esigenza di un atto Giunta ulteriore istruttoria da parte della Commissione solo questa l'urgenza insomma perché ogni qual volta non si ravvede l'esigenza di un'attività istruttoria della Commissione
Si ottiene lo stesso risultato bocciando la proposta
Che arriva in plenum
Tra l'altro in questo caso non c'è neppure la proposta alternativa del Primo Presidente Consiglio fa sì che non non c'è un problema
Di bocciare la proposta della Commissione perché si vota l'una
O l'altra corpose qui è semplicemente una questione di diritto in realtà che ci sta siglando ahimè da quattro anni cioè da quando ci siamo incardinati
Il concetto di meriti insigni io avevo è solo questo
Abbiamo avuto in passato una concezione restrittiva
Prima abbiamo ereditato al CIPE contenzioso
Dal vecchio Consiglio un contenzioso che ci ha impegnato anche per i primi due anni e che comunque abbiamo si è concluso in un certo modo abbiamo poi avuto uno una una un orientamento restrittivo
Ora io ritengo che la pur con tutto il dispetto e comunque esprimo la mia dichiarazione di voto o tutto il rispetto credo che quell'orientamento restrittivo che abbiamo avuto in passato con la proposta di in Commissione si rivolga verso un un concetto di meriti insigni calo più ampio allora sono concessioni sicuramente tutte propriamente degni di attenzione
Però
Anche tenuto conto in concreto di ciò che avvenuto polizia stazioni fisse di anni perché io devo dire che in Cassazione noi abbiamo avuto esempi di consiglieri entrati
Per concorso ma per meriti insigni che si sono rivelati non solo valorosi magistrati ma anche i punti di riferimento in mente un paio di
Colleghi ormai
Perché veramente dando stiamo dando lustro alla Corte di Cassazione
Ho
Anche però dinanzi agli occhi altri altri esempi simili quali ahimè
Ci
Siamo occupati anche in Quarta Commissione tutto poiché siamo
Allora detto questo
Poiché una le dichiarazioni di voto pongo subito io ritengo di
Avere una con sezione dei meriti insigni più vicina a quella evidenziata nella proposta alternativa della primo Presidente che mi accingo a puntate
Va bene nei limiti nei limiti dei cinque minuti ecco
Saponaro è sempre
Sarebbe utile in casa non è una parola sola io voterei qua dei tre io voto convintamente alla proposta Tinelli debbo constatare una certa grande resistenza
Da parte del CSM ad applicare l'articolo centosei della coesione era è legge attuativa abbiano senza cui ha avuto l'onore di partecipare con
Con l'amico Siniscalchi
Resistenze si diceva una
Core un atteggiamento corporativo si diceva
Non vollero che ripeterlo però non vorrei appunto che che questa
Questa immagine avesse fondamento
Finora non siamo riusciti
Si dice dalla professione Vacca come mai di punto in bianco abbiamo cambiato abbiamo cambiato orientamento ma questa volta noi abbiamo il parere del Consiglio nazionale forense tra il Comitato tecnico di
Di
Commissione per il conferimento in funzione di città che non sono
Trovati per la strada
Sotto il professionista sono organi
Importanti responsabili per cui non possiamo
Liquidare così con quattro battute questi questi giudizi ecco perché io penso
Che un atto di responsabile e di rispetto e te io chiedo rispetto per l'Avvocatura
No professore Scalise bellissime sette ci sono degli avvocati che vanno rispettate
Avvocati che sono stati aggiudicati degni di questa funzione e quindi per questo io voterò la proposta attiene bene
Colpi
Sarò rapidissimo presidente io sono orientato ad astenermi e vorrei spiegare i motivi di questa assenza
Sono assolutamente d'accordo sulla proposta del professor Antonino Scalisi che è professore di valore e quindi
Non posso che apprezzare il fatto che abbiamo presentato domanda
Mi troverò costretto ad astenermi perché o una posizione differenziata per quanto riguarda di avvocati
Non ho la possibilità come il collega Berruti Bensa di chiedere l'applicazione articolo quarantotto secondo comma
E cioè se è una libera concerne più persone un componente ne faccia richiesta si procede a votazione separata per ciascuna persona
Che come la seconda commissionato bene e giustamente chiarito questo vale quando vi è un'unica proposta ma si sono due proposte alternative ovviamente non del Consiglio e non ha più la possibilità vorrei precisare che io ho contribuito in terza Commissione
Insieme alla professoressa Vacca a come dire precisare in termini rigorosi il concetto di meriti insigni
L'anno scorso con i colleghi ricorderanno il presidente Carrelli Palombi ricorderà io già ero stato possibilista su una di queste pro se che riguardava l'avvocato Plantade dopodiché
Con cui di fronte all'orientamento della Commissione che era contrario come dire non
Sostenni questa proposta quindi in queste condizioni
Io mi trovo costretto ad astenermi
Andiamo al ballottaggio
No e quante volte devo andare devono devo ritirare dopo l'intervento del Presidente Lupo volevo ritirare la mia proposta di ritorno in Commissione
Solo
Va beh ma comunque Ornella precisazione della relatrice Tinelli noi andiamo al ballottaggio
Bensì
Qual è la richiesta di Dio etica
Carrelli Palombi
Stiamo votando il ballottaggio
Sulle due proposte Presidente risalente però c'è una richiesta di ritorno in Commissione anche per le ragioni che ora tra l'altro sono emerse dall'intervento del consigliere Corti di posizioni differenziate
Dopodiché non passa va benissimo però io per il
Patendo ovvero in Commissione
Va bene
Va beh ma il Presidente il Presidente che propone che ha proposto io maestri ritorno in Commissione la metà mettiamo in votazione la proposta del Presidente degli impianti dovere di sentire io gratis dichiaro dichiaro la mia contrarietà alla proposta
Ecco chi è a favore nella proposta del ritorno puramente e semplicemente in Commissione
Insomma
Lire contrario
Pepino che fanno un bottarga dicendo
Dodici
Astenuti
Ammesso anche Pepino
Cenci
Guardano
No inglese
E l'astensione che non è detto
Il
Allora
Dodici sono contrario al ritorno in la missione otto mi pare di no
Occorre sono favorevoli e cinque sono gli astenuti non passa passiamo a ballottaggi avevo Reggio
Carrelli Palombi non
Consigliere Cesqui
Procuratore generale nullo consigliere Ferretti
Consigliere fresa
Primo Presidente
Consigliere Maccora
Presidente io solo per il gruppo
Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano
Proposta al lupo
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino Consigliere Petralia Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca consigliere viola
Consigliere Volpe
Consigliere Anedda
Consigliere Berruti
Due lettere
Tre due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici e trentacinque
Sette diciotto
Uno due tre quattro
Grazie allora al mattino estensioni senza
Trenta
A favore della proposta Tinelli tre voti a favore della proposta Lupo diciotto voti quattro sono gli astenuti passa la proposta Lupo
Gli uffici
Prezioso
Non essere
Grazie
Oggi nel novantanove
Dunque
Quarta Commissione pratiche segretate