Intervista a Maurizio Turco sull'incontro del 7 luglio 2010 tra il Partito Democratico ed i Radicali

Maurizio Turco radicale l'atto da liste del Partito Democratico ieri c'è stato questo incontro che radicale avevano chiesto al Partito Democratico diverso tempo fa più di sette settimane fa
Di siete autosospendo ISI e finalmente ieri avete incontrato il segretario Bersani
Si devono incontrato una delegazione del Partito Democratico non era
L'incontro che avevamo chiesto perché
Avevo chiesto un incontro di tipo
Seminariale per approfondire un po'di questioni e penso che la questione cioè
Penso la questione che centrale nei nostri rapporti
Con il Partito Democratico mia questione storica
è una questione
Che data dagli inizi degli anni
Della fine degli anni Cinquanta inizi degli anni Sessanta dalla famosa lettera
Di Marco Pannella Togliatti la risposta di Togliatti gli incontri con il Partito comunista
Per quanto facendo un lungo salto dei rapporti con il Partito Comunista di Occhetto
Dove tagliare l'aveva detto di scrivere se ci fosse democratico cioè
Ci son tutti questi ci siamo c'è questa storia
Lì rapporti di interlocuzioni di tentativi di far fare un salto di di qualità
Al Partito Democratico che sicuramente non non potevamo
Affrontare adeguatamente per incardinare un
Cammino che vada in questo senso
Siamo stati insieme quattro cinque ore abbiam parlato di alcuni temi
Si è accennato anche
Rapporti qui alla Camera dei deputati in particolare
E ci siamo lasciati con
L'impegno a arrivederci
Un arrivederci lo ha ribadito anche Pannella
In quella sede seminariale perché io penso che è stata una riunione
Molto utile molto utile
Credo soprattutto
Al Segretario del Partito Democratico nonché
A Pierluigi Bersani perché penso abbia preso anche cose della vita parlamentare della Camera che oggettivamente non è che può
Sapere conoscere tutto può in un gruppo di duecento persone
Alcune apparenti sfumature che sono state però le le nostre
Caratterizzazioni in questi due anni di legislatura
Rita per dire quello di cui abbiamo parlato ieri vita su giustizia carcere
Mariantonietta che è intervenuta sui LEA spiegandogli che cosa stiamo parlando e quando hanno capito che è una questione sociale di milioni di persone
Si sono
Guardai tra di loro in modo un po'smarrito pensando che fosse una delle solite questioni di politica sanitaria invece è una questione che riguarda migliaia di persone
Poi Marco sia intervenuto o sulle questioni dell'informazione insieme a Mario Staderini
Riproponendo quello che abbiamo proposto sin dall'inizio la legislatura e cioè la necessità di avere Marco Beltrandi membro dell'Ufficio di Presidenza
Della Commissione di vigilanza sulla RAI prendendo atto loro non se ne erano mai accorti
E devo dire Bersani ha recepito subito danza che è stata una delle
Due tre cose già detto nella giornata di ieri diciamo importanti e cioè non esiste che in Italia l'informazione politica restate va in vacanza
Devo dirla recepito e rilanciata molto bene cioè forse
Ci parlassimo un po'più più più spesso
Credo riuscirebbe però
A far fare un salto di qualità alle loro rotta nel senso che
Non hanno un potenziale
Molto forte duecento parlamentari non è lo scarso voglio dire
Pensiamo quello che ciascuno di noi nella sua più o meno solitudine riesce a incardinare se ciascuna di queste iniziative potesse avere il sostegno di duecento parlamentari
Voglio dire cambierebbe l'opposizione
Ma non perché sarebbe sempre più simile a quella dell'Italia dei Valori ma perché avrebbe una sua
Ragione sociale propria non avrebbe bisogno di andare a cosa a comprare a comprare copiare
Dagli altri peraltro tra parentesi ma questo
è una mia
Constatazione dire personale io ritengo che
I nostri
Più grandi avversari sono coloro
Che scimmiottiamo le lotte radicali il metodo radicale senza
Averne sanno tutto senza averne capito nulla
Tanto è vero che
Noi vediamo il consumarsi
Di lotte in nulla l'altro giorno leggevo
Che adesso
A tempo quasi scaduto sui tre referendum che dovevo cambiare il mondo di Tonino Di Pietro
Non ci sono le firme
E anziché fare una riflessione cioè
Ebbene
Devo fallito si riparte ne ho una lettera raccogliete le firme ecco non è che le firme le firme non è che le firme lettino e quelle
Con nel Cancellierato il timbro la penna il il documento di identità netti va bene
Le abbiamo raccolte
Sappiamo che
Le firme oggi su quei tre referendum è impossibile raccoglierle perché non c'è il morto cioè
Sta venendo fuori la panna montata
Sta venendo fuori quello che Pannella va segnalando perché non l'ha inventato nulla ma ha preso atto di un dato di fatto Tonino Di Pietro sostituito nel cuore
Del partito RAI Fausto Bertinotti
Nel cuore del particolari e del partito degli oppositori che la ma le maggioranze di questo Paese di volta in volta si sono si sono scelte ecco
Diciamo allo stato dei fatti
Oppositore del cuore di Silvio Berlusconi è Tonino Di Pietro
Ci sono
Gli altri televisivi
Le sue presenze costanti
Compartecipazione non sporadiche ma costanti nel tempo e anche nella
Quantità di presenza
Prolungata all'interno delle trasmissioni cioè non solo nella presentazione pastoni televisivi dove
Uno al limite
Mi sa dire ciao mamma no che però serve per
Dare al Paese di terzi quali sono i protagonisti della vita politica anche se lo sa non si ascolta nulla di fatto
Invece alla possibilità di potersi spiegare ebbene di senza contraddittorio peraltro
Nuovi
Continuiamo
A restarne fuori
Perché penso che
Nelle nostre interlocuzione che
Naturalmente non è strano
A trecentosessanta gradi
Perché
Basate sostanzialmente
Sulla lotta politica e quindi
I nostri compagni di l'altro sono quelli che fanno la lotta con noi
Con i quali condividiamo le stesse note io penso che
Tenendo appunto
Proseguendo
Nell'idea che
Sì
La notte si fanno a complici sta
Comunque ritengo che
Oggi
Interlocuzione col Partito Democratico
Hanno come dire qualche prospettiva in più
Potendo contare su Bersani segretario e questo è chiaro cioè non è
Il Partito Democratico esse
Ma e sicuramente
La personalità
Di
Bersani può consentire
Rapporti diversi poco e questo significherebbe un Partito Democratico diverso ciò è il Partito Democratico non solo nominale va nella sua organizzazione e nelle sue lotto su questo abbiamo molto insistito abbia fatto alcuni esempi per
Per fargli capire che forse
Non basta la nomina all'Italia le lotte la lotta antimafia quando poi Chai
Sette mila indagati
è solo cinquecento di questi però in un giorno processati e sono duecentocinquanta condannati ma è fatta la lotta alla mafia
Faccio solo un esempio delle cose che ci siamo detti o sulle carceri chincaglieria intervenuto molto come dire duramente nel senso che è stato molto permetta
Netta
E precisa
Io ne ho tratto coincide
Un incoraggiamento nel senso che
Dobbiamo rivedere cioè il fatto che
Ci sia già un impegno di vedersi ma rivendere
Bersani non può
Che
Far bene
Al Partito Democratico
Io penso sempre nell'ottica
Di superare
Diciamo questo partitario
Queste differenze queste
A volte anche incomprensioni inc la storia dei nostri rapporti porta con sé
E devo dire che
Credo che
La loro più grosse difficoltà
Sia quella giusta dover ascoltare Marco che li racconta
Perché sono di una puntualità di una precisione di una chiarezza che parlano da soli non c'è bisogno di tra le conclusioni sono lì le conclusioni nel raccontare quello che è accaduto nel corso
Dovrei
I decenni
M non far tesoro loro
Dall'esperienza nostra
Che c'è
Che va avanti da oltre mezzo secolo
E che ancora integra cioè ancora possibilità
Di produrre il nostro ciò riforme
Parliamo di questa tua proposta di legge che riguarda l'istituzione di una Commissione parlamentare di inchiesta sulla vendita del gruppo Rizzoni Corriere
Della Sera e sulle vicende che sono appunto relativi a questo a questa questione è accaduto in anni che vanno dal mille novecentosettantaquattro al mille novecentottantuno poi tra l'altro
Ce n'è una
Pressoché uguale a prima firma perché Rini Barani insomma
E che però invece riguarda l'arco o di tempo successivo cioè dal mille novecentottantuno al mille novecentottantaquattro ed entrambe si trovano adesso in una Commissione cultura qui a Montecitorio
In attesa di di deliberare l'istituzione di questa Commissione c'era e c'è un dibattito diciamo così
Istruttorio per vedere se vi è la disponibilità anche dell'opposizione ad istituire questa questa Commissione d'inchiesta intanto è uscito fuori che
L'onorevole levi all'home del PD immagino
Lodevole Zazzaro il nome dell'Italia dei Valori ha detto no
Questa Commissione non si deve fare io invece ritengo che nel momento in cui
La maggioranza
Propone di fare una Commissione di inchiesta sulla vendita
Del gruppo Rizzoli Corriere della Sera
E credo che sia una grossa opportunità per intervenire ma non per l'opposizione
Credo che sia una grossa opportunità di intervenire per capire qualcosa in più di quello che è accaduto
Nel periodo in particolare per quanto
Riguarda il caso Rizzo rigore della sera settantaquattro ottantaquattro ma per quanto è accaduto negli anni Settanta degli anni Novanta
Che erano gli anni in cui da una parte
Si incardina vano
Le note sociali radicali che portavano alla vittoria sul divorzio sull'aborto sul voto e diciotto l'obiezione di coscienza e tante altre cose che anche noi abbiamo dimenticato
E che stavano per sfociare nei referendum per abolire il concordato e la Guardia di Finanza parallelamente
In quegli stessi anni
Poi c'era il settantasette la morte di Giorgiana Masi
E poi
Revisione delle leggi elettorali il cambiamento repentino
Generico lamenti parlamentari che sostanzialmente
Impedivano ed impediscono ai singoli parlamentari di essere protagonisti della vita parlamentare B in tutto questo quadro si colloca la vendita del gruppo Rizzoli Corriere della Sera cioè
Si colloca
Un primo tempo
E lo chiamo esproprio l'esproprio da parte della P due
Cioè gli Ortolani tassa handling
Espropria i danni di Angelo Rizzoli certo anche lui scritto alla P due ma evidentemente iscritto alla P due non perché sodale ma per poterlo
Meglio
Rapinarlo dei propri averi e questa rapina veniva
Sì certamente per questioni di danaro ma soprattutto per condizionare l'informazione il in questo Paese
Settantaquattro ottantaquattro più due Your branco Banco Ambrosiano caldi sin d'ora è successo tutto
è successo tutto di tutto
In un quadro in cui
Al potere istituzionale non faceva dal contraltare Massimo affiancava importerà che vedeva
In Licio Gelli il promotore di questa
Nobile che è pronto che puntava direttamente a
A mettere le mani
Nei gangli vitali dello Stato e ci stava riuscendo
Dobbiam tener presente che le
Certo tutta la la vicenda P due ormai è stato abbondantemente vivisezionata davvero sezione dal vivo la Commissione Anselmi quindi ci sono molti documenti
Molti allegati che possono essere utili a questa Commissione
Diligenza e poi c'è tutto il capitolo io
Io ho appreso da poco esattamente l'anno scorso al sodo ascoltando da Radio Radicale agli incontri di Cortina dove in occasione della presentazione del libro di Gianluigi Nuzzi Vaticano Spada
C'era un dibattito a cui partecipavano Massimo Teodori è Angelo Rizzoli in quell'occasione ho sentito Angelo Rizzoli dire
Pensavo
Che avevo dato emettere padre avesse dato le azioni impegno a anzi pensavamo sapevamo di aver dato le azioni in pegno al banca ambrosiano
Ce ne sia ritrovate con la stampigliatura e quindi con la proprietà gli horror
Ecco
Io ha cercato di mettere in luce
Che
Della P due dello male
Molte cose le abbiamo sapute
Ci saranno stati sicuramente depistaggi l'elenco dei partecipanti all'alloggio non era completa non tutti sapevano quali erano i veri reali
Obiettivi della della Loggia ci sono state vittime
Per quanto membro della Loggia come Angelo
Rizzoni probabilmente
Ce ne saranno state anche
Anche anche altre
Pannella ricordo spesso
Gli incidenti omicidio del generale Mino certo iscritto anche lui alla loggia
P due
Ma
Direi con
Uno spirito diverso
Cioè le ragioni che avevano portato quasi tutti
Gli alti ufficiali
Dei carabinieri ad essere anch'essi scritti alla alla loggia P due ecco l'iscrizione del generale Mino assomigliava più all'iscrizione di Angelo Rizzoli diciamo che non a quella
Di tassa andino Ortolani o Licio Gelli Ortolani peraltro
Gentiluomo di sua Santità quindi io credo che anche
Nelle transazioni finanziarie oggetto del Tribunale civile
Delle inchieste delle varie inchieste che si sono susseguite nel corso dei decenni
Ci sia tutto un capitolo che non è stata assolutamente esplorato anzi è stato deliberatamente ignorato
Ecco perché io oggi ho detto va benissimo questa inchiesta va necessariamente estesa cioè
Non può essere il periodo ottantuno ottantaquattro solamente cioè
Quando Rizzoli Angelo Rizzoli perde definitivamente il Corriere della Sera è un nuovo gruppo loro no no no non lo acquista diciamo così
Ma
Le premesse sono indispensabili per capire come si è arrivati a quella vendita e come si è potuta concretizzare quella vendita
Che qualcuno vede come
L'essere riusciti a togliere
Il Corriere della Sera dalle grinfie della P due io la vedo diversamente ma appunto ne chiediamo una commissione d'inchiesta perché sia una Commissione d'inchiesta a sciogliere questi chiamiamoli così
Dubbi
Oggi ha fatto presente che va estesa appunto il periodo
Del quale si deve occupare la Commissione e soprattutto
Una cosa non può mancare al altrimenti noi voteremo contro
E cioè l'implicazione dello Jonio
è stato già fatto presente cioè erroneamente presente che lo IOR
Sulle io non si può indagare perché è un ente di uno Stato estero in particolare un ente centrale della Chiesa cattolica coperto dall'articolo undici del sarà concordato che non ammette
Ingerenze nella vita della Santa Sede è anche vero
Che
Non vi è il divieto di indagare ma vi è un
Una procedura
Precisa per indagare sull'olio e cioè quella di chiedere al Ministero di
Della giustizia la rogatoria internazionale quindi noi chiediamo che venga
Messo tra gli obiettivi della Commissione quello di indagare anche sui
Su
Su cosa ha significato lo IOR in questa vicenda
Poi si chiederà
Allora il per come la Commissione una volta che sia
Insediata potrà chiedere una rogatoria internazionale poi del Vaticano potrà decidere
Serie consentire
Di indagare anche superiore o meno a quel punto la Commissione d'inchiesta ne prenderà atto