Il rapporto tra la magia e ed il potere: intervista a Giorgio Galli

Radio radicale torniamo ad occuparci del rapporto tra la magia il potere lo spunto ce lo offre un
Un libro che è uscito nuovo nuovamente aggiornato scritto dal professor Giorgio Galli l'esoterismo nella politica ora occidentale la magia e il potere questo è il titolo del libro edito da
Lindau come sapete Giorgio Galli che ho uno dei più autorevoli docente di Storia delle dottrine politiche in Italia pubblicato numerose opere dedicate a questo
Argomento approfondendo i temi del rapporto tra
Tra le sottilissimo e la politiche in quest'ultimo periodo sono usciti anche
Numerosi testi che hanno esplorato aspetti del del rapporto tra la magia è la politica
Ricordiamo che proprio qui a Radio Radicale ci siamo occupati del
Comunismo magico libro che ha pubblicato
Francesco Dimitri un giovane ragazzo prodigio che ha pubblicato un libro che tra l'altro abbiamo avuto ospite copia
A radio radicale club noi ringraziamo il professor Giorgio Galli per aderire ad aver aderito al nostro invito grazie a voi grazie a voi professore ci vuole spiegare che cosa
Che cosa c'è di nuovo nel nel libero che lei
Ha ripubblicato e che quali sono i nuovi aspetti che diciamo lei analizzato in questo in questo aggiornamento
In quel rammento aggiunto fatti nuovi dallo schema interpretativo che avevo proposto dieci anni fa
Lo schema interpretativo rimanenti quello secondo il quale i rapporti tra cultura politica e cultura esoterica sono hanno continuato sussiste anche dopo la rivoluzione scientifica del mille seicento non hanno più l'intensità di prima quando crollo gli alchimisti vigenti
Erano di Caglioti in può dire apparteneva allora allo soltanto dei potenti
Questo è finito quelle che una volta era
è una regola adesso sono eccezioni ma sono eccezioni che continuano e ho raccolto altro materiale sulla continuità di questo rapporto queste
Weller
Ci sono vari
Vari aspetti nuovi Marconi lei ha citato prima un minimo di Francesco Dimitri sul comunismo maiuscolo è un libro interessante di un giovane brillante che credo continuerà
Mi auguro che continua a lavorare in questa direzione
E e lui
Proprio anche
Seguendo questo filone cioè il fatto che i rapporti tra
Cultura politica e cultura esoterica sono presenti la anche laddove non ci si sarebbe aspettato di trovarli
Annarita degli elementi che lui definisce di intima Gia
Nel
Anche in un
In un movimento politico inviti identificato con l'attesissimo con il materialismo storico e dialettico su qual è il marxismo classico anche i suoi sviluppi poi
A livello mondiale in Russia in Cina attuare
Perfino nell'America latina spesso nel mio libro ci sono atti alcuni di di questi aspetti nuovi luogo materiale diciamo in questa direzione
Sì
Senta mi scusi se noi e ci ci limitiamo in qualche caso
Alla alla anche alla stretta attualità politica però nel nel nell'IBA abbiamo trovato
Anche dei dei di riferimenti ad esponenti che sono tutto quotidianamente sulle prime pagine dei nostri
Quotidiani ecco che cosa ha trovato di diciamo
Di magico in in Prodi e come lo tratterò ritengo che e come tratta quella pare quella parte che riguarda
Prodi dove tra l'altro lei ha fa delle annotazioni curiose che riguardano anche la presentazione del
Del suo Governo che è avvenuto un
A un venerdì
Dipende sono semplici coincidenze che io registro come tali
Perché il tener conto delle coincidenze è importante che per capire le nostre Stati una
In fatta di del tanto di Prodi è collocato in questo contesto
Se usiamo usato gli atti processuali e gli interventi del raccordo e della Commissione parlamentare sulle vicende di Moro
Il problema è questo
Che e tra etniche e all'inizio dell'aprile settantotto mentre Moro c'era
Prigioniero delle Brigate Rosse mentre la sua vita era in pericolo e purtroppo finite in quanto pericolo vera venne ucciso poche settimane dopo che un gruppo di intellettuali cattolici di grande prestigio
Legati a Moro dai sentimenti di affetto di amicizia
E anche culturalmente legati a questa corrente diciamo questa corrente più attenta della Democrazia Cristiana che in questa situazione
Di Domenico una domenica piovosa non sapendo che fare facessero una seduta spiritica quasi per scherzo ecco secondo me non mi convince queste e allora ho tentato di ricostruire
E qui ci sono anche materiali nuovi citato anche un libro molto recente uno dei protagonisti di questa vicenda che non ha voluto essere nominato
La ricordate ricordiamo che ci sono persone che hanno poi avuto persino un ruolo nel governo quindi degli interregionali tuttora
No no non vale l'altra sardi
L'hanno tuttora e perché stessi sotto se infatti
Quando ci fu questa polemica attorno a questa vicenda quando la destra di fino in fondo Prodi non era da prendere troppo sul serio perché precisa semplici verifiche Infocom ho risposto che c'era Val d'affari allora
La mia tesi di fondo è che tutto questo non è avvenuto pesca per Carlo o per scherzo è secondo me è un indizio del patto
E
è
Certi rapporti comunque la cultura la cultura che richiede possibile comunicare con infinita
Non è detto che fossero gli spiriti di via degli Alpini raro obbligo di don Sturzo ecco che questa cultura è presente anche in settori molto qualificati
Della cultura cattolica queste del punto importante non è un tentativo di interpretazione
Che non
Era né un prete corrette con non non non mi convincono che tutto sia stato fatto come ora viene presentato come se fosse uno scherzo e mi pare indicativo che mentre da un lato
I due feriti indicativo del sussistere di questa cultura sia pure marginalmente nove nel nostro non sostengo affatto che la cultura
Che ha un grande peso no però un certo peso alla e trovo simbolicamente abbastanza
Significativo il fatto che il due personaggi che tra adesso il due mila sei si contenderanno l'Arena
La guida del del Governo greco un ruolo decisivo nel sistema politico italiano per ragioni diverse siano legate ad aspetti di qualità cultura distorto definite vocazionale da un lato
Prodi con questa con questo episodio per la sua vita ripeto che non è insignificante anche permettetemi il tipo di persone che vi ha partecipato
E Berlusconi che in qualche modo a parte i suoi legami che gli pare presenza come del tutto occasionali con la P due che però aveva anche un aspetto
Era oltre che un centro di potere che era anche legata a certe tradizioni culturali della massoneria e troppo facile
Parlare di massoneria deviata insomma era una componente
Dalla cultura massonica ecco che e poi
C'è questo interesse edili Berlusconi ma anche ritengo utile per la cultura steineriana insomma
Mi sembra che siano d'dati significativi proprio a dimostrazione
E determinati correnti culturali non sono scomparsi non hanno più un ruolo determinante ma sono ancora presenti in certe situazioni presso certe persone presso certe correnti
Anche nella cultura politica di oggi ecco lei
Annota anche nel nel nel taccuino dedicata a questo capitolo anche Palmiro Togliatti che cosa scrive sotto gli atti
A super gli atti scrivo quello che mi hanno detto varie persone che hanno conosciuto abbastanza bene compreso
Massimo Caprara o Giulio Senigaglia e cito anche Nilde Iotti una rispettati insieme al Presidente del barese alla carlona del Parlamento italiano secondo il quale Togliatti aveva alcune preferenze
Che si possono considerare attinenti alla superstizione ma che forse sono queste soprattutto l'interpretazione di Massimo Caprara sono legate a una certa cultura
Piemontesi in particolare torinese in parte di origine contadina e in parte alla storia di di Torino città mafie cartolina dove effettivamente alcuni
Principio sabaudi Amedeo VII mi pare nei palazzi provini richiede ancora no food hanno funzionato lungo la propria storia alchemici quindi anche la anche casa Savoia era legata a questa tradizioni in un certo senso di Torino in città magica e loro imprese politico estremamente
Razionale e pragmatico e di solidale cultura di derivazione marxista qual era Palmiro Togliatti
Ciononostante preferiva certi atti un'altra cosa che comunque questo loro un racconto di segno diverso che si trovava a cena col comunque
Ed erano in crediti faceva arrivare qualcun altro perché non gradiva cedere a tavolino tredici così come aveva questo ricordi invece Nilde Iotti
Avevamo un vestito che inizia il secondo l'olio portava fortuna e aveva anche quei sulla raccolta Caprara una sorta di talismano
Naturalmente tutto questo è marginale in un uomo dalla cultura profonda e complessa qual è l'atto gli atti però erano presente marginali
E che dimostrano la persistenza di questa cultura in questo caso il legame
Quindi o l'alto con Torino città magica sì
Senta checché interpretazione la da lei dei dei dei numeri che si incontrano qua e là nel
Nel
Diciamo nel nel nel libro ritornando approdi lei giuridici lei scrive che il giorno in cui ci fu la seduta spiritica era il diciassettesimo giorno dal rapimento di
Quando poi ritorna a parlare di di di Prodi e della coincidenza che riguarda la presentazione del suo Governo lei se lei scrive era un venerdì diciassette alle ore e tredici che il significato hanno
Questi
Questi numeri che interpretazione italiana aveva è un'interpretazione molto semplice voglio dire che la numero logica impatto dei numeri che hanno un significato simbolico è in qualche modo presente pur
Nella nostra vita abbastanza normale tutti i giorni ed è anche presente per quelli che non gli dà un particolare significato
Non credo che abbia Prodi abbia voluto dare un significato a questa scelta però insomma di solito
Sui tetti e che certe cose vengono farle
Il giorno diciassette peraltro ed è il simbolo perché diciassette Berkeley Rixi scritto in numeri romani è segna la fine della vita e cioè il
Il diciassette redatto da un
Da un dieci che è unica da un cinque che è una voce e da due in
E diciassette se poi si cambia noi
La collocazione dare lei per in entrambi i casi e quindi
Va anche noi diciamo chiedo se
Già un qualche abitualmente né di vedere né di Marte ci si sposa
O si parte o si dà principio Hadar che voglio e no non hanno un particolare significato se non quello di dire che questa tradizione
Maggi con un vero e logica è comunque presente nella nostra cultura sì
Senta nella
Nella formazione diciamo
Della dottrina dello stato d'comunque del nella formazione del del del concetto moderno di Stato sappiamo che ruolo abbia avuto
O bus con il suo
Leviatano che che cosa
Analizzato in merito al agli studi di opzione di delle aggiunte un altro teorico della politica come Carlo smette è possibile che nella mente diciamo del
Di colui che diciamo ha teorizzato lo Stato moderno per come lo conosciamo noi vi siano delle implicazioni come si possono dire e e esoteriche
Sì io credo che onlus interessate a questo tipo di cultura
E proprio il quarto libro del del Leviatano non approva è la la cultura
Moderna da rivoluzione scientifica nascono al stretto contatto o queste culture riportano le tracce
Così come
E clero o Galileo facevano no scopi ritenevano che l'archeologia fossero da discipline da tenere in considerazione come anche di tutto che facevi esperimenti alchemici
Così parallelamente Opus interessa molto di queste culture io li al merito esso in una conversazione radiofonica non posso entrare nei particolari che ci sono nel libro ma delle
Tutto l'interesse che
Cobas dedicate
Il mal di tre anni
Al concetto che ha di miracolo anche alle critiche in ambito religioso attorno
Al problema del
Del corpo e del sangue di Gesù il problema dal basso sta attrazioni insomma autobus così come altri
Grandi personaggi della rivoluzione scientifica limitiamo
Che cosa conclude Leviatano proprio dicendo che tornerà a studiare
Il movimento la struttura del corpo e così via qui grandi fondatori produzione scientifica
Aspetti sviluppa con una cultura che era ancora contigua a queste altre fonti di conoscenza e appunto dico anche Scopus aveva queste caratteristiche guai
E questa è un'analisi molto minuziosa del testo e di alcuni passaggi o io o meno ho indicato i principali
Che è un interesse che è ancora vivo attorno al Seicento quand'è
è appena finita sta finendo la persecuzione di massa delle streghe mentre invece traccia di questo genere non è troveremo più in loco perché in blocco eletti la razionalità
Quella che riconosciamo come razionalità ha vinto e quindi quell'area crepuscolare che ancora presenti in house come negli altri pre-CIPE apre in blocco non c'è più umana
Proprio perché il discorso sembra chiuso in realtà non è chiuso perché poi queste culture riempio verranno in vario modo ci sono una serie di spunti nuovi del libro e mi chiedevo cosa c'è di nuovo c'è una rilettura della tradizione esoteriche in Francia
Sì ecco a proposito di di di questo quali sono diciamo le le le le le le sue annotazione come caduta la sua attenzione su questo subito su questo vecchi però
Collocato
Che io avevo analizzato anche prima e che quindi non
Non è collegato all'ora diciamo a alla moda e ha la fortuna del Codice da vinci
Allora
Nella storia del privato di Sion c'è qualcosa di collegato alla storia politica francese l'inventore di questa
Di questa storia del planato plantare settanta
Effettivamente era stato uno degli organizzatori dei comitati di salute pubblica che portarono del gol al posto e nelle nel cinquantotto cioè décolleté secolare tra pronta vantata falsificato molte cose ma questa lettere autentica
RFI ecco nel in questa sempre secondo il suo racconto
Cotto sarebbe stato
L'ultimo gran maestro nel privato dissi allora tuo è un altro personaggio singolare o ed adesso è uscito uno una sua ampia biografia in francese Cocteau era già noto per la sua ammirazione per Hitler che definivo uno un grande uomo di pace
Rettore su questa vicenda di di Vichy del collaborazionismo la storiografia ufficiale francese ha tentato di presentare quello che era accaduto quasi come una parentesi insignificante col che non è affatto vera costa corto o addirittura indicato da Radio Londra come uno degli obiettivi della Resistenza organico dopo uno dei promotori a Parigi una mostra abbiano ben perché era inutile
Dello scultore Ariano valorizzato da Hitler ecco allora ad essi è uscita una biografia
Molto completa
Di copto
E e nel libro colgo gli aspetti di questa più che la FIAT che certamente curato direttiva un trattato un'invenzione
Coccolone starà
Stato certamente l'ultimo gran maestro ma la presenza della cultura esoterica e sistematiche in Coppa
Do e accompagna anche le sue varie evoluzioni politiche sino all'aperto sostegno al governo PdCI ecco questo mi sembra una
Un comitato di fatto che
Conferma la mia tesi
Che
Ai rapporti tra cultura politica e cultura esoterica marginali naturalmente hanno continuato ad insistere anche proprio da questo discende poi anche nel finale ci sono aspetti propriamente
Politici in tutta questa vicenda divennero diciotto di deve dipende prescelto crepitio avendo diciotto
E i rilievi della gettoniera tutte
Tutto unito
Attorno a discendente ovvero Vigia anche alcune valenze politiche io cito un libro di qualche anno fa dichiaro benché un singolare personaggio approvando di queste colture
E addirittura parla di aiuti di un sarcofago con il corpo di iper nelle han detto
Spinto insomma questa cultura da continui senili presente nel libro ne colgo alcuni dati sì
Senta lei
Come come tutti sanno si è occupato molto del
Del cosiddetto nazismo
Magico si anche su questo tutto al proprio in questo periodo rivedendo le bozze di una nuova edizione arricchita perché ricordi pubblica
Ecco ma esistito anche un
Uh un fascismo un fascismo magico lei e si è soffermato su un episodio
Che che ha riguardato o un Mussolini
Do durante il mille novecentoquaranta quarantadue quando si taglia quale sarebbe la corolle si ecco quando si chiedeva quali sarebbero state le sorti della guerra ma il fascismo oppure sente da questo
Diciamo da questa da questa influenza che
Tocco Hitler Reja anche in alcune sue scelte
In alcune scelte politiche IVA in modo
Scuderi a cui vendere quel crescente tra queste
Da questa forte per la cultura esoterica su questo io cito un saggio e ognuno doveva vista curato bande
Da De Gianfranco Dettori so che uno degli studiosi più qualificati in questa gratificanti credo stia preparando un un libro su questo tema
L'esoterismo non si può parlare di un esoterismo fascista però durante il periodo fascista erano
Presenti ugualmente in parte sono anche citate punto riprendendo dallo studio che ha condotto Detour tecnica e quindi anche del pacifismo a parte e una singolare personalità di Evola più che naturalmente merita studi a parte che in parte sono stati fatti credo in parte continueranno ad esserci ma dicevo a parte Evola che una figura che grande già in questo panorama
Vi sono una serie di altre posizioni ed esperienze marginali ma comunque significative certamente non si può fare un paragone con il peso maggiore
E queste culture ebbero al vertice nessuna socialista nel fascicolo ho fatto così Mussolini non solo non non ebbe nessun inclinazione di questo genere consultorio oltre
Probabilmente perché erano le racconterò vigente
Di di grande tre era considerato un veggente di grande prestigio siamo che ha frequentato cioè dalla famiglia Agnelli sovrano persona
E quindi probabilmente Mussolini è vera curiosità di conoscerlo ma ci vuole raccontare queste questo episodio per capire meglio
Che cosa che cosa scusi con Mussolini a convocare
Darold
Ma io credo che fosse il fatto che Rollo era molto conosciuto tra l'altro l'anno quarantadue o un anno da nel quale
E le sorti della guerra vanno da un momento di grande fortuna quando Mussolini
Arriva in Libia sperando di poter entrare ad Alessandria può invece Roma viene fermato Hadera lamenti e pochi mesi dopo il quadro della guerra Cal via completamente comincia la grande ritirate in Africa si prepara tali vanno quindi un anno drammatico loro era un personaggio conosciuto
Mussolini io cito alcune sue fra alti anche quella dell'entrata in guerra
Ha una certa singolarità in una persona che era
Conformerà
In una cultura che potremmo definire prima delle del socialismo al pari di un certo pragmatismo politico bene rientra in guerra ed impostando una faccia un po'tenere
Singolare uno ora assegnata dal destino batte nel chiedo dalla patria sembrerebbe quasi che non è un'ora dei killer Daloui ma da qualcosa di fatale
è e allora forse e ci sono anche altre espressioni questo non la cifra regola lui in un discorso
E del primo anniversario dell'entrata in guerra nel quarantuno
Credo che sia la Camera dei Fasci delle corporazioni le va be'come un discorso commemorativo del primo no per me devono riversato apre un quando non era campato in carcere con votare credo che ho posto delle gli alle gerarchie fasciste romane
Comunque la parte finale a uso oppure un po'strano dice
RFI in questa guerra del sangue contro coloro che
è già una frase che apporti sui significati simbolici sarà che era
L'inno dei battaglioni è invece in questa guerra del sangue contro loro
Dio giusto che vi è che nell'anima dei popoli giovani ha scelto vinceremo ora questo Iddio giusto capire nell'animo dei popoli dei popoli giovani è un concetto un po'strano in una persona della formazione culturale di Mussolini
E allora può essere che in queste sue curiosità nel libro sono anche citati quando voi dirigevo utopia a un certo punto istruiti si paragona quadri agli astrologi agli alchimistiche vigenti
Quindi cioè un po'
In una cultura che ripeto è fondamentalmente pragmatica e che non hanno nulla di comune col processo di formazione editore
In più al secondo di questa cultura qualche
Reminiscenza di culture alternative che allora probabilmente per questa ragione che vuol sentire questo vigente del quale tutti parlano i noti in un anno cruciale
Appunto il quarantadue della guerra roller a loro cominciare degli alpini che ci preoccupa al più ci sono due versioni io le Cervone secondo alcun una versione andato Palazzo Venezia secondo un'altra vita Torlonia
Comunque Mussolini e gli chiede come finirà la guerra
E
Questo è il racconto di Rollo tornerò parola sempre detto che non sapeva da dove gli derivassero queste doti tra reparti nuovi nel libro ci sono anche alcuni
Recenti biografie di Rol documentate sul sull'evoluzione credo lo porta ad essere un veggente attraverso il significato simbolico del numero cinque del colore verde
Comunque l'oratore dice che queste atti per ha percepito di avere queste doppi
Però per poter per poterlo usare non deve far sì che
E che siano a pagamento cioè quello arricchiscano e deve dire sempre la verità altrimenti ha la percezione che si chiede USA affini personali o che non dice il vero
Queste doti gli verranno meno e quindi deve sempre dire la verità secondo lui a una sorta di visione
Della nella quale vede addirittura Mussolini e per fare Loreto e allora
Corso deve dirli
Siccome la domanda era come finirà la guerra in fondo Musolino non gli ha chiesto dalla sua sorte personale allora
Soldi che la verità dice riduce
Agorà sarà perso
E e norme che non gli è stato chiesto qual era la sua personale dice la verità centrali anche aggiungerci quello che lo impone racconterà di aver avuto
Questa questa visione
Mussolini non gli dice niente
Di chiedere vedremo e lo congeda senza dirgli altro questo è l'episodio specifico che io cerco di inquadrare appunto come ho detto prima in alcune caratteristiche per le quali nel fondo della cultura pragmatica di Mussolini
Qualche interesse per queste reminiscenze ci poteva essere da essa virtualmente a un certo punto apprezzare anche quello che io con la chiama
Il razzismo spirituale leggi il libro di Ebola proprio andando sul
Sul fronte russo quel nel quarantuno
E il razzismo spirituale di Evola rappresenta una cultura politica fortemente intrisa di convenzione che operi sì
Senta tornando al
All'attualità politica lei cosa in intravede diciamo di di magico in Umberto Bossi nei rituali sono poche le nella bella dell'al dell'al della lega
No io non ci credo molto no sito che anche tra l'altro devo dire che alla la Padania ha pubblicato un'amplissima rifinite alla pagina dedicato al libro
è no dico che questo tipo di cultura politica
E investe varie correnti vari corrente di pensiero le posizioni più verso appunto abbiamo parlato prima
Del libro di Francesco De Mitri ed RFI del capitolo che avevo scritto che esiste un bolscevismo magico ed effettivamente anche attorno ai collaboratori di lenire i costruttori di Dio
Ammontano
Cioè chi sono presente di questa cultura naturalmente alla cultura prevalente e quella della lettura rivoluzionaria del del marxismo però sono presenti anche questi aspetti così come in qualche modo sono presenti diciamo
Il punto posto dello spettro politico anche nella lega tutta l'area
Apre la simbologia Bossi anarchiche chiavi effettivo e ridevano le sorgenti del Po il richiamo i celti
è sono reminiscenze certamente di questa cultura io cito una
Frasi
Che non maritata altrimenti Tadini di Petrini che adesso nella vendita però è stato anche
Ha detto la credo il Capogruppo della lega nelle elezioni del novantaquattro dove sostiene che in certi momenti
Bossi identificando sì con Liberatore dalla come a collidere attore della Padania echi tacque una quarantina di Nostradamus ecco qua questo tutto per dire
E
Questa in
Le Rimini C&C residui aspetti di questa cultura sono presenti in un arco politico molto vasto che va appunto
Dei collaboratori vieni fino alla lega o perlomeno con Bossi sempre che gli è che
Cioè sono tutti tasselli di questa costruzione e secondo la quale dobbiamo tener per conto della persistente della continuità del rapporto tra cultura politica culturale esoterica anche sperimentato marginale rispetto a quanto fosse importante questo rapporto che non la rivoluzione scientifica
Sì a proposito di dibattiti di rivoluzione scientifica o comunque del detti di quelli che noi identifichiamo come i settori più progrediti della nostra
Cultura ho letto con curiosità diciamo la parte del capitolo dedicata
A i cosiddetti banchieri
Laici si tutti gli ordinamenti del cliente della banca commerciale ecco che cosa
Che tipo di di di annotazioni che cosa ha trovato di particolare in merito a importanti banchieri come Mattioli io
La esponenti la grande della grande cultura
Laica ecco ecco va beh Mattioli e perché ho anche conosciuto e che
Tra l'altro visto che i citare in città eccitato anche in questi giorni è un progetto che aveva
Per lo studio della classe dirigente per lo storno il processo di formazione della classe dirigente in Italia
Perché quando l'aveva questo progetto poi non si realizzano eh
Sosteneva che mentre in Italia lana cultura di ispirazione marxista studiava soprattutto quello che concerneva le classi subalterni Mattioli ritenevo importante che si studiasse anche il processo di formazione delle classi dirigenti
Eric quindi una per loro
Un
Personali legata proprio alla cultura illuminista io grande mecenate illuminista
Ecco in questa persona però ci sono c'è un aspetto finale che rimane sorprendente perché egli insiste che ottiene
Uno fa una posizione particolare perché non
Bisognava modificare alcune
Normative
E che
Ha voluto essere seppellito Amanda abbazia di Chiaravalle in quello che era stato il sepolcro di Puglia il ma detta la Boiyemaa che è un singolare il personaggio del del Medioevo perché
A
Ammirata invita e poi
Greer fumate bruciata come ritirare dopo la morte allora mi sono chiesto
Come per interessi e poteva vere un personaggio la formazione illuminista laica assolutamente laica come Mattioli scegliere
Per il suo
Conclusi può dire riposo definitivo un luogo fortemente legato a questo tipo di culture retico esoterica lei definite mitica naturalmente verrà chiuso ufficiale in via che volessi stare che gli piace riparti attorno a Chiaravalle
Mi pareva una spiegazione
Del tutto
Superficiale
Mi pare più
Consistente il ritenere che in qualche modo anche Mattioli avesse interesse per questo tipo di cultura poi è uscito sono usciti questi studi tra l'altro anche la riflessione
Di Maurizio Blondet sul fatto che in qualche modo
Ci sarebbe una
Uno
Una forte presenza di culture esoterico cabalistica in tutta la vicenda della Banca Commerciale sino alle sue linee fino a quel prezzo e allora ho segnalato questo patto
Di nuovo come indice di quello che dicevo e i rapporti tra queste mura ricordiamoci che Mattioli abbia con ragguardevole peso politico in vari modi molto influente al riguardo contro un affare
Voglio dire era considerato del tutto impropriamente una sorta di banchiere rosso e duro all'importante nel passaggio
Il politico molto i poteri forti e e nella fase come agivano i poteri forti della PAC nella fase di passaggio dal fascismo alla liberazione in tutto questo Mattioli e anche Cuccia
è vero un ruolo importante e quindi di nuovo siamo in un ambito di
Il
Dice iniziative politiche in senso lato politica anche Mattioli
Non si impegnò mai direttamente in politica ma comunque abbia una porta influente sulle vicende politiche soprattutto in quella fase di passaggio
Fascismo e liberazione
E nello stesso tempo era un uomo di grande cultura ecco in questa seduta su al grande cultura ci saranno probabilmente alcune componenti di cultura esoterica che secondo Blondet l'inquilino fondi sono intercettate
è collegato addirittura a un
Un filone
Che ridare adesso per il calcolo della
Del Seicento dalla
Apra franchismo e quindi aperte barche Anteli somma un filone che sarebbe molto interessante se
Si può ipotizzare
Che i il suo punto d'arrivo di un personaggio assolutamente laico assolutamente illuminista come Raffaele Mattioli è sempre questa la chiave interpretativa sì ma c'era un rituale che univa tutti questi grandi banchieri come Mattioli Cuccia
Questo non glielo so dire ed è
Che che ci fossero delle
Io
Il libro analizzare il presente e culturali sulle quali ci si può fondare di un attento trentuno attendibile documentazioni
Non c'è un
Se poi si fa si passa dal dall'influenza culturale
A ritirarli Tullio precise e su questo la documentazione in esistente e quindi io su quel terreno non mi avventuro rimane il fatto che a lungo credo che quasi ogni anno credo che ispira tuttora così nell'anniversario della morte di Mattioli
Questo durevoli gruppo di uomini di finanza si trovava in quello che era stato il sepolcro di
Guglielmo alla buona ma
Non credo che fosse un rito si trovavano lì perché lì era sepolto Mattioli Massi dal patto che era uno degli dei luoghi emblematici di quella cultura alternativa
Senta la cultura alternativa arriva anche alla Casa Bianca
Quindi è bene ecco è
Chi cerca arriva alla Casa Bianca
Durante la
Precedente di Reagan Pirelli precitata c'è già anche incorrere un'astrologa che racconta dei miei sette anni alla Casa Bianca nel senso che era sistematicamente interpellata
Senz'altro da me ossia vederne la moglie del precedente ma c'è anche il presidente chiedeva che cosa dice John
Voglio chiarire un punto però che nel libro non si sostiene vai che gli uomini politici o le correnti di pensiero influenzate da questa cultura abbiano poi preso decisioni
Sulla base di questa cultura io sottolineo l'interesse culturale non la presenza del processo decisionale
Allora accertato che Reagan ascoltava quello che riceva l'astrologa non intendo dire che prendeva decisioni di Walter quello che dice alla storia Risolo sono due
Posizioni
Nel libro lo specifico alquanto diverse un interesse culturale
E invece
Il seguire i suggerimenti in qualche caso vengono seguiti i suggerimenti nella maggior parte dei casi c'è solo l'interesse culturale comunque nel libro ci sono anche delle pagine nuove proprio sulla presenza di questa cultura negli Stati Uniti pensiamo
E arrivo alla sfera
Il
Un
Un uomo di punta degli obblighi all'uso del chiaro
Che a un certo punto sembrava potesse essere scelto come vicepresidente di Roosevelt nel quarantaquattro nel qual caso Wallace sarebbe diventato Presidente del quarantacinque invece di Truman alla morte di
Rose Roosevelt e presto democratico chiarissero Truman perché era più
Tradizionale e perché vuole assumere attenzionare perché si interessava di astrologica e si interessava di cultura alternative in maniera molto intensa aveva aperto una corrispondente a correre il famoso
Il famoso personaggio dell'esoterismo Russo e e quindi anche nella cultura americana cioè per l'abbiamo visto aspetti di queste culture i più noti sono dell'azione al socialismo
Poi abbiamo visto che che viene anche una risenta di questa cultura al vertice del partito bolscevico di niente
Abbiamo visto Bossi adesso invece vediamo
Oltre all'Inghilterra della quale si parla molto vediamo che negli Stati Uniti la più grande democrazia del mondo tutto orientato a dal pensiero liberale e democratico
Bene anche in questo caso oltre ardita ad altre componenti di un certo interesse nella letteratura abbiamo apertura un
Un possibile candidato per via all'appalto
Presidente degli Stati Uniti se uso dell'avesse scelto lo sarebbe diventato dopo la sua morte come Awards che poi fonderà un Partito progressista
Ecco un personaggio di questo livello senz'altro interessato alla cultura e sul territorio è un'altra prova appunto della
Della sua continua presenta anche se in forma marginale
Questa cultura toccato anche la famiglia Clinton
Beh Nicchitta voi il fatto che
Che
Dalla signora cliente spessore
Cara che dice sostiene di avere un rapporto quasi di spirito guida con Eleonora Roosevelt e allora
A parte il fatto che non solo che che lo stesso Clinton con consultava quelli sopperire perché poi è venuta anche in Italia suscitando tutta un'altra
L'una una polemica con il CIPE approva quindi anche nella Casa Bianca oltre di recante e di Clinton una certa presenza di questa cultura non mancava
Sì
Un aspetto che interessante del del libro riguarda Max Weber lei parla di di quattro anni in cui un quattro cinque anni in cui Max Weber diciamo sia lontano dai dai dai dai suoi studi peso alle parole dette in tutte le biografie sincero che negano
Certo sì su questo era era noto che cosa che cosa scrive scrive su su Webber e i quali diciamo sul sono in sua annotazioni mentre tu Weber vendere considerato
Il sociologo più razionale di rete e la razionalizzazione dei massima della sociologia e questo certamente è vero ma anche in Weber
Proviamo questi aspetti di una crisi
Derivante dei rapporti col padre dire non c'è una c'è una documentazione di come nasce che lo sembra allontanarlo dalle sue riflessioni per anni quando ci ritorna e ci torna con il viaggio negli Stati Uniti
E che torna nuovo
Mi sembra una ragionevole ipotesi che si è entrati in contatto con questa cultura certamente centrato quando è stato Monte Verità è tutto un aspetto nel quale la moglie Maria Weber
Quindi un velo di silenzio mentre nel libro ci sono una serie di annotazioni che comprovano l'interesse di veder per questa cultura dalla quale deriva una delle categorie
Che poi lo hanno reso celebre della sua Sociologia peraltro razionale cioè il concetto di libertà di capo carismatico ora
Perché
Quali egli fa prevedi reti sta arrivando leva dei delibere dei Comuni vuole del venti quindi
Venti
Il ignorava credo che insiste sulla persona chiamata Hitler
Mussolini era un politico di secondo piano in un in Italia
Deve alcune valutazioni di Weber il concetto di papà carismatico dei profeti armati di e si apre un'epoca nella quale personalità dotate di doppi particolari non attinente alla razionalità perché il carisma non è in atto razionale è una sorta di Bruno
Che che alcune personalità ricevono tutti non si sa da chi dal CIPE rapporto e cosa ed altre no
Vede il Weber che torna interessarsi
Con i vincoli sulle opere più importanti
Di Sociologia politica è un Weber fortemente influenzato da poco da questa cultura alternativa ed ha i suoi aspetti
E esoterici Iraq il capo carismatico esentato quello che quelli ci sono moltissimi citazione di il capo carismatico
è certamente configurabile soltanto nell'ambito della cultura esoterica molto meno nell'ambito di una cultura nazionali ed effettivamente
Dall'altro il
Lo stesso libro cari sorelle veder più comodo anche se non è poi sicuro che l'arteria fosse fondato punto
Ed etica protestante lo spirito del capitalismo tra l'altro in Italia anche se dello stesso campare disse che in realtà scrisse il teste
Per sostenere che in realtà non era così che i precedenti della nascita del capitalismo stavano anche nella cultura cattolica comunque prescindiamo da questi dibattiti tradotti il titolo dell'opera
E di vede etica protestante da un lato un parco nessun altro spirito del capitalismo con e quindi qualcosa di non materiale di non identificabili di non misurabile e che è la sua prima grande opera che tra l'altro una struttura molto strana anche parte da dati statistici
Quelli dei quali partiva delibera
Prima del trauma e poi qua invece un salto culturale che quei dati statistici non ha più nulla a che fare mentre invece
Apporti rapporti
Con compatto che nel frattempo si era avvicinato alla cultura esoterica per conto anche il suo interesse per i profeti di Israele
Interesse per la variante invece
In pratica della cultura esoterica che poi arriverà fino alla cabala quindi anche vedere
Che è uno scienziato politico considerato il più razionale possibile è senza dubbio uno scienziato politico nazionale ma nello stesso tempo è una persona che è interesse per la cultura esoterica
Sì
Senta lei vedere in questi ultimi anni ogni un interesse crescente verso
Questo tipo di di cultura
Alternativa
E e quanto ai ha influito in in lei diciamo
Tutte le analisi gli istituti che lei ha fatto in questi anni direttamente sulla
Sulla politica italiana sulle mancate risposte che questa
Dato alle aspettative di molti
Credo che su questo non ci siano rapporti che letale che la culla del colture esoterica in ambito politico sia crescente non direi certamente almeno stabilendo eh segni della sua presenza continuano ad esserci
Per quanto in particolare riguarda l'Italia non credo ci siano rapporti per quel che posso vedere io la particolare difficoltà italiana in questo periodo
è una difficoltà di formazione di avere idee di formazione di una classe dirigente direbbe appunto
Mattioli perché abbiamo visto esordire Rossi
Bene logorata non non non dalla magistratura ma
Dalla lunga e gestione di un potere in parte consociativo sento possibilità invece di vera alternativi il potere simboleggiato dei grandi partiti Espresso dei grandi partiti storici radici vicini
In misura minore ma un certo punto molto consistente con ulteriori Craxi anche il PSI allora una classe dirigente è venuta meno secondo la mia interpretazione
Logorata da un lungo esercizio di potere senza alternative
E
L'intervento della magistratura è stato diciamo abbia il prodotto di questa situazione non la causa
Nel frattempo non si è però formato un'altra classe dirigente abbiamo avuto dei fenomeni anche significativi dei soggetti che si sono delineati prima abbiam visto Bossi e la lega io ho parlato di Berlusconi da sul tipo di cultura
Calcolatrice
Possibili ambiti di formazione di una nuova classe dirigente
Che però
Alla fine non si sono manifestati tali credo quindi che non che il problema del attuale del sistema politico italiano sia la difficoltà di entrambi gli schieramenti sia del centrodestra che del centrosinistra
Di esprimere classi dirigenti che abbiano un disegno omogeneo del corrente
All'altezza dei grandi problemi che l'Italia aveva frontale perché effettivamente c'è il rischio
Di essere utili
Che il nostro paese che per lunghi decenni anche la la classe politica della cosiddetta Prima Repubblica ha avuto anche delle
Che poi si è logorata ma ha avuto anche dei grandi meriti portando l'Italia l'appello che vincola al Paese industriale età
I famosi G otto ecco col
Il rischio è che adesso ci stiamo allontanando da questo assetto pur da questa opposizione che già avevamo raggiunto quindi i problemi sono gravi occorrerebbero classi dirigenti
Cui coerenti in realtà quello che mi sembra di vivere anche ora sono due schieramenti non omogenei abbastanza divisi al loro interno e
Con una certa carenza al mio bambino almeno dal mio punto di vista di classe dirigente queste uno specifico fenomeno che italiano
Che secondo me non ha nulla a che fare con l'altro argomento di studio costituito da Eva dallo Stato dall'esame dei rapporti tra cultura politica e cultura esoterica sì
Le quell'analisi la cultura esoterica non non non non può essere il tentativo di una
Di di cercare un'aria una uno è una risposta diciamo a
A una crisi del della realtà anche politica che non ha fine
No no può essere anche Occhetto un lavoro che che vi propongo di fare nei prossimi anni ho scritto un saggio solarium arrivista qui del dipendente che lavora nel
A contatto con il Dipartimento di Filosofia dell'Università di Milano dove destinato a lungo
La rivista si chiama magazzino di filosofia edita da Franco Angeli e in
Numero dell'ottobre due mila uno io ho indicato anche l'utilità che potrebbe avere lo studio delle colture alternative
Serie affrontare i problemi di una democrazia rappresentativa chiamarci perché a me sembra in difficoltà per varie ragioni quindi
Un attimo un filone di riflessione potrebbe essere anche questo il vedere che
Valutare queste culture
Il tener conto della loro persistente sia pure marginale
In una società fortemente razionale e fortemente scientifica non ci dia anche qualche chiave di proposta per affrontare i i problemi dalla democrazia rappresentativa la mia opinione che prima di parlare di esportare
Nella democrazia del mondo intero bisognerebbe vedere le difficoltà di funzionamento anche in Paesi che ne hanno storicamente e da tempo costruita ma come dico queste sono riflessioni
Che ho anticipato in quel saggio che dicevo che si chiama
Democrazie filosofia ma sono solo riflessioni iniziali
Di un possibile lavoro futuro che spero di poter fare invece il libro a questo la magia del potere
Pretende di essere un'analisi storica di situazioni che si sono verificate e non è una
Non è un progetto per il futuro ma una analisi dal passato dal quale forse possiamo da trarre qualche
Qualche traccia qualche insegnamento ma non più di questo ecco un'ultima cosa annotazione pregiudizi su questo tipo di studi ce ne sono tantissimi ancora antichissimi sì
E questo è un peccato perché invece
E i credo quindi con una sorta di circolo vizioso per il quale
La
La cultura accademica la cultura ufficiale la storiografia ufficiale sono molto ricchi riluttanti ad affrontare questa tematica
La tematica della presenza di
Culture esoteriche nell'ambito della cultura politica
Allora questa prete presenta e molto spesso
Affidata la registrazione o l'enfatizzazione di questo presenta è affidata agli inventori di Santa Astoria
E allora i circoli tra questo punto
Divulgate le cantastorie gli studiosi seri ricondurre dette qui non c'è nulla da fare perché questo è un campo di pure stravagante ditemi pure le occupazioni allora il Circolo continua io studio dichiarino se vi interessano
L'interesse dell'opinione pubblica e diffuse si lascia molto spazio tanta storici e allora sembra proprio un serpente che si morde la coda questo credo che sia un peccato il
Io insisto danni sul
Sulla proposta studiosi seri
Di interessarsi di più di questo ambito del resto abbiamo
Appunto fenomeni direi quasi continui citavo prima IRI specificato che può avere una nella cultura contemporanea
Diverso insuccesso di un libro appunto come
Il Codice da vinci il che poi
E la punta di attori di una letteratura Pantalica rispetto ad esempio sul nazional socialismo di larga con le storie più assurde della Lancia di longilinea e così via
E quindi vedo che c'è quel certo chi l'accollo vizioso gli studiosi seri che non se ne interessano di un largo spazio lasciato istanza storici mentre invece sarebbe interessante che studiosi seri
Tenendo però conto senza pregiudizi della necessità di studiare anche questi fenomeni perché il solo modo reale di
Sparsi che
Che le interpretazioni stravaganti dei cantastorie cioè non abbiano sempre più precisa dell'opinione pubblica
Professore io non so come ringraziarla io che ringrazio voi per il vostro interesse se europee
Perché anche quello che gli ascoltatori ma certo noi intanto ringraziamo Giorgio Galli autore della magia il potere l'esoterismo nella politica che ci dentale edito da Lindau grazie professore però io metterei