Intervista a Lanfranco Tenaglia sulle riforme della giustizia

Lanfranco Tenaglia Partito Democratico responsabile giustizia del PD
è difficile commentare una proposta di legge che ancora che ancora non c'è anche se Bonaiuti ha fatto una dichiarazione proprio
Qualche minuto fa che una un disegno di legge sta per essere depositato al Senato parliamo ovviamente di giustizia
Intanto lei che così che giudizio globale può dare alle parole che ieri ha espresso il Presidente Fini dopo l'incontro con Berlusconi
Un giudizio su
Quello che non si conosce non si può dare un giudizio politico su quello che sta avvenendo sì il Presidente Fini è stato di una chiarezza
Molto
Molto apprezzabile adepto perché il centrodestra improvvisamente dopo due anni di legislatura
Scopre la necessità di processi dei processi durino poco perché il lodo Alfano è stato bocciato e quindi c'è necessità di una norma
Che consenta al Presidente del Consiglio di risolvere i problemi processuale aperti a me
è stata trovata questa norma che una norma che in astratto presenza di una situazione organizzativa di risorse di mezzi
Sarebbe accettabile che però calata nella situazione attuale dei tribunali è calata nella
Situazione dei processi rischia di essere un colpo di spugna per migliaia di processi aperti
Pendenti e in più la norma colpisce in maniera diversa gli incensurati da coloro che
Hanno ha già avuto
Una condannasse sono vere le indiscrezioni perché gli incensurati si vedranno cioè coloro che non hanno mai
Ha avuto nessuna condanna ad avere un processo rapido ad avere una decisione mentre
I delinquenti incalliti potranno aspettare
Anche i tempi biblici quindi mi pare che ci sia un grave elemento di squilibrio anche una possibile grazie profilo di incostituzionalità della norma
Ecco per quanto riguarda darla la durata che è stato poi appunto
Probabilmente il manto l'imputato in questo caso dei processi in Italia
Se ha parlato di un massimo di sei anni e male perché questo terminerà ma non sono pochi i sei anni
Ma la durata dei processi è il problema principale della giustizia in Italia qualsiasi cittadino dovremo che
Che si interroga
Dice questo
E la durata dei processi si abbatte con un intervento organico complessivo di riforma sull'organizzazione sulla processo e sulla
Organizzazione dalla magistratura
La durata che sembra essere state individuate in sei anni deriva da
La giurisprudenza la Corte europea dei diritti dell'uomo sulla ragionevole durata del processo la Corte europea dice che se un processo dura
Oltre sei anni o dove il tre irragionevolmente lungo quindi lo Stato che non garantisce al cittadino un processo più rapido quindi la l'accertamento di una responsabilità o la l'effettività di un diritto in tempi meno meno lunghi deve risarcire questo cittadino ma una cosa e questo spetta una cosa è stabilire per legge senza ripeto un intervento complessivo sul sistema
Una durata massima
Attingibilità oltre la quale
Il processo si estingue quindi la responsabilità o l'innocenza delle delle
Dell'imputato trova un ostacolo processuale ad essere accertata quindi mi pare che su questo profilo oltre all'applicazione ai processi in corso ci siano molti dubbi
Il Ministro Brunetta riferendo se appunto alla i vari alle varie difficoltà che il nel nostro sistema giudiziario a ha detto bene si potrebbe fare un'opera di razionalizzazione si potrebbero far lavorare i magistrati pomeriggio utilizzare quindi le aule dei tribunali in maniera più
Più razionale e che cosa ne pensa
Beh e che il Ministro Brunetta predica bene e razzola male nel senso cerca di colpire l'immaginazione dei cittadini e le esigenze dei cittadini poi nella realtà
Propone o avalla l'esatto contrario allora il ministro Brunetta è stato quello che ha
Proposto e ottenuto l'approvazione del taglio del dieci per cento indiscriminato delle organici del personale amministrativo deve dei tribunali che quello che fa consente di celebrare i processi di pomeriggio
Lance le aree cioè ieri tutta
Ma tutta la a forza diciamo o amministrativa organizzativa
Il Ministro Brunetta appartiene a quel Governo caccia vagliati fondi alla giustizia e quindi le udienze di pomeriggio non si fanno non perché i magistrati non le fa
Non si fanno perché non si paga lo straordinario al personale amministrativo perché i magistrati vengono pagati diciamo
Con uno stipendio fisso il personale amministrativo oltre alle due del pomeriggio ha diritto come tutti
I dipendenti statali allo straordinario se lo straordinario non viene pagato il il personale amministrativo e posa la penna e se ne va a casa e senza un cancelliere un'udienza non si può astenere
Quindi il problema
Non è tanto quello che dice Brunetta e dare risorse mezzi e strutture alla giustizia
Far lavorare i magistrati e certamente noi del centrosinistra abbiamo approvato la la riforma dell'ordinamento giudiziario che prevede
Controlli di professionalità quadriennali per i magistrati cioè ogni quattro anni tutti i magistrati tutti nessuno escluso deve essere valutati per quello che fanno come lo fanno in quanto tempo lo fanno e quante sentenze scrivono
Questo è una cosa seria lavoriamo su queste cose mentre i proclami non servono a nulla colpiscono l'immaginazione dei cittadini ma non risolvono il problema
Senta per quanto riguarda
L'applicazione ai processi in corso com'è possibile la retroattività in questo caso
Beh io immagino ma ripeto qua siamo a a esercitare l'immaginazione perché io dico disegni di legge scritti non ce ne sono ancora
Immagino che ci sia ma ci sarà una norma transitoria che prevede che quelle norme si applicano a tutti i processi in corso insomma
Mentre il Codice di procedura penale tutti gli interventi sulle norme processuali
Contengono ISE esatta ingenera una norma apposta che si difficile questa norma si applica a partire dallo per i processi futuri
Questa è una novità ma
Credo che sia una novità
La cui finalità chiara tutti insomma
La la detta anche
Ha anche il Presidente Fitto
Senta e per quanto riguarda
I reati
In questo caso non si rischia veramente di farla comandi
Di stoppare tantissimi processi cioè alla fine divampa un'amnistia che non è
Non è definita come tale però poi lo è
L'applicazione processi in corso le fette quello tutti i processi che non hanno avuto che durano da più di sei anni e che non hanno avuto una sentenza di primo grado di condanna sono chiusi sono finiti
Quindi fatte io Gobbo posso cioè a parte e non voglio ma voglio dimenticare di cui
In quelli del premier perché secondo me questo è il macigno che impedisce alla giustizia di funzionare alla giustizia essere riformato
E alla politica anche di ragionare serenamente su sulle cose che servono al Paese ma vi cito per esempio processo Parmalat in corso a Parma il processo Parmalat e credo che
Il rinvii a giudizio ossia del due mila due mi pare due mila tre insomma se il due mila due due mila tre più sei fa due mila nove quindi
Siamo già oltre così potrei dire di tanti
Altri procedessi che sono in corso quindi mi pare che l'esperto sia questo
è ancora una volta una norma che non di sistema che
Che mi al di fuori di una riforma organica fa più
Danni di quelli che
Pensa di risolvere
Un'ultima considerazione ma in ordine di importanza sicuramente
Non ultima l'immunità parlamentare e l'immunità per le alte cariche dello Stato
Beh guardi queste è una discussione che secondo me legittima perché insomma è un istituto un istituto
Che era presente nel nostro ordinamento è presente in tanti altri ordinamenti quindi io
Non ne faccio una questione che avevamo dei di legittimità dell'istituto
Credo che invece ci siano dei le forti ragioni di inopportunità dire introdurre la immunità parlamentare per due ordini di ragioni
La prima che l'immunità fu abrogata a grandissima maggioranza in un momento in cui si riteneva ci dovesse essere
Un
Va un rinnovato rapporto di fiducia fra politica e opinione pubblica
E quindi introdurre
Un di nuovo
Un meccanismo che fa venir meno l'eguaglianza fra i cittadini è un
è una cosa che rischia di minare ancora di più la fiducia fra politica è opinione pubblica l'altro aspetto che
Nel nostro ordinamento non è vero che non ci sono dei meccanismi di tutela della
Azione politica Celli insindacabilità cioè il divieto di arresto senza
Autorizzazione alla Camera c'è nel sistema dell'immunità per i reati ministeriali quindi insomma ci sono abbastanza meccanismi di tutela
Questo è il meccanismo quindi una discussione in questo momento è prematura inopportuno
è una questione Cosentino visto che appunto a di stretta attualità
Perché poi alla fine
Si dice Bessie c'è grande indignazione però poi tanto non lo concederanno sicuramente l'arresto per Cosentino
Ma qua devo lo io non conosco i documenti e questo è fondamentale la l'orientamento di tutti noi
Si dovrà formare sulla esame delle
Delle carte io credo che queste quando si tratta una vice di una richiesta di arresto bisogna
Decidere liberamente su questo aspetto è lasciare da parte le valutazioni di carattere politico
Ecco
Questo
Perché il il l'istituto dell'habeas corpus era un istituto di tutela della dei cittadini rispetto alle
Alle i soprusi del principe non dobbiamo farne
Insomma il contrario