Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Poi abbiamo
Della prima Commissione al relazione fresa ricorso al TAR Lazio professore Carlo Rienzi
Che i ritualmente assente o quasi tutte le mattine dall'errore ed i volti Presidente
C'è un errore perché l'aveva che avrebbe dovuto essere assegnata al professor pone delle borse
Io
Però lo
L'ho studiata possono portare relazionali con la nostra relazione dobbiamo in Commissione
Come non ho
Come
C'è stato
è stato semplicemente un
Un errore materiale nell'assegnazione del relatore
In ogni caso questo è uno dei pochi contenziosi che riguardano la prima Commissione
In quanto un esponente si è visto Asti sa le si è visto archiviare un esposto dalla consiglio superiore
Perché ITT non sussistendo la competenza della prima Commissione
E in quanto i titolari dell'azione disciplinare erano già informati
L'esponente
Sulla testa verso questo questa delibera di archiviazione e propone un gravame
Anche anche nella qualità di rappresentante di un'associazione
L'Associazione Utenti giustizia associazione peraltro che non arriva partecipato alla procedimento amministrativo che ha condotto all'adozione della delibera
Oggi gravata quindi si pone anzitutto un problema di legittimazione dell'Associazione Utenti giustizia ma al di là di questioni tecnico procedurali
Che alle quali per brevità mi riporto perché la delibera e allora ripreso un parere molto articolato dell'Ufficio studi
Sul punto e appunto puntuale e dettagliata
Ma nel merito o fosse l'esponente non aveva ben chiaro il guardano della riparto delle competenze delle competenze
Di Commissione e che la prima Commissione altro non poteva fare che attività tanto più che lo stesso esponente aveva trasmesso
Il all'esposto anche ai titolari dell'azione disciplinare non dico altro mi ricordo la Procura sta scritta e ne chiedo l'approvazione
Ci sono interventi
Io metto in votazione la proposta freccia chi lo approva alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Il Procuratore generale si ostina anche perché anche perché è citato
Contendere dissi
Bene con l'astensione al Procuratore generale
Qui abbiamo
Dottor Luigi Apicella Procuratore della Repubblica c'è un elemento alle situazioni incompatibilità ex articolo diciotto non solo per a questo punto si
Posso
Ancora registrare questa pratica comunque il relatore è Berruti
Chiedo scusa mi sembra non ce l'ho davanti ma mi sembra che ormai
Collocato a riposo quindi dovrei abbiamo fallito allora ma bene
Quindi archiviazione va bene
Allora validando grazie va bene chi è d'accordo per l'archiviazione alzi la mano e contrari astenuti unanimità qui
Numero tre ancora Berruti griffe fenomeni giù iscritta all'Albo degli avvocati di Salerno sì Presidente
Questo
Maria Luisa De Rosa Maria Luisa De Rosa qui il del nella la Commissione ha suggerisce l'archiviazione della pratica
In realtà qui abbiamo accertato
Che il coniuge avvocato Pinuccio su e si esercita l'attività esclusivamente in un circondario diverso da quello nel quale opera
Il magistrato per di più in un settore diverso il consiglio dell'ordine degli avvocati è stato doverosamente notiziato e CIA dato informazioni che ci tranquillizzano
Bene se non vi sono interventi chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità poi andiamo a fresa
Dottor Carmine Capozzi sbilanciati due ore di numerati che molto semplici e posso relazionare per prevista
Con congiuntamente per quanto riguarda il dottor Carmine Capozzo egli è il giudice al Tribunale di Lucca e la potenziale incompatibilità e con il suocero avvocato a Torre Annunziata è evidente che non vi sono interferenze perché trattasi di altro distretto
Per quanto riguarda la seconda pratica Antonio Mariotti e sostituto a Lucca
E la potenziale incompatibilità e con la sorella avvocato iscritta all'Albo degli avvocati di Pisa
Peraltro mentre il Mariotti appunto quale sostituto esercita nel penale la Mariotti esercita esclusivamente nel settore civile quindi e in uno studio collettivo che e si occupa solo del civile del lavoro quindi circondari diversi settori diversi abbiamo acquisito anche i pareri del Consiglio dell'ordine e del Consiglio giudiziario per cui si chiede l'archiviazione per entrambe le pratiche
Bene se non vi sono interventi ci sono due proposte di archiviazione chi è d'accordo alzi la mano entrambe le facciamo
Chi è contrario chi è astenuto una netta
Terza Commissione
Abbiamo due proposte con puoi fare conferma del collocamento fuori ruolo
Dal dottore palazzi una proposto di maggioranza relatore romano
E poi c'è una proposta di minoranza
Consigliera Tinelli
Romano
Grazie Presidente e il mia proposta è la mia relazione sarà estremamente sintetica in attesa poi di leggi e di ascoltare invece le considerazioni di quelli della collega livelli
In quanto si tratta del dottor Mario Palazzi
Magistrato attualmente già fuori ruolo presso l'Autority del garante della concorrenza e del mercato del quale il ministro ci ha chiesto adesso la conferma del fuori ruolo presso l'ufficio legislativo del Ministero dello sviluppo economico
Si tratta quindi non di collocamento fuori ruolo ma di conferma ovviamente con il consenso dell'interessato del collocamento con il passaggio da un
Da un'Autority all'Ufficio legislativo del Ministero dello sviluppo economico
E come si dà atto anche nella proposta della collega Tinelli
La richiesta è conforme al ai posti disponibili cioè vale a dire siamo all'interno dei duecento tra virgolette più quarantasei posti e si tratta di incarico di diretta collaborazione
E per questo che se ne propone la accolli l'accoglimento
Bene Tinelli
Grazie Presidente
Come da potete vedere la proposta
Che io vi farò e di non autorizzare la conferma del collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura del dottor Mario Palazzi che attualmente presso l'ufficio legislativo del Ministero dello sviluppo economico
Allora
Si tratta di un magistrato che già collocato fuori dal ruolo con una delibera del dodici gennaio del due mila e cinque
In qualità di consulente a tempo pieno presso la Commissione parlamentare al all'inizio nel due mila e cinque Commissione parlamentare d'inchiesta
Sulla morte di Ilaria Alpi e mira anni io provati in ed è
Poi è stato confermato l'otto marzo del due mila sei per poi sarà ancora confermato il dodici luglio del due mila sei
E con destinazione questa ultima presso al Ministero dei diritti e pari opportunità in qualità di consigliere giuridico
Il due maggio del due mila sette è stato confermato ancora seguito la nota del Ministro della Giustizia e collocato quindi in aspettativa e senza assegni
In quanto assunto la carica per la durata di tre anni di infuria incarico di direttore generale dell'ufficio per gli interventi in materia di pari opportunità presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Quindi con riconoscimento anche la tua ridefinire periodi anzianità quindi
L'il suo collocamento in realtà dal due maggio del due mila sette avrebbe dovuto durare fino al due maggio del due mila dieci
In aspettativa quindi come direttore generale e quindi neanche con funzioni va bene
Quindi il dottor Palazzi ha svolto l'ha già svolto funzioni non giudiziarie presso quattro diverse autorità
La Commissione parlamentare d'inchiesta la morte Maria ma di Ilaria Alpi mistero dei diritti e pari opportunità la Presidenza del Consiglio dei Ministri Direzione generale per interventi materia di parità
E poi da ultimo
L'Autorità garante dall'uno dicembre del due mila otto l'ennesima conferma fuori ruolo però questa volta presso l'Autorità garante della concorrenza del mercato
Quindi è fuori ruolo da quasi cinque anni però cambiato cinque destinazione
Questi elementi non impediscono in astratto una nuova destinazione fuori ruolo
Però
Il Consiglio come esplicitamente dichiarato nella relazione illustrativa che ha accompagnato l'approvazione della circolare del venti novembre due mila otto
E
Vi riporto si dice
Sarà impegnato ugualmente a porre in essere tutte quelle autori attività che nel pur dovuto rispetto della normativa primaria siano rivolte a far ritornare all'esercizio dell'attività giudiziaria quei magistrati che da più tempo siano stati collocati fuori dal ruolo
Difatti l'amministrazione della giustizia rischia di essere privata per un periodo di tempo eccessivamente lungo dell'apporto di numerosi magistrati con la conseguenza di rendere con il decorso del tempo sempre più difficile
La prima del la prima o poi doverosa riconversione all'attività giudiziaria in aggiunta a ciò non ci si può esimere in questa sede ad evidenziare l'opportunità
Che le autorità e le amministrazioni che si avvalgono della collaborazione di magistrati attuino un effettivo turn-over evitando la creazione di carriere parallele concorrente rispetto a quelle svolte prevalentemente all'intero ufficio giudiziario
Del quadro normativo vigente esperienza svolta la Maritati in funzioni diverse da quelli giudiziari
Con una parente di senza peraltro
Senz'altro arricchente prestigiosa ma pur sempre iscritte in un percorso di carriera che privilegia l'esercizio di funzioni giurisdizionali in altri termini evidente
Che un maggior ricambi di magistrati che svolgono funzioni fuori ruolo è da sicuramente da acqua approvare dal punto di vista proprio
Della la positività sia nei confronti dei magistrati che dell'Amministrazione nostra della giustizia della giurisdizione
In ordine quindi a questa conferma ed era sua destinazione ad un nuovo incarico ci ritroviamo ora all'Ufficio legislativo del ministero dello sviluppo come consigliere giuridico sviluppo economico
In concreto dobbiamo tener conto di
Di tutto il quadro normativo che sicuramente in bene la proposta è meglio evidenziato
Allora presso il Ministero vere dallo sviluppo economico si svolgono funzioni non giudiziarie
E vi svolgono queste funzioni non giudiziarie già due magistrati ordinari entrambi con l'incarico di Consigliere giuridico presso l'ufficio legislativo il medesimo per i quali dottor Mario parate espresso la sua disponibilità
Vi e rimando sembrare delibera dove viene riportato un pezzo pr recente pari era dell'Ufficio studi resa in forma collegiale
E relativamente proprio alla individuazione dei criteri di priorità in base ai quali accedere alle richieste di collocamento fuori ruolo proveniente da enti autorità diverse da quelle provenienti dal Ministero della giustizia
E qui naturalmente si sottolinea che non può sfuggire che la scelta dei criteri
Di valore quali ispirare la selezione delle priorità da soddisfare allorquando i numeri magistrati Keira collegamento fuori ruolo
Sia prossimo
Rispetto al limite massimo di duecentotrenta unità noi siamo a duecento quindici unità attualmente e quindi siamo si può dire che siamo prossimale duetterà duecentotrenta ritengo
Potrebbe in linea di massima tiene presente sia pure per grandi linee lo schema
Proposto quindi in altri termini il Consiglio deve dare priorità assoluta di incarichi per i quali la presenza di magistrati sia indispensabile
Noi quindi la proposta che soprattutto fondata sul fatto che non si ritiene che sia indispensabile la presenza di questo magistrato ripeto in pro sì Mita delle dello Storari numerosi duecentotrenta come massimo previsto dalla legge in quanto ci sono già altri due
Magistrati è così divisibile anche un'altra e conclusiva considerazione che su tutto non possono non rilevare i criteri guida dell'efficienza della gestione della magistratura ordinaria e della conservazione della sua indipendenza
Entrambi ma inficiare gli ampia copertura costituzionale la destinazione i resti con compiti diversi di un magistrato la quelli ordinari
Dovrebbe in altri termini essere il frutto di una comparazione di esigenze sicché la scelta consiglia ricollocare Ford a ruolo dovrebbe sempre derivare
Dalla considerazione di una maggiore utilità complessiva dei compiti e questi vasi cogliere presso l'Inter rispetto a quelli costruiti a cui dovrebbe attendere
E anche in questo caso il percorso professionale si rileva che si è occupato questo magistrato di materie fra loro profondamente diverse è inutile che vi ho già fatto la storia
Delle altre quattro destinazioni se forse a ora più che mai per quanto riguarda questo caso l'opportunità di una riconversione all'attività giudiziaria proprio perché assolutamente di attività giudiziaria
Non se ne assoluta per nulla occupato
Sterile quindi e la destinazione di un ennesimo a diversi in carico non giudiziario di un magistrato che ha svolte ha svolto queste funzioni presso quattro enti
Palesemente con l'effettivo turnover auspicato dalle nostre deliberazioni prese peraltro all'UNIRE mi imita
Onde evitare appunto la creazione di una carriera parallela e in questo caso ci starebbe non solo per il tempo ci sono
Mi rendo conto altri magistrati che da più tempo di questo magistrato sono fuori ruolo ma per il fatto che ha già cambiato quattro incarichi e questo sarebbe il quinto
Quindi diventa veramente secondo me il pericolo effettivo di una carriera parallela
Grazie
Ebbene ci sono interventi fece
Grazie Presidente anche questa
Discussione ad oggetto un problema del quale
Ci occupiamo da tempo
Il problema
Dei limiti entro i quali un il Consiglio o può autorizzare un fuori ruolo può prestare per così dire
E a funzioni amministrative diverse da quelle giurisdizionali un magistrato
Devo fare ho apprezzato molto la la delibera puntuale tecnicamente e giuridicamente ineccepibile della consigliera Tinelli che pone dei problemi
Che pone dei problemi noi qui ci troviamo di di fronte ad un bravo magistrato pubblico ministero valoroso per anni ad ambienti a Perugia e altrove
Che a un certo momento fa una sua scelta professionale fa la scelta di aprire una parentesi alla nella carriera professionale per andare a a servire le istituzioni con funzioni amministrative
Scelta assolutamente legittima che il Consiglio ha più volte condiviso
Scelta che vietate avviene la prima volta il dodici gennaio due mila cinque quindi non è un periodo di tempo abissale e questo si deve tenere conto di questo si deve tener conto è un è meno di cinque anni peraltro oggi non viene anche il più il limite dei cinque anni
Vi è il limite dei dieci anni quindi da un punto di vista
Prettamente come dire burocratico assolutamente nel io nelle facoltà per il dottor Palazzi proseguire l'esperienza fuori
Il problema quale
Non è tanto il problema che in questi quattro anni il dottor Palazzi dopo essere così stato collocato una prima volta fuori ruolo viene confermato fuori ruolo con diversi incarichi ben quattro volte questa sarebbe quindi la festa
Delibera del C.S.M. in
Poco più di quattro anni che si occupa del fuori ruolo trentotto
Non è tanto questo
Ma è la ricaduta che questa
Che questo problema che questa questione ha sul problema della valutazione dell'interesse dell'Amministrazione a prestare il magistrato fuori ruolo
Perché ripeto nulla quaestio il dottor Palazzi può rimanere forse a altri sei anni occhietti l'OSCE
Fuori ruolo anzi forse sette perché dobbiamo calcolarlo dalla entrata in vigore del decreto della delle modifiche al decreto legislativo quindi nulla quaestio
Ma il problema che mi pongo eh
Ma il dottor Palazzi in questi anni in cui è fuori ruolo può liberamente transitare da un ente un'Amministrazione ad un'altra modificando quindi il titolo del fuori ruolo e passando quindi
Dalla dunque dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sulla morte di Ilaria Alpi
Dalla asset col dal fuori ruolo presso il Ministro per i diritti e le pari opportunità in qualità di consigliere giuridico
Dalla aspettativa senza assegni ai sensi dell'articolo ventitré bis della nota legge del due mila e uno presso la Presidenza del Consiglio
Per come componente presso l'Ufficio giuridico dell'Autorità garante della concorrenza del mercato
E oggi aspirata a diventare il consigliere giuridico presso l'ufficio legislativo di un Ministero il Ministero o dello sviluppo economico presso il quale svolgono attività fuori ruolo altri due magistrati
Allora
In poche parole questa è una pratica molto simile a quella che abbiamo trattato la scorsa settimana lì ce n'erano addirittura sette di magistrati fuori ruolo presso il Ministero degli esteri
Cioè soltanto un punto per il quale io sono ancora indeciso se votare contro o astenermi perché non voterò a favore di questa delibera
Il punto che mi che mi pongo il punto in diritto e che il dottor Palazzi è già fuori ruolo
Allora questo prestare il magistrato ad un'amministrazione non involge in questo momento la sottrazione del come per via di una forza lavoro alla giurisdizione in questo momento
L'alternativa per il collega e per questo organo di autogoverno e quella di
Lasciarlo presso l'Autorità garante della concorrenza del mercato
Perché se ricordo bene il dottor Palazzi aveva fatto domanda di ricollocamento in ruolo presso la mi pare la Procura della Repubblica di Roma
E poi la evocata quindi è evidente che aveva espresso l'intenzione di ritornare alla giurisdizione
Ovviamente non sappiamo le determinazioni che hanno spinto il dottor Palazzi a revocare la domanda e sappiamo però che evidentemente il dottor Palazzi
Ha qualche problema forse alle presso l'ufficio del garante che lo spinge a proseguire o ecco presso perché lo spinge a proseguire l'esperienza fuori ruolo presso altro ente
Quindi ripeto
Alla luce di queste considerazioni
Io sono in questo momento indeciso tra esprimere il voto contrario o astenermi
Sulla base soltanto di questa considerazione che non è in nel ruolo che è già fuori ruolo e che quindi e questa conferma fuori ruolo non sottrarrebbe un magistrato alla giurisdizione
Quindi mi riservo poi di esprimere il voto alla luce di altri interventi
Ma io non ho altro
Scritto
No è proprio
Proprio brevemente no io oppio ha una motivazione che per me forte rispetto al rientro appunto delle
Del dottor Palazzi si tratta di un sostituto noi abbiamo più volte sostituto Pubblico Ministero noi abbiamo più volte lanciato l'allarme della problema della
Delle vacanze nelle procure quindi io penso che
A prescindere dall'andare a fare una ricerca sulla necessità
E degli uffici cioè credo che veramente di fronte
A al a chi ci segue attivi a chi giustamente l'opinione pubblica che valuta il nostro operato
Non si può certo pensare che si debba fare un'istruttoria per dire che c'è bisogno di sostituti procuratori
Io spero che questo possa convincere a Mario fresa al a votare questa proposta
Che è molto significativa proprio perché risponde anche a una critica in un certo senso che ci viene fatta dall'esterno tutte le volte che noi lamentiamo la
Carenza di pubblici ministeri regolarmente voi lo sapete bene l'hanno scritto i giornali ce lo dicono anche gli amici anche i magistrati non necessariamente sono gli avvocati fatte a rientrare i fuori ruolo
Ci sono molti sostituti e si trovano fuori dal ruolo della magistratura che evidentemente meno di noi sentono il problema delle vacanze presso le procure se non rientrano e se non sentono come loro dovere
Prestare il loro servizio quello per cui hanno superato un concorso quello per cui
Sono a cui sono destinati e
Al quale compito veramente lo Stato e la nazione richiama cioè non tante star fuori ruolo quanto a coprire i posti presso le procure francamente
Passiamo alle dichiarazioni di voto il primo iscritto per bambino
Grazie Presidente no brevissimamente perché mi rendo conto che la proposta è una proposta praticamente file quasi necessitato si tratta di un collega già in fuori ruolo si tratta di un incarico di diretta collaborazione
Quindi
Mi rendo conto che la proposta ha un suo senso e quindi la voterò però la mia perplessità onestamente nasce della situazione
Specifica di un collega che si furono solamente dal due mila e cinque ma ha girato tre quattro uffici perché è una cosa onestamente inusuale
Io capisco il collega va fuori ruolo va presso un certo Ministero a fare un certo incarico e quindi rimane in quell'incarico quindi con la sua l'attitudine a quella specifico incarico per cui è stato chiamato fuori ruolo
In questo caso questa pluralità di incarichi questa ogni
Scienza del collega che va bene per tutti gli enti per tutti i Ministeri mi lascia qualche perplessità però mi rendo conto che si tratta di un incallito collaborazione la normativa è quella che quindi voterò la conferma con quello voterò la delibera con questa precisazione
Va però uno
Osservare che il dottor Palazzi magistrato che non segue quello del Consiglio che io do a tutti quelli che me lo chiedono non me l'ha mai chiesta
Cioè di fare poche domande e di apparire pochissimo al Consiglio superiore perché il magistrato astuto e uno il cui nome qui dentro e cosa il meno possibile perché dico questo
Perché ha dalla sua disgrazie non è tanto quella di essere da tanto tempo fuori ruolo perché se non vado errato pure fuori ruolo dal due mila e cinque quindi sono quattro anni
Io penso che forse non dico la maggior parte ma un grandissimo numero di magistrati fuori ruolo ci stanno da molto più tempo di quanto non ci sia lui e quindi non è quello il problema
Il fatto è che è uno che non ha capito che qui meno si va a vedere meglio è invece continua a fare domande cambiare non possa all'altro e ogni volta quindi
Si ripropongono questo tipo di problema
Questo per dire che francamente in considerazione di ciò noi per negargli il fuori ruolo dovremmo applicare quel l'ultimo comma dell'articolo tredici della legge del due mila uno del terzo all'ultima parte del terzo comma che dice che questo collocamento fuori ruolo che va oltre a tutte le nostre regole può essere dalle amministrazioni
Negato soltanto perché hanno la facoltà rivalutare motivate e specifiche ragioni ostative al suo accoglimento della nel caso di specie
Qual è questa motivate e specifiche ragioni ostative al suo accoglimento fosse detto è una decisa da tantissimi anni fuori ruolo
E quindi né c'è o non ce lo possiamo andare si fosse letta se fosse anche vero quello che diceva la collega Tinelli no deve fare il Pubblico Ministero quindi questo sarebbe un problema ostativo al collocamento fuori ruolo di uno che ma nessun niente ci dice che costui che già fuori ruolo se non gli neghiamo questo nuovo ruolo schiera ritornare al posto di provenienza probabilmente rimarrà dove sta e quindi continuerà a non fare il pubblico ministero
Quindi io francamente non trovo ragioni per negare il collocamento fuori ruolo perché non trovo una situazione che
Ci consenta di riportare il caso concreto a quella previsione astratta e motivare
Perché neghiamo a uno di quegli uffici che dalla legge sono considerati a torto o ragione ma legge non la facciamo noi
Così rilevanti a torto o a ragione da derogare agli ordinamenti generali dovremmo spiegare a chi ce lo chiede che
C'è questa pressante esigenza prendere negare questa soluzione siccome questa non la vedo solo per queste ragioni io voterò a favore della facessi qui
Brevissima dichiarazione di voto io credo che al di là
Del disagio anche nel fastidio devono buono
Diciamo percepire e vedendo questa successione lo collocamenti fuori ruolo e credo che noi siamo obbligati a ragionare in termini istituzionale
E l'autorità che cita ritiene la legittima dignità della destinazione a quell'autorità
Il retro pensiero sul fatto che è un collegamento un collocamento fuori ruolo è un diciamo una linea se non concessa con la politica ma quattro diventano veramente un'attività anni
Mi professionale degna disegni è credo una ragionamento che non c'è concesso in questa sede
Io non devo dire ha letto la proposta del Consigliere Tinelli
E non riesco a capire qualche cosa significa che il passaggio a Bologna più facevano determina senza ombra di dubbio mi sposo iniziale teoricamente nel bagaglio esperienziale giudiziali progressivamente sostituito dalla conoscenza disomogenei devo dire
C'è bisogno di una nota di esplicativa in fondo in fondo alla delibera in i parametri che non abbiamo drizzare sono
I
Non soltanto nei limiti leggere che sappiamo di chi mi legge disabili subiamo molto
Molto a malincuore ma è addirittura al di sotto di quelli mini che ci siamo dati non è che sono quelli che la non permanenza i primi cinque anni
E il fuori ruolo vai in un ufficio nel quale trova una sua collocazione illustri l'ufficio ha una caratterizzazione legata
Alla sua formazione professionale che è quella in ufficio legislativo
E c'è una richiesta c'è un interesse l'Amministrazione che amministrare l'economia
Ci sia un magistrato in astrattamente cenno alla possiamo voi calare soggettivamente su un retropensiero ISO valore sulla condotta del singolo io devo dire senza entusiasmo a mare credo che non ci sia altra alternativa che votare
A favore della proposta nella
Della del relatore romano e contro la proposta era
Consigliera Tinelli
Ferri
Grazie Presidente anch'io voterò per la proposta
Avente ad oggetto come l'autorizzazione dell'incarico al fuori ruolo del collega del collega Palazzi
Perché mi sembra che nel rispetto delle argomentazioni illustrate dall'altra dall'altra proposta che comunque non l'altra proposta non risolve il problema principale che quello del dato normativo
Il dato normativo ci impone di seguire
Determinati
Secondo me determinate soluzioni e ci porta a necessariamente a votare per il collocamento fuori ruolo perché
Per quanto riguarda il numero dei magistrati fuori ruolo siamo sotto il tetto e questo è importante anzi devo dire che in questo ultimo anno e mezzo sto raccogliendo una statistica sono più di ricollocamento in ruolo che
I collocamenti fuori ruolo se li andiamo a vedere invito anche gli altri colleghi ad analizzare questo dato e vediamo i lavori della corde la terza abbiamo deliberato più collocamenti ruolo quindi questo è già un dato positivo
Per per chi anche vuole dare una
Ha una visione diversa per quanto riguarda i magistrati collocati collocati fuori ruolo
Secondo ho dato quindi il numero ci impone di autorizzarlo seconda cosa è un incarico di diretta collaborazione quindi anche questo a quella legge
Abbiamo una un dato normativo in più che comunque disciplina e prevede una disciplina particolare
Per gli incarichi al fine di diretta collaborazione altro dato importante dal punto di vista normativo è il periodo di fuori ruolo sappiamo tutti la legge
Che come che soluzioni ha trovato ha iniziato a farli decorrere del tempo dei dieci anni dal momento
Dei vent'a tal dell'entrata in vigore e quindi anche questo è un altro requisito che questa pratica rispetta ed anche il terzo motivo giuridico
Per il quale
Occorre e dobbiamo secondo me votare il collocamento fuori ruolo
Rimane il periodo il rimane la valutazione di opportunità che secondo me non sia di non sia non si riferisce a questo caso
Non solo per il tempo primo perché comunque prevale il dato normativo per questi tre motivi che ho detto
Poi per il tempo comunque in cui
è stato il collega il collega Palazzi fuori ruolo che sono cinque anni allora se uno vuol fare una riflessione
Di opportunità non si può questo opportunità però concretizzarla sempre a casi singoli
Perché mi sembra troppo riduttivo scusate l'espressione perché andiamo a vedere persone che sono fuori ruolo da vent'anni
Andiamo a vedere chi agli incarichi internazionali per i quali le nostre circolari
Prevedono deroghe ma le nostre circolari non certo
Il
Il dato normativo non distingue distingue solo per gli incarichi di diretta collaborazione non dice che all'estero ci può stare vent'anni
Andiamo a vedere chi è rientrato in ruolo e poi subito dopo riuscito fuori ruolo proprio perché
Gli incarichi di diretta agricola collaborazione lo consentivano abbiamo discusso in più occasioni
Sulla qualificazione giuridica dell'incarico di diretta collaborazione e allora a questo punto penso che ci sia un disagio per un ufficio giudiziario più per chi
Entra e riesce
Per chi invece
EMI per sembra che ci non i padri così ampia citare casi ma lo stesso collega fresa non so se erro mi pare che votò in quell'occasione per il collega che era rientrato per riuscire dopo giocando avuto ripubblicare
Anche il posto l'ufficio giudiziario che s'è visto arrivare il collega dopotutto può sei mesi un anno
Se le Ristori uscire e allora facciamo un discorso di opportunità a trecentosessanta gradi però tenendo conto sempre del dato normativo poi per quanto riguarda l'opportunità dobbiamo chiarirci
Ma i magistrati fuori ruolo cosa fanno secondo me lavorano è un'attività di lavoro diversa da quella giudiziaria in senso stretto però io DOP per scontato e
Per me non ci sono casi di magistrati fuori ruolo che non lavorino fanno un altro tipo di attività diversa
Qualcuno più delicata qualcuno più importante l'altra meno importante però un'attività sempre secondo me utile e quindi non dobbiamo però
Secondo me
E dare questo messaggio che sbagliato tra l'altro per quanto riguarda sempre l'opportunità il caso concreto di palazzi mi risulta che lui avesse più domande pendenti e molto responsabilmente arrivo calato
La domanda per esempio di rientro in ruolo perché sapeva o comunque poi ha visto perché avrebbe potuto dal punto di vista giuridico ha diritto la rientrare in ruolo e siccome poi
Veniva collocato fuori ruolo per un incarico di diretta collaborazione come ci sono stati già precedenti
Che e di cui ho parlato allora poteva in teoria rientrare e uscire per opportunità in maniera responsabile infatti ha ritirato questa domanda sapendo di
Essere confermato fuori ruolo e quindi oggi
Fare una polemica e addirittura la proposta alternativa chiaramente nel rispetto di chi l'ha presentata comunque devo sottolineare queste circostanze
Non lo ritengo comunque opportuni voterò con convinzione la proposta per il collocamento fuori ruolo rialzo
Ho rinunciato
Abbiamo
Volpi
Grazie Presidente io voterò a favore della proposta B
Prendo atto del fatto che a parte della sicurezza del
Collega Ferri gli altri colleghi sono intervenuti a favore della propria aveva proposta hanno dichiarato il loro voto favorevole senza entusiasmo
Il che vuol dire che nella sostanza forse qualche problema cioè
Ma c'è un punto che secondo me
Decisivo
La il Consiglio civile la magistratura di fronte a queste richieste cosa devi fare devo utilizzare Olivetti esprimersi a pronunciare una presa d'atto
Io credo che ci sia un margine di apprezzamento e di discrezionalità che questo organo e devi assolutamente rivendicare in questo come in altri casi
Perché Sella cosa è necessitata allora trasformiamolo in presa d'atto così non parliamo neanche più di autorizzazioni diciamo nel semplicemente prendiamo atto della richiesta io non credo che sia così
Visto che la normativa ci consente di fare riferimento a specifiche ragioni ostative che nel caso concreto possono appunto indurci a negare l'autorizzazione
Prima considerazione seconda considerazione ho sentito fare in questa sede anche in un caso un precedente
Valutazione di tipo comparativo si dice ci sono altri magistrati che stanno da molto più tempo fuori ruolo ci sono casi secondo me scandalosi che io stesso in un'occasione ho avuto modo di sottolineare
Questo non è un buon argomento ogni situazione va valutata
Nella sua specificità perché se no si entra un po'nella logica
In un altro dire che è stata molto utilizzata al di fuori di qui per altre vicende che siccome così fan tutti allora non si
Non c'è mai un caso concreto nel quale noi possiamo negare l'autorizzazione peli sono casi ancora più
Come dire scandalosi o ed è delle in cui il permanenza fuori ruolo ancora più protratta nel tempo
Esistono o no ragioni ostative in questo caso io nei mi pare che ne citi correttamente il Consigliere TINELLI due
Uno fa riferimento al fatto che presso questo Ministero disegni sviluppo economico
Che non è il Ministero della giustizia che in base a nostra circolare va privilegiato rispetto ad altre collocazioni tanto si tratta non di un impegno
Di un incarico pubblica torio per un magistrato ma soltanto facoltativo
Esistono già due magistrati ordinari che hanno l'incarico praticamente identico a quello che questo terzo sarebbe magistrato andrebbe a svolge
Io credo che qui
Forse un testo connesso
Io non credo che sia possibili immaginabili che vi siano ministeri come quello di cui abbiamo discusso l'altra volta che hanno ben otto magistrati collocati fuori ruolo
E questo prescinde assolutamente voglio tranquillizzare i colleghi dal colore politico l'attuale Ministero l'attuale Governo questa è una posizione che ho addotto e che io adotterò in futuro
Nazionale qua non a volte poi sicuramente ma adotterei in ogni caso
Ecco nei confronti di qualsiasi situazioni di qualsiasi autorità seconda cosa questo magistrato nell'arco di quattro anni un forte scarsi questo se e il quinto incarico
Io vedete ho sempre diffidato dei tuttologi
Dei
Anche dei costituzionalisti che fanno i tuttologi dei politologi degli opinion leader di quelli che scrivono e scrivono di tutto e pontifica o non si diffido anche dei magistrati tuttologi che nell'arco di quattro anni vanno a svolge di cinque incarichi che sono uno diverso dall'altro
Francamente il mio timore
è che si crei elogi già detto in un'altra occasione che riguarda un magistrato che era diciannove anni fuori ruolo una casta di magistrati
Rispetto ai quali passano i Governi cambiano le autorità di ma rimangono sempre fuori ruolo passando da un incarico all'altro e questa cosa non va bene queste sono le ragioni per le quali io voterò
No a la autorizzazione
Viola
Brevissima dichiarazione di voto
Il motivo le ragioni per cui ho votato in Commissione in favore della proposta del Consigliere Romano am
Continua ad esprimere un voto favorevole come si vede dallo stesso tenore della proposta è una proposta come disse
Molto contenuta perché quella
Che ordinariamente abbiamo adottato in questi casi cioè nel senso che
E sita atto
Della sussistenza dei presupposti lo ha già detto il Consigliere PATRONO in base i quali PD sulla base delle circolari vigenti
Noi
Concediamo il fuori ruolo allora secondo me il problema è sempre lo stesso capisco che ogni caso presenta delle particolarità
Ma nel momento in cui ci siamo dati certe regole il tetto l'incarico di diretta collaborazione eccetera nel momento in cui queste regole vengono rispettate io non riuscirei a motivare un voto diverso
Vorrei poi quanto i profili dell'opportunità fare osservare una cosa che è già stata detta ma ci tengo a ribadirlo perché siccome si sono introdotti argomenti di opportunità allora
Motivo la ragione per cui a mio avviso l'incarico Bacco
Se noi oggi approvassimo la proposta B questo è il punto il dottor palazzi resterebbe fuori ruolo semplicemente anziché prestare servizio quale
Consigliere giuridico all'Ufficio legislativo del Ministero dello sviluppo economico resterebbe presso l'Autorità garante della concorrenza perché non le norme sul rientro in ruolo di chi pari a meno di cinque anni non li abbiamo dotate
E nelle possiamo adottare visti i limiti di legge quindi voglio dire il punto è questo e infatti la considerazione diciamo sotto il profilo concreto della opportunità è stata quella che comunque
Non solo non incide
Nelle limite numerico dei magistrati collocati fuori ruolo ma mai sarebbe possibile recuperarlo alla giurisdizione
Bene a questo punto facciamo una votazione per sul
Oltre a bordo no no no non non Valente è che appena arrivato il consigliere Livio Pepino ecco io vorrei dare il tempo di sedersi
Cioè in modo che possa
Anche partecipare al voto visto che ne ha diritto guardando anche di che cosa stiamo parlando mi scusi Presidente fuori ruolo in un altro ministro errore lunga giusto l'avverbio già fuori luogo
C'è una proposta a favore che è quello di Romano e c'è una proposta contro
Molto più argomentata perché quella
Più costoso passo semplificata che è quello della
Della consigliera aprile
Facciamo il ballottaggio
Va Mancino
Astenuto
Il Consigliere Mannino
Consigliere Napolitano astenuta
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Essendo appena arrivato e non ho io mi astengo
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Il Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
E perché no
Consigliere viola tutti dico detenuta da un possiamo con questo Consigliere Volpi
Consigliere Meta
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Presidente Carbone assente consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui
Presidente espansivo
Consigliere a fare
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Ventisei
Allora aveva proposto a favore a favore di Roma hanno undici
Sei
E a favore della proposta ordine diverse riassunti astenuti passa la proposta
Adesso andiamo alla quarta Commissione
Dottoressa Virginia Manfroi mi
Saponaro
C'è una richiesta di proroga
Del tirocinio
Ci sono interventi metto in votazione la proposta Saponara chi l'approva alzi la mano contrari astenuti adesso facciamo
Va segretazione
E togliamo il collegamento
Ma io non vedo la
E veniamo
A Prodi chiedevo
Presidente Carbone
Allora c'è una nuova norma della legge sessantanove due mila sei che prevede dopo cento due anni che si formuli un Codice di del processo amministrativo
C'è una delega per letto e l'hanno chiesto c'è una Commissione fatta seme settimane chiesto le sezioni per rimandare due collettivo meglio giurisdizioni per vedere quali sono i limiti se debba ribadire ancora una volta il problema
Del limite dei sessanta giorni come si fa risarcimento del danno
Il rapporto di materie tra giudici ordinari giudice amministrativo ci piuttosto che fare onori e poi contrastare con voti perché non ci manda negoziare un cui possiamo colloquio Emporio ma
Del tutto gratuito e tutti si interessa
Questi l'hanno chiesto né solo né niente solamente danno
La
Ispirazione le sanzioni disciplinari
In questa materia stanno facendo un codice le procedure amministrative non sempre devo portare il materiale tutto questo
Non c'è nulla di male ma io non vedo appunto lo scandalo chiedo scusa
Ma fuor di dubbio che non ci sia nulla di male ma non non mi pare questo il punto scusate io mi trovo sono così
Perché questo e
Un incarico extra giudiziari che deve essere è un invito
Oppure
Nel programma settennale
Non essendoci
Quindi oppure se la concludo Combal parliamo quanta questo è un incarico extra territoriali oggi deve essere espletato da un magistrato della Corte suprema che compone tra l'altro le Sezioni Unite Civili non presso il Consiglio di Stato che uno dei come dire tra virgolette giudicati dalle sezioni civili quando cade
Posso chiedere di vedere la norma che stabilisce la composizione di questa Commissione solo due
Posso chiedere solo questo
Sarà un'analoga in mano cioè voglio gettiti B ci sarà una norma no
Se il Regolamento ha un'estensione di fine secolo a Milano a una Commissione consultiva
Da parte tra l'altro di un organo le definizioni consentito del Governo ancora dice la Commissione può essere composta da professori di università magistrati eccetera eccetera possa leggere la
Dobbiamo naturalmente
Votavo
Lettere l'ufficio non ha documentato soffice nove diceva il dottor cosa perché abbiamo sulla lettera di incarico il decreto non abbiamo
Possiamo rinviare acquisiamo i decreti perché ci vuole ma
Davvero lo rinviamo a domani mattina ma di fare tutte queste riunioni domani domani domani
Domani mattina si è rinviato a domani
Santosuosso
Ecco Santosuosso provato
Pendo conferenze consigliere Conta Felipe anche conferendo i ministri del lavoro della salute e delle politiche sociali
Per far parte della Commissione spetti dominata commissioni di studio sulle problematiche relative agli embrioni conservati nei centri di procreazione medicalmente assistita
Decreti del ministro in data ventitré giugno due mila e nove
Partecipa il periodo di svolgimento luglio due mila e nove
Dicembre due mila e nove
Compenso gratuito
Anche qui mi pare che
Fuggire ponesse il problema comunque
Ci sono interventi metto in votazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Ancora Volpi per
Il dottor dottoressa Eugenia Serrao sì la dottoressa Sierra Olivi svolge in una relazione di partecipare a un convegno per sette giorni ASL attivo in Serbia
Nell'ambito di una Conferenza internazionale di supporto alla riforma ricade in Serbia interviene sul
Come
Sì checché se riusciamo a parte forse tecnici grezzo usa Sammarco baite Germano
Zanardi vai
Attacca
Per
è è uno di quegli incarichi per i quali se non ci fosse il compenso non dovremmo neanche deliberare
C'è un compenso e per questo si propone l'autorizzazione dell'incarico
Anche perché c'è la formula di rito che ciò non impedisce all'espletamento del normali attività giudiziaria
Metto in votazione capite
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo
Il la consigliera Cesqui
Dottor usciranno
Giovanni Pio Luciano Melillo Melillo chiede di è uno degli incarichi che abbiamo
Che abbiamo conferito già molti altri colleghi era proprio partecipazione al programma europeo alla Cozzi è volta a dover fare l'esame di esca merito che debbano immense seguiti
Se verrà accolta che il consiglia approva intendo prosecutor seguite né se essa intuizione
Far fare criminale activities va bene e
Avanza dato avanzato non abbiamo compreso tutto
Il
Autorizzazione all'incarico che aveva degli Abba accordo a chi lavora contro gli astenuti unanimità sempre Cesqui per il dottor Paolo Giovagnoli
Ebbene
C'è l'elezione di due diritto e procedura penale si Rimini Giovanni per il dottor Paolo Giovagnoli e dodici ore alla
Lezione diritto procedurale per gli operatori del servizio di sicurezza già e lavora nuove svolgimento Rimini si leghi che l'approvazione della delibera come formulata
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre
L'ha sostenuta
Non incide sulla unanimità quindi comunque vediamo sono quattro
Nanni dottoressa Francesca Nanni SM Cesqui
Molto
Desidero nuovamente Hermanin l'esame inglese l'ha già fatto Francesca Nanni vuole andare alla stessa destinazione della del dottor Melillo e chiedo l'approvazione della delibera come formulata
Molto breve
Chi è d'accordo alzi la mano Fontolan gli astenuti unanimità semplice esprima come il gaudio
Ora anche Marco Del Gaudio speriamo che ci lascino paradiso di profuso sia i procuratori e la lo stessa attività dalla ventisei al trenta ottobre due mila nove
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Napolitano per il dottor Antonio Mura
Infine è un incarico il dottore Antonio Mura stupratore generale presso la Corte di Cassazione l'ente conferente al Ministero degli Esteri e l'incarico è quello di componente supplente nella Commissione europea sul tema del razzismo e dell'intolleranza e lo ha conseguentemente a Strasburgo
è un incarico anche questa gratuità abbiamo verificato
La sussistenza dei presupposti e quindi la proposta di autorizzare l'incarico
Io d'accordo alzi la mano contrari o astenuti una limitata sempre Napolitano per la scadenza del Consiglio Direttivo dalla scuola di specializzazione professioni legali grazie Presidente in maniera
è l'interpello appunto in vista della scadenza di quattro
Di alcuni componenti del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali istituita presso la Facoltà di giurisprudenza Università degli studi erano e quindi noi promuoviamo questo interpello al fino di individuare quattro magistrati da
Che vadano ad integrare appunto ivi scadenti in questo Comitato Direttivo della Scuola
Il termine e per le domande e quella del trenta novembre due mila e nove poi ci sono nella delibera riportati anche tutte le modalità di presentazione delle disponibilità
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo
Alle pagine successive pratiche della terza Commissione
Poi ci sono pratiche dalla Quarta Fabbrica dalla settimana ne abbiamo
Dunque a relazione Siniscalchi solo secretato chiudiamo anche il collegamento abbiamo la parola finalmente al consigliere finita
La seduta è aperta
Spetta all'ordine del giorno rinviato da questa mattina su richiesta
E abbiamo questo articolo quarantacinque
In pratica che riguarda
La richiesta
Di tutela nei confronti
Del magistrato mischiano
Ecco i killer relatore
Il relatore ebbe a Bergamo
Che il nome
E per conto della prima Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura
Ma svolto la relazione scritta che dovrebbe illustrarci
Prego
A me
Posso certo
Se pregiudiziale triplice aperto intorno ad un
Presidente la ringrazio
Do la parola a chi guida
Io la prendo per chiedere di non trattare questa pratica con procedura d'urgenza ma di rinviarle la discussione al quattro novembre perché dico quattro novembre
Perché il quattro novembre e la prima udienza utile successiva alla settimana bianca
Questa richiesta e consentita dal
Regolamento
E a mio avviso
Con temporale tutte le esigenze
Le esigenze della tutela
Richiesta dal
Dai magistrati per il giudice messi hanno tutela che di fatto è stata già accordata
è stata già accordata con
La decisione unanime della prima Commissione dico unanime perché non
De qua dalla prima Commissione non facciamo parte me il collega Meta il miglior del centro destra
E
L'altra esigenza quale l'esigenza di dare a noi la possibilità componenti
Che non abbiamo partecipato alla discussione e quindi non conosciamo
Appieno gli elementi e tutti gli argomenti e non abbiamo potuto procedere alla verifica di quanto è stato ivi detto svolge con
Dignità
Il nostro impegno di componenti del Consiglio Superiore
E chiaro e che
Il Regolamento va interpretato anche con ragionevolezza si dice ma
Rinviando al
Quattro al tre novembre noi
Siamo in contraddizione con la procedura d'urgenza che abbiamo che ci ha consentito di porlo all'ordine del giorno stamattina però
Secondo a me
A mio avviso non viene meglio l'urgenza sia la trattiamo in un
Nel
Dopo quindici giorni l'urgenza è già stata quindi l'esigenza di dare una risposta alla magistratura parte
Del Consiglio Superiore una parte conserve età è già stata soddisfatta quindi se rinviamo la decisione finale al quattro novembre non
Veniamo meno al non troviamo il regolamento e lo spirito del Regolamento
Ora
C'è anche un discorso
Che va fatto
Il Presidente Repubblica che non c'è alcuna mancato mai di farci conoscere il suo Consiglio
Di ragionevolezza e di rispetto al proprio stamattina lei signor presidente accennava alla
Alla lettera con cui il il Presidente Napolitano ha autorizzato l'iscrizione all'ordine del giorno purché il tutto avvenga con ragionevolezza e con rispetto di tutte le parti e tutti i componenti
Orbene
Noi invochiamo
Questa ragionevolezza noi
Invochiamo il rispetto ecco e noi
Chiediamo rispetto della minoranza che non ha avuto la possibilità di partecipare alla
Alla Commissione e quindi non ha a non ha la possibilità di partecipare
Con piena conoscenza dei fatti alla discussione si dice
Il dialogo
Il dialogo ma il dialogo così non
Non sia
Non si avrà mai
Chiaro che c'è un discorso solo dall'esigenza elettorale l'esigenza di dar conto di rispondere alla base e non la comprende all'oppure la comprendiamo oppure ci mancherebbe altro che non comprendiamo
L'esigenza di rispondere alla base
Però
Noi siamo un organo al di sopra
Dalla base
Dobbiamo anche poter dire alla base
Le esigenze
Stiamo tutelando esige tuteliamo anche le esigenze di una parte del Consiglio Superiore maggiore ancorché hanno soprattutto perché
Minoranza
Quindi
Questo arroccamento questo arroccamento
Da parte dei giudici togati
Arroccamento che che noi comprendiamo però noi riteniamo che non faccia bene al dialogo che deve
Esiste o cominciare a riprendersi fra le varie componenti politiche e della magistratura ecco perché io insisto
Perché il Regolamento che a occhio
Invocato venga internet trenta con ragionevolezza e quindi che venga accolta la mia distanze grazie fra la richiesta da lei avanzata
Nelle previsioni della norma di cui all'articolo quarantacinque
Però io vorrei dire
Al consigliere
Saponara
Che numerosi atti collegiali
Vi provenienza prevalentemente dalla seconda Commissione hanno ricordato a tutti noi
Che questo organismo un organismo assemblee
Ha una rappresentanza inevitabilmente una rappresentanza operativa
E una Presidenza costituzionalmente prevista che è quella del Capo dello Stato
Questo nostro organismo che
Opera
In maniera assembleare sulla base
Per consenso naturalmente con la regola della maggioranza perché non dobbiamo essere tutti unanimi
Questo organismo è in presenza di una richiesta
Davvero la richiesta non può essere accolta da me
Deve essere fatta propria da tutti i componenti trova la maggioranza dei componenti del Consiglio Superiore della magistratura io
Piuttosto che di
Discutere all'infinito se sia opportuno non sia opportuno rinviare è il caso di ascoltare una Consigliere io parlo
La mia esperienza parlamentare anche per l'esperienza parlamentare del richiedente
Dico una persona però una persona contro poi se nel merito non ci dobbiamo arrivare per effetto della scelta fatta da parte del plenum
è non ci arriviamo ma se il plenum e decide che dobbiamo discutere ma io alla fine direi riutilizzare
Meglio il merito piuttosto che stare dietro una richiesta di carattere procedimentale questo questa è la mia valutazione ecco se non ci sono
Cioè io sono ci sono colleghi che ci sono però
Hanno contezza
Non soltanto della richiesta del senatore Saponara ma anche tutto quello che è interno al caso e quindi alla pratica beh io non devo trascurare l'aggettivo inquietante
è inquietante e non è
Naturalmente
Utilizzato questa mattina
Ma è
Diciamo una connotazione che riguarda la vicenda che peraltro anche effetti esterni
Dal punto di vista
Diciamo
Della legittima rappresentanza della
Della magistratura l'Associazione nazionale
Magistrati pone alcune questioni che rendono urgente la trattazione della questione ecco io
Posso solo porre
Dal punto di vista
Metodologico procedimentale
Posso porre questo problema mi ha chiesto la parola il
Professore Volpi gli ATO
Con grande pacatezza
Ecco come è stato pacato e garbato l'intervento del collega laico
Michele Saponara
Assolutamente no
Siamo anche noi
La mia opinione e che mai come in questa pratica ricorra il presupposto dell'urgenza
Senza volere si entra nel merito della pratica che poi tratteremo con
La relazione del collega Ugo Bergamo
Mi limito a sottolineare che
E vi è stata nei giorni scorsi
Una azione come dire di tipo intimidatorio nei confronti di un magistrato prassi di berbera sull'intera magistratura
E vi è una situazione vogliamo definirla di sofferenza di inquietudine come ha detto il vice Presidente all'interno della magistratura
Per cui una parola afferma che il Consiglio superiore a
Avrebbe le fette in questa situazione cerca non di rinfocolare ma anzi di che bene portare secondo me è un momento di di di tranquillità all'interno della magistratura stessa e quindi non possiamo lasciare che la casa bruci
E non intervenire mentre alla casa sta bruciati
Voi io anche ricordare
Perché collega Saponaro ha sottolineato questo aspetto che nello scorso anno nessuno laico di centro sinistra faceva che
Sarebbe allora il gruppo di maggioranza tra laici faceva parte della prima Commissione
Questi tanto per
Ricordare un po'richiamarmele richiamare la memoria
Storica
Quindi io credo che questa pratica debba essere trattata oggi
Con la necessaria pacatezza
Se vi sono opinioni dissenzienti ovviamente quest'anno il pieno diritto di esprimersi non credo che la pratica e sia così complessa
Da richiedere due settimane di ulteriore approfondimento e di alta l'attenzione una pratica molto stringata
Fa riferimento a rifatti che hanno avuto larga eco e pubblicità nei giornali di questi giorni in dichiarazioni pubbliche
Che quindi sicuramente i colleghi già conoscono e conoscendo anche la loro esperienze allora intelligenza sono sicuramente in grado di prendere posizione oggi Berruti
Grazie Presidente con
Altrettanta
Chiarezza vorrei dire la mia opinione di componente della commissione prima
E e anche della Commissione seconda
Io vorrei rammentare a me stesso nessun altro
Che la Commissione
Si è pronunciata
Innanzitutto sulla ammissibilità il merito ovviamente lo deciderà il plenum
Voglio anche rammentare che la Commissione almeno per quanto mi riguarda
Ha visto i suoi lavori arricchiti dalla presenza
E dalla discussione non sono di un componente laico Espresso dal centrodestra
Che è il senatore perché
Ma anche
Da un intervento di primo ordine
Degno di lui
Io ho fatto privatamente i miei complimenti clienti severamente era
Da quel gentiluomo che
Dell'onorevole del Presidente a netta
Voglio poi dire al
Mio amico Saponara che a mio avviso il modo migliore di stemperare questa vicenda parlarne subito
Subito
Perché l'inquietudine che si diffonde in magistratura fondata o infondata che sia ne parleremo tra breve
Deve trovare una risposta quale che sia l'inquietudine l'incertezza sul comportamento dell'organo di governo tono Motta
Voi sapete che non mi piace la parola autogoverno
è fonte di ulteriore malessere
Soggiungo
Che non comprendo le esigenze elettorali menzionate
E comunque
Non quelle della magistratura almeno per quanto mi riguarda
Per quel che credo io insomma se c'è un fatto che richiede
Una risposta rapida
La
Più paziente consapevole della difficoltà del momento che possa essere e questo consesso è in grado di dare una risposta
Consapevole e proprio una vicenda nella quale
Da parte di taluni non da me si è parlato di in timori mento
Dobbiamo rispondere
Io non ho altri iscritti a parlare
Io metterei in votazione la proposta
Quella del
Consigliere Saponaro
Il rinviarla ad una seduta successiva la settimana bianca
Nella prossima settimana
Ho sentito parlare del quattro di novembre purché
No si celebra la vittoria e io spero che ci sia la vittoria del buonsenso e della ragione
Ma comunque la possiamo anche anticipare stasera se c'era una maggioranza favorevole alla trattazione all'ordine del giorno io metterei in votazione questa proposta di Savona chi raccoglie alzi la mano
No
Per la posticipazione mette a parlare
Chi è
Favorevole
Sono due chi è contrario
Chi è astenuto
Non c'è nessun astensione quindi passiamo alla trattazione pone
La relazione da parte del consigliere Bergamo a cui do la parola
Signor presidente abbiamo ritenuto tutti che le pratiche tutte io devo essere trattate con la massima tempestività
Ma se vi è una pratica che richiede ancora maggiore tempestività proprio queste
Perché da ormai
Parecchie settimane
Che la pubblica opinione è sconcertata dalle crescendo dichiarazione che ha investito il commento alla sentenza del giudice mesi hanno sul
Cosiddetto contenzioso
Debenedetti Berlusconi o meglio CIR Fininvest
Credo che quindi sia nostro dovere assumere le nostre responsabilità
Come organo di rilevanza culturale per
Permettere la pubblica opinione di conoscere la valutazione di questo organo di autogoverno che ha come sua funzione principale la difesa e tutela dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Tra l'altro il nostro compito di parlare alle conoscenze e al popolo
Perché le nostre azioni a tutela non hanno effetti pratici
Non hanno alcuna conseguenza operativa
è soltanto una autorevolissima quello di posizione che ha un grande valore
Morale così orale che credo possa orientare le coscienze di questo Paese che troppo spesso è tempestato da
Suggestioni
Ho presa di posizione che ne fanno in qualche modo perdere la chiara visione di quello che deve essere la fondatezza della fiducia né i massimi organi e poteri dello Stato
La Commissione quindi ha operato con la tempestività su iniziativa del di una serie di giudizi di componenti togati
Che hanno chiesto il sei ottobre effettivamente parlo delle date perché di così non è da questa mattina faceva riferimento anche le date il sei ottobre hanno chiesto l'apertura di questa pratica
La sentenza è stata depositata il tre ottobre
E non è vero che le reazioni del mondo politico sono avvenute soltanto dopo la richiesta di Proto e la pratica
Perché già il quattro di ottobre e iniziata una serie di
Prese di posizione di commenti molto duri
Culminati le cinque ottobre
Io la dichiarazione congiunta formale scritta dei capigruppo e vice capigruppo applicare del gruppo parlamentare del Popolo della Libertà
Alla Camera e al Senato
E le cinque di ottobre non erano preveggenti i togati che hanno chiesto aiuto alla pratica avevano già visto quali erano i giudizi dati da alcuni autorevolissimi esponenti del mondo politico
Dove si parlava di questo comunicato
Di tempistica
E contenuti di una sentenza
Che arrivava con sospetta puntualità
Rafforzando la opinione di quanti
Vedevano emergere un disegno eversivo
Che tentava di contrastare con mezzi impropri la volontà democratica del popolo
Ecco credo che quei dove è più un giudizio sulla sentenza
Non è un'azione che voglio fare a tutela del singolo giudice
Vi è la denuncia di un piano eversivo di cui la magistratura farebbe parte per ostacolare il cammino
Del Governo e in qualche modo
Limitarne la sua legittimazione democratica dobbiamo Prato tutto in questo Consiglio supera una certa ora cercando di superare i tempi dello scontro tra politica
E giustizia ma evidentemente siamo ripiombare atti nei momenti più bui
Di questa
Annusa contrapposizione
Quindi
Tolosa mente il
Il vice Presidenza autorizzato di
Aprire la pratica per valutare la fondatezza della
Ade riscontro di una possibile azione dotare il senso del nostro Regolamento
E così abbiamo fatto in Commissione
Analizzando tutto quello che è successo
Dalla cinque ottobre anzi dal quattro ottobre in poi
E abbiamo per le considerazioni in maniera particolareggiata le dichiarazioni del Presidente del Consiglio
Del sette ottobre
Il suo intervento a Benevento l'undici ottobre del due mila e nove
E le ulteriori poi dichiarazioni
Fino a quelle che hanno commentato la cosiddetta tra virgolette promozione del soldato messicano
Insignito di medaglia d'oro alla resistenza da parte del CSM
Che in questo modo lo farebbe ringraziato per il lavoro svolto
E che avrebbe gelato fatto calare la maschera sul CSM
Che
Ha dato dimostrazione in questo modo
Che la magistratura vuole abbattere Silvio Berlusconi
Non è evidentemente una tutela che stiamo svolgendo nei confronti del singolo magistrato riceve preclusa forse
Per qualcuno dei regolamenti è
Una
Considerazione molto più ampia di quello che deve essere un apporto rigoroso rispettoso tra ordine dello Stato
Anche nei momenti più dedicata
Delle confronto
Su alcune tematiche specifiche
Allora io vorrei soltanto brevemente soffermarmi sa formarmi
Su due aspetti di questa
Questo di questa vicenda che speravo di non dover affrontare tanto meno di esterne il relatore in Consiglio perché credo che abbiamo raggiunto un punto molto delicato dell'incrinatura di rapporti tra potere dello Stato
L'accusa iniziale
è un po'ricorrente per dire la verità
Riferita riportata
Nella stampa anzi in una trasmissione televisiva
è un'accusa molto grave da cui Domiziano parola Bisoli tutela da questo Consiglio perché se lo ritiene
Si difenderà personalmente
In questa dichiarazione si dice
Che il giudice è stato fortemente influenzato dall'esterno
L'accusa un giudice di non essere sereno
E indipendente mi vederci sulla sua difficile funzione
è una
Fai più grande fra i più bravi a quello che può essere mossa a un giudice
Ma
Si incalza essi aumenta la dose
Riteniamo si dice che non sia stato in grado di scrivere luglio questa sentenza
La sentenza sarebbe stata scritta da altri altrove
è un polo nemesi storica perché mi pare che
I sentenze scritte da altri e altrove ci sia memoria purtroppo nelle vicende giudiziarie paesi di questi ultimi anni
Sappiamo si dice inoltre che è un giudice di estrema sinistra molto attivo
E
Con
Allarme sociale per rifocalizziamo scienze si dice abbiamo notizie molto preoccupanti sul giudice stesso
Ora
Parole dette non da un qui visto il popolo ma dal Presidente del Consiglio
Richiederebbero approfondimenti
Riscontri
Perché si lancia un messaggio molto
Grave al Paese
Ma dicevo
Tutto questo professor
Fa parte della sfera anche personale del
Dottor mesi hanno
Che riterrà se lo riterrà si difenderà come meglio crede
Tra l'altro accuse abbastanza
Facilmente
Smontabili
Specie se dovessimo per un suo con lo soltanto soffermarci sul fatto che non siamo in presenza
Di un procedimento penale
Dove un pubblico ministero particolarmente fazioso o
O
Protero ago o accanito nella
Persecuzione del Presidente del Consiglio
Indaga ad libitum
E
Ritiene di fare ora del proprio potere un'arma di
In qualche modo
A livello di carattere politico siamo in presenza di un processo civile
Che appartiene alla sfera privata degli interessi del Presidente del Consiglio
Che vede
Attore
Anzi terzo ovviamente un giudice
Tra l'altro assegnato quel processo
Per
Criteri obiettivi e predeterminati
Che non si è scelto lui la causa
Gli argomenti da valutare
Ma che sono l'iniziativa delle parti
Dichiaro rimesso al giudice la valutazione e la fondatezza dei loro assunte le loro pretese
Emette un provvedimento
Come risibile anche la
Suggestione della tempistica
Della sentenza a orologeria
Perché
La cala si durava sicuramente da parecchio tempo
Ma la causa era stata trattenuta decisioni dopo le comparse conclusionali deve morire di replica
E i tempi delle sentenze da depositare sono fissati dal codice
Quindi
Un credo che siano abbastanza evidenti le forzature in questi giudizi
Così come lo solo un devo commentarle i riferimenti alla
Valutazione di progressione di carriera che il dottor mesi hanno ha ottenuto avendone diritto
Ed avendo avuto una valutazione positiva da parte dei consulenziali o di Milano
Nel
All'inizio del corrente anno in una procedura poi avviata a conclusione prima addirittura da conoscenza della sua la sentenza
Forzature che non depongono all'insegna di una correttezza e sensibilità
E mi auguro di quel richiamo al Capo dello Stato che noi facciamo facciamo nostro possa essere veramente fatto da tutti
Quindi c'è una necessità di ripristinare
Fiducia della Magistratura non tanto per difendere il dottor messicano quanto per
Evitare che si è crediti ed esazione di un disegno strategico
Che coinvolga
La magistratura in una finalità che non ha che non può vere
Assessore di lotta politica
E quindi
Secondo noi secondo la Commissione interpretazioni chiave politica delle condotta di magistrati
Così dice questo elemento di discredito della funzione
Dei singoli magistrati ma soprattutto
Dell'intera magistrature di chiunque se chiamato poi
Ad interessarsi
Di vicende sia di carattere penale ma
Purtroppo ne prendiamo atto oggi per la prima volta anche di carattere politico
Ma
Saremmo nell'ordinario Presidente
Fino a qui saremo dell'ordinario
Abbiamo già adottato molte deliberazioni tutela dei magistrati anche per dichiarazione di questo tipo
Il fondo sarebbero cadute
Nel silenzio come le altre
Purtroppo perché poi
Non c'è stato nessun ravvedimento operoso evidentemente
Ma credo che sia da rimarcare invece la gravità
Di un'altra
Questione
E cioè che il Presidente del Consiglio
Poi si alimenta lime limitato a dare un giudizio su questo giudice come un accanito estremista di sinistra
Ma abbia detto
Su questo giudice
Ne sentiremo venir fuori delle belle
In base a quali informazione in base al quale i dossier
Acquisiti da acquisire
Noi non abbiamo di queste formazioni perché pur avendo conoscenza della carriera del giudice e un riscontro puntuale delle sue attività giudiziarie
Non abbiamo trovato nei
Nella sua condotta
Professionale
Ma
Questa affermazione
Credo sia veramente preoccupante inquietante come diceva lei Presidente prima
Ogni giudice deve stare attento delle mettere un provvedimento
Perché
Bene ad essa deve essere sicuro di non avere
Nella sua storia personale nelle sue pari a parentele amicizie
Nessun
Momento di criticità
Perché potrebbe essere sottoposto a una
Azione di verifica puntuale
Di tutti i suoi
Momenti di vita e delle sue relazioni parentali amicali
Per credo però poter I se li vorremo delegittimato nessuno nella sua attività professionale
Ma anche qui evidentemente vi è stata una frettolosità nella affermare questo
Sì poi questa verifica
Questo dossier raggio
Non ha avuto
Alcun seguito pratico
Non ho avuto riscontri effettivi
E si è limitato per lo zelo di qualche
Giornalista più risponderle
Non vogliamo un porre
E non abbiamo posto in collegamento con una richiesta del presidente del consiglio vivamente
Ma come si sa quando si lancia
Un allarme c'è poi chi vuole fare un po'il Pierino
Della situazione e quindi diventare più
A
Protagonista della vicenda
E purtroppo i riscontri hanno dato purtroppo
Ovviamente una
Ma
Nel femminismo
Non ad alcun riscontro che potesse compromettere questa immagine di trasparenza di credibilità di questo giudice
E ci sia rifugiati della sfera privata
Con
Una valutazione derisa Oria denigratorio offensiva della sua normalità quotidiana di vita
Ecco noi crediamo che questo sia l'aspetto più inquietante di questa vicenda
E travalica la questione mesi hanno perché ogni giudice sa ora
Che nella difficile sua funzione dove e da solo davanti a sua conoscenza nella trattare questioni anche di grandissima rilevanza
Può e saluto posto a questo
Processo mediatico senza possibilità di difesa
Come ha subito il mediano ma dimezziamo ce ne sono tanti e tanti ancora che si potranno anche tra l'altro proprio di queste cause
Ecco allora che
La preposizione da Commissione che propone al Consiglio di ribadire con forza queste
A
Questa è questione di rimarcare questi aspetti della vicenda
Di restituire e stabilire autorevolmente da maniera massimo possibile e pubblicamente Edona odono di rilevante posizionare qual è il CSM la credibilità e la dignità della funzione giudiziaria
Sia
Un atto dovuto importante per l'intero Paese anche perché non condivide l'esito di una sentenza
Che può essere lo ribadiamo nel documento criticata
Tanto più da chi poi
Ovviamente le impugnare denuncia i limiti le insufficienze le contraddizioni
Che può essere anche avversata in maniera dialetticamente forte
Ma che deve rimanere come critica
In questo rapporto di misura di civiltà di rispetto reciproco specie se chi l'ha commenta
E che
La interpreta
Riveste massimi ruoli nella
Vita dello Stato
Questo l'interesse di tutti di tutte le riduzioni che dobbiamo cercare oggi di garantire la loro piena credibilità perché se cadono
Lei attenzioni la fiducia
Nell'intero sette posizionare come stiamo rischiando di vedere purtroppo avvenire nel Paese e credo che avremo solo macerie da cui difficile risollevarsi
Il Consiglio
Conclude in una formula abbastanza innovativa che si riporta e si richiama lo spirito dell'appello del Capo dello Stato
E cioè che questa vicenda ancora una volta
E questo giudizio anche forte di richiamo di questo Consiglio non sia
Un motivo di nuovo scontro e contrapposizione
Ma sia una
All'Armata affermazione la preoccupazione per questo livello quindi tensione e perché tutti coloro che hanno responsabilità nell'istruzione i massimi livelli tornino ha un rapporto di rispetto
Di considerazione e stima reciproca
E soprattutto
Per
Ciò per dare al popolo cittadine quella fiducia che come si dice nel documento è imprescindibile condizione per un'ordinata vita democratica
Grazie il primo iscritto a parlare il Consigliere fresa ne ha facoltà
Grazie Presidente
Mi sono iscritto subito a parlare quale componente di Prima Commissione che ha contribuito approntare presto in via d'urgenza questa proposta resa ricordo all'unanimità dalla Commissione
All'attenzione dell'intero plenum
Come ha ricordato il consigliere regate relatore sono passati soltanto quindici giorni da i fatti
è un record di velocità ma è un po'quello che tutti noi avevamo auspicato nella Seduta scorsa
Del dieci settembre
Quando ci trovammo a dovere a deliberare in su non ricordo quante cinque sei sette pratiche a tutela che si erano accumulate nel corso negli anni non non per responsabilità
Della prima Commissione
Quindi è giusto che una pratica a tutela venga decisa nel tempo più breve possibile
Perché per vedi rilevanza un intervento a tutela se il danno di aiuti sia stato e e se e più ora
Mi passa il tempo e minore e la forza della tutela
Della giurisdizione che afferma e riafferma ahimè è continuamente degli ultimi tempi il consiglio superiore
E forse mi viene da chiedere proprio questa
Celerità questa urgenza dei lavori della prima Commissione hanno consigliato qualcuno a presentare
Lo leggo dalla Reschigna stampa di questa mattina qualche disegno di legge volto a mettere un bavaglio per sempre alla C.S.M. in tema di pratiche a tutela
In tema di pareri
Sui disegni di legge
è
è preoccupante il tutto ciò che si voglia mettere il bavaglio a una istituzione di rilevanza costituzionale ad una istituzione lo ricordiamo sempre di garanzia per la democrazia repubblicana
Ma evidentemente il tasso di democraticità in questo
Almeno per taluni parlamentari non è dei più alti
E allora e vengo
Io ricordo sempre che anni fa andavo nelle scuole a parlare di legalità agli studenti del liceo e ricordo sempre che
Ricordavo una famosa vicenda ne accenno fugacemente perché è una la vicenda stranota è la storia del giudice a Berlino la storia della causa della guerra della lite fra un mugnaio e il re di Prussia
Ebbene certezze del mugnaio che voleva difendere il suo mulino ad acqua
Perché ricordo questo perché ricordo che il re di Prussia
Quando il mugnaio trovo il giudice a Berlino
Sì fermo dinanzi al giudice di Berlino che diede ragione alla
Al mugnaio si fermo il rispetto alla decisione
Cosa che non sembra che si faccia oggi gli eredi dell'ENI plus sia a cui non si fermano dinanzi a niente
E si parlano a ruota libera in relazione ad una sentenza che non piace
Ad una sentenza il cui tecnicismo giudiziario difficilmente chiaro agli stessi dichiaranti
Non leggo le frasi che sono state riportate dai giornali e seri che sono state affermate in quei giorni del CIP sei il sette ottobre che ha già dette il relatore
Osserva anch'io come ha osservato il relatore che queste frasi denigrando denigra non senza leggere la sentenza e comunque senza capirne il senso giuridico
Denigrando il giudice estensore denigrando in ultima analisi o in prima analisi la giurisdizione
Addebitano in via generica senza fornire alcunché di specifico una violazione di correttezza di imparzialità del giudice mi si hanno
Ricordo che questo è l'accusa peggiore per un magistrato per chi ha giurato fedeltà soltanto la Costituzione e alle leggi
Si fa una forte intimidazione si lancia un messaggio chiaro del tipo chi fa il giudice
Come mi si hanno non vive più tranquillo
Il messaggio viene si sa è un messaggio che tende che viene raccolto viene raccolto da una tra l'altro da un emittente televisiva sì il messaggio quale che quel giudice deve essere messa alla berlina
Si tratta indubbiamente di un virulento attacco ma non ha quel giudice
Il significato lo ha chiarito per tutti il perché il consigliere Bergamo è una chiara intimidazione non al giudice emessi hanno che alle spalle larghe ma l'intera magistratura
All'intera giurisdizione il messaggio qual è sesta scrivi che se mettete in nome del popolo italiano una sentenza che non piace ai potenti agli eredi del re di Prussia
Voi non vivente più tranquilli
E a questo che cosa segua questo seguono dichiarazioni a raffica i capigruppo parlano di un disegno eversione delegittimare le istituzioni
Si parla di eversione ma chi è l'eversore e il giudice che applica la legge o chi in quella legge di Nola e questo è un e è una domanda alla quale dovremmo rispondere con chiarezza
Sono i giudici che fanno il loro dovere che devono essere spunti dall'ordinamento oppure bisogna evitare che qualcuno violi quelle regole che molti giudici
In silenzio applicano
E ricordo che il nome di mesi hanno il giudice ne siano non lo conoscevo il nome mi sfuggiva io non ho mai conosciuto non ormai sempre l'ho saputo che forse era un giudice esci è un giudice civile che fa ogni giorno il suo dovere
Che non è mai andato in televisione che non ha mai fatto comunicati stampa che ha lavorato
Tranquillamente e e rispettando soltanto ciò quello per cui ha giurato fedeltà al momento dell'ingresso in magistratura
E allora
E allora io ritengo che chi ha pronunciato quelle frasi si pone non contro il giudice messi annuo non contro questo o quel magistrato si pone contro la Costituzione repubblicana
Signori il principio della ripartizione dei porti mi si dice il giudice mi si hanno non è un giudice non non applica le leggi il giudice mesi hanno fa politica
Io
Ritengo
Che
Chi abbia esso orbitato dal suo potere dello Stato non è il giudice dice Fiano rappresentante di un potere diffuso nel momento in cui ha emesso la sentenza
Ma è qualche politico chiese orbitante o a sua volta dai suoi poteri pretende senza conoscere ripeto il significato giuridico di quella sentenza di fare il giudice
E per di più ignorando un principio basilare che si studia al primo anno di università e il principio Nemo Uwe ex in causa propria quindi non solo si esorbita dai propri Potì ma si ritiene di fare il giudice in causa propria
Si potrebbe dire io non ho parole ma le parole dobbiamo trovare purtroppo dinanzi a casi di questo tipo
Casi in cui ci si è posti contro la giurisdizione perché ci si sente legibus soluti
E nel nome di questa concezione del diritto non ci si fa scrupoli di attaccarli in modo responsabile più alte autorità dello Stato non solo il CSM
Anche il Capo dello Stato è stato attaccato
Ci si pone dunque
Concludo il rispetto delle regole
Di tutte quelle regole generali a e astratte non regole ad personam regole generali e astratte che quando configurano un istituto giuridico prescindono dagli interessi di parte
Siano le parti mugnaio o il re di Prussia
Dunque devo dire che chi ha pronunciato quelle Prato frasi ignota anche se si sente il re di Prussia che egli è parte nel processo che ha deciso dal Giudice messicano Nemo aiuta ex in causa propria
Per un processo che si è svolta minano ma che per usare una metafora e come se si fosse svolto a Berlino
E allora volumi volgo alla conclusione di questo mio intervento voterò con convinzione la delibera a tutela della giurisdizione e del giudice messi hanno
Forse sarà l'ultima volta che portò a farlo e allora questa decisione dovrà valere anche a futura memoria quando il CSM non potrà parlare
Quando via via si era messo il bavaglio anche ad altre istituzioni di garanzia previsti dalla Costituzione Repubblica
Grazie Patrono
Per rigo di questo dibattito di ripetere tutti le stesse cose e quindi di sentire le stesse cose prego numero
Di volte indeterminato dall'unica maniera per ridurre questo rischio e cercare di
Restringere i tempi del proprio intervento limitandosi come cercherò di fare io a riferirsi soltanto a quella fra le tante circostanze di questa vicenda che soggettivamente mia più colpito
Perché credo che qui ci sia una novità rispetto a tutte le altre situazioni che sono stati oggetto di nostre precedenti pratiche a tutela
Perché non è certo espressioni pesanti di un uomo politico che abbiamo sentito tante volte le accuse di strumentalizzazioni di politicizzazione i giudici di sinistra e riuscì riveste
Purtroppo ci siamo abituati forse ci dobbiamo abituare la società è quella che il rapporto fra istituzioni sta diventando quello che non dovrebbe diventare ma qui la vera grande novità inedito
E che per la prima volta a mio giudizio si passa dalle parole ai fatti
Cioè qui siamo passati dalle parole i fatti non più soltanto la critica non più soltanto la denigrazione è un'accusa ma si tocca il magistrato veramente in concreto in qualcosa di materiale
A causa di una decisione che non è piaciuta non importa che responsabile sia
Direttamente chi ha subito per la decisione o i suoi supporterò i suoi fan politici o le televisioni o i giornali che lo sostengono noi dobbiamo difendere i magistrati da culture contro tutti coloro che lecitamente di attacchi
Io ho letto sui giornali che è stato precisato da qualcuno che il numero di telefono di questo magistrato si poteva trovare sull'elenco del CNEL
Perché si è detto questo
Evidentemente c'è un altro unica ragione non è una notizia che il numero di telefono di una persona sia su un elenco del telefono
Per avvertire chi vuole insultare quel magistrato che sa dove poter risultare e così è avvenuto perché risulta che questo magistrato abbia ricevuto molte telefonate di insulti a causa di quel dichiarazione preparata sui giornali
Qui abbiamo visto sulla televisione la televisione delle immagini spiate ruba a questo magistrato con una evidente inversione della sua privacy
Si è detto che magistrati un personaggio pubblico anche al di là della propria volontà non è vero
Questo è un concetto che temo che verrà ripetuto in passato per proseguire questo tipo di pratiche intimidatorie noi come Consiglio Superiore dobbiamo compra abbatterlo nella maniera più ferma possibile magistrati non sono personaggi pubblici
I magistrati che si atteggia ma personaggi pubblici noi riconosciamo Elide preghiamo
Abbiamo sempre replicati talvolta le diamo quando è stato possibile anche sanzionati e comunque hanno la sanzione più grave che si può avere del magistrato la cattiva fama che li circonda e che a anche negative conseguenze in ordine all'occhiello
Personaggi pubblici sono coloro che hanno bisogno del pubblico per svolgere le loro funzioni per ottenere il consenso somma quindi politici
Sono quindi gli attori cantanti gli artisti sono coloro per i quali è vita e lavoro la pubblicità la propaganda
I magistrati giudici anche i pubblici ministeri
Sono esattamente il contrario di questo
Quindi la tutela della riservatezza di questi magistrati che non sono personaggi pubblici anzi
Che debbono essere l'esatto contrario del personaggio pubblico sapete quanti io ammiri la figura del magistrato discreto dei serbatoi
Deve essere compito specifico del Consiglio qui invece si è passati notevole infatti che si è toccato un magistrato in concreto per la prima volta in uno dei suoi valori fondamentali la privacy
è inutile dire che personaggio anche fuori dal quella che indipendentemente dalla sua volontà diventa un personaggio pubblico e quindi non si può spiare lo si può dentista e lo stimolo
Firmare faccio anche presente che chiunque ha visto
Quello firmato si rende conto che non era la curiosità neutra di conoscenza di una persona che comunque anche senza sulla volontà è diventato famoso
A spingere che ha firmato i accomunati ha commentato che le riprese
Ma evidentemente
Un commenta una valutazione a tema che aveva lo scopo preconcetto di trovare qualche cosa che consentisse di dileggiare lo dico offenderlo di danneggiarlo lo scopo di tutto ciò evidentemente
Da un lato forse ben detto rappresaglia dall'altro intimidazione in futuro ed è questa la vera grande novità di questa situazione ed è questa la circostanza più inquietante che a mio giudizio
Bene più di ogni altra cosa preoccuparci queste sono le ragioni per le quali io
Ritengo che mai come questa volta e anche a norma proprio del nuovo testo dell'articolo ventuno bis al primo comma noi abbiamo
Il dovere
Intervenire fermamente
è il primo comma dell'articolo ventuno bis recita specificamente che gli interventi del Consiglio a tutela di magistrati o della magistratura
Evidentemente questo nostro intervento a tutela di un magistrato
Contro situazioni che toccano non soltanto l'ultima anche lui personalmente perché io non vedo perché noi in questo caso non dobbiamo spendere una parola in solitaria nei confronti di questa persona che è stata spiegata è stata violentata sui valori fondamentali
Senza alcuna sua colpa
Ma anche soprattutto perché evidentemente noi sappiamo qual è lo scopo di tutto questo delle azioni Belardi
Indicare che anche per il futuro a cui spesso soprattutto comunque ad altri che dovessero trovarsi in una situazione del genere
Che vi è pericolo nell'assumere determinate decisioni che questa volta e da oggi in poi pericolo né più astratto parole
Ma e concreto
Stia
Invasioni della propria tradizione per il momento
Di'qualcosa anche di peggio futuro
Quindi io credo che sia necessario l'intervento a tutela del comma del collega messicano
Tramite lui a tutela di tutta la magistratura è che noi
Con ciò spendiamo una parola chiara dicendo che comunque finché la voce il Consiglio interverrà in questi casi con l'unica arma che a sua disposizione la parola
Per far sapere a tutti che il giudizio del Consiglio stesso in ordine a comportamenti di questo genere
E tale da inquietare da preoccupare tutti circa della libertà e indipendenza di tutti i giudici e quindi di tutte le persone nella nostra società civile
Sperando che ciò serva non per punire bacchettare oppure
Inquadrare qualcheduno ma per evitare che situazioni del genere possano in futuro dite
Va bene il dato
Grazie Presidente allora intervengo come Presidente della prima Commissione perché ho fortemente voluto anzi
Condiviso in modo convinto la volontà dell'intera Commissione enti assicurare priorità
Assoluta alla trattazione di questa pratica e quindi di portare al plenum la proposta di tutela della giurisdizione non del solo giudice mi stiano con procedura d'urgenza
Lo dico perché è stato contestato
Dei consiglieri Anedda e Saponara
Anzitutto la ricorrenza del requisito della particolare urgenza quello idoneo a giustificare la Giunta all'ordine del giorno di altri argomenti a norma dell'articolo quarantacinque punto tre del regolamento interno
Ed è stato chiesto poco fa stata rigettata la richiesta di un rinvio all'assemblea plenaria
Stamattina inoltre il consigliere Anedda
Anche contestato la conformità della proposta proveniente dalla prima Commissione all'articolo ventuno bis del regolamento interno
Perché in questo caso a suo avviso comportamenti descritti
Avrebbero leso esclusivamente prestigio e credibilità del singolo senza nessun riflesso sul regolare svolgimento e sulla credibilità della funzione giudiziaria nel suo complesso
Ora la tra competenza del CSM alla trattazione delle pratiche a tutela trova il suo limite ma anche il suo fondamento nell'articolo centoquattro della Costituzione che nel definire la magistratura un ordine
In autonomia indipendente da ogni altro potere attribuisce al Consiglio interventi a tutela dei magistrati da aggressioni esterne
E li rende possibile anzi doverosi come abbiamo ritenuto in questo caso quando siano destinati a tutelare appunto indipendenza e autonomia dell'intera magistratura e della giurisdizione
In questo caso sarebbe veramente difficile negare il dovere del Consiglio di affermare che le espressioni usate contro il giudice messicano
Siano tali da non offendere esclusivamente la sua immagine alla sua reputazione
E da non estendere i propri effetti oltre il diretto interessato come vuole proprio come vuole l'articolo ventuno bis
Giacché al contrario si sono risolti ed è stato già notato in una pesantissima operativo delegittimazione anticipata in qualche modo e di intimidazione di qualunque magistrato
A partire da quelli che dovranno occuparsi dei successivi gradi del giudizio della stessa casa definita da mesi hanno in primo grado per finire a chiunque dovesse domani un domani trovarsi nella scomodi stima posizione di decidere in casi analoghi
è il messaggio è chiarissimo
E ed è diventato ancora più più più chiaro nella sua brutalità che ha raggiunto il grado inedito ricordato da Patrono di una sorta di olio di ricino mediatico
In passato si erano Santi accusati i giudici di politicizzazione i magistrati che indagavano sui potenti
Scarano usati di fare un uso distorto
Della propria funzione per farsi protagonisti oppure peggio o strumenti di trame propositi che proprio Ortu i e si portato senza ad esempio fino a oggi
Il come esempio da imitare di buon magistrato il giudice silenzioso che non cerca la ribalta pubblica che parla solo attraverso le proprie assistenza differenze questo era lo slogan
Quello che si dice oggi attenzione
E le sentenze che possono essere sempre criticate anche aspramente ma sempre confutando negli argomenti magari dopo averle lette
Ora ci si sposta ad attaccare in maniera massiccia con ogni mezzo davvero e con ogni tipo di insinuazione
Chi scrive le proprie sentenze silenziosamente anche il giudice civile solo che non siano crediti al potente di turno
Ora per passare l'esame di giudice imparziale vivere tranquilli
Occorre non disturbare il manovratore con buona pace dell'indipendenza della magistratura del principio di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge alla quale l'indipendenza e funzionale
Per questo l'allarme dell'intera magistratura ha raggiunto livelli di guardia e l'urgenza di una risposta accatta razionale ma anche fare ma e immediata soprattutto del Consiglio
Deriva da questo confermata dal fatto che l'aggressione
Continua senza accennare a fermarsi
Presenti ancora un paio di giorni fa
Da un canale del del gruppo Mediaset si è continuato pubblicamente insinuare
Che il dottor messe hanno non valutati non meritasse la valutazione positiva di professionalità e che il suo avanzamento in carriera ha deciso all'unanimità da questo Consiglio
Sia stato un premio politico accordato a una sentenza testualmente che va contro il premier
Che le sue idee politiche abbiano inciso sulla sua serenità sulla sua indipendenza dunque sulla sua imparzialità
Che abbia deciso in modo stravagante per non essersi avvalso di consulenti tecnici per determinare l'entità di un risarcimento insomma tutti
Avvisati i magistrati che convinti che sia possibile decidere in scienza e coscienza senza time temere ripercussioni sulla propria attività lavorativa sulla propria reputazione e addirittura sulla propria vita privata
E non per caso il nostro nel nostro la nostra proposta la proposta della prima Commissione si chiude
Con un pressante appello a tutte le istituzioni perché si è ristabilito il sospetto nei confronti dei singoli magistrati dell'intera magistratura
E qui cito anche il discorso che aveva tenuto in quest'Aula il quattordici febbraio del due due mila e otto il Presidente della Repubblica raccomando India a a avvisando invitando
Ricordando a chi svolge attività politica che deve liberarsi dalla tendenza a considerare la politica in quanto tale con la politica di una parte bersaglio di un complotto da parte della magistratura
Due parole ancora sulla
Che la richiesta di un emendamento aggiuntivo presentato da alcuni consiglieri
Che nel fare riferimento specifico annulla all'articolo ventuno bis forse può chiarire ulteriormente il
L'assoluta conformità di questa pratica a tutela al alla quanto previsto dalla dal nostro regolamento interno
Grazie Anedda
Signor Presidente a lei
Mi consentirà di dire
Che non
Non ho apprezzato la sua decisione di questa mattina
Frutto secondo me
Di una non attenta lettura del Regolamento
Non attenta
E se mi consente compiacente
Spero che l'aggettivo non conduca
All'apertura di una pratica a tutela
Spero
Che questo CSM siano ancora consentite le opinioni dissenzienti
Ma mentre
Io sono convinto che non vagliare
Se dico che in questi anni ho notato
Un evento decadimento alla sua imparzialità
Decadimento rispetto
A quell'apertura di credito
Che mi indusse che ci indusse ad esprimere il nostro assenso alla sua elezione come vice Presidente
Non è il rammarico
Comprendo
Comprendo che neutri rabbia
Ben più gravi preoccupazioni
Ma
Continua non condivisi
Nelle quanto dirò
è suddiviso in due parti
La prima attiene alla ritualità
Nel senso della conformità al Regolamento
Della presente pratica a tutela
Che è diversa difforme
Asimmetrica
Rispetto a tante altre pratiche a tutela delle quali ci siamo occupati
La seconda parte attiene al merito della vicenda
Perché sappiamo tutti che la recente modifica del Regolamento
Fu ispirata dal signor Presidente delle Repubblica
E non intendo affatto per il rispetto sostanziale che porto terre il Presidente personalmente per la carica che ricopro fin dal luglio due mila sette
Come egli stesso ha ricordato nella lettera che invierò l'anno successivo proprio cui al CSM
Perché il richiamo alla necessità che il Consiglio affermasse la sua terzo fermasse la sua attenzione
Sui limiti delle cosiddette pratiche a tutela e affermò che esse si giustificavano e testuale
Quando
è insostituibile
Per tutelare il prestigio e la credibilità della istituzione giudiziaria nel suo complesso
Ed è solo un mirato a reagire ad attacchi e azioni denigratori chiaramente tendenti a mettere in dubbio l'imparzialità dei magistrati oppure insinuare
La loro soggezione a condizionamenti politici di altra natura
L'indicazione è stata recepita quasi
Quasi con le stesse parole nella recente modificata regolamentare che è quella che ci interessa
E che chiama la prima Commissione a valutare preliminarmente se
I comportamenti segnalati siano lesivi del prestigio ed è l'indipendente esercizio della giurisdizione
Tali da determinare un turbamento al regolare svolgimento e alla credibilità della funzione giudiziaria
Beh il fondamento della modifica
è tale da costituire dei limiti
Se non fosse così francamente avrebbe vanificato la preoccupazione del Presidente della Repubblica
Ma non vi sarebbe secondo me la necessità di dimostrare che la vicenda che ci occupa non rientra nel paradigma disegnato dal Regolamento
Perché la Commissione contraddicendo la norma ha votato per l'apertura della pratica benché la vicenda riguardi un singolo magistrato
Giacché non attiene all'indipendente esercizio della giurisdizione e benché non abbia determinato alcun turbamento
Alla funzione giudiziaria non fosse altro perché
L'esercizio della funzione giudiziaria la emanazione della decisione
Si era già consumato
E per lo stesso motivo non poteva essere turbata
Perché ancora una volta il CSM che assumendo atteggiamenti di superflua difesa corporativa
Prestige de il
Ferisce il prestigio
Disse stesso quindi dell'intera magistratura e così perde credibilità
Il CSM sottovaluta
E mi dispiace la pubblicista la pubblicistica di quest'ultimo periodo
L'ultima casta
La legge siamo noi
Ed è già ricordate
Quella magistrato che ha di recente ha scritto
Che è l'attività del CSM letto il magistrato
è dominata dalle correnti dell'Associazione nazionale magistrati che nel contempo che col tempo
Si sono trasformate
Da luoghi di discussione ed approfondimento professionali
Quali erano sino agli anni Ottanta
In
Bene Uriarte macchine
Da potere intera
Vorrei che il magistrato
Non si ipotizzava ante per il centro sinistra
Nei limiti in cui si può dire militante delle forze progressiste
E conclude
Occorre cambiare la composizione e le competenze del CSM
A questo
Ha condotto
Il comportamento dei di hanno condotto il comportamento e le decisioni necessarie
Il che al di là del caso specifico per il quale
Ogni cittadino a una precisa opinione che non è certo influenzabili
Dalle deliberazioni del CSM dimostrerà come il CSM
Condivida l'uso alternativo del diritto
Caro ai magistrati degli anni Settanta
Non crede esattezza dell'assunto di cui stavo già il ripristino
La legge e la sua giustizia
Volete la citazione
Nelle concezioni corrente
L'applicazione quasi scompaiono
Dietro la presenza assorbente dell'interpretazione
Tutto ciò crepa problema si concentra
Nella interpretazioni
Così da discutere
Sappiamo tutti di chi stiamo parlando e del livello
Giuridico intellettuale
Di chi ha scritto
Se la interpreto azionisti a semplice conoscenza o creazione enti significa
Oggi il CSM sta creando significa
Nel vivere quotidiano subentra quindi una delle teorie dell'interpretazione
Se l'interpretazione deve esprimere ciò che ne
Indipendentemente da ciò che il legislatore voleva si dicesse
E questo
Per ricordare uno un esempio
Per ciò che è stato scritto
Appartiene altro uno
E a leone che deve stare sotto il tiro
L'interrogazione si traduce dice come dicevo in volontà creatrici
La norma
Come oggi accade
Piegata ai desideri dell'Inter
E veniamo al merito
Nella discussione in Commissione
L'ho sentito riecheggiare anche logico credo che via Fiorentina
Si è fatto addirittura il processo alle intenzioni
Pur di dare corpo a ciò che il corpo non aveva
Si sarebbe inteso con le frasi che citerò
Minacciare
Avvertire
Esortare informale
Di violenza verbale
L'interpretazione come dicevo prima sposa ciò che conviene che ravvisare intimidazioni anche laddove non esistono
Ma sappiamo
A.N.
Calunnia calunnia qualche cosa all'estero
Parla parla
Dice anche inesattezze ma ad un certo punto quello di Parma le inesattezze diventano quanto è la verità
La deliberazione che vi accingete a votare lo leggeremo
Giunge perfino a criticare una opinione
La forza l'opinione di quanti ed ha scritto nelle dichiarazioni
Ma vedete io ho trovato conforto
L'oppio merce assente
Perché per prosciogliere in sede disciplinare di un magistrato
Irritato per una decisione che non soddisfaceva il suo pensiero e le sue richieste si era espresso in termini non lusinghieri nei confronti del tribunale
E la Sezione disciplinare ha scritto non pare dubbia tende il magistrato
Abbia risentito del clima di tensione collettiva che si era determinata e sia stato in una certa misura colpito
Dal non accoglimento della prospettazione accusatorio in tale contesto si trovano
Le
Le frasi delle quali
Delle quali
Discussi
è stato anche scritto
Che il mondo del diritto è uscito dalla età della legge per entrare nell'età della interpretazione della legge
L'ente lo stato d'animo la spinta emotiva diventa per il CSM causa scriminante dell'addebito disciplinare
E secondo la Corte Suprema che il rigetto al ricorso del Procuratore generale
Gli aspetti soggettivi della vicenda costituiscono una sola parte della sentenza favorevole all'incolpato
Ma si deve dedurre che la stessa sezione all'esclusione dell'addebito è pervenuta per difetto dell'elemento soggettivo
Ora se il mancato accoglimento della tesi processuale esclude l'elemento soggettivo e il clima di tensione collettiva riferito alla tesi non accolta giustifica e spiega un comportamento irriguardoso
Ma mi pare di non sbagliare se affermo che avesse più da un motivo l'onorevole Berlusconi di essere travolto da uno stato d'animo particolare
Ma ciò che è servito per prosciogliere il pubblico ministero Casson irriguardoso verso un tribunale non vale
Per
L'onorevole Berlusconi secondo il CSM giudice terzo imparziale
Ma se non fossimo al CSM
Bensì dinanzi a un giudice rispondenti a quanto richiesto dall'articolo centoundici della Costituzione un giudice terzo imparziali appunto potremo discutere con qualche speranza di successo
Beh il tenore letterale quelle frasi
Delle ipotesi e le congetture
Che verrebbe da chiamare acrobazie della deliberazione portata del CSM e potremmo ricordare le parole di Calamandrei
Citata ed Ernesto Aghina in un recente e interessato nel convegno sull'ordinamento giudiziario al quale molti del componente del CSM hanno partecipato
Quando ripeto citando Calamandrei quando la politica entra per la porta dell'ordinamento giudiziario la giustizia esce dalla finestra
Dopo alcune frasi di circostanza la risoluzione della quale discutiamo frasi un più di ritardare spessore allo scritto
Finalità diverso è l'interpretazione in chiave politica la motivazione indica i fatti che dimostrerebbero la necessità della tutte
La prima frase è attribuita all'onorevole Berlusconi già ricordato
Stesse fosse giudicato dalla disciplinare
Il nome delle rispetto del giudicato verrebbe prosciolto offre dunque adesso
E nella motivazione non scritta ho sentito affermare che le dichiarazioni dell'onorevole Berlusconi Presidente del Consiglio hanno una valenza superiore a quella di un privato cittadino
Esatto
Ma è strano che l'affermazione provenga da coloro i quali sostengono i hanno sostenuto che il Presidente
Del Consiglio eguale
Ogni cittadino
Sempre uguale
Eccetto quando parla di magistrati costi buone
Dei magistrati stessi e allora diventa diverso
Il proscioglimento vedete avrebbe reciso ovunque l'ipotetica sezione disciplinare ogni possibile riferimento al turbamento alle regalare svolgimento o alla credibilità della funzione giudiziaria
Certo è
Che la frase non ha potuto colpire quelle che ho citato i presentatori della richiesta di
Tutela perché
Venne pronunziata Benevento il sette ottobre
Diciamo due giorni dopo potere può essere tre
Della richiesta della pratica
Che preveggenza
Consiglieri in veste di Cassandre
La frase l'azione in corso è affidata a un giudice di cui ne sentiremo delle belle senonché l'azione era in corso
Per l'appello appello neanche annunciato e certamente non era più affidato ai giudici e di cui parliamo
La frase resterebbe è stata proferita dopo poi la presentazione delle richieste e persino dopo il deposito della sentenza
Difficile affermare che risponde ai requisiti richiesti dal Regolamento il turbamento
Un'attività o delle parole dopo che l'attività giurisdizionale era stata dismessa
è difficile affermare che un giudice impersona il studi se l'intera attività giurisdizionale
E ancora più difficile non ricordare
Che è una sentenza può essere un errore e che non se ne possono trarre considerazioni generali ma tutto questo al CSM non interessa
Interessa dire che è stata fatta che è stata discussa una pratica a tutela
A difesa di un
Collega che di difesa non alcuni
Tanto è labile l'argomento che la risoluzione con una operazione
Che secondo un
Un'espressione che vede la Cassazione con un'operazione ortopedica aggiunge alla definizione del regolamento alla parola dignità
Scopo del CSM sarebbe ristabilire la dignità della funzione giudiziaria
Il risparmio una dissertazione sul termine dignità
E siccome rispetto le istituzioni mi chiedo ma la dignità si perde perché vengono diffuse le immagini di un giudice o per il comportamento di tanti altri giudici
Quei comportamenti che per il limite della tipologia disciplinare
E per i limiti degli interventi rivolti alle incompatibilità mi riferisco
Alla legge sulle guarentigie non possono essere censurati
Sbaglio se ritengo che sia troppo poco per denunciare un attentato alla democrazia e alla credibilità della funzione
E qui finisce la motivazione
Ma
La
Narrativa
Ma contare descrivi altri episodi
Una è la frase proferita dal Presidente vi sono chiare le impronte digitali della Cina
Perché è una sentenza fatta di tabelle e numeri certamente non possono essere riferiti alla cultura giuridica di quel giudice che si aggiunge riteniamo un'opinione
E questo è il giudice
Sia stato largamente influenzato dall'estero
Oserei dire che l'esterno e anche il CSM
Esterno ai giudici
Ma ancora dove Staiti di turbamento
Se l'influenza esterna e a dirigere un sospetto
L'impronta digitale FI
Giacché la sentenza riporta integralmente l'opinione le tesi veloci
L'influenza è un sospetto
Più che legittima
Non si può sospettare
Nemmeno per dirla con Agatha Christie
Una coincidenza non vale nulla due coincidenze suscitare attenzione tre coincidenze sono una prova
E allora occorre intenderci fermo quanto abbiamo detto sul singolo giudice fermo quanto ho detto sul turbamento e sull'attentato alla credibilità
Ha ragione quello scrittore
Si vuole creare una casta che nemmeno si può menzionare in monete esente da ogni critica da ogni giudizio da ogni devoluto azione che non sia
Più che affermati
Una casta questo sì
Più uguale a quella di ogni cittadino
Una casta che non soltanto non risponde in alcuna sede delle proprie azioni e dei propri comportamenti se protetti dall'esercizio della giurisdizione macchia dura addirittura deve essere
Coperta da ogni critica eppure
Proprio la Corte costituzionale nella recentissima sentenza sottoscritta da Franco Gallo e dal Presidente a miranti ha affermato che in democrazia non esistono intoccabile
In parole poco aulette il CSM dice beccate questo enti
E infine l'inserimento alla vita privata e ho finito qui non discutiamone di eleganza né di opportunità
Ma è violazione della privacy riprendere taluno che passeggini strada
Non credo
Si può discutere se sussista violazione
Nel senso della intrusione fotografarlo nella sede del barbiere
O lo è invece
Quando la fotografia
Apprende ciascuno nella sua casa nel suo giardino e i suoi ospiti
Ma è pure è stato un magistrato non criticato da alcuno che in quel caso ha prosciolto perché le fotografie erano state scattate da un luogo esterno anche se riprendevano l'interno
E nessuno
A protestato per questa singolare interpretazione del magistrato
Ma qui non discutiamo di questo
Discutiamo del turbamento alla funzione giudiziaria e dell'attentato alla credibilità della giurisdizione tutto per una serie di Barbieri
Non esageriamo altrimenti come ha ricordato un vostro ex collega ancora una volta nel vero nessuna società ha tollerato troppo a lungo un Governo di giudici
Viene infine richiamata l'ironia di un deputato con riferimento
Ad una medaglia da assegnare al giudice
Ma davvero l'ironia è nemica della giurisdizione
Ma veramente arreca turbamento e cittadini ma veramente fa perdere credibilità alla magistratura perché soltanto per questi tre presupposti si sarebbe potuta e si sarebbe dovuto aprire una pratica tutto
Forse a leggere qualcosa sulla Santa Inquisizione o sulle dittature quelle
Quelli SBN
Si potrebbe imparare qualcosa
Non con lo zio
E non nell'ozio modellarsi la cecità
La il padre divisi rimane sempre nell'arte narrativa del fatto ma no nelle motivazioni e della tutela la dichiarazione congiunta resa dai capigruppo della Camera del Senato
Fosse troppo tempestivamente il cinque ottobre
Ma la domenica è sacra anche per le esternazioni
La tempistica e il contenuti di una sentenza
Che arrivi va anni di ritardo con sospetta puntualità
Rafforzando la opinione di qua
Non si possono avere opinioni
Quindi sarebbe non legittimo esprimere un'opinione per la quale invece i magistrati e rivendicano in ogni momento e giustamente ampia libertà non si possono avere opinioni Insiel le opinioni non riguardano i magistrati
Signor Presidente io avrei
Tante esortazione da proporre
Tante esortazioni che derivano
Dalla stime dalle considerazione che io ho
Per la magistratura nel suo complesso
Me ne astengo
Me ne astengo perché so bene che i magistrati al di là delle correnti al di là degli assunti dall'Associazione nazionale magistrati aldilà dei motivi elettorali hanno strumenti
Per valutare e per comprendere da soli
Maccora
Grazie Presidente io credo che l'intervento che abbiamo appena ascoltato sia stato nella sua prima parte ingeneroso
Non spetta a me e lei Presidente non ha bisogno delle mie parole credo però che le dobbiamo tutti l'assoluto rispetto
Soprattutto per il modo in cui lei ha voluto rispettare il Regolamento e sicuramente nel porre in votazione quella che era una valutazione sull'urgenza di questa pratica
Il senso della collegialità
Che in qualche modo presiede tutti i lavori del Consiglio superiore
Sono
Però un altro rassicurata anche dalle parole che lei ha voluto leggere signor Presidente questa mattina del Presidente del Capo dello Stato che
Se si è detto consapevole delle inquietanti connotazioni di questa vicenda nel dare il suo assenso alla formazione dell'ordine del giorno
Io credo che anche questo meriti rispetto del Consiglio Superiore e la delicatezza del PD questa trattazione della riconoscerà la trattazione di oggi il carattere dell'urgenza dovrebbe fare
Riflettere tutti i componenti
Anche quelli che poi nel merito potrebbero avere una valutazione diversa da quella della Commissione che ha portato all'unanimità oggi questa pratica
Vengo al merito perché credo che sempre l'intervento precedente al mio del Consigliere Anedda abbia voluto parlar d'altro come una grande
Grande capacità dialettica ma non ha parlato dei fatti
Allora vedete noi siamo in un momento difficile in cui per sono mesi che
Si tenta di per rappresentare in modo assolutamente distorto e falso i fatti ma i fatti restano i fatti sono quelli che sono stati indicati con una grande precisione nella
Era della prima Commissione se non vogliamo poi guardare a quei fatti che oggi la delibera ri
Riassume io credo che ognuno di noi ormai con i mezzi che possediamo potrebbe andare su internet e andare a
Non ci fidiamo degli giornali italiani andiamo a vedere la rassegna stampa estera il sono due giorni se non tre S non quattro
In cui il caso ne stiano fa il giro del mondo e fa il giro del mondo in modo molto strano io mi sono andata a leggere stamattina quelle che erano le immagini maggiori titoli dei giornali vi dico per esempio avere leggo solo uno
La tv del premier insegue il giudice anticorruzione titola il quotidiano del di Londra riportando la bizzarra critica dei calzini turchesi indossati da mesi hanno
E notando che il magistrato diversamente da quanto sostenuto dal servizio di Canale cinque non faceva assolutamente nulla di strano stravagante uno o stravagante limitandosi a passeggiare fumare aspettare il suo turno dal barbiere e così via
Insomma noi siamo conosciuti come Paese in cui la magistratura è conosciuta in tutto il mondo come dici dicono questi titoli dei giornali
Per la stranezza di un giudice che nell'emettere una sentenza civile andato in qualche modo ha incontrato sulla sua strada una
Persona di prestigio che occupa in questo momento all'interno del nostro Paese un ruolo istituzionale e a quel ruolo va il mio assoluto rispetto quello degli Esteri il Presidente del Consiglio
Può capitare a tanti altri giudici potrebbe capitare di di di di incontrare sulla propria strada tante persone che devono essere giudicate a cui si può il che si possono assolvere si possono condannare si può giudicare di una separazione di una lite di condominio questa è la democrazia che si fonda anche sulla legalità e sulla giustizia
Ma che cosa
E che perché il messaggio è passato a tutte queste persone che tutti i giorni devono fare il loro dovere io l'ho detto l'altro giorno in Commissione io non voglio fare grandi discorsi voglio per una volta provare a ragionare come ragionano le persone che tutti i giorni ascoltano la televisione
E io in Commissione ho fatto questo esempio banale io vengo da una famiglia di persone vedi lavoratori
Entrambi i miei genitori mi hanno nel nella fase la mia crescita dato un messaggio molto chiaro le istituzioni si rispettano sempre
Anche quando lei Snow si condividono alcuni comportamenti e io ricordo un episodio in particolare che è legato alla mia infanzia avevo avuto un momento di difficoltà con un professore
E ero alle medie
E ragionandoci oggi capisco molto di più quando mia mamma in quell'occasione mi disse
Beh se il professore chi ha ripreso in questa valutazione forse aveva le sue ragioni dei di riflettere e capire perché
Ecco se io spostassi oggi questo esempio della della mia infanzia a una situazione come quella di oggi probabilmente oggi
Si direbbe diversamente si direbbe hanno guarda quel professore come ha sbagliato Tusek perfetto il professore che non capisce assolutamente nulla
L'esempio lo faccio semplicemente lo voglio trasportare in quello che sta succedendo oggi alla magistratura oggi è molto facile anziché dare come messaggio soprattutto quando si proviene da un livello così alto delle istituzioni
La la fiducia la credibilità delle istituzioni qualunque siano le decisioni il dire non condividete alcune decisioni benissimo ci sono i grandi normali ci sono i gradi dell'impugnazione è molto facile dire
Beh sicuramente quel giudice è un incapace sicuramente
è una persona che lo fa perché ha un orientamento politico
C'è come il sovvertire tutto quello a cui noi persone che hanno una storia comune come tutti gli altri siamo stati abituati il rispetto delle istituzioni allora io sono cresciuta con questo rispetto delle istituzioni
E devo dire che
Quando mi sono trovata in questi giorni a guardare quello che non io ma la Federazione nazionale della stampa quindi gli stessi giornalisti ha definito una virgolette pestaggio me
Mediatico cioè quello che è stato fatto un giudice civile semplicemente perché ha incontrato sulla propria strada
Una persona che in questo momento ricopre un incarico di grande rilievo
Io credo che il messaggio che si vuole mandare a chiunque I magistrati è quello attenzione a quello che farete da ora in poi ma anche i cittadini e noi non lo dobbiamo sottovalutare
E quello di dire guardate queste persone non si rispettano domani c'è qualcosa che non va bene benissimo le potete filmare le potete deridere le potete
Insultare questi sono i messaggi che fanno male alle istituzioni sono i messaggi come diceva prima
Il consigliere Bergamo che ci e portano a trovare macerie io mi auguro che con questa parola oggi del Consiglio superiore per quanto piccola sia noi riusciamo a riportare il rispetto
Come ho detto in altre occasioni al giudice veneziano perché ha fatto semplicemente il suo lavoro e soprattutto riusciamo a dire i cittadini
Le istituzioni si rispetta uno quello che non si condivide si impugna con i normali mezzi processuali però queste macerie io sulla mia strada vorrei non trovarmi più
Grazie
Siniscalchi
Anzitutto
A nome anche dei miei colleghi
Una
Affettuosa convinta solidarietà al vice residenti
Mancino
Siamo rimasti sorpresi
Soprattutto se il si considera che in questo momento
Questa nota
Interviene
Nei confronti
Di un eminente
Politico e di un eminente uomo delle istituzioni
Che e fatto segno anche ad oblique manovre di coinvolgimento infatti così gravi
La mia occasione di solidarietà quindi va oltre il semplice dibattito di stasera rappresenta il sentimento e la idea convinta me ne ha dato l'autorizzazione
Il mio gruppo professore Volpi
La professoressa Vacca
L'avvocatessa
Stime
Io pensavo che
Fosse e talmente evidente questa pratica avendo partecipato ai lavori che hanno fatto seguito alla indicazione del Capo dello Stato
Ai lavori per la introduzione della norma dell'articolo ventuno bis nel nostro Regolamento
Insieme al Presidente della seconda Commissione Berruti
Con il contributo di tutti con la presenza anche attiva del Consigliere Saponara
Alla stesura di questa norma
E pensavo che l'applicazione di stasera
Che io condivido pienamente virtuale ovvio
Fosse un caso da manuale
Devo cominciare a pensare che
Non è affatto un caso da manuale chissà l'avvenire che cosa ci riserva
Io pensavo che oltre questa frontiera
Da parte di questo esternato ore e dei suoi ventriloquo i non dimentichiamo
Che uno di questi ventriloquo lì
Ha immediatamente ritenuto di parificare il giudice messi hanno
A quei giudici che sono stati cacciati dalla magistratura
Perché sono stati comprati e evidentemente per fortuna il caso è rarissimo
Ai quali evidentemente come un riflesso condizionato si fa riferimento da parte dell'esternato ore e dei suoi ventriloquo e come si legge anche in questa
Proposta
A un soldato Messia
La medaglia del CSM che di fatto lo ringrazio per il lavoro svolto
E noi ringraziamo il CSM per aver dato la dimostrazione di ciò che sta facendo la magistratura per abbattere Silvio Berlusconi perché non era sufficientemente chiara l'accusa
Del tentativo eversivo che è stato usata anche come termine nelle esternazioni che hanno dato vita a questa pratica
A queste due pratiche tanto per essere fiscali e precisi
Il discorso di Benevento ha determinato la richiesta di apertura della pratica e di riunione a questa da parte della consigliera Napolitano
Quindi non è una
Profezia mai ampiamente competente la prima Commissione ad occuparsi anche del discorso di Benevento dobbiamo essere precisi
E altrimenti contribuiamo a stendere
Dei veri di confusione
Beh quanto al talamo andrei io ricordo sempre la cultura esattamente inversa a quella che viene
Predicata dall'esterno attore di cui si parla e dai suoi Ventriglia pare che una delle opere più belle e l'elogio dei giudici scritto da un bene avvocato
Non ho letto in nessuno dei riferimenti che fosse manifestazione del diritto di opinione di cui si ha una
Una idea da
Come dire da stagioni alterne Enzo Foschi
Un ulteriore idea di privatizzazione in capo ad uno soltanto ad un piccolo gruppo di potere perché la realtà è un
Questa Costituzione e indigesta
Per alcune grandi libertà come la libertà di manifestazione del pensiero guarda dove si va a cacciare stasera la richiesta di applicare una sorta di diritto di critica
Il diritto di critica e che poteva essere invocato anche negli anni Settanta quando il programma ed esplicito colpirne uno per ed un carnet cento
E io credo che dia fastidio molto la Costituzione nella parte in cui
Difende
L'autonomia
Il prestigio l'indipendenza della giurisdizione Presidente la parte più forte della introduzione
E sono sorpreso che sfugga
Della introduzione dell'articolo ventuno bis è proprio in ossequio alle parole del Capo dello Stato
Che aveva chiesto di evitare delle forme di
Genericità della richiesta di pratiche a tutela
Che aveva chiesto di precisare in qualche modo quella che noi giuristi chiamiamo la fattispecie della tutela e questo serve anche
Per chi ci ascolta fuori dell'Aula per i cittadini
Che forse nella parola tutela immagino noi siamo stati già battuti vorrei ricordare sul tempo il suo una velocità altro che articolo quarantacinque c'è stata una decisione del Tribunale di Milano
Che ha preso necessario addirittura la tutela privata nei confronti del giudice mezzi hanno e noi siamo ancora a discutere
Se qui
Dobbiamo stabilire o meno che ricorrano gli estremi dell'articolo ventuno bis dell'articolo ventuno bis noi abbiamo
Introdotto
Con un lungo lavoro che
è stato poi apprezzato anche nel plenum
La convergenza della indipendenza e del prestigio della giurisdizione
Con i valori dell'onore e del prestigio del
Singolo magistrato ma abbiamo sostanzialmente il ridotto le pratiche a tutela ad una definizione che ha ad oggetto la difesa del valore costituzionale dell'ordine giudiziario
Della indipendenza della magistratura nel suo complesso a come si può pensare incerto ripeto l'avvenire fissa
Che altro si riserverà io non credo molto alla funzione educativa nella pratica a tutela
Ma che altro si può dire di peggio e ripeto a meno che non si abbia l'idea
E del ritrovamento
Che è accaduto di un testo
Che riguarda in gran parte questa vicenda giudiziaria principale di un testo della decisione che ha determinato la condanna di quei magistrati tra i quali quello che il cambio
Il giorno dopo la sentenza cambio abitazione e luogo di lavoro
E divenne complice e divenne associato di colui il quale aveva ottenuto questa decisione che non mi pare il modello di magistrato ma io ricorderò che in quel caso altro che impronte digitali
E ne sa qualcosa le impronte digitali chi sa perfettamente che vessato trovato in una perquisizione in un grande studio romano la bozza della decisione che è stata trascritta e che è stata velocissima
Come si legge negli atti che ormai sono definitivi e questi sono i fatti ecco perché
Si rimane sorpresi incerto nel rispetto assoluto
Delle opinioni ma andiamoci un po'piano su questa faccenda delle opinioni io preferisco infatti e qui ci sono dei fatti ripeto il Tribunale di Milano si è abbattuto su utenze
Poiché sì minacciava ulteriormente
La privacy che è un mito degli uomini politici negli ultimi tempi si sta parlando di privatezza
Come se fossi un grande valore
E che deve in un certo senso e diventare motivo di impunità per tutto e a causa di tutto si sta esalta do tutto quello che oltretutto è affidato non tanto alla Costituzione ma ad una Autority che non ha rango primario da un punto di vista del giudizio
Ebbene questo giudice era talmente insidiato
Da quella volgare forma di pedinamento altro che impronte digitali della CISL
Ma stiamo scherzando
Certo
Certo non è stato dato mandato però c'è questa frase
Direi abbastanza preoccupante odio si può anche sorridere
E se non fosse però un'alta personalità dello Stato
Come dice giustamente la ampia precisa
E il responsabile dell'azione del Consigliere Berno l'azione civile in corso
è affidata ad un giudice undici ottobre due mila nove
Di cui se ne sente de in cui dissento se ne sentiranno venir fuori delle belle mi son permesso chiedo scusa di interrompere un attimo ma nuovo dato molto positivo si calzini
Sì consigli si il nervosismo
No ma poi la cosa singolare dell'attacco non ad personam
Alla persona in quanto
Elemento esponenziale dell'ordinamento giudiziario perché ho fatto la sentenza
Ha fatto la sentenza
Se fosse stato detto se se queste cose fossero state dette da un avvocato delle parti e
Non abbiamo sentito da parte dell'avvocato soccombente espressioni di questo tipo
E e
Si sarebbero attivati dei meccanismi di vilipendio
E perché noi abbiamo
Sentito a parte il sei di estrema si dissolvono di estrema sinistra io non lo conosco e poi si è messo in discussione
Attraverso il ventriloquo la promozione che è un atto dovuto e nel suo
Dall'alto millesimo indiscutibile il collega Saponara
Ha partecipato e non si è pentito non si è pentito di avere sottoscritto e presieduto la Commissione che ha riconosciuto la valutazione di professionalità prima
Del resto
Esplosione delle esternazioni solo sicuro conoscendo Saponaro che avrebbe fatto qua stessa cosa anche dopo non avrebbe avuto questi strani ripensamenti e questo va detto
E soprattutto nel momento in cui sembra che si debba
Rivedere tutto il contrario di tutto vedete io
Sono portato anche a non drammatizzare
E non è che drammatizza o per le cose che ho sentito io penso che qui se vi è
Un una simmetria ecco per usare il termine che è stato usato un'asimmetria perfetto
Tra le prudenti cravatte responsabili definizione dell'articolo ventuno bis
è un'applicazione come quella incorsa tredici può benissimo abolire d'altra parte esistesse vedersi si può abolire tutto
Ecco
A meno che non si pensi tra le varie suggestioni perché naturalmente le cose oscillano sempre tra questi caro ok è sempre più ricorrenti
Che a mio avviso essendo io anche
Innamorato dello spettacolo posso potrebbero essere liquidati come carote se non fossero però
E portati avanti norme in una sede conviviale o in una sede privata ma vengono portate avanti come autentici e propri proclami come interlocuzioni
Mi è stato riferito che debbo vincere davanti alla Corte costituzionale allora ne hanno tratto in inganno
Mi è stato differito ho capito va alcuni segni
Che la Corte costituzionale perché il vizio
Di aggiustare i processi è uno dei
Lo si vuole trasformare praticamente in un valore costituzionale diciamoci le cose francamente e diciamoci le cose francamente
è e
Quel processo è era stato aggiustato il risultato
Tecnico a me anziani perlomeno
Hanno fatto Grazia di norme frugare
Nei suoi conti all'estero perché si sarebbero resi conti che tutto potevano trovare tranne che il riferimento ad altri i belgi hanno a cose del genere è però dico
Che cos'è questo
è nei confronti dell'operaio del lavoratore del cittadino
è una forma di così dove ci ride sopra non croci può prevedere
Vedete
Comincia tutto con un linguaggio di questo genere
E se vi fosse stata
Una questione di
Disciplina del consenso diverso da
E probabilmente nel momento in cui si facevano dei discorsi parlo del mille novecentoventidue che passavano anche
In Parlamento e chi poi hanno suscitato consensi di massa salvo poi alla reazione che c'è stata
è probabile mentre non allora non c'era la Costituzione ma c'erano comunque degli ordinamenti però vedete anche allora si passò per la istituzione lo dico ad onore dei giudici
Ordinari di quell'epoca in particolare dei tre che non giurarlo ma non è un problema di giuramento
Si dovette restituire dei giudici speciali
Quelli che la Costituzione
Prevede come non possano essere istituiti e forse anche questo tipo di cultura che dà fastidio
E allora
Penso
Che
Senza
Esasperati ma nemmeno ma nemmeno
Sottovaluta possibile entro Bin unendo
Noi dobbiamo decidere che non è stato attaccato solo
Messi hanno per dei problemi privati quante volte io mi son trovato sempre votato contro come Presidente della Giunta delle autorizzazioni anzi ha detto no è una legge un legittimo diritto di critica del parlamentare
E l'articolo sessantotto messo sotto i piedi i magistrati che querelava no perché erano stati offesi Joe criminale non criminale amante di Tizio di Caio insomma vero lo so commenti delle questioni prima ma questa è una questione di altra natura pubblica
Questo è un atto giudiziario
Nei confronti del quale prima
Non è emerso a nessuno perché non emergeva nulla perché si attendeva non si sa perché una decisione che potesse essere condivisa non viene condivisa questo all'insegnamento le dobbiamo dare
Il CSM francamente non si capisce che cosa ci sa fare se
Addirittura non è in grado di indirizzare i cittadini nei confronti di questa netta separazione
Tra l'attacco alla istituzione l'attacco al magistrato in quanto esponente della giurisdizione malore che non può essere messo in discussione
E il tentativo
Di far passare questi messaggi come dei messaggi
Che rappresento lo soltanto
Una simpatica forma di karaoke privato
Privo di conseguenze
Perché in fondo sono delle esternazioni che vengono fatte epigrafe interamente come di si distribuiscono le medicine
Per potere creare praticamente una nuova base di consenso perché poi vengono sempre collegate al fatto che c'è il consenso
Ecco perché è pericoloso
E il consenso in Sicilia e che la democrazia registro incerto la vittoria del consenso e un conto ma io non credo che possiamo accettare la idea che un disegno eversivo
Qui ci dice che il disegno eversivo sta dall'altra parte
E passa attraverso la rivoluzione delle calze praticamente perché perché fino a questo momento abbiamo capito che è soltanto una emersione delle calze
Che ovviamente ai cultori dell'eleganza assoluta è un termine che ricorre spesso nelle esse nazioni della eleganza come elemento di sanatoria e i di ogni questione anche di carattere etico
Da fastidio
Voto insieme ai miei colleghi in maniera convinte chiedendo scusa per qualche minuto in più ma
Ci pareva veramente una forma di
Supina autodeterminazione nei confronti del dopo le cose che sono state dette e invece noi votiamo in maniera
Convinta e ci auguriamo che questo sia
Un frontiere
Che è stata raggiunta
E che vede la Resistenza dell'articolo ventuno bis ce lo auguriamo e se no torneremo a dire che nei confronti di Vania manuali di scuola noi o quelli che verranno dopo di noi
Continueranno apprezzarla
Allo stesso modo fin quando esisterà la Costituzione nel nostro paese
Roia
Grazie presidente illustro
L'emendamento come prima parte del mio intervento firmato anche del Consigliere Carrelli Palombi viola e Luisa Napolitano che è un emendamento aggiuntivo che si dovrebbe inserire nell'ultimo capoverso della risoluzione
Laddove si dice che il Consiglio esprime prima quella
Espressione padre andrebbe inserita la frase che esplicita il senso di questa risoluzione c'era una risoluzione a tutela
Nel tutelare la funzione giurisdizionale ai sensi dell'articolo ventuno bis del Regolamento realizzata dal dottor mesi hanno attraverso la pronuncia di una sentenza nell'ambito di una controversia civile
Questo è l'emendamento che sottoponiamo all'attenzione dapprima del relatore e quindi dell'Assemblea plenaria
Qualche considerazione
E i io questa mattina avevo una pashmina di colore azzurro
è un collega un amico non un collego un amico mi ha chiesto se questo colore del della sciarpa che portavo era dovuta al calzino azzurro di mezzi hanno era cioè un gesto di solidarietà nei confronti del dottor mesiale
Allora
Io credo che sia stata creata una sindrome del calzino giuro
Sindrome del calzino azzurra attenzione qui lo diciamo per sdrammatizzare ma che ha dei contorni veramente preoccupanti per una serie di considerazioni che già sono state fatte che intero che tenterò di fare
Nella brevità del mio intervento
Allora innanzitutto facciamo una prova di resistenza se il dottor mesi hanno avesse rigettato quella richiesta risarcitoria da parte della CIA
Noi oggi saremmo cui tutto questo sarebbe accaduto io credo che la mente di no
E questo significa una prima considerazione amara che non è frutto solo di quest'ultima decisione ma che risiede in una certa
Consentito molo sottocultura dei l'attesa della giurisdizione allora una sentenza e accettata sei gradi
Se non è gradita la sentenza questa non solo non è accettata viene criticata ma qui direi che sia molto
Perché si tenta attraverso delle
Tentativi di annuncio ne vedremo delle belle titolazione i particolari fatti da alcuni giornalisti
Una sorta di preannuncio di qualcosa di grave di pesante nei confronti del dottor mesi hanno il quale il dottor Melzi diano è giudice al Tribunale di Milano come me adesso è stato trasferito in Corte d'appello
Ed è un collega assolutamente anonimo nel senso che a un collega con il quale ci si saluta
Non ci si incontra quasi mai e che non risiede
Nelle attività come possiamo dire di natura associativa o di natura culturale dell'Espressionismo dell'Associazione magistrati è un collega come tanti che vive il suo quotidiano di magistrato e di giudice direi seriamente
E allora inattesa che questo effetto annuncio produca qualche risultato io oggi prima di salire al plenum ho fatto un'ulteriore verifica
Ho preso il fascicolo personale cartaceo del dottor mesi hanno
Per vedere se in questo fascicolo ci poteva essere un qualcosa che finalmente disvelato e scritto sui giornali potesse in qualche modo colmare con l'effetto annuncio che ormai da giorni in maniera sistematica viene rappresentato
E devo dire che in questo fascicolo non c'è assolutamente nulla di negativo ci sono solo valutazioni positive
Ci sono degni ci sono degli apprezzamenti anche sulla sua capacità culturale e sul suo senso di indipendenza così com'è esattamente aveva valutato
La quarta Commissione referente dapprima e poi il Consiglio Superiore nella sua collegialità
Allorché fu fatta la positiva valutazione di professionalità
Cioè questo effetto annuncio
Tenta di trasformare il dottor mesi hanno come una specie di soggetto un po'naïf o perlomeno fuori dai canoni
Del magistrato giacca e cravatta occhiali atteggiamento serioso in un soggetto che dovrebbe essere scusate in una toga rossa un po'psicotica ma di questo non c'è traccia alcuna nel fascicolo processuale
E allora questi titoli
E qui mi mi perdoneranno anche gli amici giornalisti che ci ascoltano fatti da alcuni quotidiani che titoli non sono che ho letto ancora su ieri il giudice risponde al citofono il giudice alla macchina
Ma io devo io stimo molto il dottor Melzi hanno nel momento in cui sottoposto a questo bombardamento mediatico dei calzini
Non ha risposto minimamente ha ritenuto uno stretto riserbo pedinato e in seguito ad alcuni giornalisti anche sotto la sua privata abitazione e utilizzato l'uso del citofono si è limitato a dire io non rispondo a domande di alcun tipo
Allora io mi chiedo ma qual è il ruolo a questo punto del Consiglio e per altro verso dell'associazione che svolge un ruolo più sindacale del quale non mi voglio occupare se non difendere
Non già il singolo magistrato che mi risulta attivato delle iniziative di difesa giusta nell'ambito dell'ordinamento
Ma difendere una decisione che non è è stata non criticata è stata interpretata male col mente perché non gradita
Il ruolo del Consiglio è proprio quello di difendere così come è stato fatto il giudice mesi hanno in quanto persona che rappresenta la funzione giurisdizionale
Nella emanazione di una sentenza questo voglio ribadirlo in una controversia privata
Che non riguardava profili istituzionali dinanzi abbia alcuna rappresentante all'epoca dei fatti
O del Governo o di altre parti
Diceva diceva
No porre vorrei concludere ho quasi finito
Diceva
Credo il Consigliere PATRONO io condivido
Che la gravità di questa situazione è rappresentata dal fatto
Dopo questo effetto nullo
C'è stato un attività di osservazione
Usiamo quasi tetto termini da polizia giudiziaria e di pedinamento
Io credo anche di
Di tentativo di andare a vedere nelle carte del fascicolo personale del dottor mesi hanno e quindi di una legittimazione postuma
Di questo tratte di questo quadro toga rossa psicotica che in qualche modo si è voluta rappresentare questo è un fatto gravissimo
Consentitemi noi in questo Consiglio abbiamo approvato una risoluzione tutte della magistratura tutta votata all'unanimità che riguardava delle forme di osservazione da parte del SISMI
Rispetto a magistrati appartenenti
Ad una determinata area culturale ad un organismo internazionale di magistrati
Questo è un caso che secondo me se possibile ancora più grave di quello perché mentre quello sostanzialmente
Era era fatto attraverso l'acquisizione delle cosiddette fonti aperti e cioè interventi articoli di giornale e quant'altro
Questo ha visto proprio un'attività di investigazione mirata attraverso delle forme di giornalismo che io non mi sento di definire tale adesso io non voglio
Insegnare l'etica del giornalismo il ruolo del giornalismo me ne scuso e non è mio compito non è il mio ruolo però obiettivamente che alcuni giornalisti
Dedichino attenzione particolare per giorni e giorni a seguire il dottor mesi hanno alla ricerca di non si sa che cosa ma certamente di un qualcosa per screditarmi alla persona
E quindi dire che quella sentenza pronunciata è stata pronunciata sostanzialmente da un soggetto psicotico toga rossa
è un'operazione che delegittima la funzione giurisdizionale e il nostro ruolo oggi è quello di difendere la funzione giurisdizionale che è un cardine non solo per l'indipendenza di chi la pronuncia ma è un pilastro della nostra democrazia compiuto
Concludo come Giudice di Milano bene cioè voglio dire qui il clima è un clima che si sta
Senza troppo arroventando francamente non ne abbiamo bisogno
Sarebbe forse sarebbe forse bello poter azzerare resettare tutto ma anche l'altra sera anche l'altra sera come giudici di Milano in una trasmissione televisiva
L'onorevole Ghedini dice espressamente che con il clima che c'è a Milano una prescrizione non si rifiuta mai allora frasi di questo tipo
Delegittimano la magistratura minime milanese che è composta da seicento giudici e pubblici ministeri
è una massificazione
E il lancio di un messaggio indifferenziato che tende a colpire il giudice a prescindere da caratteristiche concrete ma soltanto perché è pronuncia una sentenza che non viene gradita
Attenzione perché l'aspettativa di giustizia e la denigrazione quando questa aspettativa viene tradita dell'organo giurisdizionale che la emessa secondo me è un grave attentato alla convivenza civile e istituzionale
Grazie
Berruti
Sì Presidente una precisazione nella qualità di Cassandra
Eh sì perché l'amico netta nella cui maestria io continua ad ammirare
Mi a definita di vita anche mi Cassandra e che ha detto che
La pratica è stata presa anche a di ciò che sarebbe accaduto giacché la pratica e cinque Sabina ciò che se ne detenuti sette li faccio osservare con il rispetto che io gli porto e del quale e non dubita
Che la domanda e di apertura della pratica da me firmata dice
I sottoscritti componenti del
Consiglio apprese le dichiarazioni pubbliche di autorevoli esponenti del Parlamento e del Governo chiedono eccetera eccetera Benevento non c'era ancora
E quindi non era menzionata poi la Commissione ha ritenuto di metterci Benevento e quant'altro visto che tutto il mondo sta parlando di questa cosa tutto il mondo
E allora io sufficiente snobismo intellettuale per dire che non discuto di ciò che tutto il mondo ritiene clamoroso per il fatto che c'è il clamore
Si usa talvolta concludere i nostri ragionamenti con una frase di stile
Voterò con convinzione
Io non voterò con convinzione voterò con grande dispiacere
Perché
Credo che
I buoni rapporti tra tutti nello i supereranno anche questa prova
Ma
O particolarmente sofferto
Non l'opinione contraria a quella della maggioranza ma
La critica al Presidente
Mancino
Nei termini che non ripeto
Al quale non esprimo solidarietà perché mi pare che non ne abbia bisogno dal momento che
Mentre
Qualche farabutto dal profondo delle galere
Vomita fango nel modo che può
Mancino si stia occupando come deve fare del Consiglio Superiore della Magistratura allora io non esprimo solidarietà esprime semmai la mia insignificante gratitudine
Ed il cuore di questa vicenda
E ancora una volta il fronteggiarsi inopportuno improprio sbagliato del consenso con la autorevolezza della sentenza
Io
Credo che questo tormento viva in questo Paese da una decina d'anni è un
Forse di più
è una cosa seria questa perché ne siamo passati dal sistema
Come dire pluri polare
Retto da una tecnica di elezione
Proporzionale che assorbiva metabolizzata perché era tutto più lento ad un sistema come dire più sensibili più brutale la ricaduta immediatamente politica di qualunque fatto è sentita dalla politica e sentita io questo lo capisco
Lo capisco perfettamente mi rendo conto
Però
Non mi riferisco al al dileggio mediatico
Io mi riferisco a quello che ha preceduto il dileggio mediatico che nel mio modo di pensare abbastanza di minoranza ma non ne ho fatto una questione
è un effetto e non è tanto ciò che mobilita il Consiglio superiore
Sì insegna da sempre e non voglio fare i pedanti tanto ci metto un secondo
Che le istituzioni fondamentale degli stati di diritto a base democratica sono diverse pertanto si dice separate perché assolvono a funzioni diverse
E allora quando si invoca la leale collaborazioni rispetto fra le istituzioni costituzionali o di rilevanza costituzionale non mi formalizzo
Diverse si intende rispetto per le procedure che caratterizzano il lavoro di ciascuna perché ciascun procedimento rispetti a quel tipo di funzione alla quale assolvere questo è un insegnamento ripeto elementare l'ho capito persino io
Allora parlare di rispetto tra le istituzioni vuol dire evitare di giudicare con il metro della politica e quindi con lo strumento forte di necessità di necessità impellente
Non violento no ma il consenso è una cosa grossa è
Il consenso legittima governare a creare i diritti poi si dice
Chi riconosce i diritti nella loro concretezza e il giudice il quale non opera sulla base del principio di maggioranza sul consenso il giudice ha un'altra cosa allora quando si contrappone al giudice che ha intesi sbagliato
Intesi sbagliato che autore di una decisione non condivisa il consenso si colpisce un caposaldo di questo meccanismo giuridico elementare il quale legge come un architrave tutto il sistema costituzionale
Non c'è più differenza fra il nulla l'ora
Il consenso
Legittimerebbe tutto non credo hanno credono voglia nessuno questo io sono convinto di questi io parlo con dispiacere perché
Sto parlando del mio Governo
Dei miei parlamentari
Eccetera
Allora non si può valutare senza che ciò comporti una conseguenza drammatica una sentenza fuori del suo specifico contesto che è quello giuridico processuale
Non si può giudicare la bontà della sua soluzione dalla ricaduta politiche eventuale almeno fino a quando questo vorrei dire stasera solo questo almeno fino a quando la legge uguale per tutti
E noi stasera spetta di dire questo
Spetta di rammentare che alle procedure
E alle modalità della giurisdizione è affidata la conservazione di un principio che ancora scritto nella legge alla Costituzione una legge uguale per tutti io non lo so se la sentenza di me siano esatta francamente e non mi interessa niente
Io so che oggi ai giudici
Non ammessi diano
A tutti i giudici I giudici di prima linea non ai giudici importanti come noi che stiamo al Consiglio abbiamo automobili di servizio eccetera I giudici INEA quelli che stanno a Benevento ecco
Sì
Per caso perché la mia città sorprese solo per questo e la mia città
Occorre dire
Badate che quella legge che è uguale per tutti uguale per tutti innanzitutto per il Consiglio Superiore dalla magistratura e noi rispettiamo chi
Opinabili in mente voglio dire per paradosso per paradosso dialettico sbagliando ma ha ritenuto di collegarsi alla legge la legge è uguale per tutti
Io ho paura della Magistratura impiegatizia
E la magistratura impiegatizia quella che aspetta la circolare che aspetta affannosamente il precedente senza il precedente non si muova che non va fuori di mille precedenti cosicché tre precedenti contano più di due Presidente Carbone
Lo dico al presidente Carbone che ha rivoluzionato la giurisprudenza della nomofilachia
Qualche volta opinabili mente ma voglio dire
Si
Beh ma è così il diritto e dialettica che non capisce questo non può fare diritto deve fare altre cose nella vita
Però attenzione
Se noi ci siamo ai magistrati attenti blindate ri nella decisione più conveniente perché può capitare di tutto
Ecco perché la
La Commissione ha messo dentro la vicenda anche gli effetti di quello che a noi a tutti noi è bastato per chiedere l'apertura della pratica non abbiamo atteso Benevento di cui nessuno sapeva nulla
Noi abbiamo letto le dichiarazioni a nostro avviso preoccupanti poi ciò che è avvenuto ampi mostrato un quadro complessivo che qualcun altro non io ha definito inquietante questo non mi riguarda
Quello che posso dire
E che noi oggi dobbiamo rammentare i magistrati che ad essi è sconosciuta e deve rimanere estranea la valutazione di opportunità non è un caso che l'opportunità la discrezionalità siano strumenti dell'Amministrazione
Il giudice non ha
Valutazioni di opportunità non ha discrezionalità noi abbiamo la discrezionalità ci giudica il TAR il giudice in toga
A per ma quello che dice la legge
Egli emette innanzitutto un atto di scienza dice che cosa e la legge quindi come si applica caso concreto il giudice una discrezionalità opinabilità questo sì
Perché la logica carogna perché l'interpretazione è difficile perché investire del giudice non è particolarmente più difficile di altri ma questo
Impatta con la logica non abbiamo obiezioni da fare al topo la cartina di tornasole abbiamo la logica non ci venga Anna
E allora c'è la discussione c'è il dibattito c'è la scienza del diritto qui si dimentica che la prima critica seria al giudice la deve fare la scienza giuridica con i suoi metodi con i suoi strumenti che sono i parametri logici
Quando si mette il consenso in tutto ciò si commette a mio avviso una ingiustizia verso il giudice
E allora
Io credo che poi non ci si deve meravigliare se
In modo del tutto
Automatico ci siano gli uomini di mano
Che sono sempre pronti a fare può interpretare male gli ordini
Non ci si deve meravigliare ma si deve rammentare io sono un uomo di età e quindi di memoria
E io me li ricordo gli anni brutte di questo Paese
E la violenza è stata sempre proceduto alla violenza alle parole
Io vorrei raffreddare per quel che è possibile non solo questo dibattito perché poi domani noi discuteremo come sempre abbiamo fatto tra di noi in Commissione e prenderemo tutte le decisioni del mondo che vorremo nel modo
Più tranquillo perché noi non siamo come siamo in questo momento no in questo momento sta agendo su di noi la suggestione di ciò che è fuori noi non siamo così
Allora io non vorrei tanto raffreddare questo dibattito non mi interessa vorrei rammentare quello che il Capo dello Stato ci ha detto all'inizio della consiliatura
Quando ci ha invitato ad essere per quel che fosse stato possibile un esempio per le altre istituzioni
Il CSM non può tacere mi auguro che non venga indotto a farlo dalla legge se la legge lo diranno gli alberi Remo
Ma il CSM non poterci
Non può farlo non può farlo perché il giudice un animale strano
Non a un ministro che lo difende come c'era il prefetto
Anzi
è fisiologicamente in dialettica con il Ministro di qualunque Governo di qualunque Governo
Il mille il giudice non a chi lo difende istituzionalmente e il Consiglio superiore non è il rappresentante dei magistrati noi non difendiamo i magistrati come fossimo un sindacato non ci stiamo occupando della giurisdizione
Allora affidiamo al processo
E al controllo sociale giudiziario sul processo l'esito delle sentenze di tutte le sentenze vigiliamo sui giudici sulla loro professionalità
Vigiliamo sulle loro intemperanze
Ma non confondiamo gli strumenti della politica con quelli della giustizia questa non è modernità né legalità allora io voterò ripeto
Con sofferenza con qualche dispiacere una delibera perché la vicenda non si doveva verificare non la delibera
Grazie Peppino
Grazie Presidente siamo ormai a un'ora avanzata e credo che
Sia stato detto sia stato detto quasi tutto quindi io sarò breve ma voglio sottolineare tre cose
Tre cose perché secondo me questa è una
Giornata importante per il Consiglio per alcuni dati io credo positivi e per alcuni negativi
è una giornata importante perché ci sono anche alcuni fatti nuovi
Il primo fatto nuovo secondo me di grande
Problematicità che considero molto grave e l'intervento del Consigliere Anedda
Perché nel suo intervento il Consigliere Anedda ci ha dimostrato una cosa
Che cosa sarebbe un Consiglio superiore in mano alla maggioranza politica contingente
Sarebbe il sottoscala non della politica ma del potere
E questo è preoccupante consigliera niente
E preoccupante anche perché ci sono c'è chi lo vorrebbe e lo sappiamo e lo vediamo
Perché così Anedda si è persino spinto ad attaccare
Dopo avere cercato in ogni modo di far sì che di questo non si parlasse
Ad attaccare il vice Presidente per il solo fatto di consentire al Consiglio di parlare
Perché quello che dà fastidio è un consiglio che pare
Si vorrebbe un Consiglio silente ossequi ente
Devo dire che è un salto di qualità
Perché non è stato così
Lei anche nei né né né nei mesi e negli anni scorsi da parte del Consigliere aumenta
E mi preoccupa che oggi ci sia questo salto di qualità
Credo sia un dato su cui tutti dobbiamo riflettere perché è un dato di profonda gravità
è un dato di rottura
Di un certo meccanismo di funzionamento del Consiglio
Lo ha detto espressamente consigliera netta quando ha detto noi votammo
Il vice Presidente se l'avessimo saputo non avremmo fatto
Credo che questo sia un primo dato su cui noi dobbiamo riflettere
Seconda cosa su cui vorrei soffermarmi è una data importante perché la prima applicazione del nuovo testo del Regolamento del Consiglio e non ci poteva essere
Una occasione più
Precisa più chiara
Perché proprio questo al contrario credo di quanto dice il Consigliere Anedda che dimostra che cosa sono le pratica tutte
Le pratiche a tutela devono essere io credo e mi sembra che questo dica la modifica regolamentare degli interventi del Consiglio che bilancino
Le intimidazioni e ridiano serenità i giudici per quanto possibile solo questo null'altro
Noi siamo in una situazione in cui
Guardate io sono d'accordo con Antonio Patrono quando ha segnalato il dato più grave
Indicare l'indirizzo del giudice
E indicare un bersaglio
Qual è questa e questa è la cosa che proprio nella
Come dire nel CNEL quotidiano di ciascuno
Nell'inquinamento tante altre cose si possono
Ma e questo non è
Un cane questo è una
Campagna di stampa
Che porta a questo risultato che davvero la barbarie e guardate io l'ho scritto in questi giorni l'ho citato altre volte lo ricordo qui perché non io non non non non non non amo fare dei Air dei paragoni storici non credo che la storia si ripeta in maniera
Automatica e però io credo che quel bellissimo passaggio di chi bond è in
In storia
Del declino e della caduta dell'impero romano abbia un senso quando descrive l'età di comodo edilizie che l'attuazione delle leggi era diventata penale arbitraria
E un criminale benestante poteva non solo ottenere l'annullamento di una giusta sentenza di condanna ma
Attenzione quest'il dato ancora più importante ma anche infliggere all'accusatore ai testimoni al giudice la punizione che più gli piaceva
Questa è una e un anno non non è un
Ma risale
A un paio di mila anni fa un po'meno ma insomma un
Non non non non stiamo evocando tra questi sono sono cose che sono accadute nella storia
Allora io credo che dobbiamo può essere attenti a quello che succede ripeto non per fare degli impropri paragoni Ristori ma per capire cosa ci sta dietro ad alcune cose io credo che su questo sia bene riflettere il fatto che
Ci sia
Consiglio capace di dire e non si può dire la sentenza c'era già stata quindi non si intimidiva nessuno ma sentimi divano tutti gli altri giudici ma ci sono dei giudici d'appello ma come si fa di proprio perché
Il problema non è dare solidarietà un giudice problema del Consiglio quella si darà pure ma il problema così o non è dare la solidarietà nessuno
Il problema del Consiglio è quello di dare delle indicazioni e dei sostegni alla giurisdizione questo il punto
E qui quello che si attacca attraverso il singolo e la giurisdizione e arrivo al terzo e ultimo punto il terzo e ultimo punto è che è una giornata importante anche perché
Ci aiuta a capire un'altra cosa
Vedete
Io sono stupito del fatto che
E che oggi
E nei giorni che l'hanno preceduta non sia stata espressa un'altra indignazione già lo ricordava Siniscalchi
Beh io avrei voluto io sono scandalizzato di alcune cose di cui si è parlato in questi giorni sono scandalizzato che ci sia stato un giudice corrotto
Con sentenza passata in giudicato io non ho sentito una parola dal Consigliere Anedda su questo
E non ho sentito una parola da chi ha criticato mi siano su questo questo è lo scandalo di questi giorni
Io credo che noi
Abbiamo questo questo grande problema è questa grande responsabilità di fronte all'opinione pubblica
Chi in questo momento proprio perché di questo si parla non perché andiamo a cercare degli altri esempi dovrebbe essere oggetto di un'attenzione scandalizzata esca e il giudice corrotto
Il giudice corrotto co accertata con sentenza passata in giudicato questo il problema con cui anche la magistratura si deve misurare non altro
E invece
E invece viene attaccato in questo modo il il giudice mesi hanno
Ha citato e l'ANCI e l'ha citato prima anche Siniscalchi ma citato Anedda e quindi mi consentirà una citazione anch'io
Calamandrei B Calamandrei nell'elogio dei giudici scritta da un avvocato a un passaggio bellissimo
Racconta la storia di un miliardario che non riesce a fermare il processo contro suo figlio che con plauso ha schiacciato contro un muro un povero passante al difensore
Il miliardario ripetutamente raccomanda virgolette di non badare ha speso e chiuse le virgolette perché aperte le virgolette lo sconcio cessi
Il povero avvocato cerca di spiegare di nuovo virgolette che la giustizia non è una merce in vendita e che quel giudice è una persona perbene
Allora il miliardario salta su spiegato ho capito lei non me lo vuole confessare abbiamo avuto la sfortuna di cadere in mano di un giudice cripto comunista
Calamandrei
Quello che è cambiato oggi è solo che non c'è più il tetto cioè tutto il resto viene detto esattamente esattamente come cinquant'anni fa lo scriveva Calamandrei
Allora l'abbiamo capito finalmente ora non sono più solo le toghe rosse sono anche i calzini azzurri che danno fastidio
Allora diciamo c'era una volta per tutte ma diciamocelo anche tra di noi quello che dà fastidio sono del sentenze che non sono gradite
Questo è il problema tutto il resto tutto il resto sono delle coperture
Tutto il resto sono dei dei bersagli per per veicolare questo messaggio ma il problema sono le sentenze sgradite io credo che il Consiglio superiore debba dire a tutti i magistrati
Che se delle sentenze sgradite comporteranno reazioni scomposte come quelle di questi giorni quei giudici troveranno comunque il sostegno convinto
Rapido è fermo del Consiglio Superiore
Riviezzo
Sì grazie poche parole
L'intervento di Ugo Bergamo che condivido integralmente merita per una piccola correzione
Hugo dice con un'affermazione retorica che da oggi in poi il giudice che si troverà a dover giudicare in una causa rilevanti e che tocca gli interessi in qualche potente dovrà dire paura
Dovrà attenere ritorsioni di essere quanto meno ridicolizzato
Ovviamente un'affermazione retorica quella di
Però io voglio dire Carulli ti sbagli
Questo era certo l'intendimento di mandanti ed esecutori di quel servizio deve visivo di quelle dichiarazioni che abbiamo citato nella delibera
Ma è un intento che è fallito
Non per merito nostro
Ma perché c'è stata la sollevazione della società
Di una parte rilevante del mondo politico istituzionale del mondo dell'informazione dice stessi colleghi dico no no che hanno mandato in video quel servizio
Nonostante tutti i tentativi questo Paese Ivo
Non si riesce ad anestetizzare
Quei calzini turchesi sono diventati il simbolo della ribellione democratica alla demolizione delle istituzioni di garanzia di questo Paese
Oggi il Paese quest'Aula lo ribadisce solennemente in quest'occasione
Ha detto ai suoi magistrati
Non abbiate timore quando vi trovate a giudicare in causa e sensibili sia tesserini e giudicate secondo diritto e coscienza qualunque sarà la vostre decisioni anche sintesi dovesse essere sbagliata
Questo Paese difenderà la vostra autonomia e indipendenza nell'interesse non vostro personale ma di quando generale della collettività
Ma
Se mi consentite io farò un brevissimo intervento
Prima della dichiarazione di voto
Per
Congratularmi con
Con il collega Bergamo
Per una
Relazione che è fatta di due parti
Quella descrittiva
Senza esasperazione dei toni
E quella motivazionale
Che
In applicazione dell'articolo ventuno di recente
Approvato dal Consiglio superiore della magistratura
Focalizza quali sono gli ambiti i limiti
Ma anche
Lei interferenze
Che una pratica a tutela
Può avvenire collegata alla stessa nei confronti della nell'esercizio dell'attività giudiziaria
Ma
Chi compiaccio anche
Per la discussione il tono della discussione
Una ricerca
Di rimozione di qualunque enfasi
E se mi consente il collega Anedda mi dispiace di aprire perduto il suo voto
E del resto quando si vuole ad ogni costo sostenere che le proprie opinioni si sovrappongono a quelle degli altri in un sistema democratico c'è il rischio anche di perdere
Diciamo un consenso a me dispiace tutto questo
Anche perché ritengo
Senza
Essere
Diciamo un procedimento a lista
Che l'articolo quarantacinque al terzo comma dar ragione a me piuttosto che all'UDC
Non può dare ragione a lui perché io non sono titolare di un potere di vini Pio autonomo senza Rocco verificarlo con il consenso dell'Assemblea
Poiché tutto questo
L'ho portata anche
A parlare o ad accennare ad altro
è io gli dico che
Io faccio osservare
Che la mia tolleranza
Non mette tutti i componenti sullo stesso piano in condizione egualitaria
Non dice niente Denis neppure di fronte agli sfondamenti di tempo
Che ciascuno si dovrebbe assegnare perché nessuno perché uguale degli altri
Questa mattina
Il Regolamento consigliava
Di trattare l'argomento
Nel pomeriggio nella seduta immediatamente successiva qual è la seduta immediatamente successiva
Siamo condizionati all'osservanza di questa procedura salvo che il plenum non consenta con una votazione di fissare una data diversa non superiori a quella dei trenta giorni così come
Sanzionatorio questo fatto
E se questo fatto è questo
Non aiutano
Chi ri ritenesse di dovere dare una rilevanza esterna i propri comportamenti io non devo dare nessuna rilevanza esterna perché io sono probabilmente
Uno dei pochi che non a Tessera non ha iscrizione nona orientamenti politici definiti di fronte alla crisi della politica e alla condizione in cui il Paese è costretto a dire
Questo
Sia chiaro io nono capigruppo
E non ho neppure segretari di partito
Questo l'ho deciso quando ho accettato di essere votato
Dall'intero Parlamento con qualche defezione
E quando sono stato votato all'unanimità anche
Con il voto del
Del Consigliere aumenta mi dispiace tutto questo ma io
Credo di essere meritevole
Di un continuo incessante colloquio con il Capo dello Stato proprio per quanto riguarda
Le pratiche a tutela
Ne ho parlato diffusamente anche perché nella qualità di vicepresidente del Consiglio Superiore magistratura ritenevo che non fosse sembrerebbero ricorribile
Allora all'Istituto non ancora codificato della pratica a tutela
Non sempre è stato così e anche questo ha creato una
Una polemica all'esterno che noi ci portiamo dietro e che probabilmente sarà diciamo coltivata con maggiore intensità affrontare
Di chi è è rimasto un minore
Anche quando è stato fatto maggiore nell'esercizio dell'attività politica generale
Eccola a buon intenditore
Non voglio dire neppure
Le poche parole adesso siete troppo intelligenti per compresi
A me dispiace che nel corso di questa settimana comparirà su famiglia Cristiana
Una intervista sul tema della giustizia
Con
Una sottolineatura
Di ciò che è stato per sempre da quando sono venuto al Consiglio Superiore la magistratura potrei dire anche prima anche quando ero parte anche quando rappresentava un gruppo parlamentare
Io sono stato sembra sostenitore della necessità del dialogo
Perché il dialogo priva
Le future maggioranze a ribaltare le conquiste intervenute
Nelle precedenti legislature nelle precedenti esperienze legislative
Sembra che da questo punto di vista io ho lavorato per armonizzare per avvicinare per far dialogare perché ritenere che il valore della democrazia
Non è soltanto dato dal consenso ma è anche dato dal modo come il consenso viene utilizzato sul piano generale per produrre
Una legislazione nell'interesse della
Della maggioranza o della stragrande maggioranza del Paese
Ecco perché io continuo a sostenere che se una riforma viene minacciata questa riforma inevitabilmente crea preoccupazione nell'ambiente esterno soprattutto
In seno alla magistratura ma questa non può non
Riguardarci direttamente anche perché le ricadute polemiche dall'esterno possono avere delle ripercussioni al nostro interno e possono privare
Le nostre riesumazione risoluzioni
Quel giudizio sereno che dovrebbe accompagnare la nostra
La nostra azione
Per
Qui che le minacce non sono poche
Quelle che provengono dall'esterno
Perché in fondo
Il valore di una proposta anche non condivisa
E quella di esprimerla di quella di iscriverla in un testo di presentare una proposta di legge un disegno di legge a secondo della Camera e del Senato
Però ognuno di fronte a ciò che si crea
O si propone
Può fare la sua valutazione la sua riflessione sul piano sul piano generale
Ma Lungarni lungo questa
Questa strada che peraltro oggi caratterizzata da non pochi ostacoli
Beh ma l'articolo ventuno bis è assegnato
Non la difesa solo di una astratta giurisdizione
Ma assegnato anche
Un'attenzione verso gli interferenze di poteri forti nei confronti dell'esercizio autonomo e indipendente della banca perde del singolo magistrato
Se queste è stato lo spirito dell'articolo ventuno
Le tutto quello che hanno detto i colleghi non è inventato
Tutto quello che hanno detto che sardi variopinto
Diciamo di ricerca di coloriture
Che segnano anche il cammino
Beh guardate io ritengo che i
Ha fatto bene
Roy a presentare un emendamento quando parla
Del giudizio civile
Perché il giudizio oggi civile
Mette di fronte una parte
Contro un'altra
E risolve la questione attraverso una se ne andava la sentenza riguarda una parte e anche l'altra
A secondo se vincente o è soccombente questi poi il giudizio civile ma com'è che noi il nostro Paese noi facciamo diventare esplosiva la sentenza civile
Rispetta una contesa fra soggetti privati
Anche se
Non identificabili necessariamente né in seno
All'attività all'attività politica perché si tratta di società una società nei confronti di
Nei confronti di un'altra
Questo Paese si inserisce rispetto
A queste polemiche il punto è questo
Che
Non si è voluto e guardate io non parlo dei giornalisti perché io rispetto i giornalisti a valle di un collega e che ha fatto diciamo una trentina di righe
Scritto su una su su un giornale di portata nazionale in cui ha criticato la posizione
Della Consiglio Superiore della Magistratura non sapendo
Che cos'è la pratica nell'articolo quarantacinque ai sensi dell'articolo quattro
Perché proviene al plenum è grazie all'unanimità che si è registrato in Commissione
Questa pratica portata qui con nella disattenzione generale mi consenta il collega
Anedda poteva anche essere più dirigente ad andarlo a vedere per dire ma che cosa state facendo voi siamo stati rimproverati di avere promosso
Uno che non aveva demeriti è che la Quarta Commissione presieduta dal Consigliere
Saponara
Aveva licenziato all'unanimità perché non c'erano motivi per dire di no
Ora sei all'esterno tutto questo
Non viene percepito da quella parte politico o da quelle parti politiche che hanno responsabilità
Informare la pubblica opinione io sono preoccupato caro
Cara netta io sono molto preoccupato del clima che si è creato all'interno del nostro Paese naturalmente ognuno può avvenire la sua opinione sui responsabili di questo clima ma questo è un clima invivibile
Per rendere il Paese
Diciamo secondo secondario rispetto al contesto europeo quando noi eravamo ai primi posti qualche anno addietro che rende anche il nostro Paese insensibile rispetto ai valori rispetta i principi
Che
Mette insieme
Una serie di devianze fra le quali quella direi di ritirarsi nel privato per ritenere che tutto va male
Che tutto non non può essere condiviso ma che la vita di tutti i giorni dei cittadini subisce una forte diminuzione di prestigio perché ognuno si sente
Poco importante poco attivo nelle nei confronti della
Della generalità questo era il ventuno
Questo doveva essere diciamo questo nuovo articolo anche come monito all'esterno
è il monito all'esterno dove valere sia nei confronti dei giudici sia nei confronti del
Né nei confronti della dall'altro potere perché ha detto bene io prendo soltanto uno spunto dal pregevole intervento di Berruti
Le ma ha detto bene Berruti quando
è andato al di là del consenso perché il consenso porta anche ad ubriacature
L'uso del consenso
Al di sopra dei poteri e contro altri potere è un consenso distorto e noi stiamo vivendo questa vita sul piano generale questa vita civile non voglio dire questa vita politica perché
Perché non mi appartiene
Beh le intimidazioni e quale
Io posso pure ritenere uno che ha fatto la sentenza
Ma scusatemi anche
Quando la Gandus ha esercitato tutta la sua funzione la completata depositando nei termini
La sentenza
Anche la Gandus aveva completato
Ma il problema apparente di quelli che hanno votato
Era quello di dare
Un senso un significato anche un ammonimento all'esterno voi non potete arrivare a tal punto di degenerazione da ritenere che un magistrato debba sottostare
A
Valutazione di carattere politico estremamente offensivo della dignità della onorabilità della stessa
Dello stesso indipendente esercizio di una funzione giurisdizionale che significa che mi si hanno a
Ha concluso
Certo che ha concluso
Ma la intimidazione orizzontale noi la vogliamo proprio dimenticare quella ad un effetto di solvente rispetto ad altri perché il potere più forte e più puri o può intimidire
Io ho chiuso
Certo non è che io o o entusiasmo io dico che non ho proprio per niente entusiasmo io completo compio un potere istituzionale
Non volendo dar conto a nessuno all'e sterno salvo che alla pubblica opinione
Dopo conto alla mia coscienza io non sono entrato in maniera pregiudiziale quando ho visto tutte queste egregie filmmaker sono tante che partono da Berruti e finiscono e finiscono ad Antonio Patrono però sono la bellezza di cinque i cinque righe sono tutti su sono tutti togati
L'apertura della pratica a tutela
Anche i laici certo
Ecco il suo veto Siniscalchi non l'abbiamo fatto ancora avvocato le sto affermando
Data attacca
O
Comunque
Questo questa è la questione io come voto voto molla convinzione di dovere undici fondare alle istituzioni perché quello che è avvenuto
è io vi leggo
La parte relativa
Diciamo al Messaggero dato questo che ho dato questa mattina
Consapevole delle inquietanti Condò connotazioni
Inquietanti
Non diventa aggettivo
Questo participio passato che altrimenti non poteva medico collocarne una valutazione di merito perché certo le connotazioni della vicenda
Non possono non inquietare qualunque cittadino io lo faccio attività
Detti militante
Però
Ho incontrato molte persone intellettuali
Ma a che punto siamo arrivati siamo arrivati alla televisione siamo arrivati al colore dei calzini ma poi abbiamo fatto anche una bella propaganda alla
Alla ditta produttrice di questi calci
Hai conviene insomma
Siamo stati tanto a discutere rendono un servizio
Nucleare no io non
Beh non è che condivido per l'amor di Dio io non condivido portare
Io è non condivido quanto ha
Perché
Tra una televisione privata di propria dire del dichiara proprietario è quello che fa un
Un personaggio politico c'è una bella una bella differenza voto senza
Diciamo senza sofferenza ma nella convinzione che le istituzioni e molte volte ti chiedono di fare di adempiere il proprio dopo il proprio dovere se domani
Possiamo rivedere il giudizio negativo di Anedda sarà meglio io accerto ci metto sempre la buona volontà ma la mia imparzialità è fuori discussione
è questo sia chiaro lo voglio dire ad alta voce perché io ho condotto i lavori del Consiglio Superiore della Magistratura un po'
Diciamo facendo
Ricorda ricordando la mia funzione pregressa sul piano politico la Presidente del Senato
E molto avendo rispetto delle singole opinioni
Quello che conta e a vere una opinione non predeterminata ma la formazione di un convincimento alla luce di un franco dibattito come è stato quello di questa sera grazie
Per dichiarazione di voto sfavorevole grazie Presidente la mia è una semplice dichiarazione di voto e
Per aggiungere poche osservazioni a quanto detto da Gian Franco Anedda lo farò in modo pacato senza ricorrere a
Ad aggettivazioni e a
Dotte citazioni però mi corre l'obbligo
Innanzitutto
Di parlare un attimo di quello che è avvenuto oggi io voglio bene stimo
Sia il Presidente Mancino sia il presidente Aned di cui conosco di entrambi la grande onestà intellettuale
E mi dispiace molto che ci sia stato queste incomprensioni
Incomprensione dettata
Dal dal momento dalla delicatezza della situazione radicata e se la situazione che
Da qui io riesco per mia natura a rimanere distaccato perché ho la fortuna di riuscire ad esse distaccato le gambe io comprendo la passione
Di Gian Franco che ha dimostrato in tutta questa consiliatura e che ha la passione porta porta a dire anche delle parole
Forti porta
Quindi
Capisco quello che ha detto comprendo la sua posizione quindi mi auguro che questa incomprensione venga subito subito ricomposto questi il mio auspicio personale si diceva di me
Primus inter pares inter pares ad pace ma del
Paci
O meglio ma ad giustizia ammenda o meno impacci imbratta pare che i beni
Serio dovessero ancora cioè io ho aderito alla pace di tutti quindi
Questo e il mio auspicio ma le faccio vedere ecco che abbiamo
Ora
Ricorderete ecco a questo è il mio auspicio il mio invito mi adopero ci tengo molto perché ci tengo
Ricorderete è stato anche ricordato da altri che quando
Si disse da parte degli organi di stampa che la valutazione di professionalità desiano
Costitutivo un premio
Per quella sentenza io mi ribellarmi mi adoperai con
Con il Presidente con la Commissione a sfidare un comunicato in cui si diceva che
La
Questa valutazione positiva era
Fa è stata fatta del ventiquattro settembre modo precedente che non è evidente che per e che dovevamo applicata pali quando c'era un Paese
Positivo del Consiglio giudiziario che parlava di equilibrio di tutto qua è chiaro che poi
Quel pappetta Reni sono un po'
Come un timbro opporre citare laboriosità indipendenza equilibrata benissimo quindi fino a quel momento non c'era niente il Consiglio giudiziario poi avviene qualche cosa di importante qui
Giudice oscuro tranquillo
Il tre viene fuori questa sentenza e
Balza agli onori della cronaca
Nostro il nostro mesiale diventa un uomo pubblico dice Bergamo ma non è un pubblico ministero che vuol far impressione è un giudice
Un giudice civile tra un giudice civile che mette la sentenza che che come una condanna ma condanna a morte per una grande aziende e quindi crea
Crea problemi tutto di fermarsi e questo qui
Non dimentichiamo che questa sentenza
Civile
E in seguito della sentenza Pera del processo penale che i giudici di Milano
In un processo che i giudici milanesi sono tenuti
Laddove la competenza ira di Roma il pittore e non lo dico io non ho va l'ha detto la sezione la Cassazione e l'ha detto il presidente Marvulli in un'intervista che purtroppo ha fatto dopo che era andato in pensione lui già non dovevano tenersi quello quindi c'è una situazione
Delicata resa giacché impressione dice Berruti ma
E il controllo sociale sulle sentenze ricordavo sociale anche queste allora
Il l'oscuro Boscolo mesiale che passa agli onori della cronaca viene attenzionato allora si guarda impietosamente chi è chi non è a quale corrente appartiene lo si segue
E si dice che descritto dimesso ben certa
Se
Si fosse vestito come
Come appare oggi sul giornale una bellissima fotografia tutte legate non si sarebbe non si sarebbe fatto queste quest'osservazione questi insieme noi dobbiamo fare la visione del giudice no ora però però
Da
Una perfetta esterni o quindi è chiaro che impietoso il discorso me ma il discorso dalla Price non esiste più oramai
Se viene fotografati dovunque è quello comunque ecco perché o
E allora
Allora e nella
L'attacco a questo è un attacco a questo il giudice non alla magistratura non
Alla giurisdizione quindi si dice ma
è un'indignazione nonché un'individuazione al al magistrato bestiale che oramai affatto affatto il suo dovere
Nel bene e normale non sappiamo ancora se questa sentenza sarà confermata sarà riformata sei abnorme non lo sappiamo c'è il la giurisdizione che deve deve intervenire a quelle
Quindi non ha enti in merito no si dice ma
Ha intimidito il resto della magistratura ha intimidito e giudici d'appello guardate
Non vediamo nell'iter orario
Io credo che la magistratura
Ci sono le pratiche a tutela per carità il Presidente della Repubblica ha ritenuto perché ha ritenuto di di fissare dei paletti perché si stava esagerando e si è detto guardateli solo quando
Si intimidisce si interferisce sulla giurisdizione dovete interveniva in zone senta non quando c'è un attacco al magistrato che si può difendere autore e messi alla sinistra si è stabilizzato da solo perché
Non ha fatto intervenisse non non passo
Non
Si è dimostrato al di sopra propria refrattario a qualsiasi intimidazione qualsiasi paure delle cose è un altro che la magistratura
è una corporazione come una corporazione io non voglio farla dalla casa è un trattato e dalla io non credo che
Con un'arte il giornale con la parola al Presidente del Consiglio o di altri si possa intimidiva misura che va avanti essa quello che fa
E non non guarda in faccia a Messina ecco perché io credo che questa proposta sia vada al di là dell'articolo ventuno bis dalla tabella del Regolamento così come è stato modificato e che quindi io non non voterò questa
Questa
Proposti nel
Grazie Presidente
Mi sembra che sia emerso chiaramente anche dal dibattito quindi non voglio ripetere comunque che in sede penale sia definitivamente accertato
Nel due mila sette che la corruzione fu commessa per iniziative con fondi neri esteri di Fininvest
Silvio Berlusconi è stato prosciolto per prescrizione e la sua richiesta di essere assolto nel merito è stata respinta
Lei ha ritenuto di insistere per l'assoluzione nel merito cosa che avrebbe potuto fare rinunciando alla prescrizione questo non l'ha fatto
In sede civile il Tribunale è potuto entrare nel merito ha giudicato Berlusconi allora presidente di Fininvest coautore della corruzione e di conseguenza e anche per questo di cui la responsabilità della stessa Fininvest
Questa è la verità il punto però e il Consiglio non è qua oggi per ripristinare un la verità che certamente
Attraverso le televisioni dire Presidente del Consiglio Berlusconi
Coinvolto appunto nella causa e soccombente nella causa civile
Ci ha voluto comunque indirizzare perché
Anche quello che è stata la comunicazione relativamente al merito della causa e della sentenza è una comunicazione che dal mio punto di vista travisato e i fatti e la verità
Ma questo Consiglio non è qua oggi per ripristinare la verità
Perché allora si parla di pratiche a tutela c'è un problema enorme in questa città tutti stato rilevato mi spiace che
E i colleghi Anedda e Saponara non lo vogliono vedere di ripristino della credibilità
Il Consiglio Superiore della Magistratura non può a mio avviso essere descritto come una casta di magistrati
Tra proprio io rifiuto che questo accada nel descrivere il Consiglio Superiore della Magistratura qui
Siamo
In ventiquattro di cui oltre naturalmente componenti Esine illustrissimi di diritto otto di cui tutti liberi io ritengo e comunque di cui otto non magistrati
I laici quindi costituiscono se si vuole discutere e se si può dire una corrente la più numerosa di questo Consiglio
Se la corrente dei laici ritiene e ritenesse o ritiene se qualcuno dei laici lo riteneste ne può parlare con gli altri
Di dover proporre dei progetti di innovazione e della magistratura del sistema giustizia anche per rompere
Quella forma di autoreferenzialità che spesso in effetti viene rilevata ebbene non altro da fare la corrente dei laici che forma a tal da otto dico persone le più numerose il gruppo più numeroso che si trova in Consiglio potrebbe portare avanti dei progetti
Questo purtroppo non avviene per cui nel momento in cui si parla di casta per quanto riguarda il CSM è sbagliato di casta di magistrati per quanto riguarda il seme sbagliato perché qui ci sono anche otto laici
Se si vuole parlare di casta dei magistrati non si deve fare riferimento al CSM
Si deve però parlare a fronte della casa dei magistrati della casta dei politici perché io che politico non solo che sono in questo Consiglio non perché ho fatto attività parlamentare
E
E naturalmente conto con tutto che
E doc tutto il mio rispetto e un loro i parlamentari che hanno fatto parte della delle istituzioni Senato e Camera dei deputati io non ne ho fatto parte io veramente non rappresento assolutamente nessun partito sono stata eletta grazie alla
Alla come dire rispetto
Benevolenza dei parlamentari a Camere riunite con molti voti molti di più di quelli che rappresentano qualsiasi partito
O comunque schieramento politico così è accaduto a tutti gli otto laici che si trovano qua
E io ringrazio il presidente Mancino che ha voluto ancora una volta ricordare che lui non ha più svolta attività politica non ha nessuna tessera
E lui è qua e cerca di fare il Consiglio il pregiudizio Presidente e consigliere del Consiglio Superiore della Magistratura
Cercando di dare il meglio di se stesso al di là dei partiti allora nel momento in cui
I miei due colleghi non solo colleghi Consiglieri ma anche colleghi avvocati non si rendono conto non vogliono vedere
Che c'è una macroscopica sussistenza dei presupposti per la necessità della tutela di cui oggi stiamo discutendo
Perché colpita la credibilità della funzione giudiziaria e io non posso credere che due avvocati due colleghi avvocati non prestano a vedere questo
E mi mi mi pare nel momento in cui il Consigliere Anedda mi parla di casta dei magistrati di poter dire che il Consigliere Anedda rappresenta la casta dei politici e in particolare la casta dei politici che parlano a favore di Silvio Berlusconi
Il messaggio
Chiaro che alla popolazione è stato dato e lanciato
Da queste informazioni
Che sono naturalmente uscite da televisioni la cui paternità e assolutamente chiarissimo oltre ad aver fatto dichiarazioni anche il Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
Cosa abbiamo detto alla popolazione abbiamo detto che il giudice se non vi darà ragione allora voi criticate l'offendete lo molestato euro esponendo la pubblico ludibrio qui mi fermo perché ci può essere anche dell'altro tant'è vero che si è parlato
E non io per prima lo sto facendo di intimidazioni
Alla scadenza di questo incarico e ho finito io tornerò a fare l'avvocato volentieri è una professione che io ho fatto sempre davvero volentieri a cui torno con molto piacere
Ebbene
Io non voglio ritrovare dei clienti che pensino che sia un diritto corrompere i magistrati che sia un diritto molestarmi nel caso di un verdetto sfavorevole
Io voterò questa delibera
La voterò anche
Anche perché
Non dobbiamo solo tutelare la magistratura
Ma dobbiamo anche parlare i cittadini è fondamentale di fronte a quello che è avvenuto in questi giorni a discapito delle giudice mesi erano
Dobbiamo parlare i cittadini e dire loro con questa delibera che non vale la legge del più ricco e che non vale la legge del più forte
Va bene dove dovevano passare alla votazione però dobbiamo anche essendo stato già illustrato
Bergamo vengano
Bergamo
Questi sono questo emendamento
Cioè una cauzione sono due emendamenti Presidente
Un primo emendamento che mi hanno consegnato firma
Napolitano Trivelli
Però io
è molto semplice perché
Inserisce dopo pagina due dopo il primo capo capoverso
La prima Commissione ha ritenuto la sussistenza dei presupposti per l'apertura della pratica a tutela ai sensi dell'articolo ventuno
Secondo comma del Regolamento interno qui è soltanto una parte descrittivo storica di quello che è successo così mi pare che sia un
Ventuno bis secondo comma
Regolamento interno quindi soltanto una integrazione storica
Quindi lo faccio mio e quindi
Mentre per quanto riguarda se mi consente anche di parlare il secondo emendamento proposto dal Consigliere Roia io prego una modifica dell'emendamento da proporre resto già sottoposto all'attenzione del Consiglio li considero Oja
Che è la seguente
Il
Così veloce dice inserire una
Un ulteriore elemento nel la parte finale del
Provvedimento
Che io modificherei così nel tutelare nel tutelare l'autonomia l'indipendenza della credibilità della stesa funzioni della funzione giudiziaria giurisprudenziale
Ai sensi dell'articolo ventuno bis secondo il comma del
Il Regolamento giudizio male scusa sui consumi su Veltroni secondo lotto del momento
Fortemente compromessa dai comportamenti di cui in premesse seguiti alla pronuncia della sentenza si rileva che venissero giudice come sia nato per la causa Ciro Fininvest
Lo chiedo tutte le più ampia che non quella del singolo magistrato per la verità
Vitamina testo dell'emendamento è un po'diverso noi dovremmo a venire richiamo per la verbalizzazione
Il primo emendamento che non è neppure stato depositato e poi il secondo emendamento così come modificato dal relatore voi lo mettiamo in votazione
La prima parte
Il primo emendamento quello
Che fa riferimento
Alla superamento dei presupposti per
Trattare nel merito la pratica
Ci riporta il voto ludico missiva
O nessuna apertura della pratica medica ma dobbiamo dobbiamo scriverlo la prima Commissione ha ritenuto la sussistenza
La prima Commissione prima Commissione possiamo ha ritenuto la sussistenza dei presupposti
Per l'apertura della pratica a tutela
Ai sensi dell'articolo ventuno bis secondo comma del Regolamento interno
Va bene questo reso dalla seconda pagina
Dopo il primo capoverso
E prima del secondo risultato richiamo storico a una valutazione
Che ha consentito ovviamente l'avvio della discussione di merito
Quindi nel tutelare la funzione adesso invece per quanto riguarda il
L'emendamento Roia io l'ho modificata in questo senso ma voglio mi ha detto che ero d'accordo nel tutelare l'autonomia
Sì vedo trovare
Perché noi dobbiamo fare l'autonomia con l'autonomia virgola l'indipendenza e la credibilità
Della funzione giurisdizionale
Ai sensi dell'articolo ventuno bis secondo comma del Regolamento interno
Fortemente compromesso dai comportamenti di cui in premessa
Prego
Fortemente compromesse dai comportamenti di cui in premesse seguiti alla pronuncia
Della sentenza civile
Emessa dottor o mesi un anno
Nella causa civile
Fininvest
In una causa nell'Arca
Nel mercato
Nella causa de qua
Me la cavo de qua
Paese non ci sono obiezioni su questi due emendamenti fatti proprio dal relatore mettiamo in votazione il testo nella sua interezza
Ecco fino a prova alzi la mano
Ventiquattro voti a favore contrari
Voi dove siete astenuti
Due astensioni e la proposta passa all'unanimità
Grazie andiamo a domani naturalmente