Sono intervenuti: Claudio Landi (giornalista).
Tra gli argomenti discussi: Afghanistan, Cina, Esteri, India, Obama, Pakistan, Talebani, Terrorismo Internazionale, Uiguri, Usa.
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giornalista
Radio Radicale dunque attorno all'Afghanistan è in corso una partita geopolitica molto molto importante una partita che potrebbe avere anche conseguenze importanti non solo nell'assetto internazionale non solo negli equilibri
Regionali ma anche nella vicenda e interna degli Stati Uniti d'America di che cosa stiamo parlando come sicuramente saprete i comandi militari del Pentagono ormai e da giorni che stanno chiedendo all'Amministrazione Obama di aumentar in modo consistente il contingente
E statunitense nel paese per affrontare meglio l'insorgenza talebana però c'è anche un altro fatto che accaduto nel corso delle scorse settimane ed che è un po'passato sotto traccia almeno nel nostro Paese cerchiamo di spiegarci cerchiamo di darvene conto l'undici agosto scorso quindi non tanti non tantissimi giorni or sono
L'esercito popolare di liberazione cinese e le forze armate della Repubblica popolare hanno tenuto a manovre militari molto interessanti manovre militari che hanno
Interessato cinquanta mila soldati e che volevano testare la capaci ma di proiezione al largo raggio delle p.l. appunto dell'esercito popolare di liberazione alcuni osservatori hanno trovato un po'particolari queste manovre non erano le solite manovre diciamo così di condizionamento di per Sirone su Taiwan erano manovre delle prove per cercare di capire in quanto le Forze armate cinesi fossero preparate per eventuali operazioni a lungo raggio ma di quali operazioni a lungo raggio la Cina
Prego sentire la necessità di approfondire la programmazione la pianificazione
E operativa per cercare di capire questo aspetto della questione bisogna andare ai rapporti e contatti in corso tra Pechino e Washington e il Presidente degli Stati Uniti Barack Obama
Alla metà di novembre arriverà nella capitale cinese si tratta della nascita vera e propria anche se ovviamente e americani cinesi sarà una gara per me Gallo delle G due sarà il vertice il primo vertice della partnership strategica sin americana
Nell'agenda dei colloqui dei tram delle trattative degli incontri sino americani vi sono tantissimi argomenti il cambiamento climatico la crisi economica e finanziaria la solvibilità
E la garanzia del debito federale americano il dossier nucleare iraniano il dossier nucleare nordcoreano e la crisi afganopachistana sul tappeto sembra proprio di capire
Tra le altre cose ci sta una richiesto comunque una una domanda americana Pechino la richiesta di un contingente militare cinese in terra di Afghanistan
Se così effettivamente stanno le cose quelle manovre militari dell'undici agosto con i cinquanta mila soldati cinesi impegnati a verificare la proiezione a largo raggio dell'esercito cinese quelle manovre militari cominciano per così di ad acquisire un senso un senso preciso i comandi militari di Pechino vogliono testare la preparazione dei loro soldati per un'eventuale e partecipazione cinese alle operazioni militari in Afghanistan
Facciamo un altro salto e indietro i think thank americano ormai da qualche mese innanzi da quasi un anno che sono letteralmente pieni zeppi
In particolare un ti intenti il Centre for New American sicuri tanto intende molto interessante perché è molto vicino all'attuale Amministrazione di Barack Obama
E identità anche americani sono ormai piuttosto tiepidi poi preventiva e porte di analisi riguardanti le ha possibilità di una cooperazione sin americana per sull'Afghanistan sostengono gli analisti americani una buona parte e degli analisti americani la Cina a un'intera e se economico e strategico per la stabilizzazione e dell'Afghanistan interesse economico la Cina sta partecipando fin d'ora importanti progetti per esempio minerali nel campo del rame in Afghanistan ha un interesse strategico a evitare che l'insorgenza talebana
E si espande ulteriormente nella regione in Pakistan ma anche nel sinti anche nella Cina occidentale e poi c'è un interesse economico e strategico allo stesso tempo
Relativo al corridoio di gabbare del CARA coro ma che i cinesi stanno costruendo appunto tra il porto pachistano di alta profondità di Gallicano far
Verso e l'alta Regione del CARA come quindi verso il territorio cinesi si tratta di un corridoio che ove fosse veramente costituito uno sforzo venire veramente messi in piedi praticamente eliminerebbe il passaggio degli stretti Malacco un passaggio molto delicato per le i rifornimenti di materie prime di energia proveniente dall'Africa del Medioriente e che devono arrivare alla rampante economia cinese insomma sostengono questi specialisti americani i cinesi hanno forti intere alla stabilizzazione dell'Afghanistan e a questo punto si girano per te dobbiamo noi americani gratuitamente sostanzialmente garantire questo interessa cinese perché non chiediamo alla Cina di partecipare attivamente
A livello economiche magari anche a livello strategico e militare fra livello operativo alle operazioni di stabilizzazione dell'Afghanistan la domanda come si suol dire retorica infatti specialmente in un paper del Center for New American Security questo tempo anche vicino
Ha un'ala alla l'ala realista diciamo così dell'Amministrazione Obama
Si dice esplicitamente si parla esplicitamente delle chance delle possibilità della cooperazione sino americana per risolvere il problema dell'Afghanistan
La questione non è relativa semplicemente all'invio delle truppe
Qualcuno parla di qualche decina di migliaia di soldati cinesi che potrebbero essere impiegati insieme con i soldati americani della NATO per stabilizzare la situazione in Afghanistan il problema come si suol dire politico è tutto politico
E la Cina ha da tempo strettissimi rapporti con il Pakistan il Pakistan come è noto è di fatto in retrovia logistico è strategico dei talebani afgani
E alcuni apparati pachistani nonostante tutto nonostante le pressioni americane continuare a sostenere attivamente l'insorgenza talebana in
Manca in Afghanistan
Senza questo sostegno i talebani
Afgani da tempo sarebbero in qualche modo stati costretti a
Addivenire a più miti e consigli saremo stati sostanzialmente costretti
A arrivare a negoziati da posizioni di forte debolezza ora
Se la Cina entrasse in campo e in particolare entrasse con le sue truppe in Afghanistan il rapporto all'equilibrio strategico della Regione muterebbe frutto in modo essenziale
Questi a Penati apparati pachistani questi ambienti Pakistan infatti sostengono l'insorgenza da Lehman talebano in chiave
Antindiana per evitare cioè
Che interessa indiani si affermino eccessivamente in Afghanistan
Il Pakistan ha sostanzialmente è un problema strategico fin da quando è nato il suo equilibrio del potere con l'India c'è il contenzioso del Kashmir c'è uno squilibrio di forze economiche strategia enorme tra ai modelli e Islam avanti
è del tutto evidente che secondo alcuni pachistani se l'India mettesse forti radici anche in Afghanistan il Pakistan sarebbe di fatto circondato e quindi la sua stessa sopravvivenza come entità geopolitica sarebbe seriamente messa in discussione e l'attuale Presidente pachistano Karzai e pur e percepito da Islamabad e come un esponente politico filo indiano ora
Se la Cina l'alleata Cina l'alleato di ferro del Pakistan la Repubblica popolare cinese
Addivenisse a una sua presenza militare in Afghanistan questo modificherebbe questo semplice fatto al di là della consistenza del contingente cinese modificherebbe radicalmente la percezione di minaccia
Ai propri interessi strategici che il Pakistan a relativamente a un Afghanistan di Karzai non Afghanistan fino indiano insomma il Pakistan e si limiterebbe a sentirsi davvero un po'più sicuro sul fronte sul fronte afgano e quindi potrebbe molto più facilmente addivenire alle richieste della comunità internazionale di smetterla con il sostegno più o meno occulto da parte dei suoi apparati e dei suoi servizi
Alla insorgenza talebana
Capite bene
Che la questione particolarmente delicata ed è particolarmente importante se infatti a novembre e questo è solo uno scenario ipotetico ce ne rendiamo perfettamente conto però facciamolo anche perché il nostro dovere insomma cercare di capire quello che accadrà anche perché il nostro europee sono
Impegnate nella crisi afgana se a novembre nel corso del vertice sin americano di Pechino tra Barack Obama e utilità o il presidente cinese
I cinesi davvero annunciassero di mandare di essere disponibile a mandare un contingente militare di qualsivoglia con composizione facciamo presente che soldatini siccome noto sono abbastanza bene addestrati in Afghanistan questo cambierebbe radicalmente l'equazione strategica nella Regione
Il Pakistan a quel punto potrebbe davvero come abbiamo detto non appoggiare più l'insorgenza talebana come alcuni suoi apparati e servizi più o meno deviati
E la guerra in Afghanistan potrebbe rapidamente prosciugare simili talebani potrebbero essere indotti a negoziati seri ed potrei sei otto mesi Barack Obama potrebbe presentarsi al Congresso americano e al popolo americano da trionfatore
Come il Presidente che ha finito la guerra in Afghanistan è ammesso sotto torchio Al Qaeda di fatto riprendendo e battendo l'insorgenza talebana
è evidente il vantaggio politico ossia di politica internazionale ma specialmente di politica interna per il Presidente americano Barack Obama
I cinesi sono disposti sono disponibili a un gioco di questo tipo gioco tra virgolette una situazione politica e geopolitica di questo tipo
Come abbiamo detto come ricordo come abbiamo detto citando quegli gli specialisti gli analisti americani i cinesi hanno fortissimi interessi economici e strategici ed economico strategici sia in Pakistan sia in Afghanistan
Per la stabilizzazione sia del Pakistan e sia dell'Afghanistan quindi non è difficilissimo non è impossibile
è possibile insomma non è impossibile che i cinesi
Rispondano positivamente alle esigenze americane e che proprio in Afghanistan e in Pakistan nasca la partnership strategica anche a livello
Non militari operativo tra Cina e Stati Uniti
D'altra parte questa sarebbe né più e che nemmeno che la ripetizione informe mutate della storia perché a ben vedere il Pakistan e fu a suo tempo già un Chung centro cruciale della cooperazione fra Cina e Stati Uniti in primo luogo quando Kissinger riuscì aprire il dialogo con mouse Tung
Kissinger pro e i per incontrare mozione dunque passo proprio per il pachistani ci fu proprio una mediazione pachistana
In secondo luogo perché proprio nella guerra dell'Afghanistan contro i sovietici cinesi pachistani americani con operarono fortemente contro l'aggressione sovietica quindi non sarebbe altro che la terza puntata di una di una commedia di una partita già che ha già avuto ben due puntate ma a questo punto ovviamente sorge però una questione è vero che i cinesi hanno forti interessi economici strategici economico strategici
In Pakistan e in Afghanistan ma sappiamo bene che i cinesi lunga le dall'alto della loro tradizione millenaria di civiltà e di impero hanno
Per così dire una forte capacità e diplomatica quando Kissinger Rando applichino e l'Amministrazione Nixon trattò l'apertura del dialogo con
La Repubblica popolare cinese in chiamanti sovietica
Voci Tondo proprio dovete pagare pegno come si suol dire dovete pagare un prezzo geopolitico Taiwan di riconoscimento della one China prolissi la Cina Popolare era l'unica rappresentante del popolo e del mondo cinese c'è un one
Non era più una potenza formalmente riconosciuta neanche da Washington questo fu il pegno che fu pagata ora i cinesi come soluzione come dicevo
Signor sono abbastanza abili nei loro nel giocare la partita degli interessi strategici cosa possono chiedere IGP impegno Washington
Per rendere addivenire alle richieste americane richieste probabilmente molto importanti come abbiamo detto sia per questioni di politica internazionale sia per questioni di politica interna per l'Amministrazione di Barack Obama
Beh forse c'è un fatto c'è un'altra questione che i cinesi possono chiedere con insistenza a Washington come pegno appunto di questa cooperazione sulla pachistane sull'Afghanistan
Questo pegno potrebbero essere gli umori o per meglio dire il Congresso mondiale Europe e da tempo che su tutta la stampa cinese si parla in modo molto drastiche molto duro del Congresso Moore mondiale io curo si parla
Dal diverso tempo ormai la situazione nella regione del SIN che hanno una situazione molto delicata dal punto di vista di Pechino
E ieri in un diversi pezzi particolari in un pezzo uscito questo è stato il suo uno quotidiano del popolo se non andiamo ad altro comunque sulla stampa ufficiale cinese
Si è fatto un'analisi piuttosto lunga dei rapporti che il Congresso mondiale Yuri avrebbe con alcune tinte anche alcune fondazioni americane ora a questo punto è facile prevedete
E su è abbastanza realistico cioè scusate prevedere che i cinesi potrebbe possono chiedere a Washington la fine del sostegno al Congresso mondiale io curo come pegno come prezzo da pagare
Per la cooperazione strategica sino americana sul Pakistan e sull'Afghanistan
E naturalmente vista la situazione se la disse in vista la situazione che abbiamo descritto se l'abbiamo descritta bene e anche altamente probabile che l'Amministrazione di Barack Obama che
Washington sia disponibile a pagare questo prezzo e questo pegno geopolitico insomma da qui a qualche settimana di qui da qui a meno di due mesi potremmo avere tra l'Afghanistan il Pakistan
Delle novità geopolitiche e strategiche molto molto significative novità costruite messa in piedi sull'asse tra Pechino e Washington sulla sua cioè dal delle due maggiori potenze del nel mondo del ventunesimo secolo
Tempio di questa cooperazione potrebbe essere appunto alla fine del sostegno americano al congresso mondiale degli umori questo ma è tutto speriamo di essere stati chiare un saluto come sempre dal sottoscritto da grandi e un saluto ovviamente dalla nostra mittente da Radio Radicale
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