Intervista a Marcella Lucidi sui respingimenti degli immigrati clandestini e sull'accordo Italia - Libia

Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni l'onorevole Marcella Lucidi e del PD già Sottosegretario di Stato agli interni nella il Governo Prodi con il ministro amata l'onorevole Lucidi insomma il Governo di dice ce l'ho detto ieri lo stesso sottosegretario Mantovano ma perché l'opposizione critica tutta questa questione dei respingimenti noi applichiamo alla fin fine l'accordo firmato tra Italia e Libia proprio dal Ministro Amato da che risponde
Clandestino credo intaccato il Governo Prodi in particolare il Ministro Amato ha creduto nella necessità di dovere comunque interloquire stringere un rapporto con la Libia nella gestione dei flussi migratori devo dire che era andava certamente in questa direzione cioè non erano questi i caratteri dell'azione di quel Governo lo dico anche perché si cita spesso il protocollo che Ministro Amato conclude con il Ministro libico
E tra l'altro è stato preso a fondamento della del trattato Italia-Libia per quanto riguarda la gestione dell'immigrazione clandestina quell'accordo diceva delle cose alcuni
Molto chiare sulle quali oggi invece la chiarezza non c'è affatto intanto
Si parlava all'inizio
Certamente dia un pattugliamento congiunto interrato
Appunto leggi di medici che aveva gravi se era un board equipaggi misti italiani libici chi diceva che questo pattugliamento potesse avvenire Siena quelle
Libiche piena
Internazionali Vernia c'erano delle specificazioni intanto si diceva all'interno di quell'accordo che si doveva trattare di attività di controllo di ricerca diciamo il parere di salvataggio
Devi immigrati
Tanti decisiva turca doveva avvenire nel rispetto delle convenzioni internazionali vigenti e credo che il punto e di critica al punto d compiuta
Tolte chi sta arrivando in questi giorni al Governo sia esattamente legato a questo profilo
Non è possibile come dire che tutti coincidere o meno questi migranti ogni
Tintori spetta al progresso
Ciò
Che si è fatto nel considerare ad esempio che il mentre esiste una migrazione di tipo economico ne esiste anche una che volta fu chiedendogli di persecuzione di guerra e che quindi costituisce motivo per avere il riconoscimento dello status di rifugiato c'è questo ormai
è cultura generica diffusa tant'è che lo stesso Trattato Italia-Libia la raccolto ha voluto considerare quindi non ci può essere un indistinzione e questo è il protocollo diceva con chiarezza quello di Giuliano Amato
Da quel protocollo diceva anche fu un protocollo sottoscritto nel
Il nel periodo diciamo invernale nel nel della duemila sette quel protocollo a dicembre due mila sette quel protocollo diceva anche che era colpito di entrambi i paesi con
Praticare le modalità operative secondo le quali effettuare il controllo la ricetta del Cal vantaggio delle rispetto alle imbarcazioni dedite al trasporto di immigrati clandestini
Ora
Questo punto è essenziale Coalition norme modalità operative che
D'Italia e la Libia a farlo stabilito passa tutto qui
Io credo che sia necessario conoscerla credo che che è necessario che il Ministro dell'INPS innovativo riferisca quali sono cioè
Li citi e che ci dica ad esempio
Queste modalità finora come fanno tante eseguite
Perché vede noi abbiamo evidentemente sotto gli occhi e le tragedie episodi di respingimento che in qualche modo C.R.
Silvano ma che cosa sta accadendo a ridosso delle coste libiche quanti sono gli interventi che finora sono stati realizzati
Tutto
Importante onorevole Valducci BMTI comincio continuavano su questo discorso il Governo dice che ci serva assolutamente un'iniziativa una politica comuni un intervento dell'Europa
Per esempio perché dice il Governo non facciamo degli uffici dell'Unione europea targato Unione europea in Libia che possano controllare effettivamente chi ha di ritorno al allo status dei rifugiati e di profughi lei che ne dice
Io sono favorevole e sono convinta che l'iniziativa
Sull'immigrazione del vecchio l'iniziativa più integrata possibile e che quindi debba mettere in campo anche le risorse europei
E la politica dell'Europa anche perché ormai il bacino mediterraneo rappresenta come dire punto
Strategico di una politica sull'immigrazione e dell'Europa perché è qui dall'Italia della Spagna ce l'ha detto
Los e ce l'ha detto che l'ha detto il rapporto sull'euroregione Alitalia e la Spagna sono i Paesi che nei prossimi anni faranno ancora interessati fortemente
Tali
Dai tanti per i beni gravati che ci sono diretti non solo in Italia ma verso l'Europa quindi io credo che l'Europa debba considerare con molta attenzione quello che sta avvenendo vede però i molto bizzarro
Che per un verso attività ci vuole più Europa in questo e lo diciamo noi dobbiamo sostenere poi dall'altro ci dica sì però attenzione perché poi l'Europa non ci deve criticare perché lì se non ci stiamo più domani di
Se ci vuole più Europa e l'Europa ovviamente anche gli strumenti di controllo e di verifiche di critica per i Governi che fanno diciamo così facciamo fare loro accorpino accedono dubbi anche perché
Coalizioni come dicevo prima sui diritti infinito
Ci sono anche quello che ha adottato l'aspetto italiano sono a disposizione sono i tempi in ambito europeo imposizioni sulle disposizioni sono gli allontanamenti sono disposizioni su cui l'Europa è arrivata a scrivere belle
E diciamo delle intese delle direttive che andava in Paesi quindi chiarissimo che inutili ma secondo me i pro
Io francamente onestamente tutte queste pratiche di riscontri di spegnimento così come e si sta le sta facendo il Governo solo lei legali sono legittime o no
Guardi io credo di no nel momento in cui sono indistinte non possono essere indistinte l'allontanamento è una realtà cioè esiste farle dire come come principio anche delle nostre leggi etiche chiede
Tra
Clandestinamente o che
Sia chi si avvicina clandestinamente al nostro Paese anziché avvicinarla diffusamente è un errore diciamo di linguaggio perché chi si avvicina non è ancora possibile considerarlo un clandestino
Comunque intermediari sentimento di chi non può essere tutta di respingimento indica
Chiarissimo SEC consenta onorevole Lucidi però Ciampi una questione che però mi sembra
Un importante il va al di là del protocollo del ministro Amato e al di là delle politiche di respingimento diciamo così indistinte che ci mi pare di capire pratica il il Governo Berlusconi ma ci si può fidare della Libia perché insomma i campi di detenzione della Libia euro spesso anche uno anche stamattina su un giornale sono uscite fotografie raccapriccianti somma ci sono indagini sono un luogo particolarmente deteriore è possibile raggiunge un accordo serio che rispetti i diritti umani con un Paese come la Libia
Io credo che dobbiamo ragionare diversamente cioè noi dobbiamo ragionare sul fatto che la Libia non può non essere un interlocutore sul tema dell'immigrazione visto che il Paese attraverso il quale oggi transitano
Notevoli quantità linee grafiche arrivano da noi non possiamo non
Come dire confrontarci con la Libia su questo è un ovvio che
La sollecitazione della spinta lungo la quale dobbiamo agire con i caratteri con i crismi della diplomazia del
Del il rispetto del dell'alterità new di un di un Paese comunque devono tendere sempre di più per quanto ci riguarda che quei parenti
Si apra a sviluppi condizioni diverte con riferimento al
Rispetto dei diritti umani trattato andava in quella direzione nel Trattato sono state scritte alcune cose
Io ricordo ad esempio che qualche ministro Pisanu inizialmente attraverso appunto una
Decisione che non assunse da solo ma che passava da un ambito europeo
Tentò di rivalità rinviati centri di permanenza la politica poi la politica deve questo molto importante della tempra strisciante
Ha fatto sì che in quei centri non fossero più centri di detenzione ma che si trasformasse le strutture di servizio
Ecco io credo che che dobbiamo stare necessariamente in questa ottica però
Ovviamente stando in quest'ottica bisogna avere gli occhi fortemente aperti perché sull'alienazione come dire dei dei diritti appunto proprio perché si tratta di ieri
Organica operative definite insieme dobbiamo essere come quello di avere un supplemento di di di attenzione ecco di
Dirigente anche questa venga abbiamo sempre sostenuta in Italia che audizione il respingimento qualunque provvedimento diciamo
Nei confronti dell'immigrato non può piacere o pertinenze individuale proprio perché la storia dell'emigrazione la storia individuale
I percorsi sono percorsi individuali e vanno pertanto considerati tra l'altro io credo che noi non possiamo continuare
A usare occhiali diversi quando parliamo di questo fenomeno dimenticando che impartisce che in questo momento
Tale respingendo in maniera indistinta gli emigrati anche il Paese che sta regolarizzando sul proprio territorio
Le tante persone che già sono con noi e che se noi ci mettiamo ad ascoltare hanno dietro di sé lo stesso vissuto nella gran parte di quelli che oggi invece rimaniamo in Libia
Questo è dell'indicatore di una politica parziale di una politica minimalista riduzioni perché si sta facendo sul tema
Che invece è strategico e che come dire in una sorta di
Ecumenismo matura della nostra società dovremmo considerare proprio nella sua
E
Bene la ringraziamo ritmo come sempre l'onorevole Marcella Lucidi già sottosegretario di Stato agli interni del Governo e Prodi buon ascolto come sempre da Radio Radicale