IV Corso della Summer School della Fondazione Magna Carta - Incontro con i capigruppo del Popolo della Libertà di Camera e Senato

Ah è lei
Ma non c'è neanche per
E non c'è manco Ignazi
No ma sta arrivando
No chiamiamolo però
Grazie
Chi lo chiama lunga battaglia Mantegna
Sì no
La
Va
No
Funziona
Allora uno
è tutto a posto
Microfono
Tutto bene
La prendete posto alle domande buonasera
Chi vi parla e Mario Sechi sono vicedirettore di Libero da poco
Dal dodici agosto per l'esattezza prima ero vicedirettore a Panorama
Prima ancora vice direttore del giornale non mi rifaccio tutta la mia storia abbastanza elevati Nichifor Gasparri dice che mi cacciano da tutte le parti
Vediamo vediamo
Opuscolo
Provvediamo ASP insomma va be'scherzi a parte sono anche
Ho l'onore anzi di sale nel board di Magna Carta di cui sono Consigliere
L'Amministrazione quindi condivido insieme a molti di voi
L'avventura culturale di questa fondazione
Allora o fare il giornalista come potete immaginare perché è uno che passa dal settimanale del quotidiano vuol dire che proprio non è colpa non ne può fare a meno
è
Siamo qui stasera insieme a Italia protagonista che
Un'altra importante fondazione
Del movimento culturale del centrodestra a parlarvi di PdL insieme a me alla mia sinistra non poteva che essere a sinistra
Maurizio Gasparri che capogruppo al
Al Senato
Del Popolo della Libertà a Fabrizio Cicchitto che non poteva che essere alla mia estrema sinistra
Che è invece Cacco capogruppo alla Camera buonasera Ministro la Russa sta arrivando buonasera
Insieme alla mia destra ciò Denis Verdini uno dei conti dei coordinatori
Del Popolo della Libertà
è uno insomma che enti
Che
Contava molto contava molto nell'ex Forza Italia conta molto nell'attuale
L'attuale PdL Ignazio la Russa si è seduto a questo punto alla mia destra quindi
Ve Verdini e alla mia estrema destra quanto geopolitica mentre c'è qualcosa che non torna secondo me
Sta arrivando anche il senatore Quagliariello Presidente onorario della fondazione guai
Vice capogruppo
Sto facendo
Va bene
Grazie a lei Segretario benvenuto
D'acqua l'acqua il clima come vedete molto amichevole perché va
Bene o male ci si incontra tutti gli anni
Come anche il prossimo bilancio è quel citano Bocchino che alla mia estrema estrema destra
Non so cosa questo significhi peritato BO magari dopo ce lo spiega
Che e l'altro
Vice capogruppo
Un altro dei protagonisti diciamo prima in AN e oggi nel Popolo della Libertà
Allora
Abbassiamo le voci perché adesso cominciamo l'oggetto del nostro incontro sarebbe il PdL no
Che cosa perché
Che cosa è il Popolo della Libertà ora vedere Cicchitto le indisciplinato
E che cosa è il Popolo della Libertà naturalmente figuriamoci se io non voglio entrare con i piedi nel piatto
Dell'attualità anche perché posso approfittare di averli tutti qui insieme
Da buon la Russa Denis Maurizio e così via tutte persone che tra l'altro sono abbastanza caustiche quindi
Né possiamo approfittare non solo per
Capire dove va il PdL ma per capire dove va la politica italiana in un momento molto particolare
Io voglio solo fare una
Piccolissimo introduzione di due minuti
Che è la seguente cioè dove va la politica italiana e qual è lo scenario in cui noi
Stiamo per entrare perché ho il privilegio di fare un mestiere che non è quello del politico ma è quello di osservare da dall'esterno che cosa sta succedendo
Allora dovete fare molta attenzione perché nelle prossime settimane già ne avete avuto avvisaglia
Ci sarà una sorta di guerra te di guerra termonucleare diciamo così che non è in realtà il frutto di posizioni politiche come qualcuno
Pensa ma della liberazione di alcune forze importanti
Nel mondo e nel mondo della politica da una parte che si sta liberando di alcuni minuti eletti
Che forse lo in realtà lui imbrigliano il mondo dell'editoria dall'altra perché sì è vero tanto qua lo possiamo dire cella il confronto aspro
Tra Libero il giornale nell'area del centrodestra ma attenzione che a breve invece nell'area del del nell'area editoriale attenzione non politica del centrosinistra tra un po'
Ci sarà un altro soggetto da guardare con grande attenzione che si chiamerà il fatto che scatenerà invece è una guerra a sinistra cioè
A sinistra e l'unità
è sul fianco di Repubblica si aprirà un varco sul quale ci sarà
Molto da
Osservare da divertirsi perché ovviamente si libereranno anche lì energie notizia eccetera
Tutto questo ha un effetto sul mondo politico
E sulle stabili spento
Italiano che non è abituato se non a raffica diciamo
Intermittenti e non e non invece persistenti come adesso a un tipo di informazione di giornalismo che non è più isolato ma vede molti soggetti
Confrontarsi sullo stesso fronte perché ho fatto questa breve introduzione
Perché noi abbiamo
Oggi
Nel primo posto nell'agenda della notizia la giornata
Il caso Boffo e molti altri che ne sono successi sul quale secondo me il PdL ha da dire molto da dire perché in sarà interessante vedere cosa dice perché il
Poi
Potremmo leggere nella linea politica
è io devo chiedere subito Maurizio Gasparri cosa penso delle dimissioni di Boffo perché oggi si è dimesso
Qualcuno è favorevole altri sono contrari lei Gasparri cosa ne pensa
Io guardo la sostanza dei fatti dalla politica ovviamente i giornali
Conducono autonomamente loro battaglia è fallito ore fa giornale fanno tutti non c'è una cinghia di trasmissione
Nemmeno all'interno delle aree omogeneo non so sinistra come funzioni ma certo nel centrodestra l'esperienza ci dice che c'è molta e colombe né che sia autonomia a me dispiace di questa vicenda perché
Come dire distrae dalla sostanza dei fatti
Non sono un cattolico non sono un baciapile non sono un clericale però credo che
Il centrodestra sia un riferimento valoriale politico per il mondo cattolico affidabile perché sui temi del diritto alla vita sui temi della famiglia sui temi della droga senza diventare bacchettona integralista pur nella convivenza di varie culture un partito grande come il PdL
Certamente non può essere monolitico quindi contiene al suo interno tante
Aspirazioni però prevalgono
Alcune
Come dire scelte che sono tradizionali della vita italiana
Quindi non sono solo un fatto
Dei credenti e anche non credenti si riconoscono Cesario Rory sulla famiglia la Costituzione che indica un certo modello la storia dell'Italia delle sue città e legata quel mondo cattolico che questa situazione
Non sia favorevole positiva perché quindi sono telegrafico e non sono elusivo
Rischia i creare una incomprensione una cesura tra mondo cattolico e PdL quando le scelte del giornale comune sarebbero vedi libero sono scelte autonome non sono dettate da un vertice politico
Quale potrebbe condividere o meno ma poi
Non è giusto che ne paghi eventualmente le conseguenze dopodiché serbo fosse dimezzare immaginato ma tutti lo prevediamo che difficilmente avrebbe letto la direzione di un giornale così
Importante particolare come l'avvenire sottoposto ogni giorno polemica precisazioni due pagine di risposte dirette
Era chiaro che la situazione non era facile da gestire però io mi auguro e qui mi fermo che nel rapporto tra il PdL
Che non è un partito relegare da un partito che condivide molte delle istanze del mondo cattolico prevalga il giudizio sui fatti pensa la libertà della scuola dell'insegnamento
Penso ad alcune scelte fondamentali che ne abbiamo fatto e che quindi il polverone si possa abbassare
Ricordando comunque l'ipocrisia della sinistra perché la sinistra non c'è dubbio in questi giorni
Senti minata però poi Repubblica L'Espresso hanno condotto attacchi di ogni tipo Berlusconi è stato scandagliato in ogni qualsiasi aspetto se dentro l'ascensore facevo uno sbuffo
Ossea un vertice internazionale andava tre secondi dopo sul palco perché casomai stava convincendo la Turchia ad un'importante scelte aria ritardo la foto opportune quindi io mi auguro
Che questo
Polverone si possa diradare penso che forse Boffa l'ha fatto anche questa valutazione di contenere il suo giornale se stesso sulla graticola lungo
Maurizio grazie però mi ha innescato una domanda che voglio dire la Quagliariello per vedere se per una volta riesco a farlo andare d'accordo con Fini
è perché
Fini ha detto basta killeraggio personale cosa sul quale io non sono d'accordo ovviamente e basta non perché siamo killer ma perché i giornali i giornali fanno i giornali
NBA bisogna finirla con la barbarie ora io non ho sentito Fini Cola sicché a mia memoria si accorta però dire le stesse cose quando siti inciampa
Il Presidente del Consiglio in non poche occasioni beh mica tanto non così forte
Ministro la Russa voglio sentire cosa dice Quagliariello e se condivida perché cioè il Presidente della Camera può rivolgere questo invito alla politica ma ai giornali no
Bravo rilevato
Sentito macelli metrobus come io c'ero io
Ma
Sono
Attenzione
Le dichiarazioni
Gianfranco Fini così come
Beppino Englaro dopodiché sapere
Aveva preso posizione prima
Lei sembra
Però una cosa
Assolutamente vedi
Questo
Sorridono nessuno lo possa negare nemmeno
Peggiore che qualità campagna
Su cui dirò qualcosa essa
Questa
Da da lungo l'idrovia
Per non far
Infine
Lungo
Territoriale ragionamento debbono
è stato
Varata deputato dalla
Questo mi sembra assolutamente
è evidente credo che nessuno composta da
Io credo
Un'altra
Un
Lo deve essere sempre e come gruppo
A posteriori
Io acquisito città nel dramma raggiungono schifo che si voglia
Credo che dobbiamo fare
Trasmesso provvidenze dallo zero virgola sei mesi non immaginare
L'altra
Armata della
Dunque i giornali
Può
Rileva
Di
Va bene
Allora datoriale di fare dell'Europa
Evidentemente
Impongono per le notizie
Che riporta
E se queste notizie
Sono fatti e
Cioè
Tra libertà
Di dell'industria o di querela
Perché la libertà di stampa non è libertà di informazione
è una cosa
La politica però queste campane
Può dare
Un suo giudizio
E io io migliori autonomo
Residenza
Mondo servono
Dalla politica
Che
è confronto sulle proposte
è il nome
Tentativo di distruggere l'avversario
Regolarmente il vicino io l'ho fatto
Guardando al buco dell'ARPAV
Nel momento in cui
Variante
Se proprio devo dire fino in fondo credo a
Che dunque questa specifica raggiunge stradale l'acqua
Ripeto
Velocissimo
Da garantito ente infanzia
Elemento assolutamente che
Servono appunto quelli che sono i documenti
Staccare
Devo dire rese disponibili di alcuni ambienti della sinistra della sinistra cattolica di creare un
Oliato attratti dal mondo cattolico e l'invidia agente il fondo
Poco verrà ferito altrove sarà possibile pensare alternativa
Con i anche qui
Da metafora sarà possibile realizzare un accordo tra grande estratti ai figli
Che guidato da avversario
Fuori
Quella realtà produttive di cui D'Alema
è maestro per cui
Evidentemente
Può benissimo nel mentre altri tutte le posizioni anticattoliche egli ha espresso
Questi
Anni una sola
Ecco io penso che a questo protocollo bisogna avvocato
Quello un organismo esattamente come
Nell'ottica
Partito clericali dove inizia un partito però che ha
Dei principi e soprattutto siamo il partito che ha garantito alla
Chiesa anzi alle chiese
Lo dico al plurale di poter parte parte del dibattito del dibattito pubblico potersi esprimere Libe amente potere essere rispettata laddove su tante tematiche basta ricordarsi in passato cos'è accaduto con il Governo Prodi
La sinistra pretendeva che la Chiesa facesse che la Chiesa non parlasse
Ecco io penso che dunque noi dobbiamo
Mettere da parte questa vicenda le dimissioni possono servire a stemperare il clima evidente e non era possibile andare avanti così
E riprendere e ridare alla vita politica e anche al rapporto con la Chiesa e soprattutto con i cattolici quella serenità che i nostri comportamenti io credo fino a qui hanno attribuito
Grazie Gaetano
Il partito quando
Al PdL no
Suo ex parti
L'Alleanza Nazionale sì
All'inizio
MSI
No non erano andati bisogna che lo sappiamo lo sanno lo sa o poi avrete potuto che
Tale voi nata Alleanza Nazionale e partito e la destra europea moderna così e poi è nato il PdL però c'è sempre stato una sorta di
Come dire di clima per cui
Gli attacchi
Norma diciamo che non dette della stampa erano a senso unico le campagne pure
Poi improvvisamente quando invece si è aperta la via dall'altra parte
Non era più espressione di libertà di stampa
Ma era un'altra cosa erano volgari attacchi
Alla democrazia eccetera leggiamo in questi giorni appelli
Incredibili di ogni tipo
Berlusconi sono affari suoi e a
Querelato Repubblica querelato L'Unità
Però
Non le fa un po'un po'impressione
In tutto questo no non lo trova un po'rivoluzionario per il costume politico italiano non sono impressionabile
Ecco e quindi non mi impressiona facilmente
Lo trovo scontato lo trovo persino banale
Trovo che non è cambiato invece molto
Da una tecnica c'era
Ai miei tempi tutta una letteratura che spiegava la metodologia della propaganda allora marxista che oggi non può più definirsi tale perché tali non sono i riferimenti
Sociali culturali e politici
Ma che è rimasta molto simile nei metodi
La denigrazione dell'avversario
La esaltazione dell'avversario che dice cose che ti convengono fintanto che dice cose che ti convengono
La volontà quando poi la cosa è più dura di non far parlare
Chi potrebbe far saltare una certa
Omertà di fondo nelle nelle informazioni non nelle notizie e potrei proseguire sono punti
Costanti di una metodologia di azione politica che prima era marxista e chiarissime oggi appartiene ancora non a tutta la sinistra
Ma spezzoni importanti della sinistra per cui poiché non sono impressionabile poi che ahimè
C'ero quando questi non erano nati non dovuti perché hai per fortuna c'è un signore con i capelli bianchi agli occhiali e quindi non è che si può speciale del ragazzo anche errori
Quindi no-global Cadoneghe
Allora non non mi impressiona quello che mi meraviglia è che non ci sia una
Capacità di controinformazione forte nel momento che una delle accuse che ci fanno e che possediamo tutti gli strumenti di comunicazione c'era per esempio sono riusciti in questi giorni a far passare
Ma abbastanza bene il messaggio che le denunce di Berlusconi
Ai giornali
Che lo hanno a suo dire diffamato
Siano un atto
Dittatoriale e comunque un atto di intimidazione antidemocratica bastasse è passata questa cosa
Allora io dico possibile che non siamo in grado di avere una capacità di controinformazione che ricordi alcune cose semplici
Che si sono dette non solo a la Russa mala tutti passano secondo me perché i cittadini italiani non sono stupidi in maniera agevole primo
Ci avete rotto udienze per lei per anni dicendo che Berlusconi doveva affidarsi alla magistratura
Che quando era denunziato bisogna affidarsi alla magistratura
Che è giusto affidarsi alla magistratura che è un guaio e non fidarsi della magistratura
E io ricordo che a me invece rompevano di stessi di cui sopra
Quando facevano riferimento a passati politici italiani avvenuti prima che io nascessi e voi dicevano che non c'era libertà di stampa perché il dittatore
Poteva attuare una censura preventiva esser quella non funzionava faceva così e chiudeva un giornale allora mi sembra che i sistemi della dittatura correttamente individuato in quell'occasione
Siano effettivamente quelli della censura
O quello della chiusura forzosa di un giornale non amico mi sembra invece che in democrazia l'unica arma che è data un Presidente del Consiglio non dittatore
E quella di rivolgersi a un altro potere al potere appunto giudiziario perché punisca no perché accerti
Se la sua pretesa di essere stato danneggiato calunniato diffamato al secondo i casi da un qualsiasi soggetto forse anche un signore che di professione fa il giornalista e giusta
O è sbagliata in democrazia un Presidente del Consiglio è data solo questa per cui io mi aspettavo che noi fossimo in grado di farla passare questa controinformazione
E che corollario successivo fosse mi aspetto dalla sinistra finalmente melodia Berlusconi che ha fiducia in questo caso della magistratura che si affida alla magistratura e guardate che non è una battuta
Perché nome ipotesi su dieci prevedano l'assoluzione di quel giornale
Come capitò ad Almirante quando denunzio i giornali di sinistra che gli diavolo del Fucino attore
Vennero tutti assolto quasi gol portava i dati abroga ritirerò crede farla bene non è provato che ventuno comunque quindi
Effettivamente non è una battuta Berlusconi con queste denunzie
Corre il rischio di un boomerang ma da
Un segnale di come un Presidente del Consiglio in un sistema democratico debba comportarsi accettare
Il rischio che poi non gli si dia ragione avvenire fiducia nella magistratura non alternative anche se poi intimamente non sembra dimostrato
Di averne tantissima ma non alternativa deve accettare e rischi lo ha fatto anziché avere un plauso a un'accusa tanto balzana quando strane allora perché questa cosa
Perché hanno evidentemente di che temere che si preoccupano persino della possibilità che a differenza di quanto avvenuto inoltro occasione questa volta la magistratura
Poi a certi del responsabilità
Assolutamente palesi secondo noi nell'azione diffamatoria che cominciate che ha portato come inevitabile ciliegina perché una ciliegia tira l'altra dicevano antico proverbio
Alla vicenda Feltri
Bella brutta
Io ne avrei fatto molto a meno
E avrei sicuramente fatto a meno non è che in questo momento ma è una logica conseguenza emerge la cosa strana è che tutti si sono
Accorti
Di questa caduta di tono chiamiamola così con un eufemismo solo alla fine magari diamo la colpa solo a fare
Io credo
Che finalmente con le dimissioni del direttore dell'Avvenire si possa sperare
Nello stock a questa corsa all'imbarbarimento e comunque questo ci dobbiamo augurare noi che di politica
Viviamo in maniera diversa non è che abbiamo la passione con la P maiuscola per la politica non credo che voi siete qui per fare la gara a chi ha il gossip
Più su coso ma siete qui perché credete
Nella
Politica seria vera per passione mai per interessi non ce lo dobbiamo augurare ma nello stesso tempo non è che possiamo far finta che il colpevole sia felice
E persino
La tua domanda su Fini è vero
Ma lo diciamo tutti ha detto Gasparri ha detto io abbia detto adesso finisca perché c'è un livello oltre il quale uno alza di più la voce no
Però
Ti posso dire che il Presidente Berlusconi e Verdini che al mio fianco hanno sembra rilevato che su tanti argomenti Fini ha espresso opinioni che possono piacere o non piacere
Ma non si è mai riunito al
Tentativo di delegittimazione personale del Presidente
Berlusconi non troverai mai nessuna sponda nessuna dichiarazione che possa aver fatto da sponda a questa azione e questo
La dice lunga su chi vorrebbe invece una strumentalità delle sue dichiarazioni
Grazie
Non sono d'accordo su un sacco di cose ma non è non è il nome non è il momento via però è l'argomento non a me trame è vero o se no non sono d'accordo sulla fra l'imbarbarimento per esempio perché io penso che un'informazione dura anche necessariamente cattiva ma veritiera
E così via sia necessaria la democrazia tanto per dire
Ma
Ripeto informazione ed allora voi non può non voglio non voglio entrare su questo perché ci sarebbe
Una un capitolo molto lungo però hai detto ai conciato una parola che secondo me e interessante
E cioè la parola boomerang io voglio sapere da Cicchitto ma
Berlusconi querela Repubblica e L'Unità
E perde la causa
Non diventa un boomerang
Non sa
Francamente
Non lo so veri non è in questo momento questo momento il punto fondamentale
Niente preoccupazioni angoscia su questo terreno voglio all'informazione
Dire che stiamo sempre sul filo dei due pesi e delle due misure ma di non ritorno su un altro nel senso cioè che
C'è una storia della querela nel nostro Paese io ne ho avute credo tre quattro cinque in questa legislatura nel senso cioè che Maggi Di Pietro
Chiappara al magistrato
Vari magistrati che si fondano sul principio cane non morde il cane
Mezzo PIT Partito Democratico e così via
Il sistema della querela penale civile civile penale e così via la stanno seguendo da molto tempo allora
Qui il registro una serie di due pesi e due misure poi dopo di che aggiungo che siccome mi reputo fesso io reputo che certe cose voi
Non andrebbero fatti ma comunque registro una serie di bene di due pesi e due misure cioè la querela la fa Berlusconi e allora CIAI
Manifesti che si la firma i manifesti sulla faccenda che c'è un attacco alla libertà di stampa
Larderello anni fa Prodi sul caso Nomisma e poi
Voglio dire
Voi giornalisti di il centrodestra
Ricordo la quantità di querele beccate da Sgarbi dalle NR dagli Lino Iannuzzi che ci ha rischiato addirittura che ci ha rischiato concretamente affianco nettamente la galera
Insomma non voglio sbagliare nell'elenco ma insomma c'è un elenco notevoli di giornalisti di centrodestra che sono stati bersagliati del come noi bene credo Maurizio pure
Che se decadono le sue guerre
Anche perché l'opera non è che ci va leggero quindi insomma nella nella querela se la di e io me ne son ben chiaro che ci vado più leggero di Maurizio io perché alle diverse quindi
Questa storia
Per cui se la fa Berlusconi è un attacco alla libertà distanza se la fanno gli altri è una tutela dell'onorabilità e dei diritti soggettivi è una prima testimonianza
Del di un sistema grandi del fatto che dove veniamo dominati dai la questione dei due avvisi di O e due misure che stanno dominando la lo diceva il Miazzi o poco fa
La scena anche dall'altro punto di vista perché voglio dire e qui non è da oggi che c'è l'imbarbarimento perché due giornali di centrodestra a mio avviso sbagliando hanno aperto il fuoco su
Boffo così via no qua noi c'abbiamo urna
Diciamo così situazione nella quale ci si occupa in modo sistematico e organico di ogni aspetto possibili e immaginabili è vero o falso inventato e così via dalla vita privata di Berlusconi e fino a quel momento non abbiamo sentito discorsi sugli imbarbarimento sul killeraggio su tutte queste cose così poi si apre un altro fronte
Poiché io darò la mia valutazione sull'apertura e quest'altro si apre un altro fronte e allora un signore che ha usato del sistema del killeraggio diciamo in modo scientifico cioè Eugenio Scalfari
Dice affinché le raggio per Feltri è un killer e
Ho capito è un complimento fra due
Che fanno lo stesso al sistema perché voglio dire Eugenio Scalfari questo ha fatto
Superata diciamo così una prima fase della sua vita politica e culturale ha fatto e dai suoi giornali sono stati i giornali che hanno fatto questa troppo quindi però quando li faceva il genio Scalfari
Stavamo sul terreno di una
Elaborazione politico culturale e di un grandissimo giornalismo di inchiesta
Se la fanno altri e killeraggio quindi
Stiamo sul terreno Dellai due facce e due medaglie credo anche che Berlusconi ha fatto queste querele per mandare un messaggio dicendo che non accetta questo tipo di diciamo così
Di massacro e non accetta questa
Stereotipo
Che rischiava di passare sulla sua vita privata dopodiché detto tutto questo io aggiungo la mia valutazione che in parte è simile a quella riflette
Nel senso cioè che io sono stato così fesso che per esempio quando c'è stato il caso della pubblicazione delle intercettazioni di da lei ma e Fassino
Io ho difeso D'Alema e FAS li ho difesi in che senso
Io difesi dicendo che per un verso quelle intercettazioni testimoniavano
Che loro stanno in un pieno conflitto di interessi sostanziali e occulto perché sono la testimonianza del loro interesse molto stretto sugli affari della delle
Per l'anno per la cronaca avevamo pubblicate noi aggiornare c'era Fassino che diceva al telefono abbiamo una banca esatta ecco adesso dopodiché secondo me io contestavo la valutazione della Forleo
Che si trattasse di fatti penali e contestavo comunque la pubblicazione
Di intercettazioni telefoniche anche perché quelle di Fassino di D'Alema sosta dei pubblicate sono uscite quelle che potevano riguardare altri personaggi
Del mondo confindustriale che stavano dall'altra parte la cosa non solo mai uscito e così via
Allora io regolerò che aveva lasciamole implicava una legge ottimi pubblico Tuma ovviamente ma le fonti e cioè i magistrati e così via le danno di alcuni
E non le danno e non le danno di altre son sempre cose casuali teme sappiamo la
Ecco allora però reputo che come dire il garantismo non vale solo per gli amici ma vale specialmente nei confronti dei nemici
E quindi io diciamo così l'apertura di questo fronte in questi termini non l'avrei fatto aggiungo anche che l'avrei fatto a maggior ragione perché poi
Voglio dire Boffo non appartiene secondo me nei agli amici miei nemici e quindi è stata una esercitazione singolare che ce l'ha sia stia Presa nei confronti di una personalità
Che non stava nel fronte principale dello scontro e reputo che su questo
Si è fatto sia un errore
Che è quello che io reputo che non ci si occupa della vita privata di nessuno amico nemico ma il suo amico e così via e anche un errore politico perché a mio avviso ci si è occupati
Di una personalità che stava collocata in una in un quadro diciamo così delicato e non collocato e non schierato
Per cui c'è il rischio che si è fatto un favore non agli amici ma un favore nemici ma qua stiamo sul terreno del fatto
Della valutazione
Della politica da un pazzo da un verso e dall'attività giornalistica dall'altro sono separate sono separate e ognuno va per i fatti propri e quindi così come libero il giornale fanno le loro scelte e così via è altrettanto legittima certi fa politica esprima le sue valutazioni di intesa o
Di parziale dissenso rispetto a quello che è avvenuto
Il quarto cioè Italo Bocchino che
Soffre anche l'editore
No mi piacerebbe
Mi piacerebbe capire come vive in questa doppia veste cioè da un lato c'era non è un conflitto di interessi però
è un conflitto interiore probabilmente vorrei capire come lo risolve da un lato persona che
Si occupa di informazione
Per lavoro e dall'altro fa il politico con altrettanto gusto e passione come si coniugano
Questo
Queste due cose perché
Ma grazie della domanda ma
Intanto se in un altro se non avesse l'editore come sai e quello che più teme le querele racconta esaminate le osservazioni civili perché
Costano qualche costano poiché c'è anche da dire che nel nel settore delle citazioni civile diciamo
è diventata la previdenza integrativa dei magistrati perché Tura anche su qualsiasi cosa che scrivi del magistrato
Hanno una previdenza integrativa di fanno una citazione vanno davanti a un loro collega che gli dà il massimo possibile quindi mettono da parte diciamo una super liquidazione
Io innanzitutto ti racconto da giornalista e da editore le querele contro la mia vita ho avuto tre querele per capire che poi
Berlusconi non è un marziano che è arrivato a fare una querela
La prima l'ho avuto da Mastella
E sono stato assolto
La seconda l'ho avuto da Prodi Presidente del Consiglio e sono stato assolto come giornaliste come editore abbiamo una causa complicatissima con Bassolino
Che contestava il fatto che noi avevamo scritto violando la privacy della sua famiglia che la ristrutturazione del debito dalla sanità della regione Campania era stata data
Ad una banca d'affari di Londra dove lavora il figlio Gaetano Bassolino dice che questo non c'entra niente che era una votazione della privacy perché il PD aveva diritto di lavorare in una banca e mi avvio il diritto di scegliere
La banca che voleva che ha fatto causa per queste quindi sì per questo atto ha fatto caso allora quindi poi siamo in un Paese dove D'Alema presidente del Consiglio
A querelato un vignettista che cosa diversa perché una cosa è un'inchiesta una cosa è una vignetta che la satira
Ricordiamoci il caso Forattini come no e ricordiamo anche i precedenti di Prodi quindi non sono scandalizzato anche se io per formazione dico uno meno smentite fa meno querele fa meglio si campa tutti
Però detto questo Berlusconi se fare il potente dicono che prepotente se fa il normale cittadino e si affida ad un giudice e dicono che sta facendo una cosa democraticamente
Molto grave
Io penso però
Che il rischio del corto circuito ci sia
Perché qual è il punto
è vero che i giornali devono scrivere tutte le notizie in cui vengono in possesso il ragionamento che fa il giudice il caso Boffo c'è un pezzo di carta è vero è una notizia e vera nostra pensa a un ha un risvolto c'è una sentenza non hanno i nostri oppongono impugnata
E
C'è una notizia il giornale la deve pubblicare però qui siamo sempre al solito punto che riguarda la politica riguarda anche i giornali si i giornali
E lo stiamo parlando di giornali scandalistici stiamo parlando dei quotidiani che fanno opinione in questo Paese
Hanno un compito anche di formazione dell'opinione pubblica nel momento in cui la informano oppure
In un momento di scontro politico
Si buttano nello scontro io penso che Repubblica abbia la responsabilità perché non ci dimentichiamo che cosa è successo
Perché qui si parla dello scontro sanzioni indicarci sia stato un'aggressione premeditata nei confronti di Berlusconi qui c'è stata un'aggressione con una reazione io penso che Repubblica abbia la responsabilità dal punto di vista giornalistico editoriale
E poi ci sono state delle reazioni forse è arrivato il momento di fermarsi
Lo dico da politico da giornalista da editore perché si corre il rischio a che i giornali informano meno perché se metti quattro pagine sui gusti di vita dei singoli evidente che spieghi meno la società il Paese e la politica
La seconda
Ragione e che si rischia
Veramente
Di creare una guerra tutti contro tutti per cui lo sport preferito dei giornalisti e dei politici diventa poi quello di trovare gli elementi
Per denigrare distruggere l'avversario e io non penso che una delle grandi democrazie al quale l'Italia ha bisogno di uno scontro politico che anziché essere
Sui programmi sulle tesi sui contenuti politici sugli uomini sulle classi dirigenti diventa uno scontro sul fatto che questo quel paladino di uno schieramento deve essere affossato
Per il suo stile di vita per le sue frequentazioni per il suo modo di fare qui premesso che questa operazione l'ha voluta Repubblica questo imbarbarimento
Premesso che Berlusconi esercitati sui diritti di cittadino quindi anzi dovrebbero ringraziarlo che
Ho voluto fare
Il cittadino di fronte a questo premesso che
L'invenzione della querela aggressiva è stata di D'Alema e di Prodi quella di D'Alema molto più grave perché voglio dire
Quella tra querelare Forattini querelare la la satira e veramente una cosa molto molto più grave di una querela voi provate a immaginare la differenza cioè D'Alema querela Forattini perché fa una vignetta
Dove sulla vicenda dalla Commissione Mitrokhin
Si bianche per i nomi della Commissione Mitrokhin qui invece sta parlando di una querela di una querela che il Presidente del Consiglio fa a giornali
Che dicono sostanzialmente cose false non provate impossibili da approvare
Che riguarda addirittura alla sua salute mentale cioè voglio dire è una cosa completamente diversa quindi la sinistra deve solo tacere su questo argomento
Detto ciò se si possano le armi delle querele e degli insulti sui giornali e si incrociano invece le armi della politica sarebbe molto più utile per noi e per il Paese
E Italo ti dico subito che
Non si ferma proprio niente
Questa cosa va avanti perché ti ripeto il problema non è politico che il problema è di
Concorrenza nel mercato editoriale
Ripeto non è nell'ambito diciamo politico culturale l'area dei giornali moderati di centro destra chiamateli come volete ma riguarderà anche la sinistra per cui voi vedrete nelle prossime settimane
Ancora di più di quello che
Avete visto adesso per cui
Il prossimo appello non so che cosa sarà perché usciva di tutta
Potete stare sapere se lei è su quello sì o no che lancio fratello dalla politica ho capito ma tanto se non lo fa il giornale se non lo fa libero lo farà il fatto lo fa la Repubblica e secondo me
Finirà per farlo pure il Corriere la società che oggi non è né carne che oggi non è né carne né pesce
E sarà costretto per ragioni di copie tipici
E quindi di bilancio è di sopravvivenza al mercato editoriale a diventare un prodotto che ha un'identità
La retta che succederà questo Ignazio voi voi cosa vuoi vedere che chiudono chi Novella due mila e Bolero è già chiusa
Ed è chiusa no
Per
Che chiuderà qua no invece
Invece invece del
Denis Denise anche lo vedo una doppia veste perché insomma
Intanto conosce bene l'editoria perché il giornale la Toscana
E suo figlio
Praticamente il suo bar e il suo bambino quindi ne sa di queste cose la la la la la l'ha vissuta dal fronte del centrodestra
Poi insieme a alla russa è
Architetto uno degli architetti il PdL non c'è Sandro Bondi oggi ma
Uno dei più umili diciamo
Quindi e cosa sono due a
Questa stagione ovviamente di che si annuncia caldissima l'autunno sul fronte diciamo editoriale editori e politica mettiamola così anche se poi sono separati ripeto
è di
Così introduciamo il secondo round Conte
Dove sta il partito perché avete fatto il Congresso io mi ricordo l'ho seguito tutti tutti i tre giorni per giorni e mezzo
E ho detto ma è è quasi e quasi un congresso vero ho pensato
Va bene erano emersi nuovi filoni correnti diversità di opinioni e così via e poi a Milano dicono avete tirato giù la Claire cioè tirato giù la serranda
Mi pare che c'era una grande discussione all'interno del partito
Qui aprite da serra nell'autunno o la lasciate Polo lasciate chiusa
Verdini
Se intanto
Casa per la questione
Diciamo del dell'imbarbarimento dei querele eccetera io penso che noi siamo sempre viziati di un grande provincialismo sembra che delle altre democrazie negli altri Paesi certe cose non accadano nozione che questo fatto
I veleni le cattiverie la grinta
Da parte diciamo dei giornalisti stranieri di confronti di chicchessia come dire notoria è molto punto molto peggio che in Italia al punto numero uno ad a differenza dove sta
Proprio probabilmente proprio e poi chiudo questo argomento perché
Probabilmente la differenza sta nel fatto che i gruppi editoriali italiani non sono guidati da editori puri ma sono costruiti intorno a logiche lobby e interessi
è Fabrizio lo posso accettare il suggerimento
Però e quindi tutto quello che accade fuori i giornali non non deriva dall'attività pura del giornalismo almeno sì
Presuppone questo ma deriva da diciamo interessi contrapposti volti a cambiare le cose ammirare quindi letto il gruppo Repubblica tutto quello che è stato detto
Non è che voglia che parli di Berlusconi e faccia le domande perché interessata quelle cose vuole vorrebbe cambiare lesto democratico delle elezioni attraverso un ragionamento diverso e così via per tutte le altre cose quindi io credo
Che su questa cosa si debba ragionare è evidente
Che buttare veleni poi significa come dire imbarbarito non sotto l'aspetto giornalistico ma sotto l'aspetto della delle cose da fare cioè si perde più tempo dietro a queste cose che sulla sostanza
Di ragionamenti e
Il Paese ha bisogno di altre cose ma io questo argomento lo chiudo così velocemente mi interessa più risponde a Mario
Pareri rispondo coperti e rispondo a questa domanda che viene fatta
Che don tiene conto
Che quella congresso che ricordava Mario se che è stato fatto il ventisette di marzo ventisette ventotto di marzo di quest'anno
Non tiene conto
Non tiene conto che
Nel maggio e nel giugno dello stesso anno
Si è svolto ci sono se svolto il più grande turno elettorale amministrativo italiano che vive perché concentra la maggior parte diciamo delle lezioni in questo tutto e anche un tubo di elezioni europee
Allora il ventisette marzo
Le elezioni sono state fatte lo ricordo
A voi il prima settimana di giugno qui di trenta giorni prima la prima settimana di maggio dovrà essere depositate le liste le candidature
è evidente che dal trenta di
Della prima settimana di maggio per il sei di maggio si va al sei di aprile i trenta giorni precedenti per la preparazione del delle candidature delle liste
Del più grande turbe amministrativo ed europee
Volersi andiamo al sei di aprile non è difficile capire che ventisette ventotto marzo e c'è una settimana di tempo
E che quindi
La struttura del partito il partito tutti ovviamente
Ci siamo impegnati in maniera molto convinta per realizzare il primo appuntamento dopo il tredici aprile che avesse un valore da un punto di vista del risultato politico
Direi che questi impegno è stato premiato perché oggi il PdL cioè il la ma lo non il PdL sbagliata la maggioranza che governa il Paese rappresentata dalla P.D.L. la coalizione e quindi la lega governa
Più della metà delle Province italiane
E governa quasi la metà quasi vuol dire meno uno quasi da Motta la metà dei Comuni capoluogo
L'ha fatto una forte avanzamento raggiungendo circa la metà anche qui mancano poche decine di comuni sopra i quindicimila abitanti a voi sembra poca cosa
Ma
Si ci mettete un attimo la testa Mario significa affrontare come dire un lavoro enorme enorme che ha dato il più grande risultato al centrodestra dal mille novecentonovantaquattro
Questo per dire che il PdL in progress ha funzionato non soltanto per il solo Paese al di là diciamo della polemica del trentasei per cento che è stata caratterizzata da una grandissima astensione
Perché voglio ricordare che ad elezioni politiche del tredici aprile dove va aggiunto il trentotto ha votato oltre l'ottanta per cento alle elezioni del europee ha votato il sessantasei dice va beh questo riguarda tutti no non è vero
Perché il più grande assenteismo è avvenuto in quelle regioni che hanno un bacino naturale elettorale a favore del PdL mi riferisco alla Sicilia la Sardegna la Calabria la Campania la Puglia in particolare che sono
Grandi serbatoi del PdL che portano su
Il dato del PdL lo porta al trentotto per cento raggiungendo anche in Campania per esempio il quarantasette il quarantotto quindi se la gente li da un pub votare ne sentiamo o come dire l'influenza
Questo è il primo la seconda questione
Mentre facevamo questo lavoro pesantissimo innumerevoli comuni abbiamo anche provveduto alla formazione perché qui poi passa come dire velocemente
Ma non per chi lavora alla formazione della direzione nazionale del partito in quanto che l'Ufficio di Presidenza che è l'organo più elevato del partito era stato composto durante il congresso
E alla direzione e abbiamo predisposto la nomina dei coordinatori dei vice coordinatori
In tutte le Regioni in tutte le Province
Primo ad andare al mare abbiamo deliberato l'abbiamo concordato insieme a tutti quanti
Ed abbiamo confermato almeno circa grossomodo la metà dei coordinamenti regionali che sono l'organo collegiale che va affiancare il coordinatore il vice coordinatore
Composto da cinquanta fino a cinquanta persone per quanto riguarda le Regioni e Province entro settembre Mario completeremo questo lavoro dando vita anche ai coordinamenti provinciali
Rimane da lavorare sugli otto mila ventisette comuni che così per dare un dato alla fine di questa operazione fra il regionale i coordinamenti i coordinatori provinciali regionali e comunali
Noi
Molti mobiliteremo un esercito superiore a novanta mila persone
Allora da un lavoro enorme perché deve essere fatto
Anche se devo dire che questa cosa ormai quasi e superata però diciamo l'origine era quella di mettere insieme Forza Italia Alleanza Nazionale e tanti altri piccoli partiti per la verità era partita con questo fatto adesso si tratta più di selezionare
Di non lasciare fuori nessuno Titti contemperare le esigenze territoriali alle dalle quali mutamenti dal centro ci mettiamo un occhio pur facendo svolgere il lavoro in periferia
Per evitare
Che si creino situazioni di rischio lottizzazione
Ecco questo è il lavoro svolto fino a oggi
E quindi dici fa solo piacere
Sentire come dire i reclami da parte del Milanese cheta dettati avete tirato giù la serranda pre perché si dimentica che c'è una grande aspettativa bensì PdL perché in realtà lavoro abbiamo fatto tantissimo enorme
E noi lo sappiamo ma lo sanno tutti somalo lo voglio considerare meno e lo stiamo ultimando il lavoro di norme o come abbiamo fatto in pochissimo tempo insieme ad altre grandi questioni
Quindi il fatto che ci sia questa forte aspettativa da parte dei territori
Delle zone degli amici che vivono in periferia dei militanti degli appassionati di coloro che vogliono concorrere alla formazione del PdL dopo dopo due possiamo sorreggere non in senso negativo questo a volte
Può può accadere ma noi dal cento lo possiamo positivo perché un'istanza che viene mossa di accelerare per dare maggior
Contenuto alla struttura del partito e poi termino per chi
Ha innalzato anche la polemica che Mario Sechi non ha toccato che si parla sempre organigrammi e non si parla di politica
Anche questo voglio dire un elemento otto la risposta veloce Oliviero di politica ne parliamo tantissimo per questo c'è il Parlamento i gruppi parlamentari dove si svolge da lettera
Politica della politica moderna e il Governo che fa la politica i partiti vanno a sostegno del momento elettorale successivamente
Nel diffondere questo messaggio come diceva prima
Il Miazzo non siamo riusciti neanche a far capire che una volta che il Presidente del Consiglio si rivolge magistrati che è un atto dorma Aler da parte di qualunque cittadino mettendosi nelle mani
Dei magistrati il che non è che spesso saggio almeno per quanto la pensa come la penso io perché
C'è un'incertezza sul diritto straordinaria non non dipende catartica dice un terno al lotto sta diventando un terno al lotto per sottoporsi a un giudizio
Fatto salve magistrati che
Io no sempre ragione si danno sempre ragione false poi per gli altri c'è una certa incertezza e quindi una macchina che ha bisogno di solide fondamenta perché una costruzione enorme quella che stiamo facendo
Ci vuole un po'di pazienza con solide fondamenta sicuramente riusciremo ad accontentare le aspettative le critiche che riteniamo positive da parte di chi ha se aspetta che il PdL risolva al pari del Paese per ora
Ha risolto poi governa perché ci siamo noi abbiamo un
Governo formato da diciotto ministri di PdL
E quattro della lega che mi sembra come dire una cosa tattile di conto anche delle valutazioni
Chi guida il Governo si chiama Silvio Berlusconi che il Presidente PdL quindi questa cosa abbiamo fatto abbiamo una grande
Stagione che si apre fra pochi mesi che quella regionale che è fondamentale
Non commettere errori perché la gestione del Conferenza Stato Regioni essenziale visto l'obbrobrio della modifica del Titolo quinto della Costituzione che ha portato leggi concorrenti quindi parla gente che sa di politica
E che impedisce al Governo centrale di svolge politico vi dobbiamo vincere molte Regioni per riprendere la maggioranza all'interno di quella pietra
Motiva ritratti fra bivacchi fermo perché pronunciato la parola Regioni
Cioè un problema Houston Abete un problema
Si chiama noi inizierò io e altri due anni si chiama lega il problema che Abete
Voi Ignazio mi dice come lo risolverete oggi ha dato un'intervista annoia libero interessante molto interessante vogliono la Lombardia
Non solo ma non è un problema lega
Lo vogliamo la Svizzera comunicava dando però
Io veramente pensavo di riprendermi la corsa di Carla Carla Carla
Ed è bene che la casa coniugale dare titolazione
Sì no no Bossi non scherzano mai scherzato Perotti
Ti dico una cosa non è una materia sono schierate
Avevamo adesso alle elezioni europea in cui ognuno andava per i fatti suoi
Quindi era il momento di massima divaricazione
Per motivi naturali perché la legge elettorale prevede
Che quando il sistema è proporzionale non mi debba essere non mi possa essere
Un accordo tra coalizioni ognuno Cerqueti voti e contemporaneamente avevamo la elezione nelle Province
E lì invece bisognava individuare non solo fare coalizione
Ma il bisogno e non solo correre insieme ma individuare candidato candida in passato
Quando
Non era così ripetuta la la paura che ci fosse un contrasto con la lega
Noi in diverse città non siamo andati insieme alla lega ricordo Brescia in passato candidata la Beccalossi che avrebbe meritato di vincere Regazzi mise accorre con un proprio candidato non vincemmo ma così in diverse città del nord
Ecco in questa occasione pur nel momento di teorica massima divaricazione per motivi di legge elettorale non per motivi politici
Noi siamo andati insieme inc tutelate recita della Lombardia in tutte le città del Piemonte di tutte le città della Liguria e via via indotta recita dovunque la lega ha presentato la propria lista
Ecco perché non è un problema piuttosto
è una soluzione
L'alle hanno la lega l'alleanza PdL lega è una soluzione che ha ridotto ai minimi termini alla presenza della sinistra al nord e tutti gli studi mi pare che nei giorni scorsi
Lo guardavamo ieri ce ne fosse uno del Sole ventiquattro Ore
Economiche se non c'era niente di nuovo ma
Repetita iuvant che la sinistra non può avere nessuna chance di tornare al Governo fintanto che prenderne batosta che sta prendendo al nord al nord
Ne prende anche in altri posti ma Sand non inverte al nord qualche cosa e non lo inerte se la nostra coalizione continua a rimanere costante questo vuol dire che siamo nelle mani della lega
Tanto quanto la lega nelle mani nostre
Sei obietto la lega potrebbe allearsi con la sinistra
D'altronde però l'attenzione D'Alema appena teorizzato di nuovo in un'intervista a Panorama
Prima che andassimo a Libero che la lega è un pezzo della sinistra operaia e
Accerto la lega potrebbe sicuramente allearsi con
Con la sinistra sui temi dell'immigrazione sui temi
Della sicurezza Maroni
Maroni potrebbe fare benissimo quello che sta facendo con noi insieme insieme a Rifondazione Comunista perché poi la sinistra per vincere ha bisogno nelle regionali e dove si vota a turno uno unico disperare
Di avere questi quindi tutto si può fare mi sembra più facile se vuole fare fantapolitica
Che si sia noi a poter fare senza la Lega alleanze con pezzi del centro anche attualmente all'interno della sinistra quindi se vuoi fare fantapolitica si può fare tutto ma quando faremo la fantapolitica la faremo e dico oggi come oggi non mi pare che la lega sia lì lì
Per fare alleanza con la sinistra mentre mi sembra che noi abbiamo una impegno atto valutare
Positivamente alla presenza della lega e che allega abbiano qual è l'unico vera questione
E che non c'è niente di strano che la lega punti ad avere il massimo l'importante è che il Popolo della Libertà
Puntillo stesso a ricordare che siamo la maggioranza relativa ovunque in tutte le Regioni e in tutte le Province sostanzialmente
E che non abbiamo nessuna intenzione di abdicare a questo ruolo quindi come ho detto io scherzando la lega chiede più Regioni
Lei cito chiedere cortesia rispondere ma la cortesia non ma oltre alla risposta non è che per forza la risposta deve essere sì
E si farà come abbiamo fatto per le provinciali
Con qualche il giusto riconoscimento forse alle provinciali c'è stato anche qualche riconoscimento non previsto fino all'ultimo momento ma complessivamente non credo che ci saranno problemi faccia una
Una facile previsione la Lombardia sarà del PdL secco
E il Veneto dove la lega a quasi di stessi voti del PdL
è
Sei è un po'di più no è una regione dove il PDL
Alle stesse
Ragioni e qualcuna di più visto che ha in qualche modo di più interamente a cui ci siederemo e discutere
Il mondo non è che in una regione dove ai quasi gli stessi voti i poi dire notturno per principio ne discuteremo vedremo i candidati vedremo il rapporto di forza vedremo e lo stesso vale allora la novità e che
Vi siete dimenticati che nella coalizione di centrodestra noi abbiamo dato la candidatura a Presidente a Lombardo in Sicilia e io me ne pento
Effettivamente
Oppure bisognava dargli la candidatura perché non non voglio dire troppo
Oppure dargli la candidatura ma a condizioni più chiare diciamo così
Di coalizione abbiamo dato la candidatura ad An nel Lazio abbiamo dato la candidatura alla lega
Nel Friuli cioè non è che c'è una novità che nella
Nella coalizione di centrodestra
Le forze che non hanno la maggioranza relativa non possono aspirare ad a vere del candidato anzi è normale il ricordo di An ne ha avute due di candidature contemporaneamente avuto i lanci
E la Toscana vero
Questo fate la obietterà obietto freno obietto perché
Tu sai benissimo che la questione del nord è strategica
Se l'ha le alla lega non gliene frega niente di avere il candidato in Puglia gli americani ATO in Campania deve cambiata picchiarli cioè no
Il problema non è nazionale il problema con la lega sedi problema si tratta è macroregionale
Noi ci avviamo a che cosa ha una struttura di federalismo fiscale questo sai benissimo lo state facendo voi al Governo
Allora se la lega comincia a governare più Regioni all'interno di una grande macroregione
La prospettiva futura del domani per il PdL è quella di avere il proprio granaio al sud e non al nord
In seguito
No onestamente non ti seguo perché ripeto non è che se uno
Il Governo cioè
Non è che perché il candidato in Piemonte
Il potere fosse di Alleanza Nazionale improvvisamente significava non c'è stato mai
Quindi io non credo che i voti soprattutto può e alle politiche
Siano in stretta relazione al nome del candidato in quella regione come abitato in Sicilia
Come è capitato in Sicilia come è capitato nel Lazio anzi ti devo dire che An aveva piovosi nel Lazio prima di avere la Presidenza della
Della Regione ne ha avuti meno nel momento cui ha avuto la candidatura di Storace e che è diventato Governatore quindi questa dinamica non è così automatica anche perché
Quando poi governi
Sei tu che devi tenere la coalizione
Quindi semmai
Hai più problemi ma questo non vuol dire son problemi buoni date intendo dire c'è qualcuno che si può stupire se la lega chiede avendo un peso specifico alto nel nord solo nel nord Gargano può chiedere in Puglia
Che civile sia riconosciuta la candidatura se agli uomini giusti in qualche regione no qual è il problema
Il problema è che non ci può essere una scelta preventiva e venuta in maniera apodittica da qualche parte così Gino ogni caso quella candidatura della legge
Questo sarà deciso
Ha voglia coda di dire ne parla Bossi e Berlusconi quasi a dire che poi ti è voi potete dire quello che volete ma Berlusconi cede a a Bossi non è mai capitato e non capiterà
Berlusconi certo che ha un nostro Statuto dico ingente
E siamo lieti che questo avvenga
Forte capacità di decisione ma insieme
Hai gli organi del partito quindi quello che ti dico che noi
Ci siederemo a discutere dopo averne discusso negli organi del PdL nell'Ufficio di Presidenza io mi auguro anche nella direzione valuteremo insieme poi ci sarà come sembra avvenuto un momento come avvenuto per le provinciali
Dove non era Bossi e Berlusconi ce l'ha posta più si pone c'era verdi c'ero io c'era Bondi c'era Maroni ci siamo seduti e la lega voleva il Piemonte voleva Torino non ha avuto Torino
Voleva Brescia avuto Brescia e c'è stata una discussione normale che c'è nella politica non mi spaventa questa cosa quello che mi spaventerebbe è il diktat o mi date
La Lombardia è questo non c'è e allora stiamo tranquilli la verità è che c'è
E concludo la speranza
Da parte di qualcuno centristi in testa
Sinistra a ruota
Di creare zizzania all'interno della coalizione chi sarà è accorto che durante tutta la legislatura che non è che duri da molto
Quando hanno potuto hanno sempre sottolineato che noi siamo a rimorchio della legge ma possibile che nessuno si è accorto che la lega voleva la secessione
E invece accettato un federalismo solidale sostenuto tanto da noi quando da loro di cui ieri Fini Fini ha tessuto gli elogi a mirava a Mirabello del giù Fini
Che non è tenero con la Lega tessuto gli elogi ieri arriverà bene nessuno si è accorto che la lega è accettato
Che in quello stesso federalismo ci fosse Roma Capitale nessuno si è accorto che la lega ha accertato che andassimo a riparare i danni che non ci devono più essere in termini di risorse
Di Napoli di Catania nessuno ha accettato che L'Aquila il la Campania nessun atto cara lega accettato che Napoli alla Campania fossero questioni nazionali e che Bossi quindici giorni fa ha detto che è giusto
Che il problema del sud sia una emergenza nazionale
Se questo è essere a rimorchio della lega cioè arto poi su altri temi sicurezza e immigrazione qualcuno può pensare che siamo a rimorchio della lega ma sul tema della severità
Nei confronti dei criminali italiani e stranieri noi non abbiamo nulla da imparare dalla lega semmai
Alla lega dobbiamo insegnare che c'è anche l'altra faccia della medaglia quella dell'accoglienza quella della della
Dignità umana è quello glielo dobbiamo spiegare di più ma sul terreno della severità
Vengono buon secondi dopo la destra italiana che c'era già prima
Fravola Rosa
Farlo
Lo Stato e lo stavo per spegnere Nicola
Sennonché all'estero stimolato osservare e attiva non ricominciare dice casta no però
Tu hai citato i centristi Quagliariello questo è stato è stato avvistato in Puglia
Si occupava vola su un gommone si occupa
Se occorre la carta
Superata era
Rafforzare
E
Quagliariello è stato arrestato in Puglia io e la redazione dell'UE al mare però insomma si è occupato di una cosa che il Patto delle orecchiette a
La Russa dice no perché la lega non c'è i centristi non si possono illudere noi noi possiamo attingere e annuali foca atto di fatto senza mai citarlo a una cosa che si chiama doppio forno cioè
Il PdL potrebbe anche decidere di fare un'alleanza con l'UDC Quagliariello
Tu sei principale imputato in questa cosa
Lavoro io no
Un'apertura l'UDC
Ma qua tutta la verità solo la verità
Nient'altro che la verità
Ma io voglio vincere le elezioni regionale
Penso anche che
Se questa maggioranza a vincere le elezioni regionale succede che
Per tre volte di seguito in tre anni la sovranità popolare che ormai conta poco ma qualcosa conta ha confermato questo Governo e questa maggioranza
E e questo significa
Che
Quei poteri forti o semi forti che vorrebbero cambiare
Questo Governo magari senza manco passare dalle urne dovrebbero un può abbassare le penne
E poi significa anche che forse potremmo finire la legislatura e avremmo tre anni per fare delle riforme importanti
In questo senso
Io
Ritengo che
Soprattutto nel Mezzogiorno dove sono importanti e in Puglia in modo particolare con l'UDC si debba parlare
Se devo dirti sinceramente credo che bisogna far valere la politica piuttosto che la trattativa
Ti dico come la penso per la Puglia incerto
Dei riti in Puglia il successo questo che
C'è un'aggiunta tessili sta squalificato tu ne sai qualcosa sia dal punto di vista morale sia dal punto di vista politico
Dal punto di vista morale ciò basta leggere libero ogni giorno dal punto di vista politico
Quello che non è riuscito a fare nell'ambito della sanità dove invece la Giunta di centrodestra aveva fatto un piano rigoroso è sotto gli occhi di tutti
In questa situazione si è creata
Si è creato questo questo scenario politico da una parte c'è il governatore della Puglia Nichi Vendola il quale
Non vuole rinunziare alla
Sua candidatura
Ed oggi che è più debole a qualche motivo in più
Per non rinunziare alla sua candidatura
Dall'altra c'è l'UDC che non vuole diventare corresponsabile di cose che non ha fatto perché è stato all'opposizione di questa Giunta
Ora e il e poi c'è il PD che non sa a che fare prendo Vendola o prendo l'UDC e come faccio a prenderli tutti e due è in questo dilemma
Lei ha varie anime del PD sì scordano tra di loro
Cercano di avere più consensi anche per fini congressuali ora se in questa situazione
Noi fossimo in grado
Mettiamo per la Fiera del Levante o poco più il
Di tirar fuori una candidatura che unisce tutti quanti i moderati
Che dà un segnale di moralizzazione che insomma fa girare una pagina magari anche una candidatura gradita
Diciamo a
Al mondo cattolico anche se non per forza di un cattolico anche di un laico gradito al mondo cattolico
Ecco se noi
Mettessimo questa candidatura sul piatto
Come farebbe l'UDC e persino voglio dire
Adriana Poli Bortone a dire preferiamo Vendola piuttosto che questo candidato
Questo questo non vuol dire trattare facciali già il nome o no questo vuol dire far politica no è un ragionamento al tutto Astral astratta errata non mi puoi dire il nome patti frulla in testa
Cicchitto
Quagliariello praticamente mi costringe a chiamata in causa evocato i poteri forti che vogliono rovesciare il Governo
Ma esistono
Esistono
Qui ci sono dei poteri
Poi la loro forse non la loro debolezza dipende
E tanti altri
Tanti altri fattori
Ma
Sono uguali
Per la parte economica quei poteri che
Essendo per esempio alle origini
Di di Tangentopoli a suo tempo che è stata che non era
Una
Operazione criminale degli anni ottanta
Ma il sistema fondamentale del nostro Paese negli anni Quaranta
Non a caso fondato della parte economica
Da due padri della patria poi questi in televisione nelle fiction televisive emerge meno che si chiamavano Vittorio Valletta ed Enrico Mattei
Lungo quel filo ve noi abbiamo avuto una situazione nella quale
Non c'è dubbio che il sistema che Tangentopoli è stato un sistema dagli anni Quaranta un sistema
Che coinvolgeva
Tutte le grandi imprese del nostro Paese tutti i partiti politici del nostro Paese Partito Comunista comprensione con la lega delle cooperative con l'Unipol e con
Con il Monte dei Paschi così sia poi alla stretta però quando questo sistema è diventato antieconomico
E in seguito al Trattato di Maastricht
L'economia italiana grande non solo i piccoli gruppi che con la concorrenza con mercato si son sempre dovuti barcamenarci ma anche i grandi gruppi sono stati costretti a calci nel sedere a fare i conti con la concorrenza a quel punto il sistema
Era antieconomico andava liquidato come è stato liquidato poteva essere liquidato con un grande patto consociativo questo lo dico coloro che evoco hanno sempre
Queste cose a cui non credo per niente la storia condivisa e così via non ci ha fatto storia condivisa non è possibile culturalmente nel nostro Paese che ci sia una benché minimo pezzo di storia condivisa ci sta
Lo scontro politico vero grande proprio tra le grandi interpretazioni storiche
Beh allora proprio un'operazione consociativa che liquida asse consensualmente il sistema di Tangentopoli poteva esser fatto non è stata fatta e poi abbiamo visto che qualcuno vedi Gardini e finito come è finito
Qualche altro ha preso delle botte essere salvato
E e poi quelli che erano i termini economici del sistema di Tangentopoli cioè la FIAT in primo luogo ma anche per certi aspetti l'avvocato l'ingegner De Benedetti sono stati sono stati salvati hanno fatto quella Consulting picchia che non crei qui non c'è nessuna ASI c'è un grande avvocato penalista che la Russa
è io non credo che le memorie redatte
Da dalla FIAT con una citazione del rigo Berlinguer
E da Debenedetti
Fossero delle memorie giuridicamente significative però sono state delle memorie di grande efficacia
Perché avendo fatto una Scapellato dalla al potere del
Giudici di Milano e poi è andata come è andata quindi è da lì
Che dobbiamo sapere che ci stanno dei poteri che hanno dei limiti economici finanziari molto rilevanti ma che però sono proprietari della
Grande quantità della stampa italiana
Hanno un rapporto stretto
Con un pezzo del sistema bancario ebbene questi poteri hanno fatto il tifo per Prodi a suo tempo e vedono sempre il centrodestra Berlusconi in testa come un gruppo di otto Said era
Poi da condizionare o da liquidare
Questa è la la vicenda che c'è stata nel corso di tutti questi anni
Berlusconi in fin dei conti per loro è stato un incidente della storia perché nel novantaquattro loro avevano preparato tutto perché un PDS al loro subalterno
Guidasse il Paese
E poi è successo che è sceso in campo questo signore
Ha coperto lo spazio che era stato smantellato al centro anzi sul centrosinistra dello schieramento politico ha costruito Forza Italia ha realizzato l'alleanza con An con la lega
E e questo ha cambiato il corso della vita politica italiana questo non gliel'hanno perdonato a Berlusconi tante che Luis fu sottoposto alla stessa offensiva giudiziaria cui furono sottoposti
La DC e PSI e così via con la differenza è che la DC e PSI erano oramai usurati
Avevano un rapporto decrescente con l'opinione pubblica Berlusconi invece era una realtà nuova e poi con una grande capacità di me
Di di mediatiche carismatica ma non è che poi loro se ne siano mai fidati e poi abbiamo visto l'influenza che questi poteri forti avevano anche su alcuni nodi istituzionali
Io credo che uno degli atti più positivi fatti dall'attuale Presidente della Repubblica sia quello di aver dato a Gifuni l'incarico di segretario onorifico
Del del Quirinale
Perché se non fosse stato così non lo avevamo una potere reale corre legato a questi centri che a sempre condizionato i tempi di Scalfaro e i tempi di
Ciampi in modo asfissiante la vita politica italiana una delle ragioni per cui io apprezzo Napolitano e di aver trovato una soluzione diversa democraticamente molto trasparente della sua gestione
Della Presidenza della Repubblica quindi
Voglio dire questo problema c'è
Perché poi vediamo che a ogni ricorrenza riemergono dei signori che tutti domandi sempre ecco oggi fa un'intervista
Per esempio Guido Rossi a quando uno fa una calcolare quando uno fa una causa avendo Guido Rossi attuò vantaggio Chai la certezza
Che come dire dei poteri giudiziari di Milano
Stanno calmi tranquilli oppure lavorano vertenze Chai Guido Rossi contro Chai il rischio che ti vengano scusa Chieti vengano sequestrate le azioni che va incontro a dei seri problemi insomma per concludere
Questi poteri secondo me sono molto meno forti del passato
Però una loro influenza la esercitano e per essi il centro destra alieno
Non a caso insomma
Noi vediamo che si scrive un libro un esponente del centrodestra e moltissimo se libero o il o il tempo o il giornale di fanno una recensione
Se Veltroni scrive un romanzo ebbe ci troviamo di fronte ad un incrocio fra EMI in quei Simenon
E e così via e quindi
Qui è stato esplode
Tutte le pagine culturali però della vita politica caro uccidere il giornalismo italiano Cicchitto vedi come abbiamo vedete anzi cari cari amici che siete qua abbiamo cominciato da che cosa dai giornali
Siamo passati attraverso le querele nella magistratura e stiamo finendo
In un cerchio direi quasi ideale ancora una volta con i giornali e con la magistratura mi sono riservato una domanda ultima per Maurizio Gasparri perché in realtà io
Che ho il pessimismo della ragione al mio alle mie spalle io cioè il pessimismo della ragione io penso invece che ci sarà un autunno abbastanza agitato per non dire caotico per non dire altro a ma sovrapponibile si vengo da un'isola complicata con una storia molto interessante e siccome sono abituato a pensare anche un po'male
Io penso questo caro Gasparri cosa succede se la Consulta a metà ottobre
Boccia il lodo Alfano cioè lo scudo per le alte cariche dello Stato ci immergiamo nel Carlos o no
Ma io
Ho iniziato questo corso questa scuola di formazione questa Summer School
Con lo scambio di lettere con Gaetano Quagliariello partivo dall'affermazione che ne siamo indistruttibile dicendo che poi
In realtà non è così ma la presunzione di essere distrutti bili rende realmente indistruttibile quindi o non lo so quale sarà
Il pronunciamento dalla Corte costituzionale credo che noi
Avendo un consenso forte nel Paese
Supereremo anche un'eventuale giudizio negativo perché poi gli avvocati troveranno dei cavilli
Ci sarà qualche cosa che elimina gli uomini ondate di qualcuno troverà un cavillo ma io credo che
Oramai sia evidente a tutti che nei confronti di Berlusconi ci sia stato
Una tanto senza pari Berlusconi richiesto da tutti devo nel suo ultimo notizia della giornata
Senatore che Simona Ventura vorrebbe Berlusconi all'Isola dei famosi viene vogliono tutti perché levarselo dei geometri in ma non so se l'ultimo papillon forse occulti vorrebbero
Risultano
Simona Ventura
Berlusconi è l'ossessione il desiderio e l'obiettivo di tanti di tutti da Simona Ventura CSM politici a dare ma gli altri io credo che non cambierà molto lo dobbiamo affrontare invece seriamente temi la riforma della giustizia ma siamo partiti da esperienze di destra molto
Come dire anche di sostegno a una fase
Di apparente moralizzazione dalla vita pubblica dov'è che noi almeno io personalmente l'ho detto più volte cambiamo trovammo giudizio quando Di Pietro giunto la sede dell'allora PDS
Quando c'era il famoso miliardo di lire
Di di Gardini dell'Enimont noni criminose nessuno perché disse che non si sapeva chi l'aveva preso quindi rimasto
Questo Ministero italiano i dirigenti del PDS di quell'epoca erano Fassino D'Alema Veltroni sai leggere nel collegio sindacale dell'ENI in quel periodo era Franceschini leggiamoli pubblicato da libero
Non servono a dalla nessuno nessuno se lo ricorda e Luino addirittura corretto la sua autobiografia si è cancellato un paio d'anni
Continua a interrompere Maurizio ma fra qualche anno né sull'uso ricorderà che Franceschini è stato segretario del PD quindi a norma
Anzi in questo caso
Mentre Franceschini ha cancellato che vorremmo tra il PD che cancellerà dall'articolo dei segretari Franceschini ieri è salito appieno salito su un tetto di precari ovvi e di fatti quindi diciamo il luogo evocativo tornando un attimo seriamente
Va quindi modifichiamo un giudizio perché vedemmo proprio nel caso di Pietro l'uso politico che aveva lui
Come dire delineato facendosi pubblicità creando le premesse per una carriera politica confini successi e insuccessi però comunque con una presenza si è fatto il partito
Ha fatto tuttora volevamo e sono finito in giro ha fatto l'uso dell'abuso del potere che abbiamo visto quindi c'è stata sicuramente anche nella fase
Di Mani pulite una situazione di politicizzazione che determino
Come dire
Non solo colpirà pubblicano innocenti qualche colpevole c'era tra quelli colpiti manomissione no della TARSU a sinistra dell'attacco a sinistra venire conviviamo da tempo con questo uso politico stesura che polemiche forti con il CSM ha usato espressioni
Fabrizio aveva detto che ogni tanto noi no e abuso però dico cose vere che pensano moltissimo insomma
E quindi io credo che noi su questo versante dobbiamo ed il coraggio di fare una riforma una riforma
Che garantisca tempi trasparenza tutto ciò che oggi
La giustizia non era e poi ogni personaggio bensì a quello che si chiama Pipino pensa tutti questi personaggi di magico democratiche vertice dell'ANM
Che veramente fanno un uso del loro ruolo
Politico senza volere poi l'onere delle elezioni senza sottoporsi al giudizio popolare con Automotive moda le carriere quindi noi abbiamo come dire modificato di molto il nostro parere poi su questo c'è l'ipocrisia e qui mi fermo
Ipocrisia quella che se noi contestiamo queste cose
Siamo accusati di essere nemici dello Stato soprattutto né da un percorso di destra e abbiamo dimenticato nostre origini ma poi dei Di Pietro degli altri che hanno concepito l'azione giudiziaria versione ma dico nel Senato hanno c'è
Maritati che era quello che è indagato sul teorema i finanziamenti
Al partito non so se era il PDS quella base in Puglia essere odore di quel gruppo emiliano e il magistrato di Bari capanno fatto sindaco di varie c'è uno che fa lo scrittore senatore non mi ricordo ma come si chiama la cui moglie fa la magistrata a Bari responsabilità la pubblica amministrazione
C'è uno scandalo enorme di complicità tra settori dalla magistratura è la sinistra
Che noi dobbiamo denunciare con nomi e cognomi ogni giorno
Questa è la verità
Come si chiamavano avevano scritto
Vorrei
Valore poi quindi concludo anche soli pochi siano di una cosa che non c'entra niente male che però centravo Berlusconi l'Isola dei famosi e concludo l'ipocrisia non riguarda solo come ha detto Fabrizio Veltroni quando lo scrittore
Voglio dire una roba Eduard Kenneth che giorni fanno ed ho chiamato giorni fa ti ho detto ma voglio scrivete
Allora non eravamo in scooter andremo teso prima immaginario da giorni e giorni hanno fatto un'icona di uno che ha fatto un festino avuto l'incidente ha lasciato morire la sua amante dell'occasione e ha avvisato la polizia il giorno dopo questo è stato ancora in questi giorni fatto eroi e si sono chiesti matura ma il Papa non aveva detto nulla insomma no quindi l'ipotesi avanzata il PMP aperta
Bene
Dire
Di
Dire direi che
Bisogna avere una battuta da da Italo non sul perché Neri perché se no qua finiamo poi per parlare anche di Obama
Ne avremo e ne avremo
Un po'troppo da dire anche
Però
Italo questa cosa della della della magistratura
In realtà devo aggiungere un'altra nota di cronaca intanto io son saltato dalla sedia ieri sera quando
Ho visto l'ordinanza sia dell'indagine di polizia giudiziaria io ce l'avevo in mano di di Bari cioè
Era istruita da da emiliano che è Sindaco di Bari Mineo io diciamo macchine
Che è tutta sta roba è perfetta c'è un conflitto zero ma
Le toghe rosse esistono
Sono un'invenzione di Cicchitto
No c'è un forte conflitto tra politica e magistratura esiste esistono le toghe corporative e in queste toghe corporative sicuramente la golden share e delle toghe rosse
Parliamoci chiaramente la magistratura è stata così disegnata nella nostra Costituzione per due ragioni uno perché uscivamo da un periodo di dittatura che aveva assoggettato il potere giudiziario il potere politico
Due perché il costituente trovo un contrappeso
Disse poi fare quello che voi ma devi lasciar perdere il Parlamento deve lasciar perdere la politica cioè sei libero autonomo indipendente più di qualsiasi altro Paese al mondo
Mai ai un confine oltre il quale non può andare che all'articolo sessantotto quando dopo Tangentopoli tutti noi per prima
Ci siamo affrettati a modificare l'articolo sessantotto si è aperta la strada questo squilibrio di poteri c'è il problema della magistratura e che la magistratura
Non a filtri si governa da sola con il CSM a carriere automatiche
Governa
Processi dal dal tre dall'ex pretore diciamo dal
Dal giudice monocratico alla Corte Costituzionale riesce a bloccare Ital norme
Allora la tua analisi io la condivido lo sa
Da
Da sembra
Con anche di italiani la maggioranza degli italiani secondo me la condivide
Perché dal mille novecentonovantaquattro ad oggi non siete riusciti a fare la riforma delle riforme quella sociale
Per quello
Per due ragioni la prima perché e oggettivamente difficile perché qualsiasi legge alla fine finisce davanti al giudizio dalla magistratura che è la Corte costituzionale è oggettivamente difficile complicato
La seconda questione diciamocelo pure che quando ci abbiamo messo le mani non abbiamo fatto proprio il meglio è perché ci abbiamo tenuto il Parlamento un hanno bloccato
A guerreggiare su alcune norme poi dopo ci siamo scontrati sull'incostituzionalità di alcune norme o anche sull'inefficacia
Sostanziale
Io penso che una riforma dalla magistratura vada fatta però direttore la verità un'altra si può fare la riforma dalla magistratura cinquantuno a quarantanove per cento quando del quarantanove per cento coincide c'è la grande stampa e la magistratura spesso
Questo è il vero problema è il vero problema che nell'opposizione non c'è una sacca ragionevole
Che prende atto che esiste oggi il problema dalla magistratura di tale che va riformato senza colpirla senza mortificava lasciandogli indipendenza autonomia ma lasciandogli anche un limite devono fare il potere giudiziario invece si sono innamorati
Del potere senza
Il giudiziario appresso loro l'inchiesta la fanno a secondo di quante VIA pagine prendono sui giornali non gli interessa se c'è un colpevole non gli enti adesso se c'è un reato non gli interessa se si arriva alla sentenza di condanna l'unico vero obiettivo e quello di gestire il potere anche dal punto di vista mediatico
Ceralacca era
C'era la Russa che diceva io distinguerei cioè non sono tutti così anche io penso spesso ristoratore monitorare
Alcuni sono peso alle teste Gasparri a ruota libera
No vedevo che Denis annuiva vorrei sentire cosa pensa bene se questo è anche un'altra cosa Denis perché
Bocchino ha detto è ma si può fare una riforma cinquantuno a quarantanove voi sapete qual è la mia risposta sì si può fare
Vorrei sapere da da Pettenò se si può fare io non ho capito perché cinquantuno a quarantanove il centrodestra non lo può fare mentre il centrosinistra modifica la finché il Titolo quinto della Costituzione con cinque voti di scarto nell'attuale si parli ancora o oggi le conseguenze Pontecchio vorrei capirla sì o no il Ragioniere generale per quanto riguarda dunque
Esatta per quanto riguarda l'analisi fatta da da Italo insomma credo che tutti noi siamo d'accordo sulla questione così come sulla
Puntualizzazione di Ignazio non si può generalizzare era infatti lo ha detto una parte della magistratura che sia innamorata del potere politico e lo vediamo perché molti oggi fanno parte del potere politico c'è questo
Trasferimento insomma no per interesse o meno noi pensiamo che sia tutto collegato ma in ogni caso
Credo che l'errore sia stato fatto nel novanta due novantaquattro l'abolizione della delle pulita parlamentari dando quindi come dire sfogo a la magistratura di intervenire
Senza limite all'interno della politica ma detto questo per
Rispondenti caro
Mario noi nel due mila uno due mila sei abbiamo fatto una grande riforma una grandissima riforma che non era perfetta come diceva Italo però abbiamo fatto la riforma
Rafforzando i poteri del premier togliendo il bicameralismo perfetto facendo la Camera Regioni ce l'abbiamo fatta questa cosa
Che referendum confermativo è stata bocciata quindi se quella riforma fosse passata avendo avuto legislatura corta oggi avremo soltanto una camera perché se vi ricordate
La la la riforma due mila uno due mila sei diceva entrerà in vigore
Non dalla prossima ma da quella dopo siccome quella la prossima durata due anni oggi nel due mila otto avremmo votato per la Camera delle Regioni e per la Camera
Diciamo presente quell'unica camera
Quindi c'è questo problema che essendo la Costituzione prevede tre modifiche se non ci sono i due terzi del Parlamento che si vada un po'un referendum confermativo che una bisogno di quorum
E si sa bene che gli elettori del centro destra su alle urne per portarci lì ci vuole ci vuole lo scontro ci vuole la pressione politica ci vuole che ci sia il Governo
Da decidere perché altrimenti sono sempre molto stanchi del dalle urne e quindi certo che si può fare cinquantuno quarantanove con questo inconveniente che trattandosi poi di modifica costituzionale c'è bisogno
Anzi c'è la facoltà del ricorso alla referendum confermativo quindi
Sarebbe giusto trovare come dire una questione equilibrata
Una cosa va detta però e ti do ragione siccome novità domata quattro sulla giustizia abbiamo fatto un ragionamento serio convinto profondo
Io credo che a differenza di tanti altri amici che pensano che l'elettorato si muova su altre questioni io invece penso che l'elettorato si muova su pochissimi termini questo e uno
Perché da novantaquattro a oggi e lo dico all'amico Ignazio la Russa che ne sa più di me io mi domando quanti milioni di processi sono cominciati moltiplicato per gli anni novantaquattro
Due mila otto
Quanti ne sono terminati in che modo con quale procedura con quale modalità
Quindi penso così che avrei piacere fare i conti che i numeri che fra i trenta milioni di italiani trenta ai trentacinque italiani avrà avuto a che fare dal novantaquattro ad oggi
Con la pagina statura e di conseguenza avendo tempi lunghissimi situazioni difficilissime i costi della giustizia elevatissimi perché questo è il dato
Penso che da far questo trenta trentacinque milioni
Una grandissima parte sia scontenta e che quindi senta molto questo pure ma non tanto per le questioni che diciamo noi
Mio delle questioni come di sconfinamento della politica ma più che l'altro che altro sull'efficacia
E sull'esigenza di ogni cittadino e quando va di fronte al magistrato vorrebbe come dire celermente risolvere il problema io credo che questo era considerazione come su altri punti
Che riguardano l'orgoglio del centrodestra del PdL dove dovremmo fare una profonda considerazione
Bene grazie Denis allora
Faccio
Faccia tesoro un minuto di conclusioni rimette visto nel dibattito come
Sono M. sono emerse chiaramente quelli che sono poi i punti dell'agenda che adesso dal Parlamento
Dovrà affrontare aggiungo che ci ANCI il Parlamento riapre
In un clima
Militarizzato quasi
Perché
Ne vedrete delle belle
Certamente si preparò un autunno molto molto caldo e quando dico caldo non intendo quello delle fabbriche che pure spremuto quelli quello sarà che pure quello non sarà
Non sarà certo tiepido
Ma
Ma insomma ci sono avvisaglie interessanti sul fronte della giustizia sul fronte appunto di questa completi Simone che si è aperta nell'editoria
Sul fronte poi delle elezioni regionali parliamo diceva chiaramente cioè la campagna elettorale è già cominciata
E c'è una competizione interna io volevo ringraziare tutti coloro che sono intervenuti ovviamente
E volevo dire una cosa o no Italia protagonista da quest'anno è Magna Charta da molti anni ormai
Fanno questo appuntamento
De
Come componente di Magna Charta devo dire una cosa di di grandissimo valore prestigio
Perché formazione e politica
E cultura
Ed è una cosa che nel centrodestra prima
Non esisteva o quasi quindi viva Italia protagonista
Evviva maniacale grazie
Ritardare
Una
La unione doganale
Osservato
Monfalcone
Ah è lei
Ma non c'è neanche la rinviamo non c'è manco Ignazio fuori grazie
A organizzativa
No ma sta arrivando
No chiamiamolo però
Chi lo chiama
Luca abbandonato indicato
Sì no
Va
Va
No
Funziona
Allora uno
è tutto a posto microfono
Tutto bene
La prendete posto buonasera
Chi vi parla e Mario Sechi sono vicedirettore di Libero da poco
Dal dodici agosto per l'esattezza prima ero vicedirettore a Panorama
Prima ancora vice direttore del giornale non mi rifaccio tutta la mia storia abbastanza elevati Nichifor Gasparri dice che mi cacciano da tutte le partenze di reazione
Vediamo vediamo
Opuscolo
Provvediamo ASP insomma va be'scherzi a parte sono anche
Ho l'onore anzi di stare nel board di Magna Carta di cui sono Consigliere
L'Amministrazione quindi condivido insieme a molti di voi
L'avventura culturale di questa fondazione
Allora o fare il giornalista come potete immaginare perché è uno che passa dal settimanale del quotidiano vuol dire che proprio non è colpa non ne può fare a meno
E
Siamo qui stasera insieme a Italia protagonista che
Un'altra importante fondazione
Del movimento culturale del centrodestra a parlarvi di PdL insieme a me alla mia sinistra non poteva che essere a sinistra
Maurizio Gasparri che capogruppo al al Senato
Del Popolo della Libertà a Fabrizio Cicchitto che non poteva che essere alla mia estrema sinistra
Che è invece Cacco Capogruppo alla Camera
Buonasera Ministro la Russa sta arrivando buonasera
Insieme alla mia destra ciò Denis Verdini uno dei conti dei coordinatori
Del Popolo della Libertà
è uno insomma che enti
Che
Contava molto contava molto nell'ex Forza Italia conta molto nell'attuale
L'attuale PdL Ignazio la Russa si è seduto a questo punto alla mia destra quindi
Ve Verdini e alla mia estrema destra quanto
Geopoliticamente c'è qualcosa che non torna secondo me
Sta arrivando anche il senatore Quagliariello Presidente onorario della fondazione guai
Vice capogruppo
Sto facendo
Va bene
Secretarlo benvenuto
D'acqua l'acqua il clima come vedete molto amichevole perché va
Bene o male ci si incontra tutti gli anni
Come anche il prossimo bilancio e poi cita lo Bocchino che alla mia estrema estrema destra
Non so cosa questo significhi peritato pompare dopo ce lo spiega
Che e l'altro
Vice capogruppo
Un altro dei protagonisti diciamo prima in AN e oggi nel Popolo della Libertà
Allora
Abbassiamo le voci perché adesso cominciamo l'oggetto del nostro incontro sarebbe il PdL no
Che cosa perché
Che cosa è il Popolo della Libertà ora vedere Cicchitto le indisciplinato
E che cosa è il Popolo della Libertà naturalmente figuriamoci se io non voglio entrare con i piedi nel piatto dell'attualità anche perché posso approfittare di averli tutti qui insieme
Da buon la Russa Denis Maurizio e così via tutte persone che tra l'altro sono abbastanza caustiche quindi
Né possiamo approfittare non solo per
Capire dove va il PdL ma per capire dove va la politica italiana in un momento molto particolare
Io voglio solo fare una
Piccolissimo introduzione di due minuti
Che è la seguente cioè dove va la politica italiana e qual è lo scenario in cui noi
Stiamo per entrare perché ho il privilegio di fare un mestiere che non è quello del politico ma è quello di osservare da dall'esterno che cosa sta succedendo
Allora dovete fare molta attenzione perché nelle prossime settimane già ne avete avuto avvisaglia
Ci sarà una sorta di guerra te di guerra termonucleare diciamo così che non è in realtà il frutto di posizioni politiche come qualcuno
Pensa ma della liberazione di alcune forze importanti
Nel mondo e nel mondo della politica da una parte che si sta liberando di alcuni minuti
Che forse lo in realtà lui imbrigliano il mondo dell'editoria dall'altra perché sia vero tanto qua lo possiamo dire cella il confronto aspro
Tra Libero il giornale nell'area del centrodestra ma attenzione che a breve invece nell'area del del nell'area editoriale attenzione non politica del centrosinistra tra un po'
Ci sarà un altro soggetto da guardare con grande attenzione che si chiamerà il fatto che scatenerà invece è una guerra a sinistra cioè
A sinistra e l'unità
è sul fianco di Repubblica si aprirà un varco sul quale ci sarà
Molto da
Osservare da divertirsi perché ovviamente si libereranno anche lì energie notizia eccetera
Tutto questo ha un effetto sul mondo politico
è sull'establishment
Italiano che non è abituato se non a raffica diciamo
Intermittenti e non e non invece persistenti come adesso a un tipo di informazione di giornalismo che non è più isolato ma vede molti soggetti
Confrontarsi sullo stesso fronte perché ho fatto questa breve introduzione
Perché noi abbiano
Oggi
Nel primo posto nell'agenda della notizia la giornata
Il caso Boffo e molti altri che ne sono successi sul quale secondo me il PdL ha da dire molto da dire perché in sarà interessante vedere cosa dice perché il
Poi
Potremmo leggere nella linea politica
è io devo chiedere subito a Maurizio Gasparri cosa penso delle dimissioni di Boffo perché oggi si è dimesso
Qualcuno è favorevole altri sono contrari lei Gasparri cosa ne pensa
Io guardo la sostanza dei fatti dalla politica ovviamente i giornali
Conducono autonomamente loro battaglia è fallito ore fa aggiornare le fanno tutti non c'è una cinghia di trasmissione
Nemmeno all'interno delle aree omogeneo non so sinistra come funzioni ma certo nel centrodestra l'esperienza ci dice che c'è molta e colombe né che sia autonomia a me dispiace di questa vicenda perché
Come dire distrae dalla sostanza dei fatti
Non sono un cattolico non sono un baciapile non sono un clericale però credo che
Il centrodestra sia un riferimento valoriale politico per il mondo cattolico affidabile perché sui temi del diritto alla vita sui temi della famiglia sui temi della droga senza diventare bacchettona integralista pur nella convivenza di varie culture un partito grande come il PdL
Certamente non può essere monolitico quindi contiene al suo interno tante aspirazioni però prevalgono
Alcune
Come dire scelte che sono tradizionali della vita italiana
Quindi non sono solo un fatto
Dei credenti e anche non credenti si riconoscono Cesario Rory sulla famiglia la Costituzione che indica un certo modello la storia dell'Italia delle sue città e legata quel mondo cattolico che questa situazione
Non lo sia favorevole positiva perché quindi sono telegrafico e non sono elusivo
Rischia i creare una incomprensione una cesura tra mondo cattolico e PdL quando le scelte del giornale comune sarebbero vedi libero sono scelte autonome non sono dettate da un vertice politico
Quale potrebbe condividere o meno ma poi
Non è giusto che ne paghi eventualmente le conseguenze dopodiché serbo fosse dimezzare immaginato ma tutti lo prevediamo che difficilmente avrebbe letto la direzione di un giornale così
Importante particolare come l'avvenire sottoposto ogni giorno polemica precisazioni due pagine di risposte dirette
Era chiaro che la situazione non era
Facile da gestire però io mi auguro che mi fermo che nel rapporto tra il PdL
Che non è un partito relegare da un partito che condivide molte delle istanze del mondo cattolico prevalga il giudizio sui fatti pensa la libertà dalla scuola dell'insegnamento
Penso ad alcune scelte fondamentali che ne abbiamo fatto e che quindi il polverone si possa abbassare
Ricordando comunque l'ipocrisia della sinistra perché la sinistra non c'è dubbio in questi giorni
Senti minata però poi Repubblica L'Espresso hanno condotto attacchi di ogni tipo Berlusconi è stato scandagliato in ogni qualsiasi aspetto se dentro l'ascensore facevo uno sbuffo
Ossea un vertice internazionale andava tre secondi dopo sul palco perché casomai stava convincendo la Turchia ad un'importante scelte aria ritardo la foto opportune quindi io mi auguro
Che questo
Polverone si possa diradare penso che forse Boifava fatta anche questa valutazione di contenere il suo giornale se stesso sulla graticola lungo
Maurizio grazie però mi ha innescato una domanda che voglio dire la Quagliariello per vedere se per una volta riesco a farlo andare d'accordo con Fini
è perché
Fini ha detto basta killeraggio personale cosa sul quale io non sono d'accordo ovviamente e basta non perché siamo killer ma perché i giornali i giornali fanno i giornali
Eventi Bini bisogna finirla con la barbarie ora io non ho sentito Fini quasi che a mia memoria si accorta però dire le stesse cose quando sigli inciampa
Il Presidente del Consiglio in non poche occasioni beh mica tanto non così forte
Ministro la Russa voglio sentire cosa dice Quagliariello e se condivida perché cioè il Presidente della Camera può rivolgere questo invito alla politica ma ai giornali no
Però
Dottor Parrinello va
Sentito accende metrobus come io c'ero io e
Sono
Attenzione
Le dichiarazioni
Gianfranco Fini così come
Beppino Englaro ruoli sapere
Aveva preso posizione prima
Lei sembra
Però una cosa
Assolutamente vedi
Questo
Sorridono nessuno possa negare nemmeno
Peggiore che qualità campagna
Su cui dirò qualcosa entrare questa
Da da lungo i migliori
Del Procuratore
Infine
Lungo
Territoriale peraltro benché debbono
è stato
Varata deputato dalla
Questo mi sembra assolutamente
è evidente credo che nessuno composta da
Io credo
Un'altra
Un
Lo deve essere sempre eccome
Ha provveduto
Io acquisito nel dramma raggiungono schifo che si voglia
Per cui dobbiamo fare
Scolastico dall'inglese
Era
Probabilmente non immaginava destro
L'alta velocità
Armata della
Dunque i giornali
Può
Rileva
Di
Va bene
Allora datoriale di fare dell'Europa
Vendere evidentemente
Pongono per le notizie
Che riporta
E se queste notizie
Sono fa
Azienda libertà di denunzia o di querela
Perché la libertà di stampa non è libertà di informazione
è una cosa
La politica però queste campane
Può dare
Un suo giudizio
E io
Lotito autonomo
Residenza
Mondo
Servono
Dalla politica
Che
E di confronto sulle proposte
è enorme
Tentativo di distruggere l'avversario
Regolarmente vicino io vado dispetto guardando al buco dell'ARPAV
Nel momento in cui
Variante
Se proprio devo dire fino in fondo credo a
Che dunque specifica raggiunge stranamente la sua
Ripeto
Meglio sul rischio
Da garantito mente infanzia
Esempio assolutamente che
Anziano appunto quelli che sono i documenti
Staccare
Devo dire rese disponibili di alcuni ambienti della sinistra della sinistra cattolica di creare un
Oliato
Tra
Molto cattolico edilizie insomma gente il fondo da poco verrà ferito altrove sarà possibile realizzare alternativa acquisita
Anche qui
Zampetta
Consigliere Zaratti
Un accordo tra grande estratti a
Che guidato da avversario
Adesso
Quella realtà produttive di cui D'Alema
è maestro per cui
Diventerebbe
Può benissimo nel mentre altri tutte le posizioni anticattoliche abbia espresso
Questi
Ai una sola
Ecco io penso che a questo protocollo bisogna avvocato
Quello un organismo esattamente come gruppo
Nell'ottica
Partito predicare dolenzia
Un partito però che ha
Dei principi e soprattutto siamo il partito che ha garantito alla
Chiesa anzi alle chiese
Lo dico al plurale di poter parte parte del dibattito
Del dibattito pubblico potersi esprimere Libe
La mente poter essere rispettata laddove su tante tematiche pasta ricordarsi in passato cos'è accaduto con il Governo Prodi
La sinistra pretendeva che la Chiesa facesse che la Chiesa non parlasse
Ecco io penso che
Dunque noi dobbiamo
Mettere da parte questa vicenda le dimissioni possono servire a stemperare il clima evidente e non era possibile andare avanti così
E riprendere e ridare alla vita politica e anche al rapporto con la Chiesa e soprattutto con i cattolici quella serenità che i nostri comportamenti io credo fino a qui hanno attribuito
Grazie Gaetano
Partito quando
Al PdL no
Suo ex
L'Alleanza Nazionale sì all'inizio MSI
No non erano andati
Bisogna che lo sappiamo lo sanno lo sa o poi avete potuto parlare poi nata Alleanza Nazionale e partito la destra europea moderna cosa che poi è nato il PdL però c'è sempre stato una sorta di
Come dire di clima per cui
Gli attacchi
Diciamo che non dette della stampa erano a senso unico le campagne pure
Poi improvvisamente quando invece si è aperta la via dall'altra parte
Non era più espressione di libertà di stampa
Ma era un'altra cosa erano volgari attacchi
Alla democrazia eccetera leggiamo in questi giorni appelli
Incredibili di ogni tipo Berlusconi sono affari suoi e a
Querelato Repubblica querelato L'Unità
Però
Non le fa un po'un po'impressione in tutto questo no non lo trova un po'rivoluzionario per il costume politico italiano non sono impressionabile e quindi non mi impressiona facilmente
Lo trovo scontato lo trovo persino banale
Trovo che non è cambiato invece molto
Da una tecnica c'era
Ai miei tempi tutta una letteratura che spiegava la metodologia della
Propaganda allora marxista che oggi non può più definirsi tale perché tali non sono i riferimenti sociali culturali e politici ma che è rimasta molto simile nei metodi
La denigrazione dell'avversario
La esaltazione dell'avversario che dice cose che ti convengono fintanto che dice cose che ti convengono
La volontà quando poi la cosa più dura di non far parlare
Chi potrebbe far saltare una certa
Omertà di fondo nelle nelle informazioni non nelle notizie e potrei proseguire sono punti
Costanti di una metodologia di azione politica che prima era marxista vecchia ahimè oggi appartiene ancora non a tutta la sinistra
Ma spezzoni importanti della sinistra per cui poiché non sono impressionabile poi che ahimè
C'ero quando questi non erano nati non dovuti perché hai per fortuna c'è un signore con capelli bianchi agli occhiali e quindi
Non è che si può speciale del ragazzo anche errori quindi no-global calderone
Allora non non mi impressiona quello che mi meraviglia è che non ci sia una
Capacità di controinformazione forte nel momento che una delle accuse che ci fanno e che possediamo tutti gli strumenti di comunicazione c'era per esempio sono riusciti in questi giorni a far passare
Ma abbastanza bene il messaggio che le denunce di Berlusconi
Ai giornali
Che lo hanno a suo dire diffamato
Siano un atto
Dittatoriale e comunque un atto di intimidazione antidemocratica bastasse è passata questa cosa
Allora io dico possibile che non siamo in grado di avere una capacità di controinformazione che ricordi alcune cose semplici
Che si sono dette non solo a la Russa mala tutti passano secondo me perché i cittadini italiani non sono stupidi in maniera agevole primo
Ci avete rotto udienze per lei per anni dicendo che Berlusconi doveva affidarsi alla magistratura
Che quando era denunziato bisogna affidarsi alla magistratura che è giusto affidarsi alla magistratura che è un guaio e non fidarsi della magistratura
E io ricordo che a me invece rompevano di stessi di cui sopra
Quando facevano riferimento a passati politici italiani avvenuti prima che io nascessi e voi dicevano che non c'è una libertà di stampa perché il dittatore
Poteva attuare una censura preventiva esser quella non funzionava faceva così e chiudeva un giornale allora mi sembra che i sistemi della dittatura correttamente individuato in quell'occasione
Siano effettivamente quelli della censura
O quello della chiusura forzosa di un giornale non amico mi sembra invece che in democrazia l'unica arma che è data un Presidente del Consiglio non dittatore
E quella di rivolgersi a un altro potere al potere appunto giudiziario perché punisca no perché accerti
Se la sua pretesa
Di essere stato danneggiato calunniato diffamato al secondo i casi da un qualsiasi soggetto forse anche
Un signore che di professione fa il giornalista e giusta
O è sbagliata in democrazia un Presidente del Consiglio è data solo questa per cui io mi aspettavo che noi fossimo in grado di farla passare questa controinformazione
E che corollario successivo fosse mi aspetto dalla sinistra finalmente melodia Berlusconi che ha fiducia in questo caso della magistratura che si affida alla magistratura e guardate che non è una battuta
Perché nome ipotesi su dieci prevedano l'assoluzione di quel giornale
Come capitò ad Almirante quando denunzio i giornali di sinistra che gli davano del Fucino attore
Prendono tutti assolte quasi gol portava i dati abroga ritirerò crede va bene non è provato che ventuno comunque quindi
Effettivamente non è una battuta Berlusconi con queste denunzie
Corre il rischio di un boomerang ma da
Un segnale di come un Presidente del Consiglio in un sistema democratico debba comportarsi gettare
Il rischio che poi non gli si dia ragione avvenire fiducia nella magistratura non alternative anche se poi intimamente non sembra dimostrato
Di averne tantissima ma non alternativa deve accettare e rischi lo ha fatto anziché avere un plauso a un'accusa tanto balzana quando strane allora perché questa accusa
Perché hanno evidentemente di che temere che si preoccupano persino della possibilità che a differenza di quanto avvenuto inoltro occasione questa volta la magistratura
Poi a certi del responsabilità
Assolutamente palesi secondo noi nell'azione diffamatoria che è cominciata e che ha portato come inevitabile ciliegina perché una ciliegia tira l'altra dicevano antico proverbio
Alla vicenda Feltri
Bella brutta
Io ne avrei fatto molto a meno
E avrei sicuramente fatto a meno non è che in questo momento ma è una logica conseguenza emerge la cosa strana è che tutti si sono
Accorti
Di questa caduta di tono chiamiamola così con un eufemismo solo alla fine magari diamo la colpa solo a fare
Io credo
Che finalmente con le dimissioni del direttore dell'Avvenire si possa sperare
Nello stock a questa corsa all'imbarbarimento e comunque questo ci dobbiamo augurare noi che di politica
Viviamo in maniera diversa non è che abbiamo la passione con la P maiuscola per la politica non credo che voi siete qui per fare la gara a chi ha il gossip
Più su coso ma siete qui perché credete
Nella
Politica seria vera per passione mai per interessi non ce lo dobbiamo augurare ma nello stesso tempo non è che possiamo far finta che il colpevole sia felice
Persino
La tua domanda su Fini è vero
Ma no diciamo tutti ha detto Gasparri ha detto io abbia detto adesso finisca perché c'è un livello oltre il quale una volta di più la voce no però ti posso dire che il Presidente Berlusconi
E Verdini che al mio fianco hanno sembra rilevato che su tanti argomenti Fini ha espresso opinioni che possono piacere o non piacere
Ma non si è mai riunito al
Tentativo di delegittimazione personale del Presidente
Berlusconi non troverai mai nessuna sponda nessuna dichiarazione che possa aver fatto da sponda a questa azione e questo
La dice lunga su chi vorrebbe invece una strumentalità delle sue dichiarazioni
Grazie
Non sono d'accordo su un sacco di cose ma non è non è il nome non è il momento via però al momento non a me trame è vero o se no non sono d'accordo sulla fra l'imbarbarimento per esempio perché io penso che un'informazione dura anche necessariamente cattiva ma veritiera
E così via sia necessaria la democrazia tanto per dire
Ma
Ripeto informazione ed allora voi non può non voglio non voglio entrare su questo perché ci sarebbe
Una un capitolo molto lungo però hai detto ai pronunciato una parola che secondo me e interessante
E cioè la parola boomerang io voglio sapere da Cicchitto ma
Berlusconi querela Repubblica e L'Unità
E perde la causa
Non diventa un boomerang
Nazionale
Francamente
Non lo so dei
Non è che in questo momento questo momento il punto fondamentale
Niente preoccupazioni e angoscia su questo terreno voglio all'informazione
Dire che stiamo sempre sul filo dei due pesi e delle due misure ma di non ritorno su un altro nel senso cioè che
C'è una storia della querela nel nostro Paese io ne ho avute credo tre quattro cinque in questa legislatura nel senso cioè che Maggi Di Pietro
Chiappara al magistrato
Vari magistrati che si fondano sul principio cane non morde il cane
Mezzo PIT Partito Democratico e così via
Il sistema della querela penale civile civile penale e così via la stanno seguendo da molto tempo allora
Qui il registro una serie di due pesi e due misure poi dopo di che aggiungo che siccome mi reputo fesso io reputo che certe cose voi
Non andrebbero fatti ma comunque registro una serie di bene di due pesi e due misure cioè la querela la fa Berlusconi e allora acciai
Manifesti che si la firma i manifesti sulla faccenda che c'è un attacco alla libertà di stampa
Larderello anni fa Prodi sul caso Nomisma e poi
Voglio dire
Voi giornalisti di il centrodestra
Ricordo la quantità di querele beccate da Sgarbi dalle NR dagli Lino Iannuzzi che ci ha rischiato addirittura che ci ha rischiato concretamente concretamente la galera
Insomma non voglio sbagliare nell'elenco ma insomma c'è un elenco notevoli di giornalisti di centrodestra che sono stati bersagliati del come noi bene credo Maurizio pure
Che se decadono le sue guerre
Anche perché l'opera non è che ci va leggero quindi insomma nella nella querela se la di e io me ne son ben chiaro che ci vado più leggero di Maurizio io perché alle diverse quindi questa storia per cui se la fa Berlusconi è un attacco alla libertà distanza se la fanno gli altri è una tutela dell'onorabilità e dei diritti soggettivi una prima testimonianza
Del di un sistema che lo ha detto del fatto che dove veniamo dominati dai la questione dei due pesi e due e due misure che stanno dominando la lo diceva Ignazio poco fa
La scena anche dall'altro punto di vista perché voglio dire e qui non è da oggi che c'è l'imbarbarimento perché due giornali di centrodestra a mio avviso sbagliando hanno aperto il fuoco su
Boffo così via no qua noi c'abbiamo urna
Diciamo così situazione nella quale ci si occupa in modo sistematico e organico di ogni aspetto possibili e immaginabili è vero o falso inventato e così via dalla vita privata di Berlusconi e fino a quel momento non abbiamo sentito discorsi sugli imbarbarimento sul killeraggio su tutte queste cose così poi si apre un altro fronte
Poiché io darò la mia valutazione sull'apertura di quest'altro si apre un altro fronte e allora un signore che ha usato del sistema del killeraggio diciamo in modo scientifico cioè Eugenio Scalfari
Dice affinché le raggio per Feltri è un killer
E
Ho capito è un complimento fra due idriche fanno lo stesso al sistema perché voglio dire Eugenio Scalfari questo ha fatto
Superata diciamo così una prima fase della sua vita politica e culturale ha fatto e dai suoi giornali sono stati i giornali che hanno fatto questa troppo quindi però quando li faceva il genio Scalfari
Stavamo sul terreno di una
Elaborazione politico culturale e di un grandissimo giornalismo di inchiesta
Se la fanno altri e killeraggio quindi
Stiamo sul terreno Dellai due facce e due medaglie credo anche che Berlusconi ha fatto queste querele per mandare un messaggio dicendo che non accetta questo tipo di diciamo così
Di massacro e non accetta questa stereotipo
Che rischiava di passare sulla sua vita privata dopodiché detto tutto questo io aggiungo la mia valutazione che in parte è simile a quella riflette
Nel senso cioè che io sono stato fossi sesso che per esempio quando c'è stato il caso della pubblicazione delle intercettazioni di
Da lei ma e Fassino
Io ho difeso D'Alema il FAS li ho difesi in che senso
Più o difesi dicendo che per un verso quelle intercettazioni testimoniavano
Che loro stanno in un pieno conflitto di interessi sostanziali e occulto perché sono la testimonianza del loro interesse molto stretto sugli affari del delle
Per l'anno per la cronaca avevamo pubblicate noi al Giornale c'era Fassino che diceva al telefono abbiamo una banca ESA ecco adesso dopodiché secondo me io contestavo la valutazione della Forleo
Che si trattasse di fatti penali e contestavo comunque la pubblicazione
Di intercettazioni telefoniche anche perché quelle di Fassino di D'Alema sosta dei pubblicate sono uscite quelle che potevano riguardare altri personaggi
Del mondo confindustriale che stavano dall'altra parte della cosa non solo mai uscito e così via
Allora io reputo che aveva lasciamole implicava una legge ottimi pubblico Tuma ovviamente ma le fonti e cioè i magistrati e così via le danno di alcuni
E non le danno e non le danno di altre son sempre cose casuali tenne sappiamo la
Ecco allora però reputo che come dire il garantismo non vale solo per gli amici ma vale specialmente nei confronti dei nemici
E quindi io diciamo così l'apertura di questo fronte in questi termini non l'avrei fatto aggiungo anche che l'avrei fatto a maggior ragione perché poi
Voglio dire Boffo non appartiene secondo me nei agli amici miei nemici e quindi è stata una esercitazione singolare che ce l'ha sia stia Presa nei confronti di una personalità
Che non stava nel fronte principale dello scontro e reputo che su questo si è fatto sia un errore
Che è quello che io reputo che non ci si occupa della vita privata di nessuno amico nemico ma il suo amico e così via e anche un errore politico perché a mio avviso ci si è occupati
Di una personalità che stava collocata in un in un quadro diciamo così delicato e non collocato e non schierato
Per cui c'è il rischio che si è fatto un favore non agli amici ma un favore nemici ma qua stiamo sul terreno del fatto
Della valutazione
Della politica da un pazzo da un verso e dall'attività giornalistica dall'altro sono separate sono separate e ognuno va per i fatti propri e quindi così come libero
Il giornale fanno le loro scelte e così via è altrettanto legittimo che certi fa politica esprima le sue valutazioni di intesa o
Di parziale dissenso rispetto a quello che è avvenuto
Il quarto cioè Italo Bocchino che
Soffre anche l'editore
No mi piacerebbe
Mi piacerebbe capire come vive in questa doppia veste cioè da un lato c'era non è un conflitto di interessi però
è un conflitto interiore probabilmente collegabili come lo risolve da un lato persona che
Si occupa di informazione
Per lavoro e dall'altro fa il politico con altrettanto gusto e passione come si coniugano
Questo
Queste due cose perché
Ma grazie alla domanda ma intanto se in una se in una veste l'editore come sai e quello che più teme le querele racconti specialmente le osservazioni civili perché
Costano qualche costano poiché c'è anche da dire che nel nel settore dei citazioni civile diciamo
è diventata la previdenza integrativa dei magistrati perché tu anche su qualsiasi cosa che scrivi del magistrato
Hanno una previdenza integrativa di fanno una citazione vanno davanti a un loro collega che gli dà il massimo possibile quindi mettono da parte diciamo una super liquidazione
Io innanzitutto ti racconto da giornalista e da editore le querele contro la mia vita ho avuto tre querele per capire che poi
Berlusconi non è un marziano che è arrivato a fare una querela
La prima l'ho avuto da Mastella
E sono stato assolto la seconda l'ho avuto da Prodi Presidente del Consiglio e sono stato assolto come giornaliste come editore abbiamo una causa complicatissima con Bassolino
Che contestava il fatto che noi avevamo scritto violando la privacy della sua famiglia che la ristrutturazione del debito dalla sanità della regione Campania era stata data
Ad una banca d'affari di Londra dove lavora il figlio Gaetano Bassolino dice che questo non c'entra niente che era una votazione della privacy perché il PD aveva diritto di lavorare con la banche magari il diritto di scegliere
La banca che voleva che ha fatto causa per queste qui sì per questo atto ha fatto caso allora quindi poi siamo in un Paese dove D'Alema presidente del Consiglio
A querelato un vignettista che cosa diversa perché una cosa è un'inchiesta una cosa è una vignetta che la satira
Ricordiamoci il caso Forattini come no e ricordiamo anche i precedenti di Prodi quindi non sono scandalizzato anche se io per
Formazione dico uno meno smentite fa meno querele fa meglio si campa tutti
Però detto questo Berlusconi se fare il potente dicono che prepotente se fa il normale cittadino e si affida ad un giudice
E dicono che sta facendo una cosa democraticamente molto grave
Io penso però
Che il rischio del corto circuito ci sia
Perché qual è il punto
è vero che i giornali devono scrivere tutte le notizie in cui vengono in possesso il ragionamento che fa il giudice il caso Boffo c'è un pezzo di carta è vero è una notizia e vera nostra pensa a un ha un risvolto c'è una sentenza non hanno i nostri oppongono impugnata
E
C'è una notizia il giornale la deve pubblicare però qui siamo sempre al solito punto che riguarda la politica riguarda anche i giornali si i giornali
E lo stiamo parlando di giornali scandalistici stiamo parlando di quotidiani che fanno opinione in questo Paese
Hanno un compito anche di formazione dell'opinione pubblica nel momento in cui la informano oppure
In un momento di scontro politico
Si buttano nello scontro io penso che Repubblica abbia la responsabilità perché non ci dimentichiamo che cosa è successo
Perché qui si parla dello scontro senza dimenticarci che c'è stato un aggressione premeditata nei confronti di Berlusconi qui c'è stata un'aggressione con una reazione io penso che Repubblica abbia la responsabilità dal punto di vista giornalistico editoriale
E poi ci sono state delle reazioni forse è arrivato il momento di fermarsi
Lo dico da politico da giornalista bevitore perché si corre il rischio a
Che i giornali informano meno perché se metti quattro pagine
Sui gusti di vita dei singoli evidente che spieghi meno la società il Paese e la politica
La seconda
Ragione e che si rischia
Veramente
Di creare una guerra tutti contro tutti per cui lo sport preferito dei giornalisti e dei politici diventa poi quello di trovare gli elementi
Per denigrare distruggere l'avversario
E io non penso che una delle grandi democrazie al quale l'Italia ha bisogno di uno scontro politico che anziché essere
Sui programmi sulle tesi sui contenuti politici sugli uomini sulle classi dirigenti diventa uno scontro sul fatto che questo quel paladino di uno schieramento deve essere affossato
Per il suo stile di vita per le sue frequentazioni per il suo modo di fare qui premesso che questa operazione l'ha voluta Repubblica questo imbarbarimento
Premesso che Berlusconi esercitati sui diritti di cittadino quindi anzi dovrebbero ringraziarlo che
Ha voluto fare
Il cittadino di fronte a questo premesso che
L'invenzione della querela aggressiva è stata di D'Alema e di Prodi quella di D'Alema molto più grave perché voglio dire
Quella era querelare Forattini querelare la la satira e veramente una cosa molto molto più grave di una querela voi provate a immaginare la differenza cioè D'Alema querela Forattini perché fa una vi netta dove sulla vicenda dalla Commissione Mitrokhin
Simile anche per i nomi della Commissione Mitrokhin qui invece sta parlando di una querela di una querela che il Presidente del Consiglio fa a giornali
Che dicono sostanzialmente cose false non provate impossibili da approvare
Che riguarda addirittura alla sua salute mentale cioè voglio dire è una cosa completamente diversa quindi la sinistra deve solo tacere su questo argomento
Detto ciò se si possano le armi delle querele e degli insulti sui giornali e si incrociano invece le armi della politica sarebbe molto più utile per noi e per il Paese
E Italo ti dico subito che
Non si ferma proprio niente
Questa cosa va avanti perché ti ripeto il problema non è politico e il problema è di
Concorrenza nel mercato editoriale
Ripeto non è nell'ambito diciamo politico culturale l'area dei giornali moderati di centro destra chiamateli come volete ma riguarderà anche la sinistra per cui voi vedrete nelle prossime settimane
Ancora di più di quello che
Avete visto adesso per cui
Il prossimo appello non so che cosa sarà perché usciva di tutta
Potete stare sapere se lei è su quello sì o no plagio fratello dalla politica ho capito ma tanto se non lo fa il giornale se non lo fa libero lo farà il fatto lo fa la Repubblica e secondo me finirà per farlo pure il Corriere la società che oggi non è né carne che oggi non è né carne né pesce
E sarà costretto per ragioni di copie tipici
E quindi di bilancio è di sopravvivenza mercato editoriale a diventare un prodotto che ha un'identità
La retta che succederà questo Ignazio voi voi cosa vuoi vedere che chiudono chi Novella due mila e Bollero è già chiusa
Ed è chiusa no
Che chiuderà qua no invece
Invece invece del
Denis Denise anche lo vedo una doppia veste perché insomma
Citato conosce bene l'editoria perché aggiornare la Toscana
E suo figlio
Praticamente il suo bar e il suo bambino quindi ne sa di queste cose la la la la la l'ha vissuta dal fronte del centrodestra
Poi insieme a alla russa è
Architetto uno degli architetti il PdL non c'è Sandro Bondi oggi ma
Uno dei trionfi vi diciamo
Quindi e cosa sono due a
Questa stagione ovviamente di che si annuncia caldissima l'autunno sul fronte diciamo editoriale editori e politica mettiamola così anche se poi sono separati ripeto
è di
Così introduciamo secondo round Conte
Dove sta il partito perché avete fatto il Congresso io mi ricordo l'ho seguito tutti tutti i tre giorni per giorni e mezzo
E ho detto ma è e quasi e quasi un congresso vero ho pensato
Va bene erano emersi nuovi filoni correnti diversità di opinioni e così via e poi a Milano dicono avete tirato giù la Claire cioè tirato giù la serranda
Mi pare che c'era una grande discussione all'interno del partito
Qui aprite da serra nell'autunno o la lasciate Polo lasciate chiusa
Verdini
Se intanto
Casa per la questione
Diciamo del dell'imbarbarimento dei querele eccetera io penso che noi siamo sempre viziati di un grande provincialismo sembra che delle altre democrazie negli altri Paesi
Certe cose non accadano nozione che questo fatto
I veleni le cattiverie la grinta
Da parte diciamo dei giornalisti stranieri di confronti di chicchessia come dire notoria è molto punto molto peggio che in Italia al punto numero uno ad a differenza dove sta
Proprio probabilmente proprio e poi chiudo questo argomento perché
Probabilmente la differenza sta nel fatto che i gruppi editoriali italiani non sono guidati da editori puri ma sono costruiti intorno a logiche l'hobby e interessi
è Fabrizio non posso accettare il suggerimento
Però e quindi tutto quello che accade fuori i giornali non non deriva dall'attività pura del giornalismo almeno sì
Presuppone questo ma deriva da diciamolo interessi contrapposti volti a cambiare le cose ammirare quindi letto il gruppo Repubblica tutto quello che è stato detto
Non è che voglia che parli di Berlusconi e faccia le domande perché interessata quelle cose vuole vorrebbe cambiare lesto democratico delle elezioni attraverso un ragionamento diverso e così via per tutte le altre cose quindi io credo
Che su questa cosa si debba ragionare è evidente
Che buttare veleni poi significa come dire imbarbarito non sotto l'aspetto giornalistico ma sotto l'aspetto della delle cose da fare cioè si perde più tempo dietro a queste cose che sulla sostanza
Di ragionamenti e il Paese ha bisogno di altre cose ma io questo argomento lo chiudo così velocemente mi interessa più risponde a Mario
Carriera rispondo coperti e rispondo a questa domanda che viene fatta
Che don tiene conto
Che quella congresso che ricordava Mario se che è stato fatto il ventisette di marzo ventisette ventotto di marzo di quest'anno
Non tiene conto
Non tiene conto che
Nel maggio e nel giugno dello stesso anno
Si è svolto solo se svolto il più grande turno elettorale amministrativo italiano che vive perché concentra la maggior parte diciamo delle lezioni in questo tutto e anche un tubo di elezioni europee
Allora il ventisette marzo
Le elezioni sono state fatte lo ricordo
A voi il prima settimana di giugno qui di trenta giorni prima la prima settimana di maggio dovrà essere depositate le liste le candidature
è evidente che dal trenta di
Della prima settimana di maggio per il sei di maggio si va al sei di aprile i trenta giorni precedenti per la preparazione del
Delle candidature delle liste
Del più grande turbe amministrativo ed europee
Ora se andiamo al sei di aprile non è difficile capire che il ventisette ventotto marzo e c'è una settimana di tempo e che quindi
La struttura del partito il partito tutti ovviamente
Ci siamo impegnati in maniera molto convinta per realizzare il primo appuntamento dopo il tredici aprile che avesse un valore da un punto di vista del risultato politico
Direi che questo impegno è stato premiato perché oggi il PdL cioè il la ma lo non il PdL sbagliata la maggioranza che governa il Paese rappresentata dalla P.D.L. la coalizione e quindi la lega governa
Più della metà delle Province italiane
E governa quasi la metà quasi vuol dire meno uno quasi da molte la metà dei Comuni capoluogo
L'ha fatto una forte avanzamento raggiungendo circa la metà anche qui mancano poche decine di comuni sopra i quindicimila abitanti a voi sembra poca cosa
Ma
Si ci mettete un attimo la testa Mario significa affrontare come dire un lavoro enorme enorme che ha dato il più grande risultato al centrodestra dal mille novecentonovantaquattro
Questo per dire che il PdL in progress ha funzionato non soltanto per il solo Paese al di là diciamo della polemica del trentasei per cento che è stata caratterizzata da una grandissima astensione
Perché voglio ricordare che ad elezioni politiche del tredici aprile dove va aggiunto il trentotto ha votato oltre l'ottanta per cento alle elezioni del europee ha votato il sessantasei dice va beh questo riguarda tutti no non è vero
Perché il più grande assenteismo è avvenuto in quelle regioni che hanno un bacino naturale elettorale a favore del PdL mi riferisco alla Sicilia la Sardegna la Calabria la Campania la Puglia in particolare che sono
Grandi serbatoi del PdL che portano su
Il dato del PdL lo porta al trentotto per cento raggiungendo anche in Campania per esempio il quarantasette il quarantotto quindi se la gente Lido va a votare ne sentiamo o come dire
L'influenza
Questo è il primo la seconda questione
Mentre facevamo questo lavoro pesantissimo innumerevoli comuni abbiamo anche provveduto alla formazione perché qui poi passa come dire
Velocemente ma non per chi lavora alla formazione della direzione nazionale del partito in quanto che l'Ufficio di Presidenza che è l'organo più elevato del partito era stato composto durante il congresso
E alla direzione e abbiamo predisposto la nomina dei coordinatori dei vice coordinatori
In tutte le Regioni in tutte le Province
Primo ad andare al mare abbiamo deliberato e abbiamo concordato insieme a tutti quanti
Ed abbiamo confermato almeno circa grossomodo la metà dei coordinamenti regionali che sono l'organo collegiale che va affiancare il Coordinatore vice coordinatore
Composto da cinquanta fino a cinquanta persone per quanto riguarda le Regioni e Province entro settembre Mario completeremo questo lavoro dando vita anche ai coordinamenti provinciali
Rimane da lavorare sugli otto mila ventisette comuni che così per dare un dato alla fine di questa operazione fra il regionale i coordinamenti i coordinatori provinciali regionali e comunali
Noi
Molti mobiliteremo un esercito superiore a novanta mila persone
Allora da un lavoro enorme perché deve essere fatto
Anche se devo dire che questa cosa ormai qualche superata però diciamo l'origine era quella di mettere insieme Forza Italia Alleanza Nazionale e tanti altri piccoli partiti premialità era partita con questo fatto adesso si tratta più di selezionare
Di non lasciare fuori nessuno Titti contemperare le esigenze territoriali alle dalle quali mutamenti dal centro ci mettiamo un occhio pur facendo svolgere il lavoro in periferia
Per evitare
Che si creino situazioni di rischio lottizzazione
Ecco questo è il lavoro svolto fino a oggi
E quindi dici fa solo piacere
Sentire come dire i reclami da parte del Milanese cheta dettati avete tirato giù la serranda
Perché si dimentica che c'è una grande aspettativa bensì PdL perché in realtà lavoro l'abbiamo fatto tantissimo enorme
E noi lo sappiamo ma lo sanno tutti somalo lo voglio considerare meno e lo stiamo ultimando è un lavoro enorme o come abbiamo fatto in pochissimo tempo insieme ad altre grandi questioni
Quindi il fatto che ci sia questa forte aspettativa da parte dei territori
Delle zone degli amici che vivono in periferia dei militanti degli appassionati di coloro che vogliono concorrere alla formazione del PdL dopo dopo dopo siamo sorreggere non in senso negativo questo a volte
Può può accadere ma noi dal cento lo possiamo positivo perché un'istanza che viene mossa di accelerare per dare maggior
Contenuto alla struttura del partito e poi termino per chi
Ha innalzato anche la polemica che Mario Sechi non ha toccato che si parla sempre di organigrammi e non si parla di politica
Anche questo voglio dire un elemento otto la risposta veloce un impegno di politica ne parliamo tantissimo per questo c'è il Parlamento i gruppi parlamentari dove si svolge nella lettera
Politica della politica moderna e il Governo che fa la politica i partiti vanno a sostegno del momento elettorale successivamente nel diffondere questo messaggio come diceva prima
Il Miazzo non siamo riusciti neanche a far capire che una volta che il Presidente del Consiglio si rivolge magistrati
Che è un atto dorma Aler da parte di qualunque cittadino mettendosi nelle mani dei magistrati il che non è che spesso saggio almeno per quanto la pensa come la penso io perché
C'è un'incertezza sul diritto straordinaria non non dipende catartici acquisisce un terno al lotto sta diventando un terno al lotto per sottoporsi a un giudizio
Fatto salve magistrati che
Io non ho sempre ragione si danno sempre ragione false poi per gli altri c'è una certa incertezza e quindi una macchina che ha bisogno di solide fondamenta perché una costruzione enorme quella che stiamo facendo
Ci vuole un po'di pazienza con solide fondamenta sicuramente riusciremo ad accontentare le aspettative le critiche che riteniamo positive da parte di chi alza spetta che il PdL risolva al pari del Paese per ora
Ha risolto poi governa perché ci siamo noi abbiamo un
Governo formato da diciotto ministri di PdL
E quattro della lega che mi sembra come dire una cosa dati de di conto anche delle valutazioni
Chi guida il Governo si chiama Silvio Berlusconi che il Presidente PdL quindi questa cosa abbiamo fatto abbiamo una grande
Stagione che si apre fra pochi mesi che quella regionale che è fondamentale
Non commettere errori
Perché la gestione del Conferenza Stato Regioni essenziale visto l'obbrobrio della modifica del Titolo quinto della Costituzione che ha portato leggi concorrenti quindi parla gente che sa di politica
E che impedisce al Governo centrale di svolge politica vi dobbiamo vincere molte Regioni per riprendere la maggioranza all'interno di quella
Motivati
Bivacchi ferma perché è pronunciato la parola regioni
Cioè un problema Houston avverte un problema
Si chiama noi inizierò io e altri due anni si chiama lega il problema che Abete
Voi Ignazio mi dice come lo risolve oggi ha dato un'intervista annoia libero interessante molto interessante vogliono la Lombardia
Non solo ma non è un problema lega
Lo vogliamo la Svizzera comunicava dando però
Io veramente pensava di riprendermi la corsa di Carla calcola Carla sarebbe nella casa coniugale dare
Titolazione
Sì no no Bossi non scherzano mai scherzato Perotti
Ti dico una cosa non avevamo già Ignazio non scherza avevamo adesso alle elezioni europea in cui ognuno andava per i fatti suoi
Quindi al momento di massima divaricazione
Per motivi naturali perché la legge elettorale prevede
Che quando il sistema è proporzionale non vi debba essere non mi possa essere
Un accordo tra coalizioni ognuno voci archeologi e contemporaneamente avevamo la elezione nelle Province
E lì invece bisognava individuare non solo fare coalizione
Ma il bisogno e non solo correre insieme ma individuare Canticum candida in passato
Quando
Non
Era così ripetuta la la paura che ci fosse un contrasto con la lega
Noi in diverse città non siamo andati insieme alla lega ricordo Brescia in passato candidata la Beccalossi che avrebbe meritato di vincere Regazzi mese accorre con un proprio candidato non vincemmo ma così in diverse città del nord
Ecco in questa occasione pur nel momento di teorica massima divaricazione per motivi di legge elettorale non per motivi politici
Noi siamo andati insieme inc tutelate recita della Lombardia in tutte le città del Piemonte di tutte le città della Liguria e via via in tutte le città dovunque la lega ha presentato la propria lista
Ecco perché non è un problema piuttosto
è una soluzione
L'alle hanno la lega l'alleanza PdL lega è una soluzione che ha ridotto ai minimi termini alla presenza della sinistra al nord e tutti gli studi mi pare che nei giorni scorsi
Lo guardavamo ieri ce ne fosse uno del Sole ventiquattro Ore
Economiche se non c'era niente di nuovo ma
Repetita iuvant che la sinistra non può avere nessuna chance di tornare al Governo fintanto che prenderne batosta che sta prendendo al nord al nord
Ne prende anche in altri posti ma Sand non inverte al nord qualche cosa e non lo è inerte se la nostra coalizione continua a rimanere costante questo vuol dire che siamo nelle mani della lega
Tanto quanto la lega nelle mani nostre
Se
Obietto la lega potrebbe allearsi con la sinistra
D'altronde però l'attenzione D'Alema appena teorizzato di nuovo in un'intervista a Panorama
Prima che andassimo a Libero che la lega è un pezzo della sinistra operaia
Accerto la lega potrebbe sicuramente allearsi con
Con la sinistra sui temi dell'immigrazione sui temi
Della sicurezza Maroni
Maroni potrebbe fare benissimo quello che sta facendo con noi insieme insieme a Rifondazione Comunista perché con la sinistra per vincere ha bisogno nelle regionali e dove si vota a turno uno unico disperare
Di avere questi quindi tutto si può fare mi sembra più facile se vuoi fare fantapolitica
Che si sia noi a poter fare senza la Lega alleanze con pezzi del centro anche attualmente all'interno della sinistra quindi se vuoi fare fantapolitica si può fare tutto
Ma quando faremo la fantapolitica la faremo e dico oggi come oggi non mi pare che la lega sia lì lì
Per fare alleanza con la sinistra mentre mi sembra che noi abbiamo una impegno atto valutare
Positivamente alla presenza della lega e che allega abbiano qual è l'unico vera questione
E che non c'è niente di strano che la lega punti ad avere il massimo l'importante è che il Popolo della Libertà
Puntillo stesso a ricordare che siamo la maggioranza relativa ovunque in tutte le Regioni e in tutte le Province sostanzialmente
E che non abbiamo nessuna intenzione di abdicare a questo ruolo quindi come ho detto io scherzando la lega chiede più Regioni
Lei cito chiedere cortesia rispondere ma la cortesia non ma oltre alla risposta non è che per forza la risposta deve essere sì
E si farà come abbiamo fatto per le provinciali
Con qualche il giusto riconoscimento forse alle provinciali c'è stato anche qualche riconoscimento non previsto fino all'ultimo momento ma complessivamente non credo che ci saranno problemi faccia una
Una facile previsione la Lombardia sarà del PdL secco
E il Veneto dove la lega a quasi di stessi voti del PdL
è
Sei è un po'di più è una regione dove il PDL
Alle stesse
Ragioni e qualcuna di più visto che ha in qualche modo di più interamente a cui ci siederemo e discutere
Il mondo non è che in una regione dove ai quasi gli stessi voti di poi dire notturno per principio ne discuteremo vedremo i candidati vedremo il rapporto di forza vedremo e lo stesso vale allora la novità e che
Vi siete dimenticati che nella coalizione di centrodestra noi abbiamo dato la candidatura a Presidente a Lombardo in Sicilia e io me ne pento
Effettivamente
Oppure bisognava dargli la candidatura perché non non voglio dire troppo
Oppure darvi la candidatura ma a condizioni più chiare e diciamo così
Di coalizione abbiamo dato la candidatura ad An nel Lazio abbiamo dato la candidatura alla lega
Nel Friuli cioè non è che c'è una novità che nella
Nella coalizione di centrodestra
Le forze che non hanno la maggioranza relativa non possono aspirare
Ad a vere del candidato anzi è normale il ricordo di An ne ha avute due di candidature contemporaneamente avuto i lanci e la Toscana ecco
Questo fate la obietterà obietto freno obietto perché tu sai benissimo che la questione del nord è strategica
Se l'ha le alla lega non gliene frega niente di avere il candidato in Puglia gli americani e altro in Campania deve cambiato applicabile cioè no
Il problema non è nazionale il problema con la lega sedi problema si tratta è macroregionale
Noi ci avviamo a che cosa è una struttura di federalismo fiscale questo sai benissimo lo state facendo voi al Governo
Allora se la lega comincia a governare più Regioni all'interno di una grande macroregione
La prospettiva futura del domani per il PdL è quella di avere il proprio granaio al sud e non al nord
In seguito
No onestamente non ti seguo perché ripeto non è che se uno
Il Governo cioè
Non è che perché il candidato in Piemonte
Il potere fosse di Alleanza Nazionale improvvisamente significava non c'è stato mai
Quindi io non credo che i voti soprattutto può e alle politiche
Siano in stretta relazione al nome del candidato in quella regione come abitato in Sicilia
Come è capitato in Sicilia come è capitato nel Lazio anzi ti devo dire che An aveva più così nel Lazio prima di avere la Presidenza della
Della Regione ne ha avuti meno nel momento cui ha avuto la candidatura di Storace e che è diventato Governatore quindi questa dinamica non è così automatica anche perché
Quando poi governi
Sei tu che devi tenere la coalizione
Quindi semmai
Hai più problemi ma questo non vuol dire son problemi buoni da terzi intendo dire c'è qualcuno che si può stupire se la lega chiede avendo un peso specifico alto nel nord solo nel nord non è che non può chiedere in Puglia
Che i killer sia riconosciuta la candidatura se agli uomini giusti in qualche regione no qual è il problema
Il problema è che non ci può essere una scelta preventiva e venuta in maniera apodittica da qualche parte così Gino ogni caso quella candidatura della legge questo sarà deciso
Ha voglia coda di dire ne parla Bossi e Berlusconi quasi a dire che poi ti e voi potete dire quello che volete ma Berlusconi cede a a Bossi non è mai capitato e non capiterà
Berlusconi certo che ha un nostro Statuto dico ingente
E siamo lieti che questo avvenga
Forte capacità di decisione ma insieme
Hai gli organi del partito quindi quello che ti dico che noi
Ci siederemo a discutere dopo averne discusso negli organi del PdL nell'Ufficio di Presidenza io mi auguro anche nella direzione valuteremo insieme poi ci sarà come sembra avvenuto un momento come avvenuto per le provinciali
Dove non era Bossi e Berlusconi c'è la posseggono c'era verdi c'ero io cella Bondi c'era Maroni ci siamo seduti e la lega voleva il Piemonte voleva Torino non ha avuto Torino
Voleva Brescia avuto Brescia e c'è stata una discussione normale che c'è nella politica non mi spaventa questa cosa quello che mi spaventerebbe
è il diktat o mi date
La Lombardia è questo non c'è e allora stiamo tranquilli la verità è che c'è
E concludo la speranza
Da parte di qualcuno centristi in testa
Sinistra a ruota
Di creare zizzania all'interno della coalizione ti sarà è accorto che durante tutta la legislatura che non è che duri da molto
Quando hanno potuto hanno sempre sottolineato che noi siamo a rimorchio della legge ma possibile che nessuno si è accorto che la lega voleva la secessione
E invece accettato un federalismo solidale sostenuto tanto da noi quando da loro di cui ieri Fini Fini ha tessuto gli elogi a mirava a Mirabello del giù Fini
Che non è tenero con la Lega tessuto gli elogi ieri avvierà bene nessuno si è accorto che la lega ha accettato
Che in quello stesso federalismo ci fosse Roma Capitale nessuno si è accorto che la lega ha accettato che andassimo a riparare i danni che non ci devono più essere in termini di risorse
Di Napoli di Catania nessuno ha accettato che L'Aquila il la Campania nessuna cara lega accettato che Napoli alla Campania fossero questioni nazionali e che Bossi quindici giorni fa ha detto che è giusto che il problema del sud
Sia una emergenza nazionale
Se questo è essere a rimorchio della lega cioè alto poi su altri temi sicurezza e immigrazione qualcuno può pensare che siamo a rimorchio della lega ma sul tema della severità
Nei confronti dei criminali italiani e stranieri noi non abbiamo
Nulla da imparare dalla lega semmai
Alla lega dobbiamo insegnare che c'è anche l'altra faccia della medaglia quella dell'accoglienza quella della della
Dignità umana è quello glielo dobbiamo spiegare di più ma sul terreno della severità
Vengono buon secondi dopo la destra italiana che c'era già prima
Prato Larosa
Lo sa lo
Lo Stato e lo stavo per spegnere edicola
Segno
Stimolato osservare e attiva non ricominciare dice casta no però
Tu hai citato i centristi Quagliariello questo è stato è stato avvistato in Puglia
Si occupava
Su un gommone si occupa
Se occorre la carta
Superata rafforza e
E
Quagliariello è stato arrestato in Puglia io e la redazione due al mare però insomma si è occupato di una cosa che il Patto delle orecchiette a
La Russa dice no perché la lega non c'è i centristi non si possono illudere noi noi possiamo attingere e annuali foca a Todi fatto senza mai citarlo a una cosa che si chiama doppio forno cioè
Il PdL potrebbe anche decidere di fare un'alleanza con l'UDC Quagliariello
Tu sei principale imputato in questa cosa
Lavoro io no
Un'apertura l'UDC
Ma qua tutta la verità solo la verità
Nient'altro che la verità
Ma io voglio vincere le elezioni regionali
Penso anche che
Se questa maggioranza a vincere le elezioni regionale succede che
Per tre volte di seguito in tre anni la sovranità popolare che ormai conta poco ma qualcosa conta ha confermato questo Governo e questa maggioranza
E e questo significa
Che
Quei poteri forti o semi forti che vorrebbero cambiare
Questo Governo magari senza manco passare dalle urne dovrebbero un po'a passare le penne e poi significa anche che forse potremmo finire la legislatura e avremmo tre anni per fare delle riforme importanti
In questo senso
Io
Ritengo che
Soprattutto nel Mezzogiorno dove sono importanti e in Puglia in modo particolare con l'UDC si debba parlare
Se devo dirti sinceramente credo che bisogna far valere la politica piuttosto che la trattativa
Ti dico
Come la penso per la Puglia incerto dei riti in Puglia il successo questo che
C'è un'aggiunta tessili sta squalificato tu ne sai qualcosa sia dal punto di vista morale sia dal punto di vista politico
Dal punto di vista morale ciò basta leggere libero ogni giorno dal punto di vista politico
Quello che non è riuscito a fare nell'ambito della sanità dove invece la Giunta di centrodestra aveva fatto un piano rigoroso è sotto gli occhi di tutti
In questa situazione si è creata
Si è creato questo questo scenario politico
Da una parte c'è il Governatore della Puglia Nichi Vendola il quale
Non vuole rinunziare alla
Sua candidatura ed oggi che è più debole a qualche motivo in più
Per non rinunziare alla sua candidatura
Dall'altra cioè l'UDC che non vuole diventare corresponsabile di cose che non ha fatto perché è stato all'opposizione di questa Giunta
Ora e il e poi c'è il PD che non sa a che fare prendo Vendola o prendo l'UDC e come faccio a prenderli tutti e due è in questo dilemma
Lei ha Daria anime del PD sì scordano tra di loro
Cercano di avere più consensi anche per fini congressuali ora se in questa situazione
Noi fossimo in grado
Mettiamo per la Fiera del Levante o poco più il
Di tirar fuori una candidatura che unisce tutti quanti i moderati
Che dà un segnale di moralizzazione che insomma fa girare una pagina magari anche una candidatura gradita
Diciamo a
Al mondo cattolico anche se non per forza di un cattolico anche di un laico gradito al mondo cattolico
Ecco se noi
Mettessimo questa candidatura sul piatto
Come farebbe l'UDC e persino voglio dire
Adriana Poli Bortone a dire preferiamo Vendola piuttosto che questo candidato
Questo questo non vuol dire attraccare facciali già il nome o no questo vuol dire a far politica no è un ragionamento al tutto Astral astratta errata non mi puoi dire il nome patti frulla in testa
Cicchitto
Quagliariello praticamente mi costringe a chiamata in causa evocato i poteri forti che vogliono rovesciare il Governo
Ma esistono
Esistono
Qui ci sono dei poteri
Poi la loro forse non la loro debolezza dipende
E tanti altri
Tanti altri fattori
Ma
Sono uguali
Per la parte economica quei poteri che
Essendo per esempio alle origini
Di di Tangentopoli a suo tempo che è stata che non era
Una
Operazione criminale degli anni ottanta
Ma il sistema fondamentale del nostro Paese negli anni Quaranta
Non a caso fondato per la parte economica
Da due padri della patria e poi questi in televisione nelle fiction televisive emerge meno che si chiamavano Vittorio Valletta ed Enrico Mattei
Lungo quel filo ve noi abbiamo avuto una situazione nella quale
Non c'è dubbio che il sistema che Tangentopoli è stato un sistema dagli anni Quaranta un sistema
Che coinvolgeva
Tutte le grandi imprese del nostro Paese tutti i partiti politici del nostro Paese Partito Comunista comprensione con la lega delle cooperative con l'Unipol e con
Con il Monte dei Paschi così FIAT poi alla stretta però quando questo sistema è diventato antieconomico
E in seguito al Trattato di Maastricht
L'economia italiana grande non solo i piccoli gruppi che con la concorrenza con mercato si son sempre dovuti barcamenarci ma anche i grandi gruppi sono stati costretti a calci nel sedere a fare i conti con la concorrenza a quel punto il sistema
Era antieconomico andava liquidato come è stato liquidato poteva esser liquidato con un grande patto consociativo questo lo dico coloro che evoco hanno sempre
Queste cose a cui non credo per niente la storia condivisa e così via non c'è affatto storia condivisa non è possibile culturalmente nel nostro Paese che ci sia una benché minimo pezzo di storia condivisa ci sta
Lo scontro politico vero grande proprio tra le grandi interpretazioni storiche
Beh allora però un'operazione consociativa che liquida asse consensualmente il sistema di Tangentopoli poteva esser fatto non è stata fatta e poi abbiamo visto che qualcuno vedi Gardini e finito come è finito
Qualche altro ha preso delle botte essere salvato
E e poi quelli che erano i termini economici del sistema di Tangentopoli cioè la FIAT in primo luogo ma anche per certi aspetti l'avvocato l'ingegner De Benedetti sono stati sono stati salvati hanno fatto quella cosa tipica che non crei qui non c'è nessuna ha sì c'è un grande avvocato penalista che la Russa
è io non credo che le memorie
Redatte
Da dalla FIAT con una citazione del rigo Berlinguer
E da Debenedetti
Fossero delle memorie giuridicamente significative però sono state delle memorie di grande efficacia
Perché avendo fatto una Scapellato dalla al potere delle i giudici di Milano e poi è andata come è andata quindi è da lì
Che dobbiamo sapere che ci stanno dei poteri che hanno dei limiti economici finanziari molto rilevanti ma che però sono proprietari della
Grande quantità della stampa italiana
Hanno un rapporto stretto con un pezzo del sistema bancario ebbene questi poteri hanno fatto il tifo per Prodi a suo tempo e vedono sempre il centrodestra Berlusconi in testa
Come un gruppo di otto cyber
Poi da condizionare o da liquidare
Questa è la la vicenda che c'è stata nel corso di tutti questi anni
Berlusconi in fin dei conti per loro è stato un incidente della storia perché nel novantaquattro loro avevano preparato tutto perché un PDS al loro subalterno
Guidasse il Paese
è poi è successo che è sceso in campo questo signore
Ha coperto lo spazio che era stato smantellato al centro anzi sul centrosinistra dello schieramento politico ha costruito Forza Italia ha realizzato l'alleanza con An con la lega
E e questo ha cambiato il corso della vita politica italiana
Questo non glielo hanno perdonato a Berlusconi tante che Luis fu sottoposto alla stessa offensiva giudiziaria cui furono sottoposti la DC e PSI e così via con la differenza è che la DC e PSI erano oramai usurati
Avevano un rapporto decrescente con l'opinione pubblica Berlusconi invece era una realtà nuova e poi con una grande capacità di me
Di di mediatiche carismatica ma non è che poi loro se ne siano mai fidati
E poi abbiamo visto l'influenza che questi poteri forti avevano anche su alcuni nodi istituzionali
Io credo che uno degli atti più positivi fatti dall'attuale Presidente della Repubblica sia quello di aver dato a Gifuni l'incarico di segretario onorifico
Del del Quirinale
Perché se non fosse stato così non lo avevamo una potere reale CUR legato a questi centri che a sempre condizionato i tempi di Scalfaro e i tempi di
Ciampi in modo asfissiante la vita politica italiana una delle ragioni per cui io apprezzo Napolitano è di aver trovato una soluzione diversa democraticamente molto trasparente della sua gestione
Della Presidenza della Repubblica quindi
Voglio dire questo problema c'è
Perché poi vediamo che a ogni ricorrenza riemergono dei signori che tutti domandi sempre ecco oggi fa un'intervista
Per esempio Guido Rossi a quando uno fa una cava corale quando uno fa una causa avendo Guido Rossi attuò vantaggio Chai la certezza
Che come dire dei poteri giudiziari di Milano
Stanno calmi tranquilli oppure lavorano vertenze Chai Guido Rossi contro Chai il rischio che ti vengano scusa Chieti vengano sequestrate le azioni che va incontro a dei seri problemi insomma per concludere
Questi poteri secondo me
Sono molto meno forti del passato
Però una loro influenza la esercitano e per essi il centro destra alieno
Non a caso insomma
Noi vediamo che si scrive un libro un esponente del centrodestra e moltissimo se libero o il o
Il tempo o il giornale di fanno una recensione
Se Veltroni scrive un romanzo ebbe ci troviamo di fronte ad un incrocio fra EMI in quei Simenon
E e così via e quindi
Qui è stato esplode
Tutte le pagine culturali però della vita politica caro uccidere il giornalismo italiano Cicchitto vedi come abbiamo vedete anzi cari cari amici che siete qua abbiamo cominciato da che cosa dai giornali
Siamo passati attraverso le querele e la magistratura e stiamo finendo
In un cerchio direi quasi ideale ancora una volta con i giornali e con la magistratura mi sono riservato una domanda ultima per Maurizio Gasparri perché in realtà io
Che ho il pessimismo della ragione al mio alle mie spalle io cioè il pessimismo della ragione io penso invece che ci sarà un autunno abbastanza agitato per non dire caotico per non dire altro a
Ma sovrapponibile si vengo da un'isola complicata con una storia molto interessante e siccome sono abituato a pensare anche un po'male
Io penso questo caro Gasparri cosa succede se la Consulta a metà ottobre
Bocciata il lodo Alfano cioè lo scudo per le alte cariche dello Stato ci immergiamo nel Carlos o no
Ma io
Ho iniziato questo corso questa scuola di formazione questa Summer School
Con lo scambio di lettere con Gaetano Quagliariello partivo dall'affermazione che ne siamo indistruttibile dicendo che poi
In realtà non è così ma la presunzione di essere distrutti bili rende realmente indistruttibile quindi o non lo so quale sarà
Il pronunciamento dalla Corte costituzionale credo che noi
Avendo un consenso forte nel Paese
Supereremo anche un'eventuale giudizio negativo perché poi gli avvocati troveranno dei cavilli
Ci sarà qualche cosa che elimina gli oli Dini ondate viva Cuno troverà un cavillo ma io credo che
Oramai sia evidente a tutti che nei confronti di Berlusconi ci sia stato
Un attacco senza pari Berlusconi richiesto da tutti devo nel suo ultimo notiziata la giornata
Senatore che Simona Ventura vorrebbe Berlusconi all'Isola dei famosi viene vogliono tutti perché è un'evasione o dei giornali in ma non so se ottimo papillon forse occulti vorrebbero
Le
Simona Ventura
Berlusconi viene l'ossessione il desiderio e l'obiettivo di tanti di tutti da Simona Ventura al CSM politici a dare ma gli altri io credo
Che non cambierà molto lo dobbiamo affrontare invece seriamente temi dalla riforma dalla giustizia ne siamo partiti da esperienze di destra molto
Come dire anche di sostegno ha una base
Di apparente moralizzazione dalla vita pubblica dov'è che noi almeno io personalmente l'ho detto più volte cambiamo trovammo il giudizio quando Di Pietro giunto la sede dell'allora PDS
Quando ce ne fosse un miliardo di lire
Di di Gardini dell'Enimont noni criminose nessuno perché disse che non si sapeva chi l'aveva preso quindi rimasto
Questo Ministero italiano i dirigenti del PDS di quell'epoca erano Fassino D'Alema Veltroni pagherà il collegio sindacale dell'ENI in quel periodo era Franceschini leggiamoli pubblicato da libero
Non servono a dalla nessuno nessuno se lo ricorda e Luino addirittura corretto la sua autobiografia si è cancellato un paio d'anni
Continua a interrompere Maurizio ma fra qualche anno né sull'uso ricorderà che Franceschini è stato segretario del PD quindi a norma
Anzi
In questo caso
Mentre Franceschini ha cancellato che vorremmo tra il PD che cancellerà dall'esterno dei segretari Franceschini è salito appieno salito su un tetto di precari ovvia e di fatti quindi diciamo il luogo evocativo tornando un attimo seriamente
Va quindi modifichiamo un giudizio perché vedremo proprio nel caso di Pietro l'uso politico che aveva lui
Come dire delineato facendosi pubblicità creando le premesse per una carriera politica confini successi e insuccessi però comunque con una presenza si è fatto il partito
Ha fatto tuttora volevamo e sono finito in giro ha fatto l'uso dell'abuso del potere che abbiamo visto quindi c'è stata sicuramente anche nella fase
Di Mani pulite una situazione di politicizzazione che determino
Come dire
Non solo colpirà pubblicano innocenti e qualche colpevole c'era tra quelli colpiti manomissione no della TARSU a sinistra dell'attacco a sinistra venire conviviamo da tempo con questo uso politico stesura che polemiche forti con il CSM ha usato espressioni
Fabrizio prima ha detto che ogni tanto noi no né abuso però dico cose vere che pensano moltissimo insomma
E quindi io credo che noi su questo versante dobbiamo ed il coraggio di fare una riforma la riforma che garantisca tempi trasparenza tutto ciò che oggi la giustizia non era e poi ci sono dei personaggio pensa quello che si chiama Pipino pensa tutti questi personaggi di magico democratiche vertice dell'ANM
Che veramente fanno un uso del loro ruolo
Politico senza volere poi l'onere delle elezioni senza sottoporsi al giudizio popolare cono d'umorismo delle carriere quindi noi abbiamo come dire modificato di molto il nostro parere poi su questo c'è l'ipocrisia e qui mi fermo
Ipocrisia quella che se noi contestiamo queste cose
Siamo accusati di essere nemici dello Stato soprattutto né da un percorso di destra e abbiamo dimenticato nostre origini ma poi dei Di Pietro degli altri che hanno concepito l'azione giudiziaria versione ma dico nel Senato hanno
C'è
Maritati che era quello che è indagato sul teorema i finanziamenti
Al partito non so se era il PDS quella base in Puglia esse latore di quel gruppo emiliano e il magistrato di Bari capanno fatto sindaco di varie c'è uno che fa lo scrittore senatore non mi ricordo ma come si chiama la cui moglie fa la magistrata a Bari responsabilità la pubblica amministrazione
C'è uno scandalo enorme di complicità tra settori dalla magistratura è la sinistra che noi dobbiamo denunciare con nomi e cognomi ogni giorno
Questa è la verità
Come si chiamavano avevano scritto
Vorrei
Valore poi quindi concludo anche soli pochi siano di una cosa che non c'entra niente male che però c'entravo Berlusconi sa i famosi e concludo
L'ipocrisia non riguarda solo come ha detto Fabrizio Veltroni quando lo scrittore voglio dire una roba Eduard Kenneth che giorni fanno ed ho chiamato giorni fa ti ho detto ma voglio scrivete
Allora non eravamo in scooter andremo penso primariati arrivata giorni e giorni hanno fatto un'icona di uno che ha fatto un festino avuto l'incidente ha lasciato morire la sua amante dell'occasione e ha avvisato la polizia il giorno dopo questo è stato ancora in questi giorni fatto eroi e si sono chiesti matura ma il Papa non aveva detto nulla insomma no quindi l'ipotesi avanzata il PMP aperta
Bene
Dire
Di
Dire direi che
Bisogna avere una battuta da da Italo non su perché Neri perché se no qua finiamo poter parlare anche di Obama
Ne avremo e ne avremo
Un po'troppo da dire anche
Però
Italo questa cosa della della della magistratura
In realtà devo aggiungere un'altra nota di cronaca intanto io sono saltato dalla sedia ieri sera quando
Ho visto l'ordinanza sia dell'indagine di polizia giudiziaria io ce l'avevo in mano di di Bari cioè
Era istruita da da emiliano che è il Sindaco di Bari eliminiamo io diciamo macchine
Che è tutta sta roba cioè c'è un conflitto spero ma
Le toghe rosse esistono
Sono un'invenzione di gettito
No c'è un forte conflitto tra politica e magistratura esiste esistono le toghe corporative e in queste toghe corporative sicuramente la golden share e delle toghe rosse
Parliamoci chiaramente la magistratura è stata così disegnata nella nostra Costituzione per due ragioni uno perché uscivamo lotta un periodo di dittatura che aveva soggetta del potere giudiziario il potere politico
Due perché il costituente trovo un contrappeso
Disse puoi fare quello che voi ma devi lasciar perdere il Parlamento deve lasciar perdere la politica
Cioè sei libero autonomo indipendente più di qualsiasi altro Paese al mondo mai ai un confine oltre il quale non può andare che all'articolo sessantotto quando dopo Tangentopoli tutti noi per prima
Ci siamo affrettati a modificare l'articolo sessantotto si è aperta la strada questo squilibrio di poteri c'è il problema della magistratura e che la magistratura
Non a filtri si governa da sola con il CSM a carriere automatiche
Governa
Processi dal dal tre dall'ex pretore diciamo dal
Dal giudice monocratico alla Corte Costituzionale riesce a bloccare Ital norme
Allora lato analisi io la condivido lo sa
Da
Tassello
Con anche di italiani la maggioranza in Italia secondo me la condivide
Perché dal mille novecentonovantaquattro ad oggi non siete riusciti a fare la riforma delle riforme quella sociale
Per due
Per due ragioni la prima perché e oggettivamente difficile perché qualsiasi legge alla fine finisce davanti al giudizio dalla magistratura che è la Corte costituzionale è oggettivamente difficile complicato
La seconda questione diciamocelo pure che quando ci abbiamo messo le mani non abbiamo fatto proprio il meglio è perché ci abbiamo tenuto il Parlamento un hanno bloccato
A guerreggiare su alcune norme e poi dopo ci siamo scontrati sull'incostituzionalità di alcune norme o anche sull'inefficacia
Sostanziale
Io penso che una riforma dalla magistratura vada fatta però direttore la verità un'altra si può fare la riforma dalla magistratura cinquantuno a quarantanove per cento quando del quarantanove per cento coincide c'è la grande stampa e la magistratura spesso
Questo è il vero problema è il vero problema che nell'opposizione non c'è una sacca ragionevole
Che prende atto che esiste oggi il problema dalla magistratura in tale che va riformato senza colpirla senza mortificava lasciandogli indipendenza autonomia ma lasciandogli anche un limite devono fare il potere giudiziario invece si sono innamorati
Del potere senza
Il giudiziario appresso loro l'inchiesta la fanno a secondo di quante prime pagine prendono sui giornali non gli interessa se c'è un colpevole non gli enti adesso se c'è un reato non gli interessa se si arriva una sentenza di condanna l'unico vero obiettivo e quello di gestire il potere anche dal punto di vista mediatico
Ceralacca c'era
C'era la Russa che diceva io distinguerei cioè non sono tutti così anche io penso spesso fratture ma
Alcuni sono peso alle teste Gasparri a ruota libera
No vedevo che Denis annuiva vorrei sentire cosa pensa bene se questo è anche un'altra cosa Denis perché Bocchino ha detto è ma si può fare una riforma cinquantuno a quarantanove voi sapete qual è la mia risposta sì si può fare
Vorrei sapere da da Pettenò se si può fare io non ho capito perché cinquantuno a quarantanove il centrodestra non lo può fare mentre il centrosinistra modifica la finché il Titolo quinto della Costituzione con cinque voti di scarto nell'attuale si parli ancora oggi le conseguenze Pontecchio vorrei capirla sì o no il Ragioniere generale per quanto riguarda dunque
Esatta per quanto riguarda l'analisi fatta da da Italo insomma credo che tutti noi siamo d'accordo sulla questione così come sulla
Puntualizzazione di Ignazio non si può generalizzare infatti lo ha detto una parte della magistratura che sia innamorata del potere politico e lo vediamo perché molti oggi fanno parte del potere politico c'è questo
Trasferimento insomma no per interesse o meno noi pensiamo che sia tutto collegato ma in ogni caso
Credo che l'errore sia stato fatto nel novanta due novantaquattro con l'abolizione della delle pulita parlamentari dando quindi come dire sfogo a la magistratura di intervenire
Senza limite all'interno della politica ma detto questo per
Rispondenti caro
Mario valori del due mila uno due mila sei abbiamo fatto una grande riforma una grandissima riforma che non era perfetta diceva Italo però abbiamo fatto la riforma
Rafforzando i poteri dei premier togliendo il bicameralismo perfetto facendo la Camera Regioni ce l'abbiamo fatta questa cosa
Che referendum confermativo è stata bocciata quindi se quella riforma fosse passata avendo avuto legislatura corta oggi avremo soltanto una camera perché se vi ricordate
La la la riforma due mila uno due mila sei diceva entrerà in vigore
Non dalla prossima ma da quella dopo siccome quella la prossima durata due anni oggi nel due mila otto avremmo votato per la Camera delle Regioni e per la Camera
Diciamo presente quell'unica camera
Quindi c'è questo problema che si la Costituzione prevede tre modifiche se non ci sono i due terzi del Parlamento che si vada un po'un referendum confermativo che un ha bisogno di quorum
E si sa bene che gli elettori del centro destra su alle urne per portarci lì ci vuole ci vuole lo scontro ci vuole la questione politica
Ci vuole che ci sia il Governo
Da decidere perché altrimenti sono sempre molto stanchi del dalle urne e quindi certo che si può fare cinquantuno quarantanove con questo inconveniente che trattandosi poi di modifica costituzionale c'è bisogno
Anzi c'è la facoltà del ricorso alla referendum confermativo quindi
Sarebbe giusto trovare come dire una questione equilibrata
Una cosa va detta però e ti do ragione siccome novità domata quattro sulla giustizia abbiamo fatto un ragionamento serio convinto profondo
Io credo che a differenza di tanti altri amici che pensano che l'elettorato si muova su altre questioni io invece penso che l'elettorato si muova su pochissimi termini questo e uno perché dal novantaquattro a oggi
E lo dico all'amico Ignazio la Russa che ne sa più di me io mi domando quanti milioni di processi sono cominciati moltiplicato per gli anni novantaquattro
Due mila otto
Quanti ne sono terminati in che modo con quale procedura con quale modalità
Quindi penso così che avrei piacere fare i conti che i numeri che fra i trenta milioni di italiani trenta ai trentacinque italiani avrà avuto a che fare dal novantaquattro ad oggi con la pagina statura
E di conseguenza avendo tempi lunghissimi situazioni difficilissime i costi della giustizia elevatissimi perché questo è il dato
Penso che da far questo trenta trentacinque milioni
Una grandissima parte sia scontenta e che quindi senta molto questo pure ma non tanto per le questioni che diciamo noi
Mio delle questioni come di sconfinamento della politica ma più che l'altro che altro sull'efficacia
E sull'esigenza di ogni cittadino e quando va di fronte al magistrato vorrebbe come dire celermente risolvere il problema io credo che questo era considerazione come su altri punti
Che riguardano l'orgoglio del centro destra del PdL dove dovremmo fare una profonda considerazione
Bene grazie Denis
Allora
Faccio
Faccia tesoro un minuto di conclusioni avete visto nel dibattito come
Sono M sono emerse chiaramente quelli che sono poi i punti dell'agenda che adesso
Parlamento
Dovrà affrontare aggiungo che ci ANCI il Parlamento riapre
In un clima
Militarizzato quasi
Perché
Ne vedrete delle belle
Certamente si preparò un autunno molto molto caldo e quando dico caldo non intendo quello delle fabbriche che pure spremuto quelli quello sarà che pure quello non sarà
Non sarà certo tiepido grazie ma
Ma insomma ci sono avvisaglie interessanti sul fronte della giustizia sul fronte appunto di questa competizione che si apparta nell'editoria
è sul fronte poi delle elezioni regionali parliamo diceva chiaramente cioè la campagna elettorale è già cominciata e c'è una competizione interna io volevo ringraziare tutti coloro che sono intervenuti ovviamente
Volevo dire una cosa o no Italia protagonista da quest'anno e e Magna Charta da molti anni ormai
Fanno questo appuntamento
Come componente di Magna Charta devo dire una cosa di di grandissimo valore prestigio
Perché formazione e politica
E cultura
Ed è una cosa che nel centrodestra prima
Non esisteva o quasi quindi viva Italia protagonista
Evviva maniacale grazie
Riparare
Prende avvio l'unione doganale
Osservato
Fa