Processo al questore Francesco Forleo

Diamo un appello del processo frane
Di
Allora Trane Francesco e presente
Ha rinunciato ad essere rinuncia
Rilievi intessono avvocato Silvio Caroli sostituito dall'avvocato Renata Minafra colonnello organica poi Altavilla Franco Altavilla presente
Scusate data di largo perché eccolo qui sta sulla destra va bene difeso dall'avvocato D'Amuri diciott'anni da un avvocato Maria dicasteri
Antonacci Pietro oggi non è presente difeso dall'avvocato molto spetta
L'avvocato Molfetta riprese
Cannalire Maurizio e presente libero e del presidente difeso dall'avvocato Leoci
Che non vedo però in aula l'avvocato Leuci
Vediamo chi lo può sostituire
L'avvocato
Riduce credo che non ci siano incompatibilità
C'è l'avvocato Iaia in aula si forse beh oggi lo può sostituire dei testi dipende Cannalire Maurizio non mi pare che vi sia
No no perché
Nessuno ha vanificato fra la posizione disguidi pesi e quella di Carla dire va benissimo in sostituzione d'ufficio l'avvocato Iaia poi carovaniere Oliver è presente oggi no
Ah eccole presente
Ed è difeso dagli avvocati Roma e dall'avvocato ma pongono sostituiti anche l'avvocato Franco vedo che si è allontanato e quindi insostituibile all'avvocato Maria Di Castri
D'ufficio perché non abbia i regali va bene ha c'ha la delega sui c'è chiaro che è stata depositata allegrissimo
Cavaliere chitone deceduto lo difendevano avvocato Maurino oggi l'avvocato Maurino è presente
Carbone Emanuele Carbone Emanuele presente libero presente difeso dagli avvocati Augusto Conte e a Rousseau trattasi
Però no vedo due difensori stranamente perché son sempre presenti abbiamo a venire Filomena avverranno
Va be'provvisoriamente chili può sostituire che sta
No per Carbone Emanuele dovremmo vedere forse l'avvocato non lo so però l'avvocato Aldo Guagliani
Può sostituire Carla impensabili carbonio Mario Mele
Va bene delle tanto abbiam detto che verranno affinché magari finiamo l'appello saranno presenti
Per avari sostituzione dell'avvocato Augusto Conte dall'avvocato Ugo sopra prassi troviamo d'ufficio l'avvocato Aldo Guagliani poi Cigliola Aldo
E a dei libero assente difeso dall'avvocato Francesca Conte
Vi è un sostituto per l'avvocato Francesca Conte
Va bene possiamo d'ufficio o nominare l'avvocato Maria Concetta Leo
Poi Gigliola Antonio
E libero e di assente difeso l'avvocato Attolini
Avvocato Attolini in aula
Cigliola Lorenzo Cigliola Lorenzo non è presente difeso dall'avvocato Attolini
Cordell Antonio Cordella e presente ed è difeso dall'avvocato Nicola Del Prete sostituito all'avvocato Maria Concetta neo
Dai postini Cesare
Non è presente ed è difeso dall'avvocato Andrea Sambati
Caos sostituto Calabria Sambati che qui c'è un problema di incompatibilità
Non so se possiamo l'avvocato pesco in sostituzione d'ufficio l'avvocato Vesco in sostituzione
Per Giorgio Vincenzo
è assente difeso dall'avvocato Villani Salvatore
Allora il peggior dunque Villani Salvatore che non può sostituire forse l'avvocato avvocato Maurino d'ufficio
Poi pesanti assalto è presente difeso l'avvocato Iaia
De Santis e più spianate
Non è è assente difeso l'avvocato Iaia
Dicerie Cosimo e asse
Difeso dall'avvocato Aldo Guagliani
Terra Calogero e assente difeso l'avvocato donata Perrone
Donata Perrone possiamo Parma sostituire va a dall'avvocato Tara attua sostituendo
Donativo Massimo e contumace difeso l'avvocato Mauro Masiello
Che però non vedo l'avvocato l'avvocato Leuci questo momento entra in aula e diamo atto che è presente
E allora l'avvocato Mauro Masiello non è presente lo facciamo sostituire l'ufficio dall'avvocato Aldo Guagliani
Filomena Pasquale presente ed è difeso dagli avvocati Augusto Conte e dall'avvocato russo Frattasi
E dunque Conte e Augusto Conte Russo Frattasi abbiamo già detto che temporaneamente di sostituiva l'avvocato Aldo Guagliani e con in questo momento è presente l'avvocato Ennio Masiello
Forse avvocato le sostituisce anche Mauro Masiello e allora diamo atto che Mauro Masiello viene sostituito dall'avvocato Ennio Masiello
Prima no Ivo
Ha rinunciato fa
C'è rinuncia si ed è difeso dall'avvocato Almiento Epifani
Forleo Francesco è presente difeso dagli avvocati caldi e Petrelli entrambi sono presenti
Fornaro fa io e presente ed è decaduto difeso dagli avvocati Manfreda e Francesca Conte
Due vediamo poco si può sostituire priva facciamo sul piano avocado ufficio l'avvocato Maria Concetta vero
Giorgini Saverio e contumace difeso dall'avvocato Ciotti
L'altra volta avevamo sostituire va bene va bene l'avvocato Vesco chiedono impegnato in questo bando ufficio in sostituzione l'avvocato John poi Graziano Antonino e contumace di tele sono avvocato Paolo massicci
L'altra volta mi pare l'avvocato massicci lo sostituiva l'avvocato D'Amuri e quindi possiamo d'ufficio nomi nominare l'avvocato Maria Di Castri
Poi Iveco Marino è presente difeso l'avvocato Vito Epifani
Greco Massimo
Dove con Massimo e davanti a sé debite sono l'avvocato Lillo sostituito dall'avvocato Maria lei può Vittorio è contumace difeso dagli avvocati darà e Vito Epifani entrambi sono presenti
Ma Gatta Francesco e libero e assente difeso dagli avvocati da popoli ghiaia l'avvocato Iaia presente anche il suo e mentre l'avvocato D'Amuri lo sostituisce l'avvocato Maria Di Castri
Ligorio Cosimo
E assente difeso dall'avvocato Lillo sostituito all'avvocato Maria dicasteri Luceri Mario il libero assente difeso dall'avvocato Cavallo che è presente
Luceri Archimede
E contumace difeso dagli avvocati Giurgola il Terragno
Perciò Golem Terragno c'è un sostituto
Va bene allora non ci sono assolutamente incompatibili da quindi possiamo nominare anche l'avvocato Tanato ufficio in sostituzione
Ma c'è le Pietro
E assente difeso dall'avvocato Marcello Tamburrini sostituito d'ufficio l'avvocato Maria Di Castri
Marco Maurizio c'è rinuncia presidente via denunzia ed è difeso dall'avvocato dei Lazzaretti
No l'avvocato De Lazzaretti c'è un qualcuno troppo sostituire
L'altra volta ricordo qualche volta un avvocato consegna buono avvocato Rampino quindi credo che non ci siano incompatibilità
E quindi forse anche l'avvocato Maria industry possiamo nominare d'ufficio in sostituzione
Maggio Mario è assente difeso dall'avvocato Lillo sostituito all'avvocato Maria Di Castri
Dar da Salvatore
Inventano era assente d'ufficio l'avvocato Cavallo narra Vincenzo
Egli davate assente difeso d'ufficio dall'avvocato Pavone che però non è presente quindi in sostituzione corriamo sempre d'ufficio dall'avvocato Cavallo darveli Francesco
E assente difeso dagli avvocati loro e Mazzeo sostituito dall'avvocato Maria Di Castro Oliva Giorgio è assente difeso dagli avvocati iracheno e o segna
Dunque Rampino e o segna possiamo Park sostituì l'edificio
Credo l'avvocato Maurino che annulla che vedere però con la posizione la questi primi risultati l'avvocato Maurino d'ufficio
Ora poi Padova in Cosimo
E lì Daladier assente difeso dagli avvocati Bembo e dall'avvocato mancò
Non sono presenti d'ufficio l'avvocato Attolini
Per chiederà Teodoro
E il metano assente difeso dall'avvocato D'Amuri dall'avvocato D'Amuri lo sta sostituendo l'avvocato Maria Di Castri
Perrucci Giovanni il debbano assente difeso dagli avvocati Augusto Conte Russo Frattasi sostituiti d'ufficio l'avvocato Aldo Guagliani
Oppure c'è un ricco e contumace difeso dall'avvocato Dei Lazzaretti
Che però non è presente e quindi anche qui dobbiamo nominare
D'ufficio
L'avvocato Cavallo
Incontro uno ha rinunciato a tutte le udienze lire assente difeso dagli avvocati Nicola Del Prete Francesca Conte sotto i piedi all'avvocato Maria Concetta Leo promossi i prossimi Bruno il Rodolfo e assente difeso dall'avvocato D'Angelo
Col capo D'Angelo presente lo facciamo sostituto d'ufficio l'avvocato Cavallo
Sono pavese Raffaele c'è rinuncia presidente rinuncia a comparire detenuto difeso dall'avvocato Silvio Caroli sostiene dall'avvocato ordinato
Poi sale e sedici no
E libero assente difeso l'avvocato Lillo sottinteso avvocato Maria Di Castri
Santoro Lorenzo debbano assente difeso dall'avvocato Bonsegna
Avvocato
Ho segna
Non è presente
Allora poco stiamo avevamo prima sostituito fra in un po'segna pongo l'avvocato o credo cavallo
Da non riusciva ampi
Non cantine Bonsegna dall'avvocato Maurino all'avvocato Maurino sì avvocato allora confermiamo in sostituzione di consegna d'ufficio
L'avvocato Maurino poi Sciarra Teodoro
Non è presente il libero difeso dagli avvocati lo cavallo avvocato Cavallo presente l'avvocato Olivo sta sostituendo l'avvocato Maria Di Castri Semeraro Antonio contumace difeso dall'avvocato Ennio Masiello che è presente
Siciliano Francesco e libero assente è vero di peso è presente oggi si è presente difeso dall'avvocato
Tranne Antonio il però e lui è assente difeso d'ufficio l'avvocato Attolini
Tranne il Quintino
E lui però ed è assente difeso dall'avvocato Attolini
Trane Sandro e presente difeso l'avvocato Francesca Conte sostituita l'avvocato Maria Concetta arrivo d'ufficio
Poi cc no
E libero assente difeso dall'avvocato Ferruccio di noi
Avvocato di noi non è lo sostituisce l'avvocato Cavallo
Domando adesso la presenza in aula dell'avvocato Augusto Conte il quale quindi assume la difesa di sui assistiti anche in sostituzione l'avvocato Russo Frattasi esatto avvocato complete
Ora Vacca Francesco è presente difeso dall'avvocato Vito Epifani
Beh giornalino
E assente difeso dall'avvocato siciliano
Non c'è l'avvocato
L'avvocato Sicilia
No va bene facciamolo tanto qui non ci sono incompatibilità vero come vecchio Danilo
Possiamo o nominare in sostituzione l'avvocato Flores chiamato dalla presidenza l'avvocato Manfreda che assume ritirati intesa dei propri assistiti
Per c'era Giovanni è presente difeso dall'avvocato Vito Epifani
Contestabile Giuseppe contumace difeso dall'avvocato Leuci chi è presente
De Angelis Emilio e contumace difeso dall'avvocato Corvaglia e poi è presente anche l'avvocato Francesca Conte diamone atto
Quindi per De Angelis Emilio l'avvocato Corvaglia non è presente lo possiamo far sostenere d'ufficio l'avvocato Flores già ferisce edicola Rocco e contumace vittime sono l'avvocato Orlando sostenendola d'ufficio l'avvocato Molfetta per le parti civili e presente l'avvocato Lanzalone avvocato Guagliani ben prima diceva che suo assistito che diceria gossip
Che avremo che avrebbe dovuto rendere esame oggi a un problema secolo con la formalizzare questo linguaggi glielo comunicare che per via di un di un disguido l'interpretazione ho fatto presente diciamo così che attraverso i familiari al al l'imputato di Gelli di essere presente qui per l'udienza del ventuno
Questa mia comunicazione è stato interpretato e vorrebbe uno giugno sono glieli ho accertato un equivoco al in un momento in cui non era più possibile che il Di Ceglie riesce
Per cui anche su espressa richiesta dallo stesso chiedo che venga riferito la all'udienza che riterrà il tribunale
L'opportuna per che possono triplicare i miei figli non dico ferma chi dice Elio corretta dell'esercito va bene e quindi poi in una prossima nella prossima udienza lo potrebbe direttamente però oggi abbiamo voi programmato proposta avevamo detto dalle ore perché pensavamo che iniziato con un'altezza minima di Ceglie
L'esame dell'imputato Italia tanto dicevo verso le ore dalle ore dodici se non sbaglio aventi penso che dovrà avvenire
Pare allora sospendiamo appena cinque dieci minuti il tempo che io faccio del dodici
E poi da un ramo questa Corte deve sciogliere una riserva che riguarda alla incompatibilità a testimoniare di due pubblici ministeri è vero che erano stati indicati nel della
Della gente
C'è stato un documento che ha prodotto il Pubblico ministero capocciate quindi la morte ne approfittano presidente la vorrebbe intervenire sulla sì prego scendere o Repossi predica l'altra volta
Sì l'ho passata attorno e l'urgenza di interventi oggi o domani non siamo d'accordo va bene se vuole intervenire va be'vorrei pagare
Abbiamo abbiamo lo ricitiamo la dopo il volante al vento se il sagrato stiamo facendo presente che i colleghi difendono il dottor Oliva sì prego inoltrate alla Corte d'Appello di Lecce eterno convinti che fosse verso mezzogiorno esatto esatto il pacchetto sostenga un altro ecco proprio perché
Stiamo
Grazie arginato avvocato Conte sì sì non è prego avvocato valeva per vietare rivelatasi per ricordare che anche su un altro punto d'accordo
Papà silenzioso al sentiamo perché c'era anche un altro punto che opera con ricorderà i vari
Parecchio tempo fa
Dicemmo
Articolo dei nostri documento
Anche una risposta che a suo tempo chiedere i carabinieri
Ad una richiesta di documentazione allora risposero che non avrebbero aderito a questa ricchezza non solo ad una richiesta analoga dell'autorità giudiziaria
Ricorda adesso per l'evento poi la ripetono retta dal perfido perché dalla sarebbe erette
Pari avrà
All'udienza del ventotto ottobre mille novecentonovantanove i medesimi difensori segnalava alla corte che permaneva il diniego dei suddetti comandi al rilascio della documentazione richiesta senza autorizzazione della competente autorità giudiziaria nel prosieguo del dibattimento facevano presente che lo buttava l'orientamento dei ripetuti comandi
Ritiene la Corte che nei termini generici onnicomprensivi con i quali risulta indicata
La documentazione relativa ai presunti conflitti a fuoco ed episodi intimidazioni subiti dalle forze dell'ordine
Su tutto il territorio di Brindisi dell'anno mille novecentonovantacinque no lei strettamente inerente ai fatti per i quali si procede e quindi non può avere io devo ai fini probatori ciò determina che la richiesta di non comprare dedicate autorizzazione i comandi carabinieri guardia di finanza di Roma non può essere accolta
Per questi motivi la Corte rigetta la richiesta
L'ordinanza l'acquisiamo aveva verbale
Allora Hillary imputato presente vero allora lo facciamo venire perché era programmato il suo esame
Allora si può avvicinare quindi all'alba
Allora i cinque e generalità
Dunque Giorgio Oliva nato a Lecce il ventitré due sessanta
Di via invia Corvaglia numero trentaquattro
Senta cinque esame è stato richiesto dal Pubblico ministero e quindi lei mi deve dire se è disposto no a sottoporsi ha detto penso istruttorio certamente sì bene allora inizia l'esame la Pubblico ministero
Posso fare una premessa
E o degli appunti se posso così insomma se so suoi appunti di può consultare va bene
Potrebbe insomma parliamo dell'episodio elicottero tanto per intenderci
Se vuol dire come ricorda che si
Ferrara mi fa l'ordine cronologico insomma parlarci un po'degli eletti coi tanto la interrompo le faccio qualche domanda più specifica
Dunque ricordo che ed era Esposito rappresenta chiarire una cosa che si è
Ma questa è la verifica perché già in precedenza vorrei
Che cosa chiarito il contenuto degli appunti che vengono utilizzati perché
No non è Napoli la mia io l'epilogo del
è una sorta di promemoria anonima
Dottor posso sforzarmi di ricordare senza l'assoluta però è chiaro nella memoria dopo tanto tempo vennero no
Giallorossa consultare propria utilizzo nel corso dell'esame lo può fare anche un testimone certamente poco dell'Italia però
La legge consente di consultarli qualora tornare era invitando il partito ha premesso che si spazierà rispondere se poi non ricordava che andate onorari che avremo stanza in tempo può anche non ricordare qui e
Comunque quindi venendo punto ricordo che quella sera
E proprio perché eravamo come aveva detto il collega dottor Antonio Ricci la precedente udienza
Eravamo pochi funzionari e quindi eccepisce andavamo nei turni come vari responsabili
Della
Gestione della
Diciamo direzione dei servizi riportati quella sera era previsto che il funzionario responsabile dovessi essere io
Scusi dottore ho dimenticato una domanda preliminare qual era la sua un'azione funzioni aziendali io ero all'epoca commissario capo del dirigente della sezione volanti della questura quindi anche con mansioni di sovrintendenza della sala operativa
E proprio
Quel periodo ricordo appunto
Eravamo appunto pochi funzionari tra cui io il tutto Schimera il dottor Nicolini qualche volta perché svolge la funzione di capo gabinetto e
La dottoressa Bernardini dirigente l'ufficio del personale il dottor Antonacci
I
Il dottor Forleo non non aveva mai assunto la direzione sino a quel momento sino a quel giorno
Esso
E anche sullo stesso elicottero gli acquedotti dando voi
Comunque altro più piccolo numero di posti
Però ecco la finalità di
Contrasto dell'immigrazione clandestina che in quell'epoca si stava indubbiamente a quello però ovviamente in una provincia in un territorio come quello primi sino laddove pro liberava più che il traffico diciamo
Del debito lo sfruttamento degli immigrati clandestini
Quello del contrabbando di tabacchi lavorati esteri e anche altri tipo sicuramente importazione clandestina di armi e via dicendo
Tutto chiaramente sfruttando i canali marittimi quindi il pescati che erano messi a disposizione delle squadre contrabbandiere questa premessa la voglio fare semplicemente perché
E è sfuggito per lo meno dalle testimonianze dalle dalle dichiarazioni rese sino a questo punto che il servizio non prevedeva un numero che fosse così consistente apporto dell'elicottero
Il numero previsto era otto nove persone compresi chiaramente anche i piloti e i componenti dell'equipaggio diciamo così tecnico
Questo è importante perché poi tutto quello che è accaduto dopo è stato reso sicuramente oltremodo più difficile da gestire perché la manovrabilità dell'elicottero da sicuramente menomata dal peso
E si eccessivamente gravoso i nuovi componenti di noi ospiti apporto effettivamente il minimo ma previsto era l'equipaggio e già c'era in più quella sera il dottor diceria che era solitamente non c'era insomma non tutte le sere tenendo conto che era una settimana
In corrispondenza del plenilunio
Al mese
Quindi Ciacera in più lui in più vennero il dottor Antonacci dottor Forleo e l'autista del questore De Lorenzis quella sera
Ed era una cosa assolutamente inaspettata
Da che cosa fu determinata o giustifica non fu un assolutamente
Tata giustificazione nel senso che non fu detto a nessuno il perché di quella presenza
Sicuramente c'era un periodo di pensione questo è vero perché poi di lì a poco subentrarono a seguito delle intercettazioni fatte
Dalla squadra mobile dell'epoca gestita dal dottor Antonacci c'erano tre elementi diciamo di allarmismo di allertamento
Per cui impiccioni subito successi immediatamente successivi facemmo poi una serie di appostamenti presente vestono capi però e era un discorso complessivo posso capire quindi che effettivamente ci fosse la necessità o l'opportunità di seguire da vicino determinate operazioni però effettivamente si crea un certo disagio un certo imbarazzo nelle gestire quell'operazione perché sappiamo benissimo che l'operazione porta alla perlustrazione della costa
Può scatta li può scaturire sicuramente un'operazione di polizia giudiziaria sepolta reprimere un un un qualcosa che si sorprende nell'atto di di essere connesso ecco perché effettivamente a quel punto c'era l'imbarazzo di capire chi fosse il dirigente dell'operazione cioè se il dottor Antonacci più alto in grado o il dottor Forleo che però non rivestiva alcuna qualifica di ufficiale di polizia giudiziaria
Quindi questo imbarazzo sicuramente c'era della riscontrato un po'in tutti
Venendo poi alla a quello che successe ci fu un avvistamento dello scafo non so se devo ripetere le posizioni
Però comunque a questo proposito regolare domanda siccome è pacifico che vi furono due decollino professori
Perché si tornò a terra tra il primo e il secondo per essere e cosa si fece innanzitutto per
Se non ricordo male per rifare il pieno di carburante per il velivolo
Perché oltretutto abbiamo l'autonomia di un'ora un'ora e mezzo già due ore diciamo allora che non intendiamo conoscesse nessuno sadica sono di nuovo rispetto al primo no che io ricordi eravamo sempre lo stesso che anche armi dotazione o comunque che trasportano le armi erano sempre quelle ho preso il borsone
E che però è così no alla seconda fase del del diciamo del Polo un mondo nessuno capisce nessuno vide che cosa c'era dentro questo borsone quello poi e notorietà no
Poi visto successivamente anche perché non lo porta io lo porto il dottor Antonacci quindi che poi dirò come
Ha avuto modo di sapere che cosa ci costa tenetevi arriviamo all'avvistamento di questi due mi pare mezzi l'autrice in una valle sì
Dunque tue appunto io ne vidi soltanto uno quello più grosso il altro forte Ietto dagli altri tenendo conto che ho occupa una posizione di destra
Del velivolo diciamo quindi lato o meglio sedile posteriore
Voglio chiarire anche questo fatto dietro il sedile posteriore ci sono due rientranze
All'estremità del sedile posteriore dove ci si può tranquillamente scomoda mente diciamo così sedere
Però sono sempre all'estremità sinistra e destra del velivolo
Posso continuare
Allora nel momento in cui io ero a destra del sedile posteriore
Ero comunque sulla panca quindi non su una di queste rettore l'avvocato si fa presente di avere una una piantina con il Senegal cosa così impegno fatto da chi
è un fax trasmesso da
Forse riguarda documenti riguardante di contro
Ah il manuale dell'Agusta se posso sindaci ci dice poi se c'è l'accordo di tutti lo acquisiamo perché più semplice per la corte
Allora diamo atto intanto che a richiesta della difesa dell'Alfa Romeo e Collina senso ovviamente del pubblico ministero stiamo facendo esaminare all'imputato quella che potremmo dire una piantina
Dei posti all'interno dell'elicottero credo che si tratta di un grafico che avete detto tratto dall'Arma Noiret vero di chiuso manutenzione della elicottero di cui stiamo parlando
Sì corrisponde anche se vedo nella figura dove
C'è la didascalia configurazione trasporto passeggeri a dire il vero questo un attimino
Se quello che ricordo che fu detto proprio dal dottor Bisceglie comandante del Reparto Volo di Bari
Responsabile della sezione diciamo reparto volo distaccata in quel periodo a Brindisi
Cioè Pitocchi conto se non vado errato quindi sette otto quindici tasse generi chiaramente quindici passeggeri era un numero assolutamente spropositato per quelle che erano le finalità di quel servizio Gianni ricordo che eravamo già in troppi esseri dieci
Ma questo perché chiaramente relativamente alla finalità voluta per quel servizio cioè dieci milioni che non ci potessero stare difatti eravamo in undici quindi su questo voglio chiarire
Il punto
Dieci perché la manovrabilità ripeto dell'aereo e del velivolo nella in un inseguimento in una fase di atterraggio rapido o comunque viene fa sì che i comportavano manovre abbastanza delicate
Necessitava di un peso i passeggeri complessivo sicuramente minimo ridotto alla minimo indispensabile
Peraltro ecco l'altra cosa che vorrei e quindi io va vista in questo questo scapoli lo scapo dove praticamente erano i tre passeggeri ivi compreso il il ferrarese
E non so se fui io il primo ad acquistarlo comunque a vedere in maniera chiara quello che c'era sopra questo scafo perché così come io ero sul lato sinistro quindi in posizione comoda per poter osservare altrettanto era il dottor Antonacci sul lato opposto sinistro
Io non sul destro pallone lui sul sinistro
Nel momento in cui vidi lo scapoli di distintamente tre persone
Che erano indaffarati adesso chiaramente a distanza di venti venticinque metri d'altezza e con vero che c'era la luce del della lunga ma non
Non è che ci fornisce distinguere nel dettaglio quello che stavano per fare o quello che stavo facendo
Di sicuro erano ad diciamo intenti a fare qualcosa conto dello scafo questa questo loro diciamo attività divenne un attimino più concitata quando ci notarono quando ci osservavano
E di conseguenza poi anche se già distintamente si vedevano delle casse sigarette a bordo
E fu comunque acceso il faro dalla da uno dei due piloti dell'elicottero e in quel momento chi dirigeva diciamo tramite la cuffia radio collegata il River l'operazione era il dottor Forleo che era al centro diciamo della banca posteriore dov'eravamo seduti io o lui d'Otranto nasce il
Sovrintendente De Lorenzis
In quella quel frangente mi resi conto che erano che lo scafo io parlo di quello grande perché quello più piccolo io non l'ho proprio notato non lo passiva Soweto osservato probabilmente la dall'altra parte del velivolo e però sentivo distintamente qualcuno che ne parlava
E
Proprio perché il replica che lo scafo più piccolo Sica si stava allontanando quindi non badavo più a quello papà Adamo chiaramente a quello che sembrava in stato di di sosta di
Sembrava praticamente fermo se pallini del posso ricordare male ma era comunque con il motore assolutamente al minimo i sicuro che fili che eravamo a pochissima distanza dalla dalla riva ed era praticamente a qualche centinaio di metri a sud della centrale elettrica vinceranno
Si vedeva la ciminiera
E proprio per questa considerazione questo dato che io osservai la breve distanza rispetto alla spiaggia
E proprio tenuto conto dei dispositivo che del modulo operativo che noi io cercavamo di realizzare con quel dispositivo adesso magari lo descrivo meglio
Tentai di innanzitutto Bondi gesti non con la voce perché è inutile urlare comuni fra sono elicottero ma con dei gesti fatti in modo ampio con il braccio
Gli feci capire cercare di fare capire casalinga di scafisti di avvicinarsi verso la costa
Anche perché ripeto non erano in fuga
Era in una situazione ripeto chi sosta
Quindi nel momento in cui lettore ovviamente avevate già aperto i portelloni sì sì sì però in che momento fu fatto
Ma il ieri portelloni furono aperti in varie fasi adesso sinceramente non ricordo se noi arrivammo su questi due scafi con i portelloni già aperti oppure sia primo per la necessità di vedere meglio di osservare meglio dall'alto gli occupanti di questo scalo
Però posso dire che spesso aprivamo i portelloni quello era diciamo non dico una consuetudine perché poi non è semplice voglia di oltretutto io non ero nemmeno con le cinture di sicurezza quindi i da luogo per Sporzon in maniera un pochino più comoda e questi gesti quindi servirono servivano unicamente a cercare di dissuadere i i tre occupanti danni eventuali via di fuga
Osa che invece poi puntualmente intraprese Roma
E chiaramente proprio nell'atto in cui difficili che questi occupanti vedi stava intraprendendo una fuga i
Verso il largo a quel punto
Utilizzai la pistola d'ordinanza la mia pistola d'ordinanza sparando tre colpi
E ricordo perfettamente come ho già detto nel verbale del tre novembre che innanzitutto lo scopo era assolutamente prettamente intimidatorio cioè ripeto con finalità di dissuasione rispetto alla fuga
Nemmeno di interdizione proprio perché non era rivolto assolutamente il la mira verso lo scafo nelle vicinanze dello scafo mera ad rivolto addirittura parallelamente rispetto alla linea di superficie
Quindi l'altra accortezza che utilizzai fu quella perché mi era stato detto appunto dai componenti del reparto ruolo
Di rivolgere il diciamo il meccanismo di espulsione vi posso dire verso l'interno dell'abitacolo proprio per evitare che qualche possono potesse andare
Non solo come è stato detto nel rotore di sopra con un meccanismo di aspirazione dell'aria ma anche in quello posteriore perché comunque eravamo in movimento quindi Coni la dinamica del movimento un possono fuoriuscito dall'abitacolo dell'elicottero potere tranquillamente andare a infilarsi nei meccanismi del rotore posteriore
Con conseguenze assolutamente disastrose
Il
Quindi questa accortezza
Quindi non possono ricordarmela perfettamente
Dopodiché proponente speravo il secondo e il terzo colpo
Putin comincerà a sparare dal lato sinistro
E dov'era il dottore Antonacci e in un primo momento chiaramente non vi dico che cosa sparava
Comunque sentito dei colpi in rapida successione non so dire sinceramente se fossero raffiche o comunque colpi appunto singoli in rapida successione
Comunque già in modo sicuramente più concitato rispettino perché i colpi erano intervallati da circa dieci quindici secondi l'uno dall'altro
Il
Il fatto che
Poi mi è stato riferito del cambio di posti
Rispetto al dottor Forleo è intervenuto ripeto quando già il dottor Antonacci aveva iniziato a sparare
E dopo che io avevo già sparato questi primi tre colpi
Da tener presente che prima e questo lo voglio dire quello che sito quindi della vostra contemporanea quasi iniziativa di aprire il fuoco sì diffusi conciliabolo fu un accordo si disse spariamo no no perché il ripeto la quella è mia un'iniziativa sicuramente singolare perché proprio
Non o nel rione però c'è io sto parlando in termini discorsi idee già nel parlare so prolungando i tempi reali che si vivevano in in quel frangente cioè e la cosa si svolgeva in frazioni di secondo cioè al limite in secondi
E quindi non avevo nemmeno lui Heights tempo al dottor Forleo che mi stava vicino adesso faccio questo
Dato che sappiamo benissimo qual è il dispositivo che adesso voglio descrivere
E quello di arrivare alla spiaggia perché era l'unico momento e Potì debolezza del dispositivo diciamo così contrabbandiere o comunque in generale spacco
E noi avevamo proprio quel compito cioè nell'elicottero non era solo attività di osservazione avevamo delle pattuglie composte da personale della mobile la volante e con il funzionario
Ugualmente apporto proprio perché effettivamente c'era il compito nel momento in cui si assisteva ad uno sbarco in atto scendere discendere dislocare i primi Autori diciamo i primi contrabbandieri i primi scafisti e via dicendo quindi la finalità era quella e l'intervento poteva venire ovviamente o nell'acqua bassa o a terra
Quindi è proprio per questo era stato addestrato in maniera molto rapida e diciamo così più o meno approssimativa il personale il nostro personale a scendere dall'elicottero non ancora fermo a terra ma appena appena diciamo sceso a abbassata Sissi in altezza
Cioè proprio per questo quindi avevamo l'idea
Di indurre di fuggitivi journey di quelli che poi sono stati i fuggitivi ma qui gli scafisti ad avvicinarsi arriva
Questo ripeto lo parlo e ovviamente a titolo personale perché questa è stata la mia idea quella che diciamo è stata la molla che ha fatto scattare il iniziativa del dottor Antonacci sinceramente non la posso conoscere
E di sicuro ecco chiaramente nel momento in cui posso dire questo perché è già stato detto da molti anche nei verbali delle indagini durante le indagini preliminari
C'era questa fase di concitazione apporto dello scafo sicuramente gli scafisti si muovevano
E io parlato se li ricorda dottore anche di luccichio questi lucidi potevano essere tranquillamente per dire e di riflettersi della della luce del faro dell'elicottero su qualche parte metallica da che stava sullo scafo
Chiaramente ripeto il tutto nel breve volgere di pochi attimi poteva indurre a pensare a qualcosa in almeno in alcuni Siena alcuni no chiavette questo dette assolutamente soggettivo
Però ti oggettivo sicuramente lo non senti non sentì sparì e non se non quelli provenienti provenienti dalla dell'elicottero sicuramente nominativi fiammate
Da sullo scafo tenendo conto poi che oltretutto ripeto io poi fui diciamo prese il posto del dottor Forleo e lui viceversa
Si mise diciamo al margine sinistro là dove ero io
E quindi
Proseguì poi diciamo l'azione inseguimento dello scafo
Scafo che aveva preso la direzione verso il largo
I dell'elicottero quondam manovre
Sicuramente difficili molto difficili perché
Cercava comunque di stare diciamo presso allo scafo la velocità dell'elicottero nonostante il peso sicuramente superiore però il problema qual era era che lo scafo effettivamente certe volte frenava repentinamente improvvisamente quindi e l'elicottero sopravanzavo allo scafo
Ha colto invece utilizzava manovre a zig zag quindi a volte ce lo trovavamo a sinistra a volte a destra
Al oltre l'elicottero ha costretto addirittura a fare un giro su se stesso per riprendere alle spalle e sopra lo scafo
Quindi il sicuramente furono fatti estremamente concitate durante le quali chiaramente a brevi intervalli quindi quando era ovviamente consentito dalla situazione oggettiva comunque gli spari comunque continuavano
Il ripeto
Io però chiaramente vedendo il meccanismo di
Disse diciamo di disinnesco con una linguetta
I i capi che erano quelle poi le dimensioni erano più o meno quelle corrispondenti quindi insomma capita quello che potevano essere quelle non
Non pensai sinceramente ad altre cose anche perché poi non c'era e il la luminosità bene anche il richiamo ero al centro ovunque sono la luminosità e notevole riflessione
Dunque diciamo umiliazione
Ma
Mi sentivo invece il rumore fragore c'è però il diciamo una cosa abbastanza fragoroso numero certamente non
Quindi esclusi sicuramente
Il problema dopo due tre
Dopo tre credo di queste pompe il destinati grazie
Persone dunque Porson era ai piedi del tutore Antonacci esattamente sulla sinistra
Tra i del dottor entourage quelli dell'altro occupante che penso fosse Scarfone
Sempre sul lato sinistro
Qualcuno e forse lo stesso scarpone passava gli organi al dottor Forleo per desidero non solo con la voce una volta la Kinski forse con la voce un'altra volta e chiedeva con ricevute alla mano
E quindi da qui capisce il dottor Forleo sapesse della presenza di questi ordigni apporto al contrario male
Nel momento in cui furono lanciati in questi
Dal dottor Forleo che esclusivamente dal dottor Forleo
Ci rendiamo conto di sostanza che mentre il dottore Antonacci peraltro sparava sempre con colpi in rapida successione vero con tutte e due le armi verso l'unica cosa che non ricordo
E se prima con l'M dodici otto oppure con il fucile a pompa comunque ripeto con tutte e due perché io mi accorsi che la presenza del fucile a pompa proprio perché fu tirato fuori dal corso altrimenti non avrei potuto tutt'altro accordo
Nel momento in cui idee ripeto questa azione concitata io avevo sparato i primi tre colpi con il con la mia pistola e l'aveva ancora il nano
Ma è l'unica con l'accortezza che ho avuto era stata quella di mettere la sicura per cui il cane si è apparsa nel momento in cui finestra
Però il colpo era comunque se non c'erano comunque un colpo in canna a quel punto comunque fece tutta l'operazione di cambio del predicatore ne avevo un altro con otto colpi proprio per avere la disponibilità massima difensivi proprio perché i gol superiori agivano in un certo modo quindi pensavo di poter avere necessità di difendermi in un secondo momento
Anche se in in quel frangente non poteva assolutamente fare nulla se non guardare di tanto in tanto quello che accadeva dalle parti laterali dai portelloni aperti
Perché chiaramente unico attimo in cui potevo vedere lo scampo era quando lo scapperà di fianco a destra o a sinistra a seconda della posizione chiaramente certamente non quando era sotto o dietro
E poi c'era così uno scambio per quello che si poteva perché oltretutto frastuono delle norme
è uno scambio di qualche frase con scarpone con le voci ricordo lo sguardo volto preoccupato con il dottor Di Ceglie che era praticamente davanti a me Ivo ci guardammo certo che e questo più o meno coincise con la frase stanno sparando che però detta e questo pure va detto almeno quello che ricordo io
E protetta dopo lo scambio delle posizioni tranne il dottor Forleo
E quindi in una fase assolutamente successiva
è il momento intendersi privato corretto
Forse mentre
Quindi nella fase proprio iniziale però poco che ci puro scambio sette dopodiché colpi dopo l'inizio dello sparare del dottor a sparare il dottor Antonacci
Quindi nei termini di minuti sarà stato un paio di minuti dopo l'inizio della dell'azione
Ornamenti Agliardi è una frase che ricordo al limite io mi ricordo sparano stanno sparando qualcosa del genere ricordo comunque che tutte
All'interno dell'abitacolo chiaramente qualcuno fuori dalla cuffia sicuramente qualcuno che gridava
Qualcuno che gridava
Perché sennò non avremmo sicuramente sentita
Quello che
Non pensai però ecco non non pensai sinceramente in quel momento
Gli stesse sparando altro cioè il sedicente ragionamenti inquilini Mendini sì da parte non
Vere c'era solo viva preoccupazione se questa frase come fregate era riferibile al gioco e può essere pure si riduce faccia finire la domanda è riferibile occupanti motoscafo con gli occupanti dell'elicottero dunque non è attribuibile secondo me con certezza nell'uno o nell'altro nel senso che può essere riferibile a uno o all'altro cioè potevano essere i piloti per esempio che comunicavano tra di loro potevano essere qualcuno dei nostri occupanti che vedeva qualcosa dall'esterno quindi ripeto non avendo condizione tuttora con pur sforzandomi con i ricordi
Da dove provenisse questa prateria esempio no consente questo sforzo filtrati i piloti furono avvertiti
Delle coste no quindi non credo però che la cuffia in nella prima fase delle navi per mi scusi se l'ho interrotta da una parte pero che la prima nella primissima fase l'aveva il dottor Forleo la cuffia poi successivamente spostandosi
Mi pare che se la tolse perché doveva comunque spostarsi di posto e quindi provava scomodo magari muoversi con una con una cuffia collegata con un filo al soffitto diciamo del del velivolo
L'eliporto probabilmente quindi c'è di sicuro non è stata detta appose perché se no l'avrei sentita
E molto probabilmente o tarsi che sia stata detta da qualcuno la cuffia ma non credo perché comunque ripeto erano tangenti per cui ognuno attiva per come sapeva gira per come gli veniva di agire in quel frangente comunque c'è un elfo concordare qualcosa in cui non vi fu un preavviso
No assolutamente anche di cui io il primo a sparare quindi gomma è possibile dire che quelli che non sparare a sia corsero che quello che si sa solo che è valido solo perché sentivano che le esplosioni spari e via dicendo questo vale anche per i piloti
C'è forse a maggior ragione e quindi ecco perché potrei potrebbe essere riferibile a qualcuno di loro la casa
Ho capito senta come
Come i i Kiss come si fece capire ai piloti che occorreva inseguiva il motoscafo ventuno Ordine
Specifico a riguardo guardi ordini specifici a parte quello iniziale mettersi all'inseguimento deputato dottor Forleo anche con una sorta di gesto indicava al dottor Bisceglie inseguiamo cioè andiamo avanti
I non ci furono ulteriori diciamo messaggi diciamo così le indicazioni
Ben precise i piloti e i chiaramente cercavano di assumere un atteggiamento Occhionero prudente perché e però era la situazione che era sicuramente pericolosa su questo non ci sono assolutamente tutti perché comunque il pentolino velivolo con quel peso le manovre assolutamente molto molto delicate
La protrazione poi dell'azione che è stata alla fine fino a circa di una quindicina di minuti
Che anche se interrotta dal famoso incontro una pilotina della capitaneria di porto indubbiamente portava a come dire
A pensare ad una situazione e di pericolo ma proprio fisico proprio per noi seguivamo questo scalo
Non so però ecco perché poi non c'era la possibilità di comunicare effettivamente con gli altri per cui ognuno diciamo conteneva queste considerazioni perse
Il gli unici che potevano fare qualcosa e che potevano vedere qualcosa erano i piloti gli elementi al lato
Chi stava al centro non non poteva fare granché
Va be'dedito interrotta nel momento in cui lei mi parlava di questo cambio di posto e quindi in cambio di posto sì fumo praticamente
Dopo il terzo colpo io interruppi un attimino mi ricordo dopo il taglio terzo colpo a scopo intimidatorio
Sparare e pigliai con la sinistra l'arma sempre con a destra riferisce il gesto per cercare di fargli accostato da questi ormai abbiamo già intrapreso la via di fuga
A quel punto mi fermai non non sinceramente non non non pensavo di poter fare più niente quindi
Età ormai i in quel frangente il dottor Forleo invece
Anche
Ripeto perché poi la prosecuzione degli spari da parte del dottor Antonacci dava l'idea che la cosa appunto dovesse in qualche modo continuare il dottor Forleo appunto dopo aver dato questo cenno ai alla ha davanti penso al dottor di scegliere se se proprio di fronte a lui come poi di fronte a me
Proseguire diciamo la corsa
Venne disposto praticamente prima concesso e poi venisse sposta di qualcosa del genere fatto sta che io lascia il posto
Lui era già in piedi gli ottimisti praticamente sempre seduto mi spostai verso la parte centrale della nel sedile posteriore e capita il praticamente tra De Lorenzis Lulli quindi poi il dottor Antonacci praticamente era sulla parte sinistra accolte c'è tecniche che però onestamente non ricordo i frangenti e che qualcuno si spostava dalla estremità della banca dov'eravamo seduti
Su questi seggiolini ricavati diciamo
Lato posteriore
Questi qui
Quindi in quel frangente bisogna agire
Sì
Prevista indicando Soriga Scognamiglio una coppia si sono qui dove praticamente le persone che io qua non sono rivolte con lo sguardo diciamo verso l'esterno del veicolo esatto chiedeva
Nel momento in cui IPTV che quindi l'azione proseguiva con una certa concitazione e io onestamente Vieri anche quella differenziazione che feci il tre novembre del novantotto nel precedente interrogatorio
Cioè effettivamente Vieri in particolare il dottor Antonacci sparare in rapida successione i quindi non mi spiegavo ovviamente perché poi arrivammo all'incontro con la competenza della capitaneria di porto mi ricordo quasi perfettamente la dei sindaci
Così l'incontro con la vedetta
Sì dico subito dopo l'esplosione delle pompe non subito dopo lui non aveva già sparato almeno con una con al qualche colpo già con la pistola doti Forleo ma di questo non abbiamo proprio parlato abbia pazienza nota sottoporglielo finisce riportano l'ultimo ordigno no se a questo punto è già al suo posto ovviamente a quello che si sa e si è fatto decreta a diciamo da quando ha iniziato ad la lancia degli Orcagna giallorossi e quindi che cosa
Che cosa fa
I quindi sparò ancora qualche colpo di pistola con quale pistola con la sua con la sua
I poi successivamente
Ci fu l'incontro ripeto con la per con questa verità non lei questo momento era al centro della passi il richiamo della vedere tanto Antonacci tanto seduttore Corleo
La direzione di questi spari era sì mentre dottor le opere la domanda per dove era come ha fatto lei cioè parallela pare diciamo nordico era indirizzata verso il basso
Non era indirizzata verso lo scafo comunque verso la zona dove dallo scalo di entrambe gli sparatori ma praticamente si l'unica cosa che chiaramente il dottor Antonacci aveva l'arma lunga armi lunghe tutte e due quindi poteva essere la direzione soltanto obliqua rispetto alla alle linee di superficie
Non so se mi sono spiegato mentre il dottor Forleo poteva sparare così se sporgendo davanti al ricevente così quindi linea perpendicolare rispetto alla linea di superfici
Questa quindi anche per questo c'erano chiaramente degli intervalli differenti c'è un ponte sperava uno stavolta sarà la l'altro chiaramente a seconda dell'angolo di la che la posizione delle del velivolo del natante
Nel momento in cui incontrammo questa vendita io mi ricordo di averla vista in un momento successivo chiaramente rispetto a chi occupava le posizioni laterali
Che il ricordo che ci fu effettivamente uno scambio di di di di di di parole imputati tra l'uno e l'altro cioè non sentito chiaramente però li vedevo gesticolare come se
Gli occupanti dello scapolo piano Cassero Covo comunicassero qualcosa questi della capitaneria
Il la sensazione era che fosse una sorta di resa per cui effettivamente in quella precedente si interruppe la spara diciamo l'azione di sparo da parte nostra
Nel momento in cui però lo scapo ritorno a pieno regime la corsa verso inizialmente verso il largo sempre
Ci fu
Il nuovo fu ripresa l'azione di sparo
Non chiaramente con voglio essere preciso nel dire che
Qui vedevo ecco voglio ribadirlo questore scelto
Vedevo solamente in alcune fasi la scena all'esterno quindi con lo scafo presente perché non potevo ovviamente vedere continuativamente perché un po'l'elicottero in qualche modo in quel frangente volteggiava su se stesso quindi lo vedevo da un lato ma certe volte non lo vedevo nemmeno perché a volte riprendeva la linea retta
Quindi e diciamo non è un'osservazione continua e costante da parte di
Successivamente ancora quindi dopo l'azione ripresa di fuga dello scafo e inseguimento da parte dell'elicottero dopo qualche pochi minuti veramente pochi minuti
Ci fu
L'interruzione praticamente della corsa dello scavo
E il cambio di direzione ci fu una vera e propria sosta
E e poi
Prese direzione molto lenta aveva l'andatura abbastanza lenta verso il porto
Tant'è vero che in quel momento mi calma anche quindi da parte del del diciamo della produzione dell'elicottero
E mi ricordo chiesi a qualcuno in particolare sicuramente alcuno di uno dei due componenti della sezione volanti onde Uccio scarpone
In che direzione stesse andando anche perché loro due erano laterali potevano vedere sicuramente meglio di me
E il ricordo di aver fatto sicuramente una telefonata con il mio cellulare al centotredici alla sala operativa
Per lire di far convergere poi Massimo riepilogare punto cioè nel momento in cui lo scafo si staccò dalla vedetta
Si continua a sparare da parte loro
Sì e con quali armi dobbiamo essere precisi su questo punto di sicuro dottor Forleo continuo questi ultimi colpi con la sua e poi prese la mia
Cioè terminò incaricato dalla sua pistola si è presa la mia e prese la sua come della Chiesa e della
Fece un gesto che come hanno già detto io l'ho caricato il nuovo caricatore cioè quello concreto di otto colpi nella nuova nella nell'Arma
E
Lui praticamente si rivolse a me chiedendo colpi c'era già esaurito il suo suo caricatore non aveva evidentemente il secondo e chiese qualcosa tipo o caricatore o o lui intendeva pistola questo l'ho capito chiaramente dopo
E io il di un attimo di perplessità l'IPTV Panza perché decisione perché io caricatore l'avevo già inserito peraltro goccia investito inserito anche la pallottola proprio per essere pronto all'azione eventuale
E quindi praticamente torsi il
Dopo un attimo cioè cercai di togliere noto si cerca di togliere il secondo via Torre cosa che praticamente dovete dire che vede il dottor Forleo mise la mano sulla mia pistola a quel punto la prese eravamo uno accanto all'altro ripeto in quel frangente
E quindi anche con la sua e sparò penso proprio tutti i colpi con la mia pistola sì perché poi oltre tutto mi ritrovai il caricatore vuoto mi ritrovai solo con il precedente caricatore con i cinque volte
Quello da cui ne avrei ora esatto con iniziative che spara il tre colpisca sinistra io
Quindi in quella fase si parla con praticamente certezza della fase successiva all'incontro con la Capitaneria
Quindi per ricapitolare il dottor Antonacci sparo sempre con queste armi lunghe
Sì probabilmente il dottor Antonacci sparo operò nella ultima fase con le mie complici
Perché quello che ricordo io vera
In effetti nelle ultime fasi mi ricordo l'M dodici mentre il Salvatore Ferraro è una prima parte del dei colpi della sua pistola prima dell'arrivo incontro con la vedetta
Sì una seconda parte dopo e
Tutti i conti della sua vecchiotto volti della mia dopo ho capito
Va bene senta nel momento in cui lo scafo si fermò e procedette lentamente verso il porto credo di aver capito smettesse di sparare o poco prima o poco dopo il sì sì sicuramente
Appena ci fu la seconda pausa si si smise di sparare cinesi cinque quando ci fu la sosta e quindi successivo cambio di direzione verso il porto sicuramente si smise di sparare
Tante però che pensavamo punta ad una resa qualcosa del genere cioè ognuno ripeto per fatti suoi però e non mi ricordo se l'ho comunicato Yoko alcuna questa mia sensazione forse si stanno rendendo conto delle navigazioni con
Per con la questura concerto che mi ricordo ripeto con il cellulare io sicuramente chiamai la sala operativa per far convergere le volanti non so perché l'altro che aveva il cellulare al dottor Forleo non so se anche Luigi
Faccia altrettanto Rondini non lo non posso dirlo va be'quindi arrivaste
Arrivammo praticamente quindi laddove poi seppi perché io nemmeno lo conoscevo il molo di conati
E praticamente al momento dell'atterraggio sì
Da parte vostra
Fu data qualche particolare disposizione ai piloti di prestare cautela guardi io non se leghista di Lodi non lo so non risente in qualcuno venisse non ho sentito nulla comunque non so se poi qualcuno magari
In cuffia poteva aver dato qualcosa del genere con il qualche ordine del qualche indicazione del giorno
Di sicuro io mi ricordo una cosa un particolare che nell'atto praticamente discendere sul molo di conati doveva praticamente è stato abbandonato questo scafo poi mi fu detto che dunque persone erano scese fuggite verso
Poi voglio descrivere un attimino quali era la ci arriviamo la
Diciamo la cosa dei luoghi lo stato dei luoghi e nel momento in cui ci fu questa
Questa fuga di due delle due persone scendemmo prima i due componenti delle volanti mini Scarfone le uscite li uccidesse dal lato dove era il dottor Forleo invio
Dissi io alle Ucci vedi di prendere qualcuno di questi perché
Tieni conto che abbiamo già acquistato le volanti peraltro c'è mi fecero capire che c'erano pure le volanti sul posto
O comunque che avrebbero dovuto esserci certo la certezza matematica non la poteva avere però era già stato avvisato
Un paio di minuti prima sì ma intendo dire fu detto a queste persone ai piloti ai piloti visione che oltre a non essere attenzione che potrebbero essere armati
Noi piloti non lo consentono ai verrà reso è un momento in cui l'elicottero è fermo in aria certe giusto gentleman un bersaglio sommati facilissimo aprirebbe un bambino con una fionda prova certa
Fu detto questo ai piloti non credo io non l'ho sentito sicuramente i
Per quello parlai villini all'epoca del tre novembre di condotta imprudente perché effettivamente mi resi conto che
Poteva passare un sogno un solo colpo
Per farci cadere
Con effetti disastrosi
Lei prima mi ha fatto ha fatto riferimento a una certa faccia che il dottor De Ceglie le fece una certa espresso il sì una faccia preoccupata volevo capire insomma lei funzionario con una certa esperienza o d'accordo con questa operazione
Cioè nel momento in cui terminò di sparare diede delle cose all'interno e lo dico guardi nel io credo che
Al di là viaggi IVA nessuno era d'accordo oggi come oggi ho già detto non c'era possibilità nemmeno di prendere accordi
No no nonché vi fu una fosse un accordo pregresso fu do atto condivise questa condotta questi noi siano come è noto che la polizia giudiziaria
E se non le chiedo un giudizio perché discutibile se io glielo posso chiederle possa rispondere perché si può chiedere no nel senso che lei non è testimone proprio sempre una domanda sgradevole dare un giudizio in una cosa del
Ma ecco sul piano operativo sul piano della proporzionalità fra quanto si cercava di ottenere quanto si faceva
Lei era d'accordo con questa iniziativa Guardigli ecco io sul piano della proporzionalità non ero in grado intimamente di dire che granché perché come ho già detto vedevo
Solamente per alcune fasi lo scafo
Non vedevo per grandi fasi lo scafo e quindi la condotta degli scafisti l'unica cosa che posso dire il ci tengo a dire la e chi era comunque un inseguimento non non perfettamente prudente perché indubbiamente il pericolo che si correva era sicuramente enorme
Sotto l'aspetto di un'azione eventuale dove si va da parte degli scafisti uno sparo qualcosa del genere sicuramente o anche uno stesso possono di quelli dei tanti se di tanti colpi sparati da noi
Indubbiamente poteva andare a finire in un rotore quindi su qua sotto quell'aspetto la condotta era sicuramente e lo lo ripeto e lo ribadisco imprudente Esper questo credo che ci fu fu questo il significato dello scambio di sguardi con il dottor Di Ceglie
E concerto non solo ecco dire quale possa essere la proporzionalità della nostra azione rispetto a quella degli scafisti quel che
No non ho nella risiedenti perché la voce il piano della polizia giudiziaria quale risultato volevate ottenendo lei sicuramente la cattura degli scafisti al sequestro dello scafo delle sigarette che era pacificamente pieno di sigarette le decisi quello sì
C'è il pienone in senso ce ne sono c'erano diversi quintali quello
Cioè insomma c'erano su quello non c'è dubbio però indubbiamente
I rischi che si stavano correndo erano sicuramente eccessivi forse rispetto alla
In una valutazione
Complessiva io come abbiamo fatto tantissime altre volte addirittura poco prima vediamo di stato uno scafo ancora più grosso bianco ricordo perfettamente questo prima riceveranno prima di arrivare
Nel luogo dove vedemmo lo scafista pardon lei perché esplose di colpi dalla sua pistola in senso orizzontale deserto
Al mare innanzitutto esplosi quei quei colpi ripeto per fini dissuasive rispetto all'attenta divo diffusamente Mosca Viesti esplose orizzontalmente e non facendoli per evitare il rischio di dire qualche anno l'acqua
Nei pressi del motoscafo o addirittura rivista ribadisco di colpire qualcuno per evitare il rischio di veri di colpire qualche tanica piena di benzina quindi provocare fiammate che poi avrebbero voluto perché era olio scout dell'opera un motoscafo che camminava benzina quello lì
Non so il tipo di carburante comunque le taniche si vedevano considerare Sellani che ti prego ci vedevamo a occhio nudo le taniche sì sì qualche tanica scene
Non molte ma ricordo qualcuna sicuramente
Senta nel momento in cui si gettavano le bombe a che distanza poteva tessere dalle dico dalla lama guardi la distanza poteva oscillare tra un massimo di trenta trentacinque metri
Forse alla nella fase della primissima fase dell'avvistamento e poi in qualche fase successiva venti venticinque
Chiaramente
Ovviamente quando lo scafo andava completamente a sinistra completamente a destra oppure frenava di colpo la propria andatura e ovvio che la distanza aumentasse si è vecchia
Va bene dottore cosa successe una volta atterrati quindi una volta atterrati come le stavo dicendo io dissi mi ricordo al sovrintendente ne uccide di feci proprio uscendo lo invitai a inseguire i due fuggitivi
E lui era ripeto sceso sul lato destro così fecero poi successivamente rispetto ai due componeva Scarfone alle uccide anche il dottor Forleo dottor Antonacci chiaramente dai dati dov'erano
Iglio praticamente il forse insieme a De Lorenzis fui il rumore uno dei più ultimo l'ultimo a scendere dall'elicottero
Quando scesi io pigliai immediatamente come direzione
E qui voglio un attimino fare una descrizione quindi il primo ludico nati aveva da una da un lato ovviamente il mare il porto
Da lato sinistro era aperto lato destro c'era una recinzione che proseguiva anche diciamo novanta gradi rispetto alla precedente del lato destro quindi frontalmente e per l'altra metà era altrettanto aperto quindi era per metà
Recintato per metà questi tra i dati aperto aperto verso Campania insomma territorio delle terreno sconnesso e via dicendo
C'era anche una stracchino è una specie di piccolo tratturo se non ricordo male
E nei individui la direzione che i figli ai rappers appena sceso dall'elicottero fu proprio quella quindi non verso Mosca foto verifica andarono il dottor Forleo tuttora Antonacci forse insieme a qualcun altro ma non certamente con e i e mi allontanai andai mi ricorda incontrò qualcuno delle volanti miraggio arrivato che Arrigo insomma di a secondi e chiesi qualcosa
Avete visto qualcuno c'era c'era un questo e chi di rivincite iniettiva estate comunque attenti perché non si sa mai e credo che
Sia il caso di stare estremamente attenti per non ripetere praticamente feci cenno proprio il famoso lei lo ricorda mi ricordo era lei di turno come sostituto quella famosa sottrazione della salma dall'obitorio del di uno dei fratelli Morleo deceduto a seguito di una sparatoria
Ritenevo qualcosa del genere tenevo o concretamente e che ci fosse ci potesse essere un'aggressione da parte dei con delle squadre contrabbandiere chiaramente avvisati via radio dagli scafisti
E quindi mine anti proprio lungo questa zona perimetrale per i primi minuti
E tornato
Seguito dopo un po'dalle Ucci
Ricordo che vidi vicino allo scafo però già scesi dallo scalpo il dottor Forleo il dottor Antonacci che avevano
Beh scambiavamo qualche parola dire però non non molte poche ma qualcuna l'hanno scambiata i ricorda il dottor Forleo aveva in mano il figlio il proprio cellulare
Non so
Cioè posso dire che una telefonata fu fatta non sono con chi parlava perché poi onestamente dalla parte ero preoccupato non solo per quello che era successo ma quello che poteva succedere Martin quindi aveva già saputo che c'era
Porto di qualcuno me l'aveva già detto sì sì se non sbaglio fu De Lorenzis dirmelo anche sì De Lorenzis no
De Lorenzis no no no ci fu qualcuno tipo Scarfone non ricordo adesso di qualcuno delle diciamo dell'equipaggio del resto l'equipaggio
Quindi c'era sicuramente un'aria molto tesa ma tutto questo io tutte queste parole le due persone si scambia esenti non rischi nulla non perché neanche una parola no perché ricordo che
Mi avvicinai ma non in modo completo rispetto a loro perché ripeto io avevo a questa preoccupazione di guardarmi attorno non avevamo molti uomini a sommosse locale
L'interrogatorio quello del tre novembre anzi volti a fattori
Volevo ricordare che a un certo punto lei dice così
Posso dire ancora che le prime cose che mi si presterà la memoria furono una frase del questore quando quella fu detta dopo ci stavo arrivando dottore
Le dico
Verrebbe messa in relazione no va bene lei lo sa insomma quel verbale molto sintetico quindi sollevata dopo avevano non faccio no molto probabilmente adesso sto facendo un'esposizione ancora più dettagliata di spesa delle rogatorie veramente con il soggetto al però il problema è
Che
Non sentiti sicuramente in quel frangente frasi dette da Antonacci o dal dottor Forleo
I perché ripeto mio la mia preoccupazione mio pensiero assolutamente occupato da
Da quell'altra cosa è una telenovela la tutela esatto del posto perché avevamo pochi uomini era una fase assolutamente notturna l'elicottero era già andato via quindi a quel punto
E il la mia preoccupazione era quasi esclusivamente quella nemmeno feci tanto mente locale sul fatto che ci fosse stato il morto onestamente anche se ero turbato ma nel il turbamento ventotto un po'
Il il particolare che lei ha ricordato in effetti venne immediatamente dopo perché poi ci fu questo Antonacci lo persi di vista cioè non
Non era più lui vicino allo scafo
E invece il dottor Forleo vende verso Udine io però a distanza di due tre metri ecco ecco perché dico
Non potevo sentire distintamente quello che eventualmente potevano dire tra di loro
Venne verso di me lungo diciamo una linea del molo verso il mare diciamo paga cioè seguendo la linea del mare cioè la panchina la panchina esatto
Nel momento in cui arrivò vicino a me
Anche perché io mi quasi mi avvicinai rivolgendo lui usò un'espressione del gene del tipo quella che ho detto volgarmente che casino o comunque anche qualche altra del tipo
C'è veramente da preoccuparsi era preoccupato dottor Forleo era estremamente teso su questo non ci sono assolutamente dubbi
E quindi disse qualche parola in quel senso tra cui quella che quale che non vi casino che Casini sì
Successivamente rimanemmo però senza parlare lì sul posto
Dopo qualche tempo arrivò l'ambulanza che non fu chiamata da me non so da chi fu chiamata arrivo finalmente l'ambulanza
Caricarono questo corpo esanime non si capiva ancora se fosse morto non morto eccetera perché tra le altre cioè quello che mi mi fu detto sembra morto cioè non non si parlò già di quindi molto certe dottore
A che ora fu poté verificarsi l'atterraggio e quindi poi ne dunque seguito ricoverati non è facile perché
Effettivamente è difficile ricordare la durata delle singole falsi
Cercando proprio veramente di fare un grossissimo sforzo di memoria e io credo che si fosse intorno l'atterraggio intorno alle dunque due qualcosa oltre le tue sicuramente
Probabile
Che io abbia detto qualche altro orario
Nel verbale del tre novembre lei dice in effetti si era circa alle tre di notte o poco più
Sì però io però semmai lei lo dice in effetti non rispetto all'atterraggio ma rispetto a queste situazioni successive di e quindi va peggio è diverso si perché nell'ambulanza secondo me arrivò intorno alle due due mezzo poco meno
Quindi ci fu insomma un frangente un pochino però ecco è difficilissimo essere precisi perché il all'occupazione era tutt'altra che quella che guardare l'orologio fisica
E
Va be'comunque in termini di tempo sicuramente arrivò l'ambulanza poi a quel punto ricomparve ricopre ricordo questo ricomparve il dottore Antonacci
E ancorché l'ambulanza dopo che la curanza o mentre appena era appena andata via qualcosa del genere comunque dopo sicuramente il trasporto della salma la salma Jorge adesso dico salma ma all'epoca
Ripeto uno in quel momento non si capiva se fosse effettivamente già morto oppure
Comunque ferito gravemente
E quindi nella NATO del caricamento della nell'ambulanza della barella i ci fu l'arrivo del dottor Antonacci
E ricordo
Una macchina in borghese diciamo
Anch'io ricordo perfettamente di aver detto privata
Poteva essere privata ricordo nel senso che non non solo non mi ricordo di preciso se era di servizi si curerà in corriera macchina borghese non con gli istituti
E da questa macchina vidi
L'ispettore Filomena però vicino alla macchina cioè non non sia vicino
Non mi ricordo sinceramente se c'era qualcun'altro là vicino
A me parve di ricordare al forse Vacca non so esattamente però Filomena me lo ricordo perfettamente forse anche qualcun altro
Molto probabilmente
Quindi questo suo stare in disparte
Non mi fece poi fare mente locale sulla sua presenza invece notai Antonacci avvicinarsi insieme all'ispettore al attuali ispettore Carbone
Perso lo scafo io ero in quel momento leggermente sempre più o meno vicino al dottor Forleo ma del Verano leggermente distaccati lui era più lo come dire più verso l'interno io ero verso più lo scafo perché più becero verso Mosca
E il dottor Antonaci quindi si avvicinò a me ma per avvicinarsi allo scafo e disse
Mi ricordo soltanto questo alla Carbone cioè mi ricordo queste precise situazioni Esa carponi risalire sullo scafo e quasi contemporaneamente lo disse durante nel dirlo accompagnava diciamo questo tipo di invito con i gesti
Non mi ricordo se l'ho già sentito comunque lui era sicuramente vicino a me perché chiaramente parlava con me dottor Antonacci aggiunse
Di andare poi con lo scafo trainato dalla pilotina verso la panchina della Polmare per ispezionarlo pene così come era stata Pitto tra lui e il dottor il il questore cioè praticamente e bisognava rischierei di fare l'ispezione che comunque saremo già essere stata almeno in termini approssimativi fatta dalla
Dal dottore Antonacci dottor Forleo quindi
Ci fu questa come dire
Questa ulteriore indicazione stato additato tra Antonacci
Nel momento in cui poi incomincio effettivamente la traversata da un polo all'altro minuti abbastanza sicuramente pochi non non non non più di dieci probabilmente in meno
Mi ricordo che eravamo seduti diciamo sulla fiancata io l'ispettore Carbone e notai che lui aveva in mano una busta
Questa busta praticamente la teneva tra me e lui il questa busta bianca mi ricordo di colore chiaro
Non non vedevo che cosa potesse contenere
In questa proposta poiché il cittadino poi Luís Lapo ciò per certi riversi per fare certi frangenti
Sì
Non so se posso
Nel momento in cui bocciò questa busta su una cassa presente sempre sulla parte posteriore dello scafo
Lo votai ceri Colin cosa che già osservai sin dall'inizio notai chi era visibilmente
Turbato cioè come se fosse
Assolutamente impacciato e corposa insolita per lui perché conoscendolo e perdendolo frequentemente con altro umore con
Con altri atteggiamenti lo ritiro parecchio turbato su questo mondo notaio e lo osservai certamente
Proseguendo poi dalla parte posteriore una volta che praticamente avevamo già avvistato la panchina della Polmare quindi
Ci dovevamo praticamente
Attrezzare per fare questa ulteriore ispezione
Andammo verso la prua quindi verso la cabina da parte che abbinata dello scafo e chi
Proprio per il rullio delle onde dovuto anche in particolar modo alla al rallentamento diciamo della del fine amento devo non so adesso se ne andasse autonomamente o trainato comunque di sicuro c'era la la pilotina della della Polmare davanti a noi a un certo punto
A causa di questo rollio a causa di questo rallentamento ci fu un movimento di onde e quindi ci appoggiamo io e Carbone
E chi mi capitò di prendere questa di afferrare questa questa busta e i capi effettivamente che c'era una norma non è che ovviamente la certezza perché ancora era chiusa questa busta diciamo tenuta chiusa i capire che tipo di arma fosse se nel mito UDC o qualcosa del genere di sicuro pensai a un'arma lunga
Questo impaccio
Continuo
Da parte di carbone arrivati davanti alla
Alla cabina davanti diciamo di prua
Entrammo praticamente insieme qua quasi contemporaneamente
E quindi che io avevo acceso un faretto eviti che l'UE si portò sul lato destro della cabina e tirò fuori finalmente questa arma dalla busta e la colloco Heathrow una quasi dietro una seconda
Cassa di sigarette poste in verticale sempre ripeto sul lato destro di questa cabina
A quel punto lui fu sempre indeciso nei movimenti sempre impacciato sempre in chiara e visibile difficoltà proprio psicologica se riuscì
Sicuramente prima di me
E io rimasi a quel punto là dentro solo
E non non IP sinceramente
La volontà di di pormi contro quello che mi sembrava sinceramente una pedina
Contro una persona che praticamente era stata usata magari in maniera un pochino forse più consapevoli di me ma comunque usata egli dinanzi a quello sinceramente non fece altro non ritenne di fare altro che prendere quest'arma
E poi mostrarla i colleghi all'esterno
Dichiarando posa dichiarando che era stata trovata all'interno dello scalo
Successivamente aspettai il
Lo ricordo perché qualcuno me lo disse cioè più che altro me lo ricordo perché lo sapevo che doveva venire l'operatore della polizia scientifica
Per fare i rilievi i ricordo aspetta i qualche minuto non so se l'apporto comunque a terra sulla panchina arrivò l'operatore che indica io stesso dove
C'era diciamo dove era stata messa quest'arma
Successivamente con una macchina probabilmente è quella usata dall'ispettore Filomena ma non con l'ispettore Filomena
E che nel frattempo era arrivato lì alla banchi dalla Polmare
Che andai in questura
In questura
Già c'era il dottore Antonacci
Ricordo che
Già più o meno era intento a iniziare la redazione degli atti ricordo perfettamente che nella redazione degli atti la prevista la redazione di un annotazione
E ovviamente il sequestro il verbale di sequestro di tutto quanto il resto
Onestamente
Non credo che fu detto di altro e provocare sulla base di questo vedendo che ormai il dottor Antonacci com'era d'altra parte sua consuetudine
Faceva da solo diciamo gli atti al limite quasi un lato da qualche altro collaboratore in particolare quelli che usava spessissimo frequentemente erano
L'ispettore Guadalupi o o lo stesso Carbone
Ricordo comunque che nella stanza sinistra nella stanza che era all'epoca dell'ispettore Filomena dov'era un computer proprio mi ricordo perfettamente sull'angolo di destro frontale
E e Sinise lì a redigere la quanto meno l'annotazione
Io Pieri che la cosa
Aveva preso ormai quella piega solita consueta
Quando c'era il dottore Antonacci
Onestamente non
Mi avvicinai soltanto per guardare un attimino che cosa stava facendo
Dopodiché piedi più o meno qualche parola di questa
Di quest'inizio di annotazione perché ancora eravamo orario abbastanza tardo ma non sufficientemente tardo da fargliela finire
A quel punto decisi anche perché ero sinceramente
Posso dirlo passant scioccato Costanza
Provato
Lei mi allontanai tanto che a un certo punto mi ricordo andai pure a casa
Per un'ora un'ora e mezzo qualcosa del genere giusto del rinfranca armi attimino
Ritornai
Non potevano essere le sette qualcosa di meno qualcosa di più
E vedi che c'era già il dottor di scegliere
Il dottor Siciliani ricordo aveva parlato con il dottor Antonaci sulla necessità di redigere un un atto quest'atto Verona la funzione di quest'atto una ragione di quest'atto che doveva essere firmato poi dal dottor sceglie se non vado errato mai difficile che ricordi male
Doveva essere era finalizzato a segnalare il fatto al ministero non tanto all'autorità giudiziaria
Perché all'autorità giudiziaria dovevano essere inizialmente mandate soltanto l'annotazione del dottor Antonacci e il verbale di sequestro
Successivamente poi seppi che questa cosa fu indicata anch'essa allora all'autorità giudiziaria
Presente una cosa
Prima ancora quando tornai da casa ricordo che ancora non aveva finito il dottor Antonacci la relazione di questa annotazione
Vedi io mi ricordo spiccia ai sulla parte sul monitor del computer
Che effettivamente tra gli sparatori venivamo indicati io e dottor Antonacci
Non ricordo di aver visto il nome del dottor Forleo dall'altra collegato al fatto che il dottor Forleo e questo mi ricordo che in merito al dottor dicerie
Doveva essere sfumata la presenza del dottor del dottor Forleo apporto degli cozzano tra gli sparatori questo poi sinceramente non l'avevo inteso bene
Ricordo ripeto perfettamente che
Considerai questo probabilmente sarà inserito altrove nella stessa notazione
In sostanza al momento
Perlomeno quello meno
Voglio dire niente che non che non sia riferibile a fatti concreti però il fatto concreto era che era un verbale un attimino atipico sinceramente io stanco provato e tutto il resto lo firmai
Vidi che c'era già la firma dell'ispettore Filomena che peraltro non aveva partecipato nemmeno materialmente al discorso complessivo se non per la fase successiva di presidio dello scafo e via dicendo a quel punto
Lasciai che
Intervenisse anche la mia firma
Poi essi mi ricordo il commento che fece con l'ispettore Filomena marito tra Antonacci lo firma questo e lui effettivamente poi appose pure la sua firma
Successivamente ripeto
Dunque un attimo
Siamo arrivati alla relazione
Posso consultare un attimo prima perché proprio in
Sì credo che comunque a questo punto ci sia da dire sulla
Sulla fase intermedia tra la redazione degli atti e quindi quel giorno e la fase successiva ma insomma Beccaria prego immagino che una prima volta in vita sua si trova in una situazione del sì
Se ne parlò questura che così commentò lei si confidò con qualcuno delle rimostranze chiese spiegazioni no no no perché io IP chiaro il concetto di una messinscena voluta e creata
Per rafforzare il discorso apparente della legittima difesa cioè ora che la legittima difesa ci fosse o uno o meno io non lo potevo capire lo potevo sapere data la dinamica nella mia osservazioni tutto l'accaduto
Da quello che avevo visto non c'era da quel poco che ho visto non c'era
Però non poteva assolutamente escluderlo al cento per cento
A maggior ragione rimase eterne un fatto assolutamente straordinario assolutamente inconsueto assolutamente inconciliabile con la logica
Il fatto del comma delle collocamento dalla mitraglietta
Perché
Chi aveva Inter risse a fare qualcosa del genere
Ora era chiaro che gli aveva prodotto il maggior volume di fuoco innanzitutto il dottor Antonacci gliel'ha sparato con un'arma fuori ordinanza e in secondo luogo anche il dottor Forleo
Perché poteva non lo so adesso perché la causa della morte si era un foro sulla testa quello appariva in un primo frangente
Però non nessuno poteva escludere che fosse stata una scheggia di uno degli ordigni o qualcosa del genere
Cioè
In una dinamica complessiva del genere gli unici ad avere interesse certamente erano i due superiori
Ecco perché poi collegai il fatto che il colloquio della
Della riferirmi
Da parte del dottor Antonacci bisogna rifare l'ispezione il collocamento della mitraglietta usando cinque praticamente quasi mettendo cita fatti davanti al fatto compiuto e quindi tutto quanto il collega col veniva collegato nella mia mente
Pensando a questo e quindi era chiaro che io non potessi confidarmi con nessuno
Nella maniera più assoluta io non potevo va assolutamente avere fiducia
Che qualcuno potesse accogliere le mie confidenze oratore lei ha sentito la l'interrogatorio di Antonacci nella scorsa udienza sì
Il momento in cui lui arriva con questa mitraglietta e descritto
Più o meno nel senso che è indicato lei con qualche lieve differenzi stesso che Antonacci dice di averla consegnata lei se non ricordo male questa accusa sì peraltro lui però è una cosa particolare che dice di non essersi avvicinato allo scavo quando invece l'ha fatto
Peraltro ripeto la busta io ripeto Montiglio già descritto quando l'ho vista per la prima moglie intaglio di deferenza e onestà lei dice la busta l'avrebbe portato sullo scafo Carbone
Sì questo dice lei sedici Antonacci dice l'ho data d'oliva davanti a Kharkov Carbone avanti a carbone se non ricordo male sì sì ride mi pare di ricordare questa è la differenza sì
Antonacci dice ancora era presente il dottore Forleo
Sì mai che oltre al petto il dottore Fornero era presente ancora sì
Sì lei lo ha collocato a qualche metro di distanza vorrei che sul punto fosse preciso perché dottor Forleo ma ormai l'età in cui saranno tentò dottore siccome risponde di questa imputazione che abbiamo il dovere di essere sì sì imprecisi possibili il dottor Forleo rivide
Erano circa due metri di distanza non c'è non è fosse una distanza ragguardevole quindi alla scena vaga come lo seguirà io la strada seguita sicuramente anche lui
Ma insomma ci furono parole no sì o nella maniera più assoluta
Non ci fu assolutamente alcunché l'uniche parole che le ho detto sono state quelle riferite almeno Antonaci e basta inutile ora Carbone poi a me oppongono locale in questa circostanza scene ma furono dette davanti a me sì sì
Tra l'altro di salire sullo scafo però voglio appena salito quindi comunque lui era vicino allo scafo cioè la distanza prove di mezzo metro insomma non non neanche un metro
Quale fu del comportamento del questore in questo momento
Né quello di prima cioè non cambio assolutamente cioè teso preoccupato niente di più
Quindi io se altre parole non non disse nulla osservo questa situazione questo salire sul motoscafo in silenzio sì tenendo conto che io lo stavo comunque ad osservare il questore io sarò chiaro però quel poco che ho visto
Mai tornato nei giorni successivi sull'argomento con lei e con i giorni successivi nome nei tempi successivi si in che termini dunque
E dobbiamo arrivare praticamente a parlare retto nell'altra fase lanciata e torniamo indietro perché collegato logicamente a quest'argomento le posso dire soltanto una cosa che al momento iniziale
L'unica cosa che della quale lo Scherzo della quale ero sicuro anche per la dinamica dei fatti come si era svolta e che l'unico a non poter essere stato a colpire il il contrabbandiere Rovio
Di quelli che avevano sparato
Perché ripeto non solo per aver sparato in quella direzione ma anche perché l'inseguimento è venuto praticamente tutto dopo addirittura c'è stato l'incontro e la pilotina e via dicendo quindi cari escludevo provocati corica mentre di potere essere anni anche miracolosamente autore di quel tipo di episodio
E quindi non avevo
Alcun interesse al discorso
Io a forzare la legittima difesa
Anzi avevo esattamente l'interesse contrario a che le cose si venisse venissero enucleare cioè
Portate avanti nel modo giusto
Nel momento in cui chiaramente rimasi
Ripeto
Colpito da questo stato di cose
L'unica cosa la la l'arrivo ora nel parlare con qualcuno di queste cose c'era ed era fortissima e di fatti non parlai con nessuno
L'ho l'unica cosa che i grissini rivolto alle ucciso a a Scapolo a qualcuno disse va beh comunque poi se dovessimo essere sentiti poi parleremo e vedremo
Nel momento in cui ancora vedevo che il tempo passava sapevo che era stata ordinata una perizia balistica da parte del magistrato inquirente sapevo
Che erano state consegnate la mia arma sapevo anche quella del questore Forleo quindi già incominciamo a pensare ma come mai
Questore Forleo quindi ecco perché pensavo a qualche altro nome inserito nell'atto iniziale ma al di là di questo
I tuniche diciamo considerazioni che riesprimere fu con il dottor Antonacci sul dire ma che cosa che è stato Ernest aspettando la cognizione la perizia balistica la consegna e via dicendo
E lei disse magiche ci preoccupi tanto sono stato io cioè questa frase non possono ricordarla Livatino detta già nel precedente interrogatorio
La RAI un'indicazione di una osava quasi pacifica tant'è vero che sinceramente io fui rammaricato nei confronti del dottor Antonaci pensando forse addirittura anche se non era comprensibile o comunque giustificabile non dico voler comprendere il perché fosse stata avessero la mitraglietta va comunque
A dare una spiegazione anche se molto forzata diciamo del della dice
Chiaramente questo tranne me
Nel passare del tempo si arriva praticamente credo nel periodo di novembre anche se
Qui posso essere impreciso di qualche settimana
Ripeto di novembre vincoli e ciò ha
Quindi a parlarsi dei questa delizia balistica
E chi ne parlava del dottor Antonacci e parlava un po'con i suoi un po'con me e disse
Chi effettivamente era venuto fuori che la pistola d'aver sparato era stata quella del questore Forleo
Tra le altre la cosa particolare quale fu che nel parlare del più e del meno
Io ebbi a sapere che i treni dodici furono consegnati
Nonostante di questi tre melodici ne avesse sparato soltanto uno
Ma non fu consegnato il fucile a pompa
Nella consegna della pistola del dottor Forleo seppi anche che non era stato indicato dottor Forleo come utilizzatori di quella pistola
A quel punto è chiaro che incominciarono a scattare dei meccanismi dal punto di vista fisico un alterco le matricole di queste pistole erano stati indicare solo le matricole ma non riposano ma anche coi utilizzatori i possessori quindi gli utilizzatori
Che eravate lei Antonacci Esaote
Sì va per quanto varrà revisore solo io e il dottor Forleo a due pistole sola
Allora incominciai a
A pensare qualcosa insomma
Questo qualcosa poi mi si rivelò purtroppo vero quando ci fu il colloquio con il dottor primo colloquio con il dottor Antonacci perché poi anche se appunto lì non
Non è risulta evidente i colloqui sono stati tue e due due con il dottor Anton aceto con il dottor Forleo
Nel primo colloquio avuto con il dottor Antonacci ci fu questa
Diciamo esposizione da parte del dottor Antonacci riguardo la necessità
Di
Non far
Diciamo evidenziare nella annotazione coi successiva che comunque bisognava mandare alla procura
Riguardo l'utilizzazione di quella pistola da parte del dottor Forleo la pistola che era risulta la pistola che era risultata poi avere sparato quel colpo determinante
Ecco perché
Poi incominciò a spiegare io non posso essere ad aver cioè non posso io esseri indicato come colui che ha utilizzato quella pistola anche perché tu sei stato da voi dal lato del questore Forleo
Poi oltretutto io ho sparato con gli M dodici
E poi non do inserito nemmeno il nome del questore Forleo nell'annotazione ecco quindi come di la conferma di tutto quanto il castello costruito
A questo punto
Chiaramente feci Daniele energie molto energiche rimostranze
Nel senso che io innanzitutto Ecevit come sino all'altro giorno ha detto che sei stato tu e stare tranquillo perché eri sicuro di essere stato tu
Cioè io davo del tu al dottor Antonacci nonostante vi fosse superiore
E adesso non solo viene fuori che comunque non sono stato io come d'altra parte non poteva essere diversamente e devo essere io a sottoscrivere questa notazione
C'è un'annotazione in cui un'annotazione in cui praticamente si andava a specificare nel nel dettaglio quello che poi in ciò che era accaduto cioè in sostanza che cosa gli si chiedeva di fare
E addossarmi la responsabilità di aver usato la pistola del dottor Forleo e quindi di aver colpito il buio e il contrabbandiere ferrarese
Ecco quindi come in un primo colloquio quindi potrà Antonacci espose questa necessità
Al che una volta che insisteva appunto con le mie rimostranze mimando dal dottor Forleo riservate a questo punto vedi dare con il questore Forleo e vediamo
In qualche modo di venirne a capo
Andai una sera
Nell'ufficio del dottor Forleo
E spiegai innanzitutto tutto il mio risentimento che avevo nei confronti del dottor Antonacci che si era permesso di dire una cosa del genere e di chiedergli una cosa del genere
Dopo un'esposizione quindi abbastanza tranquilla da parte mia anche se molto risentita
Lui mi ricordo mi ascoltò a un certo punto
E ricordo interruppe questo tipo di discorso questo tipo di ragionamento e fece
Chi tardi indicazione disse praticamente quasi usando le stesse espressioni del dottor Antonucci ma il dottor Antonacci ha già problemi poi si spiegherebbe il falso della prima notazione poi ancora
C'è il problema quando io poi eccepì il fatto che già ero contrario perché nelle pile qualcosa sul dottor Antonacci dissi anche io già mi avete sono stato messo davanti al fatto compiuto per quanto riguarda il discorso della mitraglietta
E allora il questore Corleo disse altra parte non c'è altra soluzione non si può fare diversamente nel dire questo diventò e cambio concretamente espressione soci quindi prego
Quando lei fece le rimostranze per la posizionamento fittizio della mitraglietta lo fece anche davanti al questore
Separatamente non anche davanti ripercorre in questa occasione chiaro in questa occasione in questo Paese rammento da versare in queste ore la circostanza nella miseria prescelto perché Riina nel corso e che cosa le fu risposto
Non ho niente assolutamente prese atto del fatto che appunto venivano fuori poi dei comportandosi diversamente quindi non indicando me come l'autore del dello sparo
Letale
Per sarebbero venute fuori tutte le inesattezze per le inesattezze commesse precedentemente e quindi era l'unica soluzione che rimaneva quella di rispettare le indicazioni dell'otto avute impartite dal dottor Antonacci
Cioè quindi disse io valuterei Al posto tuo in maniera gelida
E io un attimino di fare quello che nuove violazioni non devi fare quello che atta detto il dottor Antonacci
E accomodare il paludato bene tutto
Nel dire questo passarono poi ulteriori giorni
Senza che succedesse niente senza che mi sì Kissed nuovo mi mi si dicesse di nuovo qualcosa senza che io dicessi a qualcuno qualcos'altro
Passarono questi giorni chiaramente di estrema tensione da parte mia disse la preoccupazione non riuscivo a confidarmi con nessuno
Unico con i pareti un attimo di di di di di sfogo ma molto parlandogli in termini estremamente generici fu il dottor Schimera coi quali ero amico umano ovunque non ripeto il e timore era essendo un qualcosa che veniva dall'interno e non dall'esterno il pericolo
Non per quello inconsueto a cui si è abituati facendo la fila di poliziotto vale a dire il delinquente che non sa niente di te non sa dove APT non sa chi sei non sa cosa fai lo sa quali sono le abitudini dei tuoi cari
è ovvio che innanzi un pericolo assolutamente straordinario inconsueto io dovessi essere preoccupato
E quindi non potevo avere
Nell'animo di poter deciderli a parlare con qualcuno
Quindi se cerchiamo testimoni riguardo questo fatto queste circostanze è inutile dirlo non li lo ritroveremo posso solo arrivare al confronto con conico imputati
Ma niente di più tornando al discorso ci fu una seconda
Fase quindi il secondo colloquio con il dottor Antonacci
Che un giorno ripeto sempre di sera sostituivo era quel periodo che sostituivo era già a dicembre del novantacinque sostituivo il dottor Nicoli come capo di gabinetto
C'è alternavamo la sera non mi ricordo se era in ferie o semplicemente di pomeriggio facevamo una sorta di turnazione
Come capo di gabinetto
E mi ricordo venne in ufficio il dottore Antonacci parlando nuovamente della necessità
Di chiudere la cosiddetta pratica ferrarese
Con questa annotazione
E di nuovo ritorno ricalcando praticamente il discorso già fatto precedentemente
E dicendo in più che oltretutto non poteva essere lui perché sempre con le mie solite rimostranze di Geova perché visto che tu già entrato nell'ordine di idee psicologico di essere stato addirittura sull'autore
Non Pirini farla tu in questa cosa
Allora lui disse
E che aveva già troppi problemi nell'ambito della squadra mobile con il sindacato ha perso che all'epoca punterà il SIULP e quindi non poteva assumere anche queste l'onere di addossarsi questo tipo di
Di problema
E quindi ancora una volta mi invitò visto che io insistevo nel dire hanno invito nuova ad andare dal questore Forleo
E la scena praticamente si ripete io addirittura pensai pure di utilizzare un piccolo registratore
Cosa che però io andai a escludere perché innanzitutto non non ero onestamente abituato nel questo tipo di di cose e quindi
Parti mi sembrava assurdo
E poi oltre tutto pensai curanti al rischio che avrei corso nel momento in cui uso maldestro del magnetofono
Quello che avrebbe comportato
Allora andai
Nell'ufficio del questore Forleo
E lì praticamente Squassina e della stessa scena
Della volta precedente però
C'è da dire che all'inizio fu molto più morbido il questore cioè nel senso che mi consentì di parlare anche a Parma stanza lungo io parlai dicendo che non potevo
Assolutamente addossarmi quel tipo di responsabilità che oltretutto
Non avevo alcuna responsabilità riguardo l'accaduto quindi ero proprio l'ultimo soggetto a cui si poteva chiedere una cosa del genere e peraltro già tanto che ho fatto a non dire a non svelare quello che era stato fatto
E allora
Un ancora una volta cambio espressione e con il solito valutato un valuta tutto
Praticamente mi porto ad andarmene dall'ufficio
Ieri passarono ancora alcuni giorni se dottorandi e stracci che senso la porto ad andarsene
Cioè mi fece accomodare fuori dall'ufficio c'era esaurito ormai da alcune qualsiasi tipo di argomento non c'era più niente da dire
Ma scusi lei ha mai provato a dire ma insomma diciamo la verità no dico la pistola era usata da lei sincerità che è stato lei è certo che lo dette contano parecchio spunto parlando sinteticamente di incontri che sono durati in un quarto d'ora cioè voglio dire
Non non sto ripetendo nel dettaglio tutte le pratiche sono state dette c'è chiaro che c'è l'insistenza da parte mia
E ha iniziale ascolto da parte sua e poi la solita liquidazione con valutata valutava avuta e quindi è ovvio che però alcuni valuta usato con un tono intende lasciano inserito
Che lasciava intendere tante cose ce ne parli perché insomma stiamo qui per questo
Dottore i rischia di essere ripetitivo perché praticamente le pose erano sempre queste dette
Cioè non c'era un non c'erano niente argomentazioni da portare c'era questa da parte mia e quella da parte sua cioè io quando facevo riferimento a quello che era stato in qualche modo omesso da me già quello che e Olbia e quindi la mitraglietta quello che non abbiamo detto
La
Causale la giustificazione utilizzata da Antonacci per dirle non posso essere io era quella che io stavo a sinistra sparato con le armi lunghe o problemi coi sindacati
Perché lui con i sindacati hanno ceduto l'annotazione falsa è un altro la notazione falsa fatta nel quattordici giugno invece perché non avrebbe potuto essere questo relative
Le cose sono andate così sono stato io la pistola quello lui non me l'ha spiegato certamente lei non glielo ha chiesto
Ma inutile chiederglielo dottore era chiaro che stavo lì per quello cioè nel momento in cui non ero io e non era Antonacci è chiaro che dei tre si va ad esclusione cioè voglio dire parlava una personale di una certa di una certa cultura di una certa di un certo livello non ed è inutile dire cose c'è evidenti
Scontate
Era talmente inutile soprattutto per il fatto che non potevo essere io comunque ad addossarmi quella cosa
Cioè ecco perché dico io forse solo eccessivamente sintetico nel riferire queste cose però dottore cioè e come un un Spada passa mi si passi l'espressione dei moti cioè un comune qualcosa che si ripeteva continuamente costantemente c'era la la solita al diciamo l'agente Ina da parte mia argomentata con la necessità di tenermi fuori da questo tipo di discorso e le Baluta il comportamento glaciale comportamento gelido da parte dell'UE da parte dell'altro
E il rimpiattino che facevamo tra di loro ma era evidente che era un rimpiattino concordato almeno così mi appariva quindi che cosa le chiedeva sostanzialmente questo
Il questore mi diceva fai come ti ha detto Antonacci a lui sapeva cosa le aveva detto Antona evidentemente sino evidentemente non lo sapeva perché c'ero io il contenitore che l'ho detto io primo
Sì secondo secondo me lo sapeva già arriva l'acqua non mostra nessuna sorpresa quando gliele dicevo le cose
Sì cioè voglio dire a cui si lei diceva al questore Antonacci via ha detto così così così mi ha detto Dini ce ne sono certo ce l'ho io dettagli si è scesi senz'altro dottore Sansonetto
Mi ha detto di farlo attraverso imbarcazioni di servizio certamente dottor e la risposta qual è stata di fare come aveva detto al di piantare come mi aveva detto intonato incendi valutato un a che cosa si riferiva alle sue rimostranze
No ad eventuali conseguenze se ci fosse stato un rifiuto da parte sua certo
Conseguenze di quale tipo
E queste potevo soltanto immaginato non sia sceso nel dettaglio il dettaglio certamente Roma comunque era abbastanza evidente che il comportamento come dire di compattezza tra il dottor Antonaci il dottor Forleo
Non era un fatto episodico ecco questo voglio aggiungerlo nello stesso frangente in cui
Se posso riferire un episodio esige nello stesso frangente in cui c'era
Questa vicenda nel suo evolversi quindi ripeto sono stati quattro incontri quattro colloqui succedutisi nel diversi giorni forse addirittura in diverse settimane sono ricordo esattamente e ricordo che era più o meno a seconda metà di dicembre del novantacinque
E in quel periodo ero frequentemente probabilmente era in ferie tutto Nicoli era verrà sostituito da me come capo di gabinetto ne ricordo una sera ricevetti una telefonata nell'ufficio dal dottor Acquaviva
Che aveva subito diciamo così tra virgolette un trasferimento punitivo reparto mobile di Taranto la vicenda come che si connette da tutto il resto perché
Io riferiti alla della richiesta di colloquio che lui fece inedito tra qui la fece
Con il dottor Forleo richieste di chiese di incontrarlo
Disse dottor Forleo si però a patto che ci sia anche tu presente nel mio ufficio quando parlerò con il dottor Acquaviva
Nel momento in cui attuativa venne
E a grandi linee sapevo che praticamente il suo trasferimento anche se nei dettagli la vicenda non la conosco non ho mai conosciuta sapevo che comunque erano stati fatti accertamenti una sorta di dossier da parte del dottor Antonacci mandato poi la procura e mandato anche al ministero
E per con alcuni comportamenti che avrebbe avuto il dottor Acquaviva nel momento in cui
Quindi ci fu questo incontro
Che il cui significato era da parte del dottor Acquaviva lamentare il comportamento subito dall'amministrazione ma in particolare dalla
Dal vertice della questura
Allora il dottor Acquaviva entrò nel ma alla fine dell'ufficio dal Comune eclisse io se mi sento assolutamente con la coscienza a posto
Il dottor Forleo era davanti a lui e disse io sono determinato ad andare sino in fondo
Chiaramente lasciando intendere che aveva intenzione di giustiziare qualsiasi strumento per difendersi per tutelarsi
Il dottor Forleo e per pochi enfasi
In qualche modo neri un pochino quasi la stessa scena cioè disse
Pure lì gelido
Guarda valutato tu sei un bravo ragazzo però valuta tu
Perché hai davanti il la procura hai di fronte la procura e il Dipartimento nei centri parti mento fece cenno così cioè praticamente rivolgendosi con la mano a se stesso
Ora era evidente che nell'ambito in un frangente del genere
Ripeto se eravamo nel dicembre novantacinque e che già era avuto e aveva avuto il primo colloquio uscendo mi senti io essere solidale con il dottor Acquaviva e dissi a Luís
Guarda cerca di stare tranquillo e sereno perché purtroppo
Ti capisco tranquillamente ti capisco benissimo lui visse è un'espressione poche gare solo pezzi di
E io replicai guarda
Certe volte sì a che fare con gente pericolosa
Cerca di rimanere calmo certe volte bisogna fare Pontisola cattivo gioco pensa che lo sto facendo con viso a cattivissimo gioco io credo che possa essere sentito tuttora quegli ora eventualmente
Quindi era proprio nello stesso frangente
Scusi avvocato faccia finire un attimo
No interrompendo l'esame direi proprio di no quando ha finito senza
Ma insomma a un certo punto lei poi si convinse ad accedere a queste situazioni
Mi convinsi è una parola espressione forse mi perdoni un attimino porte impropria mi convinsi nel senso che non vide altra scelta
Nel senso che ripeto
Uno nella propria attività mette in conto tutto quanto anche la propria incolumità fisica i è disposto anche a risentirne
Fisicamente tutto quello che si vuole lei perché fa questo riferimento cioè ci furono che cosa che cosa alla Patricia spaventare sul piano fisico ente non sul piano
Sì sì con niente per me ma per qualcuno è chiaro insomma uno pensa sempre al peggio quando ripeto anche a che fare con un con con un muro di gomma costituito da gente che era determinata nascondere quello che era accaduto
Se era arrivata voglio dire annegare per più volte ad un proprio sottoposto miei
Far rivelare la verità del colera e pena a quel punto voglio dire la determinazione l'ostinazione in un sempre in una direzione sempre da parte di certi soggetti è ovvio che induce a pensare al peggio
Il peggio e e ancora peggio che non se il pericolo provenga dall'esterno mi perdoni se insisto su cui sotto questo aspetto
Perché ripeto fare attività di polizia nell'ambito capito cioè nota espresso prima questo Muccioli farci capire insomma lei alla fine si convinse USA usiamo questo termine all'azione essi diciamo sotto sono sono stato a quel punto
Costretto a scegliere sì
Che cosa crescere tasse qualche notte in dottor Antonacci dopo qualche giorno s'con una appuntino con qualcosa
Un promemoria che aveva lui
Che usò praticamente per detta armi io mi ricordo la fece al computer del mio ufficio allora alla sezione volanti al nel mio ufficio proprio questa annotazione e rispetto a quello che mi dettava praticamente Lulli e ci fu soltanto l'inserimento T due frasi come ho già detto anche nel verbale
Uno era come da disposizioni ricevute dalla signoria vostra quindi proprio perché la diretta al dirigente della mobile quell'annotazione e l'altra era nel descrivere l'azione che poi era praticamente quasi la la copia in negativo di quello che era accaduto cioè esattamente all'opposto di quello che era accaduto quindi lo scambio si parlava di uno scambio di pistole
Tre lettere ha tenuto esattamente all'incontrario rispetto a quello che poi si era verificato
E a quel punto mi ricorda inserì con la consapevolezza del signor questore cioè pur parlando dell'azione aggressiva degli scafisti
Questo contenuto di questa relazione
Che nove sempre devo parlare
Fu conosciuto anche dal questore
Ma è chiaro che se lui mi diceva
Cioè io questa le spiego
In quel frangente il dottor Antonacci era evidente che parlava anche il nome del questore perché sempre mi rinviamo al questore quindi giustamente era implicito il fatto che fosse un accordo un'intesa con il questore in chiusura
La prova ulteriore l'avevo dal fatto che le mie lamentele andava espresse davanti al questore praticamente arrivavano sempre alla stessa identica conclusione
è ovvio che io pensai a un'intesa ben precisa tenue compatta però ecco a il suocero può avere un peso la mia domanda è più specifica il contenuto di questa relazione
Era conforme alla richiesta logicamente e politicamente fatale dall'Antonacci sì si usa dire che ad essi si a quella sì certo di questo o contenuto nel corso dei suoi incontri con il questore si era parlato espressamente cioè lei aveva contrastato questo conto e sì certo chiaro
Un questo contenuto vederci nel senso di scegliere né come autore dello sparo come colui che avendo usato dal pensiero sa questo ore aveva sicuramente sì sì
Quindi lei in realtà redasse copio fece sua una relazione di servizio con questo contenuto non non copia ai praticamente mi fu quasi dettato da Roma questo contenuto il contenuto quello in cui si del quale si era parlato nei quattro incontri cinque due che lei ha descritto fino esatto
In quei giorni si è mai parlato di altre aspirazioni professionali che il questore aveva
No in quei giorni no o meglio pardon forse
Cui parlava un intanto del discorso dell'autorità portuale però non mi ricordo sinceramente se fu in quei giorni o successivamente
Parlava di un incarico da segretario della presso l'autorità portuale essendo presidente all'epoca Vito Mascolo
Poi di
Parlava di questo però onestamente non non saprei collocare cronologicamente prima o dopo questo discorso detti
Interessi politici insomma del ricoprire cariche pubbliche
No no quello fu un fatto molto successivo addirittura dopo il trasferimento presso la Questura di Firenze tant'è vero che una volta ci incontrammo a cena con il dottor Petrachi il dottor
Schimera non mi ricordo successivamente c'era qualcun'altro
I parlò della eventualità di di candidarsi come sindaco di Brindisi
Però già eravamo nel
Novanta sei abbondantemente inoltrarlo quindi mentre secondo la mela novantasei l'autorità portuale
In quel periodo dell'autorità portuale sicuramente prima ancora era a Brindisi però non saprei dire
In quale frangente
Senta un'ultima domanda o pressoché ci siamo quasi alla fine
In qualche occasione anche conviviale o comunque di compagnia fra di voi
Mai sentito
Scherzare su questa vicenda e pesi perché questo infatti è un punto
Su cui volevo pure citare qualche particolare episodio
Chiaramente una volta mi ricordo allora eravamo una volta la ricorda la pure
Vacca sì
Eravamo in una delle tante scene che abbiamo fatto dopo i servizi dopo gli appostamenti gli e via dicendo e mi ricordo eravamo io il questore Forleo sicuramente il dottor Antonacci c'era certamente il dottore Schimera
E sì il di sicuro c'è la PAC diversi elementi della squadra mobile
E eravamo nel ristorante tradito però la parte aperta diciamo un quella sorta di giardino di chiuso di gazebo che ha ha sul corso pesato sul corso principale di Brindisi
Da Tito Morleo da Vito Morleo eravamo della famiglia mobilità nota famiglia si
Ieri eravamo in ora molto tarda i in effetti però il CIPE dire questo io non pensavo assolutamente di essere ascoltato da qualcun altro
Ne pensavano che ieri il questore Forleo FOS potesse essere ascoltato da qualcun altro però effettivamente battute del tipo certe volte del cibo c'era un problema si parlava di una determinata problematica ci lascerà
E allora concluderà il discorso con tono scherzoso dicendo ma al limite possiamo sempre mettere un ferro sullo scafo proprio riferendosi sempre alla soluzione adottata in quella circostanza il dottor Forleo
Il lei il momento di oppure l'altra volta ho la dottoressa Cioni parlava di sangue fresco
Sì riferendosi quindi alla
Conclusione sanguinosa della della vicenda cioè parlava quasi come se fosse una un atteggiamento di soddisfazione rispetto alla quello che era stato in qualche modo fatto
E chiaramente queste cose non mi potevano trovare
D'accordo nel condividerle
E qualche rimostranza anche se deponeva facevo il problema era che purtroppo
Non potevo esprimermi in modo libero
Perché chiaramente non sa dei non si sapeva mai come poteva essere intesa questa mia consapevolezza dell'accaduto se complicità o altro
Quindi proprio sulla base di questo limitavo a qualche lamentela una pare che l'abbia recepita quindi pacca
Non lo so se gli aiuti sicuro ripeto riferito quella avuta con la dottoressa occhioni non so se lei si ricorda o potrà confermare o meno quest'altra circostanza
Un'altra mi ricordo ancora un'altra volta invece davamo una pizzeria Ricchiuti
Verso il centro più o meno storico della città
I sempre in ora non non era una data non voleva invece era una scena concordato in quella sezione ispettore della sezione volanti e c'erano quindi quelli punto rispetto legato alla ispettore Massafra ispettore se non sbaglio anche Lupinacci
I ed ebbe pure lui a dire qualche cosa di scherzoso di su questo tono
Riguardo la dice che sempre facendo riferimento alla alla vicenda anche se ripeto anche l'attore non c'entrava anche là dove non era attinente parlare di quella cosa
Comunque ne parlava comunque faceva la battuta scherzosa
Alla mitraglietta alla mitraglietta la vicenda conclusa in quel modo e via dicendo
Più o meno penso di avere finito Presidente
Sì gli
Beh la dichiarazione spontanea va bene prego proviamo a tutti ieri una dichiarazione spontanea
Mentre delle sale giochi avete proposto attiene comunque non logico abbiamo finito l'esame prima del controesame legge questo breve intervallo possiamo fare interrompe l'esame no quattro
Va bene prego
Grazie presidente
Volevo semplicemente far presente lo Statuto così sentiamo mescola grazie ho semplicemente far presente non voglio entrare nel merito tuttora cose qui traccia Oronzo Canà il discorso del trasferimento del dottor Acquaviva mi spiace che il dottor Riva non lo so anche perché ha svolto anche funzione di gabinetto quindi avrebbe dovuto leggere le carte avviene su una richiesta scritta del procuratore della Repubblica che all'epoca era il dottor Bruno Giordano perché sono agli atti va bene dell'ufficio grazie
Va bene
Allora fermento assunto Bertotto raccoglieva assoluto
Possiamo anche sanitarie perché il comportamento assurdo corporativa e successivamente viene presenta una relazione una denuncia su fatti che si erano verificati anni prima poi va a parlare addirittura con la dottoressa di cuori della DDA la quale mi comunica questo episodio vi riferisce che la era molto preoccupato l'episodio concerneva degli atti di tentativi di contatto con la moglie di un pregiudicato e quindi a quel che è una prova di questo quindi la vicenda è molto complessa comunque sbagliati
Va bene
Allora e il controesame non penso proprio usciamo concludo alloggi
Siccome però un altro processo poi quindici anche se breve per la verità
Allora ci aggiorniamo al tempo quindici e trenta non lo so
Sì va bene
Allora sospendiamo i ci aggiorniamo alle quindici e trenta va bene
Poi la processor tranne e naturalmente
Vi dovete dire gli interventi chi vuole iniziare il controesame
Sì va bene sì va
L'avvocato Lanzalone poi moglie vale l'avvocato la svolta non so se deve fare domande signor Presidente le chiedo scusa che c'è l'imputato Carbone Emanuele che vorrebbe rendere delle dichiarazioni con riferimento alla lei spontaneamente
Prego dichiarazioni spontanee dichiarazioni sono temi se ne possiamo fan pare certo l'abbiamo fatte fare prima anche Alma pronto deporre Olevano adesso anche carbone prego prima era siamo il controesame prego grazie presidente
Signor presidente può utilizzare microfono sì perfetto allora diamo atto soltanto che sta facendo dichiarazioni spontanee Carbone
E mamma è vero
Se il Presidente chiedo gentilmente l'autorizzazione poter rimanere seduto anche per una comodità di consultazione
Sì la ringrazio non la sentiamo Bene colleghi l'opposizione niente in premessa volevo innanzitutto sporgere denuncia per calunnia segnatamente all'episodio della mitraglietta testé descritto dal dal dottor Oliva
Una in premessa
In secondo luogo
Io già rilasciato delle spontanee dichiarazioni
Dove ho rimarcato l'esigenza che in un processo si devono rilasciare dei fatti concreti
Riscontrati e riscontrabili cosa che il e il dottor Oliva per quanto mi riguarda non ha fatto io
Non voglio prolungarmi farò una breve premessa a partire da alcuni episodi verificatisi sulla vicenda di Bari dove anche il dottor Oliva è stato mio come imputato unitamente ad altri colleghi
Comprendo la coreografia è stata molto molto precisa e dettagliata da parte del dottor Oliva ovviamente ha fatto rimarcare degli elementi soggettivi che per quanto mi riguarda non hanno riscontrato niente io tenterò per quanto possibile dimostrare alla corte all'attenzione della Corte della signoria vostra alcuni elementi tipo
In sempre parlando dell'episodio di Bari il dottor Oliva in un episodio
Lo effettua un'annotazione di servizio
Scusi Presidente
Vorrei che rimanessimo aderenti prova il siriano io rimango io rimango però mi ricollego infatti attinenti alle
Sicilia signor pubblico ministero cioè arrivo subito a spiegarmi cosa intendo dire
Io mi ricollego a quella dichiarazione fatta dal Gip allorquando descrisse il ritrovato onore del dottor Oliva ben venga ritrovato onore quando quando si raccontano degli episodi descritti compiutamente riscontrati nella vicenda di Bari dottor Oliva racconta
Di essere in primo tempo in in un primo tempo di essere l'autore quale dirigente della squadra mobile per le indagini che portarono alla cattura di vari latitante comunque il la collaborazione anche di un è un ex latitante stavano Benedetto
Successivamente il dottor Oliva c'ha incontrato a me e ad altri miei colleghi
Dicendoci che quella era tutta una
Una manovra
Allo scopo di depistare l'attenzione dei pubblici ministeri degli inquirenti in maniera tale che la colpa ricadesse via via su tre quattro persone
Al fine di non far comprendere qual era la verità cosa che noi non facemmo perché tutti quanti ci siamo recati a Bari abbiamo raccontato la verità nei minimi dettagli perché non c'era niente da nascondere
E lo ribadisco lo sottolineo non c'era niente da nascondere io ritengo di aver fatto il mio dovere il mio dovere che mi è stato
Il dovere che è stato ordinato dai miei superiori
Non avevo niente da nascondere la vicenda di Bari il dottor Oliva alla presenza mia e di altri colleghi in quella sede
Sostenne che accollare le colpe a vicenda
L'UE in imputava medici atti fatti io avrei dovuto imputare Filomena Filomena avrebbe dovuto importare Api via via vice questore il questore il prefetto il magistrato e via come intendeva lui
Avrebbe portato nel corso di un eventuale processo che si sarebbe tenuto a far capire niente alla
Alla al tribunale in maniera tale da ottenere una sua un
Una soluzione
Che lui reputava in altri modi non ottenibile e questa è la prima la seconda che io ritengo menzogna
Società episodi sempre e descritti nell'episodio di pari allorquando Lori riteneva di essere Sire di essersi recato in Romania per
Ragioni di servizio
Lui sa quali sono le sue ragione di servizio Losa mezza questura
Lo sa mezza questura
Nell'inizio della deposizione il dottor Oliva racconta del mio stato d'animo quando io sono arrivato a bordo dello scafo
Faccio presente che sta a bordo di quello scafo era morta una persona non so se il dottor Oliva l'ha dimenticato
Ho non so avrei dovuto parlare
Avrei dovuto ridere
Faccio presente un'altra circostanza a bordo dello scafo quando siamo arrivati io del dottor Oliva io ho dato assistenza al pilota della Polmare
Dice staccare lo scafo che era ora
Il dottor Oliva e il pilota della Polmare anche in questa circostanza il dottor Oliva se dimenticata quella presenza
La tetra dopo
Va bene poi avere dottor arriva non c'è problema perché io posso chiedere anche un confronto con le
Se la corte l'accetta sempre presidente me lo consente io posso anche Ace prendere considerazioni fare un confronto con lei sull'episodio
è un'altra circostanza
Documentale una prova documentale perché lei qui perché dottor Oliva non ha chiesto la mia firma sul verbale di sequestro
Questa è un'altra circostanza che il dottor Oliva dovrebbe spiegare e che non ha fatto
Comunque signor presidente io ho terminato mi mostro propenso ad effettuare anche un confronto col gruppo Riva
Ora io prendo atto che carbonica attuale denuncia per calunnia il PD la copia del verbale dell'odio l'udienza dovrà essere trasmessa alla Procura della Repubblica insieme
Va bene allora io mi permetto di osservare una cosa con riguardo alla richiesta di confronto chiaramente non c'è nessun problema dopo che si sarà sottoposto all'esame
Poi possibilità una conto non solo tra i ritardi o da razzisti si sono sottoposti all'esame sono come dicono di chi è il confronto si potrà fare equity lo vedremo dopo allora vediamo adesso l'avvocato Lanzalone dovrebbe porsi interrogativi portano avanti
Senta dottore arriva lei ha parlato della la notte in cui morì ferrarese che era infine era un'operazione anticontrabbando
Rispondendo alle domande del pm ha parlato di e che la vostra azione ravvisa catturare
E a sequestrare cattura ricorda Badini a sequestrare le sigarette
Diciamo che questa è la nazionalità che veniva cioè nel momento in cui avete acquistato lo scafo ecco Anabel si intende fine aprile
E per la sua esperienza di ufficiali di PG che immagino abbia partecipato a tante altre operazioni più o meno di questo genere era giustificata la reazione a bordo dell'elicottero per raggiungere quello scopo
Io credo che
Di aver già detto accennato questa cosa praticamente
Per quello che gli era consentito di vedere quindi di conseguenza di valutare l'operato complessivo era
Sicuramente eccessivo rispetto allo scopo
Pizzolante nomadi tutti quanti ci eravamo perché dico questo
Perché viene in una fase precedente sette quella stessa sera come già accennato al
Al dottor Brigatti
Abbiamo avvistato un altro scapolo
Di dimensioni ancora maggiori rispetto al a quello occupato dal
Questo scatto che peraltro era la carena praticamente coperti cioè era praticamente completamente cabinato
Non consentiva di vedere se avesse apporto casse di sigarette
E comunque erano scapolo che stava innanzitutto più al largo come complicazione momentanea però era incorsa peraltro ancora più verso il largo e quindi era inutile assolutamente inutile mettersi all'insediamento di quello scatto
Perché e ne determina indegna di situazioni inseguimento poteva avere ragion d'essere nel momento in cui si poteva valutare sì abbiamo scaricato almeno e fatto in tempo a riprendere le taniche di benzina per rifornirsi di ulteriore carburante per ritornare poi Montenegro da dove tutti venivano quindi erano valutazioni che si facevano circostanza da circostanze del caso per caso
In quella situazione
Quella ripeto riferibile
Lo scafo occupato dal
Noi valutammo c'è penso inconvenienti la possibilità di intervenire valichi intervento ripeto era
Fattibile soltanto nel momento in cui lo scatto arrivava pochi decine di metri da terra comunque in una una una possibilità da parte della pattuglia ricordata di calarsi sullo scapo comunque ripresi dello scavo per poter
Diciamo intervenire operativamente solo quindi era la finalità nessun'altra non potevano esserci alternativa
A livello proprio concrete
Senta lei ha parlato poi di un clima di tensione in quel periodo e intercettazioni telefoniche roba del genere
Ecco volevo chiederle se lei ricorda
L'episodio la notte di fuochi ricorda sì fu successiva alla morte di un Ferone servizi antecedentemente
Un se non vado errato ventiquattro il ventisei giugno quindi parliamo di quindi un'azione successione dei successivi rispetto a quell'episodio
Il
E che dire se no no no va bene niente di
Senta lei ricorda quando prese servizio il questore Forleo a Brindisi
Dunque era se non vado errato il settembre novantaquattro
Autunno novantaquattro dell'ottobre novanta
Quindi dopo otto mesi successe l'episodio delle riserve unicamente sì
Senta voi il collega ascolterò nella prima fase quando lei ha ha sparato quei tre colpi e avvicinaste voluto lo scafo
Ma saranno stati una ventina di metri praticamente è stato sicuramente uno dei momenti in cui eravamo più bassi rispetto alla linea più più vicino all'inizio
Senta
Quanto a inizio all'inseguimento dello scafo che utilizzasse un faro dà conto dell'elicottero
Si ricorda l'intensità di questo faro vera era sicuramente era potente potentissimo faro parliamo del faro del terziario che l'elicottero prima l'elicottero su il faro dall'elicottero sicuramente molto potente abbagliano attagliava tutti coloro che
Avevano l'avventura di essere investiti nello sfascio di
Senta e questo farà vi permetterà di vedere le distintamente le tre persone tenga conto di una cosa che invece avevano queste tre persone in cui
Lo si può anche se ci sarebbe da dire che l'elicottero del movimento lo scavo nel movimento quindi voglio dire le case erano comunque concitate
E anche da parte nostra che stavano a bordo dell'elicottero non era facile perché chiaramente continui movimenti continui sussulti della del velivolo non consentivano di osservare in modo costante preciso quello che accadeva
Erano non so se mi spiego una sorta di sequenze come in un film per cui sempre qualche fotogramma non non riesce a vedere la sequenza continua
Senta per correggere quello che ritengo sia stato un errore rispondendo alle domande del pm ma giusto per puntualizzarlo lei quando ha parlato dello scambio di posti con il questore Forleo
Ha detto che eravate posizionati sulla destra o sulla sinistra dell'elicottero sulla destra e così come le ho capito qualcosa esattamente inesattezza volevo volevo la conferma di ciò senta lei poi ha detto che quando il questore Forleo ha lanciato queste bombe
Praticamente se ne faceva passare con i gesti e con le parole
Sì
Il chiesti non
Ma gli esiti non glielo dico chiaramente non la pinna anche perché la prima forse non l'ho nemmeno sta passare forse ce l'aveva già in mano quando non non lo so il quale numerico passai la parole che noi con in Aversa credo consigliere visto effettivamente un cenno con la mano e sei
E la parola la parola che pronunciò il questore Forleo nell'occasione Cova
Senta in quest'operazione di
I sparatoria sull'elicottero
Lei nelle rispondendo alla fase d'indagine preliminare alle alle domande del pm
E chiarisce l'atteggiamento esteriore del questore Forleo ed è tuttora Antonacci si ricorda
Sì loro atteggiamento quale era nell'occasione mentre si sparava su una dottor Forleo era sicuramente un atteggiamento più meno agitato molto più tranquillo a bordo dell'elicottero
Invece era calmo prego era calmo dottor Forleo nella era calmo dottor Forleo nera sì non era particolarmente agitato era normale
Mentre per quanto riguarda il dottor Antonacci sembrava un attimino più accanito anche perché ripeto mi fui colpito dalla rapida successione dei colpi sparati dal dottor
Senta all'infinito cotto era possibile
Parlare ed essere ascoltati pur con il rumore assordante delle che qui ci fosse
Ha poi valorizzato mi sfugge qualche parola sì
Allora non si le ripeto la domanda non sentivo per le ripeto la domanda all'interno dell'elicottero
Può con il rumore del motore dei portelloni aperti era possibile seppure ad alta voce scambiare delle parole ascoltarci sentirsi sì questo sì chiaramente se
Laddove insomma queste grazie questi scambi di di parole non se lo si accavallassero perché chiaramente
Nel pascolo capitava autocritica Clare
Uno con l'altro e contemporaneamente un altro ancora con un altro quindi con un altro ospite diciamo dell'elicottero quindi e le fa ripeto fasi erano sicuramente concitate
Comunque qualche frase distintamente insomma si intendeva sicuramente si riuscirà a scambiare accurata alta voce poi frasi intere aree soprattutto se
Sì diciamo se gli altri occupanti erano erano Zichichi e parlavano solo prima uno e poi l'altro sicuramente qualcosa si poteva capire
Senta
E ricorda se lo ricorda
Se il questore Forleo dopo l'episodio
Per la morte del di Ferrarese
Se c'è una relazione come avviene credo in questi casi che il questore quando c'è un porto quando c'è un fatto così grave fa una relazione al ministero degli Interni raccontando i fatti dunque io non ero
Come
Anche se è stato detto il contrario io non ero il capo gabinetto titolare
In quel periodo ero semplicemente il vice capo di gabinetto che peraltro si occupava anche della sezione volanti della Sala operativa quindi tante altre cose
Che attendevano l'arrivo della questura
Quindi non non potevo certamente vedere o sapere che in tutte le carte che passano dall'ufficio di gabinetto e quindi dal terzo della questura
Tanto meno visto che è capitato di vedere o di sapere qualcosa quello mena logo a quello che lei ha detto cioè
Una massa un passaggio una comunicazione al ministero anzi era oppure curioso di saperlo però questo non mi è mai capitato di poterlo vedere quanti a sua conoscenza con la sua esperienza intonso in questi casi così cioè a rinviare sicuramente una segnalazione sarà stata fatta però ripeto non l'ha voluto non mi sono tuttora conoscenza
Senta immediatamente dopo i fatti o successivamente
Le disse mai il questore Forleo parlando di quella di quell'avvenimento di quel fatto
Guardate nel vostro ora nella vostra relazione nella vostra notazione di servizio mettete anche me e dite che ho sparato mi assumo le mie responsabilità
Mi scusi
O comunque aveva già risposto prima su tutto questo ritorniamo su cose già dette lei parlato voi io ho fatto una domanda diversa si combatte l'orario questa circostanza ha già risposto ampiamente nel corso dell'esame il PM di evocativo presi che volevo sapere positivo se c'era stato un attimo una graduatoria signor Leo esce dalla macchina tanto per essere chiari in cui diceva che interviene nel rapporto ho sparato
Questo volevo sapere mi assumo le mie responsabilità nell'attento immediatamente dopo i fatti
No perché lì il problema è questo parlava con il dottore Antonacci in primo luogo come ho già detto io non avevo modo di sentire quello che si scambiavano tra di loro quindi
Non so se lei a rendere all'evento ha concordato un incontro tra un'ora e io avevo sentito comunque
Che era evidente diciamo dal fatto successivo che questa cosa e poi non era comunque volontà sua
Di essere inserito
Senta un'ultima domanda e lei quando è morta ferrarese che non so una sua reazione rimasi turbato mi associo sconvolto non riduce la sua reazione emotiva quale fu ripeto in un primo momento anche perché non non era ancora ben chiara la dinamica cosa fosse successo esattamente almeno a me vera che ha
I quindi quand'ero proprio sulla panchina appena sceso insomma dall'elicottero la preoccupazione mia più rivela sicuramente quella limitare un'aggressione da parte di squadre contrabbandiere
Contro di noi quindi per sottrarre i figli carico dello scafo per aggredirci semplicemente cioè era questo il mio abbiamo preoccupazione poi chiaramente logico che una volta saputo del fatto non potevo che rimane
Particolarmente sconvolto già detto son dovuta andare a casa addirittura
Senta un'ultima domanda
Successivamente quindi a questo episodio nei giorni successivo nemmeno nemici successivi il questore Forleo si rammarico mai di quello che era successo silani rammarico
E apparve dispiaciuto e rammaricato addietro ha sconvolto quella motivazione che ho visto del dottor Forleo lobbista praticamente nella primissima fase esattamente quando io ancora non ero consapevole perfettamente
Come dire
Non avevo piena cognizione di quanto era accaduto
Io vedevo lui che comunque molto più preoccupato
Di e tanti altri eccola sciatico successivamente a essere ciò che suo rammarico nonché il suo dispiacere di quello che era dei malati
Difficile chiaramente sempre dare il giudizio esprimersi di sicuro io ho già detto loro di quando addirittura scherzava su quelle circostanze su ho finito grazie a stanza
Va be'chimicamente avvenire
Sì prego avvocato con Francesca Conte dalla prestazione concernono Augusto poche aziende che lo faccia prima di Collina perché risanata madrasse due
Senta datore di risparmi dal Pubblico ministero a proposito del momento in cui il foro legato collegata all'informativa io ho usato queste espressioni corsi rispetto al dottor Antonacci che le con sempre Nevada io cita testualmente le sue parole la i cassoni in campo subita quando c'era il dottor Antonacci psichico non sa chi cosa voleva dire se può chiarire questo concetto cioè quando c'era il dottore Antonacci era lui l'unico diciamo
Al petto alla gestione degli atti cioè non
Preferiva fare da solo non essere collaborato al limite se collaborazione volevamo aveva era solo per la redazione materiale dato umano l'impostazione o per per i contenuti
Cosa che fa più male facciamo per carità tutti noi funzionale io fatto forse la stessa cosa con la poi mi sono occupato di altre vicende di altre situazioni però in quella situazione va assolutamente lui
Il titolare diciamo così della cessione del viale
Senta Ferrarese avete accertato che facesse parte di qualche squadra potrà Badin autorevole indipendente mi spiego meglio faceva parte squadre contrabbandiere estoni organizzate su Brindisi oppure era una persona che lavorano a cottimo
Guardi questo romanzo americano e non aiuta Rino no spigoloso per quanto risultava soffice voglio dire siamo a quel punto c'è in ufficio dalle volanti servono anche nuove ancora la scala mobile
Anche se indubbiamente c'era per certi versi anche trasmissione di comunicazioni e si cioè conosce
Quindi che venivano
Apprese data anche da altri uffici non posso io adesso di aver saputo ancora Piera ferrarese che ruolo avesse sicuramente e si diceva che la squadra per il per la quale lavorava in quel frangente era quella che faceva capo a ad Antonio Massaro che era cosiddetto detto Uccio Tarzan che praticamente non non solo almeno così è stato
è stato anche imputato per associazione di stampo mafioso ed è stato individuato come facente parte del gruppo all'epoca stando
Senta lei risulta boy dicono ancora se no e allora quando lei faceva parte di altro ufficio lei ha detto anche la squadra mobile di ossa dottore cioè ma è risultata se ferrarese fosse collegato alla squadra col col mandato condotta da Bruno Rillo
Se avesse dei collegamenti col parallelo mi pare proprio di no Grillo faceva
Oltretutto erano proprio diverse lezione di competenza per quanto riguarda la gestione del risparmio generico era più hanno
Massa voto nove più assoluto quindi ma poi erano proprio zone che si facevano tutti e due i capospalla una nelle nove zone di competenza diversi quindi non mi risulta perfetto presidente grazie non ho altre domande
A chi deve intervenire ora
Avvocato Calvi prego poche domande Presidente nottolino
Lei ha detto che ricordato che questore Forleo giunse a Brindisi intorno al autunno del novantadue
Ci può riferire un attimo qual era la situazione
Sì tanti da privato gentilmente dopo l'altra e poi con la nuova oltreché per microfono che non è morto o accettiamo anche l'altro dispiace avvocato li accettiamo cattura così virgola ma audio
Le dicevo
Può riferire qual era la situazione
Come dire delle forze dell'ordine nel contrasto alla criminalità
Nel novembre novantaquattro per novantaquattro quando arrivo il questore poteva qual era la situazione oggettiva che c'era in questura nelle altre forze dell'ordine nel contrasto alla criminalità
A Brindisi e certamente Brindisi è sempre stata negli anni novanta in realtà piuttosto difficile su quello non ci sono assolutamente
E dalla effettivamente proprio grazie all'operazione
Una in particolare dalla prima operazione ma va bene perché sicuramente grossi Pompili
All'organizzazione poi al meglio alla criminalità organizzata che voi si riscontro quello senz'altro emergenti a livello investigativo
Da parecchio tempo il collegamento tra contrabbandieri San Rocco
Quindi toccherebbe c'era una realtà sicuramente molto delicata si scoprirono anche Raffi cortili tra criminalità organizzata
Pugliese e racconta paesi stranieri con altri Paesi dall'altra parte lesa reale con il Montenegro c'era questa situazione impiego perseguito senza che la prima operazione
Scarponi grazie troppo andarli a distanza iniziata da stamattina suggerisce l'abilità dell'Italia
D'animo più poco prima che arrivasse il dottor Forleo di questa situazione voglio dire Petta situazione apparteneva in qualche modo allora
Alla gestione locale oppure intervenne anche il governo centrale o altre istituzioni o altri momenti l'apparato statale
Guardi per quello che ho potuto vedere sicuramente su Brindisi quello era riscontrati nell'ordinamento sacrificio era da parte ciascuno di noi è stata sulla strada
Cioè sia della squadra mobile indubbiamente sia da parte delle volanti sia da parte della DIGOS si faceva
Non si facevano propri sui limiti di orario servizi su quello non c'è dubbio quindi c'era sicuramente una situazioni nuove ma ritengo esile meridionali
La sto prendendo un po'da lontano per evitare di far del comando s'inseriscono no preferiscono la risposta
Le voglio dire siccome anch'io leggevo i giornali come
Unendomi quale addirittura impegnato anche l'esercito giunsero un'alternativa all'immigrazione clandestina sì Giuseppe che ci furono delle basi proprio nella primavera
Se non sbaglio la primavera del novantacinque quindi dal mese di marzo aprile del novantacinque effettivamente che incominciarono ad arrivare in grossi folti gruppi di gli immigrati clandestini loro ieri dicendo comunque extracomunitarie venivano dall'Albania e quindi c'era questa suddivisione diciamo basta editoriale di competenza tra Albania che trattava immigrati clandestini Montenegro che trattava tutt'altro nipotina e di conseguenza del governo comunque ministeriali competenti di concerto decisero di inviare disegni
Tant'è vero che rimarrebbe ci furono i periodi in cui avevamo presso la sala operativa ufficiale dicendo
Coordinava assumo diciamo
Colleghi militari che stavano pattugliavano quantomeno che pattugliavano rischiamo tranne di alcuni punti della posta a livello di servizio in cui in occasione di
Fu assegnato alla Polizia di Stato la la tentazione del ricordo certa pop-rock il potenziamento riesame nella lotta luglio secondo era la causa nella lotta alla
Nella vita organizzata e all'immigrazione questi erano i due fenomeni prima di tutto l'immigrazione clandestina poi chiaramente venne quasi naturale stanno su Brindisi e vedendo quello che accadeva occuparsi anche d'
Approssimandosi un attimo all'epoca approssimandoci all'epoca nella quale
Le chiedo il ricorda se per caso poco prima di questi eventi c'erano stati
C'erano state segnalazioni circa la possibilità gli attentati gli assalti alle caserme di carabinieri polizie che c'erano stati minacci pilotati
Minacce di questo genere raccolto io ricordo un episodio vero dico se ne occupò la squadra mobile tuttora Antonacci
E due tombe una nera stava riparando in italiano possono non essere preciso nel ricordo comunque erano due donne
Che praticamente fu riscontrato è accertato da parte dei carabinieri che arrivarono in città pare dal Montenegro e incominciano a fare delle foto da alcuni obiettivi tra cui la caserma la caserma dei carabinieri e altre gli altri lanciando
Fotografica da questo punto quando dice che la monaca pretende polizia
Prego caserma Caraffa intenderà serviva una bella quella che occupava l'ufficio ottimistici della questura
Che nel momento in cui furono controllate pervade se non sbaglio dai carabinieri di Brindisi comunque
Fu chiesto in sostanza il motivo della loro presenza e quindi questo tipo di attività che stavano compiendo queste due donne
Poi si accertò che identità di queste due donne una svolta all'errata era l'amante il figlio loro convivente di uno dei latitanti
Il Montenegro nove non lo ricordo di un'altra se non vado errato era la figlia di un altro la stava era la figlia grosso esponente criminale
Il montenegrino e ricordo che non diedero motivazioni diciamo giustificazioni plausibili a quello che stavano oppure
Quindi indubbiamente c'era una situazione
Di tensione che si vende accumulando su quello non ci sono assolutamente tutti poi voglio ricordare pure dopo l'episodio che la rese anche gli episodi di appostamento perché si tenevano attentati grazie alle intercettazioni fatte per la sezione Filomena
In particolare ricordo io molti notti passate davanti alla concessionaria lancia una volta purtroppo per disgrazia poi cessare questi appostamenti mezzo Buttiglione
Limitato
Ma indubbiamente voglio dire una situazione purtroppo quasi cronica superi
Sì allora in questa situazione cronica Marche così drammatico che lei ha descritto non lo certe così documentalmente
Volevo dirle dunque fu anche a seguito delle notizie di possibili attentati
Che la questura chiese al ministero inviare inox addirittura
Qui guardi io dei NOCS avvenne dopo l'episodio
E i appena
In una mi ricordo in una base in cui doppiamente
Si voleva fare qualcosa
Penale
Non contrabbando
E l'unico problema è che poi dopo un episodio
Che ci fu un
E ci fu il dottor Antonacci mi ricordo appunto mi pare quindici luglio che è stato proiettato negli atti sono negli atti del processo
Quel servizio mi ricordo fu particolarmente poi inventato diciamo così perché ci fu una pattuglia pardon un abitante della guardia di finanza che in seguito uno scafo contrabbandiere un altrettanto fece il nostro elicottero rivedo con a bordo tuttora Antonacci come responsabile e furono se non vado errato sparati anche di alcuni volti a scopo intimidatorio comunque interdittivo
Fatto che poi si lamentò da parte del generale della Finanza uno scarso coordinamento tra le forze di polizia intervenne puoi o peggio
Sì disse di dover fare intervenire il prefetto per per coordinare questi discorsi
E che lo stesso tempo ricordare frammentare la Guardia di Finanza di già c'erano delle disposizioni dovevamo rendere l'attività della Guardia di Finanza concertata con quella della Polizia di Stato in sostanza ripeto continuava sicuramente un certo prima i quindi ricordo e poi
Sì
Susseguirono pure altri episodi abbastanza
Connotati da
La violenza
Inseguimenti e via dicendo anche con il collega reparto mobile di parti mobili erano presenti all'epoca e via dicendo e quindi era
Non voglio dire che è un fatto quotidiano fra molto frequente sicuramente alla nella lotta contro questi criminali privato articolato leggero c'era una forte preoccupazione tutt'senta lei quando ha ricordato Forleo era era all'ufficio personale
Sì io ero sin dall'inizio che quando arriva prima vi siano all'ufficio del personale non avendo mai ricoperto incarichi operativi in precedenza evita all'ufficio del personale
Anche se chiaramente essendo giovane avevo voglia di fare anche esperienze dal punto di vista operativo vi ricordo mi prestai neanche a fare alcuni accertamenti di natura diciamo investigativa
Sia
Finalità diciamo interni e quindi su colleghi sia per quanto riguarda
Per togliere un po'di lavoro diciamo una fetta di lavoro da lavoro che era sicuramente superato a quell'epoca pascolano vado come lo facevo io facevo mentale io però mi sembra prima aver capito che lei è stato anche il dirigente della sezione volanti hanno poi successivamente quando arrivo al dottor Forleo lui passò alla sezione volanti anche perché arrivò una collega la dottoressa Bernardini quindi se capisco bene da soli assieme queste lei era all'ufficio personale
Quando arriva il tonfo preoccupa alla sezione alla direzione sezione volanti poi alla direzione della squadra mobile
Questo mi sembra un vasaio andati vice dirigenza della squadra mobile al posto del dottor schiera che sostituì il dottorato io nuovo come dirigente della DIGOS e poi successivamente dato che c'era il Padova appare il passaggio del vicario per ben presto del dottor Antonacci passai alla dirigenza ma speravo che nel giro di venti giorni senta prima di passare
La parola
Collega Vetrella per ultima ultima
Ultima domanda che questa lei all'inizio della una delle prime udienze se non sbaglio di questo nostro processo
Ha dichiarato che
Come dire c'era stato una verbalizzazione
Come dire eccessivamente sintetica forse non corretta in relazione a un punto
Che per noi è stato come lei sa è molto delicata
Nell'anticipo perché lei forse lo sanno ebbe perché
Quell'elemento mi riferisco alla alle telefonate che avrebbe trattenuto fornendo fu un elemento che impedita
La concessione libertà tra gli altri elementi ci fu anche questo
Questo naturalmente posizionata lei riguarda riguarda pone le carenze d'indagini però io vorrei tornare su questo punto
Lei questo occasione dichiarò che già era stato
Vive una verbalizzazione sintetica diciamo tra noi forse non del tutto forse tutto corretta allora io vorrei con lei un attimo
Cercare tentare di capire accade
Comprendo il suo verbale perché a questo punto credo che debba contestando per vedere la divergenza tra quello che ha dichiarato e quello sì chiaro
Nel verbale per il territorio vandali che dovrebbe fare la domanda come la dichiarazione spontanea determinati io credo che se speravo che quella ricordasse contesto chiamando il primo regionale non la ricordo certo l'esercizio di memoria innanzitutto la domanda presidente ci delle palline poi tutto il resto
Allora
Lei ha credenza
Il venticinque novembre
Nell'ottantanove dichiara c'è il novanta mille novecentonovantanove dichiara
Ritengo opportuno fare appunto questa dichiarazione per cercare di evitare il più possibile equivoci infuria porte pudicamente Forleo turbamento chiedo scusa non mi pare si possa contestare al dottor Lino qualcosa si privano
Le strade o forse l'avvocato Calvi può solo riprenda regole da fare con la domanda Mongolia io le dico subito quello che vorrei fare solo vorrei pare per
Questa vorrei ricordare sì automatico il verbale dopodiché contestare verbale che che attiene quindi le dichiarazioni rese allora e poi fare una domanda a cercare di capire
Siccome il se non posso anche non fare la domanda senza mettere un atto di il ormai allora diciamo facciamo opposizione
Che nel corso dell'udienza che ne ora che ho citato le disse che voleva esporre in modo più compiuto fatti e circostanze relative a quei rapporti perché in realtà in interrogatorio acquisto allora non ha reso fedelmente il mio pensiero soprattutto nella parte finale
C'era un tale punto lei il trasferimento di una rete di Medardo dello prego prego espongo tutto perché se non si nutre anticipiamo nel suo interesse poi quindi lei ha dichiarato che quel verbale
Non rappresentava fedelmente subentro cosa che non c'è niente abbastanza frequente succede spesso una verbalizzazione uno può può esserci un anno uno completezza del
Lei
Nella nell'interrogatorio del del tre novembre dichiarava cosa che ammettere una parte destra ordinatamente chiare vorrei capire appunto allora dove è stato male interpretato il suo pensiero presso il
Lei dichiara il questore Forleo ha ripetutamente cercato di contattarmi telefonicamente
Preciso che fino ad oggi a seguito dei trasferimenti del questore Forleo dallo stesso non avevo ricevuto una telefonata lei dichiarò in questo verbale
Che ricevette telefonate dal questore Forleo e e calcoli da cui da questore Forleo che non aveva mai ricevuto alcuna comunicazione o telefona
Giunto al dibattimento lei dice anche avendo vissuto letto tutto perché non è avendo visto
Come dire le richieste testimoniali del di della difesa detto Forleo vorrei precisare bene allora io le domando
In questo verbale dove è stato male interpretato il suo pensiero qual è la frase che lei reputa che abbia travisato in qualche modo il suo pensiero
Posso
Allora il io non credo di aver fatto riferimento anche una dichiarazione spontanea sul punto preciso per il quale ci fu questo diciamo così ingorgo
Trasferimenti trasferimento cioè l'ultimo trasferimento da Firenze a Milano
Da allora io non ho ricevuto telefonate dal questore Forleo mentre prima assolutamente zitto e non vorrei che si complicarsi gli importi su su alcune compri perché lei dice a verbale in udienza
Ci sono stati e non solo io non solo telefonici anche dopo il suo trasferimento a Brindisi quindi lei parte da Brindisi e mi dice da Brindisi dove poi sono stati una serie conta chiaro
Questo lancio partiamo dalla dichiarazione spontanea sì Cenci ecco allora allo veniamo un attimo
Nel verbale invece nel suo interrogatorio dice preciso che fino ad oggi ha seguito tutte i trasferimenti del questore Forleo dallo stesso non avevo ricevuto alcuna telefono
Non è che l'ho spiegato avvocato il pilota mi scusi ma non capisco forse sono sono stato chiaro io
Ciò detto
Cercando di capire
Da trasferimento da Firenze a Milano quindi danno ora io sono ricevuto più alcuna telefonata dal dottor Forleo tant'è vero che fui io una volta a cercare di contattare nemmeno ci riuscì
Poi successivamente e cominciarono a si riassume telefonate boss cioè una serie di ricerco in ufficio mi cercò a casa poi si Micheli cerco anche sul cellulare che trovava puntualmente spento perché io ce l'avevo spiegando Mirante
Scusi
Il allora
Prendiamo questa nuova con nuova tranche dichiarazione a Firenze a Milano trasferimento a Milano
Trasferimento da Milano e ottobre
Nell'arco di appena due settimane o tre settimane mail telefonate a Formello
Perché lei come dire nella dichiarazione io lo dico apertamente così portante che ha determinato il rigetto della scarcerazione proporle perché era l'elemento sulla quale si fonda il pericolo di inquinamento delle prove
Comunque avvocato dopo contestando apre questo ballo nel momento in cui io non è che un testo nato il primo momento utile per capire rettificare quello io le contesto di aver detto cosa nobili
Nell'interrogatorio reso perché perito e Luna
O questa dichiarazione ha portato ad ingannare il magistrato che ha fatto un atto grave quello di negare la libertà sulla base di questo elemento
Oppure lei come dire mistiche è una spiegazione lei ha dichiarato e dal momento in cui si trasferisce da Firenze è una Milano di passano solo quindici giorni Giordano tredici giorni quello che so
Non ha mai ricevuto telefonata mentre invece lei allora a questo punto lei mi deve spiegare perché il verbale io le contesto lei Tiziana il questore Forleo ha ripetutamente cercato di contattare cosa non venivano o sapeva mi perdoni queste cose assolutamente vera aspetto
Non è vera perché lei dirige il questura ripetutamente cercato di contattarlo preciso che fino ad oggi
A seguito del trasferimento imporrebbe allo stesso modo ricevuta telefono la verità storica verifica storica che la vendita io non avevo ricevuto alcuna telefonata la verità storica invece e il voi avete avuto una frequentazione
Abbastanza costante anche familiare e lei lo sa bene poi dove la domanda pressante domanda domanda avvocato perché se mi consente di parlare ancora io le sta contestando il va be'adesso a vocaboli ha contestato che fa assumere lo facciamo risponde rispose possibili
Senta collega io sto facendo un'ossessione dopodiché la regola vuole che si possono fare delle opposizioni ma sto facendo non la domanda
Ma la contestazione del verbale o lei ha fatto delle considerazioni avvocato che voleva dare alla sua venga io mi permetto di osservare allora tutte le stelle avvocato Calvi via presente quella parte del verbale che Alberto
E lei deve rispondere e chiarire se Rocco chiarire questo contrasto
Allora facciamo questa domanda è vero o no che lei si è recato a Firenze
Ed è stato ospite del questore Forleo ma siete stati a cena insieme e avete passato una serata insieme sì o no sia esso è vero o no e Piera uno
I la vi siete incontrati in una volta una successiva porta accorpabili le rispettive mogli a Taranto e poi a Lecce
Appena a Taranto attardiamo telefonato da Taranto e quanto non ho avuto mai e anzi sono nelle formata da Taranto rapite appuntamento preso appuntamento in un caffè di legge nel quale avete Pasanisi Pamela parlare avvocato prego posso fare posso rispondere possono dispaccio lei deve rispondere non appunto
Allora
Poté essere preciso secondo episodio
Quindi a Firenze ci andai con il Senato tornerà perché
Tutto Schimera fu accompagnato da lei prima a Roma poi a Siena poi passammo da Firenze proprio perché doveva incontrare non lo so perché cosa il dottor Forleo io lo accompagnai
E siamo stati ospiti a casa dare l'appoggio di servizio del dottor Forleo
Nel momento in cui lei ha citato il fatto che il dottor Forleo vendetta né
Ma
Al pesce non altrettanto è un luogo che io non ho frequentato una zona uno l'avevo detto che il e pro e il il questore che va a Taranto e del di contatta lei però prendere una devo sapere lo sto dicendo prende appuntamento per venire a Licci a trovarlo e siete stati ancora insieme con le rispettive mogli ed erano migliaia e migliaia stavo spiegando appunto il le modalità di questo incontro allora mi telefona il dottor Forleo
Sul cellulare erano oltre le due io ero ancora in ufficio e stavo prestavo servizio l'ufficio stranieri di Lecce
E mi dà appuntamento in un luogo esterno rispetto alla questura e stava con la signora Orietta quindi in questo luogo esterno fu convenuto dovesse essere il TAR alpino della vicino piazza Sant'Oronzo al Lecce
Dopodiché una volta arrivati
Qui si parla di aprile del novantotto ricordo benissimo quel periodo perché pure
Esattamente epoca successiva all'arresto di Vacca e Greco
è andato al bar Arpino quindi lontano dalla questura insieme alla per la signora Orietta
Nel momento in cui chiacchierammo un attimino cosa stava accadendo Brindisi a un certo punto la signora con il perito né ad accompagnare il tutti e due a casa perché voleva vedere la signora vittoria mia moglie
Quindi andammo a casa
Parlavamo scambiamo anche qualche battuta nuovamente sul discorso che si sta lavati colpendo a Brindisi e quindi a quel punto facemmo pure una battuta riferitomi alla alle vicende per le quali
Insomma si stavano già procedendo profonde alcune indagini e via dicendo da parte dei carabinieri e compagnia bella a quel punto il dottor Forleo mi disse ma cosa pensi queste dice e io dissi e se dovesse devi avere ulteriori sviluppi è chiaro che ognuno si deve assumere le proprie responsabilità
Lei rimase ancora una volta affetto alla questa espressione da parte mia e allora temi di dover rettificare proprio per timore ancora una volta
Di non lo so di pensieri da parte del questore su Jesus niente poco volontari notiziario qualcuno su quello che era accaduto allora rettifica inducendo
Il dottore Antonacci che sa tante cose sicuramente potrete tranquillamente dire la sua su queste dice Usimbardi esattamente un locus guarda noi
Proveremo e poi vedremo come sì sì il rapporto futuro dice molto familiare si parlo anche delle delle condizioni fanno dei rapporti fra lei e sua moglie come lei sa bene secondo anche se qui potrei dire una cosa no no no no aspetti aspetti della cittadina
C'erano problemi io non voglio sapere quali sono i rapporti tra lo ricordo per il semplice fatto per dire che era un come dire una situazione due moglie marito che si incontrano e parlanti questioni familiari e come dire discutono amichevolmente in un patrimonio poco chissà dove si incontrano amichevolmente
Io mi domando e le domando un'altra cosa perché questo non è quello che dice adesso perché non la Pinto allora
è stato chiesto no non c'è non è non è non è il no no no non è moderato o meno escussione no no no non è vero perché non solo
Lei gli attribuisce a al magistrato inquirente che aver travisato il tuo pensiero è una circuito dietro al momento lei ha detto semplicemente come novellato l'ha detto qui l'ha detto qui l'ha detto qui davanti a noi
In quindici esattamente nella anche da operatori chiaramente ciò che questo riguardi laddove spettinati avevo letto perché
Il verbale non avrei esattamente il mio pensiero soprattutto la parte finale lottizzazione tanta perfetto allora a questo punto lei dice che questo verbale non non ha reso il tuo pensiero apre e punto questo è questo il punto
Io le sto dicendo che le adito cosa non veniva e adesso sta dicendo una cosa nuova io le domando perché non lo disse allora e le ripeto lei non può venirci a i perché non fu chiesto per e questo racconto che lei fa
Chiedo scusa mi pare che il controesame costi di domande e di risposta no
Al coseno o di considerazioni l'automazione parlare domanda collega ricomponendo i segni del parere di utilizzare per sapere a torto o a ragione ma adesso nel dettaglio poi una sua domanda in sede di controesame ancora c'è l'ordinanza
Quindi secondo me il presidente c'è opposizione su questo modo di condurre il controesame perché andiamo a restare rendere pasta ritorna di risposta considerazioni che
Allo spazio in un altro momento viaggi ripete ovviamente nella procedere sia all'esame che al controesame non si dovrebbero fare valutazioni o accuse nei confronti del soggetto che viene esaminato
E anche si dividendo conto che spesso accade nell'aula di giustizia che gli avvocati
Usino contro esame o l'esame per discutere quasi già in merito approach residente questo non deve accadere quindi la prego faccia domande e vuol dire stazione è un blocchetto che tutte le parti uno sgorbio
Però quello che voglio dirle che io mi sono dilungato per dare la possibilità di rispondere leggendo i verbali
Per giungere alla domanda che ho formulato che questi dati per e allora non disse
Quello che ha detto ora che secondo me dimostra devono essere dico ma addirittura chissà è una cosa esattamente opposta cioè in una birra ricevuto telefonate e e invece era stato lei a telefonare a questore Forleo a Milano lei questo non lo dico perché non parli
Avvocato
Io non l'ho detto a distanza
Tre novembre novantotto di tanto tempo
Se mi consente io sono stato cinque ore nell'ufficio del pubblico ministero non due ore o uno
Di cose ne sono state dette tante verbalizzato in modo sintetico alcune è chiaro che una stanchezza degli undici e mezzo di sera dopo cinque ore di Borno iodio che io non posso e non è un problema negli anni a vibrare sulla firma la nonna non è marginale una parola non è nell'amichevole con la né un aggettivo lei verosimili forni per la mia contestazione qui sta lei dichiara il questore Forleo alla fine almeno questo ci sia consentito posso rispondere al minimo movimento quindi stava dicendo quindi il verde era necessario focalizzare i punti cardine che per e dell'ANIA valutazione erano quindi
Importanti per ricostruire la vicenda in particolare la vicenda catanese
Io se lei vede bene il verbale del tre novembre visto a disposizione dell'autorità giudiziaria per essere risentito
Io non so non ho mai non vi sono assolutamente mai negato nel dire le cose come stavano nell'offrirgli a dire le cose come stanno così poi e mi pare di aver sfruttato il primo momento utile processuale nel dire quello che avevo da dire
Su questo questo sarà oggetto di vento io su questo non non interno interno punto io la domanda che le formule Guizot
Lei dichiarò il questore Forleo ha ripetutamente cercato di contattarmi telefonicamente
E e non aveva mai parlato con Forleo le domando
E perché non esiste che era stato lei a telefonare a forme ma piccolo parlato fino a Ponza seconda cosa che sto dicendo che lui non mi aveva chiamato ed è rilevante questo che lui non mi aveva chiamato il tutto in una volta mi chiama ripetutamente quasi ossessivamente a case officer lasciando detto dichiararlo perché non avevo
Sì mi perdoni le sto dicendo proprio qui sto perché non dice che è stato lei a chiamare Forleo e Forleo cercò di mettersi in contatto con lei dopo essere stato chiamato
E al posto di non essere ripetitivo a questo punto mi sembra inutile rispondere dicendo le stesse cose gli ho già detto avvocato mi perdoni
Va bene a patto contestazione
Mi scusi dottore arriva continua senta io non voglio soffermarmi sul punto che diciamo
è stato oggetto già di notevole approfondimento però le chiedo un ulteriore
Questione
Se ho ben capito lei ci ha detto oggi che l'errore in questa verbalizzazione di cui ha parlato con l'avvocato campi consisterebbe nell'aver scritto preciso che fino ad oggi a seguito dei trasferimenti del questore Forleo dallo stesso non avevo ricevuto alcuna telefonata
Laddove le l'espressione esatta sarà avrebbe dovuto essere preciso che fino ad oggi a seguito del trasferimento Scelli cette Stramilano del questore da Firenze summit a Milano del questore Forleo dallo stesso non avevo ricevuto alcuna telefonata lo status sì allora un dato di fatto credo che sia presente anche nei nostri documenti comunque
Glielo comunico indipendentemente da questo e che il dottor Forleo è stato trasferito da Firenze a Milano il tredici ottobre
La sua dichiarazione è stata resa il tre ottobre dove
Il tre novembre dal tredici ottobre al tre novembre intercorrono esattamente venti giorni
Allora io le chiedo
Per sostenere diciamo per sottolineare per precisare che lei non aveva avuto fino a quel momento
Alcuna telefonata dal questore Forleo e che quindi le telefonate intercorse successivamente alla pubblicazione sul quotidiano dell'articolo riguardante la riapertura del caso ferrarese
Dovevano intendersi come telefonate sospette in quanto lei poi ha spiegato anche dopo ho ritenuto di negarmi addette telefonate e ben sapeva o non avrebbero potuto che riguardare gli episodi in questione e il mio relativo comportamento quindi lei ha detto
è stato pubblicato un articolo sul giornale si riapre il caso ferrarese
Questo signore mi chiama vuole condizionare il mio comportamento in relazione a questi fatti io mi nego e sottolinea però questo signore io non mi sono sentito
Ha preso in considerazione oggi un intervallo di tempo molto ristretto cioè venti giorni
Questo vuol dire che lei con Forleo si sentiva talmente spesso da rendere addirittura irrilevante o il silenzio di venti giorni dopo assolutamente non mi sentivo così tanto spesso celle sei telefonate
Due quarantotto ore non sono il ritmo con il quale in una cadenza con la quale mi sentivo con il dottor Forleo
Si parla di una telefonata al mese si parla di una telefonata un il venti giorni e peraltro ne faceva quasi prevalentemente quasi tutte squisitamente luglio e non viceversa quindi lei si vogliamo essere precisi poi sul punto sulle motivazioni di queste telefonate erano sempre richieste di informazioni io voglio dirlo questo ottimisti perché ho sentito dire Carbone che io sono andato e lo veniva a trovare una persona sì benissimo non sono andato per servizi e non ho mai detto di essere andato in Romania per il servizio no no no no Gestor scusi
A me scisso Treporti perforazione sareste occorre sempre sentire determinate cose determinate situazioni e posso dire insomma liberamente almeno una cosa
E beh come questo che cosa voglio dire semplicemente che nel momento in cui io avevo una situazione magari problematica con mia moglie come credo possa candidarsi tant'è che a me non interessa ma ha detto al suo avvocato scusi
Ha detto l'avvocato cult no diamo deporre l'avvocato Bonomi spuria solo mi scusi tanto ad ascoltare le risposte aspetti carte avvocato consente sentire un'analoga qui siamo dicendo soltanto presidente anche dottore sì facciamo stiamo dicendo abbiamo sottolineato soltanto che esisteva un rapporto di frequentazione abbastanza stress ornamenti organizzando altro e non sia solo i padri soporifero Onassis ma lei dice che ha una volta che
Anche i giorni telefonavate vero sì o no questo fatto già dicendo e missili ma lui telefonava Melville ad obiettivo una finalità delle telefonate dottor Basile erano sapere qual era la mia situazione psicologica
Poi ovviamente da parte mia non c'era altro altre finalità che non fare buon viso a cattivo gioco quindi uscire quello che dovevo dire nel momento in cui mi veniva richiesto
Questo è il la spiegazione episodico logica dell'HPV buon viso a cattivo gioco rispetto a che cosa
E perché avevo parlato a rispetta sempre tale recava perché ripeto non a caso la visita del dottor Forleo
Non a caso è stata successiva immediatamente successiva all'arresto dell'Iraq Greco senta lei conosce quel documento che non abbiamo depositato
Ed è il documento in cui lei invia un fax al dottor Forleo firmando lo Giorgio Riva con Nostalgia nel novembre del mille novecento no novembre no non vorrei essere imprecisa comunque lo troviamo subito
Ebbene del il venti ottobre mille novecentonovantasette alludo al documento numero sedici di
La nostalgia glielo spiegai al dottor Forleo se posso rispondere
Ha capito a quale documento si sia sì sì no me lo ricordo benissimo era un articolo di Senza Colonne credo inviato al dottor Forleo perché lui aveva saputo sì tanto nasce da Filomena che era stato pubblicato un articolo delle pesanti azioni sulla conduzione dalla scala mobile sull'attività dalla squadra mobile vero quindi glielo inviai il da cosa da nostalgie era riferisca alla mia situazione dell'epoca cioè non certamente alle quello che avevo subito ma altri prova in cui dirigendo le volanti facevo qualcosa
Credo è utile e non solo per me anche per gli altri quindi
Lo spiega il esattamente al dottor Forleo telefonicamente che cosa volevo dire con quell'espressione
Perché senti scusi trasfusionale e allora noi facciamo riferimento lo dico questo per la corte anche se il documento depositato
A questo fax che appunto reca in copertina il messaggio firmato dottor Giorgio lima le trasmetto in duplice copia l'articolo di cui lei ho parlato la saluto con nostalgica ce li
Dice oggi che ha dovuto che è stata oggetto di successiva conversazione telefonica all'interpretazione addirittura di quest'ultima espressione
No l'atteggiamento psicologico che io vivevo in quel frangente
C'è
Ripeto l'assicurazione versa azioni esatto molte conversazioni vertevano sulla mia situazione psicologica il dottor Forleo ha fatto una dichiarazione spontanea qualche tempo fa ha detto che noi eravamo stati
Io Filomena e degli altri Ras erano stati abbandonati
Rispetto a quello che era stata la vicenda stanno e quindi cattura il pentimento di stanno per la quale poi si è occupata la
La Procura barese
Indubbiamente era ovvio che io non vedessi un po'momento in quella in quel frangente quando si parla proprio dell'invio del fax
E si parla di espressioni che andavano riferite anni io ho convinto certi ho capito quindi c'era una situazione di disagio sul lavoro diciamo per la signora sul lavoro disagio generale non sul lavoro perché anzi
Forse l'esperienza d'ufficio sei lei c'è stata la migliore tutti no sulla capitale comunque riferita al lavoro
A vicende connesse con il lavoro al alle richiesti alle reticente come sente perché le le comunicava Forleo questa cosa perché parlava mi chiedeva io ritenevo doveroso quel termine avevano no scusi domande sapete perché ne aveva nostalgia di Forleo non era missino Sargenti Forleo Nostalgia de periglioso degli obblighi verso il fisco esperire concerto
Senta questo periodo però come ce l'ho descritto oggi si è concluso
Con una rappresentazione che invece non mi sembra possa essere oggetto di nostalgia cioè di una persona che gli ha detto se ho ben capito valuti valuta tour cosa devi fare e lei ha capito che è addirittura lo riferire a luglio la sua situazione era no Abba come mai aveva voi questo rapporto con una persona che
L'aveva detto Romano Enrico Luigi sarà stato scritto male non mi riferivo a lui non mi riferivo al cui mi riferivo al periodo in cui lui era a Brindisi perché io sino al giugno al quattordici giugno del mille novecentonovantacinque lo stato bene ma comunque a Brindisi mi trovavo benissimo con la sezione volanti perché conoscevamo qualcosa di di cocaina cos'è che non tirava frequentare questa persona no ma io l'ho già detto
No alle telefonate che ha parlato perché la frequentazione per la frequentazione consisteva in un incontro ogni mese mese e mezzo con gli altri colleghi
Avvocato se non entro in questa idea e documenti a disposizione o se visto che avete citato tanti testimoni sbarco sul punto poteri che ha tranquillamente appurarlo nel momento in cui il questore Forleo era a Firenze lei era a Brindisi e la legge giusto certo
Veniva spesso Ruiz io sono andato due volte si passando da diciamo che lei comunque non si è sottratto a questi aspettiamo che avevo cinque finora sottrarmi dovendo fare ripeto col viso a cattivo gioco
Perché doveva fare buon viso a cattivo gioco una vera strega no dal questore spiegare meglio la questione in qualche modo era chiusa lei che cosa doveva repetita iuvant no no aspetti della selezione facciamo domande precise no
Lei
Aveva valutato nel senso che diciamo le era stato prospettato
Quello che doveva valutare giusto certo o aveva fatto quello che doveva fare l'ha fatto quella relazione di servizio del gennaio del novantasei
A questo punto
Diciamo avendo adempiuto alle sue obbligazioni come può parlare ancora e di buon viso a cattivo gioco
Perché come ho già detto il il clima vecchi abitualmente instaurava il dottor Forleo
Era proprio
Arianna connotato da questo cioè nel momento in cui tutto andava secondo i suoi piani tutto era pacificamente scorrevole nel momento in cui qualcuno minacciava o si paventava l'ipotesi che qualcuno potesse mettersi contro allora ecco che scattava nuovi meccanismi particolari
Come ho già stimato questore Forleo non era più il suo questore e però era questore di Firenze quando che ho citato l'episodio del dottor Acquaviva parlando del dipartimento faceva cenno a se stesso
Cioè lei aveva una paura indeterminata
No non tanto indeterminata molto determinata nel senso che sapevo quello che i potevo rischiare avendo davanti cento e determinata
Senta in tutto questo rapporto il questore Forleo mi pare che avesse rischiato se se abbiamo ben capito tre promozioni
Prego
Lei ha rischiato comunque di fatto due promozioni nel senso che le ha ottenute
Io ho tenuto tre promozioni due promozioni da quando ha incontrato il questore Forleo io sapevo commissario capo dal da prima che ci fosse l'episodio ferrarese ma le ha detto che il primo è stato vice questore aggiunto nominato vice questore aggiunto poc'anzi grazie a tutti voi ricorsi al TAR e ha detto che prima che arrivasse il questore Forleo a Brindisi lei era
Nell'ufficio del personale giusto
Quelli non sono promozioni no poiché le facce attivamente grattando cautelativa tra mobile non è unicamente attribuito al gli altri colleghi dei tassi cioè il dottor Gianluigi Lenzi che adesso dirige Mesagne e sicuramente preferibile rispetto al trattamento che ho ricevuto gli è stato nominato capo delle valanghe capo della squadra mobile evapora cavallo esclusi allora vediamo un attimino logicamente la cosa
Capo delle volanti fu nominato prima ancora dell'episodio ferrarese Sina durante dico io il suo rapporto di e lavoro nella questura di Brindisi col questore Forleo lei ha avuto questo è stato l'unico cambiamento all'epoca dove stavo dove sta queste nomine che non aveva avuto certamente prima
Ma per forza di cose perché c'erano arrivati dei nuovi funzionari altri se n'erano andati era normale ordinario di via venissero queste queste movimentazioni era glielo dico io ne fui beneficiato solamente nel passaggio dal dal vicedirigente del dirigente della squadra mobile nel giro di venti giorni fui beneficiato però attenzione
Bisogna vedere il contesto
Era il dottor Antonacci che andava a sostituire il dottor Perrone che poi emarginato una volta trasferito fuoco sottoposto sostituire dal dottor Antonacci con delega sovrintendere polizia giudiziaria non solo della stella squadra mobile ma anche dei commissariati
Comunque diciamo che vogliamo dire le finalità la sua nomina dirigente della squadra mobile non era bisogna meravigliato anche lei non era un fatto notorio Calderoli mi ritiro devono essere efficienti sicuramente
Va bene soprattutto questo
Passaggio
Le chiederei di fare il passo indietro alla questione
Tredici quattordici giugno del novantacinque
Lei ha sentito nel corso
Dei precedenti esami
Parlare sempre con una certa imprecisione
Stella collocazione delle persone a bordo di questo elicottero è per questo che oggi ho voluto portare lo schema
Che le ho fornito anche in copia
Allora io le chiedo adesso
Prendendo in considerazione l'immagine che si trova in basso a sinistra cioè quella in in cui sono presenti più passeggeri
Di indicarci
Con la precisione che le è possibile
La dislocazione dei
Di tutti coloro che erano a bordo dell'elicottero si tratta di undici persone come lei ha ricordato clienti ci sono quindici schemi diciamo di figure umane quindi dobbiamo eliminarne alcune e se possibile indicarci con esattezza
Dove si trovano le persone dove si trovavano le persone che
Lei ricorda
Sì
Dunque allora mi scusi dottore una una da una precisazione soltanto innanzitutto una precisazione osservando questa immagine lei noterà che c'è un primo una prima fila di sedili con due posti giusto
Cioè mi perdoni sì sui piloti sarebbe illogico e subito dopo c'è una di stampa una panca e poi ce n'è una terza fila ora queste due pile si queste due file sì però fronteggia no
Sì in questo disegno allora la prima cosa che le chiedo è questa nella
Vostra collocazione effettiva quelle due file erano effettivamente una di fronte all'altra oppure no tutte in direzione diciamo del della parte anteriore dell'elicottero
Perché no le spiego un attimo perché io ricordo
Una situazione e ricordo innanzitutto di poi i piloti erano Monti dal bronzo così è già stato appurato
Poi avevamo Martino un altro
Diciamo tecnico
Si pone sottesi Capone
E poi aveva prodotto di scegliere sì
Quindi qui effettivamente
C'è una situazione un po'strano per quanto riguarda i posti orecchie Monti e dal pronto se erano davanti certamente poi dietro non c'erano
Però qua posso forse spiegarla in questi termini però non con dati certe significa a livello no le chiarisco subito da noi riteniamo che oltre a quella dislocazione
E chiaramente i posti potessero essere messe agile mi sa che non c'era la spalliera altri quindi erano tutti in fila tutti nella stessa silenzio sa sancire l'azione
Ricordo scappo nelle voci ai lati Scarfone lato sinistro con dottor Antonacci alle undici verso di me
Dottor Forleo poi e poi c'erano quei piloti ICI se non sbaglio erano su quella banca però rivolti avanti di Volterra il dottor Richelieu invece era rivolto di dietro certe volte non so perché lo vedevo politico
Come se non lo so poi posizione avesse veloce lo devo arance però Segrave dall'altra poiché per quanto invece riguarda e gli altri
E quindi noi eravamo io sul lato destro della panca quello me lo ricordo
Diciamo all'inizio la fase della pista quella terza fila dottore che vuole negando vero sì sì sì
La quella posteriore e poi avevamo sulla sinistra il dottor certamente dottor Antonucci e al centro erano dottor Forleo tempi Lorenzis Perrone
Ora e Lorenzi sino a fianco al dottor Antonucci
Con lo scambio di posti aspettate un attimo Scarfone dove ha detto che stava Zafón era davanti all'Antonucci se non ricordo uno davanti alla davanti senza dando le spalle vadano alle spalle i piloti così come figura
Cioè rivolto verso di voi si si per il
Le uccide delle voci la stessa identica posizione di scarpone sul lato destro sulla nuda e quindi di fronte a lei di fronte a un guardando lei sì ho va bene poi dietro ancora
Dietro ancora c'erano questi tre posti vuoti io mi ricordo solo inutilmente da tenere presente che qui il disegno inizia il massimo come fedeltà Novate sicuramente quello però appena tagli era se non vado errato non era continua però questo sicurezze volesse c'erano i seggiolini sceglie era un erano seggiolini nascerà la spalliera cenoni libri se il movimento dalla banca all'ATO
Alla posto posteriore forse non c'è la spalliera questo se non mi ricordo male non c'era questi impedimento almeno per quanto riguarda la parte
Estremi dell'estremità Sinistra e destra
E quindi per quello mi ricordo anche il dottor Antonacci a un certo punto non lo ricordo in questa rientra sa cioè in quei posti laterali esatto non mi ricordo sinceramente del dottor Forleo mi ricordo io mi ricordo di averlo visto praticamente quasi sempre
Sulla panca ma non posso escludere che in una fase in cui soprattutto quelle successive stesse laterale HP ma
Allora lei la sequenza è questa di partenza lei all'estrema destra dottor Forleo
De Lorenzis Antonacci e anche perfetto
Senta lei ha detto
Due cose vorrei che su questo punto ci fosse un chiarimento l'obiettivo della missione erano soltanto le sigarette
Dove naturalmente la parola che io sottolineo è soltanto
Però anche detto
La situazione
Cioè per quanto riguarda quello specifico fatto sì sì però detto la situazione era tale che noi non andavamo in giro con l'elicottero soltanto per recuperare delle casse di sigarette ma perché quelli quei trasporti erano fonte di trasporto di armi e di droga di grave City ieri tutto riduttori latitanti eccetera
Ora
Questo è vediamo bene interpretato il suo pensiero se non l'ho detto posso dire adesso dei così no no ma l'ha detto all'inizio uno quindi quando dice poi nel corso dell'esame l'obiettivo era soltanto il recupero di sigarette di tutta questa operazione che ha comportato anche operazione di fuoco eccetera
Cioè
Quello che appariva
Provvidenze era erano le sigarette e gli occupanti dello scalo sì però voi sapevate che potevate anche dico bloccare quello scafo poteva significare anche Locarno scapole
Appare non è tanti certo va beh chiaramente non potevamo sapere chi fosse l'identità di degli occupanti su questo non ci sono dubbi
Però come primo obiettivo apparente incidente era quello della della cattura i tre
E dell'organo al sequestro di Scapa sigarette
Cioè diciamo che Pietro quella facciamo è chiaramente non sapevamo cosa potesse esserci
E senta e dopo i fatti che di cui siamo stati messi a conoscenza dalle cronache oggi no Azéma confermare che effettivamente dietro il contrabbando ci può essere anche qualcosa generales
Ho
D'altra parte dico lei stesso dice
Di aver iniziato questa operazione prendendo un'iniziativa ben precisa cioè non semplicemente di vendere il megafono e dire fermata Lima di sparare
Venuti e sparare tre orologi no giusto senz'altro dopodiché anche detto un'altra cosa
Se non ricordo male
Ma mi corregga se sbaglio che per essere pronto anche alla continuazione di questa operazione addirittura armato di nuovo la discarica ha cambiato il caricatore vuoto aveva a disposizione non sono cinque ma otto concerto si quindi
Questo diciamo in un contesto che sembrava richiedere anche nuovamente il suo intervento per bloccare questo motoscafo giusto
Più che per bloccare il motoscafo perché non sapevo l'evoluzione dei fatti perché ripeto io non non riuscivo a vedere da un centro lardo Stazione Centrale che ormai aveva assunto
Tutta la dinamica dei fatti vedevo soltanto o la sinistra ora destra comparire questo scafo in fuga
Che facevano sì però credo che l'avvocato si riferisse alla prima fase quando Leviathan Rambo di aver esploso tre colpi sai quanto riguarda i tremori solitamente era ripeto l'obiettivo era cercare
Convincere
I tre occupanti a percorrere quei quel centinaio centocinquanta metri che dividevano dall'opposizione dalla posta arriva cioè perché ripeto era l'unica possibilità di intervento a terra da parte dell'elicottero non c'era altra possibilità una precisazione però lo tradiva scusi quando lei dice
Quello che ha detto poco fa cioè non soltanto per fermare l'elicottero cambia il caricatore
Sì pre munisce di febbraio per fermare lo scavo perché dice non soltanto
Che potevo sempre ipotizzare una un'aggressione da parte degli scafisti Traiana casco chiave chiedevo ripeto vedevo i colleghi superiori in particolare il dottor Antonacci sparato in rapida successione Bocciolini potesse sfiorare
L'idea che qualcosa di particolare potesse avvenire senta qual era la la
Sulla situazione nel momento in cui lei si trovava non più all'estremità destra ma in posizione centrale e centrale si rispetto alla visibilità alla percettibilità della situazione distalmente
Una sensazione disagio enorme perché mi sentivo assolutamente inutile non potevo fare alcunché
Stento potevo rendermi conto di quello che accadeva quindi effettivamente era una situazione di
Di passività se così si può dire Kakà questo discorso quindi vale anche per il dottor Forleo quando ero seduto al suo posto quando era seduto al mio sei agosto
Cioè mio successiva
Immagino di sì anche se comunque ancora non c'era un'azione come quella successiva
C'è ancora non era tenuto niente tranne di Trinità e colpi la lo sparo i primi colpi da parte del dottor Antonucci cioè alla fine aperto il fuoco lei che aveva sparato il dottor Antonacci in rapida successione scritta c'erano
Senta riguardo alla capacità di Forleo di dare istruzioni all'inizio no e soprattutto l'ordine di inseguimento
Lei la cosa l'ha percepito l'ho visto cioè ho visto che
Ripeto è stato praticamente nella fase in cui se non sbaglio li ho già sparato i primi due folti addirittura anche il terzo colpo mi girai un attimo verso sinistra c'era il dottor Forleo
Aveva ancora la cuffia
Ets poi fece cenno di andare disse qualcosa la cuffia che non sentiti
E tecnicamente la purché si parla con tono normale non ad alta voce però seguito comunque in tal dicendo di andare avanti e cena che lo faceva nascita Risceglie che ci guardava
Perché era lui era anche
Credo anche se era quelli erano di spalle Martino e l'altro Capone però ci dice che poteva dirlo Martinez successivamente quindi in ogni caso cuffia o a gestirla cosa veniva trasmessa Pacelli dice che non era in cuffia
No dice che non era in cuffia dice che ci vedeva
Senta i passaggi di bombe di quel di quelle tre bombe a mano
Sono avvenuti tutti davanti a lei no credo che fosse Scarfone abbassarsi dico sono passati tutti davanti all'essere necessariamente
Perché lei ha ha ritenuto di avere degli elementi per giudicare eccessiva la presenza di uomini sull'elicottero visto che quell'elicottero può avere quindici destini
Odio sui quindici persone di magari chiederemo al dottor dicendo che vi si curavano rapidità rivelò domandando a mano che gli occupanti aumentano ma mi scusi dottore però le i piloti che ne abbiamo sentito non ne hanno parlato neanche a parlare lo so
Però io mi ricordo benissimo che da
Nei colloqui sia con il dottore dice che siccome siamo qualcuno dei piloti
Fu detto che non più di dieci persone potevano andare apporto di un elicottero soprattutto quando si trattava di fare servizio creativi sente e ricorda se il dottor dice gli è stato presente in entrambi i colleghi quella notte
Sì se non sbaglio tutti e due cessò glielo chiedo perché sui piani di volo che non abbiamo prodotto come documenti il dottor Di Ceglie risulterebbe se sono esatti soltanto nel diciamo
Presidente che nel nei piani di volo che abbiamo prodotto come documento il dottor Di Ceglie quindi l'undicesimo
Uomo dell'equipaggio sarebbe salito solo alle nel secondo voto zero zero trenta se
Ripeto i piani sono io credo che oltretutto mi pare di ricordare
Sul punto come avevo già detto all'inizio della
Che dovevamo essere in sostanza in teoria il numero indispensabile dei quattro piloti
Due certo i tecnici
Poi il nome delle volanti e il funzionario responsabile lei però questo passaggio non se lo ricorda se il dottor Bisceglie est non mi ricordo sincero no non mi ricordo che c'era veramente anche nella prima fase
In un secondo momento va bene
Allora
Lei ha detto anche un'altra cosa
Che al stando all'interno dell'elicottero interiormente globalmente
Non condivideva
L'operazione
Come si stava conducendo per i rischi a cui certo vi stavate esponendo c'
Senta e riguardo
Alla sequenza delle delle operazioni lei credo si possa dire sinteticamente ha spiegato come dopo la fase di avvistamento i suoi pronti i suoi tre colpi sparati
Per intimare l'alt e l'inseguimento ci fu voi
La sosta
Per il motoscafo dopo varie dopo tutte le varie
Manovre davanti alla nave della capitaneria di porto qui tutti pensavate che sarebbero arrestati invece certe riprende la fuga
Rivende la fuga e ha detto a proposito del passaggio di arma tra lei e il dottor Forleo fu successivamente alla ripresa della fuga io gli diedi la mia pistola sei
Da quel punto Forleo quindi utilizzo la sua
Dopo sì
Quindi l'arma che Forleo usato per ultima è stata la sua
L'inseguimento si è concluso con la fine con l'arresto del motoscafo giusto
E poi
Diciamo l'inversione di marcia ci sarà l'inversione di marcia verso terra verso il porto
Senta dottore veniamo invece ai fatti immediatamente successivi
Tralasciamo adesso la ha parlato dell'inseguimento diciamo degli ordini che le ha dato le volanti della situazione così di necessaria protezione della zona per paura di aggressione giusto voi del suo rientro eccetera eccetera volevo chiedere una cosa le ha detto di aver avvisato le volanti dall'elicottero con il suo cellulare
C'era l'assistente Maria Rosaria quattro sono
Senta ricorda se utilizzo quella notte il suo cellulare anche per altre chiamate di servizio rilevanti
Era sempre per comunicare con la sala operativa
Se a carico ricorda il numero del suo cellulare dell'epoca
O praticamente peraltro anche dei tabulati del via di Bari
Gli estremi del del mio cellulare zero tre sei zero tre sette ventinove nove
Posso consultare vedremo
Zero tre sei zero tre sette ventinove
Uguaglianza
Stava suggerendo una domanda apertamente
Mosso anche a scuola questo negozio
Aspetta aspetta disinfettanti
Allora gliela faccio visto quella suggerita l'avvocato Guagliani
Dottor arriva
Perché lei ha preso l'iniziativa di aprire il fuoco
Ad esempio a livello cinque bis idrocorsa quell'area rimasta con questa curiosità io allora
Ripeto noi avevamo
E di questo ne parlammo pure con il dottor vicende
Un obiettivo modulo il dispositivo che si voleva realizzare genericamente era quello che ripeto il modulo prevedeva l'impiego dell'elicottero tenero serve la scherma solo cineprese solo per fini di osservazione e poi atterrare avevamo le pattuglie delle parti mobili e le volanti laddove si poteva e c'è la disponibilità anche della squadra mobile
E poi la pilotina lo squalo fu aggregato nelle varie indagini che si alternano sì però torna ci racconta capo terrestre
E perché apre il allora no proprio per quello che stavo dicendo si era già discusso ampiamente sul fatto che il momento di vulnerabilità delle squadre contrabbandiere o comunque di chiunque
Si adoperi per uno sbarco e quello proprio dell'atto dello sbarco
Quindi il trasporto dalle case le casse dallo scafo a terra il caricamento nelle autovetture brindato eccetera eccetera e via dicendo
Era quello di momento in cui elicottero poteva scegliere quindi io verso esempio per esempio
Un esempio particolare colti al successo concretamente è stato proprio quando accaduto l'inserimento del Di Totaro Encelado tra Antonacci come responsabile il venti maggio ventuno maggio qualcosa del genere
E successe proprio quello cioè all'atto dello sbarco lo scafo era praticamente
Vicino alla prossima Coppa Josh esterne sapeva già scese intervenne addirittura Cosimo Pizza salvo Di Todaro dall'annegamento perché dopo che era stato colpito da
Un proiettile spagnole che sembrerebbe quasi che questo suo questa sua apertura del fuoco abbia in qualche modo determinato anche il dottor Antonacci a seguirla
Sia pure con quella rapida le dico una cosa marito tra Antonacci vedeva praticamente perfettamente così come vede buio quindi l'azione sono state epurazioni assolutamente credo autonome non certamente concordate nel senso che dottor Anton a Jacques Chirac fatto di poteva finire pure vedermi come speravo e poi oltre tutto l'intervallo io era di dieci quindici secondi un colpo dall'altro invece non potrà Antonacci incomincio subito mia cugina diverso discorso
Sette le a proposito della questione colpi sparati lei sa che in udienza lei ha dichiarato dichiarò il tre novembre al Pubblico ministero di aver esploso i tre colpi con la traiettoria che c'è anche oggi qui portato poi in udienza preliminare
Se lo ricorderà io annunciai e poi
Depositati dei documenti
Provenienti dalla Questura di Brindisi riguardanti il munizionamento utilizzato le pistole consegnate eccetera e tra questi documenti
Ho rintracciato una dichiarazione in cui lei dice io ho sparato il quindici giugno però non
Quindi il giorno dopo il fatto ho sparato in rapida successione undici
Quella era una era praticamente da ossia dell'annotazione fatta il nove gennaio successivamente per lo scarico contabile dei volti documento di emarginazione dieci F due avvocato si parla però
E di un qualcosa che serviva epoca punto successiva quindi appunto dopo il nove gennaio per
Giustificare lo scarico dei conti che invece era avvenuto immediatamente dopo il tre e il quattordici giugno cioè l'armaiolo io dei colpi insieme alla nuova pistola
Immediatamente dopo perché chiaramente se non avrei potuto fare servizio citando voi la mia pistola al perito al generale Ticino quindi necessariamente doveva fornirmi di nuova pistola e nuovi fondi ecco perché ogni fu utilizzata poi però successivamente dall'armaiolo dal ufficio stava all'ufficio del personale via dicendo
Dottore come faccio adesso a giustificare quei colpi dirottato eccetera eccetera a quel punto dissi guarda nel vai non mi ricordo se rigori inviai al dottor Antonacci comunque insomma alla fine fu presa
Copiata in annotazione fatta quella del nove datata nove gennaio e ripresa proprio pari pari per spiegare lo scarico dei conti ma il testo non è identico
Non lo so adesso sinceramente allora gli aveva diventerà da di spigola rifece proprio lui
Non non lo so codesta Petrol Dragon io ho depositato questo documento che per
Polizia di Stato Brindisi quindici giugno nove fatti riferiti sono quelli aspre anche se il testo può non essere identico che no perché non si parla si dice come da richiesta del signor dirigente la squadra mobile sottoscritto commissario capo della
Polizia di Stato dottor Giorgio Riva rende noto quanto segue
In data quattordici giugno novantacinque lo scrivente nel corso del conflitto a fuoco avuto con ferrarese e altre due persone rimaste ignote a bordo di un motoscafo contrabbandiera ha fatto uso di una pistola Beretta novantadue STM calibro nove Parabellum matricola X nove due nove sette nove zeta in dotazione personale
In particolare il sottoscritto resosi conto dell'azione aggressiva
Posta in essere da parte degli occupanti il natante contrabbandiera a mezzo di armi da fuoco
Con gravissimo pericolo per gli occupanti bene il velivolo di servizio utilizzava la propria pistola esplodendo in rapida successione numero undici colpi
No onestamente non la ricordavo questa cosa comunque
La vista dico l'abbiamo depositata in strada sicuramente no dico l'abbiamo depositata insieme movimenti credo delle armi soffermato attenzione questa cosa reputando la etica quell'altra cioè lei ci dice adesso che in realtà questo quindici giugno novantacinque è falso in realtà la
Era una data questa verrà sottoposto alla firma ripeto Milan Maiolo riprendendo la copia del nove gennaio quindi era ovvio che non poteva essere del quindici e basta io non l'ho non l'ho letta nemmeno come
Però aspetti dottore perché lei nella relazione del nove gennaio
In realtà non danno tregua di solitudine per lei non dice così Maradona fece colpi con la mia noi diversa dallo come devo dire l'omologo poi lo rilevo adesso diversa
Qui parla invece di un'altra cosa ora ci dice comunque che lei quindici giugno del novantacinque sicuramente questa relazione non l'ha fatta
Non ho assolutamente non potevo farla allora
L'ha fatta successi si soggezione è che questa relazione comunque per far cioè non mi perdoni non è falsa e la la posizione della data che è differente da quella reale
E quindi per quel particolare tenendo conto che nemmeno ricordavo contenuto sinceramente ma anche a Piera che esplose in rapida successione undici volte anche dovrebbe essere falsi e chiaro perché era comunque falsa la dall'annotazione dargli la copia diciamo che è una una falsità conseguente a quella ma comunque quella relazione questa relazione anche se l'ho firmato io non l'ho preparato io
Va bene
Questa gliel'ha chiesta l'armaiolo sì
Possiamo sapere che
Siti sicuramente eravate la dotazione dell'ufficio personale del corredo degli allora il nome della persona che perché all'epoca l'armaiolo e rapidi pronti prego Delli Ponti bellico
Senta un'altra cosa
Non so se ha potuto nota fra i documenti senza depositati da noi
Un altro documento firmato dal dottor Antonacci
In cui indirizzata al signor Dirigente l'ufficio personale che era al al trenta giugno novantacinque la dottoressa Bernarda dottoressa Bernabé
Una comunicazione del deposito inattesa di disposizione dell'autorità giudiziaria delle seguenti anni cioè i tre M dodici con le matricole poi un caricatore da trentadue colpi per M dodici contenente cinque cartucce quindi la cui
Sembrerebbe e se non fosse stato esplose ventisette
è una Beretta novantadue S pm compresa di caricata di servizio con cinque cartucce come dicono a X nove due nove sette nove zeta quindi sempre quella assegnata a lei non c'è altro
Allora io le chiedo questa cosa perché è rimasto problema all'interno di quel della logica
Delle operazioni compiute successivamente al fatto
Viene redatta una relazione di servizio firmata dal dottor Antonacci
No annotazione la relazione di servizio sul fatto giusto sì in cui a un certo punto come lei ha ricordato si dice risposero al fuoco Poli sottoscritto
Ero in Iraq sì comunicando il trenta giugno alla dottoressa Bernardi qual è l'elenco delle armi a disposizione
In tutto questo però
L'arma del dottor Forleo
Che non avrebbe ufficialmente risposto al fuoco che non risulterebbe depositata a disposizione dell'autorità giudiziaria invece di fatto lo è viene consegnata la verità giudiziaria generale vicino alla regolarmente periziata
Eccetera eccetera eccetera perché questa
Strana presenza proprio della cosa che avrebbe dovuto in quella logica essere omesso che lei giustamente la stessa domanda fatta dottore Antonacci che era l'unico che poteva sapere
Lei non sapeva che aspra scontrati attuazione la relazione di servizio e ancora ce l'avrà letta prima o poi
Molto tempo dopo
E praticamente quando già si le sette nella convinzione delizia balistica cioè io praticamente quegli attivisti molto tempo dopo mesi dopo
Cioè lei quella notte non l'ho mai vista questa in questa questa infatti l'abbiamo acquisita nove dall'ufficio e non le posso dire voglio dire chi
Come ho già detto che addirittura per la relazione degli altri ci teneva a essere esclusivamente dottor Antonacci del gestore del titolare della
Cura della redazione di tutto
Maggior ragione per quanto riguarda questo né il dirigente della squadra mobile a lui che parlava con l'autorità giudiziaria vago che parlava con il perito individuato dall'
I dati iniziali e via dicendo senta lei quella notte di ha detto di aver soltanto intravisto al computer certa una sua con la relazione
Di Antonacci sì dopodiché lei la relazione alla più letta ma non ho avuto proprio modo di vederla cioè nel senso che praticamente
E erano un fascicolo che forse aveva chiuso nel cassetto cioè non come tanti altri riservati
Non non è il nuovo modo di vederla ecco perché io parlavo con lui chiedendo qualcosa al sullo stato delle indagini sullo stato della perizia e via dicendo proprio per questo mi chiedevo perché non avevo avuto modo di vedere niente altro
E quindi aveva redatto semplicemente ho ho sottoscritto il verbale di sequestro
Ore dato assolutamente sottoscritto ha scritto dopo l'ispettore Filomena quale sì sì la sequenza della firma perché era stato sino alla Polmare sino tardi alla Roma la sequenza delle firme Filomena Oliva Lino Damioli D'Antona
Quindi lei ha sottoscritto il verbale di sequestro non ha letto nessuno degli altri atti e ha saputo soltanto dopo sì
Di come erano stati configurate imposta delle cose dopo la consulenza cognizione della perizia balistica praticamente a quel punto visto che
C'era
Incominciò allora indipendente ma
Non è vero mi mi mi attendevo quello che mi diceva il dottor Antonucci comunque lei non sapeva né che il nome di Corleo non era stato
Segnalato tra gli sparatori no dette sulla presenza del dottor Forleo Carpi ripeto una una presenza sulla segnalazione dei nella nuova o non non lo sapevamo che non era stato inseguito invano tra le persone che avevano aperto il fuoco
Ne sapeva la questione della presenza o meno nell'immediatezza se risultasse la sua nominativamente la sua presenza io pensavo che praticamente per quanto riguarda la presenza la sparatoria per quanto riguarda l'informativa l'autorità giudiziaria fosse detto però
Pensavo che invece al ministero per questioni di opportunità eccetera eccetera
E per questo così giustificato l'intesa che Antonacci prendeva con il dottor Bisceglie l'esclusione pensava all'esclusione del della presenza o della Fed addirittura della presenza del dottor Forleo dalla Federico
Quindi quando
Emergenze
Quando Antonacci le comunico perché fu lui a comunicarcelo mi corregga anche ai risultati della consulenza tecnica balistica risultava da
Essere stata l'arma di Forleo ad aver esplosioni veramente non mi disse niente di più solamente questo lei non sapeva neppure quindi che ancora che l'arma di Corleo non che parlerà non compariva tra gli sparatori quella notte
No non subito dopo non lo sapeva cioè quando Antonello però guardando una fasi successive cioè praticamente la scoperta tanto futura gravi
Nel tempo
Per il lei lo lo capisce il problema non si diceva una cosa diffidava quindi l'elemento di sospetto per poter pensare qualcosa e cercavo di accertarlo ascolto ecoballe di chiedendo finendo eccetera
Ho atti come lei ha posto al centro questo glielo dico per un motivo molto importante lei diciamo ha reso un esame me lo consenta anche abbastanza deduttivo nel senso che ha posto al centro di queste vicende di falsificazione di atti
L'interesse cioè ha detto mi corregga se sbaglio io ho individuato l'interesse no e poi in base a quello anche ho capito chi giocava compiere un atto un altro
Ora io le chiedo una cosa mi chiedo corrisponde sì
Lei ha parlato di interesse no chi aveva interesse però non è solo non ho parlato solo no no no no no no fatiche poi riscontravano quello di centrale certo certo certo no adesso quello che veramente invece un'altra cosa
Quando poi
Ha capito
Che Antonacci aveva redatto una relazione quando l'ha capito e lo ha capito lei soltanto dopo come c'ha detto adesso che Antonacci aveva redatto una relazione di servizio in cui Forleo non compariva tra gli sparatori
E tuttavia l'arma di Forleo era stata esaminata dal consulente balistico e quindi c'era un pasticcio
Diciamo che i problemi erano due nel senso che la
Sua mancata collaborazione alla proposta di Antonacci
Avrebbe determinato certo la immediata percezione della falsità della relazione di servizio non c'è più giusto certo
E lei non pensò mai anche se spesso che comunque in questa operazione di falsificazione
Con le giustificazioni che ci ha dato per carità coi saranno i suoi difensori a stabilirlo aveva comunque partecipato
A queste operazioni che sarebbero venuti Benaglia a meno che occorre che appariva una certa situazione quindi in qualche modo opere di omissioni o peraltro era ovvio che sembrasse di complicità all'esterno quindi è ovvio che io non potessi
Sganciarmi da questo apparato venire agevole anche perché tutti dibattito tutt'oggi ne abbiamo la conferma
Era di essere creduto di essere credibile
Cioè praticamente da solo voce singola
Contro no tutti cioè questo è il punto però dico dico di fatto lei si trovava con una situazione in cui
Aveva firmato un verbale di sequestro
Aveva fatto ritrova ritrovare questa mitraglietta no c'era sicuramente una serie di cose irregolari Perpetual voler essere punito c'era una cena di di cose eccetera
Volevo chiederle anche un'altra cosa se il presidente me lo consente facendo tardi
No no
E poi lei li ha visti gli atti del fascicolo per arresto moderno nel novantacinque
E ha potuto notare in quante relazioni di servizio presentate a parte quella il dottore Antonacci non nelle varie relazioni di servizio presentate comparisse esattamente
Il
Il quadro della di quadro dell'equipaggio
Cioè forse non ho capito la domanda cioè ha potuto poi rilevare
Attraverso l'esame delle altre relazioni di servizio se
Queste riportassero o meno esattamente quindi Colombini piano di fondo per esempio no dicono non c'era per loro è un documento da riunire a bordo un'annotazione del dottor Antonacci il verbale di sequestro
La ovviamente la notazione mia dopo
Se lo ricorda per esempio quello della Guardia di Finanza che però
Cedette al sequestro all'anno
Comunicazione di notizia di reato in cui anche
No non si parlava dell'equipaggio compreso il questore di Brindisi dopo il delitto
Non li ha visti neanche adesso nomi che non gli obiettivi ma evidentemente non facevo mente locale a quello perché pensavo principalmente a quello che poteva
Avere l'autorità giudiziaria
Senta esclusi proprio del fiuto però questa questione numero dei conti perché
Però io scusi nome Donquijote isolato
Perché nella relazione del nove gennaio novantasei quella verruche Nicola tracce non recuperato da lui
Si dice
Che
Per rispondere comma la parte finale per rispondere con maggiore rapidità all'azione all'azione di fuoco con la stessa esplodeva quattro colpi cioè con l'arma
In dotazione al dottor Forleo
Non ricordo questo particolare cioè ricordo
Che ripeto fu dettata da lui quindi non non ricordo perché non meno che finalmente
C'era proprio un particolare secondario marginale rispetto a tutto quello che ormai dalla precedente
Non perché le indico da una parte oggi ci ha spiegato che in realtà anche se la data è diversa
Praticamente contestualmente firma due delle due relazioni di servizio in una in cui dice
Non è stato ancora dopo è stato qualche tempo dopo comunque l'altro
La sequenza sarebbe questa in un'altra quella del nove gennaio novantasei per cui di cui abbiamo già parlato lei dice esplodendo in rapida successione otto colpi con la propria arma se d'accordo
Poi il sottoscritto ebbe in consegna dal questore Forleo eccetera per l'altra arma e per rispondere con maggiore rapidità escludeva altri quattro Bonolis è giustificabile con il fatto che appunto il dottor Antonacci non aveva capito bene quanti voti fossero stati sparati
Non so ecco io non mi soffermare su questo particolare no non
Non era rilevante per me cioè nel senso che ne purtroppo una rilevante dal dover sottoporre la firma cioè apporre la firma o qualcosa che comunque non un chiarimento generale perché anche su questo punto ci siamo sentiti comunque è un aspetto tecnico non so se lo ricorda
Parliamo di armi con caricatore monofilare giusto sì sì sempre da otto certe
Quindi diciamo che lei si trova però in questa strana situazione di firmare sempre dopo i fatti una dichiarazione in cui dice qua la mia pistola con la mia propria neo sparati otto di colpi e quattro con quella di Forleo
E un'altra in cui dice ho sparato undici volti codici oggi già come vede il fatto inverosimile proprio perché erano quelli che effettivamente ho sparato cioè quelli che
Io dissi guarda io ho sparato undici colpi d'uno in Alitalia devo a undici e quindi parlai con l'arma Jovetic si fai questo prenditi la copia dal fascicolo c'era poi non so cosa abbia fatto perché abbia cambiato forse perché sembrava strano
E dover giustificare che io avessi sparato previsto cioè peraltro no il numero che mi chiedo il numero dei crolli però estivo undici era esatto questo qui sicuramente no
Ma che questo qui non non posso nel senso attribuirmi
Io l'inesattezza nel momento in cui era stata dettata e quindi la mia mente non pensava certamente a questa inesattezza che assolutamente marginale in linea rispetto all'altra
Senta lei non si occupa minimamente di controllare le operazioni tecniche di questa vicenda ci nuove rimane per carità dell'incarico in cella la gelosia D'Agostino Bonucci
Su questo tipo di operazioni ma parliamoci chiaro Nicoli a livello sia scusi pensiero sia nel senso che tirava ci teneva a essere illumini soltanto lui ha curare questi aspetti
Non aveva Pons per consuetudine proprio non non aveva mai chiesto collaborazione per fare queste cose ma questa circostanza né in tutte le altre
E ha proposto un modo di fare cioè io mi rivolgo mi arrivasse cioè quello che ha detto l'ispettore che nel suo verbale esclusivi il guidatore quindi diciamo che l'aspetto i rapporti con una consegna delle armi deposte le armi al generale vicino ritiro delle armi riconsegna pur curato esclusivamente da Luis
Lei non ha mai visto in tutto questo il generale Piccirillo nano oltretutto ripeto era la sezione volanti posizione se la sezione volanti Napoli questa circostanza in particolare era chiaro che dovesse essere negli anni
Senta a proposito
Torniamo un attimo sull'elicottero
Quando lei dice
Non sentissi pari provenire dallo scalo dallo scalo
E lei dice
Dice questo nel momento in cui si trovava
Nella posizione centrale giusto ben chiaramente la possibilità di percezione maggiore era era quel in quel frangente però comincia non sentivo umori diversi da quelli prodotti italiani devo sperare cioè nel senso di collegato il rumore acque senta chiamata delle nostre armi dottore un attimo lei ha detto
Questo è un dato oggettivo diciamo che è un dato oggettivo come fatto storico
Quale e lei non sentiva pari
Sì però è un fatto soggettivo che manca sentire una rosa no o io le chiedo
Sei secondo lei in quella situazione che ci fossero stati spari avrebbe potuto percepirli visto l'alto l'alto livello di rumorosità della sintassi novecento nulla questo
Chiama un'esperienza in tal senso ci ha mai sentito spari stando a bordo di un elicottero provenire erano effettivamente è stata l'unica esperienza avuta in questo senso però
Voglio dire
Quello che
Percettivo era lo sparo cioè quindi gesto di sparare il rumore e quindi collegato i rumori che sentivo altre che vedevo quindi è ovvio che non li potevo vedere tutti contemporaneamente perché sperano sia a sinistra che a destra però una cosa è certa che non mi sembrò ecco no oggettivamente di sentire spari provenire da da altri fronti o da altri
Senta
Ho capito è chiaro che non posso escludere io perché la percezione ovviamente relative limitata che questo potesse essere avvenuto
Lei prima di visto che non non aveva mai affrontato un viaggio in elicottero in operazioni di questo tipo prima nato con con con la sparatoria però insomma per ipotesi sicuramente tenta aveva partecipato alla riunione prima col dottore Antonacci in una riunione di printing
Su
No c'è quella sera
No prima di quella sera dico no io mi riprendo qualcosa con il dottor dicendo ogni volta che andavamo peraltro al l'aeroporto prego quando Torricelli e lo tratta Nagy questore Forleo simili bordo del dottor dicevi che ci spiegava meno nervoso poi va chiaramente con il dottor Antonacci far l'amore con il questore Forleo
Sulla rete se potevo sinceramente non mi ricordo riunioni dove si parlava di ricordo questore Forleo
Io mi ricordo Antonacci però in occasioni separato dottor dicendo che più per l'aspetto discesa dal velivolo dottor Bisceglie e cautela nel dell'eventuale spalle mi ricordo queste imprese eroiche in bilico ecco invece un'altra cosa questo gliela chiedo come dirigente dell'epoca della sezione volanti
Se
Una situazione del genere si fosse trovata verificata a terra e quindi se al posto dell'elicottero ci fosse stata una volante
Visto che anche un pilota affatto in parallelo dall'elicottero e la volante ha detto l'elicottero si comporta come una palla con una volante come avrebbe dovuto comportarsi una volante
Di fronte a una situazione analoga però su gomma diciamo al volante molto meno vulnerabile dico
Cioè la volante il non ha la possibilità con un solo colpo di essere messa fuori uso può darsi pure che i capi di questo ma le probabilità sono talmente minime rispetto alle probabilità che lo stesso Volpe possa produrre catastrofi sull'elicottero quindi questo bateau
E l'altro fatto chiaramente una questione proprio l'instabilità del mezzo cioè voglio dire la volante per quanto possa essere poi mandato ad alta velocità
E sicuramente manovra l'elicottero in quella situazione con lo scafo che costringeva vada a manovre diciamo così tra virgolette azzardato la Federico è ovvio che poneva in una situazione di stabilità invece
Ecco perché parlavo di imprudenza
Perfeziona perché le globalmente insomma la sua valutazione della pericolosità cinque l'operazione fu
Elevata
Per il rischio di essere si sono ritirati tira colpi in particolare o anche da altri problemi voglio dire un guasto tecnico punto coloni da privilegiare voglio dire sollecitato
Va bene grazie
Ho capito piccolissimo mondo soltanto c'è l'avvocato guardiani con l'avvocato Augusto Conte si prego
Ho citato avvocato Guagliani prego
Vedete il racconto e
Anche se possono apparire di altro genere riguardano sembra l'opposizione dal dottor Ricci allora io
Vorrei cercare sono stato attento
E non è che io avevo
Suggerito una domanda al collega Vetrella non ne avrei avuto un'autorità nelle qualità per far
Per quanto mi riguardava e cioè pian piano spero di arrivare a un punto sei riusciamo cordialmente ad avvicinarci a questa qua allorquando siete partiti per l'operazione quella sera siete saliti dieci l'undici quindici eravate molto innovativo sono cose che a mio avviso poi si vedrà
L'elicottero e in volo di perlustrazione del Po debbo ritenere su questo tratto di costa vuoi per immigrazione vuoi per contrabbandieri anche questo
Chi è che per primo
Ha destato uno o i due scafi contrabbandieri
Ma la cosa perché penso che sia stata simultanea da parte mia per quanto riguarda lo scavo della rese poi non lo so adesso se anche gli altri contemporaneamente almeno due persone tre persone
Io poca emozione di gli aerei oggi visto il velivolo mi sono fatto anche un piccolo schizzo
E allora le volevo dire questo simultaneamente secondariamente perché significa dal posto dove si trovava lei mi è sembrato di capire che lei si trova sul lato
Destro di qua
E mentre Antonacci ha detto si trova sul lato sinistro
Libero assente laterali laterale occupa impensabili divisi no allora il motoscafo se viene visto da un lato non può essere visto simultaneamente però Sandys in avanti mi dica come fa vedere uno in avanti
Si tratta di frazioni di secondo l'elicottero quando Pomponazzi spostano riempito di dettare il viaggiare sempre sullo stesso asse quindi può spostarsi ora un po'a sinistra ora un po'artista nel momento in cui avanza si può vedere lo scafo che peraltro ripeto
Io ricordo fermo ma può darsi che avesse i motori al minimo potesse passare diciamo consentire la visibilità da un lato e dall'altro aggressioni e possiamo parlare di frazioni di secondo va be va be combatte obiettore va be'abbiamo
Quindi non sappiamo più il può darsi che la pistola ricordarceli simultaneamente oltre i primi a vedere lo scavo o quale ed avete acquistato quando avete avvistato Moscato chiunque l'abbia vista
Viaggiavate nell'elicottero nel velivolo con i portelloni aperti ora i portelloni chiusi
Anche quest'oggi ha detto non lo ricordo precisamente di sicuro quando c'è stata poi la fase successiva della vista cioè del l'ulteriore come dire fatti evidenti tentativo di identificazione degli occupanti vedere cosa avevano apporto dicendo
Sicuramente i portelloni erano per
Molto probabilmente la Loggia vero
Non mi posso essere sicuro nemico va bene chiediamo le voglio dire chiede che oggi ha citato l'avvistamento di un un altro Stato coraggio rosso pochi attimi dottore va be'basta che dice lei non mollo ma lo ricordo non lo so facciamo una Roma fortissima esposizione no allora
A un certo momento di voi lei ha detto che abbiamo proceduto comunque siamo ICI abbiamo iniziato una fase di avvicinamento per tentare l'identificazione mi pare che ha detto così o no o mi sbaglio sì no
E lei per chiarire
Quando lei ha detto di io credo comprino preso l'iniziativa senza averla concordata con nessuno sia pure che sono fa attimi frangenti c'è legge non vi era stato chiuso e a un certo punto ho sparato tre colpi a scopo intimidatorio nuova forma o
Che oscene
Che l'ha determinata a sparare i tre colpi lo devo ripetere allora ciò va ripetuto dieci ordine sta cosa qua è possibile che dobbiamo rivolgerci desiderava allora entusiasti leggeri
E vera osceno Storace
Sì peraltro ma comunque no è una voce non non avvocato vorrei dire dove perché così ma la mia domanda è finalizzata unicamente alla posizione quindici però lo ammetto dieci volte il teste va be'placide
Lui ha detto io ho sparato delle iniziativa sa per prima
E io conosce intoppo luoghi non avevo Cangialosi in un ambiente che il Kosovo ha determinato a sparare vocaboli si era distratto ma lo ha detto tre volte avevamo potrebbe ripetere eventualmente avvocato Anania così drammatiche tra alte specialità volta va bene fatte hanno fatto ripetere chissà quanto di cose dovrei interrotta nel primo ogni volta ornamentali pare per una domanda che impone
Amo sempre le stesse cose quando leggiamo i verbali pazzesco leggerli dopo perché veniamo rispetto dalle stesse così dieci venti volte
Per Overmach cento pagine li possiamo estrarre Cecilia sono valide ai fini della decisione di
Ora
è volevo chiedere un'altra cosa fino a che ora coi
Per me la cooperazione arrivarono per eccetera eccetera fino a che ora poi lui stette in questura perché petrolifero punto andare a casa di andare in uso al nono madornali un'ora e mezzo sarà stava tecnico ma fino a che ora è stato in questura saranno state le cinque
Penso abbondanza rotonda nove sei e quando è andato via oltre questo premio va be'c'erano state quando è andato via per quel breve intervallo ore e mezzo due dopodiché torna
Prima di andar via la regolazione del dottor Antonacci laurea affiorato non era ancora vivo
E quando lei è ritornato dopo un paio d'ore quindi presumibilmente perciò non c'è più vita è e anche allora era ancora finita sarò ancora al computer stava coprendo la palla stava redigendo
Penso che l'attenzione
E ma dice che avevate parlato è vero che ed Antonacci legate proprio preferivo farle tutte da solo queste cose sia a livello nazionale
Antonio Parlato
E com'è che quando lei ha detto perché questo è il punto che forse più di tutti mi si avvicina quantomeno
Ha sentito vicino carpito un cioè hanno colloquio tra Antonacci quattordicenne sì quello sì e a quando guardi è stato
Nella fase finale probabilmente era stata dopo
Le sette quindi quando sono tornato dice da quella la delle pause che ho fatto no quando son tornato se ricordo bene può essere stato anche alle cinque penso però io ricordo meglio alle sette
C'è stato questo colloquio tra chi sceglie l'Antonacci sulla possibilità di sfumare la presenza del si va be'ma per qualche novità guardi questo non non è che poi fosse di come dire capaci di percepire tutto il discorso importante piena aver capito questo
Era chiaro che coi il discorso era riferito a un discorso interno io mi ricordo anche questo fatto cioè che la mossa che disse io devo mandare Dandolo solo la notazione che i verbali di sequestro alla porta all'autorità giudiziaria idee le che ha quasi visto che discorso diciamo Laurenti all'altro che doveva dirigere il dottor Di Ceglie dovesse andare al ministero
O comunque era a corredo degli atti relativi all'uso del velivolo Lucio del velivolo nemico nove
Quindi lei ebbe sicuramente la cioè fu detto espressamente io lo sbaglio che all'autorità giudiziaria sarebbe stata mandato alla moda dice Nancy Pelosi questa con il verbale di sequestro
E non mi ricordo possono dare voi non lo so cos'altro c'era perché comunque io mi ricordo questi piatti principali annotazione verbale di sequestro quello firmato
Peraltro anche i nanetti l'annotazione prima d'esclusiva
Va bene la ringrazio
Con l'avvocato Augusto Conte hai chiesto di intervenire prego
Riduttore Riva ritorniamo un attimo alla rinvenimento dell'arma sullo scafo
Una domanda soltanto volevo fare chi è che ha perché gli altri per l'impedimento dell'Armani perdoni avvocato non la fine sì centotré adesso mi certe
Sì forse ci sentiamo l'altro io non la sento non distingue le parole
Adesso ci guardiamo
Chi è che ha perché gli altri per riferimento per l'arma sullo scafo
Io chi chi era presente in pura cioè l'iniziativa come una sua iniziativa che davanti a quello stato di cose sì
E chi era presente
Che altri ci richiami da trovare subito dopo l'uscita agli osavo sullo scalpo Carbonero probabilmente o ancora sullo scafo era appena sceso
Comunque di aver avanzato nell'uscita dalla casa sì ma gli interlocutori non lo so se c'era qualcun'altro della Polmare uscirà anche dottor Sava c'erano anche altri da pompare
Erano intervenuti già qualcuno detenuto già qualcuno della questura quindi gente c'era
Quindi ha tutte quante partecipo vive in questa questo riferimento grazie presidente soltanto una cosa cioè Carbone Emanuele che deve completare ma con due note soltanto con due parole soltanto le dichiarazioni spontanee però facciamo finire il controesame poi grazie va bene va bene chiediamo che le facesse adesso questi dividersi Ulisse non o almeno non lo è l'altra volta abbiamo fatte valere intervallo tra i salgono informatiche possiamo interrompere il controesame per fare dichiarazioni spontanee anche perché poi imputato Riva o in qualunque momento farebbe violazioni spontanea credo che avete chiesto anche il suo esame vuol cominciare solidi
Ci sono voi dovete fare avvocato prego no volevo sapere perché giusto voi avete detto di parlare per ultimi
Quindi non so se ci sono altri difensori che devono fare il controesame dell'aggiuntiva no per allora avvocato consegna prego poi faremo fare quelle ulteriori chiara
Sì a proposito delle io ho due domande devo farlo trovino a proposito del dell'ispettore Carbone ha sentito che cosa ha detto no o io il pilota c'era
Bilotta nella colmare sì sì ma io l'opinione personale novembre erotico scapolo c'era c'era c'erano persone della Polmare io quello volevo anzi specificare chi l'ho già detto il sei novembre se non l'ho ripetuto me ne dispiace una
C'era ora con riguardo al resto in attesa di poter essere messi in condizione di fare il confronto
Cioè lei Po
Orli assumere brevemente i fatti con particolare riferimento a come avvennero e a chi era presente al momento di questa consegna della consegna di questa mitraglietta
Ma era presente vedo due metri no un attimo dunque
Andiamo per ordine d'arrivo del dottor Antonacci poverissimo insieme alla Accattone si avvicinano lo scafato eravamo io ancora più vicino e dottor Forleo due-tre metri
Dopodiché
Saliamo più o meno contemporaneamente adesso prima o dopo non lo so mi pare marroni
Su invito e cenno quasi a insistere Salvi da parte del dottor Antonacci altrettanto identica situazione comune successivamente una volta saliti apporto mi rendo conto della presenza di questa busta
Nel momento in cui
Diciamo stavamo seduti nessuna nessuno scambio di parole i chi semplicemente questo atteggiamento teso da parte Pd carponi ora è ovvio che lui avesse soggezione anche per il cadavere però voglio dire il fatto che lui avesse soggezione umanista soggezione io non l'ho spiegato sulle cause io ho detto semplicemente che lo Piscopo sì diverso dal solito
Il problema qual è che nel momento in poi in cui siamo andati da poppa a prua
Lei c'è stato effettivamente la prima percezione della presenza di un'arma non necessariamente un'arma fuori ordinanza o alta mi sembrava diverso dalle dodici
Successivamente ancora c'è stato l'ingresso più o meno simultaneo io il suo nella cabina di prua
C'è stato quello che ha già descritto la collocazione Pietro più o meno dietro quasi una cassa di sigarette poste in verticale successivamente la sua uscita rapida sempre impacciato sette indeciso sempre attimi sacri evidente
E poi successivamente sono rimasto io quindi
Da solo nella cabina di prua cosa ci ha detto l'avvocato Conte ho preso questa mitraglietta e l'ho mostrata agli altri che erano apporto cenno pardon che erano a bordo che erano sul bollo prevalentemente poi se ci fosse ancora qualcuno al porto non lo so uno sottile
Comunque di sicuro sin dagli inizi o c'era ed è un elemento della condanna questo livello già avvenuto il tre novembre va be'
Senta un'altra la prima domanda per me può bastare un'ulteriore domanda si è parlato tanto dei rapporti che lei ha avuto con il dottore Forleo dopo l'annotazione del nove gennaio
E fino al trasferimento da file abitava ora vuole descrivere se erano rapporti cordiali
Ma la filiale italiana Marisa era ovvio che fosse di cordialità così come era tra lui e in qualsiasi altro collega il problema era poi
Accentuata nei miei confronti questa sorta di cordialità nel momento in cui c'era una situazione particolare nei miei confronti
Cioè non non da parte sua ma oggettivamente o nello stato di disagio di rilievo con l'ispettore Filomena e altro
E interessa i suoi ripeto era primariamente ed era abbastanza evidente dalla dalle occasioni in cui questa c'è l'arrivo del sapere come stessi psicologicamente come stato d'animo e via dicendo
Ma era ovvio che sapendo quello che era il rapporto sottostante precedente ed è normale che insomma lui avesse tutto l'interesse a saperlo
Altre domande Presidente
Allora possiamo far pare questa Pubblico ministero ha scardinato così allora Carbone fare questa ulteriore dichiarazione spontanea per le può accomodarsi
Tutto l'Iran si può ancora avvocati signor Presidente tutti nascosti Gabriele sull'ultima domanda del del suo difensore
No dico naturalmente l'altro non è queste tutto una sua interpretazione
Questa era la mia versione dei fatti va bene grazie
Va bene si può qualora sentiamo prego
Signor presidente signor Presidente solo due cose brevissime intendo precisare che il fatto da me denunciato come calunnioso si riferisce alla dichiarazione del dottor Oliva secondo la quale io avrei portato l'arma a bordo
La seconda scusi non non riescono a si l'altra considerazione era in ordine al fatto della pilotina della Polmare a me viene contestata questa ordinanza di custodia cautelare
Io leggo testualmente e questo Dio su questo punto fatto delle precisazioni
E allora faccia trovare un attimo il punto
Il carbone Filomena si avvicinerà al dottor Antonacci senza che io possa oggi dire di aver sentito i loro discorsi
Subito dopo il carbone salii su un motoscafo raggiunto poi da me piccola parentesi ho fatto presente che io ho staccato lo scafo che era attraccato al molo
Raggiunto quota messo l'indicazione del dottor Antonacci che dispose che avremmo dovuto essere apporto dello scafo mentre lo stesso veniva trainato da altro mezzo della Polmare fino alla banchina di questo ufficio
Lui parla che lo scafo contrabbandiere o è stato trainato fino alla panchina della Polmare io detto che a bordo del nostro scafo oltre a me e a lui c'era terza una terza persona un testimone
Questo tetto soltanto cosa che non ha detto nell'ordinanza di custodia che operano nel verbale era un un collega della Polmare di cui non non ricordo il nome insomma
E non ricorrano a questo tavolo sorriso amaro da sapere che era Balestrieri però non non ricordano
Però diventava una contraddittorio fra i due comunque va beh completi perché prima diritto comunque ripetersi PD può fare dichiarazioni che ritiene prego
Dicevo presidente io ho tenuto a precisare che non ho mai escluso la presenza di un'altra persona bordo della pilotina
E poi sul fatto che lui dice che io visto portare illuminati Italietta sullo scafo non è affatto vero perché ho già detto che lui è venuto insieme al dottor Antonacci io quella busta non lo distende dal dottor Antonacci né in mano sua quindi queste sono deduzioni su due io ho detto semplicemente che la busta lobbista sullo scafo
Una volta salito nel momento in cui eravamo io lui è una terza persona della Polmare di cui nemmeno io ricordo il nome ma comunque mi pare che ci rovina abbia già individuato solo questo è
Allora
Pubblico ministero per la prossima udienza no solo una quelle quel documento non possiamo acquisire agli atti l'abbiamo già acquisito nella sì sì fai cose abbiamo detto peraltro che lo stavamo
Sì prego
E in quell'anno quello schema di un sistema di posti a bordo del medico tornerei nella genericità dello stesso Cavaliere andiamo comunque utilizzato nel corso esame giocatori insieme che la retorica quindi DGTVì noi saremo dei grandi Giovanni
Signor presidente presidente ci volevo dire perduta
La presenza del dottor De Ceglie
Avevo accennato al al Pubblico ministero probabilmente per trenta del trentuno visto che il giovedì siccome Luciana Verona o meno e ha delle difficoltà a Seveso preferirei che possono delle udienze successive il quattro undici mi pare perché il capitolo delle ore piccole ci pop-up ricordo bene che arrivare qui diamo
Oggetto oppure c'è udienza neanche quindi il trentuno quattro undici no va bene per l'UDC
Quattro
Va be'poi quattro ultima penso il quattro
No lo dicevo per voi ci avete molto variabile l'accusa vagamente
Metal vero d'accordo all'ordine perché lo stabiliscono regionale per
Ma di queste situazioni di ufficio numerosi restavo denuncia di calunnia tenuto conto che no no procede gli atti noi abbiamo già disposto più Carlyle che ha portato alla procura la Repubblica ma una Procura Repubblica deciderà perché non siamo noi che decidiamo se ci sono estremi o meno di due anni luce essendo competente per territorio ho detto alla Procura Repubblica presso questo Tribunale significare questo aspetto
Va bene la seconda cosa è questa che dopo la testimonianza del capitano posto a cura del del ventiquattro ottobre due mila dieci parecchio tempo fa
Noi chiedemmo di sentire seicentonovantacinque la persona che veniva citato in questa testimonianza definito deve utilizzare la testimonianza
Che fa riferimento a questa terza persona siccome siamo arrivati alla fine delle prove lo vorrei fare ora anche perché c'è questo riempire della dovuto all'assenza del dottor De Ceglie
Dunque allora ricordate
Allora possiamo ricordare lo si poneva il nove agosto dura che il capitano della guardia riferire in ordine agli accertamenti patrimoniali sul conto di dell'ispettore Filomena
Ride cadere ha preso attraverso la lettura degli atti che Cavalera Luciano aveva fatto determinate dichiarazioni in ordine al pagamento della famosa villa di cui è stato oggetto di consulenza del
E quindi diventato necessario sentire Cavalera perché una contrasto fra quanto asseritamente detto da questi per come riferito dal capitano costa dura e quanto dichiarato dall'imputato titoli nel corso dell'esame
Allora questa è una richiesta ai sensi del centonovantacinque ad essi ci sono osservazioni credo che riguardi solamente Filomena questa cosa qui ci opponiamo ci opponiamo acquista
Registro non riteniamo superbo insomma comunque occorra
Ci opponiamo
E quindi
E raccolte etici detto sulla richiesta del pubblico ministero e rilevato che comunque ai sensi dell'articolo centonovantacinque del codice di procedura penale o per una parte richieda espressamente che sia sentito il soggetto che ha reso delle dichiarazioni ad altro poche avvolto applicati testimone o comunque e imputato del processo e che Pacciani ferimento queste dichiarazioni necessariamente per poter utilizzare quell'a parte della testimonianza o della dichiarazione resa dall'imputato
Si deve necessariamente procedere
Alla citazione ex articolo centonovantacinque
Al soggetto di riferimento e quindi va richiesta del pubblico ministero mi pare in sé legittima e debba quindi essere raccolta più
Si tratta di cavalli da Luciano nato a Brindisi il sedici otto quarantanove ivi residente via l puntato Galbani numero quattro
Va be'verrà verbale e poi chi altro lo sentiremo con voi sentite dottor fornire
Che ci siamo appelli la trentuno
Va bene presidente a che ora iniziamo in quanto tempo disposizione
No sì quale quindici teniamo Rossi quindi solamente questo più dovremmo iniziare aspettavano che controllo trentuno
Chiediamo sì Rossi questo ore quindici non fosse
L'avvocato Petrelli gradirebbero un'altra data per l'esame di fornire potremmo sentire trentuno D'Agostini questo cavaliere sì dovreste risolve il problema De Agostini D'Agostino è chiaro che dobbiamo sollecitare il tribunale di sorveglianza di Roma abbiamo detto se non sbaglio è agoni ieri
L'altra Ortigara Bcc disposto per il tribunale di sorveglianza di aveva provveduto do devono praticamente da Roma permesso perché possono allontanarsi dal luogo in residenza per poter raggiungere l'aula di giustizia
E quindi la cancelleria dovrà indicare che vi è un'urgenza in questa nostra richiesta
Però questi due questi due per la prossima udienza che il trentuno allora rinviamo il prosieguo alla trentuno maggio
Abbiamo ore nove e trenta i soliti inviti a comparire per partiti pensò ritraduzione gli imputati che sono in stato di custodia
Il quattro possiamo programmare ed esami si