L'intervista è stata registrata mercoledì 10 febbraio 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Brigate Rosse, Scricciolo, Sindacato, Terrorismo.
Rubrica
Manifestazione ufficiale
09:30
9:00 - Roma
9:30 - Roma
Spiega
Questa radio radicale che tale Valter Vecellio
Questa sera ci occupiamo
Di quello che possiamo definire caso scricciolo
E della polemica che su questo caso ha voluto imbastire
Il ministro del Bilancio repubblicano Giorgio la Malfa ricapitoliamo un poco i fatti
In un suo comizio di domenica scorsa
Tra l'altro La Malfa è uscito dicendo
Che per esempio la UIL è stata leggeva avventato perché non si debbono dare non si debbono affida testualmente cito incarichi di responsabilità a persone di origine extraparlamentari perché sono uomini così ha fatto intuire in modo molto esplicito il ministro anti-sistema
In una intervista poi sala stampa quotidiano di Torino
Ha chiarito ulteriormente il senso di questo suo intervento ha detto che
Ha voluto sollevare da delicata questione del rapporto tra la Confederazione e gli altri enti
E gli elementi dell'estrema sinistra e si chiede perché dei sindacati che rappresentano i partiti
La UIL quello socialista socialdemocratico repubblicano continuino a convivere esponenti di fosse ad essi estranei e si chiede pure quale peso questi elementi hanno avuto negli anni più recenti in materia contrattuale
O nei rapporti con il governo
A questa sparata del ministro La Malfa
No non è la prima visto la Malfa è abituata a queste sparate ricorderei così en passant una una boutade sempre di questo signore che ci chiamano direttamente in causa
Ebbe a dire questo simpatico signore un anno fa
Che noi e le Brigate Rosse c'era nessuna differenza noi radicali
Le reazioni intanto lo troviamo qui pubblicata sull'otto continua di di oggi del dieci febbraio una lettera aperta di Mimmo Pinto vale la pena di leggere una lettera molto bella
Dice signor ministro Giorgio la Malfa in seguito all'arresto del sindacalista Luigi scricciolo imputato di appartenere alle Brigate Rosse lei ha accusato pubblicamente il sindacato di aver raccolto nelle proprie file esponenti provenienti dalla sinistra extraparlamentare
Tralasciando il particolare non secondario che chiunque innocente fino alla condanna e che lei poteva almeno contare fino a dieci prima di emettere sentenze
Questo discorso quante volte lo abbiamo sentito signor ministro alla Camera nei dibattiti quando si accusava e si trattava di uomini politici accusati di intrallazzi di librerie dai o di iscrizioni a logge segrete
Reputo quanto lei te e quanto da lei detto giura che evita enorme
Lei signor ministro ha bollato l'intera generazione di terrorismo gli anni di questa generazione sono stati per me stupendi drammatici pieni di Sordi utopie di cose belle e di cose sbagliate
Anni vissuti e che i don e che ognuno di noi hanno fatto maturare scelte diverse
Molti giovani con cui ho diviso tanto e a cui ero legato da profonda amicizia e che oggi non riesco ad odiarlo pur volendo tenacemente sconfigge il loro progetto politico sono in carcere e molti sono morti
Molti altri moltissimi altri extra parlamentari sogni fabbriche insegnano sono dirigenti industriali deputati giornalisti lavori di campi
Fanno politica in partiti presenti in Parlamento e non non hanno niente o qualcuno ha ritrovato anche la voglia di vivere in qualche religione fanno comunque una vita normale e comunque non sono terroristi non abbassano è lei nel momento in cui nega il diritto a qualcuno dal passato extraparlamentari
Di esserne sindacati e di avervi delle responsabilità nega di fatto tanta gente di vivere di esistere così come essa è oggi la sua analisi è ingiusta pericolose idiota sia per il clima del tagliato solo extraparlamentare che può scatenare sia perché non capisce in questi anni
Proprio molti extra parlamentari hanno rappresentato un grosso ostacolo alla crescita del terrorismo nel nostro Paese
Quindi signor ministro io privo di Lotta continua non lo sono più per il semplice motivo che se si è sciolto come organizzazione politica non ottenesse di partito in tasca e oggi sono parlamentare come lei e come lei liberamente eletto
Cosa devo fare considera anche me un potenziale terrorista da isolare
Mimmo Pinto
Alterazione ci sono stata da una parte e dall'altra anche la CGIL si è unita al coro abbia voluto lanciare l'amante e ha detto a questi della UIL perché leggere che a vent'va fatto in un editoriale della sua rivista Rassegna sindacale un editoriale non scritto non firmato
Per quanto riguarda gli altri credo che il oltre l'otto continua le cose più ragionevole possiamo leggere su quotidiani come il manifesto oggi appariva un editoriale un corsivo di Gianni Riotta il Berlusconi voto i la Malfa junior anche Gianni Riotta sollevava pesanti
Non solo
Interrogativi
Sul sull'opportunità di quanto detto la Malfa ma anche considerazioni critiche più che giuste più che lecite più che opportuna
Ma dicevo anche altri nel sindacato stesso si leggono per esempio le dichiarazione di Carniti e ti crea Aldo crea e Pierre Carniti sono rispettivamente segretari nazionali e generale della CISL che hanno dichiarato che dissentire dal Governo non significa per questo essere alleati dei terroristi o essere terroristi
Poi ha poi abbiamo trascorso la nostra giornate a Montecitorio
E abbiamo chiesto ai deputati che abbiamo trovato
E che erano disponibili a darci dello opinioni cosa ne pensavano dell'uscita del ministro La Malfa se erano d'accordo se non lo erano ecco adesso sentiamo le opinioni così mano mano come sono state raccolte
Posto deputato che incontriamo qui alla Camera e Carmelo Conte socialista membro della direzione e all'UIC chiediamo appunto una una valutazione un opinione su questa uscita del ministro del Bilancio la Malfa per quanto riguarda il caso del sindacalista della UIL scricciolo
Non conosco come molti credo
Quale sia la reale posizione di scricchiola
Ma posso senz'altro dire che l'onorevole la Malfa e quanto meno ingeneroso nei confronti della UIL le del sindacato in generale
Io credo che vi sia in questa vicenda una connotazione
Tra repressiva nei confronti del ruolo del sindacato
E criminalizzando The Glass va sicuramente respinte
Sia se scricciolo dove iscritti lo dovesse risultare innocente come ci auguriamo
Sia se dovesse risultare colpevole i primi elementi di giudizio
Sono almeno
Preoccupanti perché io questo personaggio dovrebbe essere hanno una sorta di Nembo Kid
Delle attività sindacale dell'attività terroristiche si
è riuscito a fare tutte queste cose tutte insieme senza essere mai scoperto
Né pare invece che andava dato atto soprattutto all'ausilio ai suoi dirigenti di avere già da tempo
Posto con contezza il problema della infiltrazione del terrorismo nelle varie visti nelle istituzioni e nelle varie organizzazioni del lavoro
Questa analisi né i dirigenti della UIL e del sindacato
Non era una una sorta di autocritica come sembra voglia interpellarlo all'onorevole la Malfa ma era piuttosto un'analisi oggettiva
Terrorismo è un fenomeno guidato e come tale si va infiltrando nella società quindi nell'emarginazione nelle grandi organizzazioni di massa nelle fatti che non lo stesso sindacato quindi
Andava considerata come un'analisi di comportamento del sindacato più come ok come una predisposizione delle organizzazioni di massa ad essere terreno di cultura di simili degenerazione
Allo stato perciò a me pare che nell'esprimere solidarietà
Alla UIL e al suo segretario generale compagnia Giorgio Benvenuto
Vada tenuto conto del grande ruolo del sindacato anche in questa materia
E si debba o valutare con più intelligenza culturale lo stesso movimento dell'extra parlamentarismo perché non è possibile
Che questo fenomeno
Che ha avuto un'importanza rilevante dal sessantotto in poi
Possa essere considerato tutto in una volta e tutto insieme un fenomeno degenerato comperavano degenerando tetto e e comunque solo tendente alla forza armata vi è stato un momento nella vita del Paese
Che è che essere extraparlamentare ridiventato un momento di partecipazioni di critica vera al sistema
E anche di critica sincera
Per cui bisogna aprirsi in maniera storicamente più corretta e più comprensiva rispetto questo monolite no sì perché questo è giusto in termini di di analisi sia perché e conveniente sul piano della opportunità democratiche istituzionale
Ecco vuole sapere una cosa come giudichi il il discorso di la Malfa un'infelice uscita diciamo in chiave elettorale elettoralistica o invece un qualcosa una una denuncia vale a dire nel sindacato nella UIL ma poi anche nelle altre organizzazioni sindacali almeno così ha detto nel corso di un'intervista rilasciata al quotidiano la Stampa di Torino non devono entrare determinati elementi comunque non devono ricoprire posti di responsabilità nel sindacato che non abbiano una loro storia che sia stata vagliate che si hanno in qualche modo garantita cioè non devono essere extra parlamentari tipi radicali non so insomma con cui devono essere elementi di assoluta affidabilità non so con quali parametri poi ministro La Malfa
Intende a questi criteri io mi auguro che il ministro La Malfa si sia sbagliato o che comunque le sue affermazioni siano state
Interpretata in maniera distorta
Ma se dovesse esser vera l'affermazione secondo la quale nel sindacato non possono essere ammessi coloro i quali politicamente sono schierati
Su posizioni estremiste politiche comunque democratiche
Sarebbe gravissimo il sindacato non può fare le analisi politiche ai agli aderenti né ai lavoratori né ai suoi dirigenti
Né può venire da un Ministro della Repubblica una lezione comportamentale per una organizzazione
Sindacale come la UIL come particella come la stessa Cisl
Io credo che a fa benissimo la UIL a ad aprire alla dirigente nella dirigenza le vie a tutte le forme di partecipazione sia in esse organiche dei partiti istituzionali siano ex siano esse extraparlamentare
Il problema non è quello che pone la marcia secondo me il problema e largamente diverso
E credo che non sfugga lo stesso la Malfa che in questo momento di flusso non va interpretato in maniera elettoralistica
Va in perpetrato per quello che significa
C'è la necessità di una maggiore sintesi di governo che manca nel nostro Paese e dichiarazioni come quelle di la Malfa non contribuiscano a creare questa sintesi
Contribuiscono soltanto a creare un allarme ingiustificato a criminalizzare qualche settore della società a criminalizzare in questo caso il movimento sindacale
E a diffondere il convincimento che tutto il problema consista
Nella vede questa o quella idea di sinistra per cui sarebbe sbagliato avere un'idea
Di sinistra extra parlamentare sarebbe infelice giusto averne un'altra più moderata
Questo è un modo per comprimere il ruolo del sindacato per comprimere le idee che io respingo molto dura decisamente bene la ringraziamo l'onorevole Conte del Partito socialista presenti
Ma in modo ripeto siccome anche piuttosto rozzo e maldestro rispetto al livello intellettuale che di solito manifesta che non è di ripido Tinari diciamo quindi non solo inammissibile il discorso gli extra parlamentari ma è grave il questo tentativo di attacco al sindacato all'autonomia del sindacato
Ecco ma mi pareva di aver capito che
La Malfa l'ha precisato mi pare nel corso di un'intervista rilasciata al quotidiano la Stampa tra le altre cose diceva bisogna anche se citare un controllo sul sul passato tra le persone a cui si vogliono affidare taluni compiti
Magari un certo controllo si può anche capire nel senso che non si prende una persona senza sapere chi sia e che cosa abbia fatto ma mi pare di capire che il controllo di la Malfa secondo la secondo la Malfa tendeva preclude tutte quelle persone che avesse un certo passato vale a dire se io ho militato in Lotta continua non posso fare il dirigente sindacale suo meritato in tempi non posso essere a capo dell'Ufficio relazioni internazionali non per quell'azione o quell'altro ma per il solo fatto di averla pensata in un certo modo
In un certo tempo ecco al di là della manovra che ha individuato tu mi pare che anche questo sia un un impianto mentale piuttosto pericoloso
Sì il principio dal quale sembra partire la Malfa inammissibile
Nel senso che la vera vigilanza vengo protettori nuova fatta sulle posizioni che concretamente vengono sostenute da dei singoli delle singole persone
Ora e e che per uno studio sulla parola ma anche nei fatti in sostanza per quanto riguarda l'appartenenza ad organizzazioni extraparlamentari ma addirittura il sessantotto B e allora se il scuote la Mafai equivale a dare l'ostracismo
Aula la parte forse più viva che c'è stato dal sessantotto in poi in Italia sulla scena politica che in gran parte poi entrata
A far parte anche dei partiti e dei sindacati di sinistra divertitevi sindacali parte notevole però io un rimango dell'idea che ci sia molto strumentalismo questa richiesta cioè in sostanza non è tanto quello questo è quello che ha detto la Malfa però mi risulta dal quale mi sembra che i punti non non è tanto ma questo impossibile ostracismo quanto quello di mettere sulla difensiva sotto accusa le spinte classiste e autonomiste del sindacato autonomista in senso positivo di autonomia dal governo che dei patroni insomma quindi son convinto che Gentile ebbe il bersaglio quale punta perché altrimenti per una battaglia che è al di sotto dell'obiettivo che si doveva Marta che è molto gare molto negativo
Non ci vede anche queste dichiarazioni una chiave elettoralistica nel senso tutti stanno rincorrendo se vogliamo a testa Craxi altri anche la anche l'amato poi fatto questa sparata
Diciamo anti tipi anti sin istanti incerto passato
Facendo strizzando l'occhio a un a una parte ben determinata di opinione pubblica
Sì penso che ci si è anche l'atteggiamento di polemica concorrenza tra repubblicani e socialdemocratici socialisti
Cioè i tre partiti che si contendono in fondo gli stessi voti insomma nella stessa pescava la stessa aria quindi ci si è anche questo alcuna un atteggiamento di polemica elettoralistiche non eletto e parole di polemica permanente nei confronti di partitini che i la Malfa probabilmente pensa siano disposti a tutto pur di aumentare il proprio potere per l'elettorato
E Pera conoscendo con tutta la storia de di la Malfa le sue posizioni io chiedo che proprio l'ossessione di la Malfa figlio come fu già di la Malfa padre e quello che vede un governo che che abbiano i sindacati non solo interlocutore faccia una specie di strumento mezza le masse credo che questa sia però il tema dominante
E l'obiettivo anche storico che si vuole perseguire
Quindi una certa coerenza tutto sommato un percorso cioè non è una battuta così estemporanea un sasso buttato
Questo pensiero di fondo che è abbastanza ossessivo
E però c'è anche una una strumentalizzazione piuttosto maldestro è piuttosto rozzo di questo episodio di cronaca insomma
Oltretutto la Malfa non si pone neanche il dubbio se spiccio sia o non sia colpevole insomma di di esser patente Brigate Rosse eccetera
è indubbio che che non solo è dovuto a qualsiasi birichini arrestato imputato Macchi stando alla lettura dei giornali che è più che legittimo visto che ancora non si capisce bene qual è l'accusa che viene rivolta insomma quindi non si pone fin qui c'è uno e anche questo dibattito un po'maldestro la fretta di approfittare di qualsiasi cosa per ritorna sul discorso si indaga nessuna condanna prima della sentenza insomma si può dire si frettolosa e e per arrivare ad altre conclusioni quasi che del terrorismo i fotoni portasse molto sostanza
Ecco ma come giudichi per finire navigazione che c'è stata queste dichiarazioni ho letto solamente preoccupati articolo preoccupati corsivi sul manifesto sull'otto l'ultimo qualche dirigente sindacale ma mi aspettavo che queste dichiarazioni sollevasse un finimondo unire ti dico invece sono state accolte quasi tra l'indifferenza generale come mai
Sì indifferenza generale non di Lecce necessario sei dichiarazioni anche di articoli leggevo esserlo Paesi selettivo di Gismondi pare ieri
C'è stato una certa risposta forse doversi risposta più sexy al più presto questo signore se io penso che si dovrebbe dovrebbe esserci doveva esserci dovrebbe ancora essere risposta più secca più precise insomma
E soprattutto di rivalutazione e del sessantotto e delle lotte che ha prodotto e dei sindacati dell'autonomia dei sindacati insomma su questo che dovrebbe già concedere nulla
Perché abbiamo ascoltato sembra io così come abbiamo detto deputato del Partito comunista lo ringraziamo lo risentiremo in altre occasioni
Compirà Baldelli parlamentare della sinistra indipendente anche a lui chiediamo cosa ha pensato subito dopo aver letto le originali dichiarazione del ministro del Bilancio la Malfa per quanto riguarda il caso scricciolo nel particolare e la questione che chi ha avuto un certo passato non può a ricoprire incarichi nel sindacato o altrove per quanto riguarda la questione più generale
Ma forse sembrerà ho un trucco così malizioso ma io non avevo letto il nome dell'autore della battuta
Ho letto semplicemente uno schema in cui si diceva appunto nel sindacato gli extra parlamentare e dunque di extraparlamentare portano armi e bombe terrorismo eccetera e ho pensato che fosse un fascista
Mi vengono sempre più convincendo che il fondo il peggio dell'Italia non sono mica i fascisti ci sono altri personaggi annidati un po'qua e là diciamo così nei centri del potere
Dello Stato o con ambizione di entrare diciamo con un servizio di tale arroganza di tale zero che a un certo punto bisogna dire voi siete i migliori cioè il peggiore della classe
Perché veramente non so che cosa si deve scegliere una intervento che responsabile visto che viene dalla bocca di un ministro quindi povere c'è un effetto clamoroso un moltiplicatore
Si sparge la notizia è che per esempio si annidano non lo stato degli extra parlamentari allora l'etichetta extra parlamentari chiunque non sia passato attraverso le Aule o i sentieri diciamo dalla vita parlamentare oppure delle formazione che fanno capo facevano capo
Regolarmente preghiere tornare al parlamento erano tutti veramente dei mascalzoni diciamo un poco con la vocazione al terrore alle bombe ora però dire se queste cose le dicevo uno scalza cale qualsiasi allora si dice che è uno stupido
Che idiota eccetera che cosa si deve dire di un ministro che minimo minimo di avere un tanto di competenza di informazione
Ho visto che ci sono dei miei colleghi o altri giornalisti che hanno usato parole pesanti mi pare che siano assolutamente giuste e corrette irresponsabili di ottave Cervellati io sto a che cosa si deve dire
Di di peggio perché insomma in questo momento allora potrebbe iniziarsi una caccia gigantesca meno male che c'è un buon senso italiano che interrompe queste del questi deliri dell'immaginazione perché perché in ogni luogo diciamo del potere e non del potere della vita dello Stato si annidano personaggi di questo genere il sottoscritto per esempio Pio Baldelli
Che viene da una lunga militanza
Nel PC eccidi allora voglio dire quello ancora non aperta vaste esperienze di indipendenza teorica e pratica voglio dire io tecniche venivo dal prezzo comunista o poi come si dice
Militato in Lotta continua dunque una formazione extraparlamentare a dalla quale peraltro sono uscite anche figure diciamo
Che hanno praticato la lotta armata allora che cosa vuol dire che siccome vengo dalla da Lotta continua di cui non mi vergogno chiaro cioè non rinnego assolutamente niente anzi credo che sia stato un periodo tonificante molto giusto corretto neanche un apice voglio cambiare anche se evidentemente quel percorso era pieno come qualsiasi altro percorso di errori
Di incertezze e di contraddizione eccetera beh ma che cosa dovrei fare allora io sono in Parlamento mi son annidato lavora come un nemico dello Stato nel Parlamento Ugo la Malfa tu non dovresti essere in Parlamento se seguiamo il filo del suo ragionamento Mirò se è consentita anche una battuta ma poi non ha mica tanta voglia di battute dovrei dire
Che viceversa al lume della ragione un personaggio come questo
Giorgio la Malfa non dovrebbe stare non solo in Parlamento per decenza ENI che perché qualcuno glielo diete una legge dello Stato gli sbarra la strada ma non dovrebbe evidentemente avere nessun responsabile forse l'ha avuta per sbaglio
Per mancanza di concorrenti una responsabilità di governo nella scuola per esempio ci sono centinaia di emeriti illustri scienziati che vengono dalle file extraparlamentari e così io comunque voglio dire dalla vita normale
Financo ce ne sono oggi nella qualcos'nella Chiesa militante nella chiesa normale
Persone che hanno pensato che la loro vocazione potesse trovare una un punto di collocazione nella Chiesa la che cosa facciamo pace non in gigantesco rastrellamento e andiamo a predicare contro l'intolleranza in Polonia in Russia in Salvatore eccetera quando a due passi di distanza magari da una parte in alcune gallerie italiane si pratica la tortura e la tortura dell'intelligenza viene fuori dall'imbecillità addirittura di un ministro
Capito
Che altro si può dire volevo solamente un tuo giudizio visto che ormai praticamente anticipato tutto il senso delle possibili domande che intendevo fare
Con questo tuo intervento come giudichi le reazioni che non ci sono state di fatto a questa incredibile uscita del ministro del Bilancio c'è stata c'è solamente da registrare la reazione di Lotta continua del Manifesto qualche sindacalista è uscito addirittura però su rassegna sindacale della CGIL si è detto che fosse la Malfa non aveva ragione ma non aveva neanche tolto
Ecco come giudichi
L'indifferenza tutto sommato nella quale sono state accolte queste dichiarazioni e questa è la domanda centrale perché
Se fino al punto in le cose che ho detto in fondo possono riguardare semplicemente un personaggio questo personaggio può essere non dico demonizzato perché il fondo come vediamo come detto tu stesso non è un atteggiamento univoco cioè un tipo che a un certo punto dà fuori da matto e dici queste cose ma è anche sotto sotto forse con meno spudorata spudorata Gene
Condivisa da cosa ecco voglio dire che il punto forse grave sta in questo nella nel silenzio e nella in maniera opaca con cui vengono accettate queste cose madornale ecco di questo io mi preoccupo realmente in altre parole
Prima o dopo potrebbe capitare benissimo un dibattito con Giorgio La Malfa in Parlamento e in altre sedi e benissimo la cosa non dovrebbe esser difficile diciamo a praticare e quindi a contestargli
Le sciocchezze che politiche che ha detto ma la cosa grave invece ad altre che non ci sia stata proprio una levata di scudi cioè un'insurrezione dei della della vita morale così lui indignazione che la gran parte della stampa e dei mezzi di comunicazione di massa
Lasci passare dichiarazioni di questo genere e poi si indigna di osservatorio dalla Polonia e questo non è un germe non sono tic qualcosa di intolleranza che poi se gonfiate possono esplodere diversamente
Che per esempio ci sia anche nella vita parlamentare solo poche che in qualche maniera hanno approvato provato indignazione il ribrezzo pere
Battute di questo genere questo sì che mi preoccupa
E posso dire proprio come fosse un appello pervenute accorata
A che si apre una discussione sull'argomento che non si lasci capire questa cosa che non ci si limita a dire uno sciocco e un inesperto è uno che va c'è in cerca non so dire ognuno pesca voti
In maniera anticipata e non ne parliamo più o non è vero non è un errore madornale occlusivo una sciocchezze una volta tanto serpeggia dentro
Probabilmente migliaia e migliaia di persone bene facciamolo uscir fuori apriamo dei dibattiti faccia nonché le emittenti private alla RAI eccetto in qualche misura subiscono la pressione di una parte dell'opinione pubblica e apri aprano dei dibattiti ripeto questa è una mia dei nodi venuto fuori incidentalmente uno dei nodi
Fondamentali dell'informazione della vita collettiva oggi se ho ben capito si tratta secondo te di un sintomo che rivelatore di una situazione molto più la punta di un iceberg insomma proprio questo per questo ci preoccupiamo
Ti ringrazio Pio Baldelli ci risentiremo
Portate radicale abbiamo qui davanti a noi proprio l'estensore della lettera Mimmo Pinto la lettera cui dicevo all'inizio che è stata pubblicata sull'otto continuati stamane e vediamo di raccogliere un po'le sue impressioni dopo questo intervento
Originale come abbiamo detto del ministro del Bilancio la Malfa
Ma nel mentre sono io non è che abbia parlato molto oggi con altri colleghi sulla lettera di ieri arrivano a porre mano hanno discusso con con qualcuno
La mia impressione è che è stato proprio un
Che non ci troviamo di fronte ad un atto sconsiderato del ministro Giorgio la Malfa
Ma sappiamo Giorgio la Malfa in effetti on
è stato sempre il figlio è stato sempre ragazze come ragazzo come figli volte si lasciano andare
Abbastanza con selezione avventate
Però o secondo me invece trovi in atto un processo di di di voler riportare le origini e il perché i del terrorismo ad un intera da una intera generazione quella del sessantotto delle lotte
Di quegli anni quindi secondo me una qualcosa di grave di pericoloso perché si tenta in questo modo
O non solo si fa un'analisi sbagliata ma si vuole dare un colpo a tutto quello che è stato un periodo storico della del nostro del nostro Paese e quindi è pericoloso perché allontana il problema dei risoluzione del del del terrorismo se tutta quella generazione diventava diventata
Terrorista oggi ed anche c'era la guerra
Ci la guerra civile a livelli molto ma molto diverso di quelli di oggi e poi anche poi secondo me idiota perché come analisi che si potrebbe dire allora visse che ci sono Curcio molti altri Mara la stessa ma la Grolla venivano da da d'esperienze cattolici proprio di un certo tipo allora si potrebbe dire che
Che il terrorismo in quel modo in abbastanza integraliste di di concepire la vita e rapporti umani e sociali
è oppure sempre in questo modo si potrebbe andare indietro si potrebbe andare alla resistenza si potrebbe andare a piazzale Loreto e quindi non stiamo a guardare i padri magari di tutti i terroristi in cui sentono degli sul palco comunque di estremisti di il testo di sinistra significa non si finisce più infatti quindi problema di te capire perché oggi a livello oggi ancora mille novecentottantadue ci stanno i giovani uomini e donne nel nostro Paese che a vent'anni a ventidue ventitré cercano
Come unica strada allora
Ai ai loro problemi alle loro le loro tensioni alle loro cose la strada della lotta armata del dell'assassinio
Enti messaggi di morte quindi secondo me grave tutto qua mi profondo io sono rimasta all'inizio
Proprio ma non voglio sarei termini cioè disgustato offeso umiliato ma mi ha dato proprio mi ha dato proprio fastidio un cioè questa rozzezza di di persone che stanno a livelli così importante nel nostro Paese
Che fanno analisi così semplicistiche e quindi sbrigativi ha dato fastidio perché una persone che occupa Pirelli come quelle del ministro Giorgio la Malfa
Deve essere più profonda ed essere più attente ai fenomeni storici del nostro Paese ecco appunto l'avesse detto diciamo una persona qualunque vola l'ha detto la Malfa che un ministro allora come la vogliamo mettere
Si tratta di un la Marzotto incolto di sole impazzito improvvisamente ha fatto questa affermazione potrebbe essere una spiegazione
Oppure si tratta di una polemica che a ragion veduta voluto imbastire ministro del Bilancio e questo perché chiaro elettoralistica siccome c'è aria di elezioni anticipate siccome liberali socialdemocratici repubblicani socialisti che per un verso chi per l'alto tutti stanno strizzando l'occhio settori moderati ha pensato bene di approfittare dell'episodio
Per mandare un segnale a certi settori di opinione pubblica oppure ancora ha voluto cogliere l'occasione dare un colpo al sindacato alla UIL a quella componente che aveva aperto le sue fila non solamente a certi settori istituzionalizzati del della società ma anche a persone avevano militato in tipico in Lotta continua manifesto autorganizzazione ecco come interpreti questa uscita ma secondo me è un poco tutto è chiaro che c'è un rivincita originata nel nostro Paese
In certi settori sociali una rivincita rispetta i protagonisti di queste protagonista nel bene e nel male commessa da quelle della generazione del sessantotto
Quindi dimostrare che era tutto era tutto negativa ero tutto merita quello che si è mosso in quegli anni che c'erano erano quattro sbandati quattro ragazzi quattro
Cioè che erano gente inaffidabile quindi era allora M è la meta di oggi frutto della serie quindi e quindi di enti e quindi il
Quindi come poche cosa non innovativa di liberazione rispetta problemi alla contrazione del nostro Paese ma solo un qualcosa che poteva essere
Poteva creare generare i terroristi oggi
C'è un'aria di rivincita non ci dimentichiamo che la Malfa e le posizioni che lui e la sua famiglia e il suo partito è noto sembra nei confronti del dei Marine del movimento operaio della Grasso Mara e dello stesso sindacato e quindi in questo momento di sbandamento così grosso dell'Ama dell'organizzazione sindacale in cui oggi non è chiaro che ruolo hanno no altri se gestire la crisi insieme al padronato
Oppure portare avanti cioè il sindacato proprio in questo momento storico si trova in grosse contraddizioni
In grosse difficoltà e quindi oggi questa è la rivincita dire il sindacato covo
Di extraparlamentari di sinistra e che gente che non vuole risolve i problemi del Paese quindi se gli extraparlamentari di sinistra arrivano a a fine apposti così importante mi sì indagato ma la Malfa si riferiva anche consigli di fabbrica ha parlato di una categoria in particolare i metalmeccanici quindi il discorso
E il discorso la Malfa partito repubblicani Agnelli discorso di sessantuno licenziati alla FIAT e quindi quel tipo di lotte sociali
Legami legami con il terrorismo quindi alla storia dei picchetti le lotte degli delle fermate al di fuori degli accordi sindacali quindi e condurre tutto una serie di soggetti sociale all'indie soggette operare all'interno delle fabbriche
Nella spirale e nella logica del terrorismo quindi far pagare al sindacato un grosso prezzo di élite talmente che siete deboli che oggi chi comanda nel vostro nel nelle vostre organizzazione la vostra strutture sembra a livelli più alti sono gli extraparlamentari di sinistro quindi il tentativo di liquidare questa partita con sindacati che al di là di tutto al di là delle contraddizione al di là delle cose
è che che a cura di botte che ogni volta su cui è stato criticato Congar rappresentata nel nostro Paese una fase storica ben precise di conflittualità nei confronti padronato di comunque un sindacato che
Lama il discorso del dell'Eur la linea dell'euro che non è passata la classe operaia che boccia gli accordi sul
Rispetto all'inflazione rispetto a costo di lavoro di questi giorni quindi un del sindacato che deve essere attaccate e anche quindi quello del dire il sindacato covo di terroristi
E quindi adesso si spiega perché dei consigli di fabbrica possono possono bocciare certe piattaforme cioè voi date spazio all'interno a gente che è legata partito armato
Alla sovversivi
E quindi incerta allora quindi si stanno insieme giocando più più
Più carte in questa partite certo c'è anche la carta dell'attacco non dalla UIL come sindacato bene o male se all'interno del quale il sindaco il i socialisti sono a Fort o comunque il cui segretario è un uomo del partito è un uomo socialista
Quindi un attacco particolare un messaggio particolare a Benvenuto e quindi alla villa e quindi attaccherà ex io in questi giorni quello che mi ha avvilito come cittadini non come deputate elette
Sia sul la liberazione di donzelle sia sull'arresto di Senzani sia su tutti questi colpi inflitti al partito armato alle Brigate Rosse atti maligno conta altre al organizzazioni terroristiche ogni cosa era vista in funzione quando si parlava Nicola nei corridoi di Montecitorio se Craxi adesso ci dovrà pensare prima di chiedere elezioni anticipate oppure i commenti c'era viene all'interno i responsabili delle Brigate rosse sulla questione internazionale perciò parlano sempre
Di presenze straniere c'è quindi i problemi la liberazione del Doge un uomo che viene liberato che ritorna alla propria famiglia
Il fatto che non ci siano stati morti in quell'operazione tutto tutto diventa secondario rispetto alla politica meschina alla politica di corride alla politica di di giochi e di giochi e di potere
Quindi su questo ripeto Sister secondo me se io non è che voglio essere quello che da una vicenda
Vuole fare chissà che cosa o ingigantire come le cose però è anche vero che in quindi la Malfa ha rappresentato un qualcosa una linea di tendenza che oggi che oggi Enna esorta a sto punto io mi chiedo o come faranno perché ormai chi ha militato nella sinistra extraparlamentare molti sono tornate il PC
Molti sono stati rieletti né anche devoluta nelle file del PC Bracco teorema la Malfa dove dovesse cacciate via subito tu dovresti non mette più piede in Parlamento e tutta una serie di persone non dovrebbero per fare quello che fanno
Molti molti segretari di sezione del partito comunista sono di quest'area dove proveniva quest'arma quello che poi mi preoccupa anche la debolezza con cui il sindacato ha reagito a queste anche le posizioni ambigue come per esempio la CGIL Guardians nel suo comunicato che dichiara quindi la linea dura pure dei comunisti che certi incarichi certe responsabilità debbano essere affidate a chi a storico incerto Tivo alle spalle ha un passato non ha un passato che che alla chi c'è inaugurano somma che dobbiamo andare a vedere una trent'anni fa e ci a quale famiglia proviene qual è la sua storia o ci dobbiamo confrontare anche il presente fatto del passato è fatto anche nel futuro uno vive il presente a partire da quello che è stato il passate dalle sue speranze rispetto al futuro
Il Presidente non è un fatto astratto i propri comportamenti degli individui le sue scelte sono determinate da quello che ha pensato al anni fa e rispetto a quello che egli poi crede che si possa vivere in un futuro più immediato
Anche perché se poi andiamo a come a guardare il passato di persone che probabilmente per la Malfa sono affidabilissima dico questo passato troviamo che ci sono almeno le stesse macchie scure che ci possono essere su quelli che la Malfa ritiene inaffidabili altri versi sorpassato i fascisti o passati gli altri natura insomma
Ma tu hai anticipato in parte una domanda volevo farti cioè come vado Tilla scarsa a pochissima reazione che c'è stata queste dichiarazioni somala Maso è pur sempre un ministro anche se poi fatto un'uscita infelice
Da matto o da qualunque cosa è un ministro con l'autorevolezza della carica Checco
Guarda i giornali eccesso c'è stata la letteratura su Lotta continua certo altre azioni del giornale diciamo q ha reagito Lotta continua col Manifesto ci sono state dichiarazioni mi pare di Carniti e di un altro sindacalista ma è finito l'ex amico nell'ideazione del prodotto in cui sfilano a trovare un terrorista nelle file
Tutto dopo che una minaccia secondo me questa indiana sì ma come un'altra motocicletta giustizia citava si gravata necessaria conseguenza perché sono anni anni particolari queste stanno le difficoltà sono tante e quello si para
Sì ma è proprio Ortisei dico per sé Nordio per tutti ognuno procede nei tempi perché ognuno cerca di difendersi si difendono molti pensano che difendersi significa anche ingoiare
Certo attacchino certe certo inciuci io penso che io non ho niente da difendere non ho niente da su cui oppure ho solo questi anni convissuto con faccette arrivi quelle comunque con onestà morale umana e intellettuale e politico e penso che questa fanno parte della storia
Del nostro Paese sono anni importante in cui sono accadute tante cose e quindi non meritano
Non meritano discorsi come quelli odierni
Non è un brutto segno comunque quello di la Malfa che condanna prima ancora che ci sia una sentenza questo sindacalista dicendo a avete fatto malissimo ad affidare l'ufficio relazioni internazionali è un sindacalista
Che al passato che al passato e che adesso è un brigatista cioè punto ma condanna preventiva venendo dato che non è un fatto molto grave e che nessuno abbia detto qualcosa in relazione a questo caratteri oggi
Provi a certi settori sociali larici diciamo a certa gente ormai il diritto al nostro Paese è stato affossati e ti chiedono quando i cittadini italiani oggi sanno che Toni Negri e non è ancora in carcere
Che in attesa di un processo che comunque non è imputato del sequestro dell'assassinio di Aldo Moro due giorni si sono spesi dichiarazione prime pagine inchieste poi non ci ha fatto lo stesso lavoro al mai ormai in questo Paese per certe per certi soggetti la condanna classi armamento dell'arresto quanta gente che era innocente che è stata rilasciata
Auto gli è stato ripagato quell'offesa che gli era stata fatta con titoli con un articolo di un certo tipo
Purtroppo il delitto rinviene affossate solo se sanno i figli e figliastri gomme anzi siamo i figli e figliastri questo Paese aumento quando un po'un ministro come scrive nella mia lettera è imputato di qualche ruberia e si dice che comunque la stampa non può attaccare un un po'chiamarlo corrotto perché bisogna prima vedere i fatti vedere dentro
Oppure lo stesso valeva per gli uomini della P due io tu lo sai sono un garantista solo io sono garantista per tutti anche perché iscritto alla P due come per Curcio per chiunque o per Concutelli solo che purtroppo molte sono garantisti
Per fare una bella figura non sono garantisti solo per ciò che li riguarda e non come principio da applicare all'interno della società
Bene abbiamo ascoltato Mimmo Pinto chiudiamo questa conversazione con lui adesso proseguiamo la nostra richiesta è sentiamo altri deputati che troveremo
L'onorevole Massimo Cacciari parlamentare del Partito comunista anche a lui rivolgiamo le domande che abbiamo rivolto ad altri suoi colleghi
Intanto questa dichiarazione di la Malfa che da una parte tendevano ad ha condannato prima ancora che ci fosse una sentenza
Sindacalista sketch e dall'altra imputavano al sindacato alla UIL ma evidentemente anche alle altre forze del sindacato
Se state avventate nell'inserire nei loro organi direttivi elementi che non erano affidabili o che comunque sulle quali gravavano o potevano calare delle ombre ecco un'ipoteca se si vuole una generazione nel senso che non è detto che chi abbia militato in un'organizzazione extraparlamentare da tutta la vita si debba portare questo marchio evidentemente
E solo per questo fatto non possa poi occupare posti ieri nel sindacato con altre organizzazioni lei che ne pensa
Ma intanto non non getterà IVA croce sul sul popolo Giorgio la Malfa
Avuta dal condannato prima di giudizio questo un è un vizio
Ricorrente da un po'di tempo a questa parte in questo Paese
Mentre mi consente il torneo ministro però sì sì va bene ma De De Andrè un vizio ricorrente da parte di persone molto responsabili poi ci hanno ministri in pectore un ministro de facto o aspiranti ministro io o semplici uomini politici mi sembra che la cosa cambi tutto sommato relativamente ma questa evidentemente ogni tanto con la battuta certo la dichiarazione in sé è molto grave
Però vediamo la con un po'di realismo cioè il primo e grave ma nel sedute fa anche un po'come dire e anche un po'è un po'ridicola anche come dire no cioè nel senso che certo di tutto ci potrà accusare il sindacato e le forze politiche italiane quanto ciò che di aver aperto aperto porte finestre alla diciamo così generazione dell'estremismo il gene generazione sessantotto settanta si potranno si possono formulare molte accuse nei confronti di queste formazioni politiche o sindacali forte quella di una eccessiva
Apertura al nuovo e magari anche al cattivo nuove
Quindi da questo punto di vista è addirittura un po'ridicola della dichiarazione da dichiarazioni di la Malfa al sindacato alla quindi in particolare ma certamente a sindacati generali una vera di non aver fatto abbastanza attenzione
Forse sotto certi aspetti di attenzionano fatta anche troppa nel senso che meccanismi di riproduzione delle gerarchia delle burocrazie gli apparati amministrativi secondo me è una delle ragioni di fondo il meccanismo semplicemente Autun riproduttivo
Ho partenogenetiche una parte di burocrazie di apparati amministrativi secondo me è una delle ragioni di fondo del blocco di trasformazione politica e l'innovazione politica in questo Paese
Quindi è tutto campati in aria il giudizio di la Malfa de facto oltre a essere pericoloso dal punto di vista politico morali e moralmente anche
Molto criticabile e anche destituito di qualsiasi base di fatto quindi non lo drammi indolo drammatizzerei più di tanto questo intervento
I pali cavalla intelletto molto in all'interno del rapporto UIL Will in particolare del partito repubblicano
Chiude molto un richiamo proprio a quella a quel sindacato dentro cui ci stanno i repubblicani ma come voi non avete fatto sufficiente attenzione dette
Organizzato filtri di selezione sufficientemente efficaci per prevenire casi del genere
Secondo me molto banalotta è molto sempliciotto anche l'abbandono sono molto banali le ragioni per cui la Malfa avuto questo scatto certamente ingiustificabile ma ingiustificabile anche ripeto per ragioni obiettive insomma
Se uno che non conosce le vicende italiane dovesse leggere la Colli la Malfa presumere ebbe chissà quale apertura dell'istituzione delle forze politiche e sindacali alla alle generazioni sessantotto settanta tua che non c'è stata minimamente
Ecco ma se questa dichiarazione la fa il mio vicino di sotto casa come la fa il portiere o l'edicolante va bene ci faccio una risata
Il fatto che l'abbia fatto un un ministro il ministro del Bilancio si presume debbano essere ministri persone prudenti e responsabili app
Ecco allora cosa è stato un colpo di sole che si è preso la Malfatti quando ho fatto il comizio uno scatto uno scatto posso uno scatto che dava secondo eletto molto anche appunto ripeto nell'ambito del rapporto tra questo sindacato in particolare la UIL e il Partito repubblicano ripeto non è giustificabile né moralmente né politicamente ma ma non la drammatizza lei neanche più di tanto sono una manna ma al faccia il progetto del d'agosto botte queste cose qui perché sopra diamo legge la la la la che la
La sosta
Non è esistita in Italia che non esiste
Detto questo
è evidente a tutti mi pare no dalle ultime cose dalle cose che poi tutti si poteva ma che potevamo benissimo immaginare anche prima degli ultimi avvenimenti che c'è un problema all'interno del movimento operaio dettato del movimento sindacale che c'è un problema di presenze di certe di certe
Di certi personaggi che certe figure di certi momenti di certe aree forse anche da questo ma il risultato di il del tutto in modo del tutto palese azione noto dichiaratasi fraternità non gli hanno dato i statalisti stessi quindi dopo anche da questo punto di vista la Malfa voglio dire
Se la dichiarazione di la Malfa base semplicemente letta nel senso badate bene che anche nel sindacato c'è sfondo una porta completamente aperta ecco ma non credo che l'affermazione di la Malfa si è un po'come la punta di un iceberg vale a dire ci sia tutta una parte sommersa che non dice le cose che ha detto la malta ma che tutto sommato lo penso e dico questo anche perché mi è balzata agli occhi
Quell'editoriale di rassegna sindacale della CGIL dove non si dava ragione la Malfa però non mi pare che si desse neanche tolto come si doveva
Questo è il vero punto questo il vero punto di là delle dichiarazioni di la Malfa cioè che c'è nel Paese un che può esserci nel paese ampi settori del Paese un clima fortemente restauro attivo
E quindi da questo punto di vista dirà anche del fatto specifico di fatti specifici che possono essere contestati a questo o quel rappresentante sindacale questo quella poi intanto di partito che sono agli atti di tutto questo un clima di diciamo di che accentua e normalmente tutti quei momenti di giustizia sociale di legittima difesa sociale
Che
Se non vengono saggiamente controllati ed equilibrati possono comportare scritto autoritarie stretta repressiva molto dure e quindi il blocco ulteriore già più di quanto non lo sia nel meccanismo di trasformazione istituzionale politico del Paese
Allora a questo punto di vista qui non cedono più però le dichiarazioni da Matteo in quanto dichiarazioni di Giorgio la Malfa centro un clima generale di cui sicuramente poco
Anche la Malfa o fa parte ma allora questo un discorso molto più generale molto più difficile molto più ampio che non riguarda questo fatto specifico questo fatto specifico certamente si colloca in questo quadro in questo clima le responsabilità non sono a questo punto al puzzle tanto sono dei governi che si sono succeduti e non solo dei governi del motivasse valigie ed è una responsabilità al la classe dirigente che non riesce al gestire la battaglia contro il terrorismo mantenendo intatte certe garanzie democratiche certe eccetera
è questo il problema non è quella di la Malfa
Che la Malfa tra l'altro in questo covo c'ha dimostrato uno dei coristi più stonati e quindi anche tutto sommato più pericolose si scusa meno pericolose meno pericolose ringraziamo l'onorevole Massimo Cacciari del Partito Comunista possediamo alle nove Partito comunista ma palo a titolo assolutamente personale come penso fra i capi c'avevano capito gli ascoltatori conserviamo della nostra corte di opinioni
Prego onorevole Stefano Rodotà parlamentare della sinistra indipendente la domanda che abbiamo fatto da altri suoi colleghi parlamentari la Malfa è uscito con questo suo discorso sul caso scricciolo sul sindacato lei che opinione anche mi sembra anzitutto una dichiarazione che fuor di luogo veramente
Perché affrontare in questa maniera la questione del terrorismo significa francamente ritornare culturalmente
Indietro rispetto a quello che sembrava essere stato negli ultimi tempi un ritornò minimo di razionalità
E su questo tema a ritenere che il sindacato debba essere un luogo dove coloro i quali hanno avuto miliziani come si usa dire extraparlamentare non possono mettere piede mi pare assolutamente un modo
Per cui trovo difficoltà a dare una definizione di affrontare questi problemi pare che ci sono due questioni nella sostanza al di là del giudizio
Così in generale che ai miei occhi è abbastanza scontato primo il sindacato evidentemente non è
Un luogo dove a a a somiglianza di altri luoghi coloro i quali hanno avuto milizia politica come si usa dire extraparlamentare non possono trovare ingresso questo è un mondo la cui visione semplificata
Dovrebbe essere stata superata
è un mondo che è stato molto vivo anche culturalmente bisogna dire e un errore storico
E un grave abbaglio politico appiattiscono su il sul fatto che da questo mondo siano usciti anche dei terroristi
Sarebbe come dire che non deve essere assunto un insegnante perché abbiamo scoperto che nel mondo dal mondo degli insegnanti sono venuti dei terroristi o che non devono essere assunti degli impieghi in nel sindacato non devono lavorare dei dipendenti pubblici perché degli impiegati sono stati ritrovati nel mondo del terrorismo la verità è che signora quando si fanno questi discorsi
Che il terrorismo è composto da campioni molto rappresentativi della realtà italiana pretendere di usare il metro indicato da la Malfa significherebbe indicare una serie di preclusione che sono politicamente
Pericolose e sicuramente anche non conformi a problemi di costituzionalità secondo se questa se questo giudizio vuol dire che le lotte sindacali sono portatrici per il modo in cui vengono condotte per il personale che le conduce di un potenziale come dire di alimento per il terrorismo si fa ancora una volta un errore storico è un abbaglio
E si prende un abbaglio politicamente molto grave perché i momenti alti di lotta sindacale Vera sono stati momenti in cui la conflittualità di tipo terroristico è stata più bassa sono i momenti di difficoltà del sindacato che determinano semmai forme di aggressività
Da parte di ambienti terroristici sono state debolezze e difficoltà nel mondo del lavoro che hanno offerto spazi al terrorismo semmai quindi il problema non è quello di aggredire il sindacato ma di non mettersi paraocchi di fronte alle situazioni reali in cui poi le difficoltà nate dal conflitto del di lavoro possono anche essere cavalcate dal terrorismo
Ma come giudica questo suo questa sparata del ministro ministro è stato colto da un colpo di sole un'infelice suscita oppure accuse cavalcare attaccando
Sindacato attaccando certe sue componenti ma strizzata d'occhio a certi ambienti moderati come del resto fanno anche altre organizzazioni politiche
Un attacco al Partito socialista la UIL ecco che giudizio date ma io darei un giudizio che per quello che posso capire senza fare processi alle intenzioni da una parte ci vedo
Come dire una intemperanza che un ministro non dovrebbe permettersi in secondo luogo mi pare che sia in atto un tentativo di aggressione in tutte le occasioni possibili del sindacato
E questo mi pare un fatto molto grave e questo episodio si inserisce secondo me in questa che è una strategia molto miope perché ripeto pensare che questo sia un momento propizio per dare un colpo come si usa dire al sindacato è una maniera del tutto
Sbagliate dir poco io ritengo pericolosa di affrontare i problemi della conflittualità nel mondo del lavoro e del ruolo appunto che le organizzazioni sindacali devono giocare in questo modo ultima domanda lei ha osservato giustamente questo
Queste dichiarazioni sono di un ministro non sono di un del mio vicino sotto casa dal giornalaio cosa che poteva passa ministro al dovere della potenza il dovere di non di non di non uscire con queste cose in questi modi e quello che volevo dire
Non l'allarmata la scarsa reazione che c'è stata
A quanto la Malfa ha detto sui giornali uomini politici uomini politici non mi pare che abbiano stigmatizzato condannati in maniera particolare
Queste uscite di su questo son d'accordo vorrei aggiungere una cosa
Niente questo tipo di valutazione ha dato da la Malfa avrebbe dovuto essere giudicato in modo severo anche da un altro punto di vista cioè della proclamata tante volte da Spadolini compattezza dell'azione di governo
E della sua proclamata tante volte intenzione o volontà di impedire che all'esterno attraverso dichiarazioni di ministri si manifestino scollamenti dell'azione governativa ora questo mi pare o delle due l'una
O questa è la linea del governo e allora ha ragione lei problema della reazione
Della stampa dello stesso mondo politico è stata assolutamente al di sotto del livello che avrebbe dovuto avere
Oppure è un'opinione personale di un ministro che però ripeto non è un privato cittadino e allora è un sintomo grave
Di e il fratture
Di conflitti all'interno del governo non più mediatiche esplodono in qualsiasi occasione all'esterno e questo avrebbe allo stesso modo ha dovuto suggerire una reazione adeguata direi che da qualunque punto di vista lo si guardi questo episodio e molto grave in sé
Per il contenuto delle dichiarazioni del ministro è rivelatore di una situazione di disagio che ce la dice lunga anche sulla stagione attuale del Governo per la Repubblica ringraziamo l'onorevole Rodotà per quanto ci ha detto
Adesso andiamo a raccogliere altre opinioni
Famiano Crucianelli e parlamentare del tutto anche con le cominciamo con la solita domande con cui abbiamo cominciato con gli altri
Questo intervento di la Malfa che da una parte e condanna prima del processo prima della sentenza prima del che si sappia dirittura la natura dell'imputazione sindacalista scricciolo della UIL
E dall'altra tende l'Italia mette un po'sul banco d'accusa tutta una generazione tutto un periodo
Con la il sospetto di collusione di complicità col terrorismo e quindi per questo motivo non deve ricoprire incarichi nel sindacato ma immagino a ad ogni livello tutto sommato Tuco ne pensi
Rimane e abbastanza
Evidente quello che io possa pensare rispetto ad un'affermazione come quella di la Malfa
E soprattutto io mi riferisco alla Polo al secondo polo diciamo della considerazione che tu facevi
Cioè questo tentativo goffo ma che manifesta anche quella che è la natura profonda di alcuni nostri
Ministri classe dirigente nazionale tentativo goffo di ebrei Zare una intera generazione politica
è un atto a mio parere di una gravità inaudita è solo questo questo riparto politico barocco tutto quanto
Preso fra verifiche contro verificare Mesco i giochi
Molto spesso di zero uno zero due punto cento due per cento e così via ignora ma è una cosa di una gravità inaudita a mio parere si può partitamente oggi sul manifesto di scriveva il vero strappo tranne in Germania cercare un modo come un altro per manifestare una opinione è una tendenza che la tentazione profondamente conservatrice e che trova come obiettivo migliore di questa tendenza appunto un'intera generazione politica quello che ha rappresentato di nuovo nel corso di questi anni è molto facile
Fare questo tipo di operazione evocando l'immagine Brigate Rosse ma si dimentica che molte delle battaglie democratiche e progressiste di emancipazione
Che hanno coinvolto milioni di persone che hanno coinvolti interi settori sindacali gli operai castrazione tutta l'esperienza del sessantotto sessantanove consigli operai movimenti studenti scrive lotta delle donne se tutto quello che poi di nuovo di progressista è emerso che si è scontrato con queste spinte conservatrici in questi anni viene criminalizzato come appunto fanno i conservatori proprio per probabilmente della schiatta ternana ma
Se tutto d'accordo però quello che vorrei capire questo non opinione si tratta di un colpo di sole di una persona
Però in questa fase dichiarazioni allucinanti va bene però si tratta di un ministro quindi mi pare particolarmente gravi oppure il tentativo di la Malfa di cavalcare
Un momento che lo può sembrare opportuno per attaccare sindacato certi partiti
Ho brusco gli interventi che a detta dell'otto pro elettoralistica lo fanno anche altri partiti socialdemocratici gli stessi socialisti queste strizzate continue d'occhio verso settori moderati ecco come
Come cerchi di capire questo questa questo intervento di D'Amato
No io credo che sia un intervento molto grave
Perché lo considero come un fatto puramente estemporaneo di un ministro un poco conservatore
Il moderato uno credo che esprima l'opinione di alcuni settori della nostra classe politica la cosa estremamente inaudita a mio parere è una considerazione che va fatta e che la Malfa
Che dire la Malfa ma potremmo fare il nome di tutti quanti gli esponenti politici più eminenti dei partiti di governo che sono qui dentro
Farebbero bene a guardare un po'chi si siede H accanto quando si siedono in Parlamento
Nel terzo di la Malfa vi sono eminenti esponenti della P due per non parlare anche i piatti patti di governo cioè la Malfa in qualche modo apre una campagna di ibridazione
In nome delle Brigate Rosse cioè di una una cellula eversiva
Nei confronti dell'ordinamento democratico dimentica mentre fa questa cosa lo dimentica perché appunto e consone alla sua logica opportunista e conservatrice dimentica che poi esponenti notabili dei partiti anche nel suo partito faceva parte di quella e fanno parte dura di quella cellula eversiva straordinaria che sarà la P due che come si va sempre più dimostrando
E una cellula che entrava nella vita politica nella vita pubblica della vita economica dei servizi segreti nei colpi di quota
Anche di tipo militare che si sono che il nostro Paese e fuori del nostro Paese
Insomma se ho ben capito la Malfa parlato tanti altri temi sono colloca la
Malta ha detto sussurrano comunque non hanno parlato come loro ma voglio dire grosso modo sono su quella linea di intervento a questo punto volevo chiederti questo come giudica il fatto che c'è stato praticamente una reazione inesistente a quello che la Malfa tetto lasciano intendere recitato un articolo del manifesto aggiungiamoci le prese di posizione di lotta contro il prodotto del partito radicale ma a livello di sindacati a livello di giornali a livello di opinione pubblicati i politici non mi pare che ci sia stato quel Fini mondo che
Dunque le dichiarazioni postulano come lo giudica si giudica da sentire e andare a riprova del decadimento sia di una parte consistente della classe politica del nostro Paese e sia anche di alcun i partiti di alcuni centri decisionali evidente appunto e lo dicevo all'inizio ormai il dibattito politico da alcuni mesi che in probabilmente da alcuni anni si svolge sempre ormai sulla forma della politica sulla forma del potere
O meglio su come si occupano le stanze del potere e quindi da questo punto di vista è evidente che è un'affermazione di questo tipo che inaudita non perché viene coinvolto direttamente o per le forze di opposizione ma inaudita che tutte le forze democratiche progressisti minimamente civili cioè che evoca appunto per i di come dicevo prima di ebrei d'azione c'è penuria antichi dove si individuano ceti sociali ceti invece di generazionali esperienze e lì si è drizza Chemins mette dentro i campi di concentramento in qualche modo è così un fatto di questo tipo è una cosa che è assolutamente marginale vispe al dibattito politico culturale che sta avvenendo in Italia questo ne è una riprova di quanto basso che ormai il livello politico di quanto avanzato sia lo stato di potrei far
Ora politiche di alcuni partiti per lo meno ecco abbiamo ascoltato Famiano Crucianelli parlamentare del paddock lo ringraziamo e adesso ascoltiamo altre opinioni
Parola a un altro radicale Giuseppe Ripa vediamo come
Lui valuta queste sparate del ministro La Malfa e in ordine al caso scricciolo nello specifico ed ordina la questione che più generale
Il sindacato e
Talune infiltrazioni che vi sarebbero nel suo ambito vediamo un po'
Ma credo che già molti hanno fatto riferimento alla procedura direi assurda che la Malfa anche in solo realizzare in questa occasione cioè con una sentenza anticipata che sala di di vera e propria vivere proprio intervento un suo legittimo ma grave sul piano giuridico in senso su più generale perché è indubbio come dice la Repubblica che interviene modico intervenuto la Malfa assuma delle responsabilità gravi in qualche misura sembra quasi muoversi secondo un un qualcosa che non ha niente a che vedere con lo Stato di diritto c'è la legge del taglione che dovrebbe colpire all'istante non vorrei riassumere un atteggiamento
Di parallelo inopportuno ma quando penso a episodi come questi penso a episodi come Prodi Lomuscio quando lo stesso veniva
Fare dato alla nuca con alla mancanza assoluta di garanzia ormai da nel dibattito politico raggiunto il nostro paese dei livelli di barbarie tale che bisogna seriamente preoccuparsi sulle possibilità di recuperare alla direttiva politica un elemento di confronto che non sia iscritto soltanto in questa metodologia
Che e sicuramente antidemocratica che questo sia proprio dei brigatisti rossi che sia proprio delle alle eversive è un fatto che tragicamente contraddistingue nostro tempo a chi sia anche proprio della governo di questo Paese credo che sia la confermo ultima di un
Dato sempre più diffuso e che non so in quanto tempo riusciremo a recuperare sull'aspetto più particolare del attacco al sindacato io credo che l'atteggiamento di la Malfa sia seriamente dettato da esigenze politiche particolari
Di Repubblica c'è una concorrenza obiettiva di spetta a scadenza elettorale col Partito socialista e questa concorrenza obiettiva si sconta proprio con un atteggiamento di oggi un attacco alla UIL corrisponde evidentemente ad un attacco in senso più sottile al Partito socialista e cioè al partito che al tempo del della vicenda del giudice D'Urso aveva costituito il privato dirà così la trattativa contrapposto al partito della fermezza
è un elemento di concorrenzialità indubbio tra due partiti in questo momento entrambi indirizzati nel segno delle lezioni anticipate e quindi credo che l'episodio possa essere letto in questo
Senso convinto però come sono che affianca questo poi vi siano delle condizioni di fondo che caratterizzano l'operato di la Malfa del mio figlio del padre di incomprensione rispetto a una certa generazione di incapacità cogliere alle trasformazioni sociali accogliere e i fermenti che animano le coscienze del nostro tempo in una chiave democratiche quindi è la risposta costi tra aziendalistica
E coincide ineluttabilmente con una visione totalitaria autoritari anche se camuffata da un'apparente Formai democrazia questo è purtroppo un riscontro che dobbiamo fare con molta amarezza e con molta preoccupazione credo che un atteggiamento opera di la Malfa purtroppo non si esaurisca soltanto una definizione di uno sproloquio proba ma abbia dentro di sé e conseguì dentro di sé
Tutto l'insieme di rischi e di pericoli addirittura di lei è
E respinge provoca un una riflesso su tantissimi atti giovani in una chiave eversive una chiave di disperazione chiavi di sfiducia rispetto alla democrazia rispetto alla dialettica democratica rispetto alla alle istituzioni e alla speranza costituzionale di un
Prospettiva diversa che non sia quella che finora
Moltissimi hanno avvertito ineluttabilmente come estranee loro bisognava esigenza eccome alle dichiarazione di la Malfa gravi sono tese a credo ancor più gravi per il fatto che la Malfa un ministro di questo governo quindi persona che dovrebbe essere almeno teoricamente molto molto prudente molto cauta molto
Saggia nei suoi nelle sue affermazioni quello che mi stupisce è che la scarsa areazione cresce su che si è registrata di fronte a queste affermazioni giornali come lotta votino con il manifesto
Qualche esponente del sindacato
Non si è andato più di così
Com'è che queste dichiarazioni così gravi che condanna con un sindacalista prima della sentenza che cercavano di coinvolge il sindacato attribuendogli responsabilità ecco oltre che tutto sommato sono inconsistenti da sud com'è che non c'è stato con il finimondo che era lecito aspettarsi ma chiaramente sono due fenomeni di fondo che sempre più
Sono evidenti e la situazione attuale anzitutto un profondo e diffuso anti sindacalismo che costituisce la base sulla quale una dichiarazione del genere può capire senza provocare in in nessun modo reazioni di sorta
Il secondo fenomeno di fondo abbastanza diffuso e una
Oramai assuefazione a questi a questi metodi oltre che logici rischiosi e gravi
Che ogni giorno siamo costretti a subire queste due condizioni di fondo naturalmente non è che siano cose con le quali dobbiamo rassegnarci o ai quali dobbiamo rassegnarci credo che l'unica cosa che sicuramente si tratta di fare e iscrivere anche il dibattito sul sindacato cogliendo questa occasione in una chiave che fuoriesca un po'dai canoni con cui questo dibattito sì è venuto realizzando con gli arroccamenti con cui in questi anni
Si è espresso arroccamenti dall'un senso e dall'altro e portare anche la a capacità di riflessione in questo senso ad un ad un livello diverso e chiesto mi questo mi sembra io credo l'unica prospettiva seria sulla quale è possibile lavorare nei prossimi mesi il caso del sindacalista della UIL ex Democrazia proletaria
Ex extraparlamentare e sicuramente un caso che riguarda una intera generazione e credo che chiunque tentasse dividere presenterà generazione con delle sentenze
Vi dico senza nessun elemento di giudicato ecco si assume una responsabilità chi per quanto mi è dato di vedere è una responsabilità molto molto molto profonda molto grave e credo che il nostro dovere sia assolutamente quello di consentire che il dibattito politico non venga letteralmente imbarbarito oltre
Igienica tutto l'abbiamo dovuto non scontati considerazione conclusiva a questo punto una considerazione conclusiva che per quanto mi riguarda non posso non tentare di scrivere in un segno di speranza
Oggi in un comunicato la villa ha affermato di essere intenzionata a procedere con costituendosi parte civile contro i coniugi i iscritti scricciolo mi pare di sì si chiamino che
Sarebbero se colpevoli sicuramente stati coloro che hanno approfittato tra virgolette di una situazione disponibilità che la guida avrebbe acconsentito ecco io credo che questo elemento di rigore sia positivo e per quanto mi riguarda
Lo riscontro interessati in modo interessante ma io gradirei anche che la stessa UIL e quindi coloro che in questi anni hanno pretese d'avere l'ambizione di scongiurare che tutto che tanto il movimento del sessantotto ha prodotto non fosse massacrato liquidato contrari in quanto contraddistinta dal segno negativo abbiano anche la forza di imporre potendo disporre di strumenti importa ti pareva di televisione quali sono strumenti di collegamento con forze politico aprì socialiste Di Caro imporre una diffusione più seria e adeguata su questo su questo fronte e quindi di far sì che
E di rilanciare la provocazione che avvenuta su questo su questo grazie
Credo che sia assolutamente inaccettabile la strumentalità con cui la Malfa ha cercato di affrontare la situazione che l'unico modo per consumare positivamente
Questa vicenda sia quella di rilanciarla pieno affinché un dibattito diffuso ci in Unizzi contro queste provocazioni ottuse
Che nascono proprio quando la classe dirigente che nel caso specifico un ministro a grande dispregio del Paese dell'opinione pubblica soltanto un profondo disprezzo nei confronti dell'opinione pubblica del Paese dei cittadini di questo Paese può ispirare una atteggiamento così rozzo e così imbecille con tutto quanto sotteso in questa imbecillità e quindi ricco ritengo e concludo che il modo migliore se quello non di nascondersi di dispetto la vicenda o di assumere un atteggiamento di rigore come quello di dal luogo
Nel caso di colpevolezza a una atto d'accusa nei confronti di riciclo ma qui sia quello di puntare decisamente viceversa ad una riflessione adeguata e in questo caso l'ovile essendo sta vittima della situazione stessa può essere isolato più autorizzato e adeguato
Per riscrivere di temere la questione in modo più adeguato per consentire una crescita del dibattito del paese del paese stesso per fronteggiare i rischi che il nostro tempo è corretto a subire che in questo caso trovando il terrorismo uno dei degli elementi
Di maggior negatività e diciamo la disgrazia più pesante che è l'anno
Strade alta quotidiana e costretta a scontare nella lotta politica bene con questo intervento
Della radicale Giuseppe Ripa possiamo concludere
Questo
Nostra raccolta di opinioni lo spettro
Tutte le dei vari interventi è stato piuttosto ampio nell'ordine abbiamo ascoltato Carmelo Conte socialista membro della direzione
Senta io col risiede deputato del Partito comunista ed ex per sessantotto Mimmo Pinto all'autore della lettera che è stata pubblicata stamani su Lotta continua deputato radicale Pio Baldelli parlamentare della sinistra indipendente il deputato comunista Massimo Cacciari
Il parlamentare della sinistra indipendente Stefano Rodotà
Famiano Crucianelli del tutto e appunto per ultimo noi cos'altro possiamo aprire riferiamo un'opinione
Del senatore Ugo Pecchioli
Quello che con qualche i no ironia viene definito il ministro degli interni del PC quello che certamente e l'uomo
Che ente più vicino seguito nel partito comunista il fenomeno del terrorismo e le risposte che sono state date dalle forze dell'ordine dal Governo e dalle forze politiche
Ricordo che Pecchioli e membro della direzione del Partito comunista
Parlando del del dirigente della UIL scricciolo arrestato sotto imputazione di terrorismo e dell'infiltrazione dei
Dei brigatisti o comunque dei terroristi nel sindacato Pecchioli dice che il fatto pensa è gravissimo
Ma che sarebbe folle imputare chi lo ha subito in questo caso il sindacato la responsabilità di quanto è accaduto le Brigate Rosse hanno tentato l'infiltrazione in molte strutture democratiche e segnatamente nel movimento sindacale
Finora magari siano scoperti dei delegati di fabbrica compromessi col terrorismo una figura di primo piano pone il problema con più forza
Dunque senza nessuna accusa i sindacati che sarebbe folle
Forse deve essere un nuovo stimolo ad esercitare con più vigore la vigilanza a portare i vertici solo uomini di provata limpidezza che hanno alle spalle una ditta indiscutibile
E tocca a lui dare con le opinioni popolata anche ad avvicinare un parlamentare collega di partito del ministro La Malfa vale a dire al repubblicano
Lo dice nato e con lui ho avuto da conversazione una conversazione che diciamo informale perché motivi
Dini di opportunità ha preferito don registrare quanto mi ha detto e quindi io ne taccio il nome però possiamo dire che ci sono anche autorevoli esponenti del partito
Dell'onorevole
La Malfa che sono in dissenso con le affermazioni che avviso nel suo comizio con le accuse che ha mosso con la sentenza che ha fatto si tratta ripeto di un autorevole esponente repubblicano e qui Romano
Ha avuto e ha incarichi di rilievo insieme al suo partito a un parlamentare e molto francamente mi ha detto che non è possibile non è lecito non è consentito andare a guardare sul passato
Delle varie persone siano esse
Non so extra panamense hanno state Sexta parlamentari o altro
Che sulla sulle azioni su comportamenti sui fatti semmai bisogna muovere dei rilievi e comunque va fare le proprie valutazioni non certamente
Sul pensiero su quello che si è pensato e non accetto Periodo soprattutto se questo pensiero poi
Non contiene nulla di particolarmente versi ecco
Coro questo direi che la nostra l'inchiesta la nostra radiografie su quanto pensano gli uomini di Montecitorio
Su
Su quello che è ritenuto di dire il ministro la mansarda
è terminata naturalmente l'argomento
Quello più vasto la questione relativa al terrorismo la violenza le possibili infiltrazioni non solo nel sindacato mi partiti nel più vasto ambito delle articolazioni della società resta naturalmente aperto lo affronteremo nelle prossime occasioni
Questo è tutto da radio radicale buonasera al tre per cento
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0