Processo per il rapimento di Giuseppe Soffiantini e l'omicidio dell'ispettore dei Nocs Samuele Donatoni

Petra vostra
La Corte sciogliendo con altre
Giorgio preso atto delle complicazioni
Visti gli articoli eccetera il centoquarantasette delle disposizioni di attuazione del codice di procedura penale questo collegamento brevissima distanza tra l'altro questa
Autorità giudiziaria nella saletta per videoconferenze attrezzata presso la casa circondariale di chissà della partecipazione abbastanza piccola di Sergio Giorgio irrazionali alle udienze già fissate
Siffatto quindici sedici marzo due mila
Alle otto alle ore nove in poi
Udienze fissante dispone altresì quanto necessaria perché si realizzi perché praticamente e sì anche alla presenza dell'aspetto ausiliario in loco Vegas
Anche comma sesto dall'articolo centoquarantasei bis citati
Però oggi non si è potuto stabilire il collegamento
Il signor Sergio Giorgio annunciata
La corte dispone peraltro
Che si provveda prima delle
Destinata
A verificare
Il funzionamento degli apparati
Abiusi
Ed era
A tale verifica
La persona
No
Vertice a valle
Teniamo panico
O il Pubblico ministero
Sì Presidente prima di iniziare contesti politico
Certificato relativo Mario Moro ventidue gennaio novantotto e la consulenza effettuata in ordine alla morte di Mario Moro dalla procura Dimida e produrre infine il verbale ai sensi del quattrocentonovantatré terzo comma di Terracciano Carlo cui ha fatto riferimento nell'ultima udienza del dottor Grassi del Servizio Centrale Operativo della Polizia di Stato
Ancora prima di iniziare il chimico di produrre il verbale delle delle dichiarazioni rese da farlo roba che citata già due volte anche oggi fa pervenire un certificato medico che pongo a disposizione ovviamente delle partite della corte
Non è molto leggibile però sembra di capire che non ci sia la possibilità di farla trasferire dalla sua residenza di Mogliano Veneto
Avvocato il primo documento non l'ho afferrato bene certificare un certificato medico
Redatto il due gennaio novantotto dal centro clinico ospedaliero della casa di reclusione Milano Opera dove si trovava rispetto Mornati
Ed allora questi documenti sono messe a disposizione dei signori difensori poi chiederò loro il padre e intanto sentiamo Festival il testimone voglio sentire per primo Santina che detto avere problemi di aereo viene da fuori Roma
Certo
Per quanto riguarda la lista sua anche pagine si trova questo testimone indica Santina dicendosi
La provato pagina ventuno
Pontificio
Furono santi
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama
Mi chiamo Bruno Santi nato a Conegliano diciotto ottobre del cinquantuno professione bancario presso le banche Ambrosiano Veneto
Pubblico ministero
Senta lei ci ha già detto che lavora presso l'Ambrosiano Veneto ma in quale città quale agenzia all'epoca ero direttore dalla finale di Berlino di Biava debba non bisogna Moreno nicchia mare innovare
Senta lei ha riconosciuto il signor Cecilia Maurizio sì
E il signor sarebbe Roberto anche ci vuol dire in che occasione lo sconosciuto le ha
Il server l'ho conosciuto perché me l'ha portato in banca il signor Cecilia il servizio civile lo conoscevo danno il quale tanto che niente di banca
Senta la ragione di questa conoscenza ci dovrebbe anche da fare quale
Come Bach come banca o B ci dica prima che tipo di rapporti ha avuto con certi versi di amicizia o solamente di banca e poi l'occasione che ha originato la conoscenza di feci le disse presso
Allora il cece io lo conoscevo anche da anche da giovane perché era venuto ad abitare nel mio Paese
Dopo per anni non l'avevo rivisto dopo l'ho rivisto diventato chili dalla panca
Quindi aveva dei rapporti diciamo di conoscenza degli uffici si
Invece serve lo ha riconosciuto solo tramite il Ceci le marzo del novantotto e così ricorda allora che cosa successe nel marzo novantotto se può darci anche con più precisione appunto De Falco a conoscenza anche di sé
Il Sir l'avevo conosciuto qualche non sono una decina quindicina di giorni prima
Sempre in compagnia di Cecilia sì
Dopo l'ho l'ho rivisto quel giorno del quel giorno quale cosa che non me lo ricordo dal verbale risulta diciotto marzo si andava da diciotto o diciannove insomma e mi scuso in mano va be'
Allora che succede questo diciotto marzo
Si presentano questi dove chiedendomi di cambiare dei dollari che mi dicono sono di serve
Cioè di cambiare le loro sia più preciso quanti dove che tipo di Bach erano mi sembra circa settanta mila donne
Erano banconote da cento dollari mi sembra di sì
Dunque che succede
Gli abbiamo cambiati
Dopo dai controlli fatti erano risultavano in questi e abbiamo segnalato secondo circolare interna al nostro ufficio legale di Milano
Che banconota settantasette il risultato compresi pensiero sul risultavano oggetto del sequestro Soffiantini assoluta prove
Ma voi avete avvisato il vostro ufficio legale certa stampa
Cioè se io ho ben capito prima avete fatto un'operazione di grande voi avete fatto l'accertamento sì perché l'accertamento buttava fatto banconota per banconota
E non era se semplice diciamo era previsto di poter piuttosto Piras fatto anche eccessivamente diciamo
Questi settanta mila dollari che corrispondono cambio dell'epoca circa centoventitré milioni come sono stati cambia
Una parte in contanti una parte nel segno
Una parte di assegni circolare circa
Lei ricorda la ripartizione tra no no mi creda non non me la ricordo
Non la ricorda persone Monica ma anche per contestazione qui si dice nel verbale
Esattamente identico
Ventisei marzo novantotto il controvalore delle banconote è stabilito in lire centoventitré milioni dispari è stato consegnato a lire cinquanta milioni in contanti
E il settantatré milioni il sette assegni circolari da dieci milioni l'uno
E uno dalle tre milioni tutti intestati a stranieri Roberto in quanto la banca non aveva denaro contante a sufficienza per soddisfare la
Si ricorda se così potrebbe o dovrebbe essere così
Senta spiega questa cosa cioè Roberto non era correntista presso no
Furono fatti questi sette assegni circolari
Firmati da lei della non lo so se le firmati io ho anche qualcun altro che aveva la firma per rilasciarli
Senta ma gli assegni circolari sono Gilardino
Sì
Poi che cosa mostruosa dopo un'assenza immaginabili qualche volta sono anche non trasferibili no sì ma c'è sempre la girata dell'intestatario Ricciarson secca
Dopo questa operazione di cambio e dopo l'accertamento che le banconote provenivano dal sequestro Soffiantini lei che cosa fa
Io ho chiamato il mio ufficio di Milano
Che tra l'altro non ho trovato intestatario sì l'intestatario incaricato come la circolare e quindi ho richiamato nel pomeriggio
Richiamato come
E ho avvisato dei
Siamo convinti che ho visitato che avevamo apra accertato dettaglianti avevamo cambiato banconote oggetto del sequestro
Senta ma nel pomeriggio che significa
Può essere più preciso su che cosa è successo questo
Tre quattro
Senta ma
Prima di questo suo questa sua comunicazione al sede centrale sulle mila
Cecilia è tornato in banca da solo per cambiare degli assegni circolari dura Berto ma fa no dovrebbe voi
Mi scuso ma non
Non solo dico sembrano dunque anche qui mi ricordo ma anche contestazione qui si dice sempre nello stesso verbale alle quattordici e quaranta circa il signor Churchill e Maurizio questa volta senza la presenza del se è ritornato presso la banca mi ha chiesto se fosse stato possibile sostituire quattro assegni circolari tredici milioni cadauno consegnati nella mattinata con denaro conta
Allora
Stop sto cercando di finiti
Potrebbe essere perché che è tornato per perché inseriscono
Il pubblico ministero ha letto dichiarazioni Stilliti amplissimo resta sempre sia si potrebbe ma se non mi ricordo ancora
Dica non ricordo Massimo ma quello che ha detto risponde a verità cento su quello che ho scritto così come meritano se in uno uno delle potrebbe essere no no no non mi mi mi deve scusare non sono pratico di
Sì va bene deve dire le cose nessuno si sono verificati debba dire così per
Lei ha fatto questa operazione sostituire i quattro assegni circolari monetari
Non non ricordo
Qui da un verbale sempre risulta
Ho autorizzato l'operazione sempre tramite il cassiere folletto ma
Nella circostanza non ricordo se informato negli uccelli quanto emerso dalla verifica
In parte banconote in quel momento il parte banconote già accertata di provenienza Deryck Cooke
Cioè l'oltretutto sullo stesso su sconti questi ambiti masserizie
No io volevo chiedere questo perciò prima avevo fatto la domanda se gli assegni circolari
Gira perché se gli assegni circolari ne abbiamo parlato un attimo erano intestate assieme a Roberto faccia capire come faccio decide a cambiarli Banchelli autorizzare la
L'incasso
Esattamente non ricordo però presto ministro è successo un un po'di di di confusione questo sì o di confusione Servazio da sé non so se leviamo annullati se le se
Scusi non ho capito
Chiesto il rinvio a fine
Testimonianza
Non so se sono se abbiamo considerato come annullato l'assegno emesso al mattino e quindi come non mi ha messo e quindi votasse in questo caso qua non serviva la firma ai ma a Capitol discorso anziché prendere l'assegno diciamo negoziarlo Carlo per l'incasso annullarlo e da e dare istruzione la contropartita sì denaro contante in denaro contante
Comunque questa operazione materialmente poi è stata fatta un'occasione Poletto sì
Poi nella stessa giornata mi ha parlato telefonicamente
Convince dopo diciamo che il reato accertato che tutte le banconote avevano provveduto al sequestro
Dopo che avevamo accertato Latilla certamente non è stato così matematico perché c'erano quelle che mi risultavano in quelle no
Dopo c'era un problemino anche di io non sono esperto di computer
Siccome egli che i colleghi se non il partito questo lavoro c'era qualche terminale che funziona mi sembra che indossa che non che non dava aveva andava come in sequenza e non e non ritenevo ritornava fra il controllo delle imprese retroattivo mentre altri terminali di altre diciamo così categorie di operatori commerciali quelli che andavano in funzionava diciamo tanto che dopo la fine è stato deciso di di di controllarli tutti con con con con gli altri sistemi io comunque ho chiamato il Chelsea de perché tra l'altro è successo
La circolare della banca non parlava che le banconote dovevano essere sequestrate
Le banconote dovevano essere solo segnalate le per le persone che le negoziava
Quando io dopo ho parlato con Milano se è successo che quel punto lancia le problematiche dei soldi
Prima avevamo dei soldi che venivano sequestrati non avevamo la contropartita quindi edito da bancario abbiamo cercato di recuperare che cosa
Ho detto che era un oggetto del sequestro
Cioè ci lega
Non mi ricordo cosa mi ha mi ha detto
Senta ma lei ha chiamato adesso che ora c'è se lo ricorda
Guardi non ricordo
Allora leggo anche sostanze fugge questi in serata intorno alle diciotto abbiamo concluso il lavoro di verifica su tutte le banche e abbiamo riscontrato nelle stesse erano quasi tutte segnalate pertanto abbiamo completato la signora sull'ufficio legale
Voglio aggiungere che appunto mi sono messa in contatto due volte con il signor Churchill e telefoni la prima volta verso le diciotto e trenta dicendogli che le banconote erano segnalate che voleva indietro il corrispettivo pagato qualche Cecilia gli rispose che avrebbe cercato se e che le cose sarebbero andate a buon nella seconda telefonata avvenuta verso le venti e trenta del
Non ricordo non
Il Cencelli assicurava che il giorno dopo verso le otto e non sarebbe venuto in banca
Voglio precisare giudice la prima telefonata mi ha dato l'impressione che era meravigliato per l'accaduto come se mi fosse già conosce e che si stesse già adoperando per sistemare la faccia alle otto e trenta del giorno dopo c'è il CIPE non si è presentato da loro nel business
Ricorda questo adesso che lo
Resto dell'assistito ricorda che cosa successe
Va bene sì ed io non ho altre domande gli aveva rotto il fascicolo il verbale dell'autovettura pratico nelle parti contestate
Signori una domani
Se la parte civile non ha nessuna domanda avvocato Bruno difesa sarebbe
Un giorno
Solamente qualche
Precisazione
Ci può dire Laura
Autentica che adesso
Aveva la una una decina la
Agenzia
Sia son tutti sono tutte filiali non sono cioè sono o dieci o undici perché ci state dei cambiamenti a a tempi alterni insomma e normalmente che disponibilità contante di cassa ha detto
Dipende dai giorni
Suppergiù una media
Veniva
Può essere anche che abbiamo solo dieci milioni venti milioni ma
Che ne abbiamo anche avevamo almeno anche centocinquanta però avevamo i servizi di di asporto denaro che venivano Lussemburgo anche
Sedici anche perché è un problema di di diciamo di costo e quindi la direzione non vuole che non ci carichiamo di di contante sono soldi diciamo sprecata insomma
E dopo una parte va una parte è una dotazione del bancomat quindi quello del bancomat e una dotazione persa sostanzialmente benissimo
Normalmente quando un soggetto a questo fanno esperienza diretta
All'operazione
Al di sopra dei trenta quaranta cinquanta milioni
E avvertire
Dirò se si avverte possiamo garantiti di poteri a fare l'operazione se non avverte se siamo in grado lo facciamo e se no no
Con i sta di fatto che voi avete erogato novanta mila in contanti come sta di fatto che voi quel giorno avete erogato novanta mila no
Fa di quaranta come perché perché mattino non c'erano ma come Quaranta da da
Quarant'
Bene
Operazioni in dollari sono frequenti via erano
Non erano non erano frequenti non erano
Cioè non era l'ammontare normale delle dei cambi dollari veniva fatto presso la sua filiale
L'ammontare mille e due mila tre miliardi inaccettabile
Ma sicuramente notti cifre come normalità
Normalmente non queste cifre se vuole sapere questo
Si può esserci direttore era lei non ero io il sei no ma no che erano cambi di dieci mila dollari cinque mila mille nuovamente sono di cifre più contenute di contenute quanto
Più contenute possono essere quelli turistici che sono qualche il mille dollari
Commerciali e quelle commerciali anche perché sono non quanto prima non sono frequenti possono anch'esso superiore
Di qualche dieci mila dollari venti mila dollari
Quindi diciamo che in quella nel momento in cui lei è stato il direttore della filiale nei periodi in cui è stato direttore grafica legalità solo questo per azionista
Ci sto
Può essere
Può essere può essere
E lei l'ha fatto senza nessun controllo preventivo
Ripeto non avevo disposizione dissequestrare i dollari quindi banconote erano buone sono tra virgolette nel senso commerciale dal terminarono false ripeto la disposizione di sequestrare arrivato il giorno dopo
C'è un messaggio in
Una circolare interna che che preciso anche sì c'era anche anche da sequestrava i dollari
Va bene allora perché mi a dire che mi sarei preoccupato da bancario del discorso mentre da diciamo da cittadino vistoso dove lei si comunque io ho fatto le segnalazione non ho mai messo in dubbio di farlo
Va bene veniamo al tornata diciotto allora si presenta locale
I signori dove l'hanno incassato dal direttamente da lei non vengono da me ma fotografa tutto ma rispetto alle quali non ci sta forse non ci sta corrisposto quest'anno fu fatto Pubblico ministero esiste Cosimo approfondire le fasi del
Anche
Se
Quindi sono venuti direttamente da lei
E poi lei ha portato in cassa chi pensando quello segnalazione dopodiché
Dopo quanto tempo si è svolta l'operazione
Ma pensare cade nella circostanza sistemazione nella sentenza diciamo a no perché no normalmente regolarmente ci sarà qualcosa patologico
Forse è un qualcosa delle nemmeno il terminale che ha ritardato ma non un ma ma non sono
Quando sono mi sembra avviato tre ore voglio dire anziché dieci minuti solamente ad una zona non so mano mano ricordo insomma se se c'è stato qualche intoppo qualcosa va bene risponde quando sono cominciati i controlli
Subito dopo
Dopo poco abbiamo incominciato controlla qualcosa e quando avete trovato le prime banconote
Non ricordo
Comunque prima del ritornati Cecilia nella
Può essere che tutti qualcuno prima
Mi riallaccio alla contestazione del pubblico ministero
Su questo punto quindi diciamo che nel momento in cui ne risente ieri tratta sodo scossa
Quando è rientrata era da solo
Voi avevate già riscontrato un portiere banconote segnala sì ma però il celebre eravamo in una fase in cui non c'era un po'di di che non riuscivamo verificarle tutte
Allora posso procedono a contestazione
A lei si ricorda quante banconote
No in quel momento no all'opposto cioè la contestazione
A fine mattinata risolto il problema di collegamento telematico che ci impediva di fare controllo subito si è proceduto a riscontro delle banconote ci siamo accorti che circa venti ma conosco mazzetta cento pezzi risulta molto a quelle segnalate quell'oggetto su questo schema
A questo punto ritengo abbia accolto positivamente Polesine variazione legale Grazia entrate emergono pensiamo Alfredo sentiamo quello che mi interessa la siamo accorti che venti banconote su due mazzette da cento dollari da cento pezzi risultava tra quelle segnalate e quindi
Che percentuale
Venti su duecento credo di capire il dieci per cento a quel momento a fine mattinata
Nonostante ci fosse ancora quindi quante mazzette da controllare
Va bene ci fosse un buon numero di mazzette da controllare
E signor Cenci le
Torna in banca e cambia
Assegni circolari in lire perché autorizzato questa halfpipe ripeto noi abbiamo avevamo l'obbligo di segnalare di identità di chi ma non avevamo
Incarico fosse in azione di sequestrarla di banconote ma lei prima mi ha fatto riferimento a un problema per la banca perché volevate dato soldi buonista sì ma l'ho saputo il pomeriggio che non erano soldi buoni tra virgolette
Buon intendo dal punto di vista
Potevo cambiarli non metto in dubbio la segnalazione quindi nonostante la segnalazione per lei erano soldi regolari collana chiediamo un'opinione lui ha già fatto una dichiarazione ho già fatto la dichiarazione
Quindi non aveva riscontrato nulla di anormale parlare chiaramente esposte anche noi siamo stati commentare va bene
Dopodiché
Le quadretto nel suo verbale perché c'era un problema telematico
Mi può spiegare questo problema
Forse l'ho accennato prima se non ricordo male che c'era c'era una serie di terminali che funzionavano bene Linate funzionavano non funzionavano bene
Ma e no il problema spinoso è quello io ritengo che sia un problema di collegamento in rete non è questo ma io lei e questa prima e le dico Gramazio presente è stata una risposta secca vi è una divergenza contesti la parte va bene allora da mia conoscenza personale
Facciamo prima
Prima faccio una domanda il controllo veniva fatto tramite collegamento in rete o tramite contro l'Inter
Sul
Sui terminali cioè sul su computer che avevate in sede non senza collegarli con la
Con la sede centrale preso gusto otto in rete perché non e stabile e sui splitter giusto lo sto facendo un ragionamento noi non avevamo e discreto non sono dei di questi collegandosi saper potevamo conoscere quali erano in rete la risposta in rete
Perché da mia conoscenza personale risulta che invece ogni filiale istituti viene veniva munita
Quindi secondo la sua opinione sì allora io direi la posso evocato come testimone no volevo aiutare la memoria no no no ponga le domande questi Camera
La verità dalle dichiarazioni dai comandi abbastanza
Lei conosce anche conosceva anche dalle prigioni sono autore
Sì ma per altri motivi
Quando sono finite le operazioni di cambio di controllo scusi
Le operazioni di controllo parla sono finite è scritto nel verbale
Si ricorda se non si ricorda l'unica lo ricordo mi sembra nella tarda serata non solo abbiamo detto cinque per
Se vuole mi riporto testualmente Charlie in serata intorno alle diciotto verifichiamo finalmente riposi tutte le banconote erano signor
Sì
Lei ha parlato prima di annullamento degli assegni circolari giusto
Che non si ricorda bene credo che i riferimenti interpretarli ricordare dentro se no se l'operazione fatta dal Cecilia nel pomeriggio era un campione di
Un incasso semicircolari oppure l'annullamento
Se è stato un annullamento in base a che motivo
Lei ha detto che si è presentato di nuovo bassi perché il mattino non avevamo soldi chiarisca quello che per la seconda volta quello che lui ha detto Ossia al mattino non avevamo soldi sufficienti e pomeriggio nel frattempo c'erano abbiamo incassati e quindi avevamo disponibili benissimo per fare un annullamento di un assegno circolare non è necessaria la presenza di colui che l'ha ordinato
Potrà può proporre mete sotto un prestito bancario vuol dir questo autorizzato nell'opera non lo so le conclusioni non sono
Però io le chiedo
Per fare l'annullamento di un assegno circolare le necessarie a Sala Consilina aspetti non è necessario la presenza di chi ha ordinato l'assegno circolare
Per girarlo sì no per annullare le operazioni la mia domanda è questa
Sul Grande raccordo anulare quell'operazione sì però in quel momento visto che erano venuti insieme non un promettono avvisato qui non non c'è bisogno di una firma di chi ha richiesto quaranta milioni di assegni circolari
Ma se mi restituisci il titolo e messo naturalmente nell'omonima via
Ottenuto il titolo
Risponda sì o no c'è bisogno della firma o no e se poi le se viene annullato se viene annullato il giorno dopo
Sì allora c'è una certa ricchi c'è una certa forma di richiesta bisogno di fare una girata Potì Colageri innescano la dello stesso giorno normalmente si fa così nel senso che e stesso giorno e messo sia nulla quindi nove
E risulta come non lo è ma io sono sola diversa da una prassi magari nuovo Longo molto cosa però si fa cose insomma
Voglio dire lei continuano risponda alle domanda chiedo scusa Presidente per effettuare un'operazione di annullamento di un assegno circolare intestato ah no no no no ha già dato una risposta azzardare una risposta su questo punto ha dato una risposta a ha messo in evidenza il fatto che potrebbe non essere l'opposto all'operazione ma comunque quasi istruito
Così ha fatto quel giorno che sulle non ho capito la sicurezza nella risposta nel dire sì è necessaria la presenza che ordina pentito ma abbia già una risposta va bene se è così stata interpretata
Risposta a me va bene
Allora
Sto leggendo un attimo
Pardon
Non sì un'ottima operazione in cecità aveva riferito al vostro istituto
O come personali o come lega o procuratore o rappresentante dell'azienda Eurostat serviva caduti dentro sia nelle
Sì
Dini queste somme qualcosa è stato è rimasto presso l'amnesia presumo proprio di sì
Presumo primo su un più direttore della filiale tuttora in corso
Sì che stimi che però sono rimasti ma no no no detto di queste somme cambiate quel giorno
Qualche cifra è rimasta nel vostro istituto a pagamento di qualche piccolo debito o di un assegno che doveva andare in Coppa no no no no veloce faccia Renato Mannheimer pericoloso mi sembra sua cosa vuole dire vogliamo sapere se per caso parte di qui non sono andati a finire per pagamenti assolutamente no
Questo è tutto chiaro dato sì sì sì sì neanche una somma di tre milioni assolutamente no non mi risulta proprio
Era una domanda comunque la Roma Nizza aderente Cecilia aveva dei crediti grazie all'epoca una risposta ha detto Steve abitabili all'altra non adesso ha detto quella volta lì no all'epoca dei allora chiedo scusa evidentemente non capisco bene
Comunque la volta averli bevuti va bene grazie nessun'altra domanda
Possiamo andare via testimone
La difesa
Difesa Ligas
Dottor Santi io soltanto due domande
Lei ha detto che conosceva Cecilio c'è Cile già da parecchio
Sì sì anche se poi a conoscenza sì ecco volevo sapere proprio quando ha conosciuto quando è stato presentato il server c'era era un incontro occasionale o c'era qualche motivo
No me l'ha portato in banca facendo un'operazione normale mi ha detto questo dominio una persona che conosco promette di rendere oggi in un'attività che stiamo
Unto
Perché come ho detto prima persona dieci quindici giorni prima
E l'attività era un'attività di verniciatura tra l'altro che un'azienda un'impresa diversi loro rilevare un'attività di verniciatura la la da vicino conferma
Un'altra domanda signor Cecilia a si è rivolto a lei
In precedenza
Mostrarne delle banconote USA assolutamente no
Conoscerli casa Luciano no
Grazie
Può andare grazie la Selmat grazie
L'altro teste non volendo come folletto assessore ho letto ma sì
Ufficiale giudiziario gli anni signor folletto
E intanto possiamo approfittare questione la difesa Sergio presente sì dobbiamo disporre la traduzione acquista
Sergio Giorgio
Già sono informali e la matricola dell'uomo dove si trova il femminile da sì ma comunque non è il dobbiamo sacrifico sezione opportuno
C'è Presidente buongiorno già recante l'azione consapevole responsabilità morale e giuridica assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Non lei si chiama Savina Luigi aspetti Maurizio dal Pubblico ministero non è il signor folletto e un'altra più frequente
Un'altra Chieti sedici maggio cinquantaquattro all'antica
Primo dirigente la Polizia di Stato
Servizio attualmente a Tirana all'epoca all'epoca in servizio alla come dirigente del Centro Criminalpol Campania a Napoli
Pubblico ministero
Mi scusi dottor seminale io svolto indagini in relazione al sequestro
Giuseppe Soffiantini
Ho
Figlio dell'ispettore Donatoni sì per un periodo molto limitato signor procuratore limitato dal dal diciannove di ottobre novantasette sino a fine ottobre dello stesso anno
Buona sostanza intervenni fui chiamato assieme a molti altri funzionari nell'immediatezza del dell'omicidio dell'ispettore Donatoni
Ci dica che cosa ha fatto lei direttamente che cosa che cosa è consistito in il suo intervento
Guardi io arrivai ad Avezzano dove era stata costituita un'unità di crisi presso la Sezione dalla polizia stradale
Li materialmente in arriva il diciannove pomeriggio e nelle ore serali e una pattuglia della una pattuglia servì centro operativo assieme in un in un dispositivo di controllo del territorio una zona di Avezzano sino a cassoni
Bloccò una una vettura una Oswald ancora a bordo mastio Antonino sapevo dalla da quello che mi veniva riferito dei colleghi che il mastio era uno dei sospetti del sequestro Soffiantini al controllo
Nell'immediatezza venne peraltro trovato in possesso di un cellulare che si interfacciava con altri cellulari oggetto di indagine
Soprattutto si interfacciava cioè comunicavo aveva comunicato con cellulare
Che si riteneva in uso a a Moro Mario è che da qualche giorno era fermo nella zona di navi impegnava i ponti
Di Avezzano quindi disposi l'accompagnamento della mastio presso l'Ufficio di né di Avezzano presso la stradale concordando la modalità con il PM di Brescia perché all'epoca il nel l'autorità giudiziaria di riferimento alla Procura della Repubblica di Brescia
Assieme al collega Gratteri nel dopo le ventidue e trenta verso le ventitré iniziamo un colloquio con con il mastio rappresentando lì
Un po'la gravità di quello che era successo e le sue responsabilità e ne ottenemmo con un colloquio durato qualche ora via via insomma prima in maniera stentata poi in maniera sempre
Un po'più con cui mastio dimostrati disponibilità strappa Mohammad ottenemmo delle informazioni circa il sequestro soprattutto per quel che ricordo della tranche che lui aveva accompagnato Moro e altre due persone
Altrimenti
Entriamo nel le titolo sessanta a sarà ragione ha ragione ecco diciamo ha ragione se presidente diciamo che abbiamo ottenuto della divulgazione e ottenuto l'indicazione ecco posso anche testimoniare perché visto sotto i miei occhi quindi senza incorrere divieto che il mastino nel giorno successivo tentò di chiamare telefonicamente
Il cellulare in uso a Moro Mario con il mastio si rese disponibile a bordo della sua vettura da noi seguito la sera del venti quindi il giorno successivo al momento in cui era stato individuato
Ad effettuare un percorso sulla corsia ed Avezzano autostradale ed Avezzano conduce verso Roma
Sì fermo all'altezza dopo averci in informato si ferma all'altezza del chilometro cinquanta sì autostradale sostò per qualche minuto cui proseguì la marcia ciò nella nell'attesa che il Moro potesse salire potesse salire a bordo dalla vettura
Su mia indicazione ripete la stessa manovra ma per altre due volte alle dieci e trenta alle ventidue e trenta quindi un'ora dopo la prima sosta e poi ancora
Alle undici e quindici circa senza che nessuno se di sabato la vettura successivamente il giorno successivo
Il il mastio fu spostato ma in un in Toscana per buttare lì alcune indicazioni io invece rimasi ad Avezzano torno nel pomeriggio ripreso una serie di contatti telefonici
E con con Moro concordando un appuntamento per le diciannove e trenta del del del giorno venti per essere recuperato per per recuperare il Moro e infatti seguito da alcune vetture preceduto al corretto di polizia e seguito da alcune vetture del NOCS il mastio all'altezza del chilometro se mal non ricordo cinquantasei poco prima della Galleria pietra secca sempre in direzione autostrada Avezzano Roma indire scorsi a direzione di Roma
Sostò là c'era una c'è una specie di telefono di telefono una colonnina per il soccorso telefonico sostò per un attimo avanti a quella colonnina e vidi due o tre figure che salivano a bordo la macchina quella macchina da dove venivano figure queste figure io ho notato ecco era fino a diciannove e trenta signor Presidente quindi re scavalcavano il Garda laiche in quel punto c'è soltanto un guard rail in basso dalla campagna si in direzione Roma c'è questa colonnina di soccorso che quindi era un punto di riferimento loro scalata il Pd avrai
E salirò rapidamente è stato un'immagine abborda macchina quindi un'immagine durata un paio di due o tre secondi
Successivamente il la macchina fu bloccata da personale del NOCS io mi avvicinai al Moro tira ferito a terra
Fici intervenimmo ambulanza servi con l'ambulanza con Moro io un ispettore che era con me e andai fino all'ospedale tentando peraltro anche con con muro che mi aveva detto le sue generalità
Di così di tempo un tentativo di aprire un dialogo un colloquio per la per la per la liberazione di di Soffiantini
Nell'ospedale quelle condizioni Morano piuttosto essere quindi fu portato in rianimazione quindi io mi spostai mi sposta in Grosseto la notte stessa dove c'era un'altra unità di Chris ecco questo per il diciamo per tutti i giorni
Di diciotto a sera epoca del del fermo in località Valle del salto di mastio diciannove il primo tentativo e il venti il secondo tentativo con la cattura di Moro e poi di broccoli e di di Sergio
Al risulta
Il traffico telefonico regolare alcune telefonate
Del venti
Ottobre novantasette tra Moro Mario e Serra Giampiero
Guardi purtroppo nulla posso dire su questo punto e coppe spiegarle rileva invece erano vari unità di crisi una Brescia una a Grosseto una terza ad Avezzano Quist tutte le attività relativa al traffico telefonico venivano seguite direttamente
Presso lo scopo era in col cellulare semi centrale operativa Polizia di Stato con sede in Roma che era in contatto direttamente si interfacciava con la pelle con quindi tutte le notizie
Noi otteniamo telefonicamente dei colleghi non quindi non mi risulta direttamente
Senta un'altra cosa lei ha notizia della perquisizione dello firmò riserva Giampiero
Muto il film il venti sempre ottobre novantasette alle ventuno e quindici Sogliano sul pubblico
No no io ero Avezzano c'è il procuratore che ha saputo della perquisizione conserva Giampiero
Guardi ricordo che mi fu comunicato se mal non ricordo e Serra vi ha fatto delle comunicazioni telefoniche però questo mi veniva riferito dei colleghi di Roma fra effettuato una comunicazione telefonica con Moro Mario se mal non ricordo e e Serra doveva partire visto che non ancora anzi crea un contatto tra maschi Agostino il giorno venti e e il Moro il serrato che a partire dal nord Italia e quindi dalla presumo dall'Emilia Romagna per recuperare Moro mare gli altri due
In realtà i si inserì mastio con una serie di converso una o quando un pari conversazioni telefoniche allora per favorire che fosse maschi effettuare il recupero credo che la fu fatta una perquisizione pervenire a che titolo
A a che titolo il Serra entrava nel sequestro se ci sono degli elementi in sede di perquisizione quindi però lei sa è unica relato signor procuratore l'Euromercato assoluto del sia pure derivata
Smith & Wesson centocinquanta grammi di cocaina due bilancini di precisione
Il timbro
Sì sta riferendo infatti
Fa la domanda e dice anche sì sì dico qualcosa a proposito oppure è un atto irripetibile di vorrebbero comunque prima facciamo disponibilità esteriore eventualmente produce il verbale lo acquisiamo come atto irripetibile cioè si ricorda qualcosa guardino che anche la peregrinazione non l'ho fatta io ecco io ero Avezzano impegnato con la notte stessa in tutto la selettività quindi nulla solo per l'estero è un atto irripetibile sì sì sicuro può produrre certamente grazie non ho altre domande
Parte civile
Nessuna domanda
Avvocato Lillo che Salvatore
Lei prese parte agli accertamenti dopo la sparatoria di Roberto no intervenni pomeriggio successivo la sparatoria Rio Freddo se non sbaglio sparatoria avvenne il diciassette che arrivai il diciotto se la sua Avezzano il diciotto al pomeriggio
Sentito alcune precisazioni per quanto riguarda che è presente c'è una contraddizione
Prego lei era quando vide salire dibattiti all'interno dalla vettura
Poi proceduto un pedinamento della dell'autovettura dove al cui interno vi era mastio Moro broccoli diciamo sì pedinamento che è durato cinque che è durato per qualche dieci quindici secondi perché il punto il chilometro cinquantasei che ho indicato con la colonnina in realtà e a ridosso della galleria all'imbocco dalla galleria di Stella distanza sarà di trecento metri dalla dal punto in cui sono saliti all'INPS all'imbocco della galleria cui la macchina fu fermata
Dopo una semicurva sulla destra calco un altro chilometro quindi pedinamento da intendere pigramente dieci secondo insomma
Gli ha visto come è avvenuto poi anche il conflitto a fuoco guardi non l'ho visto completamente perché avevo le macchine delle attuali sono questa domanda mi perdoni avvocato De Gregorio sentirsi rispetterete lei ha visto lo speronamento sì ho visto lo spero non amento in maniera parziale di Rocco la macchina con comanda con il dirigente del NOCS
Quindi ho visto una vettura che ha speronato le due vetture una in particolare che hanno speronato istanza si trovava lei quando c'è stato lo speronamento diciamo a tra i cinquecento e i seicento metri ed ecco continui avvocato
Quindi poi poté scrivere da cinque Jhansi centrati poter apprezzare anche sempre stato conflitto a fuoco appunto si sono state delle esplosioni ha visto guardi c'è stato beh è chiaro che non momenti estremamente concitati ho visto questi impatto cui siamo partiti ero seduto sul sedile posteriore
Della macchina la macchina con il dirigente Knox e con io che ero sul sedile posteriore
Siamo arrivati a ridosso delle altre due vetture quindi abbia impiegato probabilmente qualche secondo Knox è sceso dalla mia macchina sono scesi con già con la macchina ancora in movimento dandogli la macchina su cui viaggiavano dovuto affermare io tirando il freno a mano
Nemmeno il tempo di scendere ho sentito alcuni colpi di arma da fuoco
Che in via così alzando lo sguardo visto esplosi da uno del da un appartenente al Knox rappresentano sì in direzione della macchina indire in direzione in una nella direzione io guardavo nella direzione in profondità diciamo
E nel momento in cui le lei è intervenuto e Moro Mario delle armi pugnale le armi oppure a rinvenire questi questo non l'ho visto non l'ho visto avvocato perché ripeto la scena era la macchina la macchina speronata io ero fermo con la macchina dentro la galleria quindi la macchina che riparte
Sebbene in velocità percorre cinque seicento metri
Le persone del NOCS che va a bordo la mia macchina che scendono in velocità con la macchina ancora in movimento che gli obiettivi si armano scendi scendi colpi quindi nel lei comunque è stato il primo giorno non appartenente all'Opus che interventi dopo diciamo questo diciamo ero colmo OCSE volumico non Knox sono avvenuti era l'unica persona funzionario non dai NOCS Piero come loro Bordino lettura del NOCS
Dopodiché dopodiché sono sceso dalla macchina sono andato a muro Mario era caduto grosso modo avanti la vettura Volkswagen fermarlo riguardanti la Golf era stesa a terra mi sono avvicinato gli ho chiesto chi fosse mi ha risposto sono Moro Mario
O mi ha detto mi sento ferito non ti preoccupare chiamo immediatamente l'ambulanza quindi via radio feci intervenire un'ambulanza
Lo caricammo come poi da lì io salii sull'ambulanza colui andrà verso l'ospedale
Quindi diciamo che Moro Mario dal momento in cui viene a questo contratto con Innocenzi viene fermato poi diciamo ha sempre contato con lei Finazzi passa ha sempre contato con me non ha avuto contatti con altri funzionari no no va bene può bastare grazie prego
Chi vuol fare domande
Avvocato colonna difesa Sergio Giorgio
Dottoressa Lina lei poco fa nel corso innanzitutto andiamo al al primo episodio
Lei ha detto non ha partecipato relativa domanda prende l'edizione del diciassette ottobre cervello nel quale morì rispetto reciproco
Lei sette diciamo il giorno successivo quando intervenne che partecipo all'attività operativa sempre lo scontro a fuoco
Uno dei banditi era rimasto ferito che qualcuno dei suoi colleghi leghiste e uno dei banditi probabilmente era stato ferito guardi mi pare di non ricordarlo avvocato mi pare non ricordarlo
Un'altra domanda le
Andiamo invece alla fase successiva cioè la la notte tra il diciotto e il diciannove sì rivalità capito male voi catturati rimasti sì bene identificato in località Valle del Salto e dispongo che venga portato in ufficio ad Avezzano
Dopo subito la cattura praticamente poiché nei lei dialettale il dottor Gratteri mi pare il dottor Gratteri dello Sco avete avuto un contatto è un colloquio un colloquio con un con lui finalizzato a ottenere quanto e più e in quell'occasione diciamo quando la recita di fine alle quattordici convinti a collaborare sì ecco vorrei le domande resta
Mi ha reso delle dichiarazioni mediamente su il sequestro Soffiantini più che delle dichiarazioni nell'immediato c'è stato un colloquio no colloquio significa eccolo mastio tenga presente quali sono le grosse responsabilità nazionali delle dichiarazioni
Sì o no dichiarazioni da parte di mafiosi non non verbalizzate orali delle dichiarazioni orali ci ha spiegato alcune modalità non parliamo del contenuto sì infatti non nascono ci sono le dichiarazioni se a questo punto che cosa fa notizia il Pubblico ministero Brescia no il Pubblico ministero di Brescia l'avevo notiziato anche prima il dottor Masini l'avevo notiziato telefonicamente resta dico male la volontà di collaborare nella notizia nella notte sito notizia buona notte sì
E in questa diciamo nel corso non riferisca chiaramente il contenuto delle dichiarazioni però non li mette sulle tracce ovviamente dei tre che era partecipare al conflitto macchine anche dei numeri di telefono per l'occasione
No ci parla delle ci parla di alcune modalità rispetto avvocato e lenticchie allora sapere se non diventano dichiarazioni no si abbatterà i malati gli imputati incominciato a partecipare a un'attività anche lui diciamo non è sicura contenuto delle dichiarazioni la norma non può essere concesso alle difese voi siete entrati allora il possesso di numeri telefonici
Guardi guardi così non ricordo se con il permesso al signor presidente posso consultare atti farfallina fatti all'epoca io in un atto in un relazione mia do atto che il che al maschio venne trovato un numero telefonino cellulare che era quello che riteniamo si interfaccia se con il cellulare in uso
A Moro cioè zero tre tre otto novantadue sessantuno centottantaquattro
Non ricordo si addossò se cioè sulla persona avesse altri numeri di telefono ne ricordo se abbiamo provato a vedere sulla memoria del telefonino ecco tanto per per dare un dato se se c'erano delle se Ciro degli altri numeri
Senza diciamo fare domande intermediazione direttamente la domanda il mastio richiede oltre al numero di Moro in Omero anche lui Giovanni Farina
Ma abbiamo detto di no siamo nel mille invece non è creare quello che non può entrare nella dichiarazione ma l'attività comma qualcosa simili è un foglietto di carta le si è fatto riconsegnò qualche esponente di Carlo ma anche per non no tenta no però è bene precisare questo signor Presidente per una puntuale dichiarazioni testimonianza
Che il Moro la prima notte fu gestito da me dal collega Gratteri poi Moro del mastio quel maschio fu spostato
Il fu spostato a Grosseto io rimasi ad Avezzano perseguire lo sviluppo di vicende quindi non posso escludere a me mi pare di ricordare con abbia consegnato nulla
Però non posso escludere che possano è fornito ai colleghi che lo produce una grossi proprio come in qualche altro documento
La domanda è questa io chiaramente mi riferisco al suo e i suoi contatti non agli altri cioè che gli ho detto poi nel corso della mattinata eccellente alla Polizia di Stato con Moro formativo deve spostarsi a Grosseto qual è stato il motivo dello spostamento
Se lo può il modenese sposata grosse no no no no io sono rimasto Avezzano il motivo dello spostamento e che circa la possibilità che Soffiantini fosse
Fosse tenuto in provincia di Grosseto quindi Mastio che aveva accompagnato alcune volte
Mastico diciamo che mastio poteva sapere ah poteva fornire alcune indicazioni almeno secondo il nostro punto di vista quindi fu spostato a Grosseto dove c'era altro personale a voi avete avuto indicazione specifica che il maschio sul luogo dove poteva essere sul luogo teme no no no no
Se voi avete saputo che limitati quanto abbiamo detto tante volte ho bloccato tante domande del Pubblico ministero gli atti avvocato non possiamo chiedere quello che ha dichiarato
Un indagato a al testimone funzionari di polizia
Lei ha saputo diciamo poiché succede allora la cena del venti il mastino rientra ad Avezzano
Sì rientra il mail alle Nervi il venti mattina venti ottobre vogliono centonovantasette mastio torna ad Avezzano all'incirca alle ore tredici alle ore tredici ecco i tempi io anche la mia presenza fa una serie di Conte di tentativi di contatto inchieste prego prego primaria
Questi tentativi di contattare il Moro praticamente li sollecita dei voi oppure lui spontaneamente che vuole contattare
Diciamoci il Noe il Nucleo sollecitiamo ma lui si è prestato aspetti non mi interesse la sollecitazione quello sollecitato al fine appunto della cattura dei tre Gipsy concordare un appuntamento certo ecco però lui dava ha dato anche e non sono dichiarazioni quindi credo si possono riferire dava anche alcuni suggerimenti cioè non poteva mi diceva ha detto diceva noi di cui dovremo testimoni non posso fare più telefonate sono posso insospettire
In particolare quando lui va a raccogliere va a prelevare le persone chiede di Kilian Noé di portare soltanto tre panini perché portarne quattro poteva essere sospetto cioè voglio dire
Adesso c'era ma la nostra richiesta sicuramente di di procedono una serie di contatti riprendere i contatti telefonici con con Moro
Ma diciamo mi si si è prestato anche Luís ecco mosse abbia detto una volta adesso telefono io vicino ma adesso parafrasando abbastanza testa rettifica di voi a sollecitarli comunque queste accertare l'avvocato noi abbiamo richiesto e lui ha aderito voglio dire addirittura correggendo eventualmente delle nostre iniziative inopportune lui che conosceva l'ambiente
Compresa la vi è diciamo è stata attirata con voi
E senta una cosa volevo sapere simile ritorna dalle ore tredici sì
La decisione appunto di sollecitare questo incontro e quindi poi
Diciamo contenere la cattura dei tre da chi fu assunta da lei o dal pubblico ministero
La legge guardi diciamo anche da me non ero il più elevato in qualifica ci al dottor Panza dello scopo li chiama il pubblico intimisti ero era informato passo passo e lo fa
Ma lei risulta anche dal dottor falsato dal Pubblico ministero se però già il Moro aveva contattato altri soggetti
Un certo Marcello ad esempio oppure Serra perché alle ore diciotto e trenta alle diciannove possono queste persone a prelevarlo
Guardi io mi ricordo però ripeto è un de relato Cioffi una preso dai miei colleghi che italico ritiene che abbia risposto
Comunque facciamo prima se lei può dare una discorsi si nomina di massa io ricordo che il Moro almeno una telefonata la la l'ha fatta e credo che l'abbia fatta questo Serra al nord Italia al fine di farsi ricoverare
E e a un certo Marcello fece un'altra telefonata per farsi recuperare non lo ricordo avvocato anche perché ripeto i contatti tutte le intercettazioni blocco intercettazioni avvengono su Roma lui
Sì però Perrone piazzerà coordinata dal pubblico ministero e comunque diciamo dal personale dal vostro personale vorrei sapere questo perché non avete praticamente è seguito lo sviluppo naturale delle telefonate che appunto avrebbero avuto il Moro compili avrebbe avuto il contatto tra amore questo discorso come lei sa questa domanda non è pertinente fa
Va bene perché non è non è pertinente
Allora può spiegare il motivo per il quale voi avete deciso intervenire
Sollecitando questi incontra e non invece
Catturarli nell'incontro ma scusa qui siamo nell'ambito della tecnica di polizia giudiziaria facciamo no cammino tecnica non è ammessa nemmeno questa domanda non è pertinente fatti di causa
Facciamo domande su fatti e circostanze
E allora andiamo allora la lo facciamo gli esami tecnica penso Presidente avrà un allievo no comunque non è ammessa al momento opportuno ma grazie
Dottoressa rinati gli andiamo alla fase proprio della carta
Lei ha detto che si trovava in seconda battuta e non faccia o non faccia il minimo col riassunto pone una domanda immediatamente lei dove si trovava ma non è chiusa l'asta ad Aurelio vanno Michele anche alcune aziende dove stava così velocemente nove Annamaria rispose all'infortunato monotematico nove no perché è una domanda Silvio presidente ma paludi conduce un istante
Praticamente ci vuole un percorso logico io a sinistra quindi ogni contrastante percorrevamo cambiar strada a tavolino Calcutta Pubblico ministero statale domani o dopodomani un altro avvocato condannato una nave non titolati riassuma quello che lei ha detto prima allora lei si trovava lei si trovava su questa seconda o terza macchina diciamo in seconda battuta Odessa battuta
Lei ritiene personalmente
Che interessa dicono la macchina che il maschio ha dato una risposta Avvento che ha visto sagome per pochi istanti entrare nella macchina io ho domandato dove venivano queste persone e lui ha risposto una campagna ha proposto allora lei vuole distanza si trovava da quando
Dalla macchina che del mass io
A esercitava
Tant'è che M astio che faceva cose gallina lo sulla venivano sui venti venticinque metri io passavo con la macchina praticamente ho visto la macchina stia fermai quelli che salivano sono passato entrata in galleria e siamo
Ci siamo accostati dentro la galleria quindi sostanzialmente voi arresto percorso passare nelle stagioni poiché negli anni sì entriamo in Galleria percorriamo più trecento metri accostiamo sulla destra
Dopo che lei si apposta deve passare la macchina innanzitutto su questa macchina così era stato collocato
Affascina e la cattura guardi c'era qualche congegno però io non sono del NOCS quindi non so dire o così o se far non mi sono occupato sono tecnico
Dopodiché passa la macchina dei testi dei quattro sequestratori si e lei ha sempre detto passa una pinna macchina del no senz'
Si passano quasi in contemporanea tre due vetture danno al due che hanno operato poi sono le vetture la Lancia Thema ed ha lanciato e la Roma e lei è l'altezza minima la terza vestito a cinquecento metri sì
Invece direttivi del no sì
Cioè lei vede la scena diciamo del tamponamento oppure seguito distante non riesce a dove vedo lasci alla stampa tamponamento a cinquecento metri nella cinquecentoventicinque dopo il tamponamento con che ci sono delle cortine fumogene nella galleria oppure
Negli indica la visuale
Guardi sicuramente qualcosa di fumogeno sicuramente può esserci stato però potrebbe essere l'attrito del l'urto delle due vetture poi nel momento in cui passione due macchine riparti parte anche la terza macchina quindi
Di una missione in movimento stando dietro ecco
Ecco questa lei lei che praticamente che Moro scende dalla macchina
No questo l'ho detto anche prima questo io non lo vedo avvocato lo vedo perché la macchina faccia conto la macchina la posta che ne al centro grosso modo della carreggiata le due macchine demmo sono grosso modo una sinistra una destra con gli sportelli aperti
Con gli uomini fuori che si hanno una protezione una parziale protezione a parte sportelli o su una terza macchina che arrivo
E sia piazzare però il movimento quindi o la mia visuale che occupa e occlusa
Dal dalle due autovetture del NOCS che mi precisò con gli sportelli avverte quindi lei non per giunta sono dietro sulla macchina un suo nemmeno seduta avanti sono dietro seduto sulla mia macchina con i poggiatesta davanti
E gli occupanti la stessa mia macchina scendono appena ancora la mia macchine movimento quindi lei non venga nemmeno alla base della sparatoria no però nel momento in cui sto per scendere dalla macchina e quindi siamo frazioni secondo essendo sento alcuni colpi che partono
Da un da una partenza Knox alla mia destra ecco o perché ho guardato alzato lo sguardo perché Roma e colpi partono ispettore che era avanti a me e a
Trenta cinquanta metri lei sulla macchina massima comandante dell'OCSE borghesi oppure aveva una tenuta ad e un giubbino antiproiettili
Però era in borghese in borghese un giubbino antiproiettili una scritta Polizzi
Se mal non ricordo l'esponente giubbino antiproiettili Orrico quando lei arriva quanto tempo passati da quando bloccano la macchina Bartoletti ma con la sua macchina favole tratto artista da Pietro nove
Pochi pochi secondi col ministero quando arriva
Può dire la disposizione dei tre fermati
Guardi quando arriva c'era già il mastio che era l'unico che conoscevo con tira fuori dalla macchina con le mani alzate con
Ogni uno che era rimasto a bordo tra vettura sul sedile posteriore Moro che se non sbaglio era una parte anteriore della macchina grosso modo credo un paio di metri un metro e mezzo dalla macchina davanti al cofano
La macchina e il quarto manco ricordo onestamente si era sceso si era bloccato se l'ha tenuto bloccato da adesso i tre chiamano maschio Cerreto Mozzi è stato portato via
I tre sostanzialmente quand'è che vengono bendati
Quante che vengono venuta liberali deduttive estetica
Guardi questo dettaglio no sono stati perquisiti le code Marion Suge in ospedale gli abbiano spoliazione
La domanda che le faccio nero forse fatto certo perché dalle fotografie nell'infatti all'diciamo dopo qualche ora risultano più tutti i vestiti dei tre praticamente catturati erano per e praticamente all'ospedale vengono portati senza quei vestiti posto che sono rimasti sono delle fotografie che sicuramente lei posto che è rimasto sempre con Moro delle certamente questa scena della lista guardi Moro in modo specialmente dove viene fermato viene spogliato
No no no no voglio lo escludo perché Moro viene ammanettato e sta con me viene portato a lei non è che sia Moro sia stato spogliato sicuramente è stato perquisito c'è un verbale anche a mia firma in cui dico che Moro è stato perquisito ricordo che una volta portato all'ospedale c'era un problema per Moro
Che aveva una frattura credo all'altezza del gomito proprio perché aveva i vestiti sono questi vestiti sono sono stati tagliati
Ora se gli è stato tolto un giubbino voglio dire o ostenta la macchina giubilari macchine poi finita a terra e poi è stato fotografato di Moro qualcun altro
Questo lo posso esclude ma Moro non è stato non non è stato spogliato voglio dire non è stato spogliato sarà stato perquisito e questi puramente perquisito in maniera approfondita perquisito nel senso solleva la maglietta questo sì ma io ricordo questo particolare che in ospedale dove Trotta agli Hare pro per liberare escono riuscì a liberare l'arto che era
Fratturato quindi è tutto vetro dagli Hare dell'indumento questo o questo ricordo in altre sette Giorgio grazie Mammolo le risulta se è stato perquisito sicuramente sono stati questa diseguaglianza
Guardi io lo io lo escludo che siano stati spogliati però è anche vero che io mi ero concentrato tenga presente
Le vetture largo la la Golf le altre macchine occupavano un bel tratto di strada un'ottantina di metri una parte più a monte
Quel vicino seduto boutade affianca così preme rispetto alla volta dove sono stati fermati Tirelli dove li ha trovati rispetto guardi las uno anteriore rispetto all'asse anteriore quando io scendo la vettura del NOCS uno era dentro nello sulla sul sedile posteriore Moro Mario
Non lo so perché non l'ho identificato Moro Mario era avanti ho chiesta Moro chi sei e lui mi ha risposto sono Mario Moro per fare disteso disteso per terra sì che sia disteso per terra
Disteso per terra pancia a terra
Must io lo noto perché e sulla destra rispetto alla alla voi sbagliate in con contro il muro con le mani alzate
La la la sinistra sulla sinistra pago sua sentimmo si chiede la sinistra davanti sì perfettibile uno dentro la macchina il quarto uomo onestamente non mi ricordo non non lo ricordo ecco non lo ricordo
Esclude certamente tutte e tre erano non erano vestiti
Io escludo che siano stati io escludo che non saresti detto in maniera certa ricordiamo naturali svuotato la casa con la risposta inglese immane intervento dalle carte processuali può dire attivamente a che ora diciannove e trenta circa
Diciannove Tempesti completa intorno alle diciannove e quarantacinque sì grosso bonus senta quanto tempo lei rimane con Moro sul posto
Giustamente lei ha avuto un conto in costante contatto diciamo il tempo che arrivi l'ambulanza quindi credo
Dieci dodici minuti
Sa voglio fare una domanda si diceva tra l'altro siccome nella diciamo nella certificato di ricovero esaminato con delizia per Sergio sia per Moro
Praticamente l'entrata all'ospedale per Moro stiamo parlando cercavano altre alle ventuno e cinquanta
Cioè può spiegare che Periodo accede alle diciannove e cinquanta pagine quasi impaurito che cosa è successo e cioè potrebbero esame no non è successo niente avvocato è stata richiesta l'ambulanza tenga presente c'era tutta l'autostrada bloccata
Cenni per fare queste per fare quest'operazione Knox aveva richiesto un blocco dell'autostrada quindi tenga presente che tutte le macchine erano tutte le macchine con fino ad Avezzano e dall'Aquila
Per circa quarant'mezz'ora quaranta minuti cioè il tempo del pedinamento il tempo e sono erano sono state fermate alla in autostrada ad Avezzano
Questo perché perché per evitare che ci fosse un contatto fra Moro e per altre personale nuovo pacchetto crescita decidono da che cosa che riferiva allora
Guardi io avevo un ricordo molto più breve del del tempo onestamente commosso questo certificato stato redatto prima si è stato redatto pubblico
Ho un ricordo di un quarto d'ora venti minuti mezz'ore arriva questa ambulanza poi l'ambulanza deve tornare indietro c'era pure l'altro tratto lo stradale
Bloccato cioè l'autostrada gli è rimasta bloccata per per per tutto il tempo due macchine sono rimaste lì quindi parliamo di ore quindi prassi o viaggiando in ambulanza viaggiavo robe affianca Moro seduto nel cassone magari non so ecco sarà passata altra mezz'ora per andare in mezzo rapina ambulanza la fra mezz'ora per andare
E questa parte dell'interrogatorio di nuovo sì scritto si è svolta quando viene a terra oppure nel corso diciamo della del trasporto del
Sia nel corso del si alterna qualche parola come sta e non ti preoccupare sta arrivando l'ambulanza e bisogni qualcosa
Questa storia ha fatto soffrire tante persone vediamo di mettere la parola fine c'è una persona sequestrata che può morire ecco questo tipo di discorso sia qualche battuta agli a terra sia in ambulanze sia qualche battuta
Proprio anche nello stesso settore durante periodi diciamo del
Dell'arrivo dell'ambulanza sì e quindi sicuramente come lei ricordo dieci dodici minuti ma sarà stato certamente una quelle pubblici vasto lei è rimasto posti
Solima non l'arco più tempo più vasto potrebbe essere questo che l'appuntamento potreste delle diciannove e trenta venti
Se non sbaglio almeno così la lo scontro certamente alle diciannove e quarantacinque perché lo dicono più veloce di servizio visivo dicono che lo sa perfettamente ci assicura come sicura l'ingresso all'ospedale che il certificato del pronto soccorso dice Venturi cinquanta minuti sono due ore
Quindi certamente la diciamo c'è l'attesa non sarà di dieci dodici minuti come lei giustamente spiegabile per i problemi tra passato più tempo potrebbe essere aspetti post
Lei ha visto quando è stato fatto scendere l'altro occupante del lavoro su quello che stava proprio dietro moto
E questo onestamente no non l'ho visto perché ripeto Moore la terra quindi era ferito non è stato nemmeno spostato non ci sente a nemmeno ben conto di dove fosse stato ferito quindi teste resta tre
Persona questi due persone che poi si è perso il due agosto nel vento dalle uno quattro queste persone che stavano dietro erano anch'essi ferite con colpi d'arma da fuoco
No perché almeno così cioè si è parlato con queste persone o qualcuno di aver parlato con queste persone non hanno non hanno detto di essere feriti con colpi di arma da fuoco a differenza di Moro con cui ho personalmente parlato e mi ha detto mi sento ferito in braccio il braccio o qualcos'altro
Quindi lei esclude io non mi ricordo dove non mi ricordo il quarto dove fosse dirà sicuramente fuori dalla macchina diciamo ecco lo ricordo fra macchine non ne ricordo la posizione ricordo ma stia a sinistra mora avanti
E i uno uno dei due io non conosco ne broccoli messaggio di non so chi fosse rimasto dentro la macchina che era sceso
Dentro dentro la vettura SDO posteriore alle i risultati il cioè che la macchina colf all'altezza dei si dice
Posteriormente i bianchi i sedili posteriori fu colpita da proiettili da colpi d'arma da fuoco ammetti questo conflitto dico Jane colpita questa macchina pubblico proiettili
Guardi l'autovettura una domanda fu colpita l'autorizzazione a ricostituire il signor Presidente questo non lo so c'è un articolo di polizia scientifica pubblica
Questo ha sentito cioè quando arrivò di Sergio se le risulta portato all'ospedale pure portato in caserma
Guardi arrivano quando era all'ospedale dopo che loro due lasciato Moro quando muro un certo punto entrò in sala rianimazione io non potetti entrare quindi ricordo che arrivavano altre ambulanze
Io ricordo che un altro un forse tutti e due arrivare in ospedale lo diciamo che io ho seguito soprattutto soprattutto Moro lei
E quando arrivò Sergio no hanno detto che non sa se è rimasta piombati dal decreto allarmata per svolgere una persona non è forse giorno l'altra persona io do per scontato che siano secche proprio perché è un fatto come come allargato anche il nome intestino ha fatto perno ma
Il teste era presente era presente lì allora il pronto soccorso
Sì ma non è che sta uno io pensavo a muro voglio dire quindi ho visto che arriva qualcun altro scortavano su persone di polizia in cui materialmente né Sergio né brocco non li ho visti quella sera né li ho rivisti più uno ha partecipato interrogatori voglio dire
Non so manco che vi si abbiano
Senta questo materiale cioè utili lega eccetto che il treno è in nero lasciando ma fatta la domanda a sistemare quello che sta per cento
Questi indumenti del cerchiamo sia del Moro se degli altri risulta chiaramente vennero praticamente presi dal personale della polizia di Stato all'ospedale
Ma guardi non moglie lo so dire insomma ecco tenga presente muro era ferito ci va bene io non
Non non lo so io non sento praticamente Rovati all'eventualmente risulta che a Moro diciamo il
Proprio diciamo i propri indumenti vennero tolti in ospedale jugoslavi scusi non vuole sapere questi indumenti sono stati sequestrati c'era dal ufficio
No perché non ve ne era necessità
Va bene la sinistra almeno non mi ricordo io non li ho sequestrati voglio sequestrato
Nel mille sul taglio altri abbiano sequestrato questo indumento in un suo becco da discussioni successive che lei ha avuto con il personale del nostro col suo comandante
Può riferire diciamo la sparatoria che avvenne raccogliamo centra il personale Knox e
E il Moro spesso
Io di quell'episodio non ne ha più parlato con comandano aumentando nuove non è mia abitudine commentare quest'altro ha come
Messa a punto commentare guardi tenga presente persone del no sta dentro la galleria vengono ospedale Rotor loro si spostò in un'altra zona rinvio
Peraltro non li rivedrò sicuramente in giro a Grosseto beh in realtà conosco il dirigente del NOCS meno rapporti con il personale messo ne conosco né sotto i signori comandante cosa lui stesso una sparatoria ma non abbiamo nemmeno commentato non so nemmeno tornare sull'argomento
Ma questo fa parte di una mia forma proprio quando un bel necessità dirà
Un attimo Presidente voglio delle sale che accolgono tra i fatti mille li ripropongo
Posso riservarmi presidente ma se ci sono altre domande si evito di far perdere tempo sia la Corte si anche il testimone magari
Il suo libro Tagliaferri difendo Serra
Senta ne ha parlato di questa ambulanza ambulanza da dove veniva
Dall'ospedale di Avezzano se Di Martino più abili quando quella chiamaste partì proprio da pensare
Ritengo di sì ecco io non è che la chiama io per il tramite del mio telefono cellulare abissali dichiarate di mandare l'ambulanza quindi anche un po'ignorante giornale
Casello di Avezzano
Dirigersi verso Roma e di indicazione verso Roma ecco non so dove sia entrato l'ambulanza che ha percorso fatto io me la sono vista arrivare sotto la carrozza lei se era stato predisposto servizio cioè se l'ha pensato di allertare già un ambulante un servizio medico nell'eventualità quando io accaduto io io non l'ho fatto non mi nessun non credo che sia stato allertato un servizio ma dove
Senta veniamo al problema di martirio lei ricordo Correggiari risposto a questa domanda in tal caso discuto ricorda che ora viene fermato un attimino
Di grosso modo alle ventidue e trenta fu fermato in località Valle del Salto quindi arrivo in ufficio il tempo dalla strada credo mezz'ora quaranta minuti
Quarantacinque minuti ecco tenga presente viene anche controllato sul posto non so si perdano altri dieci minuti cerco grossomodo ventidue e trenta al momento del della della pattuglia che materialmente lo identifica e dopo che ne porta ad Avezzano dove si va
Il nucleo interforze si lei iniziò questi colloqui così comaschi ricorda quando all'inizio iniziarono invece le telefonate stile
Credo che iniziarono la mattina successiva
Credo la Maspero su questo dato a questo punto non non non ho un ricordo nitido credo la mattina successiva verso dunque all'esito merito verso le ventidue membri due trenta venne fermato appena fermato arrivò ad Avezzano grosso modo diciamo ventitré trenta ventiquattro
Alcune ore di colloquio dall'inizio ore fedele può quantificare signori Abarth due-tre ore poi ci siamo fermati abbiamo preso il caffè che abbiamo dato il tempo di riflettere poi siamo tornati a parlare in questa telefonata e si collocano a ridosso di questa no no no si collocano sì con la notte e credo che si chiede Collicola collegano direttamente nella nella mattinata nella prima mattinata i contatti telefonici e voli charter diciannove
Deve attirata del diciannove sì
Senta
Poi si
Si convenne si programma qualche risulta questo giro per il tecnico sì
Questo da chi era stato programmato fecero affari suggerimenti costi oppure fu un'iniziativa presa direttamente dal tra gli interlocutori
No del recupero una in fu un non a concordarono un mastino dal previsti la proposta
Parti lo dico a voi
Si sentiva bisogna diciamo che partiti proprio avete detto conclude quattro presidenti non resta il giro
Cioè il giro stabilito era stato in qualche misura suggerito lavori oppure devono no saldo suggerito da mastino come tecnica di di avvicinamento in replica di avvicinamento suggerita dal maschio come proposta vuoi collaborare per fare resta a voi sì venne da noi anche l'articolo
Senta ricorda quante telefonate poi intervennero tra maschi dovremmo
Guardi credo almeno una il diciannove ricordo e molti parliamo della primavera della prima cede il giorno diciannove mattina ricordo molte telefonate che furono fatte molti tentativi da parte di
Mastio ma il cellulare di Morra sempre spento
E credo una telefonata non più di una telefonata il giorno venti giorni il pm materialmente si verificò il
Il recupero una sostanza lo stesso mastio suggeriva che sarebbe stato inverosimile sarebbe stato fra pregiudicati non si fanno dieci telefonate Saba sulla telefonata raccontava in questo non aveva modo di Ocalan non ci fu modo Kakà perché in realtà telefono normanno rispondeva che lo aveva spedito Moro comunque però ci uno dei contatti giorno diciannove ci ci essere stato un contatto il giorno successivo ci fu un contatto in cui concordano l'appuntamento questa seconda telefonata senza debiti lei ricorda che
Più o meno bene diciamo dopo le tredici
Dopo vetri potrebbe essere tra i tredici e le quindici però essendo i telefoni cellulari sotto stato di Moro quanto rimasti io sotto tra Inter e traccia dal cemento e facilmente individuabile questo è senz'altro
Sì senta le risulta se Martin giochiamo altre persone in particolare Serra
Questo non mi risulta però ripeto c'è stato sono stato alcune ore della giornata in cui il mastino è stato spostato a Grosseto dalla serata del dal sera del
Diciannove finali Trichet il giorno venti quindi ma quando avete ascoltato continua a patto che vanno dal profilo mandando a Grosseto ogni tanto
Faceva dei tentativi così questo mi riferivano i colleghi ci comunicano via via che non era riuscito quel tentativo invece in cui riuscì a parlare avvenne anche la mia presenza giorno venti
Quindi non so se ha posso aver parlato con
Si dice cioè balbuzie vertenze tra di Marghera traccia sì terrazzo io ce la metto a tutti Tel Aviv bisognerebbe risalire senta un'ultima circostanza
Lei ha detto che il cui ricominciò questa
Questi col questo colloquio con
Comaschi io sì
Le circostanze apprese da maschio e in particolare l'identità dei personaggi coinvolti nel nel sequestro e quindi in qualche modo da voi divulgata
No Julia dagli organi di stampa assolutamente no rimase strettamente riservato pensata sicura ci sono altre domande grazie
Con i
Il periodo in cui lei svolgeva indagini nella zona di Grosseto
Le risulta che siano stati scoperti stato scoperto un covo dove la polizia avrebbe ritenuto essere stato detenuto sul sì mi risulta
In che zona
In quella zona è grosso modo una montagna che di fronte a pro il Comune di pari Civitella PAC Paganica non sodomiti il nome della della della montagna non gliela so dire
Io non ho partecipato materialmente ho visto i filmati diciamo dei del filmati fatti da polizia scientifica dei del luogo era opera tenuto si ritiene sia stato tenuto Giuseppe Soffiantini quelli editi anche la corte possiede ormai si tratta di riprese elevati ufficiali voglio dire ripresa dalla polizia scientifica
Mi scusi prego le risulta che è stato scoperto un covo più copie
Guardi mi risulta che furono trovate due tende a poca distanza uno all'altro una tenda una specie di capanne in frasca
Ho un ricordo vago io ho visto delle riprese firmate atti ufficiali della polizia scientifica e quindi richiamo alla memoria quelle quel
Quell'immagine di ritratto di due anni orsono io però le contesto sì
Una sua dichiarazione sottoscritta sì in cui lei nicchia infine in data venticinque ottobre nel corso delle vaste battute operate con l'impiego di reparti specializzati
Della Polizia di Stato sì in una zona boschiva sita in agro Casale del bosco ci venivano localizzati due K
Sì all'interno dei quali si sono rinvenuti giacigli epiteli
E tra l'altro nel mi fare dire vedere che lei ha visto ricattando era uno e c'era una piazza le chiedo scusa mi farebbe vedere questa mia dichiarazione avvocato tanto per rimanendo fermo di Francesco
Ah c'ero allora Cirò grazie cielo grazie
Sì va be'due capanni va bene sia indicato in maniera generica sul verbale ma c'è un rilievo dalla polizia scientifica voglio al momento non è un pensiero rappresenti a Pechino identificazione quelli nobili quell'indicazione che ha detto prima quello che
Della
Della tende della tende di un capanno vado a memoria signor Presidente corrisponde comunque quell'annotazione guardi qua onestamente subornazione smise dice qualcosa
Verso no quell'annotazione si riferisce vuole indicare esattamente quel quel posto il posto dove ritenuto programmi due rilievi fotografici
E in realtà in questa notazione si parla di due capanni ecco mentre a distanza di tempo in pare di ricordare una una tenda ed un capanno
Posti da me non visti voglio dire ma che le stavo chiedendo se si era avuto notizia quindi lei non hanno fino alla scoperta
Di un altro capannone
In zona
Nella zona tre dica e poi non è vero non ostruzionistico davvero la zona da me indicata
è rimasto a casa Bosco tratto che non è definito cioè
In agro Casal di Boston
Ci sono diversi chilometri
Da all'accusa di bosco rispettosa le risulta insomma superiori Capannina rosa del bosco
Avvocato io da quello che so io la mia attività su grossi delimitata dal giorno ventuno ha grosso modo a fine mese
Credo che il fermare di fermo di Zizzi sia l'ultimo atto a mia firma siamo al ventisette quindi si affida il venticinque o il ventisette di ottobre io di la due giorni sono andato via Mosè stock se altri capanne sono stati trovati in epoca successiva
Ecco mi questi capanni in cui si fa riferimento da quello che il mio ricordo di Acqui al verbale di fermo anche da me sottoscritto sono impiega panni di guarirlo dalla scientifica chiarimento definitivo prego generico prego lei ha parlato di Civitella Paganico
Sì e ha parlato anche in quella relazione perché l'avvocato mi ha fatto la tipica salti Bosco sì ha parlato ha scritto si si tratta per lo stesso immobile nello stesso luogo o sono comunque luoghi
Guardi mi viene mi viene viene a questo punto un dubbio per il signor Presidente ecco in dal quello che io ho scritto intendo qui i due capanni a cui si arrivò con le indicazioni ritengo che si parla in questo verbale di capanne a cui si arrivò con indicazioni fornite da Moro
Quindi ritengo che si tratti di questi sei possono essere definiti in agro di Casal del bosco opposto io intendo riferirmi a quelli ripresi da scientifica e che ho visto se ne sono stati trovati agli altri una zona diversa
Non le so dire ecco
Nel continui avvocato
No
Ho finito
Procedo alla contestazione sì qual è la contestazione
Ha proceduto alla contestazione proceduto sì sì certo
Occorre chiarezza
Proprio perché i disservizi sì Presidente come terzo
Perché c'è stata la contestazione procedere resta forse
Non è chiaro verbale in cui ha fatto riferimento prima
Che Caparini sono in agro di cassa di bosco per la conferma no io confermo un ambulatorio sono intervenuto proprio per sapere questo particolare se si tratta di una situazione immobiliare diversa o i denti e nessun'altra risposta del corrimano che mi pare parlano di contestazione anche acquistiamo un'altra notazione no presidente perché chiedo scusa siccome volevo la risposta del dottor Salina
E quindi terminazione poi l'ordine l'acquisibilità o meno della relazione che ti devo questa qua vediamo che la sua domanda lei conferma quello che è scritto
Questo verbale come no senza Bosco ecco io confermo quello che ho scritto supplica panni intendo riferirmi in questo verbale ai e panni ripresi dalla polizia scientifica se non sono in agro Casal di Boston voglio dire
Io non so se siano mi può sorgere il dubbio che non sia dei valori caldi Bosco dove io preciso che si tratta proprio dei due capanne del capannone la tenda ripresa al sesto sia prego perfettamente ma lei
Quando il vigile nell'immediatezza dell'operazione lei era apparteneva in quel momento all'Unità operativa di crisi di Grosseto sì righi rilegge l'immediatezza relazioni di servizio da redige il giorno ventisette ottobre novantasette il riferimento sì ma il testuale il altro di cassa Boscone da che cosa lo desume
Ecco poi innanzitutto non è una relazione un verbale di fare sentire sul verbale di fermo la riassumo tenga presente che la redigo questa relazione assieme ad altri
Ispettori quindi ben potrebbe essere che qualcuno che se arriva acquisito notizia del nome del posto
Lo conosceva ci per quel posto lì quello dei due capanni dove sono state trovate o Sōbu delle televisioni così escretore voglio dire quindi lei
Lo assume tramite personale che stava operando direttamente in quel contesto territoriale in quell'ambito territoriale
Diciamo da personale che stava operando e che poi poteva io se la io posso rispondere per me allora per me io rispondo che ho detto non ho visto il posto dei capanni
L'operazione intendo riferirmi è questione del se lei mi chiede massoni in agro di Casal di bosco io rispondo io dubbi questo punto che possono essere Dossena abbia pazienza guardi io conosco lei giusto dico questo è un avvocato perché lo conosco e lo viste poi le Figaro ossessiva bianchi Operamolla resta a distanza di due anni mi viene il dubbio questo volevo precisare capisco esuberi senza negli anni può essere fisiologico tra l'altro
Conosciamo tutti e io se mi consente in più perché siamo conosciute in quel contesto romano conosco la sua precisione la sua per faccio agenti troppo gestito sua e del suo personale del servizio e quindi per questo mi permetto di insistere per circostanza che mi sembra studenti evidenti capisco ora a distanza di due anni ma in quel momento in cui contesti pochi dati
Che lei sempre con precisione ha riferito annotato negli atti di servizio e comunque degli atti a sua firma il riferimento all'agro di cassa
è un riferimento che lei ha colto in quel ecco è un riferimento che potrei aver colto in quel momento e su cui ci potrebbe essere stato un minimo di polacco di Stasi due anni posso avere un minimo di se attivo ritornerebbe ad esser perché questo avvocato perché lei ricorderà anni che di quei posti dizione provincia di Grosseto e come provincia di Siena un passo e si era una località un passo e si erano abolita
Un passo essi rappare un altro in un'altra località che la frazione di pari quindi
Voglio dire era la prima volta che andavo nel grossetano ventosità presto per novantasette o pare e in provincia di Grosseto questo record scordato
Sì
Senta ispettore l'ultima precisazione sempre ridarmela
Nel momento in cui Belgrado a a Grosseto che ci siamo anche incontrati sotto il Romano e ricordo anche nella l'attenzione sua perché nessuna legge riferiva che faceva è doveroso ci mancherebbe
Senta quanti erano
Gli uomini che facevano trasferiti rastrellamento del territorio di Montalcino dietro di cassa del bosco testa dire grosso modo
Credo credo un numero un numero enorme ecco Beppe nono il dato il violino autopompe orientato Renta divo presumo cinque seicento persone forse anche qualche dato in più
Cinque seicento
Come impiego complessiva Colin più complessivo significa soci là dove la squadra che agivano di mattina poi qualcosa smontando a riposare c'erano altre squadre ma credo nell'ordine di quindi
Vedi le transenne il diciamo l'attività di rastrellamento era svolta da questo numero cinque seicento persone consideravano continuativamente mi dimenticherò operavano che lavorano ventiquattro ore su cui noi cattolici certo si tornavano in maniera notevole e derivino Martina opera un certo gruppo al pomeriggio proprio per cercare con riferimento mi rendo conto che forse soltanto a credo che sia stata sufficientemente guidata dal non ci sono altre domande
Revocato lo informa un'ultima domanda
Colonna meglio
Dunque il colloquio investigativo che lei ha avuto con Wilma Steve-O
E dico che questa anche sui contenuti una relazione di servizio sì c'è una relazione datata venti ottobre novantasette in cui viene dato sul in maniera mani con un'annotazione dato atto di questo ecco questa relazione le la trasmise subito oppure la rete veniva dal contenuto fu informato subito il procuratore sì
L'effetto questo interesse a quanto meno del contenuto in via orale voglio dire c'è un contatto continuo lei ha consacrato poi con uno scritto certo che oralmente aveva riferito al procuratore certo senta un'altra cosa
Lei gli ha saputo quante persone vengono
Spararono in quel conflitto a fuoco che ci nazionale spagnola puntuale vale per confermarla compete a cui ha assistito certamente a distanza quindi può essere impreciso ionica male che lo ha quello da nove probabilmente non l'ho visto però
Se ha saputo vale questa decreto del venti ottobre no io da quello che ho visto sentiti i colpi che partivano da un'armata un rispetto da un ispettore a parte intorno schieri in piedi che ricordo la mia destra mentre scendeva la macchina solo queste ricorda ho chiesto appunto è stata una sola persona che a quel da quello che ho visto poi ripeto Momo non ho chiesto altre cose in proposito
Senta nei dopo che è intervenuto cioè detto era l'unica persona non appartenente al no sinistra confermo unicamente comanda
Dopo di lei
Ma a distanza di qualche minuto sono intervenuti altre persone si sono intervenute personale del di Bari di vari uffici di polizia sicuramente della Criminalpol Campania
Del Servizio Centrale Operativo di Roma ci molte persone sentiva il commissario Zerilli dopo quanto tempo interventi e questo ne aumenta la pelle rimase la comoda quindi potrebbe essere arrivato un'ora due ore dopo però il è un dato assolutamente in no ma è un dato assolutamente inattendibile di altezza non un'ora due ore dopo cioè nell'immediatezza i cinque minuti sei minuti dopo dieci minuti interventi intervennero verso avvocato intervengono numerose persone tutti appartenenti alla Polizia di Stato di vari uffici onestamente non mi ricordo se fra loro ci fosse anche il il commissario Zerilli perché in quel momento ero molto più interessato a tentare di avere un dialogo con Moro prima che lei andasse via cioè con l'ambulanza
Era già intervenuto intelligente della polizia scientifica
Credo non personale della polizia scientifica no non mi pare che fosse intervenuto personale della polizia scelte quindi Tina che lei diciamo provando via non ricordo ecco mi pare di non ricordare nessuno nel senso che mi che intervennero con facendo riprese fotografiche ecco questo ritardo c'ero non mi pare di ricordare al suo non sa va bene non ho altre domande
Due domande succursale dello stillicidio di Hamas attrito massima due piccole domande sull'uso di materiale
Allora tutto Salina lei è stato a casa di Francesco giudizi si conferma quanti chilometri ci sono tra l'altro di Francesco egiziano Ombrone più o meno
Credo credo io non so mai arrivato a chi chi da casa di Zizzi all'Ombrone da quello che ho sentito da quello che ha preso Crespo chilometro un chilometro e mezzo forse anche meno
Però io non sono stato quindi sono andato ai soli più comunque certo lei sa se
Al di là del non propone passa
Una strada un mezzo di
O uno o una ferrovia
Mi pare che siti che ci fosse una ferrovia sì
Ma solo se passano mi pare di ricordare che ci fosse la ferrovia progressivamente vicepresidente e che sono dei dati che appresi io non volevo sapere se grandi
Vedendo e io la ringrazio rilevanti Finazzi ne
Ma
Va bene
Può andare grazie sospendiamo per dieci minuti soffrire mi dispiace lo striscione
Visto che si parla
Qualche puntualizzazione sì
Senta lei si è interessato per l'arresto di Zizzi come abbiamo sentito dalle domande dell'avvocato si sia trovato volevo farle alcune lo prego di precisazione
Zinzi gli accompagnato in qualche sopralluogo no
No
Diana è indicato zone da perquisire dai dall'ottantasei Podestà ispezione
No
Lei ha perquisito l'abitazione di Zizzi Francesco
No non ho partecipato la perquisizione era ancora ad Avezzano quando la cui quotazione era stata perquisita
Passo appunto degli esteri della perquisizione so che è stata trovata di Dida un verbale era stata trovata una una macchinetta fotografica Polaroid se ma non ricordo
Ricorda anche del ritrovamento i alcune bombole di gas da campeggio sì ricordo sono state rinvenute anche alcune bombolette di gas da campeggio
Qualcuno le ha detto qualcosa o quale poteva essere l'importanza di questo rito
Venne ne dovrei dare atto nel verbale di fermo semplice opposizione sentiamo nel momento valuta risposta se per caso questo qualcuno è indagato intervento no no no no vedo nocivo questo qualcuno non è un immediato intervento
E diciamo che ne do atto nel verbale di fermo che partecipa sottoscrive assieme al terzo ispettori che le bombolette trovato una bomboletta trovato a casa di Zizzi realtà era identica bombolette trovate nel nel famoso rifugio di cui alle due tende mai visto personalmente ma vistoso riprese la scientifica se non sbaglio ne do atto sul verbale di fermo
Senta a proposito di questo problema dell'insulina
Lei accise lire sì
Furono rinvenuti due capanni o furono rinvenute i resti di un alloggiamento di una tenda è un capannone sede stabile ma ha già dato una risposta ai boss della savana non
Lei è andato sul posto
No no non sono andato sul posto minato soltanto dei rilievi fotografici il filmato si firma
Prima di procedere al fermo di Zizzi bene è stato informato delle telefonate che si riconducevano secondo le indagini della polizia Francesco Zizzi
Sì ma ne do atto anche nel verbale di fermo da me sottoscritto in modo particolare con in particolare ci vuole evidenziare quelle si trattava di due telefonate intercorse il diciotto ottobre partite da una cabina telefonica
Ubicata in provincia di via libera al limite fra le province di Siena e di Grosseto la persona l'interlocutore si presentava come Franci scoop che in sardo quindi Francesco in italiano
Colloquiava con una persona ritenuta ritenuta con ritenuta poteva essere Farina
Per Fini
Con un po'presidente
Alle risultanze del Moro Mario
Avesse mandato durante
Il sequestro Soffiantini una lettera
Indirizzata ai fratelli Zizzi Francesco Giovanni
Mi pare che lo abbia fatto dopo che era stato catturato
Però non ho un ricordo preciso di questo signor procuratore
Quindi non conosce il contenuto di questa lettera autografa
Ma se guardi ne ho sentito parlare se non sbaglio se la generale tra con cui Moro inviti fratelli Zizzi ha collaborato da attivarsi per la liberazione di Soffiantini
Ne ho sentito parlare così erano molte iniziative in quel momento Moro era ricoverato ad Avezzano io invece mi trova in grossi per seguivo
Seguivo queste altre vicende
Va bene grazie presidente Nottola possiamo licenziare il deputato no soltanto una precisazione sulla domanda il Pubblico ministero se la corte lo consente volevo chiedere questo sì quando lei parla di anzi su domanda del Pubblico ministero identità saranno a lungo la richiesta trovata in questo luogo dove si presume se fosse custodito l'ostaggio e quelle rinvenute le indicazioni di Francesco che cosa significa identità e cioè stessa marca stesso formato stessa marca quali manca ce lo sa dire non me lo ricordo assolutamente avvocato sto vedendo se per caso c'è fosse sul verbale di fermo
No non non lo ricordo proprio avvocato
Ho sempre quindi lei non non ha verificato che non è in grado di dire sì identità significasse medesima marca di produzione bombole di gas e quindi lo ha preso dal dal personale della scientifica se mal non ricordo l'appreso oralmente quindi senta ma centosei chiarimento polemiche fatte delle indagini
L'ordine alle due bombole che sono state rinvenute vale a dire quella di ovunque il presunto comunque dall'imitazione cioè da dove venivano chi erano i fornitori Profumo richiesti forniva la zona
Ecco forse io non ho fatto io quelle indagini Peto nel mio intervento su Soffiantini si limitati a tre giorni Avezzano e a cinque sei giorni a Grosseto quindi presumo e sono state fatte ma non da me messa messa
Quali suo curde qualificazione dipendente seguito gli accertamenti Piero individuati da chi provenissero rimbombo richiede distinguesse Sergio o quant'altro utile a questi fini investigativi onestamente no ecco però se dagli atti che lei ha consultato voglio dire c'è qualche relazione con ruoli delle forse se lo ricorda o degli atti
No purtroppo non non lo ricordo ripeto mi ho ripreso la mia attività normale napoletana non ricorda non c'è bisogno di significa prego
Può andare
Grazie alla domanda io no no no no no no padronale presidente voglio far osservare questo a seguito dell'ultima domanda fatta dal Pubblico ministero e che sulla trasmissione delle sue stelle all'elenco pongano domande no volevo chiederle se è un po'lunghi non hanno all'anticipa lei poi magari se l'è fatta comunque il pretesto le risulta con riferimento a questa lettera se l'avvocato colonne per la registrazione
Se vi fu un colloquio controllato e chiaramente tra il modo fittizi
No non lo ricordo ecco non ho seguito questa tranche d'indagine ho sentito parlare de relato da qualche collega di questa lettera ma non avendo seguito re così in prima persona vocato a quell'avvocato chiede un colloquio se c'è stato un colloquio a controllare colloquio alle fra Gizzi
Ora dopo la mi pare di ricordare qualcosa però se non lo hanno fatto altri colleghi non io quindi lei non sa nulla non ricorda non non ricordo preciso sul punto quindi diventa seria può andare grazie D'Alessio preselezione per dieci minuti veniamo non
Prendere posto
Sì Foletto alle mentre arriva Foletto pongo a disposizione della corte copia di un verbale di sequestro di cui si è parlato
Delle armi fatte rinvenire e comunque del sequestro redatto a carico di Sergio Giorgio Gagliardi
Benvenuto il sette novembre novantasette ad opera della squadra mobile di fornire attribuite sì o ha proposto io avessimo la parola alla parte civile poi hanno acquistato ringraziamo anche documentazione che meno rimangono in a produrre
Per la parte civile nessuna osservazione
E anche signorina
Per quanto riguarda la difesa di Cubeddu presuppone introduzione del verbale facciamo non da consenso
Ma Pubblico ministero
Più così come terzo comma sia consenso delle parti
Prego
Per quanto riguarda il verbale Terracciano Carlo sì
Sì perché non era prodotto in chiedendo il consenso ad essa si la difesa di Cuba ed uno restano senza ecco benissimo
Per quanto riguarda Giorgio volevo spiegare destinata al pubblico ministero con riferimenti alla documentazione di Moro Mario qua e se può ripetere che se lo Stato fosse estraneo quale è un certificato medico ventidue gennaio novantotto
E poi sostiene anche
La reazione sanitaria credo del quattordici consulenza Falco e una consulenza medico-legale volevo chiedere cioè se nelle nella consulenza era inserito anche se non lo produco io oggi non mi oppongo alla all'area la non siamo al non mettiamo però volevo volevo produrre sia oggetto di Pollack sino a quando il Pubblico ministero anche diciamo alle relazioni dell'ospedale a di Avezzano da cui giustificare non solo allora di entrata all'ospedale anche naturalmente in accordo col Pubblico ministero proprio produco questa documentazione proprio
Per quanto riguarda
Le altre parti
Per far però io mi ero posto già l'altra volta ma
Capisco che questa signora non verrà quindi no componenti allora la corte
Acquisisce tutte le documentazioni escluso il verbale di Carlo Terracciano documentazione prodotta dal Pubblico ministero razzista se Giorgio
Favorevolmente la dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome cognome richiamo folletto Marco Osnato nato a Venezia il dieci ottobre del mille novecentosessantanove impiegato sono impiegato presso l'evaso usano veneto in questo momento nella filiale di Oderzo e prima prima Marino di Piave all'epoca dei fatti Marino di Piave provincia di Treviso provincia di Firenze
Il pubblico ministero può far vedere
Senta con la vostra vocazione la banca prego stiano stanco vera vocazione io ero cassiere
Senta lei conosce cecità Maurizio lo conoscevo sì
Quando aveva conosciuto rispetto ai fatti che ci interessano otto da parecchi mesi prima era un nostro cliente abituale della filiale
E invece il signor serve Roberto lo conosce
No l'ho visto la prima volta il giorno dell'operazione in questione
Ci vuol dire che cosa è successo questo diciotto marzo del novantotto
Beh il c'è Cile si presenta in filiale
Con i server
Andò dal direttore ha stipulato un'operazione di cambio valuta successivamente mi fu dato disposizione di procedere al cambio emettendo degli assegni circolari
Mi perdoni non sentite Serres trentotto danno in filiale non parla direttamente con me ma concordò l'operazione col direttore nell'ufficio del direttore e successivamente mi sono andati disposizioni premettere degli assegni circolari
Eh sì lei ricorda quale cifre bisognava cambiare almeno settanta mila dollari settantasei
Il ricorso solo assegni circolari o rilasciò anche della valuta italiana no no rilasciai assegni circolari per un importo considerevole e gli spiccioli definiamole così mi sembra sui due o tre milioni a suo ricordo esattamente Funo rilasciati in contanti
Poca cosa comunque rispetto all'importo dei degli assegni circolari
Forse le ricorda male perché in realtà poi questi che legano spiccioli sono cinquanta milioni
Ben operazione che era non me lo ricordo che non sono stavamo sono specie no non ricordavo questo sinceramente
Se non molti di meno
Lei ricorda quante assegni circolari furono messi
Dovevano essere pressappoco cinque euro cinque o sei assegni da venti milioni l'uno e c'era anche un assegno da dieci milioni
Allora l'ho detto John Lennon settanta mila settanta mila dollari corrisponda pressappoco all'epoca cambia mi sembra sui centoventi milioni pressappoco di più mezza nuda su un ricordo ventitré milioni cento
Senta però anche qui le ricorda Mario le confessa il suo verbale del
Ventisei marzo del novantotto la parte ci interessa qui
Lei dice il controvalore delle banconote ammontava a centoventitré milioni circa ed è stato consegnato per lire cinquanta milioni in contanti e settantatré milioni con sette assegni circolari da dieci milioni più un assegno da tre milioni tutti intestati osserva Roberto
In quanto per la credibilità la banca non poteva soddisfare la richiesta sì sì per conferma quello che per me ha catturato l'ex non ricordava
Conferma però che gli assegni circolari numero di sette più quello da tre milioni erano intestati a server Roberto sì l'operazione fu svolto nome del server
Prima di fare questa operazione lei ha verificato se le banconote fossero state segnalate come di provenienza sospetta
Ecco ritengo quelli americani sì ma ne avevamo delle disposizioni c'erano arrivati da poco la banche ci diceva di compiere l'operazione e successivamente questo riportato una circolare che ci mandava la sede ci si lamenti di controllare le serie
Quindi io feci controllo dopo l'operazione
Fra la fra l'altro avevamo anche di piccoli problemi con il terminale quella mattina non funzionava infatti nell'riuscimmo a farlo presente cambi mediatamente pattuimmo un cambio dalla valuta e solo successivamente potremo fare potremo fare il cambio al terminale e fare anche i controlli sulla serie
L'esito di questi controlli
Beh fu che le banconote hanno quel segnalate
Cioè erano segnalate come di provenienza dal sequestro Soffiantini si
Senta dopo questa prima operazione il ceci lessi e nuovamente valutato in banca
Sì ma infatti compì un'operazione mi sembra nella tarda mattinata ma c'è già e si ripresentò nel primo pomeriggio mi sembra di ricordare ecco il quale in questo
Ragione di questa presenza di ceci nuovamente
Beh non lo so io mi ricordo che mi dice ci dirige si nell'ufficio della direzione Man lei non si presentò a lei no no no no il cece le mi passò davanti andò dal direttore
Sì poi lei ha fatto qualche operazione dopo la il ritorno di Churchill in banca
Sì mi fu chiesto un cambio di un assegno
Di uno di plastica
Mi sembra di uno arma sembra Banca Popolare di Brescia tra file di Milano di Mogliano quindi no una un assegno della mattina un mosse un'altra sei sì
Guardi anche qui credo che le ricordi male io le contesto il verbale successivamente alle ore quattordici e quaranta circa il signor Churchill e Maurizio questa volta senza la presenza del sette e ritornato presso la Banque
E sempre su disposizione del direttore o effettuato la sostituzione di quattro assegni circolari da dieci milioni cadauno consegnati nella mattina con denaro contante
E questo me lo ricordo dovrei pensarci un attimo su
Queste sono le dichiarazioni che lei ha preso il ventisei marzo
In un incontro confermava il verbale che dà su un ricordo comunque sono sicuro di quello che dichiarava che all'epoca verbale sì sì sì sì sì conferma quello che dichiara al
Ricorda
Un'ultima circostanza lei ricorda poi di aver fatto Durante il pomeriggio la verifica su tutte le banconote
Di valuta americana sì allora il problema fu questo i terminali non funzionavano in quel momento e successivamente comunque funzionavano male cioè ad una prima esame
Non risultavano compie tutte segnalate le banconote mediazione risultava uno ogni dieci pressappoco questo perché i terminali che avevamo all'alla cassa
Non riusciamo a gestire correttamente il programma di controllo invece come terminali Carlo retrosportello successivamente ci accorgemmo che Pino segnalate tutte le banconote
Quindi con comunque alla fine dalla giornate decima con per controllo su tutte le banconote e la risposta fu quella gente erano tutte segnalare tutta se stessa grazie presidente
Volevo fare qualche domanda signori
Grazie d'acqua assunti chiedo scusa Presidente un'unica domanda per la notevole in sagrestia Cesare
Gli assegni li ha spiega redatti materialmente lei semicircolari dunque io io gli assegni per contanti il pazzo delle cose con cui sull'orlo di Capri verbale li consegnai nell'ufficio del direttore affinché lui quali così nasce il sei Cile sito voglio dire vi compì non lei ah sì sì sì lista un paio nella stampante conta i soldi e corpetto quanto direttore eseguì io materialmente l'operazione si si ricorda se fu apposta la clausola di non trasferibilità
Dunque non non ricordo se su quegli assegni fu apposta la clausola questo no
Com'è un ricordo comunque erano intestati a Nietzsche al server si tutta l'operazione era fatta dal se precetti le sarà presentato solo come presentatore appunto di questo signore che non conoscevamo sì e nel pomeriggio quando le fu chiesto di cambiare gli assegni
Lei non noto nulla di strano nel senso era normale cambiare assegni circolari intestati ad altri no questo non è normale solitamente se
Non ricordo che sono ricordo sinceramente lei non visto che non è un'operazione non non usuale questo sicuramente se fosse stato un assegno non trasferibile intestato ad altra persona e comunque anche se questa tendenza va be'ha mai fatto l'aveva fatto prima
Ma aveva mai cambiato mandare aveva mai cambiato assegno circolare beneficiari una persona ad altra persona sana questo no e quella volta l'ha fatto
Io non ricordo che l'ho fatto sinceramente non però restavo contestato da sé infatti il terzo ripetono purtroppo non ricordi posso confermare purché dichiara all'epoca esso sono sicuro di quello che dichiara l'accusa di questo perché le fu detto dal direttore sì sì tutta l'operatività non fu dimentichi recentemente non era autorizzato a compere nei cambi iniziale nel suo frazioni perché l'importo era troppo alti
La ringrazio prego
Fiorisce il calendario avvocato Bruno difesa serve solo qualche precisazione
Il controllo del soldi fu fatto
Da lei in due tempi ognitempo unico fu fatto da me e da altri colleghi della filiale in vari momenti la giornata a causa appunto delle disfunzioni dei terminali vi fu fatto fu fatto un primo controllo su due mazzette
Insomma io avevo parecchie mazzette di fronte a me incomincia a fare i controlli mi accorsi che qualche banconota segnalato qualche altra no successivamente distribuì mo'le mazzette vari colleghi Carlo libri che procedettero Semana fa di controlli
Ho capito e il signor Churchill c'è Cile era conosciuto ha detto era aveva posizioni sull'attività e lo aveva anche qualche posizione passiva sono sostituto o improprio personalmente o come
Be'per quel rappresentante di altre aziende per quel che posso ricordare aveva dei rapporti di conto corrente aveva mi ma anche una partita di portafoglio per l'incasso dei crediti aveva dei debiti che lei si ricordi tornare una posizione piuttosto controllo quindi maggio undici io non sono uno dei Tazenda e quindi non so e mi hanno detto privati non so quale fosse la reale posizione del centro non sapevamo comunque bisogna stare un po'attenti su certe operazioni
Solitamente queste cose non si prende in banca se
Se un cliente a una campo esposto ecco
Lei sentita contestazione del pubblico ministero in questo verbale
Ha dichiarato che ragioni di liquidità la banca un potrà soddisfare integralmente in contanti la
La richiesta del
Delle persone
Normalmente che liquidità
Avente ma la filiale di Marino erano affidati ed è attonito una fila le piccolina con due sole case dottori esattamente quali siano i limiti posti dalla Banca inserimenti dal manierismo spostare poste dall'altra la media Abelli ha nei confronti cinquanta milioni penso che ci avrebbe svuotato la casa sulla sono Massimo vorrebbe di dipende dal giornate sfori pare anche duecento milioni mi sono casi abbastanza eccezionale a cuore quando anche il giorno della settimana becco non ci sono il pagamento delle tasse con ci sono particolari giorni crema fatti versamenti per cui ci troviamo le cassettiere ma solitamente infila di quei dimensioni nell'ordine cinquanta sessanta milioni per anche dell'ente sicuramente il collega qualche azienda partita incerto se stasera trasporto del paziente sesto a quello che
Chiedo scusa ragazzi a quello che lei si ricorda
Una volta erogati questi cinquanta milioni in contanti la banca rimase senza liquidità
Ho molto probabilmente avremmo avuto una scorta per soddisfare queste erano esigenza la giornata se abbiamo erogato cinquanta milioni posso riprovare immaginare che ne avremmo avuti altrettante disposizione per poter proseguire la la gestione della cassa ordinaria Libardi filiale
Ho capito
E alle due e mezza quando è stato fatto in cambio gli altri quaranta milioni si
Gliela programmatica questi
Se avevamo i quaranta milioni se poi da fatto tenuto persone che sinceramente unicorno vuol dire che comunque gli atomi in casa o benissimo darsi che nell'arco
Di quelle ore se stesso quale perseguibilità di una novantina di milioni questa operazione era stata programmata in Francia no
Che lei sappia no
Il pomeriggio quando
Il signor
Cecilia venne con gli assegni circolari
Il
Sua ex direttore in questa sede non era se non è stato molto preciso ha parlato di annullamento degli assegni l'operazione fu l'incasso un annullamento degli assegni
Non ho ben chiara la domanda se vuole sapere come noi procediamo alla donna di quell'assegno semplice mattina qualcuno fu annullato
Adesso che ne parliamo mi sembra di sì se ecco è prassi vostra
Annullare un assegno in assenza dell'intestatario cioè di chi ritiene ha richiesto no non non è nostra prassi perché solitamente l'annullamento d'operazione viene richiesta da chi già chiesto precedentemente l'emissione degli assegni
Dal beneficiario beneficiario dell'assegno a no scusi no allora un errore andamenti Ciardella segna da chi ha chiesto l'emissione degli assegni si si e quindi perché lo fece a Cecilia come e perché viene fatta ci fu autorizzato perché fu lui questo dettato dall'alterazione se
Gli assegni erano intestati a fare
A Sir sentirsi
Lei si ricorda se al momento dell'operazione successiva diciamo che per le due e mezza siamo là così
Quante banconote parte controllato e quanta
Quante riscontravate avuto soltanto al segnalazione parte
Ma su questo non
Sicuramente siamo andati avanti a controllare le banconote interno considerevoli numero fino al allora pomeriggio tardo pomeriggio quindi se l'operazione svolta intonando mezzo può darsi che parchi banconote fossero ancora da controllare
Lo io globale faccio una piccola contestazione dovuta alla al difetto di memoria immagino
Sulle prime due mazzette accento pezzi controllata erano state rinvenute circa venti banconote già verso le dodici e trenta circa ho riscontrato che le banconote mazzette erano tutte segnalate le prime due mazzette sì
Ripeto ribadisco quello che ho dichiarato in più non per Barnes immagino passato un po'di tempo
Poi queste banconote che fine hanno fatto tutte beh le banconote se ben ricordo ci furono sequestrate
Il fatto un verbale sì senso proprio di sì sì
Un questo verbale di sequestro fu indicato lo indica tutti i numeri di serie delle banconote bene no Adria vita ma questo non non lo so non ho seguito io la la gestione del sequestro poteva pronte io so che le banconote fumetto fotocopiate
E trasmesse via da noi si è trasmessi via fax da noia ma non so chi ci fu dato un numero da a cui spedire il fax ma io eseguimmo disposizione poi venne la polizia giudiziaria sì già lo stesso giorno no insomma uno due giorni dopo vennero due persone si terrà il prestito rimpalli tra i verbali
Grazie nessun'altra domanda sì prego
Giancarlo piloti difesa una sola domanda
Lei oltre al giorno in cui ha effettuato quell'operazione di cambio
Ricordasse il sei ci Cile precedentemente si sono recati dal direttore
E i server non l'ho mai visto prima del giorno d'operazione che Churchill era un riconosciuto abitualmente ci rivolgiamo la direzione per cambiare assegni Brel per contro per abbiamo certamente presso la direzione sì a volte e segmentato in confidenza perché era un cliente che veniva in filiale due-tre volte a settimana quindi bene o male sapevamo già come comportarci con lui a volte mio direttamente in cassa a Cuper l'operazione sì sì sì
L'autore scusi sette
Fosse successo data la sua opposizione l'intento all'interno del del suo diciamo dell'istituto avrebbe
Visto il Cecilia ed il server recarsi dal direttore scusandomi capita in pista queste due persone recarsi dal direttore legge sulle no perché io solo il giorno l'operazione lividi entrare assieme a recarsi al direttore
Però noi lo facciano sapere in altre presidente no no no sembra perché non ha guardato no perché non hanno non perché io non ho mai visto il server entrare andare dal direttore in questo senso si
Grazie può andare grazie grazie posso standard di anzi padre arrivederci e grazie
Signora
No non è vero Pubblico ministero sì
Afferma
Ad alta voce la dichiarazione avendo consapevole da responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e nascondere nulla in quanto a mia conoscenza lei si chiama meglio Sebastiano
Come
Sono un atto Orgosolo provincia di Nuoro ventitré tre sessantuno presidente si professore o mestiere sentita
Sono Praia pericolo operaio prego sono residente a Rovigo in via Santa Caterina se il Pubblico ministero
Senta lei conosce una persona che si chiama buscavo Francesco
Sì come Franco io come formula per comunque abbiamo capito che la stessa persona quello che io chiamo Mosca o Francesco Del Franco che dice
Senta lei ricorda che cosa è successo nell'ottobre del novantasette
Maione quel periodo là mi sono recato a trovarlo visiterà Franco Mosca per come paesano più ramo ci conoscevamo da ragazzini piccoli
Si è recato ad incontrarlo dunque a casa sua cioè dove e sopra l'imminente sopra sì assume ricordo paese sopra senta lei è rimasto sempre il rinvio accompagnato questo Scalfaro
Ma io compagnia atto signor Muscau che mi ha chiesto se potevo accompagnarlo a Bibbiena
La compagnia che io con la mia auto e che ragion d'essere
Comma che sto credo a parlare non avevo sentito di di diviene
Che vicino Rizzo sì perché non sapevo nemmeno io la strada e sono stati dotato dal Toro idem indica me la star perché io non so non so mai andato a
E che ragione c'era nell'aria devono parlare con commerciante di bestiame
è sicuro sì
Sa perché le dico se è sicuro perché in un verbale nome per meglio dire sì un'annotazione di servizio che però riferisce quello che lei ha detto che
Dovrebbe riportare le sue dichiarazioni
Si tratta di una mutazione del ventiquattro luglio no ventiquattro ottobre del novantasei quindi pochi giuridico
Si dice così
Va bene scavo Francesco ci siamo trovati nell'abitazione illustriamo mi faceva presente che aveva la necessità di essere accompagnato presso il casello autostradale di Orte ecco io me no quello quello già presente e tutto dopo e allora allora costante perché a me a me mi è stato chiesto di accompagnarli a Bibbiena tecnica dovevano parlare con commercianti di bestiame a Bibbiena siccome già la macchina mia difettava
Siamo arrivati proprio alla mala pena Bibiena
Aveva lasciato la macchina mia Bibiena da un carrozziere perché visto che avevamo trovato meccanici cada di sabato era l'aveva conosciuto questo carrozziere si era disposto a Di Stasi la macchina
Però doveva aggiustarmi la il lunedì sì quindi alla Camere ma sta Bibbiena dopodiché
Hanno chiamato un'altra persona che io non conosco manco di nome
Facciamo ospitato in questa casa qua siamo su maschi non so all'incirca quante quante ore siamo rimasti a Bibbiena sia chiaro e c'era anche il signor Antonio Moro con lui s'
Quindi vediamo se piove lei è partito dalla casa di Gustavo Francesco che abbiamo visto essere verso Rimini con la sua macchina sì che guidava lei sì sì con a bordo uno scavo Francesco e Moro Antonio sì
E siete andati a Ventimiglia sì
Poi la sua macchina ha detto che non aveva non da Roma che amano andava più abbiamo lasciato a un carrozziere a Bibbiena
Dopo che le ha lasciato la macchina di Pino carrozziere dove siete andati
Dopodiché io volevo rimanere a Bibbiena sì a quel punto l'ha visto che la macchina dalla più allora loro ma l'offerta mettono ti lasciamo da sole tu vieni con noi otto
Che dobbiamo arrivare tra un posto vicino non mi è stato detto ma è subito dove si andava dopo quanto ramo quasi arrivati siamo usciti a Orte sì
è qui che avete fatto
E a Orte solido conto che dovevano ritirare una macchina
Che ma come ci siete arrivati a come l'altra persona chi guidava l'altra persona la macchina sa c'è una persona di Bibbiena quello della casa cinque è uno dei Bibiena
Però io non so ma come nome e cognome va be'lasci pervenute comunque siete andati con la macchina di questa persona e a bordo c'era lui che guidava poi c'era lei proceda Gustavo Francesco Del Moro Antonio Ceccuzzi
Usciti a Orte che cosa è successo
Citiamo corte erano su questo piazzale mi ricordo ce l'avevo un supermercato una roba del genere
E li cercavano la macchina questa macchina che dovevano prendere e che macchina ma quello che mi ricordo io che dicevano quello che parla perché non l'ho vista cercherà un'Audi una
E chi aveva le chiavi di questa macchina non lo so
Lei ha visto portare via questa macchina Nocera
Perché ovunque l'autista di questa macchina qua aspetti restava amatissime non è astrazione se questa macchina rimandando del sì se Mario acciocché signor Presidente fate scese dalla macchina rimasto in non siamo scende la macchinazione si domanda che ha fatto epoca cercavano perché si che a fare la grande c'erano tante macchine e quindi cercavano la macchina questa che dovevano prendere non stavano loro ne presentano la macchina
No io son rimasto comici o con l'autista della macchina con quelli che siamo da credo di Bibiana insomma
E poi ha raccolto
E dopodiché a un certo punto avevo visto dov'era la macchina
Come si fa a sapere che hanno resta dov'era
Per questo abbiamo trovata detto più trovate sono andati via
So che ha dato il via con con questo ma
Credo di sì perché io non ho non li ho visti io
Come fa a dire che era un altro
Perché me l'hanno detto loro
Se il giorno dopo prima del ritrovamento databili tra l'altro a prima del ritrovamento
Senta qualcuno le ha detto monotonia in particolare se dalla macchina del fratello con Romani
Già
Lei ha visto Moro variopinto delle chiavi di questo
No
Sì sì
Perché vede in questa relazione si riferiscono le sue dichiarazioni
C'è un punto che vorrei
Domanda non sono dichiarazioni sottoscritte tale la relazione di servizio a sua firma
Allora anche una contestazione formuli la domanda competenze eventuale contraddizione eventuale ora sarebbe vorrei sapere se lei
Ha visto buttare via la chiave
Questa vettura da Moro Antonio
No io dico questo qua ho visto una che gli erano cascati delle chiavi però cascate Hobbit cascate io mi son cascate queste chiavi che fate l'ho richiamato io ha detto che ci sono state delle chiavi ma non so che chiavi
Questo particolare ore questo me lo ricordo proprio come siamo scesi dalla macchina Haworth come siamo scesi dalla macchina tecnico profonda Castel rileggerlo sono cioè cascate dopo che erano usciti dalla macchina dove siamo giù io a macchinari su cui su cui sono stati queste chiavi
Che se io l'ho richiamato attuarlo tanto che ci sono state le chiavi
Ho capito
Moro Antonio che fa
C'erano solo dopo Franco Mosca colto e così via
Le ha raccolte in questi anni ci momento sì
Nel momento sì
Va bene grazie presidente
Volete fare davanti signori bassi no gli atti insomma
Sempre ma se Stasi conferenti due come
Dico che i nostri parenti palesemente in via fino al prete può fare
Un piano
La ringrazio
Quando ha saputo che
Le due persone che erano partite con lei avrebbe dovuto recarsi avevamo quasi cos'è arrivato insomma che ci siamo fermati sotto per il attendono caffè bicchieri di birra propone quel momento lì
Dopo però che la sua ma la sua vettura se ne basta sì sì eccetera
L'accordo prevedeva che sarebbe tornato insieme come l'accordo che assunto la mattina quando nella chiesa di accompagnare miliardi viene Verena che sarete tornati insieme ora con loro un rapporto non c'era non c'era solamente che l'autista quello di Bibbiena e Tovini come io totale per forza da Bibbiena mi devo fermare lì per andare ddl intendo dire quando avete deciso di andare viene mi hanno chiesto i due gli hanno chiesto di andare diviene
La assunto una corda rientra come mai funzionano c'è stato un accordo per il rientro come prestato Cosimo mentale perché la mattina a Mosca home mi fa etto sente atto i fari sta così passaporti getto di accompagnati età Bibiena perché doveva parlargli commerciate investiamo denaro specificato che non è questa la vediamo no
Io non l'ho mai visto stabilito che dovevano andare a parlare con un commerciante diversi siciliano specifici nessun'altra domanda signor chiarimento da parte sua forse anche da parte
Pubblico ministero dei difensori questo episodio quando si verificano che giorno
Io mi ricordo quando siamo partiti era di sabato sessanta sabato mattina voi a Roma da fare ritorno
Sono state
No che era che se qualcosa prima del ferimento dovesse veterinario no che era successo qualcosa sì perché quella notte la notte di venerdì
Sì di venerdì notte io mi trovavo a Rimini col signor Muscau chiamata per nessuna pista Ariento giocando Cosimo trovate per la sua primo trovato de le forze dell'ordine è un po'specifica non mi ricordo c'erano poliziotti carabinieri ma hanno perquisito a me e la mia macchina
Non c'avete mietono detto cosa facevo riconosciuti sui giornali sull'Oronte la sera stessa signor Presidente perché quando sono attivi a cui questi qua che ce l'ha perquisito io ho detto a Muscau risposte su qualcosa detto come mai una produzione del gelato ma non mi era mai successo cessa
Portavoce la televisione non si sa mai emerge la televisione
Effettivamente c'era questa successo questo sparatoria se era rimasto no ma era questo che lui era il giorno del del che ammazzato il poliziotto da una lunga già la notte del
Asiatica non politico dinamico ventisette quando si diceva per la mattina vede sì
Quindi prima del decreto
Grazie
Evangelista
Sono
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama mi chiamo Leandro Evangelista nato a Napoli cinque due quarantaquattro residente a Santarcangelo di Roma la frizione pensionato aeronautica prima di fare il pensionato che c'era attualmente svolgono attività
Prima no sottufficiale dell'Aeronautica militare
Signor Pubblico ministero
CGIL electro
Ci spuntato CGIL electro hanno col Kappa
Electron col Kappa
Perché consorzio
Dico solo siamo ornati come artigiani nell'elettronica e poi abbiamo aggiunto l'attività di vendita distribuzione di componenti elettronici
In quest'ambito distribuiamo anche delle scatole di montaggio per circuiti elettronici due-tre dritte
Ricorda di essere stato sentito dai carabinieri
Ventuno ottobre del novantasette
Per quanto riguarda le date non sono fedele perché non hanno nessun riferimento evitata so che è stato una dichiarazione spontanea miglia cioè le semplificato dai carabinieri quel giorno sì esatto
A me risulta che erano le diciotto e trentacinque se questo lo può irritare molto probabile è molto perché si è legato dunque ovvio racconta l'episodio si alcuni mesi prima alcuni mesi prima c'è il sito presentate nel mio negozio accompagnato da un cliente che già avevo visto un paio di volte
Tre personaggi
Di cui un signore anni successo a vent'anni tipicamente sardo
L'altro che già conoscevo come sardo
E un altro che si è defilato non ha mai parlato a un altro una terza persona
Io ho colto come faccio Guicciardi per i miei trascorsi in Sardegna simpaticamente queste persone
E non ho richiesto un qualcosa per controllare una super RAI in Sardegna per fare un controllo sugli operai su eventuali furti
Un un trasmettitore che potesse essere così attorno allo scopo io in quel momento una rivista aveva pubblicato trasmettitori non sperimentale con ricevitore
L'ho proposto
Occorrono presentato non l'avevo in casa l'ho presentato dal punto di vista teorico
Noi di norma quando facciamo questi ordinativi facendo piccole Scheda dove c'è la data il nome dei clienti e numero di telefono ce l'ha con sé no dato agli atti ai carabinieri
Dunque volevo dire questo è successo diciamo due mesi prima un giorno in televisione vedo è il momento di successo lo scontro a fuoco
E poi ho visto che c'era implicato un certo Moro
Bisoli ricordato di questo particolare successo alcuni mesi prima
E quindi ho raccolto la Scheda tutto quello che potevo fornito di formazione carabinieri e mi sono recato presso caserma dei carabinieri di Rimini
E Giorgio di poter aiutare in qualche modo l'indagine
Vediamo qualche
Questo trasmettitore
Ci spieghi un attimo e Luca microspia troppo danza c'è una fotografia cioè o la rivista e anche per fotocopie
La migliore risposta che portano
C'è l'avvocato
Certo certamente apre fotocopia servono allora facciamo così stacchiamo soltanto ecco
Silenzi oppure fotocopia dentro
E ancora una foto cautelari che forse mi sento Carlo
Io veramente prendere in originale s dalla nostra gli accordi
Non so se posso se si riferisce testimone
Trattare
Grande cartine
Due
E se le
Esattamente
Che significa quale dove il Bivio d'oggigiorno rituale
Questo pareggio si comporre due parole dica qual è l'apparecchio fotografa allora c'è sia il suo svolgitore la battuta specie due pagina oggi due due
Poi della Baggio tre cioè da parte ricevente sì bensì questo permette un collegamento di circa cento metri così non risponde alle domande del pubblico
Sette ci vuol dire sinteticamente anche se
Prezzo dunque se un componente che può essere impiegato in tutti i modi come sorveglianza bambini come giovedì anzi infermi come investirli investigatori cofano che trasmette a distanza dal microfono che trasmette a distanza
Permettete prego se siete d'accordo Moretti larga Scalia
Le agenzie di investigazione solo assente alla ricerca sofisticati a vario titolo per ascoltare distanza informazioni segrete che potrebbero essere utili alle novità
E perché queste microscopiche apparecchiature vissuto molto costose perché non chiedere al Novelli Romita di progettare
Eccetera
Lei prima ha detto un paio di mesi prima
Perrone verbale nei
E ora glielo leggo
Contestate le dichiarazioni le ha respinte
Lei dice questo preciso che il Moro poi vedremo quale che ebbe a presentarsi in negozio una prima volta per chiedere i prezzi e le caratteristiche dell'anzidetto materiale da collocarsi alla fine di maggio novantasei e poi parla delle altre
Verso la fine di giugno novantasette il coro si è ripresentato da sud e mi ha ordinato la
Con relativo Montale lasciando in quell'occasione il cognome Moro il suo numero di telefono
Ricordo perfettamente che imporrebbe organico spia mi ha chiesto se funzionava all'aperto perché sarebbe stato montato all'aperto per controllare gli operai
Ricorda questi passaggi adesso sì me lo ricordo l'ha dato a voi esatto dell'ordine era riportato su quella scheda d'ordine e gli ho portato
Lei ricorda che venne la moglie a ritirare l'Oscar
Prezzo duro ventuno signora si presentò come la moglie
Lei dice che questo episodio sia almeno nel verbale parla di Ferragosto ricorda che fu società
Il periodo è quello
Senta poi lei ricorda di essere ritornato dai carabinieri quattro giorni dopo
Precisamente sono tornati i carabinieri da me ufficio
E qual era la ragione di questo nuovo incontro con i carri
Dove Brinzio stato presentato delle foto segnaletiche sì
Dove ho cercato di individuare le persone prosciugata
Io bagamento individuato sfruttando l'aspetto del
Già i clienti e cioè il Moro quello che io intendevo cliente si
Che ed è però una fotografia secondo me
Di molti anni prima
Poi abbiamo scoperto parlando capitano dei carabinieri che già esisteva un fratello
E infatti io ho venduto ma stabile FIAT al signor Moro Antonio abbiamo scoperto
Ok
Grazie non ho altre domande produco il verbale per la parte
Vuole fare domande
Reciproca distanza di un'ora
Alla prima clienti
Chiarezza attraverso molto nutriente no no no no ho capito ma non ho le tre persone questo genere un già un cliente che io conoscevo era già venuto altre volte per acquisti di poca importanza
Sì Moro Antonio ambulantato
E qui la conosceva già in precedenza l'avevo già visto un paio di volte
L'acconto dichiarata
La condono pagato Moro Antonio
Con lui c'erano appassionati c'è
Quello la seconda volta era solo quando nella prima Cello altri due persone altre due persone non è a conoscenza fosse depresso non sono riusciti a trovare nelle foto segnaletiche qualche indizio
Erano più giovani più anziano dunque allora c'era un signore anziano sessantatré anni tipicamente sardo
Come aspetto capelli neri
Che non hanno presentato prego non è stato no come nome no
L'altro non l'ho visto che il signor nascondeva dietro ai due in pratica girava per il negozio
Cioè non è
Noci defilato accidia filava ecco la volontà dell'elettore no per me era per me poteva essere un atteggiamento normale di uno che curiosa mail banche negli scaffali del
Quel giorno là comunque non aveva
Non aveva il il no disponibile non l'avevo l'articolo mi fa ripeto solo su ordinazione
Lei l'ha ordinato il giorno stesso
Gli ordinato non credo qualche giorno dopo mi scusi hanno avvenuto qualche giorno dopo il giorno dopo
Grazie
Finita non
Per la signora che prevede l'estensione ho un ricordo molto vago però erano signore penso ho visto molte persone del genere in Sardegna e come aspetto basso anzi al minuto bassa grassa no no ma aggravati magra abbastanza bassa basta posso ricordato ecco era un po'sul biondo non era un tipo mediterraneo biondo ossigenato no no Bondo Bondo naturale anche la peluria tipica che avevo sul sotto il naso era biondo Franco Redondo avvertono altera posizionata potassio
E l'età per terra sui petardi moroso il quaranta quarantacinque
Il teste secondogenito le altre
Sì adesso rifacciamo il giro se
Il suo negozio dove si trova
Si trova i limiti Festuca nove
Allora Pubblico ministero localmente volevo fargli vedere una fotografia corrispondono statali missiva grazie
Un tipo analogo ma con questa foto assolutamente come tipo così la forma degli occhi potrebbe insomma non non lo riconosce in grado non sono in grado
Ma alle verrà potrebbe riconoscere probabilmente sì
Le loro come c'era qualche accento farla signore
Nascosto molto nascosto che sono persone che sono da molti anni di Romagna però si sentiva che mediterranea c'è un
La Banca di Roma
Sì
Quindi c'era da molti anni
Valentino
Può andare grazie
Dobbiamo rinviare
Domani ma dopodomani
Nessuna
Non c'è riferiti
E altri
Ordinamento presidente guarda sistematiche ma è già stato attirato la matricola di prestigio
A ma volevo chiedere questo che è che la sull'ordine dei lavori e dalla assai recentemente avevo già chiesto qualche teste di riferimento il la presidenza era disposto che voleva che queste richieste venissero fatte alla fine una sorta di cinquecentosette perché vi siano anche altre persone come centonovantacinque parlandoci come teste di riferimento lei riferisce che si è prima della fine io magari con memorie articoli queste richieste oppure vuole farle dalla questo anche per anticipare poi contenuti dedicare poi insomma perché si gira a vuoto perché sapienza che come preferisce lei se vuole io posso anche memoria è quasi a che agevoli diciamo del grazie al recupero accade a raffreddare giapponese
Ora che è
D'accordo ristretto